М.Двач / Бред

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

9943 Кб, Webm

9675 Кб, Webm

Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не 09 Май, 06:48 #152675100 В конец треда | Веб

Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война не началась

Объясню:

Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, в этот день немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну

Факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку

Другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.

Ответы152675282152675499152675508152675747152675852152675938152676012152676551152676640

09 Май, 06:54 #2 #152675251

Уебывай на порашу

Ответы152675274

# OP 09 Май, 06:55 #3 #152675274

>>152675251
Иди нахуй говно. Сегодня 9 Мая, сегодня можно

09 Май, 06:55 #4 #152675282

>>152675100 (OP)
Рибентроп неделю перед началом вторжения слал телеграммы в Москву с целью получить аудиенцию Сталина. Стоял готовым самолёт, чтобы вылететь в СССР в любую минуту дня и ночи.
Вот так важно было одобрение от Сталина для Гитлера.
И он всё-таки прилетел..и всё..заверьте

Ответы152675438

# OP 09 Май, 07:01 #5 #152675438

>>152675282
>Вот так важно было одобрение от Сталина для Гитлера.
Если бы не был пакта со Сталиным то за нападение на Польшу Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии, и Гитлер это понимал что в 1939 войну с СССР он никак не вытянет.

Ответы152676640

09 Май, 07:05 #6 #152675499

>>152675100 (OP)
Как же все споминают пакт Молотова - Рибентропа, но забывают про "декларацию Чемберлена и Гитлера" и раздел пшеками с фошыстами Чехословакии. И да пиздуй из б уёбок.

Ответы152675612152676078

09 Май, 07:05 #7 #152675508

>>152675100 (OP)
Вывод : во всем виноват Сталин и СССР. Извиняйтесь и платите репарации Германии, русские свиньи

Ответы152675643

# OP 09 Май, 07:11 #8 #152675612

>>152675499
>но забывают про "декларацию Чемберлена и Гитлера" и раздел пшеками с фошыстами Чехословакии
А там все было нормально. От Чехословакии Гитлер забрал часть Судетской области в большинстве населенной этническими немцами, потому что еще в момент прихода к власти он объявил что будет собирать все немецкоязычные народы в одно государство. Поляки забрали у Чехословакии Тешинскую область населенную поляками, и то потому что договор о передачи этой области в состав Польши имелся еще с 1919 года, но тогда в 1919 чехи пожадничали и ввели в Тешин войска, поэтому поляки просто вернули себе то что им положено по договору от 1919 года.

А оккупация Чехословакии была добровольной, президент Чехословакии добровольно принял предложение о немецком протекторате и впустил немцев в страну без сопротивления хотя мог дать отпор.

Кроме того Мюнхенский договор это слабая попытка но все таки сохранить мир в Европе, а пакт Молотова-Риббентропа это документ начавший войну. Сравнения между этими документами не уместны

Ответы152675975152676640

# OP 09 Май, 07:12 #9 #152675643

>>152675508
Сталин виноват, должна быть окончательная десталинизация и десоветизация, но репарации платить не надо.

Ответы152675671152676049152676640

09 Май, 07:14 #10 #152675671

>>152675643
>должна
Кому должна?

Ответы152675699

# OP 09 Май, 07:15 #11 #152675699

>>152675671
Власть должна, народу.

09 Май, 07:18 #12 #152675747

>>152675100 (OP)
>пакта

И с разу мордой в говно. Скрыл.

Ответы152676029

79 Кб, 695x394

09 Май, 07:23 #13 #152675852

>>152675100 (OP)
> В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
Доказано уже что СССР не готовился к наступательной воине. Да и вообще к воине.
Сталин занимался укреплением власти - спасибо миллиону расстреляных 36-38гг, а так же иммитацией бурной деятельности. В 41 Сталин отправлял Гитлеру предложение о мире, в частности хотел отдать германии Украину и Прибалтику.
http://theosophist.livejournal.com/1699626.html
https://surmasite.wordpress.com/2017/03/01/как-сталин-вел-переговоры-с-гитлером-в/
Гитлер мирное предложение не принял т.к. был уверен что без него победит в воине и получит больше.
Во время Битвы за Москву Сталин был уверен что поражение и крах СССР неизбежны. Вся Москва спешно эвакуировалась в том числе и правительство, но сталин остался в кремле, т.к. был уверен что в случае сдачи Москвы его все равно свои же убьют.
Сталин преступник повинных в более чем 60 миллионах жертв. Я не знаю случилась бы воина без Молотова-Риббентропа, но факт остается фактом - если бы правительство занималось своей работой, а не репрессиями несогласных, то страна во всяком случае была бы готовей к войне.
Это урок нам всем заставляющий задуматься о работе нынешнего Путинского режима.

Ответы152676090

09 Май, 07:28 #14 #152675938

>>152675100 (OP)
Че? А разве Германия напала на Польшу не из-за территорий?

09 Май, 07:30 #15 #152675975

>>152675612
А Польша прям пздц как копротивлялась разделу, лол

Ответы152676114

122 Кб, 1262x349

09 Май, 07:33 #16 #152676012

>>152675100 (OP)
О, солонопетух опять вылез.

09 Май, 07:34 #17 #152676029

>>152675747
Зачем ты себя мордой в говно?

09 Май, 07:35 #18 #152676049

>>152675643
Десталинизация ещё в СССР была, а декоммунизация с 90х по наши дни идет, шизик блять, везде ему совок мерещится, включи НТВ, ТВЦ, первый, Россию, все документальные фильмы с антипропагантой совка и телешоу тоже, иди Соловьева наверно или киселя бля. Я не знаю какая ещё декоммунизация нужна?! Или чё надо делать скажи, специалист диванный

Ответы152676167

3943 Кб, Webm

09 Май, 07:37 #19 #152676078

>>152675499

Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью и лозунгом повторного экспорта революции в Европу

Возможно некоторые из вас возмущены тем что Антанта в 30-ых не препятствовал вооружению Германии, объясню почему это:

Это случилось только после того как Сталин первый начал раскулачивание/коллективизацию и резкое наращивание ВПК с целью экспорта революции в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР

Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию

Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией

3943 Кб, Webm

09 Май, 07:37 #19 #152676078

>>152675499

Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью и лозунгом повторного экспорта революции в Европу

Возможно некоторые из вас возмущены тем что Антанта в 30-ых не препятствовал вооружению Германии, объясню почему это:

Это случилось только после того как Сталин первый начал раскулачивание/коллективизацию и резкое наращивание ВПК с целью экспорта революции в Европу
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР

Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию

Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией

Показать весь текст

09 Май, 07:38 #20 #152676090

>>152675852
>Я не знаю случилась бы воина без Молотова-Риббентропа, но факт остается фактом - если бы правительство занималось своей работой, а не репрессиями несогласных, то страна во всяком случае была бы готовей к войне
Никакая война СССР вообще не угрожала пока он сам не начал грозить Европе экспортом революции в нее

Никакая большая война СССР с 1921г не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин. А второй мировой не было если бы не действия Сталина по распилу Польши

Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма

Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации

Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики продолжали пользоваться плодами этих кредитов, поэтому интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось

Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие

09 Май, 07:38 #20 #152676090

>>152675852
>Я не знаю случилась бы воина без Молотова-Риббентропа, но факт остается фактом - если бы правительство занималось своей работой, а не репрессиями несогласных, то страна во всяком случае была бы готовей к войне
Никакая война СССР вообще не угрожала пока он сам не начал грозить Европе экспортом революции в нее

Никакая большая война СССР с 1921г не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации на костях какую провел Сталин. А второй мировой не было если бы не действия Сталина по распилу Польши

Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма

Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации

Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики продолжали пользоваться плодами этих кредитов, поэтому интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось

Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие

Показать весь текст
Ответы152676353

# OP 09 Май, 07:39 #21 #152676114

>>152675975
Как могла так сопротивлялась

# OP 09 Май, 07:43 #22 #152676167

>>152676049
>Десталинизация ещё в СССР была
Нет не была, если это про ХХ съезд Хрущева и разоблачение культа личности Сталина, то тогда Хрущев обвинил во всем одного только Сталина, чем сделал так что все у кого были руки в крови сказали что так и есть, один Сталин виноват. Этим Хрущев упустил возможность очистить власть от сталинистов, которые его впоследствии и свергли

Кроме того доклад о культе личности в печати не публиковался и политически сослаться на него было нельзя

фактически мелкая попытка десталинизации была предпринята только в перестройку, которая тоже закончилась ничем. Должна быть окончательная десталинизация и десоветизация

37 Кб, 960x357

sage 09 Май, 07:44 #23 #152676183

Слава Україні!
Спасибо, Абу

# OP 09 Май, 07:53 #24 #152676349

1

sage 09 Май, 07:53 #25 #152676353

>>152676090
> Никакая большая война СССР с 1921г
Ну надо же.
Почему 1921, солонопетух?

Ответы152676433

# OP 09 Май, 07:57 #26 #152676433

>>152676353
Иди нахуй черт ебаный, разговаривать научись

286 Кб, 1024x797

09 Май, 08:03 #27 #152676551

>>152675100 (OP)
Как интернет-гуру это делают вообще? Создают себе больных поклонников?

09 Май, 08:07 #28 #152676640

>>152675100 (OP)
> Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу
>>152675438
> Если бы не было... Сталин мог объявить
>>152675612
> А там все было нормально. От Чехословакии Гитлер забрал часть Судетской области
> А оккупация Чехословакии была добровольной
>>152675643
> Сталин виноват

Манька, а почему Польша не подписывала договор о военном союзе с СССР, тогда бы третьей мировой не было?

Ответы152676667

09 Май, 08:08 #29 #152676667

>>152676640
> третьей мировой не было?
Второй, конечно же.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion