М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

24 Кб, 312x361

Dungeons & Dragons 14 Фев, 07:12 #1140777 В конец треда | Веб

Старый тред >>1137882

Тайный Тред Леомунда

D&D 3.5:
SRD: http://www.d20srd.org/
http://www.systemreferencedocuments.org/resources/systems/pennpaper/dnd35/soveliorsage/home.html
Гайды: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База всего-всего (dndtools):
http://dndtools.pw/
http://kmalloy.cloudapp.net/dndtools.eu/index.html
https://web.archive.org/web/20140625035658/http://dndtools.eu/
https://dl.dropboxusercontent.com/s/8uwuvhbg8cc7y5m/dnd.zip?dl=1&token_hash=AAGEpJ6AE0ROuCSuoWThKPfpCHQ_Wuvfg_t8cNCtfKAOdg (дамп базы данных для приложения на Android)

D&D 5:
PHB: https://sendspace.com/file/u9kprg (цветной, английский)
http://rghost.ru/private/58512869/06bb701c1beb1c58cfc341716cc7939d/ (ч/б, русский, бета-версия)
MM: https://cdn.anonfiles.com/1411256836618.pdf
DMG: http://rghost.ru/private/58567616/47c7df573d5d2349d6c91c3b6b5d18b2

Общее:
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дружественный Pathfinder-тред: >>1136855

Ответы: >>1140912, >>1141629, >>1142169

14 Фев, 11:46 #2 #1140782

>>1140776
Ну про Тиамат и прочих Асмодеев понятно, да, даже Зехир понятно откуда. А вот как связаны тарраска и католики?

Ответы: >>1140783

14 Фев, 12:03 #3 #1140783

>>1140782
Святая+Марта+Тарраскон

Ответы: >>1140806

14 Фев, 13:19 #4 #1140786

>>1140776
Не знаю, почему у вас сложилось впечатление, что я чего-то не знаю, но в рамках треда по D&D меня интересует исключительно D&D, а не мифы из реальной жизни.

Ответы: >>1140790

14 Фев, 14:24 #5 #1140790

>>1140786
>Не знаю, почему у вас сложилось впечатление, что я чего-то не знаю
Ну охуеть, Всевышний в треде

15 Фев, 02:37 #6 #1140806

>>1140783
Тебе не кажется, что ты ебанулся? Сука, да с такой генерации что угодно можно подогнать.
Хотя в целом годно звучит.

Ответы: >>1140807

15 Фев, 07:30 #7 #1140807

>>1140806
>The tarrasque was introduced to the D&D game in the first edition of Advanced Dungeons & Dragons. It is based upon the French legend of the tarasque.
Всё правильно он сказал.

Ответы: >>1140819

15 Фев, 13:38 #8 #1140819

>>1140807
Охуеть. Нет, серьезно, охуеть.
Все еще считаю, что это ебануто, но да ладно.

15 Фев, 14:15 #9 #1140820

А где можно дндтулз скачать? С маркета вроде потерли

15 Фев, 19:13 #10 #1140836

Я помню, что какой-то из днд-ресурсов - не котируется, от слова совсем, но который именно - не имею представления.
dandwiki - норм?

Ответы: >>1140838

15 Фев, 19:30 #11 #1140838

>>1140836
Если бы было предсказано, что в случае твоей правильной догадки ты станешь Избранным, а в случае ошибки ты умрешь, то ты бы сейчас лежал в канаве возле трактира с пробитой головой (и был бы выебан само собой).

Ответы: >>1140839

15 Фев, 19:51 #12 #1140839

>>1140838
Сойдет, как способ отсеивания совсем трэшевых персонажей перед партией, спасибо.

15 Фев, 19:59 #13 #1140841

Это же 3.5. Все 3rd party должно быть забанено нахуй по умолчанию, собрать любого пун-пуна или цыгана-дрессировщика можно из визардовских книг.

Ответы: >>1140842

15 Фев, 20:10 #14 #1140842

>>1140841
Вики - хуйня. Используй тулзы. Единственное, что чего нет в тулзах - это рас и эквипа.

Ответы: >>1140844

15 Фев, 20:29 #15 #1140844

>>1140842
Шаблонов еще нет, ACF вроде нет многих, ну и само собой монстров/предметов и всякой такой ерунды.

Ответы: >>1140846

15 Фев, 21:39 #16 #1140846

>>1140844
Все, что есть в вики, есть в d20srd и в более удобном формате.
В тулзах есть дохренища всего, чего нет в ни в вики, ни в срд.

Ответы: >>1140847

15 Фев, 21:48 #17 #1140847

>>1140846
Так я и не предлагал вики юзать, лол. Просто говорю, что на тулзах многих вещей нет. Всё равно придется в книжках рыться. А срд хорошо, конечно, но там только OGC.

16 Фев, 11:36 #18 #1140857

А где в 5 издании дизарм?

Ответы: >>1140858

16 Фев, 11:39 #19 #1140858

>>1140857
В дмг.

Ответы: >>1140859

16 Фев, 11:55 #20 #1140859

>>1140858
Нашел спасибо. Глубже засунуть не могли видимо.

Ответы: >>1140860, >>1140867

16 Фев, 12:16 #21 #1140860

>>1140859
Это чтоб не вопили, что ОКАЗУАЛЕЛЕ.

16 Фев, 15:00 #22 #1140867

>>1140859
Всё охуенно. Опции — в ДМГ.

Ответы: >>1140868

16 Фев, 15:04 #23 #1140868

>>1140867
Ну это довольно тонкая грань. Например, почему дизарм является опцией, а граппл - нет?

Ответы: >>1140871, >>1140874

16 Фев, 15:36 #24 #1140871

>>1140868
Потому что дизарм для педиков.
inb4 шутки про BJJ

Ответы: >>1140887

16 Фев, 16:50 #25 #1140874

>>1140868
Потому что у нюфагов тренд на отыгрыш борцух есть, а на что-то про дизармы и сандеры нет.

16 Фев, 20:50 #26 #1140887

>>1140871
Лол. Сообственно впрос про дизарм возник когда мой хай эльф файтер пытался хлыстом вырвать бутылку из рук пьянчужки.

Ответы: >>1140888

16 Фев, 20:56 #27 #1140888

>>1140887
>пытался
Зафейлил? Сопартийцы ржали как кони небось, лол

Ответы: >>1140889

16 Фев, 21:40 #28 #1140889

>>1140888
Да не, думаю, мастер долго думал, как это механически сделать, потому и "пытался"

17 Фев, 10:34 #29 #1140912

>>1140777
ТРЕБУЮ БОЛЬШЕ ИСТОРИЙ ПРО ЯРИКА. Именно историй и фак апах сему разделу и не хватало

17 Фев, 13:03 #30 #1140922

Есть ИТТ люди, готовые поиграть здесь по 5 редакции? Совсем идеально было бы, если бы еще и мастер нашелся. В существующий тред ходил, там мастер свалил.

Ответы: >>1140925, >>1140926, >>1140927, >>1141144

17 Фев, 13:58 #31 #1140925

>>1140922
Да.

Ответы: >>1140939, >>1141144

17 Фев, 14:14 #32 #1140926

>>1140922
Да. Сам ньюфаг, поиграл бы с удовольствием.

Ответы: >>1140939, >>1141144

17 Фев, 14:29 #33 #1140927

>>1140922
Люди, готовые поиграть есть всегда. Мастеров нету.

Ответы: >>1140939

17 Фев, 14:37 #34 #1140928

Ничего, скоро в Sword Coast Legends можно будет поиграть.

Ответы: >>1140929, >>1140958

17 Фев, 14:54 #35 #1140929

>>1140928
В этот огрызок с шестью классами и пятью расами?

Ответы: >>1140930, >>1140931

17 Фев, 14:56 #36 #1140930

>>1140929
А еще берег мечей. Опять. Снова.

17 Фев, 15:00 #37 #1140931

>>1140929
Ну и сиди дальше ной, что мастеров нет и всё хуёво.

Ответы: >>1140932, >>1140934

17 Фев, 15:01 #38 #1140932

>>1140931
Ну там то тоже мастеров нет.

Ответы: >>1140933, >>1141946

17 Фев, 15:02 #39 #1140933

>>1140932
Ну у тебя и не будет, ничтожество.

17 Фев, 15:03 #40 #1140934

>>1140931
Я не ныл, я-то вполне себе играю в троечку. Просто факт - мастеров хуй найдёшь.

17 Фев, 15:10 #41 #1140935

Сходи в вг, может там кто поводить захочет.

17 Фев, 16:06 #42 #1140939

>>1140925
>>1140927
>>1140926
Ладно, тогда я попробую сочинить коротенький модуль. Как будет готово, запилю здесь объяву. Пока можете накидать себе чарлисты. Водить буду первый раз в жизни, так что говорите, если что не так.

Ответы: >>1140940, >>1140951, >>1140961

17 Фев, 16:10 #43 #1140940

>>1140939
Где играть собрался?

Ответы: >>1140941

17 Фев, 16:18 #44 #1140941

>>1140940
Здесь.

Ответы: >>1140942

17 Фев, 16:21 #45 #1140942

>>1140941
Прямо в треде?

Ответы: >>1140943

17 Фев, 16:25 #46 #1140943

>>1140942
Нет, отдельный запилю. Здесь - в смысле в разделе.

Ответы: >>1140944

17 Фев, 16:37 #47 #1140944

>>1140943
А тут разве дайсы есть ?
Тест #1d6#
Пили модуль про то, как отважные перволевельные салаги спасают своего мастера.

Ответы: >>1140945, >>1140947

17 Фев, 16:38 #48 #1140945

>>1140944
Есть.
1d6: (6) = 6

17 Фев, 16:39 #49 #1140947

>>1140944
1d6: (5) = 5

17 Фев, 16:41 #50 #1140948

Такое дело - в какой программе проще всего будет нарисовать карту? Русский интерфейс очень желателен.

Ответы: >>1140968

17 Фев, 17:11 #51 #1140951

>>1140939
Вкачусь сорком. Что со статами? Стандарт, кидать или поинтбай?

Ответы: >>1140952

17 Фев, 17:15 #52 #1140952

>>1140951
Кидать, 4д6-самое маленькое значение, распределяешь, как хочешь.

Ответы: >>1140953, >>1140956

17 Фев, 17:18 #53 #1140953

>>1140952
Ну что ж, кинем.
4d6: (4 + 1 + 2 + 4) = 11
4d6: (1 + 5 + 1 + 6) = 13
4d6: (6 + 5 + 3 + 1) = 15
4d6: (4 + 4 + 6 + 2) = 16
4d6: (6 + 2 + 3 + 6) = 17
4d6: (3 + 6 + 1 + 2) = 12

Ответы: >>1140954

17 Фев, 17:21 #54 #1140954

>>1140953
Нормально. Было бы меньше 10 хотя бы 2 значения - разрешил бы перебросить.

17 Фев, 17:23 #55 #1140956

>>1140952
Роллинг аут
4d6: (6 + 4 + 3 + 1) = 14
4d6: (3 + 4 + 2 + 3) = 12
4d6: (4 + 5 + 4 + 6) = 19
4d6: (6 + 5 + 1 + 2) = 14
4d6: (6 + 6 + 6 + 6) = 24
4d6: (3 + 6 + 4 + 2) = 15

Ответы: >>1140957, >>1140959, >>1140967

17 Фев, 17:24 #56 #1140957

>>1140956
>4d6: (6 + 6 + 6 + 6) = 24
Охуеть.

17 Фев, 17:25 #57 #1140958

>>1140928
>Sword Coast Legends
И что там будет для мастерения, чего нет в НВН?

Ответы: >>1140960, >>1140977

Мастер !jrDQk8Y5Xk 17 Фев, 17:26 #58 #1140959

>>1140956
Неплохо, очень неплохо.

17 Фев, 17:26 #59 #1140960

>>1140958
Запиливание локаций мастером на лету.

17 Фев, 17:26 #60 #1140961

>>1140939
Как играть планируете: текстом, голосом, в какое время? Алсо, рекомендую вам перекатиться куда-нибудь в отдельную нить, а то вы накидкой ДнД-тред загоните в бамплимит.

Ответы: >>1140962

17 Фев, 17:27 #61 #1140962

>>1140961
Текстом, тут, отдельной нитью.

Ответы: >>1140963

Мастер !jrDQk8Y5Xk 17 Фев, 17:27 #62 #1140963

>>1140962
Да, все так. Завел трип.

Ответы: >>1140965

17 Фев, 17:32 #63 #1140964

Как с бекграундами?

Ответы: >>1140966

Кто-то !Dg/mwoBMbw 17 Фев, 17:32 #64 #1140965

>>1140963
Тоже трип приклею.
сорк

Мастер !jrDQk8Y5Xk 17 Фев, 17:35 #65 #1140966

>>1140964
Как хочешь. Хочешь - бери из ПХБ, хочешь - пили самостоятельно. Модуль маленький, бекграунды особо не понадобятся.

??? !U/d57N8XCg 17 Фев, 17:42 #66 #1140967

>>1140956
Возьму ка и я трип
Алсо ролл на голду
4d6: (1 + 2 + 2 + 3) = 8

Ответы: >>1140969

Мастер !jrDQk8Y5Xk 17 Фев, 17:45 #67 #1140968

Ответьте на это вопрос, пожалуйста. >>1140948

Ответы: >>1140970, >>1140971

??? !U/d57N8XCg 17 Фев, 17:45 #68 #1140969

>>1140967
5d4: (1 + 4 + 2 + 1 + 3) = 11
Fix

??? !U/d57N8XCg 17 Фев, 17:46 #69 #1140970

>>1140968
Насчет ру интерфейса не знаю. Попробуй d20.com

Ответы: >>1140972

17 Фев, 17:47 #70 #1140971

>>1140968
Ролл20

??? !U/d57N8XCg 17 Фев, 17:50 #71 #1140972

>>1140970
> roll20

Мастер !jrDQk8Y5Xk 17 Фев, 18:02 #72 #1140974

В общем, пока без карты, описание только на словах. Запилил тред. >>1140973

Ответы: >>1140988

17 Фев, 18:24 #73 #1140977

>>1140958
То, что это максимально удобно и без лишней ёбли, не говоря уже о том, что они могут учесть ошибки НВНа.

Ответы: >>1140987

102 Кб, 300x269

17 Фев, 19:18 #74 #1140987

>>1140977
>То, что это максимально удобно и без лишней ёбли
Это ты просто так решил, или есть какая-нибудь информация кроме заманиловки для гоев на сайте проекта?

> они могут учесть ошибки НВНа.
>Визарды
>учесть ошибки
Они как бы продают права на франшизу, а потом другие ребята игруху делают. Эти смогут учесть только как ДЛЦ запиливать в день релиза и на каких вайфу школьник будет охотнее дрочить.

Ответы: >>1140989

17 Фев, 19:22 #75 #1140988

>>1140974
Надо было добавить слово Game или еще что, а то создаётся впечатление, что это тред просто по редакции, а не по конкретной игре вашей.

17 Фев, 19:27 #76 #1140989

>>1140987
Знаешь, сначала я хотел начать с тобой спорить и показать тебе, что ты не прав. А потом подумал: а зачем оно мне - убеждать очередного долбоёба в том, что он долбоёб? Так что я просто пошлю тебя на хер и добавлю: не хочешь не играй, сиди дальше проходи на сотый раз НВН, да кидай кубы, ведя самого себя в Chainmail, скептик хуев.

Ответы: >>1141023

17 Фев, 20:39 #77 #1140991

Кубодроч тест
4d6: (5 + 2 + 4 + 2) = 13

18 Фев, 07:56 #78 #1141023

>>1140989
>сначала я хотел начать с тобой спорить и показать тебе, что ты не прав
>а зачем оно мне - убеждать очередного долбоёба
>спорит и бугуртит
Экий ты стоик!
мимо проходил

Ответы: >>1141088

18 Фев, 15:28 #79 #1141088

>>1141023
>спорит и бугуртит
1. Покажи мне, где я привёл хотя бы один
аргумент против его мнения, лол.
2. То, что я назвал кого-то долбоёбом и скептиком хуевым, еще на значит, что у меня бугурт, иди детектор чини.

622 Кб, 554x608

18 Фев, 18:50 #80 #1141144

>>1140922
>>1140925
>>1140926
готов помостерить у полных нубов в москве
оставляйте контакты

18 Фев, 18:51 #81 #1141145

я может проебланил, но убить за борца нельзя? только не дать ничего делать?

1112 Кб, 1440x900

18 Фев, 21:39 #82 #1141154

http://www.kinopoisk.ru/film/363587/
кто знает подобные фильмы?

Ответы: >>1141156, >>1141247

18 Фев, 22:08 #83 #1141156

>>1141154
Zero Charisma
THAC0
И тьма студенческих самоделок на ютубе.
Почти всё шлак, к сожалению.

Ответы: >>1141247

19 Фев, 16:24 #84 #1141247

>>1141154
>>1141156
THAC0, кстати, вполне ничего. Еще должны были доснять уже Dark Dungeons, это которые по небезызвестному комиксу, но что у них получилось - не знаю.

Ответы: >>1141248, >>1141266

19 Фев, 16:27 #85 #1141248

>>1141247
>Dark Dungeons
Всё лучшее есть в трейлере и первоисточнике

19 Фев, 23:14 #86 #1141266

>>1141247
Слоупок в треде. Уже давно досняли и выложили.

22 Фев, 16:05 #87 #1141453

Тред какой-то мертвый.

Ответы: >>1141454

22 Фев, 16:36 #88 #1141454

>>1141453
А что писать особо. Вчера вон пещерный медведь превращал рыцаря в смятую консервную банку, клерик её хилял выправляя обратно, а варлок всё никак не мог оторвать этому мише голову когтями. И сам чуть не лёг от троглодитов. Всех тошнило от их вонищи. Зато когда башка медведя таки отделилась от тела бравый сэр выкинул пару двадцаток аннигилировав противника. Ничего особенного.
На прошлой игре замочили сопартийца ,но тот сам виноват, личинка того парня с тем персонажем.

Ответы: >>1141455

22 Фев, 16:57 #89 #1141455

>>1141454
>На прошлой игре замочили сопартийца ,но тот сам виноват, личинка того парня с тем персонажем.
Рассказывай подробнее, интересно ведь.

Ответы: >>1141458

22 Фев, 17:12 #90 #1141456

Гспода, а как точно работает у варлока Rune keeper?

Ответы: >>1141457

22 Фев, 17:50 #91 #1141457

>>1141456
Как я понимаю, ты читаешь всё что написано без бросков на знание языка или тому подобного. Можно поторговаться с мастером на тему чтения шифров или иных расширений.

22 Фев, 18:03 #92 #1141458

>>1141455
Натыкается партия на странное рептилоидное тело юань-ти. Который утверждает что он человек, лол. Который настоятельно фактически требует снять с него оковы блокирующие его силу псионику, но одновременно утверждает что никакими особыми способностями не обладает - в общем запизделся окончательно, причём враньё было глупым, ненужным и очевидным без бросков.
В итоге его чудом не убили на месте, и взяли скорее из соображений "ну человек же сгенерил все дела, хули ему сразу в тапки срать", а не отыгрыша собственно пати. По отыгрышу ему бы оставили еды и указали на выход из подземелья.
В итоге. Оковы с него сняли и оставили преграждать путь атакующим оркам. При этом дворф клерик закрыл решётку лол, отрезав рептилию от остальной пати.
Юань ти перекинулся мелкой змеёй, просочился внутрь и тут же получил молотом рыцаря с мотивацией хули, он не говорил не про какое оборачивание, я не видел что это он перекидывался - просто змея лезет мимо меня, конечно я ебашу!
Ушел в минуса, был спасён от добивания скаутом спрятавшим беднягу в рюкзаке где юань ти сначала прокинул стабилизацию а потом умер когда скаут сам попал в площадную огненную ловушку в ходе тут же последовавшего боя с орками.
Собственно принял смерть от непродуманности собственного пиздежа в пати с радикальным клериком Пелора дворфом, варлоком с безлимитным детект маджиком и твердолобым рыцарем Темпуса.
Кто пойдёт в подземелье с персонажем, которому нет никакого доверия с самой встречи и у которого вполне себе внутриигровой плакатик над головой "только отвернитесь суки".

Ответы: >>1141461

22 Фев, 18:31 #93 #1141461

>>1141458
Судя по твоему рассказу, на Зоус Гаев больше ваша пати похожа. В ДнД всю жизнь квенты белыми нитками шиты, но в приличных компаниях принято на это закрывать глаза в угоду веселому совместному времяпрепровождению. На вот, учись у классиков, как вводить нового персонажа.
http://www.youtube.com/watch?v=sIaIdv79Xz4

Алсо, если такие очевидные вещи непонятны, советую зачитать http://rpg.stackexchange.com/questions/37103/what-is-my-guy-syndrome

Ответы: >>1141462, >>1141488

22 Фев, 18:40 #94 #1141462

>>1141461
Бью челом и каюсь. Приволок он мне Игроков и начал поучать играть, лол.

Ответы: >>1141465

22 Фев, 18:53 #95 #1141465

>>1141462
Прости, ты просто так потешно и пафосно рассказывал как вы сделали эту мерзкую личинку Зэт Гая, что я просто не мог удержаться.

23 Фев, 02:57 #96 #1141488

>>1141461
Нихера себе, у этой хуйни есть свое определение. Хоть можно теперь отсылаться, что есть такая проблема не только у людей с которыми играю.
Почему на фочане не встречал такого определения интересно.

24 Фев, 05:02 #97 #1141539

>>1141498
Блядь в любом сериале, аниме, книге всегда есть момент когда член отряда или команды переступает через себя ради другого по куче причин. Вот и РОЛЛ ПЛЕЙ это. Даже злодеи в фильмах часто идут на встречу герою по какой либо причине. Особенно когда они в одной команде

24 Фев, 07:47 #98 #1141544

>Который настоятельно фактически требует снять с него оковы блокирующие его силу
Это какой-то фетиш плохих мастеров? Если вы находите своего будущего сопартийца, то он либо в клетке, либо связан, либо в оковах, либо его орки ебут всем табором.

Ответы: >>1141548, >>1141549, >>1141562

40 Кб, 280x335

24 Фев, 08:13 #99 #1141545

На одной из моих первых игр, в первой же игровой сессии был такой момент.
ДМ: и тут кароч армия орков наступает, впереди гиганский варбосс, съебывайтесь
ЗысГай: но ведь орки - мои исконные враги!
ДМ: ну короч бежать надо, их слишком много
ЗГ: тогда я тип кидаю вызов варбоссу и хочу с им задраца. еси я ему втащу, то пусь орки сами съебут
ДМ: не, у нас по сюжету нашествие орков, уебуйте
ЗГ: у орков культ силы и варбосс должен доказать, что он самый сильный. говорю ему об этом и что он червь-пидор. пусь теперь доказывает свое право на власть
ДМ: ну короч не проканало, тебя пиздят всей армией
ЗГ: ну ок. посоны бегите, я их задержу
Партия: а что, надо было и правда бежать?
ДМ: orks falls everyone dies

Кто тут хуйло? ДМ? ЗысГай? Партия? Все вышеперечисленные?

Ответы: >>1141546, >>1141552, >>1141558, >>1141571, >>1141573, >>1141578

24 Фев, 08:19 #100 #1141546

>>1141545
Не знаю, как для остальных, а для меня на все 100% хуйлом является ДМ. Прям Ярик во все поля.

Ответы: >>1141547

24 Фев, 08:38 #101 #1141547

>>1141546
Наверно стоит пояснить, почему я так думаю, пока меня не закидали хуями.
1. Да, МайГай делал не совсем красиво с точки зрения игры с остальными игроками. Да, можно было отыгрышно его убедить через ту же партию, мол, "да, ты их ненавидишь, но сейчас ты успеешь убить только десяток, а потом тебя замочит, а вот если мы сбежим, то ты потом тысячу вырежешь!" Но никто этого не сделал, из примера я вижу только метааргументы "я придумал, чтобы вы убегали, так убегайте или сдохнете, а всё остальное нунилагичнажи!". Со стороны мастера не было ни одной адекватной попытки как-то убедить игрока другими аргументами, так что мастер хуйло, а майгай норм (особенно если он какой-нибудь паладин2/рейнджер2 с орками в качестве избранного врага и клятвой убивать всех орков не раздумывая).
2. Мастер мог не делать orks fall everyone dies, он мог выбрать другой вариант. Да хотя бы сраное пленение! Нет же, Мастеру было лень хоть немного отклониться от придуманного им сюжета, который он придумывал полночи, а потом оставшиеся полночи на него дрочил. "Да как он посмел не катиться по моим рельсам? Ну всё пизда ему!" - вот что я вижу в реакции мастера. Поэтому он снова хуйло.
3. Да, МайГай по отношению к остальной партии поступил не очень корректно, но если вся остальная партия осталась с ним, хотя он один хотел драться, то тут МайГай не особо виноват, он не удерживал их, из-за него они не оказались заперты в клетке. Они могли убежать, но проебались, да еще и Мастеру видно стало уже нехило подогревать в одном месте, раз он их просто взял и убил.
Вот, что я думаю, исходя из диалога.

Ответы: >>1141550

24 Фев, 08:40 #102 #1141548

>>1141544
Просто трудно придумать как какойто непонятный хер попал в подземелье и хочет присоединиться к партии. А "был пленником и вы его освободили" - быстро и просто.

24 Фев, 08:42 #103 #1141549

>>1141544
Скорее не плохих, а начинающих мастеров. Хотя если Мастер уже не начинающий, а всё равно использует только подобные варианты, то тогда да, он плох.

Ответы: >>1141551

24 Фев, 08:47 #104 #1141550

>>1141547
Ну не знаю. Если партия тупая как пробки и пошла кучкой пиздить армию - она смерти заслужила. Хотя я бы лично да, сделал пленение. Все таки канонично. Я может и хуйло ДМ но у меня даже в рандомных энкаунтерах обычно есть один как минимум в котором у игроков нет почти шанса победить, только съебаться. На пару единичек. И если игроки не догадались свалить когда преимущество потеряли - их вина. Хотя на самом деле у меня от таких пока все сваливали, я довольно красочно описываю почему будет пиздец если подраться с таким "даблботч энкаунтером". Но тупая партия это тупая партия.

Ответы: >>1141554, >>1141558

24 Фев, 08:48 #105 #1141551

>>1141549
Ну помоги мастерам, расскажи откуда еще посреди подземелья мог взяться вдруг новый член отряда. Хотя я помню как то кинул на головы команде нового мага в счет его "неудачного телепорта", но это на мой взгляд еще глупее.

Ответы: >>1141553

24 Фев, 08:57 #106 #1141552

>>1141545
Игрок говоривший про вар боса в общем то прав, это был бы выход причем интересный. ДМ с этим еще как может работать. Почему нельзя было сделать пленение тоже непонятно. Но вообще партия должна понимать что когда прешь в 5 рыл против армии поможет тебе только чудо. И если оно не случилось - увы.

Ответы: >>1141554

24 Фев, 09:07 #107 #1141553

>>1141551
Во-первых, конкретно про подземелья никто не говорил до тебя, поэтому имелись в виду вводы новых персонажей вообще по ходу игры (помнится, в нашу первую игру партия нашла моего монка привязанным к дереву в лагере гоблинов в лесу).
Во-вторых, да, в подземелье тяжелее придумать, но у тебя что, игроки из подземелья вообще не вылезают на поверхность? Ты настолько их запугал, что они вообще не вылезают на поверхность?
В-третьих, например, игроки исследуют подземелье, в котором какие-нибудь сокровища сокрыты или цель квеста, и их настигает некий новый приключенец, вроде бы дружелюбный. Дальше они кооперируются (если не совсем долбоёбы и не полные МайГаи), договариваются об 1/14 сокровищ и идут вместе выносить подземелье (возможно поначалу со взаимными подозрениями). Или партия думала, что только они тут единственные приключенцы на всё королевство и больше никто не сунется в подземелье, где по слухам огромные сокровища лежат?

Ответы: >>1141555

24 Фев, 09:09 #108 #1141554

>>1141550
>>1141552
Ладно, согласен, партия сама по себе тоже тупила. В конце концов можно и понять, что вот конкретно здесь стоит убежать, особенно, когда Мастер намекает. Однако МайГай виноват в сложившейся ситуации не больше, чем остальные члены партии, а больше всех в их смерти всё равно виноват негибкий Мастер.

Ответы: >>1141556

24 Фев, 09:13 #109 #1141555

>>1141553
Ну и в примере с хренью в оковах было подземелье и ПЛЕННИК обычный режим именно для подземелий. На поверхности понятно есть сто и один метод. А ДОГОНЯЕТ ПРИКЛЮЧЕНЕЦ это из разряда "упал с неба". Зачем он такой поперся ОДИН в то подземелье тоже вопрос интересный. Это либо маньяк самоубийца либо маразматик. Догоняет посланник от правителя например в качестве подкрепления - уже лучше, но если партия уже в самом центре подземелья за сотней ловушек и патрулей кобольдов ни это ни рандомный приключенец логично смотреться не будут. Пленник - логичнее и понятнее. В начальной зале или на входе еще можно провернуть то что ты сказал. А вот в середине какой нибудь Tomb Of horrors (просто пример) - очень вряд ли.

Ответы: >>1141559

24 Фев, 09:14 #110 #1141556

>>1141554
>Однако МайГай виноват в сложившейся ситуации не больше, чем остальные члены партии а больше всех в их смерти всё равно виноват негибкий Мастер.
Проще говоря

>Кто тут хуйло? - Все вышеперечисленные

Ответы: >>1141557

24 Фев, 09:17 #111 #1141557

>>1141556
Ага. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, но отличились все.

24 Фев, 09:25 #112 #1141558

>>1141545
А да, еще забыл добавить.
>ДМ: съебывайтесь
Вот это хорошо показывает что ДМ тоже был кхм... не в лучшей форме. Говорить игрокам что делать - последнее дело, которое можно себе позволять только в самом самом крайнем случае когда они себя как полные дебилы уже какую игру ведут. И то не стоит. По крайней мере у меня всегда было такое правило.
>>1141550-кун

Ответы: >>1141561

24 Фев, 09:28 #113 #1141559

>>1141555
>в примере с хренью в оковах было подземелье
Хм, и правда. Я проебал уже нить видимо.

>Это либо маньяк самоубийца либо маразматик
Ты сейчас всех приключенцев так-то описал, просто один в подземелье - чуть больше маньяк-самоубийца/маразматик, чем те, кто ходит толпой.

Ну вот как вариант, что они находят комнату с забарикадированной дверью, где-нибудь подальше от основных мест обитания кобольдов. Оказывается, что там забарикадировался единственный выживший из предыдущей партии, которую послали до вас. У него были запасы от остальных членов партии, так что он с голоду еще не успел помереть, заодно он иногда выбирался и изучал немного подземелье, может что интересное узнал. (А еще в той комнате, где он забаррикадировался нехило так воняет - говно-то некуда девать было).
А можно вообще дать самим игрокам придумать, как они встретились.

Ответы: >>1141560

24 Фев, 09:32 #114 #1141560

>>1141559
>Ну вот как вариант
Ну так ты и описал классического пленника-сопартийца. Хех я как то даже точно так и сделал. Только пленен не напрямую
Просто ты слишком обобщаешь говоря что все кто использует сей метод - новички или плохи. Это просто троп и бояться тропов - не писать книги/модули/компании. Ими надо уметь пользоваться и любым из них есть свое место.
Дать игрокам иногда забавно получается но не в подземелье, мачкинить будут страшно. Проверял.

Ответы: >>1141562

24 Фев, 09:35 #115 #1141561

>>1141558
*манчкинить

24 Фев, 09:36 #116 #1141562

>>1141560
Но >>1141544-дракон имел всё-таки более БДСМно-фетишные варианты, я же предлагаю более мягкие, не такие фетишные, нежели
>то он либо в клетке, либо связан, либо в оковах, либо его орки ебут всем табором.

Ответы: >>1141563

24 Фев, 09:38 #117 #1141563

>>1141562
На самом деле хороший вариант - превращен в статую какой то ловушкой/медузой/василиском не дотянувшись до упавшего с пояса зелья "Камень в Плоть". Заодно намек партии что пора раздобыть зеркало.
Ну фетиши уже на вкус автора, может в том подземелье такие монстры что от них не забарикадируешься или уже был один такой "потерявшийся" и второй раз использовать неудобно. Всем инструментам есть свое место.

Ответы: >>1141564

24 Фев, 09:40 #118 #1141564

>>1141563
>Всем инструментам есть свое место.
Это да, но у того дракона скорее всего бомбило от того, что его мастера использовали инструменты без особой фантазии.

Ответы: >>1141565

24 Фев, 09:45 #119 #1141565

>>1141564
Просто обобщение на всех мастеров использующих иногда сей метод мне не совсем понравилось. А так переиспользование и этого и любого другого тропа есть зло. Во всем надо меру знать, дракон прав.

Ответы: >>1141567

24 Фев, 09:52 #120 #1141567

>>1141565
Ладно, согласен, я слишком обобщил и не пояснил нормально, что я имею в виду.

24 Фев, 10:32 #121 #1141571

>>1141545
>orks falls everyone dies
Походу это национальный колорит.
http://dobrochan.com/bg/res/117185.xhtml

Ответы: >>1141574

24 Фев, 10:59 #122 #1141573

>>1141545
Я понимаю, что ты утрируешь, но всё же:
>еси я ему втащу, то пусь орки сами съебут
Ультимативный игрок, охуенная заявка, лол. "Если ..., то ..." не очень канает. В этом проблема ГМа была, возможно. Он повелся на уловку игрока и испугался, что вдруг тот сейчас действительно всечет варбоссу, и ему, мастеру, как честному человеку придется отыгрывать, что армия орков начнет отступление.

Мне кажется, надо было так вести:
Во-первых, дать игрокам покидать знание, чтобы представлять примерно, какие нравы у орков, и иметь возможность оценить последствия своих действий. От сеттинга к сеттингу это может отличаться же, где-то орки могут быть кровожадными дикарями, которые накуканят воннаби-Пересвета всем землячеством, а где-то это благородные воины, которые действительно отступят, если проиграют дуэль.

Во-вторых, с хуя ли варбосс должен выходить махаться с каким-то левым перцем? Он скорее пошлет какого-нибудь сержанта поздоровее.

В-третьих, убивать игрока, даже если он сам напоролся, не нужно. Можно, например, сделать так: проиграл он, допустим, бой, но сержант/варбосс вырубает его нонлиталом, после этого орки ржут над ним всем войском, привязывают полудохлого к коню и отправляют обратно в назидание остальным, опционально оставив послание, вот, де, посмотрите, людишки, что мы с вашим самым суровым нагибатором сделали, с вами то же самое будет, бегите, слабаки. Можно даже персонажу оставить какой-нибудь флаффовый шрам от избиения варбоссом, который даже мэджикал хилом не затягивается, чтобы тот имел дополнительный сюжетный стимул отомстить.

И играть так:
Пока файтер доебывает орков своим "Я вас кренделей всех отпиздию. Я вас всегда пиздил и буду всю жизнь вас кренделей всех ебашыть потомучто я боец.Я буду бится везде хоть где", визард думает, как его спасать, клирик в это время готовит к сдаче позиций и эвакуации местное население, а рога травит колодцы, подсыпает тифозную вошь в солому и думает, с какой стороны проще поджечь город.

Ответы: >>1141598

24 Фев, 11:39 #123 #1141574

>>1141571
Погоди, но тут никто не умер. Тут мастер дал весьма охуительную персональную историю Кромвелю, не смотря на то, что тот МайГаил.

24 Фев, 12:14 #124 #1141578

>>1141545
ДМ - редкостное говно.
Ему игроки контент выдают, интересные решения находят, отыгрывают - нет, идите, блядь, по скучным рельсам, вопреки воле своих персонажей.

Ответы: >>1141581

24 Фев, 12:21 #125 #1141581

>>1141578
Мамкин максималист вкатился с обсасыванием того что обсудили. Мастер виноват спору нету, но игрок который заявил что должно быть так, а не иначе не лучше в данной ситуации.

Ответы: >>1141590

24 Фев, 13:31 #126 #1141590

>>1141581
Нет. В том-то и проблема, что мастер играет за весь мир, а игроки только за своих героев. Когда мастер решает играть за весь мир И ещё и за героев игроков, то кому такой мастер нужен? И зачем ему игроки тогда? ЧСВ раздувать?

Ответы: >>1141594

24 Фев, 14:27 #127 #1141594

>>1141590
Ну если игроки считают что могут творить все что угодно не боясь что их поступок вызовет их смерть, скажем, для примера, в пятером идут пиздить армию они смерти заслужили и это уже не РЕЛЬСЫ а логика. Не хочешь дохнуть утонув - не прыгай в пруд заклеив рот и ноздри. И нехуй жаловаться что ДМ тебе на дал волшебный фит дыхания через жопу чтобы тебя спасти. Автор не обязан давать игрокам выиграть если они тварят хуйню, если он это делает это уже не игра а тупо мастурбация 4-5 часов. Так что не надо пытаться защитить тупых игроков которые ничего умнее "а пойдем пиздить армию впятером" не придумали

Ответы: >>1141596, >>1141627

24 Фев, 14:38 #128 #1141596

>>1141594
Ну так они и придумали - один на одного, генерал против генерала.

Ответы: >>1141598, >>1141604

24 Фев, 14:44 #129 #1141598

>>1141596
Ага. Придумали. Это по твоему план? "Мы устроим бой генералов!" "Эмм... Слушай чувак а если они не согласятся на бой чемпионов, или если ты проиграешь что мы будем делать?" "Кхм... Умирать?". Охуенни план. Вот то что дракон тут написал >>1141573 это еще план и то ему не хватает планов "б". А то что они "придумали" и ты описал это бросок монеты. Причем выигрыш только при приземление ее на ребро. А монетка у них упала решкой и они заслуженно сдохли, ДМ конечно идиотов мог спасти но это было бы именно спасение ДМом что уже позор игрокам. И строго говоря не обязан он это делать при таком идиотизме игроков. Когда нибудь дураков надоест спасать деус экс машинами.

Ответы: >>1141599

24 Фев, 14:49 #130 #1141599

>>1141598
Зачем же сразу деус-экс-машинами? Мог ты просто их в плен взять.
другой дракон

Ответы: >>1141600, >>1141601

24 Фев, 14:53 #131 #1141600

>>1141599
А из плена как их вытаскивать? Почему нпц всегда должны быть некомпетентными уебками, которые связать PC по-человечески не могут?

Ответы: >>1141602, >>1141607

24 Фев, 14:54 #132 #1141601

>>1141599
А плен это по твоему что? Игроки обосрались как идиоты и ДМу надо придумывать почему они не сдохли. Не исправляет ситуацию но вытащенная из задницы жизнь для персонажей еще как имеется. Я бы сам в плен взял но по факту не обязан ДМ этого делать, тупым надо показывать что бывает от тупости. Я бы для примера устроил ребятам рабские ошейники и клеймо рабов как минимум.
Ты пойми что если игроки поперлись без плана одни против всей армии это маразм, и если ДМ будет постоянно их спасать в таких ситуациях маразм не закончился. Когда то должна наступить черта когда глупо хихикующему вору который вместо разминирования ловушки полез тупо в нее потому что "все равно же сработает какая разница" ты просто отрезаешь голову и пожимаешь плечами. У действия есть последствия, если игроки этого не понимают и играют так будто у их персонажей нет ни ценности ни значения... Ну тогда и убивая их я плакать не буду.

Ответы: >>1141607

24 Фев, 14:55 #133 #1141602

>>1141600
И если уж на то пошло почему плен если например всех прошлых пойманных орки сразу сажали на колья? Нет спасать группу может и надо но меньшими идиотами они от этого не становятся. И ДМ не ОБЯЗАН компенсировать весь идиотизм партии.

Ответы: >>1141607

24 Фев, 15:01 #134 #1141604

>>1141596
Тем не менее соглашусь, что план неплохой. На уровне идеи, я бы как мастер сразу бы подумал, как его можно вписать и что для этого надо сделать и попросил сделать ревелантные чеки игроков.

Ответы: >>1141605

24 Фев, 15:03 #135 #1141605

>>1141604
Это вообще не план. Это максимум его начало. Когда твой план
1)Что то сделать
2) Если не сработало - умереть
Это нихуя не план. Это "мы просто пошли посмотреть что будет". Как вписать думать надо но тем не менее план придумывать должны игроки иначе как раз таки и будут рельсы. А если ничего кроме выше описанных пунктов не было придумано...

Ответы: >>1141609

47 Кб, 666x230

24 Фев, 15:12 #136 #1141606

Вы тут какие-то ебанутые. ДМ обязан, ДМ не обязан. Игроки должны, игроки не должны. План по пунктам... Охуеть вообще. Вы там у себя в бухгалтеров и вахтеров играете что-ли? Нахуя было писать длинный модуль и дропать его на первой же сессии?
Вайпать партию из-за того, что они идиоты, - скучно. Вайпать ее из-за того, что ты ЧСВшный мудак, - еще скучнее. Должным образом отреагировать на ее действия и продолжить игру - весело. Весело дуелиться с боссами , весело бежать из плена и восстановать поруганную орками анальную девственность. Нет, блять, я не ОБЯЗАН получать фан от собсвенного хобби, вы все умерли.

Ответы: >>1141607, >>1141608, >>1141609

24 Фев, 15:13 #137 #1141607

>>1141601
>>1141602
Во-первых, у меня бы до такого не дошло, потому что я бы вёл себя не как описанный ДМ, а заранее бы знал, что игрок с избранным врагом и кодексом (если он есть), не станет отступать, и поэтому трижды подумал бы прежде чем делать подобную ситуацию. Во-вторых, я бы нормально объяснил, что сейчас им стоит отыгрышно съебать, уговорив/связав драчуна, а не выёбываться и не тупить. С МайГаем я бы тоже поговорил и мы бы нашли компромисс. И я уж точно не стал бы наказывать из-за него остальную партию в стиле "ну раз вы молчали, пока мы спорили, то я на всех обиделся и вы сдохли". Прям какой-то детской обидой попахивает со стороны мастера - один разозлил его, страдать будут все.

>рабские ошейники и клеймо рабов как минимум
Я бы тоже так сделал, чтобы показать, что тупить не стоит. Да, тупым надо показывать, что бывает от их тупости, но не сразу же "о, ты не убежал, когда я говорил тебе убегать, поэтому ты умираешь сразу, потому что ты тупой, меня не слушал, в следующий раз будешь слушать". Если они в нужную дверь по сюжету не зайдут, где лежит важная вещь, ты тоже их сразу убьёшь? Есть множество других способов показать им, что тупить не стоит, и надо сначала показать им помягче. А ты блядь сразу их убиваешь. Охуенное удовольствие игры блядь. Десять Яриков из десяти, блядь.
- Мастер, я открываю дверь
- НУ КАРОЧИ ТЫ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ОТКРЫВАТЬ ЕЁ НАРУЖУ, А НЕ ВОВНУТРЬ, ПОЭТОМУ ТЫ УДАРЯЕШЬСЯ ЛБОМ ОБ ДВЕРЬ И УМИРАЕШЬ. НАКИДЫВАЙ НОВОГО ЧАРА, ВОТ ТЫ ТУПОЙ ВООБЩЕ ТУПЫЕ ДАЛЖНЫ СТРАДАТЬ.

>>1141600
Ну да, так трудно придумать, как дать возможность вырваться из плена. У них же ни рук, ни ног нет, говорить они тоже не умеют.
>Почему нпц всегда должны быть некомпетентными уебками, которые связать PC по-человечески не могут?
А почему армия хаотичных орков должна идеально выполнять все приказы начальства, ссать строго на 90 сантиметров и под углом в 60 градусов, стоя строго на восток? И почему обязательно верёвки? Как насчёт клеток? Так проще большие количества пленных перевозить.

>всех прошлых пойманных орки сразу сажали на колья
Про это никто не говорил во-первых, а во-вторых, армии рабы никогда не помешают.

>>1141606
Вот этому джва зелья лечения.

Ответы: >>1141610

24 Фев, 15:15 #138 #1141608

>>1141606
Весело думаешь ДМить у кретинов которые считают что им все сойдет с рук и не имеющих присутствия мозгов даже составить план прежде чем впятером пилить на армию врага? Мудак был и ДМ, но и игроки поступили как полудурки и строго говоря умерли более чем заслуженно. А персонажи умирают. Иногда даже партии. Это ДнД Shit Happens. Особенно когда тебе самому на своего персонажа насрать и ты идешь один против армии "просто так"

Ответы: >>1141612, >>1141613

24 Фев, 15:18 #139 #1141609

>>1141605
Понятно, что начало, попросить партию кинуть чек истории или религии и узнать, что носящий тотем Грумша имеет право вызвать на дуэль вожака и никто не может воспрепятствовать. Найти кого-то кто знает где такой достать, найти и возможно даже послать на дуэль не игрока, а какого-нибудь опытного рыцаря-генерала лорда на чьи земли напали. Такое может и не мешать например известить ближайших союзников с запросом о помощи. Возможно даже искать тотем не будут игроки а неписи которым они поручат это.
>>1141606
Весело строить историю на основе интересных заявок. Не весело отыгрывать бой Тордека с сотней орков. Особенно если Тордек закончится на пятом.

Ответы: >>1141611

24 Фев, 15:22 #140 #1141610

>>1141607
Во первых я сам выше писал что мастер был мудак. Меня просто забавляет почти религиозные попытки ваши доказать что игроки не виноваты в ситуации.
Даже с избранным врагом и кодексом кретинов которые ОДНИ пойдут против армии в мире нет. Поверь, даже самый большой паладин подумает головой и поймет что сдохнув он не много кому даст, хотя и сделает все от него зависящее и может даже останется отвлекать армию во время эвакуации населения ценой своей жизни. НЕ, и я хочу обратить внимание, просто так сдохнет на дуэли вместе со своей партией. ИРЛ. В игре кретинов то хватает, кто бы спорил. И партия сдохла потому что САМА осталась и тупо СМОТРЕЛА и даже имею возможность не свалила.
Во вторых, где я сказал что я сразу кого то убиваю? Я и не говорил про "сразу". Как раз сказал что "приходит момент" т.е когда сильно заебывает такое поведение. Но по факту никто не обязан игрокам их всегда спасать. Если они играют так будто жизнь их персонажей нихуя не стоит - они нихуя и не стоит. И для мастера тоже. Накидают новых если им на эти так насрать.
>Про это никто не говорил во-первых
В третьих был приведен пример, чья цель была показать что не всегда будут логичные в плане мира способы спасти идиотов от их самих. И тогда будет уже откровенное доставание вещей из зада что и есть те самые рельсы которые вы так не любите. Играть надо учитывая последствия своих действий.

Ответы: >>1141617

24 Фев, 15:24 #141 #1141611

>>1141609
Попросить можно. Как и надо сделать. А когда идиот рвется просто драться с вождем и удивляется когда вождь посылает его - вот тогда только прикрыть лицо рукой и подумать как вытащить идиотов из очередного пиздеца. И очень надоедает это по пять раз подряд делать. Когда то надо показать им что идиотизм имеет свою цену. Всем любителям Хаотик-Нетралов посвещается, ага

24 Фев, 15:25 #142 #1141612

>>1141608
Да, невесело, но из первого поста непонятно, что вообще делала остальная партия, пока бравый герой пытался вызвать на бой генерала.

Ответы: >>1141620

24 Фев, 15:25 #143 #1141613

>>1141608
Мне норм.
Я просто кончаю радугой, когда мои игроки делают финт ушами и решают игровую загадку тем способом, который я даже не думал закладывать. Это просто 10 из 10 для меня. Иногда это бывает вполне идиотское решение.

Если игрок пошел вызывать на бой гитлара, это не значит, что он обязан умереть. Вызов можно пафосно принять, можно отправить шестерку, можно обмануть глупого файтора и предать его, можно кинуть в яму и ссать на голову, получив в его лице личную немезиду и раскрутить сюжет в неожиданную сторону. Столько возможностей получить живой и развивающийся мир, который уже не прописан тобой, а пишет себя сам! Нет, нахуй, сюжетный поезд отправляется с третьего пути. Рельсы приварены намертво.

Ответы: >>1141615, >>1141616

24 Фев, 15:27 #144 #1141615

>>1141613
>Я просто кончаю радугой, когда мои игроки делают финт ушами и решают игровую загадку тем способом, который я даже не думал закладывать.
При чем тут это вообще? Тебе одно говорят ты другое несешь. Речь не о неординарном поступке. Даже блядь слова моего не было о том что плохо придумывать планы и идеи. Ты мило конечно споришь сам с собой но обратил бы внимание на то что тебе написали.

24 Фев, 15:28 #145 #1141616

>>1141613
Да и охуенно ты вывернул. Т.е когда НЕГАТИВНЫЕ последствия поступков героев мастер невелирует или уменьшает чтобы сюжет гнать - это не рельсы да?

24 Фев, 15:29 #146 #1141617

>>1141610
Ну, если это их далеко не первый раз, то согласен, можно и убить. Надо было сразу так и писать, что они уже в сотый раз так тупят.

Ответы: >>1141618

24 Фев, 15:30 #147 #1141618

>>1141617
Дай угадаю - ты подумал что я и есть тот дм да? Я в шоке с сей доски иногда

Ответы: >>1141619

24 Фев, 15:37 #148 #1141619

>>1141618
Нет, не знаю насчет остальных, но я так думал только в самом начале. По отаетам было понятно, что ты вряд ли мастер. Но так как ты выступаешь оппонентом, то я с тоьой и спорю, в том числе и про ДМство.
>в шоке
Отчего ты в шоке? От того, что кто-то мог подумать, что ты мастер? Какой ты нежный.

Ответы: >>1141621, >>1141623

24 Фев, 15:37 #149 #1141620

>>1141612
>ДМ: ну короч не проканало, тебя пиздят всей армией
>ЗГ: ну ок. посоны бегите, я их задержу
>Партия: а что, надо было и правда бежать?
Да нет как раз понятно. Хлопала глазами, не делала заявок и ждала чем кончится. Можно подумать ты с таким не сталкивался.

Ответы: >>1141624

24 Фев, 15:38 #150 #1141621

>>1141619
А теперь мы слово "тот мастер" перепутали со словом "мастер". НУ вы сегодня даете, дети

Ответы: >>1141623, >>1141625

24 Фев, 15:44 #151 #1141623

>>1141621
>>1141619
Хотя не важно, не будем разводить срач не по теме в разделе. Разговор не такой скучный, не стоит ему сбиваться на срач.

24 Фев, 15:48 #152 #1141624

>>1141620
А спросить их религия мастеру не позволяла?

Ответы: >>1141626

24 Фев, 15:48 #153 #1141625

>>1141621
Съеби, толстяк.

24 Фев, 15:49 #154 #1141626

>>1141624
Так мы уже выяснили что мастер мудак. Там в первой фразе это видно. Врядли он об этом подумал. Но мудачества игроков тоже не извиняет. Думаю он мог и спросить и они тупо похихикав сказали что пошли смотреть на бой.

24 Фев, 15:50 #155 #1141627

>>1141594
>в пятером идут пиздить армию
В днд-треде стоит уточнять уровень игроков и состав армии. На 10+ отпиздить армию human warrior 1 (3, 5) и в одиночку небольшое достижение.

Ответы: >>1141628

24 Фев, 15:52 #156 #1141628

>>1141627
Учитывая что это было начало приключения я сомневаюсь что там что то серьезное было.

24 Фев, 16:14 #157 #1141629

>>1140777
Драконы а какую музыку посоветуете на драку моей партии с их глав врагом, являющимся крутым воином? Без магии и драконов. Просто ничего подобрать не могу

Ответы: >>1141632, >>1141635, >>1141637

24 Фев, 16:20 #158 #1141632

>>1141629
Опиши этого воина подробнее.

Ответы: >>1141634, >>1141636

24 Фев, 16:36 #159 #1141634

>>1141632
Двачую. А пока держи.
http://www.youtube.com/watch?v=0mVxWtGqwLA
http://www.youtube.com/watch?v=1qjW7siPWP8
http://www.youtube.com/watch?v=llT29UA_0NI

Ответы: >>1141636

24 Фев, 16:39 #160 #1141635

>>1141629
Поддвачну вопрос, кстати. Накидайте приятных саундтреков на все случаи игровой жизни.

Для комбата моё любимое
http://www.youtube.com/watch?v=LP5eLBeB1tE&list=PLA69C865157E53DCD&index=6
http://www.youtube.com/watch?v=Pr1T9Cuw-08&index=9&list=PLA69C865157E53DCD

Да там вообще весь саундтрек охуенен просто:
http://www.youtube.com/watch?v=JqDoJXLZoVI&list=PLA69C865157E53DCD&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=MTPgU8m-wa8&index=25&list=PLA69C865157E53DCD

Ответы: >>1141636, >>1141645

24 Фев, 16:43 #161 #1141636

>>1141634
>>1141632
>>1141635
Кое кто из игроков ходит сюда, а в описании спойрелы массивный. Считай просто старый бывалый генерал и правитель своей страны с огненным мечем. Спасибо за кинутое, послушаю

Ответы: >>1141641

24 Фев, 16:44 #162 #1141637

>>1141629
Не забудь степень эпичности указать и окружение боя (темное подземелье, лес и т.п)

Ответы: >>1141638

24 Фев, 16:46 #163 #1141638

>>1141637
Темное подземелье, финальный бой кампейна длиной в год

Ответы: >>1141641

24 Фев, 17:13 #164 #1141641

>>1141636
>>1141638
Можешь потом прохдадную написать.

24 Фев, 19:41 #165 #1141645

Забавно видеть, как сильно отличаются у людей вкусы касательно саундтреков к ДнД. Я вот совершенно не воспринимал бы игру, если бы на заднем фоне играло что-то из Ragnarok. Сами по себе саундтреки хороши, но все эти гитарные рифы и запилы, синтезаторы - всё это совершенно не ассоциируется с фэнтези.
Вот у >>1141635-дракона уже фэнтези-саундтреки, хоть и немного космические всё-таки из-за синтезаторов (оторваться от их прослушивания просто так тем не менее не могу).
К чему я это пишу? Хер его знает. Мой черёд советовать. Я бы для битвы с воином поставил что-нибудь с быстрыми ударными. К сожалению большинство треков я проебал недавно, поэтому могу навскидку вот такое предложить:
http://www.youtube.com/watch?v=nw08JBvYj7E

Ответы: >>1141658, >>1141672

24 Фев, 22:29 #166 #1141658

>>1141645
Помню под дабстеп-миксы какого-то фентезийного саундтрека сражались с гигантским демоном, который терраморфил окружение. Было круто, как-будто мир искажался от присутствия демона.

Тема саундтрека любима мною. Под реквест выше предлагаю.
https://www.youtube.com/watch?v=NrKleTJtIy0
https://www.youtube.com/watch?v=ZL9jVvrFVPE
https://www.youtube.com/watch?v=8H-HdOHiXUI
https://www.youtube.com/watch?v=iwLYpwizyIo
https://www.youtube.com/watch?v=JDDn-fXPf-Y
https://www.youtube.com/watch?v=PUfkJrt4dLI
https://www.youtube.com/watch?v=0Vq7QmQ4HBw
https://www.youtube.com/watch?v=zf-yad98Zb4
https://www.youtube.com/watch?v=aM6cxoIVuAo

24 Фев, 22:51 #167 #1141659

И вот моя личная подборка для фентези кому интересно.
https://mega.co.nz/#!IkwmCLTT!0khvgFrnOLBk9RdwZZpnHCUGWvmbSjukUi9CJTzi57Y

24 Фев, 22:56 #168 #1141660

https://www.radiorivendell.com/play/

25 Фев, 02:24 #169 #1141667

Обсуждение того, кто же хуй: игроки, решившие вчетвером нагибать армию орков, или ДМ, который завалил их за это камнями, навеяло любопытную задачку.
Часто слышу от мастеров, что их партия тупая и неспособна найти выход из элементарных ситуаций. Но харкач не просто так на острие науки, время срывать покровы.

Предположим, люди делятся на нормальных и тупых. Тупых меньше. Пусть, например, человек тупой с вероятностью 1/3.
Нормальный мастер ставит перед партией хорошую задачу, которую действительно может решить нормальный игрок.
Тупой мастер думает, что ставит хорошую задачу, которую может решить нормальный игрок, но в силу того, что он плохо что-то объяснил, плохо различает свою информацию и информацию, доступную игрокам, не понимает, что игроки ждут другого формата игры, или просто удод НУ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ НАДО БЫЛО ПОТУШИТЬ ТРЕТИЙ, СЕДЬМОЙ И ДВАДЦАТЬ ВТОРОЙ ФАКЕЛЫ НА ГОРОДСКОЙ СТЕНЕ, ТОГДА БЫ ОРКИ ИСПУГАЛИСЬ И НАЧАЛИ ОТСТУПАТЬ, задача оказывается нерешаемой.

Играет четверка игроков и мастер.

Какова вероятность того, что мастер нормальный, придумал хорошую задачу, а в партии одни тупари? P(A) = 2/3 (1/3)^4 = 2/243

Какова вероятность того, что партия-то вовсе не тупая, т.е. есть в ней хоть один игрок, способный решить хорошую задачу, а тупой на самом деле мастер? P(B) = (1-(1/3)^4) 1/3 = 80/243

Вывод:
Если мастер думает, что он д'Артаньян, а игроки его все тупые пидорасы, то значительно более вероятно (аж в 40, блядь, раз), что он ошибается, и пидорас на самом деле как раз он.

Бонус:
Какова вероятность того, что игра будет заебись, т.е. будет нормальный мастер и хотя бы один нормальный игрок? P(C) = 2/3 * (1-(1/3)^4) = 160/243. Примерно каждая вторая игра. Похоже на правду, лол.

Какова вероятность, что будет фулл-Ярик-стайл (глупый мастер и такие же игроки)?
P(Я) = (1/3)^5 = 1/243. Алсо, у Ярика очень подходящее имя, хехе: http://all_words.academic.ru/108876/%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C .

Шарага была давно, так что если где-то ошибся, сильно не смейтесь.

Ответы: >>1141673

25 Фев, 05:40 #170 #1141672

>>1141645
Илитарий в треде! Все в четвёрку!

Ответы: >>1141674

25 Фев, 06:09 #171 #1141673

>>1141667
Прямо пособие "Как взять из головы какую-то совершенно левую цифру и построить на ней все свои вычисления"

Ответы: >>1141675, >>1141682

25 Фев, 06:56 #172 #1141674

>>1141672
Ты долбоёб?

25 Фев, 07:01 #173 #1141675

>>1141673
Прям как дифуры с их тысячами допущений. Но с тобой согласен, можно было и любую другую цифру взять. В нашей партии например соотношение тупых к "нормальным" 1/5 (зато этот единственный - тот самый Ярик, стоящий сразу пятерых, лол).

Ответы: >>1141676

25 Фев, 07:05 #174 #1141676

>>1141675
Кстати о Ярике. Вчера мы вчетвером играли в Майнкампф Майнкрафт inb4: ко-ко-ко, игра для школьников! и взяли с собой Ярика в зачистку подводной крепости. Что бы вы думали? Посреди зачистки мы выбрались наверх, чтобы сложить награбленный лут и тут ВНЕЗАПНО нам на головы упал метеорит с порталом в ад. Выживших не было.
Откуда метеорит? Из какого-то мода. Но обычно они где-то вдалеке и ночью всегда падают, а тут прямо на нас днём.

Ответы: >>1141677

25 Фев, 08:33 #175 #1141677

>>1141676
А причём тут Ярик.

Ответы: >>1141678

25 Фев, 08:37 #176 #1141678

>>1141677
Причём падение астероида и Ярик? Падение не было вызвано им, однако само подобное совпадение вполне стандартно, когда ты играешь с ним. У него словно какая-то аура создавать неудобства и вызывать разнообразные неприятные для остальных события.

25 Фев, 11:27 #177 #1141680

Господа Аркс и Иммаран, вы тут? Вас в игровом треде уже 4 день ждут.

51 Кб, 962x958

25 Фев, 12:10 #178 #1141682

>>1141673
Вот тебе общие результаты без совершенно левых цифр, построенные по его вычислениям.
Легенда:
Р(А) - синий
Р(B) - фиолетовый
P(C) - зеленый
Р(Я) - красный

25 Фев, 13:02 #179 #1141688

Кто может подсказать, насколько сложна и летальна адвенчур лига Tyranny of Dragons для пятерки?

Ответы: >>1141689, >>1141691

25 Фев, 13:15 #180 #1141689

>>1141688
Сложна и летальна. Очень много монстров и ресурсов партии не хватает. Мастеру приходится снижать силу энкаунтеров и их количество.

Ответы: >>1141701, >>1141709

25 Фев, 15:00 #181 #1141691

>>1141688
Нормально с опциональным правилом на клив и 6 игроков.

Ответы: >>1141709

25 Фев, 17:06 #182 #1141694

Как насчет создать фирменного /бг-монстра? Чтобы символизировал борду и ДнД-треды. Думаю достаточно людей для того, чтобы попилить контент оригинальный.

Ответы: >>1141695, >>1141696

25 Фев, 17:15 #183 #1141695

>>1141694
Многоголовый дракон, каждая голова символизирует соответствующую редакцию ДнД. Головы часто дерутся друг с другом, но все равно являются частью единого целого.

Ответы: >>1141698, >>1141699

25 Фев, 17:17 #184 #1141696

>>1141694
Главное художник-куна/тяна найти.

Ответы: >>1141698

25 Фев, 17:25 #185 #1141698

>>1141696
Опционально, можно и на красочном описании вытянуть, надо интересный статблок.
>>1141695
Какие абилки были особенно запоминающиеся в каждой редакции тогда?

25 Фев, 17:25 #186 #1141699

>>1141695
Ну с первой понятно - дряхлый дракон-лич, точнее, его череп.
С Аднд - тоже, дряхлый, но не в плохом смысле этого слова. Что-то типа этих китайских драконов-мудрецов.
Четверка - понятно, мелкий, медленный, толстый. Что-то типа этих ваших "Бегемотов".
Некст - понятно, мелкий, юркий, что-то типа виверны, мб фейский дракончик, мимикрирующий который(забыл название).
Трешку и трисполтиной разделяем?

Ответы: >>1141700

25 Фев, 17:28 #187 #1141700

>>1141699
Думаю взять по дефолту 3.5. А то еще и пасфайндероголову придеться пришпиливать. Некст может быть голова обычного дракона который хочет походить на аднд2, ваннаби китайский дракон.

Ответы: >>1141704

25 Фев, 17:51 #188 #1141701

>>1141689
бля охуенна

25 Фев, 18:01 #189 #1141702

Поясните за философию будущего лича. Рассматривается варинант где для ритуала становления личем необходимо убить любимого тебе человека. Что творится у человека совершающего данный ритуал, зачем ему становится некромантом, из каких соображений он исходит?

Ответы: >>1141705, >>1141706, >>1141856

25 Фев, 18:02 #190 #1141703

>зачем ему становится личем,
самофикс

Ответы: >>1141707, >>1141708, >>1141710

25 Фев, 18:04 #191 #1141704

>>1141700
>Думаю взять по дефолту 3.5. А то еще и пасфайндероголову придеться пришпиливать.
3.0 голова говорит в два раза быстрее, символизируя собой сломанный haste. 3.75 голова аккуратно причесывается и любит дорогую одежду, но все также инстинктивно поджаривает мимокрокодилов огненным дыханием.

25 Фев, 18:05 #192 #1141705

>>1141702
Родился хуманом, стал офигенным магом, но нету вокруг плотармора Эльмистра. Хочешь новые круги и глубины исследовать, но знаешь по опыту, что потребуется еще пару сотен лет для разработки чего-то нового. Хочешь стать бессмертным, единственный и простой выход для тебя стать личом.

25 Фев, 18:06 #193 #1141706

>>1141702
одержимость

25 Фев, 18:09 #194 #1141707

>>1141703
>зачем ему становится личем
Ну блядь, тебе виднее.
Мне больше нравится вариант, когда ваннаби-некромант попытался реснуть безвременно усопшую любимую, но у той оказался ПелорГМ в терминальной стадии, и ее душа отказалась возвращаться на прайм материал, так как это нарушает естественный порядок мироздания. Несчастный становится личем чтобы исследовать заклинание, позволяющее ресать без согласия ресаемого. Так как он туповат, одной жизни на это не хватает.

25 Фев, 18:11 #195 #1141708

>>1141703
В Order Of The Stick был вариант с адовой бактериальной феебучей болезнью, которая лишила BBEG'а способности кастовать. Пришлось превращать его в лича, личам на болезни наплевать.

25 Фев, 18:19 #196 #1141709

>>1141689
>>1141691
Спасибо, учту.

25 Фев, 18:21 #197 #1141710

>>1141703
Чтобы все охуели как он может

Мастер !!R4YjTm.uHs 26 Фев, 09:12 #198 #1141745

Итак, проведенный мною модуль закончился, есть продолжение, но два игрока свалили от нас, и поэтому нам нужно пополнение. Редакция 5, мир самодельныйНу, почти., генериться будете 2 уровнем. Сейчас в пати есть клирик и сорк. Приглашаю всех желающих в наш тред - https://2ch.hk/bg/res/1140973.html

26 Фев, 15:23 #199 #1141794

В пятой редакции disadvantage на чеки силы будут распространяться на чеки атаки, скейлящей попадание от силы?

Ответы: >>1141797, >>1141814

26 Фев, 16:04 #200 #1141797

>>1141794
Нет, по идее.

26 Фев, 18:44 #201 #1141814

>>1141794
Проверки параметров (в нашем случае Силы) и проверки атаки - вещи разные, поэтому помеха применяться к броскам атаки не должна. В противном случае обычно указавается что-то вроде "disadvantage to ability checks, attack rolls and savethrows".
(Поправьте, если где спиздел).

117 Кб, 591x900

26 Фев, 18:51 #202 #1141815

Драконы, какой нынче файлообменник модный, молодёжный а главное надёжный? А то ДМГ и ММ потёрты, надо перезалить куда-то.
ОП-хуй

Ответы: >>1141816, >>1141822, >>1141825

26 Фев, 18:53 #203 #1141816

>>1141815
Надо же мне было так с запятой проебаться. Аж стыдно.

26 Фев, 19:09 #204 #1141822

>>1141815
С любого могут. Или просто срок кончится. Так что кинь вон на медиаогонь или четырешару какую, где папки можно держать в общем.
Проще их обновлять или вообще запилить раздачу >2015 >качать раздачи с двачей ололо.

Ответы: >>1141854

26 Фев, 19:20 #205 #1141825

>>1141815
Скайп, а вообще на рутрекере есть раздача

27 Фев, 00:53 #206 #1141854

>>1141822
А двачетреккер еще жив?

27 Фев, 02:50 #207 #1141856

>>1141702
>из каких соображений он исходит?
Сильное желание. Желание, которое должно быть важнее, чем возможность прожить счастливую жизнь рядом с любимым человеком. Месть за батю, мания величия, детские проблемы, мечты попасть в историю, даже разочарование в скоротечности жизни и в бытовухе "обычной" не некромантской жизни, или ещё круче, тяжелые переживания, измена там. Короче, нормальный человек себя смертью и скелетами не окружит.

Ответы: >>1141892, >>1141904

27 Фев, 14:03 #208 #1141892

>>1141856
Патологоанатомы негодуют.

27 Фев, 14:23 #209 #1141904

>>1141856
Можно запилить некоего прагматичного некра, который негодует от того, что крестьяне подняли его на вилы за то, что он помог убрать урожай с помощью трупов их родственников.

27 Фев, 14:28 #210 #1141912

Драконы, а есть добрые личи?

Ответы: >>1141929, >>1141932, >>1141934, >>1141974

27 Фев, 15:08 #211 #1141929

>>1141912
Нет

27 Фев, 15:16 #212 #1141932

>>1141912
есть

27 Фев, 15:24 #213 #1141934

>>1141912
На Фаэруне водятся архиличи и баэльнорны, но мне их существование всегда видилось нелепым.
И есть категория доброй нежити - deathless/

27 Фев, 16:17 #214 #1141946

>>1140932
Ну там-то как раз есть:
>Dungeon Master Mode: Create your own epic adventure to share with your friends, or enhance their experience in real time as they traverse your dungeon

Ответы: >>1141947, >>1141977

27 Фев, 16:21 #215 #1141947

>>1141946
Зачем я такой слоу. Извиняюсь, не обращайте внимания.

27 Фев, 19:16 #216 #1141974

>>1141912
Есть, поищи в Libris Mortis.

27 Фев, 21:53 #217 #1141977

>>1141946
Интересно можно ли пилить реальное пошаговое адвенчуры как в ролл20 с графоном.

Ответы: >>1141979

27 Фев, 22:09 #218 #1141979

>>1141977
Внезапно https://github.com/Zireael07/The-Veins-of-the-Earth

Ответы: >>1141982, >>1141986

27 Фев, 22:36 #219 #1141982

>>1141979
Рано я обрадовался, похоже еще не допилили.

27 Фев, 23:46 #220 #1141986

>>1141979
ToME на удивление неплохой рогалик, это на его движке d20-кравлер какой-нибудь? Было бы зашибись.

Ответы: >>1141987

27 Фев, 23:53 #221 #1141987

>>1141986
Если что, я бетку запустил http://www.moddb.com/mods/the-veins-of-the-earth/downloads/beta-64-still-chasing-incursion . Сейчас посмотрю, что да как.

Ответы: >>1141988

28 Фев, 00:16 #222 #1141988

>>1141987
Короче пока один сплошной баг.

28 Фев, 15:03 #223 #1142033

Итак, поводил я по первому эпизоду HotDQ. Партия из шести игроков, но пускал я на них энкаунтеры расчитанные на четверых, т.к. энкаунтерлв много, а отдыхать получалось не всегда. Вроде все прошло хорошо, игрокам понравилось, говорят, было достаточно челленджево. Жумаю если я и дальше буду держаться этой тактики, то будет достаточно пробалансено, по сравнению с оригинальной задумкой. Ну или по крайней мере до тех уровней, когда персонажи уже достаточно окрепнут, чтобы против них пускать полноценные энкаунтеры.

Ответы: >>1142035

28 Фев, 15:21 #224 #1142035

>>1142033
Она писалась до дмг и мм есиче.

28 Фев, 16:55 #225 #1142049

Мастера, вопрос по механике:
У меня такое ощущение, что по воле судьбы партию забросит на увлекательные рельсы дорожного приключения, в котором большое количество времени, очевидно, они будут ночевать вне защищенных городов. Так вот, дозорные, как они работают? Например совомедведь учуял нямку и вышел посмотреть, как узнать, кто в это время был на посту и заметил ли он его, и т.д.? Редакция четвертая, но я думаю система дозоров не сильно отличается в любой

Ответы: >>1142050

28 Фев, 16:59 #226 #1142050

>>1142049
Игроки договариваются, в каком порядке дежурят, ты кидаешь на случайное событие, на кого оно выпало, дежурные роляют всякие споты и листены. Или я тебя не так понял?

Ответы: >>1142051

28 Фев, 17:02 #227 #1142051

>>1142050
Да, спасибо, только я не совсем понял как определить "на кого выпало" событие, и роллируют каждые по очереди или только тот, кому скажу, что с ним сейчас происходит ИВЕНТ?

Ответы: >>1142052

28 Фев, 17:06 #228 #1142052

>>1142051
Ну у тебя, например, 4 дежурных. Назначаешь каждому по цифре с д4, кидаешь, узнаешь, кто был на посту. Он кидает на споты и там уже как все обернется.

Ответы: >>1142053, >>1142056, >>1142061

28 Фев, 17:10 #229 #1142053

>>1142052
Вот это я и хотел, благодарю!

28 Фев, 17:39 #230 #1142056

>>1142052
А у меня их пять.
Как тогда?

Ответы: >>1142057, >>1142058, >>1142061

28 Фев, 17:46 #231 #1142057

>>1142056
Кидай д5, очевидно же. Или, если хочешь бросить обычный не цифровой куб, д6-1.

28 Фев, 17:51 #232 #1142058

>>1142056
д10 и дели на два

Ответы: >>1142059

28 Фев, 17:56 #233 #1142059

>>1142058
Как-то не подумал про такой очевидный вариант, да.

28 Фев, 18:43 #234 #1142061

>>1142052
>>1142056
А если они разное время дежурили, можно и это в процентник запихать.

Ответы: >>1142062, >>1142065

28 Фев, 18:48 #235 #1142062

>>1142061
Как это?

28 Фев, 19:18 #236 #1142065

>>1142061
Нормальные мастера смотрят в какое время за д10 часов ночи выходит энкаунтер, потому что игроки обычно сами распределяют время дежурства и тебе остаётся только прокинуться с пассивным восприятием дежурящего.

Ответы: >>1142066

28 Фев, 19:28 #237 #1142066

>>1142065
>прокинуться с пассивным восприятием дежурящего.
А игроки не будут возникать, из-за "читорства" ДМа? И, кстати, если, например, какие-нибудь хитрые гоблины прячутся в кустах, пока место наблюдательного эльфа не заменит пьяный дворф? Делается два броска наблюдательности?

Ответы: >>1142069

28 Фев, 21:06 #238 #1142069

>>1142066
>А игроки не будут возникать, из-за "читорства" ДМа
Ты, блять, в дозоре свой баклажан теребишь чтобы не уснуть, а не патрулём с факелами и собаками шароёбишься по округе, какие, блять, проверки? 10+персепшон и хватит.

>И, кстати, если, например, какие-нибудь хитрые гоблины прячутся в кустах, пока место наблюдательного эльфа не заменит пьяный дворф? Делается два броска наблюдательности?
Ну если эльф, то он сидит либо 1-4 час, либо 5-8 час ибо транс 4 часа.
И сменяет почему-то так и не отдыхавший дворф на 5-6 час.
Допустим энкаунтер выпал на 1d8: (3), то какова вероятность что эльф пассивной внимательностью увидит встречу за этот час ожидания, пока его не сменит дворф? При том что энкаунтер, если он нихуя не констракты и не андеды, то сам охуевает сидеть и ждать пока эльф уйдёт вместо того чтобы ворваться и ебашить за сюрпрайз по голым флатфутедам, если даже не уконшисам до того как эльф не пробьёт тревогу.

01 Мар, 03:27 #239 #1142090

Можно спросить про пессив персепшн у игрока, даже если знаешь значение и рольнуть на столе в закрытую. Даже если ты не предполагал энкаунтера, это создаст иллюзию легитимности, если на них из засады гоблины напали. Это даже будет легитимно, если они действительно нападут и сделают чек, перед сюрпрайз раундом.
Предложили поиграть по 3.5, дали приличный уровень (10), подумал по создавать персонажа и тут же вспомнил почему не люблю эту редакцию. Множество вариантов, которые не стакаются с друг-другом. Если хочешь нормальные циферки, выбрать тот же стиль боя не получиться. Просто в одном классе генериться не выгодно если ты не фуллхевикастер.

Ответы: >>1142092

01 Мар, 08:09 #240 #1142092

>>1142090
>генериться не выгодно
А если отойти от логики варгейма и попробовать сыграть в ролевую игру? Хотя я тебя прекрасно понимаю, и говорю это с долей юмора, сам с этой хуйнёй сталкиваюсь, слава всем кубам у нас группа не оптимизированная.
В противном случае наступает странное чувство несправедливости. Я хочу быть ёба рубакой городского типа, ака сорвиголовой без ебучих стоек Обосранного Тигра и прочих вариаций ёбну магией тачем через меч, у меня готовый персонаж которого я готов отыгрывать, а не только "ну хуё моё, с моими бонусами ёба, я попал без броска и счас посмотрим был ли крит". Но с другой стороны варгеймерские корни ДнД как бы намекают мне что ролеплей тут несколько условен и формализирован в рамки жанра героик фентези + клеточки и фланкирования, и если я не хочу сосать то надо оптимизировать...
А оптимизация уже не лезет в ролеплей, хахаха! Ну потому как мой пидр не маг. И не учёный. И не архивист. И нет уровня дред вича там тоже нет и не будет бля. Так же как и найтмерспиннера, бегулера и прочих.
В этом плане опять возвращаешься мыслями к авторам четвёрки, которые по сути то, если не смотреть на реакцию сообщества и результат для системы не обосрались ни в чём. Есть тройка, которую поругивают за баланс и хвалят за опции, на ролевую часть само сообщество стебётся что у нас тут сириоз битва а не фестиваль дивного отыгрыша. НАРРАТИВОЁБЫ ИДУТ НАХЕР
Очевидно же, оптимизируем систему, отдаём ролевую часть вообще полностью на желание игроков сводя её к скиллчеленджу по системе, да ещё упрощаем чтоб новенькие пришли и бац - кто мог бы подумать что эта дорога к обосрамсу и к пятёрке как работе над ошибками.

Ответы: >>1142093, >>1142117

01 Мар, 09:29 #241 #1142093

>>1142092
>> Но с другой стороны варгеймерские корни ДнД как бы намекают мне что ролеплей тут несколько условен и формализирован в рамки жанра героик фентези + клеточки и фланкирования, и если я не хочу сосать то надо оптимизировать...

Это в 3ке и особенно 4ке так, потому что уже YOBA игры WoTC для соревновательных петухов-оптимизаторов и покупателей минек.

>> А если отойти от логики варгейма и попробовать сыграть в ролевую игру?

Чуваки вы редакцией ошиблись же. Играй в RC D&D или AD&D (книги до 1995) если хочешь тру. Там философия системы иная и нет формализации зацементированной. Эти системы прекрасно тестируют современного человека на то кто он - ролевой игрок или билдостроитель-кубодрочер.

Ответы: >>1142095

01 Мар, 09:53 #242 #1142095

>>1142093
Э не, после пятёрки вопроса не стоит в пятёрке ролевой элемент вернули именно на уровне генерации и философии.
Да и моё нытьё не мешает мне играть в 3.5 лол.

Ответы: >>1142096

01 Мар, 10:15 #243 #1142096

>>1142095
Ну про пятёрку я ещё не говорил. Мне самому она нравится на данный момент. Эта редакция весьма компромиссная и мне пока импонирует. Однако, я побаиваюсь паверкрипа с выходом новых книг.

Вот, кстати, я когда в последний раз играл по 3.5 генерил персонажа (рога/сорк) от отыгрыша и темы. Ну представьте себе - никаких атакующих напрямую заклинаний, одни утилити. А идея была такая, так как персонаж коварный антигерой преступник, с помощью магии усиливает сник-тактику и удары в уязвимые места. Я брал тру-страйк как основу концепции. И знаете, это был полный слабак в боевом плане в партии, такой, что просто за голову хотелось схватиться. Помню ещё брал метамагию для того, чтобы колдовать заклинания тихо пока ты в стэлсе (Ну а фигли? как ещё сорковор будет кастовать за спиной охранника, чтобы тот его не услышал? И то я так и не понял насколько именно громкие спецэффекты заклинаний) . В общем печально вышло. Но зато я хорошо поролеплеил, лол!

Это я к чему говорю, к тому что в 3.5 нужно таки быть хотя бы наполовину оптимизатором, шарить в метагейме касательно комбата. А если пойдёшь чисто от отыгрыша, то не удивляйся тому что будет пиздец. То есть на самом деле ребят оптимизаторов можно понять "не мы такие, жизнь такая". В общем ну её на хуй, эту трёшку. Сейчас хочу своих по 5ке поводить.

Ответы: >>1142097

01 Мар, 10:56 #244 #1142097

>>1142096
>Однако, я побаиваюсь паверкрипа с выходом новых книг.
>>1142020

01 Мар, 11:19 #245 #1142098

Мастера, есть у вас какие статьи на примете по вождению злой партии? Не прямо что все-хаотик ивилы, жрущие детей, но партия работает на преступный элемент. Или советов каких накидайте, если не трудно.

01 Мар, 12:02 #246 #1142102

Аноны, пилю новый сеттинг, через пару дней скину в тред. Подкиньте каких-нибудь годных и уникальных классов, сортс оф файтер, рэйнджер или кастер - неважно. Ну и заодно дискасс на тему.

Ответы: >>1142103, >>1142105

01 Мар, 12:07 #247 #1142103

>>1142102
Разве что манямечты расскажу, нормальный вор заклинаний, чтоб значит прямо с губ срывал и переподчинял себе поток магии.

Ответы: >>1142104, >>1142106

01 Мар, 12:08 #248 #1142104

>>1142103
>манямечты
Вот! Вот, что мне нужно!

01 Мар, 12:15 #249 #1142105

>>1142102
ru.wikipedia.org/wiki/Toriko
Ебашь или манька влажная.

Ответы: >>1142107

01 Мар, 12:20 #250 #1142106

>>1142103
https://docs.google.com/document/d/1HCtvRArIRPjcClMf5KVJrDBrkV_gBoaVFuvwA4CmCew/edit?pli=1
Скролль до 30 страницы, гугл не может в id.

Ответы: >>1142110

01 Мар, 12:20 #251 #1142107

>>1142105
>Жанр: комедия, кулинария, приключения, фэнтези
Чё за херня?

01 Мар, 12:47 #252 #1142110

>>1142106
О, спасибо!

01 Мар, 13:24 #253 #1142117

>>1142092
>>генериться не выгодно
Да, именно так это ощущается после шедоурана, пятерки и даже четверки. Вроде бы потенциал опций классовой системы самый большой впринципе, но ударяешься об стену циферок. На 10м левеле это ощущается сильно. Хотел банального свордсага сделать без дипов и хуйни. В итоге понял, что без ебучего твф или ебучей павер-атаки дамага не сделаешь. Сгенерил саб-оптимальное говно, потому что ушел в твф.

Ответы: >>1142120, >>1142121

01 Мар, 13:57 #254 #1142120

>>1142117
Зачем вообще играть в 3.5 до сих пор, что в нем особенного? Начал играть с четверки

01 Мар, 13:58 #255 #1142121

>>1142117
ЯННП, зачем что-то дипать чтобы взять павератаку или твф. На десятом уровне уже и первого мангуста для твф взять можно.
Или ты хочешь чтобы плетение корзин было в бою настолько же эффективно как фиты улучшающие двуручный или двойной стиль?

Ответы: >>1142124, >>1142132

01 Мар, 14:22 #256 #1142124

>>1142121
Вангую что он хочет чтобы и в бою не подставлять свой тугой упругий попчан случайным говнарям и проходным мимогоблинам, но еще и вертеть пред партией и мастером хуйцом пок-пок-пок я корзины плету, у меня квента на 4 литса и с гениалогическим древом, и персонаж душевный, и я отыгрываю, и я илита, и я раливик, а вы оптимизаторскоепавербыплейбыдло.

Ответы: >>1142168

01 Мар, 15:08 #257 #1142128

Анон, хочу попробовать себя в настолках по днд ирл. Я полный нуб, видел днд только на пк и один раз ирл.
Распиши недостатки, преимущества, подводные камни и т.д. Реально ли найти кого-то, кто возьмет в группу новичка и научит всей этой магии, поможет сгенерить нормального персонажа и прочее.

Ответы: >>1142129, >>1142131, >>1142133, >>1142141, >>1142144

01 Мар, 15:09 #258 #1142129

>>1142128
Ты уже это запорол.

01 Мар, 15:28 #259 #1142131

>>1142128
Шел бы ты в контактик и искал ролеебов в своем городе. Играть онлайн с незнакомыми людьми - сомнительное удовольствие, тем более новичку.

01 Мар, 15:32 #260 #1142132

>>1142121
>плетение корзин было в бою
Слушайте, я всё понимаю но зачем уводить в абсурд? Прекрасно всё понятно. Проблемы плохого геймдизайна допов тройки, я положим и так и сяк фапал на фиты задача которых позволять персонажу тайком носить оружие, незаметно свободным действием его выхватывать и наносить снику да ещё с возможностью чтоб цель вообще не понимала что случилась.
И что? И нихуя, в голове это выглядит заебись, с точки зрения отыгрыша убийцы охуенно - игромеханически параша параш, даже не ситуационная. Об этом и речь.
Для кого секрет что половина фитов и престижек в 3.5 это хуита высосанная из пальца для раздувания обьёма книг?

Ответы: >>1142134

01 Мар, 15:33 #261 #1142133

>>1142128
Этим занимаются мастера ирл, которых ты найдёшь вконтакте, спецом проводятся игры для новичков с подробными пояснениями. Город какой?

01 Мар, 15:50 #262 #1142134

>>1142132
Видишь в чём дело -- тут все опции имеют одинаковую цену, но разную ценность. И это -- нормально. И очевидно, если понимать как сделана система и какие в неё заложены принципы.
Не хочешь это терпеть -- иди пердолься в ГАРБС.
Хотя я тебя обрадую и там ситуация еще хуже.

Ответы: >>1142138

01 Мар, 17:00 #263 #1142138

>>1142134
>ГАРБС
Но там поинтбай вообще везде. Я пытался вкатиться, почитал пару гайдов, увидел уменьшение цены опций за взятие недостатков. И так от этого повеяло дндшным правилом создания кастомных волшебных шмоток, когда рогатый одноногий дварф-сорсерер с навыком плетения корзин создает шмотку, которую могут носить только рогатые одноногие дварфы-сорсереры с навыком плетения корзин и получает за это "ограничение" скидку емнип 60-70%, что я решил дальше в гурпс не нырять и что мне и в дынде неплохо.

01 Мар, 17:18 #264 #1142139

Доставьте список классов на сегодняшний день.

Ответы: >>1142143

01 Мар, 17:38 #265 #1142141

>>1142128
Можешь на этой доске поиграть в днд 5 редакции. Вот тред https://2ch.hk/bg/res/1140973.html Все расскажем и объясним.

01 Мар, 18:02 #266 #1142143

>>1142139
По 5 редакции?
Варвар, бард, клерик, друид, файтер, монк, паладик, ренжер, рога, сорк, варлок, визард. Престижей нет, вместо них архетипы внутри классов.

Ответы: >>1142147

01 Мар, 18:28 #267 #1142144

>>1142128
>Я полный нуб
>Реально ли найти кого-то, кто возьмет в группу новичка
Это не проблема, обычно нубов все любят. Если ДС или просто крупный город, то найти партию проще простого, если глубинка, будь готов, что придется играть через скайп и виртуальный стол вроде roll20.

>научит всей этой магии, поможет сгенерить нормального персонажа и прочее
Тут надо смотреть, какое отношение группы к оптимизации персонажа. Большая часть играет казуально без хардкорного билдозадротства, там просто читаешь правила, советуешься с партией и играешь кем по кайфу. Меньшинство занимается павергеймингом, стремятся выжать из персонажа допустимый системой максимум, в такие игры порог вхождения повыше, но манчкины в большинстве своём тоже народ нормальный, и если берут новичка, то обычно учат что к чему.

>недостатки, преимущества, подводные камни
Надо выбрать редакцию и от этого плясать. Пятерка простая, но там пока мало всего. Четверка - варгейм, её обычно не любят. 3.5/Pathfinder - выбор чемпионов, куча опций, куча материала, больше всего игроков, есть свои косяки, конечно, но поиграв какое-то время, начинаешь к ним относиться с любовью и нежностью, хех. Двойка - выбор олдфагов и хипстеров, если найдешь первых - смело можешь играть с ними.

Преимущества - ДнД - самая охуенная в Мире ролевая система для героического ползанья по подземельям с шутками в духе Монти Пайтон, фентазийных супергероев, экшона и прочих гиковских радостей.
Недостатки - является системой по умолчанию, так что много случайных людей, часто пытающихся подогнать под ДнД то, на что система не рассчитана. Довольно объемная в плане правил система, опять же, какую редакцию ни возьми.

Ответы: >>1142148, >>1142202

01 Мар, 19:04 #268 #1142147

>>1142143
>архетипы внутри классов
Можно поподробней?

Ответы: >>1142155

01 Мар, 19:11 #269 #1142148

>>1142144
>2015
>Четверка - варгейм
Ой, да хватит уже, ну.

Ответы: >>1142149

01 Мар, 19:49 #270 #1142149

>>1142148
Не знаю, варгейм это или не варгейм, но бой там на хайлевели дольше, чем во всех остальных редакциях вместе взятых, и толпы врагов против группы. 871028

Ответы: >>1142150

01 Мар, 19:50 #271 #1142150

>>1142149
>871028

01 Мар, 20:28 #272 #1142155

>>1142147
Внутри каждого класса 2-3 (исключение - визы и клеры, у которых ~7 школ/доменов) ветки развития, дающие разные бонусы каждые левела 3-4. Дает какое-то разнообразие. Тот же файтер может пойти по ветке файтера-с-маневрами, ветке тупого мясного щита и по ветке недомастера с 1/3 кастер лвла.

Ответы: >>1142156

01 Мар, 20:30 #273 #1142156

>>1142155
*недокастера

01 Мар, 20:48 #274 #1142158

Сап. Думаю пилить модуль про ограбление музея с артефактами. Реально ли запилить так что бы за ночь партия не откинулась от охранников и проснувшихся мумий не отдыхая? Думал запилить место которое восстановит абилки и заклинания, но что сделать что бы игра не превратилась в сплошной бектрекинг.

Ответы: >>1142160

01 Мар, 21:06 #275 #1142160

>>1142158
Главу ДМГ про ЦР и дизайн энкаунтеров читал?

01 Мар, 21:50 #276 #1142168

>>1142124
Какие корзины, наркоман. Я пытаюсь оптимизировать в бою урон исходя из идеи персонажа. Из-за специфики класса у меня не найдется случайного скиллпойнта и на дипломатию, не то что на мореходство и крафты. Мне нравится флав свордсага, но лучше подходит соседний варблейд. В итоге опять получается цыган из табора вампиров если перефлаварить.

Ответы: >>1142170, >>1142226

27 Кб, 604x403

01 Мар, 21:50 #277 #1142169

>>1140777
>http://dndtools.pw/
Я думал Хасбропидары их на костре сожгли, не?

Ответы: >>1142170, >>1142185

01 Мар, 22:26 #278 #1142170

>>1142168
>наркоман
Нет ты. Расскажи какая у тебя была идея и почему не получилось ее сделать из свордсага?
>>1142169
Ну сайт-то закрыли, но движок и БД создатель выложил в свободный доступ.

Ответы: >>1142174

01 Мар, 23:11 #279 #1142174

>>1142170
Хотел сделать со-сникой sword and board бойца на маневрах. Шит и меч просто сама по себе не очень комбинация, но да ладно. Больше подходит варблейд с левелами роги/вариантным войном. Просто войном вариантным со сникой быть грустно как по мне, хочется маневров, свистелок, перделок. Если у тебя есть сника, то чтобы по урону не проседать нужен ТВФ. Весело конечно играть набрав способностей бесполезных, но 3.5 не меньший варгейм чем четверка, особенно на этом уровне. А еще надо брать два фита чтобы атаковать и дамагать от дексы лайтовым оружием. Делает мне больно после пятерки. Если ты выбираешь стиль безумного двуруча, ты берешь павер атаку и фиты на чардж. Быть полезным со щитом, это либо превратить его в офф-хенд оружие, либо сбивать с ног\оглушать. Просто, блять, защищаться им не выгодно ибо теряешь урон с возможного второго оружия или 1.5 модификатор силы и 2х с павер-атаки. В глаза бьет иллюзорная вариативность, когда только несколько вариантов полезны. В четверке та же херня кстати, но есть плеяда чуть менее полезных альтернатив обычно.

Ответы: >>1142177, >>1142188

01 Мар, 23:30 #280 #1142177

>>1142174
http://www.d20pfsrd.com/path-of-war/disciplines-and-maneuvers/iron-tortoise-maneuvers
Ну а от двух фитов никуда не деться, ловкость таки лучше силы, и выдавать их бесплатно слишком жирно.
Вообще идея сникера со щитом какая-то омская. Интересно послушать, какой у него был флафф.

Ответы: >>1142178, >>1142179

01 Мар, 23:42 #281 #1142178

>>1142177
Я не он но например так:
Трус и разгильдяй очковал криминалить и загремел в ополчение где натренеровался маршировать, пользоваться щитом и мечем и так далее, а когда началась война дезертировал и ныкался некоторое время от виселицы.

02 Мар, 00:13 #282 #1142179

>>1142177
Понравился материал по ссылки, но это пасфайндер и мне не хочеться запаривать себя и мастера о вводе материала от туда.
Вводная про профессиональных героях наемниках, которых нанимают королевства или те у кого есть деньги для решения специфичных проблем типа нападения монстров или лича-некроманта, на которые не пошлешь обычных пехотинцев с рыцарями. Поэтому у персонажа "особый стиль". Добраться до противника, ударить очень больно и ждать пока команда разбирается с сильно ослабшим противником, помагая по мере сил. Что важно оказавшись рядом с драконом и не будучи Тордеком с пятью тафнесами это выжить. И я думаю логичным способом было использования такого сложного механизма как щит, который служит тонкой металлической стенкой между лапой дракона и твоей тушки. Поэтому идею бить щитом по голове не очень была уместна в данном контексте.

02 Мар, 00:35 #283 #1142180

мастера какими прогами пользуетесь, чтобы организовать всю инфу на экране

Ответы: >>1142181

02 Мар, 00:47 #284 #1142181

>>1142180
Пользовался TiddlyWiki, сейчас в основном GoogleDocs + Samatra PDF reader с очень удобной опцией открыть несколько ПДФок в разных вкладках. + Pathfinder'овский Combat Manager для инициативы и отслеживания баффов/эффектов с длительностью в пару раундов.

Ответы: >>1142182, >>1142186

02 Мар, 00:52 #285 #1142182

>>1142181
Ну и вкладка с СРД помимо гуглдоков, само собой.

185 Кб, 300x420

02 Мар, 07:26 #286 #1142185

>>1142169
Сожгли-то сожгли, но анонимуса такими уловками так просто не выебешь. Сайт умер, владелец отошёл от дел, но идея живёт.

02 Мар, 07:30 #287 #1142186

>>1142181
Наверно ты имел в виду Sumatra PDF. Я ей тоже раньше пользовался, потом перешёл на STDU Viewer - она может открывать гораздо больше файлов/расширений, да и вообще приятнее мне.

02 Мар, 07:47 #288 #1142188

>>1142174
>два фита чтобы атаковать и дамагать от дексы лайтовым оружием.
Может стартовать с swashbuckler'а?

Ответы: >>1142191

02 Мар, 08:17 #289 #1142191

>>1142188
Хиты, и свободный фит хорошо, но потеря в прогрессии свордсага плохо. Правда кого я обманываю, гораздо лучше Файтер2, Свешбаклер1, Свордсаг 7. Как рас на все доп фитов хватит.

Ответы: >>1142199

02 Мар, 10:23 #290 #1142199

>>1142191
>но потеря в прогрессии свордсага плохо
А я люблю брать первый уровень инициатора на пятом уровне и дрочить. Маневры первого уровня в большинстве своем говно, и больше половины свапов тратится на избавление от них.

02 Мар, 10:45 #291 #1142202

>>1142144
Спасибо, анон.
Под нормальным персонажем я подразумевал не оптимизированного, а просто логично созданного. Я пытался как-то сгенерить сам, но очень дофига всяких навыков, не имея опыта можно что-то дельное пропустить и взять какую-нибудь неиграбельную шнягу.

02 Мар, 13:28 #292 #1142207

Ребята, стоит ли с четверки переходить на пятерочку? Сам пока даже рульбук не открывал, спрашиваю для интереса. Может потом отпишусь, как прошло. Посмотрел обзор Спуни на неё, если опустить придирки уровня, "Вы посмотрите на эти арты, замечательные как в АДнД, но вот эти арты просто вырвиглаз и почему халфлинги такие стрёмные" и "Зачем нужна раса дроу, кроме как для того, чтобы угодить фанатам Дриззта?", то, как я понял, система полностью потеряла в битвах? В ней не используется ни поле, ни карты, никакой тактики, тупой перемяс?

Ответы: >>1142208, >>1142209, >>1142211, >>1142227

02 Мар, 13:32 #293 #1142208

>>1142207
Лучше на вармашину переходи, пятерка это не то.

02 Мар, 13:40 #294 #1142209

>>1142207
Вот возьми рулбук, открой и прочитай, а не составляй своё мнение по словам всяких обзорщиков.
>четверки переходить на пятерочку
Если тебе нравится четвёрка и не нравятся предыдущие редакции, то нет, не стоит. Потому что четвёрка сильно отличается от остальных редакций, а сама пятёрка как можно более непохожа на 4ку.

>Вы посмотрите на эти арты, замечательные как в АДнД, но вот эти арты просто вырвиглаз и почему халфлинги такие стрёмные
>Зачем нужна раса дроу, кроме как для того, чтобы угодить фанатам Дриззта?
Какой-то хуёвый обзорщик у тебя, лучше поменяй.

>система полностью потеряла в битвах?
Если ты имеешь в виду, что она потеряла шестичасовые занудные битвы с тактикой, многоходовочками, смекалочками и прочими я в сотый раз ударяю дракона, теперь-то может он хоть ранен наконец?, то да, она это "потеряла".

>В ней не используется ни поле, ни карты, никакой тактики, тупой перемяс?
Где ты вообще такую хуету нашёл?

02 Мар, 13:56 #295 #1142211

>>1142207
Спуни забавный парень, жалко, что кокаинист. Про пятерку он слишком жестко отозвался, конечно, но здравые мысли есть.

После четверки, я думаю, пятерка в её нынешнем состоянии покажется слишком простой и обрубленной. Мне, например, четверка больше нравится, хоть я и считаю её варгеймом. Возможно, стоит подождать сапплементов к пятерке, а потом уже думать о переходе. А лучше перейти в тройку, лол.

Ответы: >>1142212

02 Мар, 13:59 #296 #1142212

>>1142211
Зря лолкаешь, мы вот, устав от варгейма четверки, перешли на 3.5 и нам было охуенно. Но это конечно дело вкуса. И да, четвёрочникам сейчас точно рано пробовать 5ку. У них же БААТЕЗУ будет.

Ответы: >>1142213

02 Мар, 14:01 #297 #1142213

>>1142212
Да я чисто для приличия лолкаю, так-то я сам в основном трешкофаг.

Ответы: >>1142214

02 Мар, 14:02 #298 #1142214

>>1142213
Какой ты джентльмен имиджборд.

02 Мар, 16:50 #299 #1142226

>>1142168
>Я пытаюсь оптимизировать в бою урон исходя из идеи персонажа.
>не найдется случайного скиллпойнта и на дипломатию, не то что на мореходство и крафты.
ю дуин ит ронг

Ответы: >>1142230

02 Мар, 16:57 #300 #1142227

>>1142207
>Ребята, стоит ли с четверки переходить
Да хоть на студияподелия. Тебе всё нормальной ролевой игрой будет казаться. Даже фатал. Даже мир великого дракона.

sage 02 Мар, 17:27 #301 #1142230

>>1142226
Ну я не пытаюсь делать плетельщика корзин, который иногда на дракона ходит с друзьями из таверны. На различные knowledge чеки набрал пару скиллпойнтов, пару пойнтов в плаванье, да райде которые вряд ли окупятся и мне норм.

02 Мар, 17:50 #302 #1142232

Эберрон или Голарион? Разрываюсь, оба хороши, но нужно выбрать что-то одно.

Ответы: >>1142234, >>1142241

02 Мар, 17:57 #303 #1142234

>>1142232
И что хорошего в Голарионе? По одному региону водить можно, но границы лучше не переходить во избежание разрыва шаблонов и превращения кампании в блядский цирк.

Ответы: >>1142235, >>1142239, >>1142241

02 Мар, 17:59 #304 #1142235

>>1142234
Ты хочешь сказать что в Эберроне ситуация существенно отличается?

02 Мар, 18:08 #305 #1142239

>>1142234
Всё та же фентези эклектика, интересные фракции на которые можно работать (особенно зацепили Церковь Размира, Красные Богомолы и Шепчущий Путь), море качественного флаф материала. Это как Забытые Королевства на стероидах.

02 Мар, 18:29 #306 #1142241

>>1142232
Голарион внезапно умудряется быть большей мешаниной, чем три Эберрона сразу. Если выбирать строго из этих двух, я бы выбрал взять Эберрон точеный, срубить Голарион дроченый Эберрон. Хотя если играть по Голариону локально, как говорит >>1142234
-анон, там есть относительно годные на мой вкус регионы: тот же Келиакс с Волдвундом и трешево-клюквенный BabaYagaLand, который можно допилить родным фольклором.

02 Мар, 20:49 #307 #1142256

Антуаны, подскажите, что минимум взять для освоения D&D?
А то уже старая настолка надоела и хочется чего то интересного, хардкорног и более разнообразного.
Из настолок опыт игры только в Манчкин.

Ответы: >>1142260, >>1142268

02 Мар, 21:06 #308 #1142260

>>1142256
Ничего. Рулбук укради и вск.

Ответы: >>1142262

02 Мар, 21:09 #309 #1142262

>>1142260
вск?
Рулбук это правила, они потихоньку читаются.
А кубики какие надо намутить в обязательном порядке? Один D20 и два d10?

Ответы: >>1142267

02 Мар, 21:28 #310 #1142267

>>1142262
Для реальной игры нужен д4, д6, д8, 2 д10, д12, и д20.

02 Мар, 21:30 #311 #1142268

>>1142256
Для освоения выбирай редакцию, читай по ней Player's Handbook и потом Dungeon Master's Guide. Если что-то непонятно, спрашивай тут или ищи ответы на http://rpg.stackexchange.com/ http://www.minmaxboards.com/ или http://www.giantitp.com/forums/forumdisplay.php?30-Roleplaying-Games&s=062830d371d6153d3885ec730ab28c81

Книжки объемные, но сама базовая механика не особо сложная, большую часть занимает перечисление опций вроде сотен фитов/спеллов и т.д. Это заучивать не нужно, само собой.

По конкретным классам, если вдруг не разберешься, на форумах есть т.н. Хэндбуки - гайды с примерным разъяснением механик и билдов для новичков.

А из вещей - набор кубов из хобби-магазина д4 д6 д8 д10 д12 2д10, бумага, что-нибудь вместо фигурок и вайтборд/ватман/что угодно для поля. Как альтернатива программа-дайсроллер и поле на ноутбуке.

Ответы: >>1142269, >>1142350

02 Мар, 21:30 #312 #1142269

>>1142268
и д20 ясен пень

03 Мар, 01:48 #313 #1142284

Где в москве можно купить красивые миньки, желательно покрашенные
для героя

Ответы: >>1142311

03 Мар, 10:50 #314 #1142311

>>1142284
Раньше был магазин на Мясницкой рядом с Библио-Глобусом, там были миньки, но я там не был уже много лет, возможно, там всё поменялось давно. Можешь еще по всяким Порталам проехаться. А так стандартно - заказывать через интернеты.

Ответы: >>1142355

03 Мар, 18:25 #315 #1142350

>>1142268
Антуан, спасибо. Очень выручил. Я тогда последний вопрос задам. В силу того что у нас с настолками отдельный фетишь, не скажешь где купить можно рулбуки в ДС1? Просто один фиг на днях поеду за дайсами, заодно было бы хорошо именно бумажные, приятные на ощупь, правила купить.
P.S. сегодня думал уже о том, что в местную полиграфию отправить на оценку (сколько будет стоить распечатать PDF'ки рулбуков) и потом забрать уже готовые, но что то меня остановило.

Ответы: >>1142352, >>1142355

03 Мар, 18:40 #316 #1142352

>>1142350
Тебя жаба на задушит по 2,5 тысячи за книжку отдавать?

Ответы: >>1142353

03 Мар, 18:49 #317 #1142353

>>1142352
У меня день рождения скоро, порадую себя.
Так во сколько обойдется все три книги (мастер, игрок и книга монстров) в ДС?

03 Мар, 19:26 #318 #1142355

>>1142350
Я только вот этих ребят знаю http://hobbygames.ru/magazin_na_lubyanke , это как раз те, что на Мясницкой из >>1142311 , но что-то у них рулбуков на сайте нет.

Дело твое, конечно, но я бы сейчас книги не брал: во-первых, книги от одной редакции не совместимы с другими редакциями, а вы еще можете не раза поменять свой выбор, во-вторых, книги по 3.5 у нас, например, лучше всего идет 3.5 и Pathfinder хрен найдешь, в-третьих, сейчас с таким курсом, боюсь, что стоить одна книга будет по 3500р где-то. Материал всё равно есть в интернете, если хочешь вложиться в хобби, лучше уж ИМХО распечатать правила или играть с планшетом/ноутом, а купить штук, независящих от редакции, вроде фигурок, поля-мата, на котором можно маркером чертить или тайлов (сборные картноки, из которых можно карту данжа составлять для боя).

Ответы: >>1142362, >>1142365

03 Мар, 19:28 #319 #1142356

Ребят, подскажите, а то я что-то теряюсь, как реализовать стрельбу из двух рук, из одноручных арбалетов?

Ответы: >>1142357, >>1142358, >>1142360

03 Мар, 19:34 #320 #1142357

>>1142356
БЕРЕШЬ АРБАЛЕТ
@
БЕРЕШЬ ДРУГОЙ АРБАЛЕТ
@
СТРЕЛЯЕШЬ
@
СТРЕЛЯЕШЬ

Ответы: >>1142359

03 Мар, 19:36 #321 #1142358

>>1142356
По какой редакции-то хоть?

Ответы: >>1142359, >>1142360

03 Мар, 19:42 #322 #1142359

>>1142357
А бонусы от характеристик?

>>1142358
Почему-то забыл, что это общий днд тред, по пятой.

Ответы: >>1142361, >>1142370

03 Мар, 19:47 #323 #1142360

>>1142356
>>1142358
Короче в тройке так: ты можешь стрелять из Light Crossbow одной рукой с -2 пенальти. Это пенальти стакается со стандартным пенальти для боя двумя оружиями, Light Crossbow считается для боя двумя оружиями как light weapon, значит стрелять ты будешь -6/-10 без фита Two-Weapon Fighting, и -4/-4 с фитом. Но перезаряжать ты их при этом не сможешь, нужна свободная рука.

Ответы: >>1142370

03 Мар, 19:48 #324 #1142361

>>1142359
>по пятой
Тут я пасс.

03 Мар, 19:51 #325 #1142362

>>1142355
Анон, спасибо. Ты сейчас очень сильно спас, правильно расписав все то, что нужно скачать, а что купить. Кстати. В хоббигеймсе сам бываю иногда (пока что у меня небольшая коллекция манчкинов), как раз туда то и поеду за набором дайсов.
Знаю что вроде как обещал что задам последний вопрос, но все же... Нет ссылки на рутрекер с PDF'ками переведенных правил?

Ответы: >>1142363, >>1142391

03 Мар, 19:59 #326 #1142363

>>1142362
Да нет проблем, всё, насколько я знаю, что есть в переводе по ДнД, есть в треде какого-то очень хорошего анона с этой борды: >>1137965

Ответы: >>1142364, >>1142391

03 Мар, 20:03 #327 #1142364

>>1142363
Еще раз премного благодарен!

03 Мар, 20:28 #328 #1142365

>>1142355
Кстати, сейчас уже ради теста через час друзья подойдут, один из них очень давно, но очень много играл в DnD, будем курить правила и начинать играть. Правда кубики будем бросать на телефоне

Ответы: >>1142367, >>1142369

03 Мар, 20:38 #329 #1142367

>>1142365
Зашибись, удачи там.

03 Мар, 21:06 #330 #1142369

>>1142365
если хотите могу вам пробную игру провести, чтобы вы поняли что да как

03 Мар, 21:50 #331 #1142370

>>1142360
Под одноручными, сеорее всего, имелись в виду hand crossbow, так что штраф в итоге будет -2/-2
>>1142359
Берешь два hand crossbow. С правой руки стреляешь 1д6+модификатор, с левой только 1д6 (если не файтер или не рейнджер с фичей на добавление модификатора к урону офф-хэндом).
Без фита crossbow expert сможешь стрелять из каждого арбалета только один раз в раунд, не смотря на дополнительные атаки и реакшоны.

Ответы: >>1142371, >>1142412

03 Мар, 21:51 #332 #1142371

>>1142370
>скорее всего

04 Мар, 07:13 #333 #1142391

>>1142362
Уточню тебе про переводы. Переводов мало. В основном переводят только основные книги (ПХБ, ДМГ и еще парочку каких-нибудь важных). Для 5ки же вообще пока переведена только ПХБ, и то частично (смотри в оп-посте).
Поискать можешь, как сказал >>1142363-дракон, в треде русеков. Еще можешь поискать на следующих ресурсах:
http://test.dungeons.ru/
http://phantom-studio.ru/
На рутрекере посмотрел - там в основном дубликаты того, что представлено на этих сайтах.

Ответы: >>1142407

04 Мар, 12:48 #334 #1142407

>>1142391
на обоих сайтах не нашел раздела по пятерке

Ответы: >>1142408

04 Мар, 12:52 #335 #1142408

>>1142407
Я же написал, что перевод ПХБ пятёрки в ОП-посте этого треда. Больше ты нигде пока ничего не найдёшь вроде.

04 Мар, 13:47 #336 #1142412

>>1142370
>только один раз в раунд, не смотря на дополнительные атаки и реакшоны
Чепуха, только один раз за экшон, а не раунд. Потому клер войны может джважды уже на первом левеле стрелять из одного арбалета, например.
С другой стороны, ты не сказал, что стрельба с оффхенда выполняется за бонус экшен, что не оставляет тебе действий на другие дополнительные атаки.

Ответы: >>1142420, >>1142422

04 Мар, 15:30 #337 #1142420

>>1142412
Действительно. Я проебался, прочитав что можно один раз стрелять за экшн, бонус экшн И реакшн, спасибо, что поправил.

04 Мар, 15:50 #338 #1142421

Unarmored Defence варвара и монка в пятерке стакаются?

Ответы: >>1142452

04 Мар, 15:56 #339 #1142422

>>1142412
>выполняется за бонус экшен, что не оставляет тебе действий на другие дополнительные атаки.
Поясните подробнее, ребят, а лучше ткните в страницу с правилами то есть для того чтобы атаковать любыми двумя оружиями, арбалетами или нет, нужно обязательно дополнительное действие? Или если воин, например, специализируется двумя мечами, то, оба удара это основное действие?

Ответы: >>1142424

04 Мар, 16:04 #340 #1142424

>>1142422
>When you take the Attack action and attack with a light melee weapon that you're holding in one hand, you can use a bonus action to attack with a different light melee weapon that you're holding in the other hand.
195я страница.
Если у тебя нет абилки, которая прямым текстом говорит, что "Да, ты можешь юзать атаку со второй руки как часть стандартного экшона" а я таких не помню, то только бонусным действием

Ответы: >>1142435

04 Мар, 16:44 #341 #1142435

>>1142424
Спасибо, понятно теперь, но второй вопрос, «you can use a bonus action», вот у роги, например, прямо написано «Starting at 2nd levei, your quick thinking and agility allow you to move and act quickly. You can take a bonus action on each of your turns in combat.», но у файтера вместо этого стоит Extra attack «Beginning at 5th level, you can attack twice, instead of once, whenever you take the Attack action on your turn» и здесь у меня ступор. Как файтер может специализироваться на двух клинках, если у него отсутствует бонус экшон?

Ответы: >>1142436, >>1142439

04 Мар, 16:47 #342 #1142436

>>1142435
За каждый ход ты можешь
1. взять 1 экшен
2. взять в дополнение к нему 1 bonus action
3. потрогать себя или объект (use object)
4 и ко всему вышеперечисленному - еще и подвигаться

Другое дело, что Bonus Action не всегда есть на что потратить. Например, если ты рога 1 уровня, то у тебя просто нет опций, которые активируются за бонус экшен, и ты его пропускаешь. Т.е. не то чтобы нет бонус экщена, а просто потратить его не на что.

Ответы: >>1142441

04 Мар, 16:55 #343 #1142439

>>1142435
Ты пропустил кусок
>This action can be used only to take the Dash, Disengage, or Hide action.
Каждый персонаж может сделать один бонус экшн за раунд - удар со второй руки, какая-то дополнительная атака, для которой нужен бонус экшн (как у монка, например), заклинание, у которого время каста - бонус экшн. Рога же этой абилкой дополняет список возможных бонус экшонов дэшем, дисэнгейджем и хайдом - остальные персонажи могут выполнять их только стандартным действием.
Extra attack, в свою очередь, является частью стандартного экшона. То есть любой персонаж с экстра аттак может ударить несколько раз основной рукой, а потом, например, добавить ещё бонус экшеном удар с оффхэнда.

Ответы: >>1142441

04 Мар, 17:15 #344 #1142441

>>1142436
>>1142439
>Various class features, spells, and other abilities let you take an additional action on your turn called a bonus action.

>You can take a bonus action only when a special ability, spell, or other feature of the game states that you can do something as a bonus action.

>You otherwise don't have a bonus action to take.

То есть, как я понял, у тебя нет по дефолту свободного бонус экшона, но то, что ты носишь два оружия, дает тебе один?

Ответы: >>1142451

04 Мар, 17:32 #345 #1142446

Кстати, а ещё один вопрос по пятерке, везде написано, что параметр не может быть выше 20, то есть вообще никак? Зачем тогда в таблице параметров делают список аж до 30?

Ответы: >>1142451

04 Мар, 17:42 #346 #1142448

Читаю тред и думаю что мтг-стайл карточки маневров и заклинаний из четверки были не такой уж и плохой идеей. Да и фулраунд экшен из 3х прост и понятен.

04 Мар, 17:47 #347 #1142451

>>1142441
Да. То есть ты создаешь условие, в котором у тебя есть бонус экшн.
>>1142446
Он не может быть поднят выше двадцати со стартовыми бонусами и абилити скор импрувментами. Есть, как минимум две книжки, которые могут поднять их до 24 - Book of Exalted Deeds добавляет +2 к мудрости максимум до 24, Book of Vile Darkness поднимает один стат на два и снижает другой на два (максимум 24, минимум 3). Может ещё способы вспомню.

Ответы: >>1142476

04 Мар, 17:57 #348 #1142452

>>1142421
Нет. Оба класса дают окончательную формулу для расчета ац, используешь одну из них.

Ответы: >>1142455, >>1142457

04 Мар, 19:32 #349 #1142455

>>1142452
Awwww, pooop.

Ответы: >>1142456

04 Мар, 19:40 #350 #1142456

>>1142455
Может ты ещё хотел в сорка дипнуться, чтобы бонусы к КД от драконьего наследия получить?

Ответы: >>1142458

04 Мар, 19:45 #351 #1142457

>>1142452
Вот кстати эта модная нотация ац там охуенна. Оценил.

04 Мар, 20:14 #352 #1142458

>>1142456
Хорошая идея. Нашел место, которое запрещает стакать анарморед дефенс варвара и монка, но не нашел ничего про Draconic Resilience

Ответы: >>1142459

04 Мар, 20:16 #353 #1142459

>>1142458
И меджик армор поверх.

Ответы: >>1142460, >>1142462

04 Мар, 20:26 #354 #1142460

>>1142459
И смело на бой с тарраской.

04 Мар, 21:18 #355 #1142462

>>1142459
Не, Draconic Resilience и Mage Armor оба дают 13 армора, а не +сколько-то к армору, не пойдет.

05 Мар, 09:20 #356 #1142476

>>1142451
У варвара еще сила с констой поднимаются до 24 на 20 уровне.

05 Мар, 10:29 #357 #1142478

Ребятушки, как объяснить ГМ-еблану, что лофул ивил персонаж не обязан совершать такую же хуйню, как стадо гудов только потому, что "ты же злой, ну"

Ответы: >>1142481

05 Мар, 10:49 #358 #1142481

>>1142478
Нормально опиши проблему, чтоб понятно было не только одному тебе.

Ответы: >>1142483

05 Мар, 11:02 #359 #1142483

>>1142481
Суть такова. Я злой волшебник и собираю необходимые ингредиенты для ритуала. Тем временем основная часть пати по какой-то причине начала крушить город, где мы как бы находимся. Мой персонаж с безразличием относится ко всему этому цирку, потому что ритуал очень важен для него и организации, в которой он состоит. Но я должен по воле ГМа идти спасать всех, т.е. крушить город, тому что персонаж злой.

Ответы: >>1142485, >>1142486, >>1142489, >>1142491

05 Мар, 11:31 #360 #1142485

>>1142483
>спасать всех
>крушить город
Ю а дуин ит ронг.

05 Мар, 11:36 #361 #1142486

>>1142483

Спасать всех= крушить город?

Пили прохладную. Ты или что-то не договаривашь или у вас там все поголовно включая ДМа Д'артаньяны.

Ответы: >>1142497

05 Мар, 12:07 #362 #1142489

>>1142483
Посылай ДМа нахуй, твой персонаж, ты решаешь, что он делает. Будет он еще решения за тебя принимать.

05 Мар, 12:08 #363 #1142491

>>1142483
Подозреваю что дело было так.

Партия - генеримся!
Наш герой - генерю ивила!
Дм - уверен?
Наш герой - НЕ СМЕЙ УЩЕМЛЯТЬ МОИ ПРАВА НА РП!!!!1111 ХОЧУ ИВИЛА!!
Дм - ок, похуй играем.

Партия и ДМ играют в модуль, ивил играет в свою альтернативную ивильность, ДМ по мере сил тащит альтернативщика за партией.

Сюжет развивается, ДМ по мере сил пытается так или иначе подключить злюку к общему движняку, тот сопротивляется.

Дм уже пытается втянуть его в общий движняк через элаймент, на что тот прибегает жаловаться на двощ.

Мимо-бывший ДМ со стажем.

Ответы: >>1142494

05 Мар, 12:13 #364 #1142494

>>1142491
Двачую этого оракула, вероятность точности его предсказаний - 90%.

05 Мар, 12:34 #365 #1142497

>>1142486
Начало было многообещающим. Генерим персов. По большей части гуды, кроме моего волшебника и друида. В стартовой локе вроде ничего не предвещало беды, всем нужно было тащиться в сторону Фронтира.
Но тут на эту локу набежали варвары, которых было дохуя, так что драться с ними занятие бесмысленное. Главдобряк-паладин остался командовать обороной обреченного поселения, не ища легких путей, хоть они были предложены мной и друидом. Остальных это никак не волнует, так что пати сваливает в итоге, кроме паладина, которому в итоге выкололи глаз и оскопили.
Но мы продолжаем путешествие и даже встречаем паладина, которого это ничему не научило. И, видимо, игроку не понравилось играть кастратом, а поэтому, когда мы наконец после небольших приключений и кое-какого сюжета оказались в городе, паладин налетел на мэра города северных поселенцев, крича что-то про Тира, в то время пока я веду беседу с сюжетным персонажем и спрашиваю про нужные ингредиенты. Тем временем, видя, что "наших бьют" к геноциду поселенцев присоединились варвар и воен. Друид же где-то гулял и ему была не интересна мирская суета.

Ответы: >>1142498, >>1142499, >>1142505, >>1142514, >>1142533

05 Мар, 12:39 #366 #1142498

>>1142497
Что-то сюжет м-максимум знакомый, на добраче такая же партия была.

Ответы: >>1142503, >>1142514, >>1142522

05 Мар, 12:39 #367 #1142499

>>1142497
Раз ты лоуфул, то ты по идее придерживаешься каких-то законов. Каких (чьих) законов придерживается твой персонаж? Если королевства например, то ты можешь к хуям вырезать и паладина, и варвара, и воена, мотивируя это тем, что они нарушают закон в мирное время. Если ходишь под каким-нибудь из богов, то можешь мотивировать свои действия его сводом правил и законов. А вообще, мастер прям заставляет тебя делать что-то?

Ответы: >>1142503, >>1142514

05 Мар, 12:52 #368 #1142503

>>1142499
Он почитает Бэйна и отправился в путешествие по приказу его церкви.
А так ДМ меня как бы заставляет спасти приключенцев, мотивируя это тем, что мой персонаж плохой. При этом у меня нет к этому личностной мотивации да и подвергаю свою миссию опасности заодно
>>1142498
Что, там тоже был кто-то абсолютно ебанутый?

Ответы: >>1142504, >>1142506

05 Мар, 12:57 #369 #1142504

>>1142503
Там тоже был фронтир и варвары, там тоже был ебанутый персонаж, веривший в Тира, который остался защищать город водиночку, за что потерял глаз и, для разнообразия, руку, после чего был отпущен.

Ответы: >>1142522

05 Мар, 12:59 #370 #1142505

>>1142497
Был неправ в длинном ванговании - у вас там тотальный омск. )

05 Мар, 12:59 #371 #1142506

>>1142503
>мотивируя это тем, что мой персонаж плохой
Скажи ему, что пусть он идёт на хуй, так как помимо оси "добро-зло" есть еще ось "хаос-порядок", и ты придерживаешься обеих осей, а не одной. Так как ты законно-злой, то ты можешь положить на всё, что не прописано твоими законами.
И вообще, требовать от игрока, чтобы он что-то делал только из его мировоззрения - прям Ярик-стайл.

05 Мар, 14:29 #372 #1142514

>>1142499
>Раз ты лоуфул, то ты по идее придерживаешься каких-то законов.
Это ж LE. Предпочитает законы их отсутствию, так как сам - мастер дышловертения.
>>1142498
>>1142497
Там паладин часом из пистолета не стрелял?

Ответы: >>1142520, >>1142522

05 Мар, 15:21 #373 #1142520

>>1142514
Нет, у него был меч. Этим самым мечом его и оскопили.

05 Мар, 15:27 #374 #1142522

>>1142514
>Там паладин часом из пистолета не стрелял?
Вот в этих постах >>1142498 >>1142504 я на партию с пистолетом и ссылаюсь.

05 Мар, 15:50 #375 #1142533

>>1142497
>И, видимо, игроку не понравилось
Или же его действия были продиктованы модус операнди его персонажа и полностью укладывались в концепт.

05 Мар, 16:51 #376 #1142543

Ребята, а в чем состоит эта "укорененность" пятерочки в плане боя? Чем она быстрее той же тройки или четверки? Всё те же кинул атаку, добавил модификаторы, кинул урон, добавил модификаторы? В чем инновации, я чот не догнал.

Ответы: >>1142545, >>1142548

05 Мар, 17:31 #377 #1142545

>>1142543
Бой по калькулятору низкой сложности идет обычно раунда три. По заветам переизданного монстрятника 4ки. Меньше хитов, больше дамагов.

05 Мар, 18:22 #378 #1142548

>>1142543
Нету целой туевой хучи факторов, уровня "я получаю + 3 за прыжок сверху во время полнолуния, которое дает мне +2 к АЦ", все заменено на адвантаг\дизатвантаг

Ответы: >>1142557

05 Мар, 19:49 #379 #1142557

>>1142548
Ага. Бьешь сверху = один кидок преимущества. Бьешь врага на полу и связанного = один кидок преимущества. избиваешь ребенка без рук и ног ночью и с коня = один бросок преимущества. Охуенная система

Ответы: >>1142562, >>1142564, >>1142570

05 Мар, 20:27 #380 #1142562

>>1142557
>избиваешь ребенка без рук и ног ночью и с коня = один бросок преимущества.
Единственный фактор против тебя - всё преимущество проёбано.

05 Мар, 20:32 #381 #1142564

>>1142557
Все кто не играли говорят так. Такие ситуации не прописаны в руллбуках и мастер волен давать цифровые плюсы или минусы к броскам, как например укрытия разных видов дают не эдвентедж цифровую прибавку к АС.
>Бьешь врага на полу и связанного
На полу наверное имеется в виду что он лежит на полу, т.е. сбит с ног. Proned. PRONE
A prone creature's only movement option is to crawl, unless it stands up and thereby ends the condition. The creature has disadvantage on attack rolls. An attack roll against the creature has advantage if the attacker is within 5 feet of the creature. Otherwise, the attack roll has disadvantage.
Эффекта под названием "связанный" нету но самое близкое, как мне кажется Incapacitated.
An incapacitated creature can't take actions or
reactions.
Получается что в мили есть эдвентедж, а на рейнджевые атаки наоборот дисэдвентедж.
>избиваешь ребенка без рук и ног ночью и с коня
Ребенок без рук и ног-это скорее всего Paralyzed. Aparalyzed creature is incapacitated (see the condition) and can't move or speak.
The creature aulomatically fails Strength and
Dexterity saving throws. Attack rolls against the creature have advantage. Any attack that hits the creature is a criticai hit if the attacker is within 5 feet of the creature.
Ночь- это уровень света heavy obscured. Heavily obscured area-such as darkness, opaque
fog, or dense foliage-blocks vision entirely. A creature in a heavily obseured area effectively suffers from the blinded condition.
A blinded creature can't see and automatically fails
any ability check that requires sight.
Atlack rolls against the creature have advantage. and
the creature's atlack rolls have disadvantage.
>с коня
С фитом был бы эдвентедж, ну а так просто атака.
Ты не заявлял что у тебя есть факел, а ребенок кричит. Поэтому даже зная что безрукий и безногий ребенок где-то вокруг, ты ничего не поделаешь. Если обзавелся факелом и доехал до него, то будет эдвентедж за то что он лежит и если попадешь в мили, то кританешь. Если с коня стрелять будешь, то наоборот дизэдвентедж.

Ответы: >>1142567, >>1142569

05 Мар, 20:36 #382 #1142565

Ага, ты бьешь ребенка без рук и ног прибитого к стене НО ТЕБЕ В СОлНЦЕ СВЕТИТ НА ТЕБЯ - нет преимущества. Охуенная система да

Ответы: >>1142572

05 Мар, 20:37 #383 #1142567

>>1142564
Ты бы прежде чем писать хуйню узнал что было и есть такое состояние "беспомощен"

Ответы: >>1142572

05 Мар, 20:39 #384 #1142569

>>1142564
Ты еще скажи что то что когда идет драка 20 на одного и когда ты дерешься с утра и вялым = приравненный минус к твоим броскам - это хорошо. Я молчу про КИЛОМЕТРОВЫЕ споры которыми теперь полны все бои о том у кого есть а у кого нет АДВЕНТЕДЖ и как это все тормозит и заебывает

Ответы: >>1142572, >>1142574, >>1142638

05 Мар, 20:45 #385 #1142570

>>1142557
>Ага. Бьешь сверху = один кидок преимущества. Бьешь врага на полу и связанного = один кидок преимущества. избиваешь ребенка без рук и ног ночью и с коня = один бросок преимущества. Охуенная система
ГАРБС ждёт тебя братишка =3

Ответы: >>1142571

05 Мар, 20:49 #386 #1142571

>>1142570
На самом деле самое хуевое это споры о том есть оно или есть. "О у меня сломана рука но Я ВСТАЛ СПИНОЙ К СОЛНЦУ значит мой ДИЗАДВАНТЕЖ уже пропал!" сказал человек один против двух. И обиды ТЫ НЕ ДАЛ МНЕ АДВАНТЕДЖ И МЕНЯ УБИЛИ ТЫ НЕ ХОРОСИЙ ДМ. Система изначально сломана к сожалению

Ответы: >>1142572

05 Мар, 20:55 #387 #1142572

>>1142565
В такой ситуации, блять, мастер просто говорит, что ты попадаешь и убиваешь. А не садится обсчитывать все состояния у ребенко без рук и ног прибитого к стене. Я расписал, чтобы показать, что в описанной тобой ситуациях вырванных из контекста далеко не все сводится к одной механике эдвентеджей и дизэдвентеджей.
>>1142567
Смотрю аппендикс в пхб под названием conditions. Если "Incapacitated" то я его упомянул. Такого состояния как "helpless" в пятой редакции я не видел. Укажи страницу.
>>1142569
В том же дополнении есть уровни усталости и как они получаются. Если вы неделю не спасли и пиздовали по лесу, а на рассвете вас застали врасплох 20 гоблинов, то даже могучего героя могут опиздюлить.
>>1142571
Вот, что случается когда игрокам и мастеру в днд даешь больше свободы в боевке. Они начинают сраться из-за правил. А потом обижаются на четверку, что там правила в бою были жестко регламентированы.
В правилах четко прописано, как и когда дается +\-, а все остальные случаи как и всегда ап ту мастер. И скажи как это отличалось от 3.5? Или от других систем.

Ответы: >>1142574, >>1142575

05 Мар, 21:02 #388 #1142574

>>1142572
> Такого состояния как "helpless" в пятой редакции я не видел.
Удивительно но это тоже проблема
>мастер просто говорит
И ты не видишь в этом проблемы? В том что такой пиздец фактически только в руках мастера? Ну ок, удачи с взбешенными игроками. Ты вообще то тупо приебался к тому чего в тексте вообще не было и не сказал ничего полезного.
>>1142569
И как это отвечает на описаную в посте проблему? Просто чтобы хоть что то сказать написал что ли?
>Вот, что случается когда игрокам и мастеру в днд даешь больше свободы в боевке
Свободу в боевке? Лол. В четверке у меня люди и на люстрах качались и столами во врага кидали и много еще чего. А теперь ЛЮБАЯ хуйня по факту дает тебе макс бонус и париться не надо. Что ты несешь вообще? Ты не понимаешь что в новой системе игрок в заднице стоит ЧЕМУ УГОДНО случиться потому что ДИЗАДВАНТЕДЖ это огромный минус в отличии от -1, -2 или еще чего? И что фактически решение есть или нет его ВООБЩЕ НЕ В РУКАХ ИГРОКА, Откуда километровые споры и заебы на ДМа. Боевка должна быть не АП ТУ МАСТЕР иначе можно самому с собой играть с тем же успехом

Ответы: >>1142576, >>1142583

05 Мар, 21:04 #389 #1142575

>>1142572
> В том же дополнении есть уровни усталости и как они получаются
И как это отвечает на описаную в посте проблему? Просто чтобы хоть что то сказать написал что ли?
fix

Ответы: >>1142583

05 Мар, 21:11 #390 #1142576

>>1142574
>можно самому с собой играть
У меня от этой хуйни брат писателем стал.

05 Мар, 21:43 #391 #1142581

Ну хуй знает. Я конечно нихрена не опытный мастер, но в таком случае просто говорю - адвантаж получаешь только при атаке по спящему/парализованному и так далее, и если об этом написано у тебя в фите или еще где. Все остальное с солнцем в глазах и шатающимися столами - нахуй и в пизду. Пока никто не жаловался.

05 Мар, 21:47 #392 #1142583

1142581
Вот как это говорит. Мастерил сам и играл у двух разных мастеров. Споров из-за выдачи эдвентеджа не было ни разу.
>>1142575
>>1142574
Проблемы которые ты описал чисто проблемы мастера к игрокам и игроков к мастеру. В любой системе такие вещи вызывают споры.

Ответы: >>1142586

05 Мар, 22:02 #393 #1142586

>>1142583
Нет это проблема системы. В которой ДРАКА 20 НА ОДНОГО ДАЕТ ТО ЖЕ ДИСАНДВАНТЕЖ ЧТО ДРАКА СПИНОЙ К СОЛНЦУ, меня забавляют дебилы которые думают что игноря слова другого они их АРГУМЕНТИРУЮТ

Ответы: >>1142587

05 Мар, 22:12 #394 #1142587

>>1142586
Укажи на правило которое дает дисэдвентедж >ДРАКА СПИНОЙ К СОЛНЦУ. Укажи правило которое дает дисэдвентедж >ДРАКА 20 НА ОДНОГО.
Алсо, мне не хочется клеймить тебя плохими именами, за то что твои аргументы написаны капсом.

Ответы: >>1142588, >>1142590

05 Мар, 22:13 #395 #1142588

>>1142587
И мне похуй что я обосрался с разметкой.

05 Мар, 22:21 #396 #1142590

>>1142587
ПРАВИЛО? Лол. Правила вообще нихуя не учитывают там написаные. И давай ка прочитай правила адвантежа и узри там фразу о том что дается за преимущество в бою а не только ПРАВИЛА. И ты так НИХУЯ не ответил, дорогой мой. В очередной раз обойдя проблему и вопрос. Повторяю в сотый раз - ТЫ СЧИТАЕШЬ НОРМАЛЬНЫМ ЧТО АДВАНТЕДЖ ЗА ЛЕЖАНИЕ НА СПИНЕ И ЗА ОБЕ СЛОМАННЫЕ РУКИ И ДРАКУ ВСЛЕПУЮ ОДИН И ТОТ ЖЕ? Если уж так ПРИНЦИПИАЛЬНО. И да написано капсом потому что ты продолжаешь игнорить вопрос и танцевать вокруг него как йог на углях.

Ответы: >>1142593

05 Мар, 22:35 #397 #1142593

>>1142590
Да, нормально. Ибо это днд. И именно оно так работает (говорю про версии с 3.5, потому что играл только в них) В четверке ты получал комбат эдвентедж во всех ситуациях указанных в кондишенах, что было ровно +2 если не брать фиты и прочие приблуды. В 3.5 ты либо бил по флетфутеду, либо по тачу, либо просто бил.

Ответы: >>1142604, >>1142606

05 Мар, 23:57 #398 #1142604

>>1142593
Угу вот только ты мило забыл что в четверке оно складывалось и вычиталось и потому таки БЫЛА разница. Так же как в 3.5 и тем более в двойке. Но что еще от тебя ожидать?

Ответы: >>1142607

06 Мар, 00:01 #399 #1142606

>>1142593
>Ибо это днд. И именно оно так работает
И нихуя. ДнД это куча правил и сочетания разных факторов. Это как раз таки хуево упрощение которое к ДнД даже боком не относится. Если ты считаешь что это ДнД то слова THACO ты вряд ли в страшном сне даже видел.

Ответы: >>1142608

06 Мар, 00:37 #400 #1142607

>>1142604
В четверке ты мог иметь способности отменяющие комбат эдвентедж против тебя и даже в этом случае рога мог прописать по тебе снику, хоть и без +2 к атаке. При этом комбат эдвентедж всегда был один сколько бы у него источников не было. Слепого застаненого упавшего бил с таким же +2 как и просто слепого. Есть консилмент дающий -2. В итоге может быть 0,+2,-2. Но больше -2 от консилмента ты не получишь даже будучи в ночной темноте, в дымовой шашке и в магическом шаре тьмы. Те же ебучие -2. Есть кавер который либо дает -2, либо -5 в зависимости от уровня. Прям как в пятерке вплоть до циферок. 3.5 помню плохо, но да, бонусы которые ты мог получить на атаку, или минусы к защите накинутые на противника складывались. И ведь опять как в пятерке, где есть методы получить бонус на ту же атаку или снизить атаку врага.
И если тебе это так не нравится ты всегда можешь захоумрулить, что ударить безрукого безногого привязаного к стене будет давать 5 эдвентеджей (за каждую отсутствующую конечность), а то что ночью и дождь идет 2 дизэдвентеджа. В сумме 3 допкубика. Пусть почувствует разницу.

Ответы: >>1142634

06 Мар, 00:54 #401 #1142608

>>1142606
Я даже знаю как оно работает, я не играл в аднд2, потому что никто в моем окружении не играл в него. Возможно я даже когда-нибудь поведу используя эту систему модуль. Дрочь на циферки - веселая забава, но не в пятой редакции.

Ответы: >>1142632

06 Мар, 06:52 #402 #1142632

>>1142608
Что такое ДнД ты даже близко не представляешь и несешь редкую хуйню

Ответы: >>1142649

06 Мар, 06:53 #403 #1142633

Как же меня умиляет этот четвёркоребёнок с его бомбёжками и СИСТЕМА ПАЛОМАТА, нит правила чтоб получать +2.75, когда ты качаешься на люстре в полнолуние, стоя в гриме страшного рыжего (за рыжесть отдельный жи бонус, мастир!) клоуна, атакую ребёнка арбалетом, скрученным из воздушного шарика и замаскированным под щеночка (за щеночка еще +0.25, мастир!). А еще ребёнок привязан к столу не простому, а из плакучей ивы, за это еще +0.15 к попаданию, а стреляю я в строго юго-восточном направлении, за это еще +0.0005 надо к попаданию! Как нет правила на такой бросок? Да вы охуели? Система же паломата! Как вы играете в это, сраные нарративщики?

алсо
>advantage/disadvantage
>система проверена на тысячах плейтестов, нравится почти всем
>вылезает очередной четвёркопетух, который заявляет, что система поломана и вообще говно

Ответы: >>1142635, >>1142636

06 Мар, 06:56 #404 #1142634

>>1142607
Блядь ты прекратишь вместо ответа танцевать вокруг вопроса? И нет, кидок второго кубика это НИХУЯ не те же +2 -2. Не говоря уже о том что бонус одноразовый мог быть и -5 а в сумме и все -дохуя. И нет не ПРЯМ КАК В ПЯТЕРКЕ. Даже близко не так, потому что в пятерке нет, я в сотый раз повторяю, разницы ослепил ты врага или бьешь его сзади. Но ты реагировать на прямые вопросы не будешь я уже понял. Чтобы показать ты блядскую разницу между сломанной рукой и усталостью в бою. Я рад что ты считаешь что светящее в глаза солце дает то же преимущество что сломанная рука. И что ты искренне не понимаешь НАСКОЛЬКО это большая разница +2 или кидок второго кубика.

Ответы: >>1142649

06 Мар, 06:57 #405 #1142635

>>1142633
Умница, АДнД тебя тоже я так понимаю НАПРЯГАЕТ потому что от туда циферки? Лол.

Ответы: >>1142637

06 Мар, 06:57 #406 #1142636

>>1142633
Да и кстати четверка не нравится и говно почти исключительно в рашке. Удачи с ТЫСЯЧЕЙ ПЛЕЙТЕСТОВ. Ненавидят большинство как раз 3.5

Ответы: >>1142704

06 Мар, 07:02 #407 #1142637

>>1142635
Прекрати вместо ответа танцевать вокруг вопроса, четвёркопетух (да простят меня более-менее адекватные люди, играющие в 4ку).

>Да и кстати четверка не нравится и говно почти исключительно в рашке.
Что за потоки сознания начались? Пиши внятно.

>Ненавидят большинство как раз 3.5
Большинство людей - говно и биомасса. И не пизди про 3.5, в Роиссе её любят многие, в отличие от четвёрочки.

А теперь вот тебе мой ответ: систему advantage/disadvantage ввели не случайно. Её ввели для того, чтобы бои шли быстрее, а не как в четвёрки - пиздите впятером огра 10 часов подряд, при этом потратив все дэйлики и энки еще в первые три раунда, а в остальные 100+ раундов играя в тактичку и многоходовочки, запрыгивая на люстры, танцуя на одной ноге и занимаясь прочим дерьмом на протяжении 9.8 часов. Не нравится система пятёрки - уёбывай дальше играть в свой четвёрочный варгейм. А лучше в ваху сразу съеби и спорь там часам из-за лишнего дюйма с такими же как и ты. Comprende?

Ответы: >>1142639

06 Мар, 07:09 #408 #1142638

>>1142569
>КИЛОМЕТРОВЫЕ споры которыми теперь полны все бои о том у кого есть а у кого нет АДВЕНТЕДЖ
Вся ссуть руснявых всянов.
Мастир ни закон я закон
Я скозал у миня адвантаж, а у ниво нет1

Ответы: >>1142640

06 Мар, 07:09 #409 #1142639

>>1142637
>Большинство людей - говно и биомасса.
А т.е когда кто то ДРУГОЙ использует аргумент этот - все становятся говном и биомассой. Т.е почти все фанаты пятерки - говно и биомасса? Окей, я это заметил.
И почитай пожалуйста кроме рашкинских загонов, многое узнаешь.
СЛИШКОМ БЫСТРО, умница. Слишком упрощенно. И ты слова про АДнД я так понял ты тоже игнорируешь? Ну конечно удобнее отвечать только на куски а не на весь пост.

Ответы: >>1142642, >>1142644

06 Мар, 07:15 #410 #1142640

>>1142638
Как человек участвовавший в плей тесте, могу сказать что эта хуйня была в системе изначально. А чего еще ожидать когда контроль за успешностью в бою отняли у игрока?

06 Мар, 07:21 #411 #1142642

>>1142639
Да у тебя правда шизофазия и мутные потоки сознания. Тебя случаем не Яриком кличут? А то он тоже вот так, как и ты, изъясняется в спорах - бредово, несвязно и непонятно.
Разъяняю: бОльшую часть твоих аргументов игнорируют, потому что они бессвязны и тупы. Почему я игнорировал твой аргумент про АДНД? Да потому что ты написал что-то понятно одному тебе. Для меня вот этот твой пост
>Умница, АДнД тебя тоже я так понимаю НАПРЯГАЕТ потому что от туда циферки? Лол.
выглядит как бред сумасшедшего.

>И почитай пожалуйста кроме рашкинских загонов, многое узнаешь.
А ты, я смотрю, Шерлоком подрабатываешь, знаешь, где я сижу, а где нет. Я именно поэтому и написал в Роиссе, потому что знаю, что на буржуйских сайтиках модно ебаться в жопу и играть в ПФ или 4ку.

>СЛИШКОМ БЫСТРО, умница. Слишком упрощенно.
Да у нас похоже новый ССаня выривовывается, только теперь вместо мань умницы вставляет. Я тебе уже сказал: если ты хочешь по 10 часов играть в одно сражение с парой врагов, то оставайся в 4ке, а лучше переходи в чистые варгеймы. Остальным же не нравится аутировать весь день напролёт, тактично убивая пару гоблинов. Длительность боёв - один из главных недостатков четвёрки, и если у тебя всё наоборот, то поздравляю тебя - ты особенный. Но почему бы тебе тогда в тру-варгеймы не пойти играть, а не сраться в этом треде?
>слишком упрощённо
Не нравится - не играй. Авторы изначально предупреждали, что идут в сторону упрощения и модульности, потому что поняли, как они облажались с четвёркой.

06 Мар, 07:39 #412 #1142644

>>1142639
Итак, чтобы тебе не быть голословным в этом тупом сраче, предъяви-ка конкретные цитаты и страницы книг, где сказано, что все эти твои модификаторы за боевого превосходства, состояний типа ослеплён, без рук, лежит и т.д. стакаются. Пока что беглый гуглинг показал, что игроки точно пишут про 4ку, как ты пишешь про 5ку, а все описанные тобой состояния дают боевое превосходство, которое не стакается. Так что пруфы или пиздабол и gtfo.

Ответы: >>1142645

06 Мар, 07:41 #413 #1142645

>>1142644
>что игроки точно также пишут про 4ку
Извините-за-море-опечаток-сонное-утро-и-всё-такое-фикс

147 Кб, 1826x214

06 Мар, 08:04 #414 #1142646

Драконы, может у вас есть какие-нибудь предложения/пожелания касательно оп-поста?

Ответы: >>1142650, >>1142653

06 Мар, 09:07 #415 #1142649

>>1142632
ДнД- это игра, когда вы весело с друзьями, где один из них мастер соблазняете драконов и строите подземелья для того, чтобы потом у вас было где жить вместе, откладывать яйца и воспитывать детенышей. А разве не так? Ну а мне похуй, что у меня есть какой то пятый уровень умение сбивать противника с ног и после долбить в его пукан. Что я еще могу сказать человеку, который кричит, что кто-то не понимает сути чего-то, могу лишь ответить что такое днд для меня. Днд- это во первых система, которая призвана обсчитывать и оцифровывать то, что делают игроки и мастер в игре. Она специфична и узконаправлена, поэтому хорошо справляется с одними задачами (бой, эксплоринг подземелий, путешествия) и хуже с другими (социалка). Днд также для меня сеттинги в которых я играл, про которые я читал художественную литературу, играл про них в компьютерные игры.
>>1142634
Я тебе четко ответил уже, а танцую вокруг вопроса, потому что, ты, похоже правила не читал обоих редакций.
>Даже близко не так, потому что в пятерке нет, я в сотый раз повторяю, разницы ослепил ты врага или бьешь его сзади.
В днд нету понятие спины, есть понятие фланга. Так что разница между бить в спину и бить ослепленного будет. Но допустим, что мы используем правило фланга из дмг и когда ты бьешь сзади подразумевается либо атака из хайда либо флангование.
И я ссылаясь на правила говорю, что для атакующего однохуйственно, он получит один и тот же бонус в этой ситуации. Либо эдвентедж, либо комбат эдвентедж. Насколько адекватным тебе кажется +2 или бросок второго кубика мне похуй. Потому что механика та же. Если тебе кажется, что второй кубик на бросок слишком сильно это другой предмет разговора.
>Я рад что ты считаешь что светящее в глаза солце дает то же преимущество что сломанная рука.
И опять приходим к тому, что ты обсчитываешь как-то по своему ситуацию, а не как указано в рулбуке. Светящее в глаза солнце чисто мастерский произвол. Сломаная рука заставляет бросать кубик с дисэдвентеджем на все действия где эта рука используется и не позволяет получать возможный бонус от щита к АС.
Во всех ситуациях которые ты описывал модификаторы никогда так не наслаивались, чтобы отменить друг-друга.

По опыту скажу что наслоение дисэдвентеджей снимающегося одним эдвентеджем работает на пользу игроку, когда пати рвется спасать Васяна от удара неминуемой смерти. Это методика позволила быть боевке быть всегда примерно одно и то же время. В 3.5 Васян забилженый на чардж убивал главбосса с одного удара. В 4ке даже используя монстров по правилам из переизданного последнего монстрятника требовали много раундов. В пятерке боевка будет быстрой, смертельной, но не решится мгновенно. Обычно на сложном энкаунтере, кто-нибудь да упадет в отрицательные хиты, поджимая хвосты сопартийцам.

06 Мар, 09:20 #416 #1142650

>>1142646
Мне нравится оп-пост, можно скопировать, жаль нету никакой информации для четверки для мультиредакционности, но те кто играют в четверку уже сами давно все знают, а новички по ней вопросы не задают, качают билдер, который решает 80 процентов вопросов. Но можно добавить ссылку для билдов для 4ки.
http://community.wizards.com/forum/4e-character-optimization/threads/1478896

Ответы: >>1142651

06 Мар, 09:25 #417 #1142651

>>1142650
Четвёрку традиционно игнорируют (еще конечно унижают, или как минимум фыркают с пренебрежением, но в оп-посте делается это редко), не будем нарушать традиции.

06 Мар, 09:37 #418 #1142653

>>1142646
Я бы прилепил напоминание указывать редакцию, когда задаешь вопрос по механике. Можно капсболдом, лол.

06 Мар, 09:50 #419 #1142655

Вы спорите о хуйне. Помеха преимущество, это нечто серьёзное. То есть, ты упал. У тебя перелом. Ты окружен. Помеха от света солнца, это если ты выскакиваешь спиной в солнечный день из тёмного помещения, тогда твои преследователи получат помеху при своей атаке. А ты аж один раунд преимущества.
Если игрок мандится "я встал к солнцу", значит а) либо ему не объяснили суть помех, либо он необучаем. Тогда и мастер может начать пользоваться своим положением "начищенными до блеска щитами враги отражают свет прямо тебе в глаза".
Конкретные детали работы адвантеджей в плане "чем отличается темнота от сломанных ног" отданы на откуп мастеру.
Я своему мастеру доверяю и поэтому не вижу тут проблемы.

Ответы: >>1142657

06 Мар, 10:47 #420 #1142657

>>1142655
Уже писал, что ап ту мастер- это норма. Мы действительно спорим о хуйне, с которой реально проблемы возникли только у игроков и мастера, которые правила не читали. Спорим не только о предположении, что в любой непонятной ситуации игроки начинают клянчить эдвентедж (у умницы-куна так), а то что правила регламентируют все возможные случаи выдачи доп. куба с опиской, что мастер может на свое усмотрение может выдать преимущество. Спорим, что в предыдущих редакциях такой хуйни не было (там действительно не было системы с доп кубами, но в точно таких же ситуациях выдавался аналогичный бонус пусть и в цифровом виде работающий по тем же правилом). Спорим про то, хорошо ли что эдвентедж отменяет два дизэждвентеджа на бросок. Спорим про то, что кто-то не знает что такое днд, а кто-то знает.

Ответы: >>1142658

06 Мар, 11:01 #421 #1142658

>>1142657
Это скорее от непонимания, что ситуационный мастерский адвентедж, дело не хотелки а дизайна. Вопрос превращения низкорисковой системы ДнД в высокорисковую, когда говноимп на один удар меча внезапно становится носящейся во тьме адовой тварью избивающей персонажей. Это инструмент мастера, а не вопрос "ну тип дай мне преимущество ну ты чё".
Это одно из основных отличий пятёрки от прочих редакций, и отличие крайне удачное.

Тем более механику можно распространить на социалку.

100 Кб, 534x800

06 Мар, 11:05 #422 #1142659

>механику можно распространить на социалку.
Это кстати где-нибудь в книгах описывается или оставляется на захоумруливание?

Ответы: >>1142661, >>1142662, >>1142666

06 Мар, 11:15 #423 #1142661

>>1142659
Броски социалки- это броски скиллов. За отыгрыш дается инспирейшн пойнты, который на социалку можно потратить и метнуть два куба.

Ответы: >>1142663

06 Мар, 11:29 #424 #1142662

>>1142659
Хоумрульно можно ввести понятие помех в очевидном плане - вонючему аристократу проще допиздеться со стражей аукционного дома насчёт пропуска чем вонючему бомжу.
Хотя опять же, система на скиллах с пойнтами и так исчерпывающая, это уже так личные попытки перегрузить систему.

Ответы: >>1142702

06 Мар, 11:29 #425 #1142663

>>1142661
Про инспирэйшены я в курсе. Ты про advantage/disadvantage ответь всё-таки.

Ответы: >>1142664

06 Мар, 11:33 #426 #1142664

>>1142663
Помимо мастерского произвола и заклинаний типа friend нету.

06 Мар, 11:44 #427 #1142666

>>1142659
А кто как не мастер определяет сложность той или иной проверки?

Ответы: >>1142667

06 Мар, 11:55 #428 #1142667

>>1142666
Ты это к чему? Я спросил про механику advantage/disadvantage в социалке, а ты мне про сложность проверок.

Ответы: >>1142671

118 Кб, 1047x342

06 Мар, 12:01 #429 #1142668

Драконы, что известно про Плейнскейп под пятерку? Я тут услышал недавно, что будут пилить, полез искать, а статья на сайте Визардов в 404.

Ответы: >>1142672, >>1142675

06 Мар, 12:28 #430 #1142671

>>1142667
Про то что мастер сам, осознанно или нет, встраивает эту механику в любые социальные взаимодействия.

06 Мар, 12:29 #431 #1142672

>>1142668
Много уже готовых правил для планов есть в дмг в описании мультиверса. За основу взята космология 3.5, но есть интересные вещи взятые из космологии четверки. Правила планарных эффектов есть и можно допилить самому. В твитере один из разработчиках упоминал, что возможно одна из следующих книг будет по спеллджаммеру. Официальных анонсов не было.

06 Мар, 13:04 #432 #1142675

>>1142668
Ну так в среднем по больнице сколько, +4?

Ответы: >>1142680, >>1142691

06 Мар, 13:24 #433 #1142680

>>1142675
В среднем по больнице +3.

Ответы: >>1142682, >>1142691

06 Мар, 13:49 #434 #1142682

>>1142680
Если точнее, то 3.325

Ответы: >>1142691

06 Мар, 14:15 #435 #1142683

Ящитаю если ты ебашишь по ДЦ16+, то кто-то что-то делает не так.

06 Мар, 15:09 #436 #1142691

>>1142675
>>1142680
>>1142682
По правилам пэссив персепшена, если что-то дает эдвентедж, то к числу добавляется +5.

Ответы: >>1142692

06 Мар, 15:17 #437 #1142692

>>1142691
Это логично в принципе. Пассив перцепшн это своего рода тэйк 10, а на дц 10 эдвэнтейдж как раз примерно равен +5 бонусу.

06 Мар, 16:30 #438 #1142702

>>1142662
>Хоумрульно можно ввести понятие помех в очевидном плане - вонючему аристократу проще допиздеться со стражей аукционного дома насчёт пропуска чем вонючему бомжу.
Можешь прочитать раздел про бэкграунды, скажешь я разрешил.

Ответы: >>1142703

06 Мар, 17:09 #439 #1142703

>>1142702
Хорошо я обосрался.

06 Мар, 17:42 #440 #1142704

>>1142636
Проиграл с мамкиного эксперта.
Видимо визарды essentials(гибрид четверки с тройкой) начали пилить посреди 4й редакции исключительно по требованиям рашкинских игроков.
И да 4ка оказалась настолько "охуенна", что 5ка ВНЕЗАПНО получилась куда более похожа на тройку.

Ответы: >>1142710

06 Мар, 22:36 #441 #1142710

>>1142704
Четверка действительно отошла очень сильно от 3.5, что мне казалось очень хорошим, т.к. теперь было две разные системы в которые можно играть. В пятерке очень много влияния четверки в правильных местах. Забавно что эта неудачная редакция обновлялась и выпускалась довольно долго. Эссеншелы была говном, потому что визарды решили сесть на два стула и вместо огромной работы над ошибками, как было с 3.5, решили попытаться вернуться к корням.
Впрочем я все равно не могу понять, почему к 3.5 такая огромная любовь у фанатов днд. Думаю потому что у большинства это была первая система (ну или перешли с 3.0) и они считают из-за этого ее лучшей и пытаются из нее сделать модули с упором например на социально-детективную составляющую, особенно когда выросли как игроки и мастера и не так весело становится убивать монстров.

Ответы: >>1142713, >>1142714, >>1142729, >>1142857

06 Мар, 23:16 #442 #1142713

>>1142710
На ней Невервинтер был.

06 Мар, 23:17 #443 #1142714

>>1142710
>почему к 3.5 такая огромная любовь у фанатов днд.
Потому что она вышла во время смены поколений (2000-2003), когда перегруженное олдскульное говно начало приобретать играбельный вид под д20+огл и силами дорвавшихся геймдизайнеров, которые росли под собственно влиянием того олдскула. Они брали всё то лучшее и пытались сделать его не сколько лучше сколько удобнее.
А вот та же четвёрка (2007) вышла в сытые годы изобилия (блять, да, у нас в это же время появилась официальная локализованная 3.5! Изобилие ёобана!), когда куча всякого одухотворённого индирпг-треша вышло на рынок, на что визарды попытались выехать за упрощение системы и приведении её к знакомому для потреблению массовыми пк-геймерами образу - все эти очевидные разделения на роли, упорядочивание персонажей под стройные наборы паверов, закос под бордгейм, вот это всё.

>Забавно что эта неудачная редакция обновлялась и выпускалась довольно долго.
Потому что это выглядело и работало как вполне успешный бизнес-план по расширению аудитории за счёт акцента на массовость. несмотря на то что визарды в целом живут за счёт мотыги. Потеря убогих васянов, ну сам понимаешь: - убогие васяны уйдут? Да и хуй с ними! Придут новые у нас же Бренд. Что собственно так и было - аудитория расширена, профиты получены, фидбек для бизнес-плана ссым всем в уши про уход к корням и возвращаем старых васянов, но делаем казуально чтобы пришли новые на следующую систему -- собран.

>Думаю потому что у большинства это была первая система (ну или перешли с 3.0) и они считают из-за этого ее лучшей и пытаются из нее сделать модули с упором например на социально-детективную составляющую, особенно когда выросли как игроки и мастера и не так весело становится убивать монстров
Просто васяны не могут в понимание насколько инструмент и цель подходят друг для друга, с ну я же уже три года играю, как же я не в неё-то буду и вообще иди нахуй там не на русском.

Ответы: >>1142717

06 Мар, 23:49 #444 #1142717

>>1142714
>ссым всем в уши про уход к корням и возвращаем старых васянов, но делаем казуально чтобы пришли новые
Бывают вожу новичков, и сейчас 5я редакция на мой взгляд лучшая система для этого.

07 Мар, 00:58 #445 #1142720

Ввел в игру Деку многих вещей, пожелайте удачи моей партии.

Ответы: >>1142736, >>1142737

07 Мар, 01:05 #446 #1142721

Как вы считаетесь со смертью? Я вот так привык к тому, что 0 хп - смерть, что не могу свыкнуться с мыслью о том, что в 5ке, мертвый по сути персонаж ещё брыкается с десяток ходов и имеет вполне высокий шанс выкарабкаться. По-моему тупо, а игрокам нравится.

Ответы: >>1142722, >>1142744

07 Мар, 01:30 #447 #1142722

>>1142721
Героическое фентези же, герой теряет сознание, чтобы потом восстать. Да и когда бросаешь д20 одно место сжимается, щекочет нервишки. Так же эти раунды есть для того, чтобы пати смогла как-то среагировать на ситуацию и по возможности оказать помощь и часто при этом пропуская возможность снять пару противников в бою, что может привести к тпк. Уже в днд 2 были опциональные правила, когда персонажи не мгновенно умирали. Теперь в дмг есть опциональное правило на мгновенную смерть в дмг. Раньше было популярно играть по хардкору, когда герои у игрока могли меняться по несколько раз за сессию. Сейчас принятно давать возможность сразу не помереть, потому что частое создание новых персонажей вредит для отыгрыша. Так что, меня устраивает эта механика, часто в боевках которые я выдаю игрокам может упасть один персонаж из трех, создавая проблемы и испытывая на прочность взаимоотношения между персонажами.

07 Мар, 08:48 #448 #1142729

>>1142710
Я только за себя скажу, четвёрка скучна как игра. При этом моей первой системой были ВоД, в который вообще можно играть игнорируя математику и кубы, чисто на знании бэка, самопальный тех-спешал фоллач и немного седьмого моря. Потом Тёмная Ересь и Неизвестные армии.
Правила ДнД я вообще прочёл полтора года назад, играл и в 3.5 и в четвёрку, остановились на 3.5 по вышеназванной причине.
Сейчас добьём модуль и дружной толпой пересядем на пятый стул, он всех устраивает.

Ответы: >>1142743

07 Мар, 09:28 #449 #1142736

>>1142720
С тебя как обычно прохладные.

Ответы: >>1142751

07 Мар, 09:29 #450 #1142737

>>1142720
Удачи твоей партии! Напиши тогда уж потом, чем кончилось.

Ответы: >>1142751

07 Мар, 10:37 #451 #1142743

>>1142729
3 ненавидят во всем мире кроме рашке. В рашке любовь вызвана только тем что это была первая широко распространеная система. На Английском форме тебя на смех поднимут если начать рассказывать какая охуенная была трешка

Ответы: >>1142746, >>1142752, >>1142858, >>1142861

07 Мар, 10:46 #452 #1142744

>>1142721
Типа в других редакциях ДнДы при нуле хп кто-то автоматом помирал. Начиная уже с тройки все любили поваляться в минусах.

Ответы: >>1142826

07 Мар, 11:14 #453 #1142746

>>1142743
>3 ненавидят во всем мире кроме рашке.
И поэтому вместо неё там пф?

07 Мар, 12:32 #454 #1142751

>>1142737
>>1142736
Я вот только не решил ещё какую взять, каноническую хардкорную, большую из пасфайндера или современную, упрощенную из пятого дмг. Да, это немного нечестно по отношению к игрокам, которые явно ждут из дмг, но они знали на что идут.

07 Мар, 13:10 #455 #1142752

>>1142743
>На Английском форме
Вся суть, лол.

07 Мар, 17:30 #456 #1142769

Посоветуйте туториал, как рисовать красивые карты, не географические, а именно "подземелий". Чтобы распечатал и казалось, будто это настоящие дворфы в своё время начертили?

Ответы: >>1142772

07 Мар, 17:46 #457 #1142772

>>1142769
http://www.cartographersguild.com/forum.php
Я за очень долгое время так и не смог научиться нормальные карты рисовать, например, не моё это, качаю тайлы с дивиантарта и собираю из кусков по мере необходимости.

07 Мар, 20:02 #458 #1142776

Поясните за друида в пятой редакции. Так чутка поиграл - навскидку стал гораздо сильнее и полезнее, нежели в том же пасфайндере. Хотя я нуб и не шарю

Ответы: >>1142777, >>1142782, >>1142788

07 Мар, 20:27 #459 #1142777

>>1142776
Ну а что за него пояснять. В одном архетипе лучше кастует и умеет восстанавливать спеллслоты, в другом превращается в животных c высоким CR. Спеллы - хилерские, призывные, для путешествий. Дамага спеллами наносит мало, и не имеет спеллов с броском атаки как таковых.

07 Мар, 23:24 #460 #1142782

>>1142776
>Хотя я нуб и не шарю
Это.

08 Мар, 07:39 #461 #1142788

>>1142776
У тебя две полоски хитов. Свели в ноль в форме животного, вуаля - ты целенький человек.
Уже это заставляет сраки раскаляться.

Ответы: >>1142792

08 Мар, 09:40 #462 #1142792

>>1142788
Круто. А в какой круг жостче- луны или земли?
Я знаю разницу, мне интересно именно, какой круг мощнее

Ответы: >>1142794

08 Мар, 09:46 #463 #1142794

>>1142792
Смотря что ты хочешь делать. Но я лично всегда брал луны. Превратиться в лютоволка на 2 уровне - мегапиздато.

Ответы: >>1142797

08 Мар, 10:15 #464 #1142797

>>1142794
Основная проблема круга луны в том, что на высоких уровнях он сосет. Превратиться в 6 CR на 20 уровне - это ни о чем. А вот для понагебать на низких уровнях он просто божественен.

Ответы: >>1142798

08 Мар, 10:20 #465 #1142798

>>1142797
А на высоких уровнях особой разницы между кругами и нет. Кастуют спеллы выше 6 круга они одинаково.

Ответы: >>1142800

08 Мар, 10:29 #466 #1142800

>>1142798
Таки не надо приравнивать кастовалку на высоких уровнях к спеллслотам 6 круга и выше. У варлока вообще все слоты до 5 круга идут и ничего, жив ещё.

Ответы: >>1142803

08 Мар, 10:53 #467 #1142803

>>1142800
У варлока вообще-то арканум есть.

Ответы: >>1142804

08 Мар, 11:06 #468 #1142804

>>1142803
Ага, который один раз до лонг реста. Любой нормальный кастер имеет больше спелов 6 круга и выше, чем варлок, который компенсирует это спеллслотами 5 круга, которые восстанавливаются после шорт реста.

Ответы: >>1142809

08 Мар, 12:52 #469 #1142809

>>1142804
У варлока с книжкой есть ещё вариант с инвокейшеном, который позволяет записывать себе в книжку любой спелл, который может быть скастован как ритуал, что довольно сильно бустит его спеллкастерские абилки. Потому что любой ритуальный спелл из любого списка заклинаний, если ты найдешь источник, откуда его можно переписать.

Ответы: >>1142810

08 Мар, 13:07 #470 #1142810

>>1142809
>У варлока с книжкой есть ещё вариант с инвокейшеном, который позволяет записывать себе в книжку любой спелл, который может быть скастован как ритуал, что довольно сильно бустит его спеллкастерские абилки.

http://www.reddit.com/r/DnD/comments/2exutw/5e_ritual_list/
Охуенно бустит, так бустит что прям пиздец.

Ответы: >>1142812, >>1142813

08 Мар, 13:18 #471 #1142812

>>1142810
Неплохое количество полезных утилити спеллов, которые можно кастовать без траты спеллслотов.
Позволяет фокусировать основной спеллкаст на более боевочно ориентированные спеллы и при этот оставаться полезным вне боя.
Не бустит. Ну охуеть теперь.

Я не утверждаю, что варлок станет пиздец сильным, но список хороший, дает гибкости и да, бустит варлока сильнее, чем если бы он был без этих спеллов.

08 Мар, 13:19 #472 #1142813

>>1142810
И да, там не все спеллы, только из бесплатного руллбука, судя по всему.

Ответы: >>1142814

08 Мар, 13:25 #473 #1142814

>>1142813
А, нет, в глаза ебусь, он там просто не отсортировал по кругам.

08 Мар, 15:25 #474 #1142817

Опять-о-друидах-кун.
Скажите мне, вот например я, играя друидом, накладываю лапу на меч +1. Будет ли он давать мне бонусы, если я в форме животного.
Желательно, с пруфами мастер говорит, что хуй мне, а не бонусы

Ответы: >>1142818

08 Мар, 15:30 #475 #1142818

>>1142817
В пятой не будет, в 3.5 некоторые предметы будут давать бонусы, но не меч +1.

Ответы: >>1142819

08 Мар, 15:45 #476 #1142819

>>1142818
меня пятерка интересует. Получается, что друль круга луны полностью мимо артефактов пролетает? Жесть же

Ответы: >>1142822

08 Мар, 16:48 #477 #1142822

>>1142819
Формы как говорилось с 10+ утильная способность. Поэтому твоему друлю все равно понадобится стандартный набор артефактов. Дело то в том, что артефакты могут и не дать тебе по ходу модуля. Пятерка не обязывает выдавать маг-шмотки компенсаторы, как это было в предыдущих редауциях. Ну разве что чуть-чуть.

08 Мар, 17:21 #478 #1142826

>>1142744
В двойке помирал, малыш. Иди дальше в игрушки играй.

Ответы: >>1142828

08 Мар, 17:50 #479 #1142828

>>1142826
В двойке уже было опциональное правило.

Ответы: >>1142847

08 Мар, 20:27 #480 #1142831

Хлопчики, поясните за способность роги в пятерочке, а точнее за его способность "уникальный собака":
«Starting at 5th levei, when an attacker that you can see hits you with an attack, you can use your reaction to halve the attack's damage against you.»
Не слишком ли мощно практически весь полученный урон уполовинивать? Да ещё и с пятого уровня? У вора и так не самые низкие показатели здоровья, а тут ещё и такое?

Ответы: >>1142832

08 Мар, 20:31 #481 #1142832

>>1142831
Это же реакция. То бишь, один раз в ход.

Ответы: >>1142833

08 Мар, 21:29 #482 #1142833

>>1142832
Всё равно довольно круто, особенно в битвах с одним, но здоровым противником.

Ответы: >>1142834, >>1142835

08 Мар, 21:31 #483 #1142834

>>1142833
Ну да, рога в пятерочке вообще читня, также, как и друид.

08 Мар, 21:51 #484 #1142835

>>1142833
>в битвах с одним, но здоровым противником.
Экшнэкономика.тхт

Ответы: >>1142837, >>1142841

08 Мар, 22:16 #485 #1142837

>>1142835
>Экшнэкономика.тхт
Шо?

08 Мар, 22:41 #486 #1142841

>>1142835
CraneWing.html

08 Мар, 23:53 #487 #1142847

>>1142828
Которое только детеныши воспитанные тройкой юзали. Большинство игроков в двойку сего правила даже не знают. Потому что оно тупое изначально

Ответы: >>1142849, >>1142851

09 Мар, 00:09 #488 #1142849

>>1142847
В двойке еще и опциональное правило на permadeath было, с которым многие играли. Только там такой брутальности как в трешке всё равно не было - меньше инстагибов от монстров. Алсо, троечные негативные хиты актуальны только на лоулевеле, т.к. они не скейлятся, Затем они и сделаны, собственно, чтобы партии зеленых Тордеков не особо пекло.

мимо-начинал-с-двойки

Ответы: >>1142855

09 Мар, 01:10 #489 #1142851

>>1142847
Олдфаг в треде, все в башню.

09 Мар, 08:23 #490 #1142855

>>1142849
>опциональное правило на permadeath было
Мастер мог по правилам порвать чарник мертвого персонажа?

Ответы: >>1142856

09 Мар, 08:38 #491 #1142856

>>1142855
И съесть.

09 Мар, 08:51 #492 #1142857

>>1142710
Я начинал с четвёрки, потом попробовал 3.5 и больше никогда не возвращался к 4ке. Не то, чтобы 4ка совсем говно, но 3.5 всей нашей компании понравилась в разы больше.

Ответы: >>1142934

95 Кб, 1268x857

427 Кб, 1455x940

09 Мар, 09:27 #493 #1142858

>>1142743
Не устаю проигрывать с подобных мнений. 3.5 ненавидят?
Откуда тогда такие миллионы армий у максимально 3.5-подобного Путеводителя?
Откуда все эти десятки, если не сотни, гайдов/хэндбуков по 3.5 и почему так мало для 4ки?
Почему визарды активно пытаются закрыть зарубежные сайты типа dndtools, если 3.5 говно и вообще "уже умерла"?
Почему пикрелейтед?

Ответы: >>1142868

09 Мар, 09:52 #494 #1142861

>>1142743
Ее не любят на форчонге за то, что эта дефолтная система, которую все знают и после нее тащат ее элементы в другие игры, особенно те которые совсем не подходят (персонаж чей отличительный признак это две катаны, которыми он сражается в социальном модуле мира тьмы). Но тот же форчонг только малая часть комьюнити за рубежом. Так же большая популярность не всегда положительная черта. В днд 3.5, а сейчас и пасфайндер играет тонна различного скама, тонны анимуфагов, имитаторов Дризта и людей в толстовках с какой-нибудь металл-группой. Сам слышал про группы в своем городе которые абсолютно ебануто играют онили 3.5, не изучив правила за 7+ лет, чьи модули состоят из убийства шлюх и последующей ебли мертвых шлюх, нападения на друг друга с записками мастеру тайными и прочим дерьмом от которого неловко становится. А потом они гордо кричат, что они тру ролевики.

Ответы: >>1142864

09 Мар, 10:02 #495 #1142864

>>1142861
>чьи модули состоят из убийства шлюх и последующей ебли мертвых шлюх, нападения на друг друга с записками мастеру тайными и прочим дерьмом от которого неловко становится.
А я бы разок с играл в такой трэш. И чтоб обязательно вёл Ярик.

Мастер !!R4YjTm.uHs 09 Мар, 10:06 #496 #1142865

Вследствие того, что от нас свалил игрок, не предупредив, в игровой тред требуется человек на замену. 5 редакция, сеттинг самодельный, пока второй уровень. Если что-то не знаете - всегда поможем и объясним. Нужно 1-2 игрока.
https://2ch.hk/bg/res/1140973.html

Ответы: >>1142866

09 Мар, 10:14 #497 #1142866

>>1142865
Ты начинаешь заёбывать уже со своими объявлениями.

Ответы: >>1142867

Мастер !!R4YjTm.uHs 09 Мар, 10:20 #498 #1142867

>>1142866
Ну извини.

09 Мар, 10:30 #499 #1142868

>>1142858
www.enworld.org/forum/hotgames.php
Даже ебаный Фэйт обсуждается большею

Ответы: >>1142869

09 Мар, 10:31 #500 #1142869

>>1142868
Причём тут ёбаный фэйт, когда у нас редакциесрач?

Ответы: >>1142870

09 Мар, 10:34 #501 #1142870

>>1142869
При том, что сейчас любая игра сейчас кормится объедками со стола пятерки. А тройку и четверку по обсуждаемости обогнала бесплатная система.

Ответы: >>1142871

09 Мар, 10:36 #502 #1142871

>>1142870
И?

Ответы: >>1142872

09 Мар, 10:37 #503 #1142872

>>1142871
То есть разбираться в популярности или кого там больше не любят из старых редакций настолько же полезно, как разбираться в сортах говна.

Ответы: >>1142873

09 Мар, 10:38 #504 #1142873

>>1142872
А мы и не разбираемся, тут всем всё и так ясно, кроме одного залётного упоротого.

92 Кб, 386x501

09 Мар, 10:52 #505 #1142875

Перекат
Бросаем проверки навыка Перекат сложностью 20, в случае успеха проходим в
>>1142874
>>1142874
>>1142874
В случае провала Рэри вас предаёт и убивает, а ваша душа отправляется в >>1122783

09 Мар, 16:26 #506 #1142934

>>1142857
>Я начинал с четвёрки, потом попробовал 3.5 и больше никогда не возвращался к 4ке. Не то, чтобы 4ка совсем говно, но 3.5 всей нашей компании понравилась в разы больше.
И я начинал с четвёрки, потом попробовал ПФ и 5ку и больше никогда не возвращался к 4ке. Не то, чтобы 4ка совсем говно, но ПФ и 5ка всей нашей компании понравилась в разы больше.

Ответы: >>1142944

09 Мар, 18:03 #507 #1142944

>>1142934
И я начинал с четвёрки, потом попробовал ПФ и 4ку и больше никогда не возвращался к 4ке. Не то, чтобы 4ка совсем говно, но ПФ и 4ка всей нашей компании понравилась в разы больше.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 октября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion