М.Двач / Будь дома

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1,4 Мб, 600x800
Сап /b/, хочу вкатиться в философию. Хотя бы 29 апр, 21:03 219040053 В конец треда | Веб

Сап /b/, хочу вкатиться в философию. Хотя бы поверхностно, чтобы решать какие-то внутренние проблемы и не загоняться по мелочам. Хотелось бы узнать у анончиков самый безболезненный способ для тупого технаря познать основы, главные течения, в общем аксиоматику, если можно так сказать.

Ответы40186401884032940624408844301943390443714450644541451854567645978469864709847195472754730047487482514942051455533495663260116670237597981133815418425384470

1 Мб, 600x800
2 29 апр, 21:03 2 219040102

Бамп

3 29 апр, 21:05 3 219040186

>>219040053 (OP)
Аксиоматика - учение о системе ценностей. Начни хотя бы с Бертрана Рассела История западной философии.

Ответы40313443714546681589

32 Кб, 800x600
4 29 апр, 21:05 4 219040188

>>219040053 (OP)

Ответы40257

1001 Кб, 600x800
5 29 апр, 21:06 5 219040246

Бамп

6 29 апр, 21:06 6 219040257

>>219040188
Че как вам анимация аноны?

Ответы52432

7 29 апр, 21:07 7 219040282

Потерять анальное девство, даб даб даб

8 29 апр, 21:07 8 219040313

>>219040186
Спасибо, сохраню.

9 29 апр, 21:07 9 219040329

>>219040053 (OP)
Тогда психотерапия и психоанализ, а не философия

Ответы40490

10 29 апр, 21:09 10 219040490

>>219040329
Хочу именно про смысл жизни, ценности, какие-то разборы обычных этических и моральных проблем с той или иной стороны

11 29 апр, 21:11 11 219040624

>>219040053 (OP)
эрих фромм интересно пишет, если тебе психология и экзистенциальные вопросы интересуют:
бегство от свободы, иметь или быть

12 29 апр, 21:15 12 219040884

>>219040053 (OP)
как сказали выше - начинать лучше с учебника. Если нужна мотивация к чтению - смотри видео на ютубчике по конктретным философам и их идеях. Еще есть приложуха на андроид - "философия" там все изложено в отдельные статьи. Но, в любом случае, при полноценном вкатывании в философию надо читать учебники, труды философов и выдержки к ним. Тут же мне кто-то из анонов этот учеебник кидал http://yanko.lib.ru/books/philosoph/mgu-ist_filosofii-2005-8l.pdf

Ответы56147

13 29 апр, 21:46 13 219043019

>>219040053 (OP)
накати Сенеку

14 29 апр, 21:52 14 219043390

>>219040053 (OP)
>чтобы решать какие-то внутренние проблемы и не загоняться по мелочам
Философия не отвечает ни на какие вопросы и не решает никакие проблемы.
Если человек думает, что в философии есть какие-то знания - то он конч и просто позер, который читает философии, ради того, чтобы забустить своё социальное положение, не более.

Так что не советую тебе её читать.

Ответы4375548702

15 29 апр, 21:57 15 219043755

>>219043390
Разве она не предлагает ответы?

Ответы4391876038

16 29 апр, 21:59 16 219043918

>>219043755
Ну, разве что ответы уровня:
"АРЯЯ ВСЁ НА САМАМ ДИЛИ СУБЪЕКТИВНАА ТЫ ВИДИШЬ ЭТА ЯБЛОКО НЕ ТАК КАК ЙА РЯЯЯ", а потом философ идёт есть мамкины борщи.

17 29 апр, 22:06 17 219044371

>>219040053 (OP)
Проблем она тебе не решит. Философия учит философствовать - дети плачут, а мы смеемся. Мир загибается от короны, а мы смеемся. Войны, эпидемии, спекулятивные реалисты - а мы смеемся и философствуем.

Тут подметили за Рассела, "История западной философии". Это отличная книга, но сначала надо понять нахуя это тебе. Понять нахуя это тебе можно с помощью Жижека - это редкий клоун от мира философии, но представление о том что такое живая мысль он дает. У Жижека есть видео - киногид извращенца. Есть книги - любые. Все читается легко.

Но он марксист ебаный, поэтому усвоив лихой наскок смело осваивай труды по канту, труды по гегелю (семинары кожева), труды по гуссерлю, и труды по хайдеггеру. И примкни к ним что-нибудь про витгенштейна. Источники не трогай, там язык ебанячий. А вот мнение пизды владимировны страниц на триста листнуть можешь.

Вот тебе заодно философское поппури: Секацкий, Подорога, Бодрийяр, Барт - это читается легко, чуть ли не на толчке. Так, для бэкграунда, почувствовать себя своим и лихо выебнуться перед дамами. Больше низачем философия так-то не нужна.

>>219040186
Аксиология может?

Ответы444704563146176

18 29 апр, 22:07 18 219044470

>>219044371
Премного благодарен, учту.

19 29 апр, 22:08 19 219044506

>>219040053 (OP)
>решать какие-то внутренние проблемы и не загоняться по мелочам
какие проблемы и по каким мелочам?

Ответы44768

20 29 апр, 22:08 20 219044541

>>219040053 (OP)
хачю быть как маргинал хачю быть как маргинал...

21 29 апр, 22:11 21 219044768

>>219044506
Ну например я загоняюсь по кринжовым моментам из прошлого, загоняюсь из-за работы, узнав о которой большая часть общественности меня возненавидит, смерть, в целом ощущение узколобости, никогда не смотрел выше головы, вдруг философия даёт обширный вид на мнения и позиции, о которых я не догадывался, вдруг даст какое-то мировоззрение, придерживаясь которого я буду чувствовать себя хоть немного лучше.

Ответы4481945278454054597876223

22 29 апр, 22:12 22 219044819

>>219044768
Мистер работает в РКН?

Ответы44898

23 29 апр, 22:14 23 219044898

>>219044819
Нет, пока ты не видишь результат моей работы. Может и никогда не увидишь, а может и будешь проклинать за создание. В детали офк вдаваться не буду, диванон.

Ответы45051

24 29 апр, 22:16 24 219045051

>>219044898
Нельзя потанцевать даму и не пригласить ее на чашку кофе. Можешь через близкую аналогию выразить: в некотором царстве, в некотором государстве Семён Битардович...
Подхватывай!

25 29 апр, 22:17 25 219045123

философия не решает а множит проблемы, излишек мыслей в этом плане наоборот вредит. Можешь почитать дзен и искусство ухода за мотоциклом, от философа которому пришлось лечиться электричеством.

26 29 апр, 22:17 26 219045185

>>219040053 (OP)
чел ты будешь загоняться еще больше
меньше знаешь крепче спишь это не наеб

27 29 апр, 22:20 27 219045278

>>219044768
Ну так читай материалистов и экзистенциалистов, ты же технарь.
Поймешь, что нормы субъективны и всё относительно.

Ответы45408

28 29 апр, 22:21 28 219045405

>>219044768
тебе нужно не в философию а в психотерапию, а лучше, к психотерапевту. не к психологу.

29 29 апр, 22:21 29 219045408

>>219045278
Предложи с чего начать хотя бы.

Ответы46132

30 29 апр, 22:22 30 219045466

>>219040186
Аксиология...

31 29 апр, 22:23 31 219045569

Уже год изучаю философию, никому об этом не рассказывал, есть сейм?

Ответы4561045639

32 29 апр, 22:24 32 219045610

>>219045569
И как? Знания сделали тебя лучше?

Ответы45834

33 29 апр, 22:24 33 219045631

>>219044371
От Бодрийяра головная боль уже на второй странице.

Ответы45709

34 29 апр, 22:24 34 219045639

>>219045569
Девять лет диванной философии. В качестве хобби.

Ответы45977

35 29 апр, 22:25 35 219045676

>>219040053 (OP)
> хочу вкатиться в философию
Большую пользу тебе принесёт анальный онанизм.
мимо-бывший-студент-филсфака

36 29 апр, 22:25 36 219045709

>>219045631
Ну, значит пока рано, потом вернешься.
Вообще тексты в философии как правило довольно сложные и чтение по странице в день - это нормально.

37 29 апр, 22:27 37 219045834

>>219045610
Ага, недавно бачок ими унитазный починил. Картошку на них пожарил. Рекомендую всем вкатываться

38 29 апр, 22:30 38 219045977

>>219045639
Девять лет это уже можно диссертации писать, наверное

Ответы46225

39 29 апр, 22:30 39 219045978

>>219044768
>>219040053 (OP)
Прочитай сократические диалоги Платона. Первый том в переводе Лосева, грубо говоря. Тут читать: http://ancientrome.ru/antlitr/plato/index.htm ; тут скачать: https://platona.net/load/knigi_po_filosofii/istorija_antichnaja/platon_dialogi/7-1-0-1911
Их легко читать. Поймёшь, что люди так загонялись так веками, причём люде мозговитее и с более тяжёлыми жизнями, чем ты. Возможно, тебе поможет обучение самому методу сократического диалога, но ты попробуешь таким образом вести внутренний диалог. Возможно, это будет иметь для тебя терапевтический эффект. С другой стороны, возможно, тебе станет только хуже. На твой страх и риск. А, может, тебе просто не понравится весь этот античный образ жизни и литературный стиль, и ты забьёшь.

Ответы46100

40 29 апр, 22:31 40 219046100

>>219045978
Спасибо.

Ответы46200

41 29 апр, 22:32 41 219046132

>>219045408
короткая статья "экзистенциализм - это гуманизм" сартра.

маркса можешь почитать или кропоткина.
пролистай в вики, может, что-то тебя заинтересует, ознакамливайся с основными идеями и кратким содержанием разных произведений

Ответы4636946496

42 29 апр, 22:32 42 219046176

>>219044371
Кстати, советы не уебанские здесь

43 29 апр, 22:33 43 219046200

>>219046100
не слушай его. диалоги платона к современному пониманию философии не относятся. это просто игра словами, ничего более. будешь думать, что философия это хуита для даунов. начни с учебника. любого.

Ответы46911

44 29 апр, 22:33 44 219046225

>>219045977
Можно. Но зачем?
Зато тянкам на деловых щах можно ссать в уши безостановочно, не хуже этого вашего маргинала. "Расскажи что-нибудь?" - да хуйня вопрос вообще.

Ответы46261

45 29 апр, 22:34 45 219046261

>>219046225
Приоритеты поняты

46 29 апр, 22:35 46 219046369

>>219046132
Зачем ты ему Сартра советуешь? Тем более Маркса или Кропоткина. Сартр, скорее, только больше вгонит ОПа в подвешенное и беспокойное состояние. У Маркса стиль тугой, да и этические проблемы, так интересные ОПу, он задевает очень опосредовано. Кропоткин - вообще политический философ, если философом его вообще можно назвать, теоретик анархизма он. Такое ощущение, что ты просто левак, который хочет промыть ОПу мозги.

Ответы4661847159

47 29 апр, 22:37 47 219046496

>>219046132
Зачем ты советуешь ему это дерьмо? Ну правда, ты упомянул трех философов - и все как на подбор были умственно неполноценными хуесосами.

Ответы47159

48 29 апр, 22:38 48 219046587

Че вы там изучаете? Марк Аврелий давно уже все рассказал, типа похуй, живите как хотите, главное будьте достойным человеком, не парьтесь о хуйне, ибо это трата времени, ты итак живешь мало, так распорядись этим временем разумно нахуй.

Ответы46667467324719577141

49 29 апр, 22:38 49 219046618

>>219046369
Нет, он левак, который искренне хочет помочь. Промыть мозги у них получается как-то само собой.

Все это говно действительно способно помочь, создать сверхзадачу, достижения которой ради не грех и создать тред на дваче. Свежепрочитанный Маркс-Кропоткин даже позволит пару дней сиять на фоне настоебеневшей лахты.

Ответы4671647939

50 29 апр, 22:39 50 219046667

>>219046587
Житуха-бытуха это лишь один аспект философской писькодрочки, причём не самый даже интересный

Ответы47090

51 29 апр, 22:39 51 219046716

>>219046618
Свежепрочитанный Кырламырла-Копроткин позволяет пососать хуй. И все.

Ответы4677446777

52 29 апр, 22:40 52 219046732

>>219046587
>не парьтесь о хуйне
И тут все такие хуяк и перестали. Действительно, чота недогоняли всю дорогу.

Ответы47090

53 29 апр, 22:40 53 219046774

>>219046716
Ты ангажированый поцык

Ответы46871

54 29 апр, 22:40 54 219046777

>>219046716
Ну это само собой. Пососать хуй дозволяется даже безграмотным.

Ответы46871

55 29 апр, 22:41 55 219046851

>хочу вкатиться в философию
> Хотя бы поверхностно, чтобы решать какие-то внутренние проблемы и не загоняться по мелочам
наглядный пример того, что представляет плебс, когда слышит слово философия. если хочешь не загоняться, тебе психиатр нужен, а не ницпше

56 29 апр, 22:42 56 219046871

>>219046777
>>219046774
Напоминаю:до выходных еще 2 дня. А за пропаганду вашей срани котлет не дадут.

Ответы4692647088

57 29 апр, 22:42 57 219046911

>>219046200
Да как раз относятся. Это начало начал философии, в них, особенно раннихв поздних Платон просто излагает свои мысли через уста других людей, по большей части, тем не менее, содержится суть, - попытка привести ясность в коммуникацию. Попытка задать какие-то базовые понятия, определения, обдумывание, что всё-таки является базовым и необходимым, а что - нет, попытка размышлять строго и непротиворечиво. Ровно тем же в современной философии и занимаются: пытаются внести ясность в коммуникацию. Коммуникацию между учёными разных областей при интер-дисциплинарных исследованиях, коммуникацию между представителями разных моральных и культурных парадигм, etc.
Как видно из моего текста, я философии, т.е. ясности изложения своих мыслей, не научился. Впрочем, как и Гегель

Ответы470004790047969

58 29 апр, 22:42 58 219046926

>>219046871
Пелена анального возбуждения от антикоммунизма застилает твои зенки

59 29 апр, 22:43 59 219046986

>>219040053 (OP)
ИЗФ Рассела
Платон диалоги весь
Аристотель органон(если осилишь(там сложно))+ Метафизика Политику еще бахни
Ну а дальше пройдя свой путь до середины ты очутишься...

60 29 апр, 22:43 60 219047000

>>219046911
Насчёт строгости, непротиворечивости и базовых понятий и определений это к Аристотелю

Ответы47320

61 29 апр, 22:45 61 219047088

>>219046871
Их и так не дадут. Мы все-таки не путина пропагандируем, у кпрф финансирование говно.

Так, по привычке, в надежде на приближение коммунизма.

62 29 апр, 22:45 62 219047090

>>219046667
А какие еще то есть, лол? Смысл жизни то он один - жить во славу Рима.
>>219046732
Ну так о том и речь. Все эти загоны они у тебя в башке. просто нужно понять что нихуя они не имеют значения и ты все равно помрешь так или иначе. даже самые великие и сильнейшие умирают, поэтому тебе должно быть похуй.

Ответы47220

63 29 апр, 22:45 63 219047098

>>219040053 (OP)
Valuetainment russian

Ответы47176

64 29 апр, 22:46 64 219047159

>>219046369
Ну они, скажем так, нигилисты. У него же кринж из-за какой-то мелочной хуйни.
Могу Ницше посоветовать, тоже прикольно.
>>219046496
Я не призываю всё принимать за истину
Ты кого предложишь?

Ответы4736247487

65 29 апр, 22:46 65 219047176

>>219047098
Рекомендую это, потому что философия как наука страшная муть для шизиков.

Мимо магистр гуманитарного вуза

Ответы4726647619

66 29 апр, 22:46 66 219047195

>>219046587
>>219040053 (OP)
Кстати говоря, ОП, да, прочитай "К самому себе" Марка Аврелия. Можешь вообще ознакомиться с эллинистической философией, что стоиков, что эпикурейцев(там, правда, нудная барочная поэма Лукреция, а не очень жизненный и по-современному написанный даже дневник Марка Аврелия, но всё же, можешь работы по Эпикуру уже современные почитать), что скептиков и киников. При разных метафизических взглядах, гносеологических подходах, их учения в том, как именно должен вести себя человек, зачастую сходятся, хотя и по разным причинам.

Ответы4954177141

67 29 апр, 22:46 67 219047220

>>219047090
>должно быть
Действительно. Осталось учередить осознание. Братюнь, ебни бамбуковой палкой по братски!

68 29 апр, 22:47 68 219047238

Платон —> Аристотель —> то, что интересно.

69 29 апр, 22:47 69 219047266

>>219047176
>философия как наука
...

Ответы47545

70 29 апр, 22:47 70 219047275

>>219040053 (OP)
Любой учебник по истории философии. В первоисточники лезь, если только сильно заинтересовало учение или философ. Ну и читай их, гугля непонятные термины и понятия.

Ответы47364

17,7 Мб, mp4,
1280x720, 2:01
71 29 апр, 22:47 71 219047300

>>219040053 (OP)
Ну можно историю философии почитать. Забавно наблюдать, как люди без знаний физики\математики придумывают причины, устройство мира и т.д.

В 2020 философия это некая промежуточная стадия перехода от гуманитария к человеку. Хз зачем.

72 29 апр, 22:48 72 219047320

>>219047000
Так зачем человеку ломать голову над Аристотелем, от которого не дошло написанных художественным стилем сочинений, если можно насладиться Платоном? "Пир", например, - это просто неплохое вполне художественное чтиво.

Ответы47534

73 29 апр, 22:48 73 219047362

>>219047159
Кого я предложу? Я предложу не совсем философа. А именно: Нассим Николя Талеб, Черный Лебедь и Антихрупкость.

Ответы47939

74 29 апр, 22:48 74 219047364

>>219047275
Хм, Делёз, кажется это интересно.
УМИРАЕТ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ

Ответы47874

75 29 апр, 22:49 75 219047425

Аксиоматика современной философии :

1. Математическая/предикативная логика. Двухглавая дисциплина, где каждый из разделов описывает часть субъектного континуума, пересекается с другим, но не описывает другую часть (предикаты не описывают всякие многомерные пространства, матлогика - кванторы и модали существования {но косвенно модали и кванторы присутствуют в любой задаче - в разделе "дано"}).
Надо изучить: вся базовая математика (Курант-Робинс - Что такое математика, Готтлоб Фреге, Виллард Квайн и тд.)

2. Позитивизм/Сенсуализм.
Надо изучить: Юм, Карнап, Квайн и тд.

3. Феноменология.
Надо изучить: Беркли, Гуссерль и тд.

Далее идут развивающиеся и экспериментальные теории - Крипке и тд.

Короче, ты очень сильно замахнулся - вся современная философия - это неподъемная во всей своей полноте совокупность дисциплин.

Если всю её осилишь - твоё имя будет на Википедии.

76 29 апр, 22:50 76 219047487

>>219047159
Эти "нигилисты"Кропоткин-нигилист, это, конечно, сильно ОПу не помогут. А вот, кстати говоря, Штирнер может помочь, но стиль у него в моде XIX века мутный, хотя книженция сама по себе короткая.
>>219040053 (OP)
Так что да, ОП, можешь попробовать ещё Штирнера "Единственный и его собственность" почитать.

Ответы475964803148202

77 29 апр, 22:50 77 219047534

>>219047320
Изначально ты не так позиционировал свою рекомендацию

Ответы47610

78 29 апр, 22:51 78 219047545

>>219047266
Муть страшнейшая

Ответы47766

79 29 апр, 22:51 79 219047596

>>219047487
Вроде как, настоящих нигилистов не существует. Настоящий нигилист всегда совершает суицид.

80 29 апр, 22:51 80 219047610

>>219047534
Изначально в моей рекомендации содержался текст: "Их легко читать"

Ответы47900

81 29 апр, 22:52 81 219047619

>>219047176
Пиздатые магистры пошли, что тут скажешь

Ответы47685

82 29 апр, 22:52 82 219047685

>>219047619
А что собственно не так? Я эту парашу года 3 сдавал.

Ответы4776647784

83 29 апр, 22:53 83 219047711

Чувак, философия - это не про "решение внутренних проблем по мелочам". Тут тебе какой-нибудь Карнеги нужен. Философия - это про смерть и небытие. Среди выпускников философских факультетов аномально большой процент тех, кто едет в дурку/выпиливается.

Ответы4791448062

84 29 апр, 22:53 84 219047766

>>219047545
>>219047685
Ты историю философии сдавал, долбоёб. Философия - это не наука. Но наука - это определённая философия

Ответы47901

85 29 апр, 22:54 85 219047784

>>219047685
Да все ништяк, не парься. Я так. Математика хоть понравилась?

Ответы47999

86 29 апр, 22:55 86 219047874

>>219047364
о, вот я тоже в ф. не бум бум и пытаюсь не первый год вкатится и в последнее время делез с его ризомой тоже прям манит (в одной книжке ризоматический метод автор использовал для культ. анализа) но континентальный стиль это боль да. всегда начинать слудует с дополнительной литературы, а искать ее это тоже головняк, конечно. но мне в этом и кайф, что я сначала ничего не понимаю, а потом вроде нчинаю, а оказывается нет и т.д. реально садомазохизм какой-то

Ответы48162

87 29 апр, 22:56 87 219047900

>>219046911
Не относятся.

Иной метод, цель и аксиоматика.

Платон не имеет ничего общего с современной философией, просто ни одного пересечения.

>>219047610
Технарю легче всего читать будет какого нибудь Квайна или Клини. Сухо, сжато, точно, сложно.

Ответы48182

88 29 апр, 22:56 88 219047901

>>219047766
Дебик

89 29 апр, 22:56 89 219047914

>>219047711
Если они идут в филфаки, они уже немного ебанутые.

90 29 апр, 22:56 90 219047939

>>219047362
Чем-то на Канта похоже, на первый взгляд

>>219046618
маркс про отчуждение заебись пишет, а то, что он про партийную диктатуру задвигает - это хуйня полная. но мне импонирует взгляд на человека и общество, как на материю, существующую по законам физики, химии и т.д.

Ответы48124

91 29 апр, 22:57 91 219047969

>>219046911
>внести ясность в коммуникацию.
витгенштейн, плиз. это только одна сторона.

92 29 апр, 22:57 92 219047999

>>219047784
Нет. Мне область психологии ближе.

93 29 апр, 22:58 93 219048031

>>219047487
Прежде всего нигилизм объявил войну так называемой условной лжи культурной жизни. Его отличительной чертой была абсолютная искренность. И во имя ее нигилизм отказался сам — и требовал, чтобы то же сделали другие, — от суеверий, предрассудков, привычек и обычаев, существования которых разум не мог оправдать. Нигилизм признавал только один авторитет — разум, он анализировал все общественные учреждения и обычаи и восстал против всякого рода софизма, как бы последний ни был замаскирован.
Он порвал, конечно, с суеверием отцов. По философским своим понятиям нигилист был позитивист, атеист, эволюционист в духе Спенсера или материалист. Он щадил, конечно, простую и искреннюю веру, являющуюся психологической необходимостью чувства, но зато беспощадно боролся с лицемерием в христианстве.
Вся жизнь цивилизованных людей полна условной лжи. Люди, ненавидящие друг друга, встречаясь на улице, изображают на своих лицах самые блаженные улыбки; нигилист же улыбался лишь тем, кого он рад был встретить. Все формы внешней вежливости, которые являются одним лицемерием, претили ему. Он усвоил себе несколько грубоватые манеры, как протест против внешней полированности отцов. Нигилисты видели, как отцы гордо позировали идеалистам и сентименталистам, что не мешало им быть настоящими дикарями по отношению к женам, детям и крепостным. И они восстали против этого сентиментализма, отлично уживавшегося с вовсе не идеальным строем русской жизни. Искусство тоже подпало под это широкое отрицание. Нигилисту были противны бесконечные толки о красоте, об идеале, искусстве для искусства, эстетике и тому подобном, тогда как и всякий предмет искусства покупался на деньги, выколоченные у голодающих крестьян или у обираемых работников. Он знал, что так называемое поклонение прекрасному часто было лишь маской, прикрывавшей пошлый разврат. Нигилист тогда еще отлил беспощадную критику искусства в одну формулу: «Пара сапог важнее всех ваших мадонн и всех утонченных разговоров про Шекспира».
П. Кропоткин. “Записки революционера”

93 29 апр, 22:58 93 219048031

>>219047487
Прежде всего нигилизм объявил войну так называемой условной лжи культурной жизни. Его отличительной чертой была абсолютная искренность. И во имя ее нигилизм отказался сам — и требовал, чтобы то же сделали другие, — от суеверий, предрассудков, привычек и обычаев, существования которых разум не мог оправдать. Нигилизм признавал только один авторитет — разум, он анализировал все общественные учреждения и обычаи и восстал против всякого рода софизма, как бы последний ни был замаскирован.
Он порвал, конечно, с суеверием отцов. По философским своим понятиям нигилист был позитивист, атеист, эволюционист в духе Спенсера или материалист. Он щадил, конечно, простую и искреннюю веру, являющуюся психологической необходимостью чувства, но зато беспощадно боролся с лицемерием в христианстве.
Вся жизнь цивилизованных людей полна условной лжи. Люди, ненавидящие друг друга, встречаясь на улице, изображают на своих лицах самые блаженные улыбки; нигилист же улыбался лишь тем, кого он рад был встретить. Все формы внешней вежливости, которые являются одним лицемерием, претили ему. Он усвоил себе несколько грубоватые манеры, как протест против внешней полированности отцов. Нигилисты видели, как отцы гордо позировали идеалистам и сентименталистам, что не мешало им быть настоящими дикарями по отношению к женам, детям и крепостным. И они восстали против этого сентиментализма, отлично уживавшегося с вовсе не идеальным строем русской жизни. Искусство тоже подпало под это широкое отрицание. Нигилисту были противны бесконечные толки о красоте, об идеале, искусстве для искусства, эстетике и тому подобном, тогда как и всякий предмет искусства покупался на деньги, выколоченные у голодающих крестьян или у обираемых работников. Он знал, что так называемое поклонение прекрасному часто было лишь маской, прикрывавшей пошлый разврат. Нигилист тогда еще отлил беспощадную критику искусства в одну формулу: «Пара сапог важнее всех ваших мадонн и всех утонченных разговоров про Шекспира».
П. Кропоткин. “Записки революционера”

Показать весь текст
Ответы4822548254

94 29 апр, 22:58 94 219048062

>>219047711
Нет, философия не про это. Философия про то, как надо анализировать и что проанализировать из того, что ещё не проанализировано.

В дурку едут потому что формальная логика далековата от естественной, интуитивной. Возникает диссонанс.

Ответы48358

95 29 апр, 22:59 95 219048124

>>219047939
Да, это нормальный взгляд любого конструктивиста. Маркс к этому отношения не имеет.

Ответы48379

96 29 апр, 23:00 96 219048162

>>219047874
Чем любим. У меня так с Дерридой. Нихуя не понятно, продираешься через сотни текста, сидишь с квадратной головой.

Но вот твой взгляд падает на любую литературу впоследствии и она в ужасе кричит NO DADDY NO!. Деконструкция ануса, вдумчивое чтение и обстоятельный анализ всего, даже небо, даже аллах помещаются в иной контекст и признаются в сокрытых смыслах!

Ответы48436

97 29 апр, 23:00 97 219048182

>>219047900
Аксиоматика? Разве философия не работает как раз над аксиоматикойименно поэтому ей внятного определения не дать, и в том числе моё - хуйня, тащемта? А Квайн, кстати, действительно классный. Но это не то, что ОПу нужно.

Ответы48421

98 29 апр, 23:00 98 219048202

>>219047487
если оп переживает по поводу работы, либо должен быть уверенным в правильности выбора и умением аргументировать и спорить, либо менять работу
А экзистенциализм связан со страхом смерти и осознанием временности жизни для проживания ее более свободно и не отчужденно

99 29 апр, 23:01 99 219048225

>>219048031
>авторитет
>разум

Ну вот поэтому они и долбоебы.

Прескриптивные суждения имеют внерациональную сущность.

Ответы4867748854

100 29 апр, 23:01 100 219048251

>>219040053 (OP)
>хочу вкатиться в философию
>не загоняться по мелочам

101 29 апр, 23:01 101 219048254

>>219048031
Это не нигилизм, хотя так и называлось в России того времени. А всё из-за Тургенева.

Ответы48556

102 29 апр, 23:03 102 219048358

>>219048062
>Нет, философия не про это.
Про это, про это. И как раз потому, что рано или поздно ты доанализруешься до чего-то, что для людей изначально не предназначено. Сорваться очень просто.

>В дурку едут потому что формальная логика далековата от естественной, интуитивной. Возникает диссонанс.
Философия не сводится к формальной логике точно так же, как математика не сводится к арифметике.

Ответы4849648668

103 29 апр, 23:03 103 219048379

>>219048124
>Маркс к этому отношения не имеет
как материалист имеет, но у него свои могли быть тараканы в голове, как и у любого

Ответы48668

104 29 апр, 23:04 104 219048421

>>219048182
В тч. но оп хочет чёткую аксиматику современной философии.

Квайн классный и влиятельный, но у него есть спорные маргинальные утверждения конечно. Его читать необходимо, но уже с базой, а то будешь бегать и открывать всем истину, что аналитических суждений не существует, а на тебя будут смотреть как на долбоеба.

Ответы48545

105 29 апр, 23:04 105 219048436

>>219048162
лего эрго сум епта

106 29 апр, 23:04 106 219048446

анончик, джва вопроса.

1. напомни, что плохого логоцентризм сделал деррида.
кроме того, что (якобы) зажимал письмо. охуеть проблема.
2. что такое след? можно ли сказать, что это просто тупо ВРЕМЯ ?
именно так и выходит из всех его размышлений почему-то.

Ответы49019

107 29 апр, 23:05 107 219048496

>>219048358
>ты доанализруешься до чего-то, что для людей изначально не предназначено
Ну мам, ну это в школе задали, ну не отнимай.
Лол, а вообще это хуита. А точнее миф о ТАИНСТВЕННОМ ЗАПРЕТНОМ ЗНАНИИ НЕ УГОТОВАНОМ ДЛЯ СМЕРТНОГО РАЗУМА и все такое. Текст и в африке текст, читай-потребляй, нихуя не будет.

Так и передай мамке - на дваче разрешили.

Ответы56598

108 29 апр, 23:06 108 219048545

>>219048421
ОП хочет перестать загоняться. А, скорее всего, он уже и ушёл из треда.

Ответы48668

109 29 апр, 23:06 109 219048556

>>219048254
Тут уже спор об определениях, сортов нигилизмов и других -измов много

110 29 апр, 23:08 110 219048652

1. Обращаешь внимание к источнику мыслей
2.???
3. Профит.

111 29 апр, 23:08 111 219048668

>>219048358
Предназначено - это не компанент аналитической логики. Это что-то из обыательского суждения, я таким не оперирую.

Нет, математика сводится к иной аксиоматической сетке с теми же логическими операторами. Очень глупая аналогия.

>>219048379
Материализм - это метафизика, она не имеет отношения к современной философии.

>>219048545
Ну флаг в руки, учить философию, чтобы перестать загоняться, лол.

Ответы489885031156598

112 29 апр, 23:09 112 219048677

>>219048225
Это для всех характерно, все же субъективны

Ответы48745

113 29 апр, 23:09 113 219048702

>>219043390

114 29 апр, 23:10 114 219048745

>>219048677
не факт

Ответы48854

115 29 апр, 23:11 115 219048854

>>219048225
Да, но они это отрицали, хотя и косвенно.

>>219048745
Что?

116 29 апр, 23:14 116 219048988

>>219048668
>Материализм - это метафизика, она не имеет отношения к современной философии.
Почему? И что не метафизика?

Ответы49247

117 29 апр, 23:14 117 219049019

>>219048446
Читай Кийосаки, там всё есть.

118 29 апр, 23:18 118 219049247

>>219048988
Потому что утверждения за пределами опыта.

То, что выводится из опыта.

Ответы4943049952

119 29 апр, 23:19 119 219049372

Энивей, укатился. Всем ночки.

Ответы49509

120 29 апр, 23:20 120 219049420

>>219040053 (OP)
Психологию наверно, а не философию. Там такое, ты охуеешь.

121 29 апр, 23:21 121 219049430

>>219049247
>Потому что утверждения за пределами опыта
Можно подробнее, если не затруднит?
Какие утверждения, например, что материя первична, а сознание вторично?

Ответы49990

1004 Кб, 868x700
122 29 апр, 23:22 122 219049509

>>219049372
Иди уже нахуй, тут не до тебя, плебс

Ответы49990

123 29 апр, 23:22 123 219049541

>>219047195
Потому что вся эта трусливая мразь подгоняла свои теории под интуитивно ожидаемый результат.

124 29 апр, 23:29 124 219049952

>>219049247
Опыт тоже дело такое
Можно таблеток или грибов покушать и картину мира увидеть более объективно

Ответы50249

125 29 апр, 23:30 125 219049990

>>219049430
Утверждение о том, что опыт (сознание, просто сознание - немного бессмысленное понятие) сформирован чем то по своему наполнению лежит вне опыта.

Такое утверждение не опирается на опыт (эмпирические факты) и поэтому бессмысленно (не утверждает ничего, что можно проверить и ничего о доступных к восприятию феноменах).

К чтению - Айер - Устранение метафизики, Карнап - Преодоление метафизики логическим анализом языка.

Если просто - утверждения вне опыта никак нельзя проверить, они являются бессмысленной фантазией, сколь бы интуитивно понятными ни казались, мы не можем позволить себе в строгой дисциплине ни одной лишней аксиомы.

>>219049509
>пук

Фу :<

Ответы5041551100

126 29 апр, 23:35 126 219050249

>>219049952
Объективно - субъективно - бессмысленные понятия.

Ну покушаешь ты грибов, используешь интуицию и эмпиричкскую индукции, чтобы объяснить эффект, но это полная хуйня же. Это не строгие методы.

Я понимаю как все это контринтуитивно прекрасно, но и ты пойми одну вещь - все не-формальное методологически не имеет блядь доказаиельной силы. Из неформальных доводов никак не может следовать вывод потому что однозначность (вывода) - то понятие блядь формальное.

Если ты правда не понимаешь, почему грибы - не аргумент, то философия - это не твоё, серьёзно.

Ответы51100

127 29 апр, 23:36 127 219050311

>>219048668
>Материализм - это метафизика
Хуйню сказал. Материализм может быть как метафизический, так и диалектический.

Ответы50784

128 29 апр, 23:37 128 219050415

>>219049990
Но есть же мозг, нейронные связи, органы восприятия, внешние и внутренние (гормоны и т.д.) раздражители. Это плохой аргумент?
Либо есть еще какие-то объяснения его существования

Ответы50784

129 29 апр, 23:44 129 219050784

>>219050311
>пук

Сорри, никак иначе в 12 ночи отреагировать не могу. Ты либо долбоеб, либо прикидываешься, энивей, нет смысла.

>>219050415
Анон, мне серьёзно надо объяснять, что твои знания о мозге и нейронах - это тоже эмпирический опыт?

Научись подходить к выводам формально без всяких допущений. И все станет ясно.

Математику почитай если сложно с разбегу. У меня тут конечно фора, я сам математик, хотя и хуевый.

Ответы5110051517

130 29 апр, 23:49 130 219051100

>>219050784
>>219050249
>>219049990
Ответь мне вот на это плес.
https://2ch.hk/ph/res/90593.html (М)

Ответы51320

131 29 апр, 23:53 131 219051320

>>219051100
Отвечаю.

На втором курсе начался статистический анализ, меня не уловлетворил вопрос что истинная и ложная корелляция различаются просто "ну так надо", потому что из известных данных выходило, что это не две различные вещи.

Начал углубляться в вопрос и понеслось.

Хочу все понимать, хочу владеть всем аналитическим аппаратом, или знать где его полномочия исчераыааются.

Ответы51614

132 29 апр, 23:54 132 219051455

>>219040053 (OP)
Сначала минимум прочти(как минимум по паре основных книг философов в каждом течении). Рекомендую начать с Канта.

133 29 апр, 23:56 133 219051517

>>219050784
ну ок
хотя если метафизично, то что:
>опыт (сознание, просто сознание - немного бессмысленное понятие) сформирован чем то по своему наполнению лежит вне опыта
не значит, что:
опыт (сознание, просто сознание - немного бессмысленное понятие) сформирован чем то по своему наполнению не лежит вне опыта
не метафизично
Но это уже на мой взгляд
За предложенную литературу спасибо

Ответы52782

134 29 апр, 23:57 134 219051614

>>219051320
>Хочу все понимать, хочу владеть всем аналитическим аппаратом, или знать где его полномочия исчераыааются.
Почему ты считаешь, что мысли других философов - это "аналитический аппарат", а то, что написал бомж на заборе - это не "аналитический аппарат"?

Ответы52782

641 Кб, webm,
1280x720, 0:08
135 30 апр, 00:11 135 219052432

>>219040257
Велико

136 30 апр, 00:16 136 219052782

>>219051517
Если опыт сформирован чем то что не лежит вне опыта то возникает вопрос: 1. Чем сформированы изначальный положения, из которых выводятся другие? 2. Если они ничем не сформированы, тогда мы должны признать закольцованный аргумент как легитимную логическую форму, а, эрго, признать верными любые кольцевые аргументы, и все что из них выводится.

А это путь сомнительный.

>>219051614
Ну почему, если я стану бомжом и перепишу на забор теорию множеств, это будет аналитический аппарат.

А по сути уже ответил - концепция "следует из..." по сути формальна (если бы это было не так, то мы не можем допустить, что из предпосылок имеется одно следствие, иначе это было бы формальным действием).

Поэтому любая не-формальная аналитика стремится дать основание формальному выводу, и отрицание формальности логики лукаво (искренне отрицающий формальность человек никогда не будет утверждать, что из его рассуждений что-то следует).

А тут возникает вопрос перехода от неформальному к формальному. Как тебе наверное известно, школа мысли о границах определений, требуемых для формализации, называется формализмом (и противоречит эссенциализму), и утверждает, что форма первична определению, что уже есть школа формальная.

Таким образом, переход от не-формальному к формальному невозможен.

А вот почему я принимаю данный аналитический аппарат - я не скажу потому что заебался писать и иду спать.

Спокойной ночи. Мб загляну в твой тред завтра и продолжим.

137 30 апр, 00:25 137 219053349

>>219040053 (OP)
Учитывая то, что тебе в хуй не вперлась систематическая философия, то советую начать с Мифа о Сизифе Камю и Страха и трепета Кьеркегора.
Первый прям сразу обозначает, что главный вопрос философии - ты сам. То есть все эти теории познания типа Канта интересны только некоторым, но все интересны сами себе. Поэтому кем бы ты ни был, для врата самое то
Страх и трепет уже сложнее, и там идёт рассуждение о вопросе, почему религиозные люди такие нравственные, но при этом восхваляют Авраама, который готов был убить сына, просто потому что бог сказал. То есть тема тоже близкая тебе, как обладающему нравственностью, и при этом уже более философична.
Дальше уже сам разберёшься.
Всякие истории философии особо смысла нет изучать. Только ради того, чтобы знать, какие авторы какие вопросы рассматривают. Для этого подойдут любые Ютуб ролики и паблики ВК, типа философия для тупых.

138 30 апр, 01:07 138 219055873

фелософия хуйня

139 30 апр, 01:11 139 219056100

Бертран Рассел - история западной философии
/Тхреад

Ответы56426

140 30 апр, 01:12 140 219056147

>>219040884
двачую этого

334 Кб, 640x786
141 30 апр, 01:16 141 219056392

Все философы спуки.
/thread

142 30 апр, 01:17 142 219056426

>>219056100
Тупой английский шовинист, который нихуя не понимал в философии.

Ответы56580

143 30 апр, 01:19 143 219056580

>>219056426
Он изложил историю и краткое содержание. А уже зная кто и когда был и какие идеи продвигал, оп может выбрать для себя направление.

Ответы56712

144 30 апр, 01:20 144 219056598

>>219048496
Речь не о "таинственных запретных знаниях". Например, ты можешь случайно самому себе доказать, что жизнь бессмысленна, а то и ужасна. Или что ничего нет, и тебя тоже нет.

И что это за наивный филологизм? Ты вчера про структуралистов на википедии прочитал? Мир у него из текстов состоит, лел.

>>219048668
Хуялитической. Твоя игра в цифирки имеет к философии мало отношения, или не имеет его вообще.

Ответы5673081566

145 30 апр, 01:21 145 219056632

>>219040053 (OP)
Начни с логики

146 30 апр, 01:22 146 219056712

>>219056580
Говно он изложил. Представь, что Менделеев написал учебник по МИРОВОЙ философии, в котором Монтеню отводится одна строчка, а Пушкину - целая глава. Вот у Рассела как раз такого уровня пиздец.

147 30 апр, 01:23 147 219056730

>>219056598
>ты можешь случайно самому себе доказать, что жизнь бессмысленна, а то и ужасна
И чем это плохо? Ты понимаешь, что человек всегда делает для себя то, что считает лучшим?
Человека, который считает это чем-то плохим к тому моменту уже не будет. Кто будет считать это действие плохим, если ты сам его будешь совершать?

Ответы56799

148 30 апр, 01:24 148 219056799

>>219056730
>И чем это плохо?
Я не сказал что это плохо. Я говорил что есть риск выпилиться/поехать, если всерьёз решил заниматься философией (а не изучать её историю). Я ей не занимаюсь.

Ответы56943

149 30 апр, 01:27 149 219056943

>>219056799
>Я говорил что есть риск выпилиться/поехать
>Я не сказал что это плохо.
К чему ты тогда это написал? Есть риск, что я завтра съем мороженное на улице. Но какое отношение этот факт имеет к нашей беседе?

231 Кб, 632x462
150 30 апр, 02:33 150 219060116

>>219040053 (OP)
Просто берешь пиво, разваливаешься в кресле и начинаешь рассуждать на всякую хуйню, попукивая естественно. Все. Ты философ. Мои поздравления.
шутки-шутками, но в целом это так и выглядит:практической пользы нет нихуя - а кресло проперженно. Так что просто не выебывайся и изучай&читай литературу, может и мозгов наберешься, банально с памятью/скорочтением/письмом(в плане грамотности)/речью станет лучше + эрудированность апнется.

Ответы64462

151 30 апр, 04:56 151 219064462

>>219060116
ну почему? поведение изменится в соответствии с изменением взглядов

Ответы6561082623

152 30 апр, 05:44 152 219065610

>>219064462
как у алекстайма

153 30 апр, 06:48 153 219067023

>>219040053 (OP)
Гегеля

Ответы74724

154 30 апр, 07:45 154 219068297

"Государство" Платона.

Ответы74724

155 30 апр, 08:59 155 219070644

Вау, сколько постов, спасибо, анончики, постараюсь на днях начать с какого-нибудь учебника или с Рассела, а "посмотрев всех" начну углубляться.

Ответы74187

156 30 апр, 10:23 156 219074187

>>219070644
лао цзы еще не забудь
путь дао, нахуй

Ответы74724

157 30 апр, 10:35 157 219074724

>>219067023
>>219068297
>>219074187
Еблан. После попытки прочтения твоей хуйни ОП больше никогда не захочет иметь ничего общего с философией.

Двачую Рассела, Фрома, Сенеку, Марка Аврелия, Шопенгауэра

158 30 апр, 10:58 158 219075979

>>219040053 (OP)
Вся западная философия — это комментарии к Платону. Если хочешь прям вкатиться, то начинай с него. Пелена с глаз спадёт, перестанешь думать, что философия для очень умных людей. "Ребзя, давайте соберём народ, бухнём, посмотрим киношку и обсудим её? — А давай!". "Тимей", "Пир", "Государство". "Парменида" не трогай, там умереть можно.
Если считаешь, что это всё устарело и никому не нужно, то напрасно: некоторые проблемы — вечные. Прочитал "Поэтику" Аристотеля — указал сценаристам на очевидные ляпы.

Как можно дольше откладывай знакомство с немцами. Эти дебилы ничего не поняли и решили, что философия это когда непонятно, и стали городить тома дурного текста. Гегель и Хайдеггер пишут бессвязную ерунду, Шопенгауэр ноет, Ницше вытанцовывает и захлёбывается от пафоса. Кто-то первой книгой берёт "Критику Чистого Разума" Канта, но это понты. Кант — человек, который прочитал Юма и что-то понял. Лучше взять "Исследование о человеческом познании", оно и проще и покруче в иных местах.

Многие начинают с "Истории..." Рассела. Истории там одна лучше другой просто. Если в жизни читать одну книгу по философии, то точно не её. Потому как книжка не про западную философию, а про личные проблемы с философией самого этого английского проститута. Философия сама по себе достаточно грубая пища, а тут предлагается жрать переваренное. Нежно любима тупыми технарями.

А если тебе перед бабами выпендриваться или смысл жизни искать, то это не сюда. В качалку, в церковь, но в философию

Ответы761418127483847

159 30 апр, 10:59 159 219076038

>>219043755
Нет, философия задаёт вопросы

160 30 апр, 11:01 160 219076141

>>219075979
Какую книгу лучше всего прочесть, чтобы вскользь ознакомиться со всеми течениями?

Ответы7662478183

161 30 апр, 11:03 161 219076223

>>219044768
Ох. Найди себе ололопсихологию по вкусу. Возможно зайдут стоики
t me/philosophyspace/468
Жми на #стоические_упражнения и читай подряд

Ответы76379

162 30 апр, 11:06 162 219076379

>>219076223
Ну вот есть стоики, а ещё кто-то есть? С ними можно как-то ознакомиться со всеми в одном месте?

Ответы78183

163 30 апр, 11:10 163 219076624

>>219076141
История Западной философии за авторством Бертрана Расселла.

164 30 апр, 11:18 164 219077141

>>219046587
>>219047195

О, вот эти правильно говорят

165 30 апр, 11:26 165 219077658

Есть книга вроде называется религия и прикладная философия

166 30 апр, 11:35 166 219078183

>>219076141>>219076379

>какую книгу лучше всего прочесть, чтобы вскользь ознакомиться со всеми течениями в науке?
>какую книгу лучше всего прочесть, чтобы вскользь ознакомиться со всеми течениями в искусстве?

Никакую. Или я такой не знаю. Со всеми не получится никогда. С людьми надо общаться. Найди какой-нибудь семинар и впишись на него. Задавай вопросы. Прорабатывай интересующую тему.

Никто не занимается просто наукой или просто математикой. Занимаются чем-то конкретным и для чего-то конкретного. Материаловедением, чтобы сделать сплав для брони для танка.

Ну, а если ты совсем не можешь по-нормальному, то ничего не остаётся кроме вузовского учебника или ИЗФ Рассела. Но это помойки

Ответы7859084139

167 30 апр, 11:43 167 219078590

>>219078183
Давай переформулирую, не со всеми, а с основными, как в науке физика, математика, химия, биология, в искусстве живопись, скульптура, театр и что-то ещё, то в философии..?

Ответы80655

168 30 апр, 12:03 168 219079791

бамп

169 30 апр, 12:18 169 219080655

>>219078590
Греки, греки, римляне, французы, англичане, немцы, русские, снова французы

170 30 апр, 12:25 170 219081133

>>219040053 (OP)
>чтобы решать какие-то внутренние проблемы и не загоняться по мелочам
Нет такой формулы, таких слов и таких мудрых текстов, которые тебе это оформят. Если бы были - то людям бы их ещё в роддоме показывали.
Есть определённые действия, которые с переменным успехом помогают, а философский пиздёж - это максимум хобби.
Платон вроде бы любил попиздеть, но не меньше он любил давать пизды кулаками.

171 30 апр, 12:27 171 219081274

>>219075979
По красоте расписал! Красавчик!

172 30 апр, 12:32 172 219081541

>>219040053 (OP)
Обрезаем все ненужное и оставляем только это.
> Не загоняться по мелочам.

«Размышления» и «Наедине с собой» Марка Аврелия. «сумерки идолов» Ницше. Ещё можно у него взять «Весёлую науку» или «Ecce homo», просто чтобы знать про amor fati. Все биопроблемы снимет моментально

173 30 апр, 12:32 173 219081566

>>219056598
>ты можешь случайно самому себе доказать, что жизнь бессмысленна,
Если у тебя отрицательный айкью, то можешь хоть наличие господа бога "доказать" логикой типа НУ ТАМ КАРОЧ СОЛНЫШКО СВЕТИТ)))ДОКАЗАЛ)))
Это не проблема философии, а проблема "философов".

174 30 апр, 12:32 174 219081589

>>219040186
> Начни хотя бы с Бертрана Рассела История западной философии.
Хуита

175 30 апр, 12:49 175 219082623

>>219064462
Хороший психиатр тебе бы ща по балде бы так стукнул за такие тупорылые высказывания. Ща бля быть всю жизнь тварью дрожащей, попердеть в кресло и стать право имеющим. По такой же логикой все повально должны бросать курить по книге "Аллен Карр, Легкий способ бросить курить", но блядь помогает эта книга лишь единицам, которые и без нее с таким же успехом бы бросили.

176 30 апр, 13:06 176 219083847

>>219075979
>рочитал "Поэтику" Аристотеля — указал сценаристам на очевидные ляпы.
Примеры завезешь?

мимо тоже читал

177 30 апр, 13:09 177 219084139

>>219078183
>Никто не занимается просто наукой или просто математикой
Это ты придумал себе сам

178 30 апр, 13:11 178 219084253

>>219040053 (OP)
Бери Слоттердайка "Солнце и Смерть" потом вкатишься.

179 30 апр, 13:14 179 219084470

>>219040053 (OP)
Но если выбирать прямо совсем одну книгу, то лучше Рассуждения о методе ничего нет. С нее начинай 50 страниц, но может хватить на всю жизнь.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion