М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 ноября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

71 Кб, 250x297

Dungeons & Dragons 20 Мар, 09:45 #1144254 В конец треда | Веб

Тред Восьми

Старый тред >>1142874

D&D 3.5:
SRD: http://www.d20srd.org/
http://www.systemreferencedocuments.org/resources/systems/pennpaper/dnd35/soveliorsage/home.html
Гайды и хэндбуки: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База всего-всего (dndtools):
http://dndtools.pw/
https://dl.dropboxusercontent.com/s/8uwuvhbg8cc7y5m/dnd.zip?dl=1&token_hash=AAGEpJ6AE0ROuCSuoWThKPfpCHQ_Wuvfg_t8cNCtfKAOdg (дамп базы данных для приложения на Android)

D&D 4e:
SRD: http://bringvictory.com/

D&D 5e:
PHB: https://sendspace.com/file/u9kprg (цветной, английский)
http://rghost.ru/private/58512869/06bb701c1beb1c58cfc341716cc7939d/ (ч/б, русский, бета-версия)
MM: http://rghost.ru/private/6hGtxMTx7/d63cb4daa3cee6bcdd84fb83abb4f856
DMG: https://www.sendspace.com/file/a74zys
Куча всего неофициального: http://www.enworld.org/forum/content.php?2456-35-New-Fan-Created-D-D-5th-Edition-Resources-For-Your-Game!#.VQpkSuFWrIU

Общее:
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дружественный Pathfinder-тред: >>1141773

NB: Если в вопросе не указана редакция, то по умолчанию считается, что вопрос задан по 3.5.

Ответы: >>1144266, >>1144670

20 Мар, 09:51 #2 #1144256

>>1144231
>После первого такого разворота пати уже следующему не удивится.
А я и не собираюсь такой плот твист больше одного раза использовать, любому приему есть место и время.
>>1144242
Полистаю, спасибо.

Ответы: >>1144257

20 Мар, 09:56 #3 #1144257

>>1144256
Возьми какую-нибудь шишку в королевстве или в религии и пусть он будет скрытным злодеем, какие проблемы. Или я неправильно твой запрос понял?

Ответы: >>1144264

20 Мар, 10:04 #4 #1144261

>>1144252
Просто он медленный. Зато там нет такого количества летающего туда-сюда говна.

Ответы: >>1144262

20 Мар, 10:07 #5 #1144262

>>1144261
>нет такого количества летающего туда-сюда говна
>жаловаться на дваче на летающее говно.

20 Мар, 10:23 #6 #1144264

>>1144257
Все и ожидают такого злодея. А именно, чтоб все охуели от того, кто антагонист.

Ответы: >>1144265

20 Мар, 10:32 #7 #1144265

>>1144264
Тогда бери пузатого трактирщика. А что, ему удобно. Всё время в трактире работает, поэтому слухи и новости последние всегда знает. С приключенцами всеми знаком, знает, кто что из себя представляет. Может более или менее свободно общаться со всякими подозрительными личностями, потому что где еще этим личностям ошиваться по вечерам, если не в трактирах, то бишь подозрений не вызывает. Этому вот принёс поднос еды, а под тарелкой очередной контракт на убийство. Вон тому бородатому тушку цыплёнка, внутри которого оплата за выполненное убийство чинуши. Этот заказал регальское вино, тарелку риса и лосося, но помазанного не лимонным соком, а грейпфрутовым - так это значит новый гастролёр, сказавший условный знак и тем самым обозначивший, что приехал в город и ждёт инструкций. А самое главное - твои приключенцы будут у него на виду, поэтому он будет всегда на шаг впереди них, главное - не отсвечивать особо, знай только вино-брагу подноси, да делай вид, что дремлешь за стойкой. А про дырки для подслушивания в комнатах приключенцев я вообще молчу.

Ответы: >>1144275, >>1144313

20 Мар, 10:41 #8 #1144266

>>1144254
>тред восьми
>на пикрелейтед их 9

Ответы: >>1144267

20 Мар, 10:50 #9 #1144267

>>1144266
А дракона ты значит не считаешь, дракононенавистник?
А если серьёзно, то восемь магов и Морденкайнен девятый за главного.

Ответы: >>1144269

20 Мар, 11:11 #10 #1144269

>>1144267
Псевдодракону - псевдоподсчет.

20 Мар, 11:28 #11 #1144271

>>1144230
>А, вот, назовите мне самого неожиданного злодея для сюжета.

КО напоминает, что самого неожиданного не ожидают по метагеймным причинам.

Его используют редко (если вообще используют) потому что мастер (если у не эпический скилл) с очень высокой вероятностью будет закидан тапками за такой поворот сюжета, если вообще не зафейлит игру в процессе вставки злодея.

BBEG - это один из PC

Ответы: >>1144273

20 Мар, 11:39 #12 #1144273

>>1144271
Так пусть он небольшие намёки оставляет, желательно такие, чтобы игроки не поняли, пока злодей сам им не откроется, и тогда чтоб всё встало на свои места.

>BBEG - это один из PC
Короче, Вася, типа твой маг Омеганус всегда был злодеем, отыгрывай. Охуенно я тип придумал, да, посоны?

Ответы: >>1144277, >>1144287

122 Кб, 375x360

20 Мар, 11:55 #13 #1144275

>>1144265
>Тогда бери пузатого трактирщика.
>тушку цыплёнка

20 Мар, 12:07 #14 #1144277

>>1144273
>Короче, Вася, типа твой маг Омеганус всегда был злодеем, отыгрывай. Охуенно я тип придумал, да, посоны?
Гораздо интереснее, если изначально (где-нибудь на стадии генережки) с ним договориться и смотреть, как он ненавязчиво пытается скатить партию в неудачу. С старыми друзьями изи прокатит.

Ответы: >>1144281, >>1144287

20 Мар, 12:16 #15 #1144281

>>1144277
Согласен. Я просто написал пример тупого варианта.

20 Мар, 12:58 #16 #1144284

Ребзики, посоветуйте как написать на свитке, чтобы игроки его рассматривали, но если разгадают загадку, то слова "проявятся"? Я думал молоком или ещё что-то такое, но стремно будет во время сессии прямо жечь бумагу, пожар ещё начнется, лол.

Ответы: >>1144285, >>1144295

20 Мар, 13:01 #17 #1144285

>>1144284
http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8

Ответы: >>1144286

20 Мар, 13:20 #18 #1144286

>>1144285
Круть, спасибо, довольно элегантные методы!

20 Мар, 13:23 #19 #1144287

>>1144273
> Короче, Вася, типа твой маг Омеганус всегда был злодеем, отыгрывай. Охуенно я тип придумал, да, посоны?

Ну, вот, собственно, об этом я и писал. Обычный быдло-кун 14-и лет неизбежно все зафейлит, ибо ни Верховена не смотрел (ремейк недавно сделали, ЕМНИП), ни Паланика не читал. И уж тем более не представляет как все это в игре отобразить.

>>1144277
Интересней чем петросянство? Ну, да.

Но можно же сделать и так, чтобы ни персонаж, ни игрок (ни мастер) не были осведомлены о том, кто Глав Злодей. Промытые мозги (а-ля Хаузер), или раздвоение личности (обычное или магическое) вполне себе решают эту проблему IC.

Конкретное воплощение OOC уже другой разговор, конечно. Среди прочего, важным фактором является конкретный объем и вид Драмы, которую желательно сгенерировать.

Ответы: >>1144290

70 Кб, 604x469

20 Мар, 14:18 #20 #1144290

>>1144287
>магическое раздвоение личности
Блядь, всё-таки насрал, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери это говно нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это вылизывать, блядь!

Ответы: >>1144292, >>1144294

20 Мар, 14:57 #21 #1144292

>>1144290
Проиграл.

7 Кб, 176x160

20 Мар, 15:17 #22 #1144294

>>1144290

20 Мар, 15:40 #23 #1144295

>>1144284
Кстати, мастера, а как вы готовитесь к играм? Варите дома сугуч, стругаете печатку, пишете на пергаменте письмо, чтобы приключенцы отыскали подсказку? Или по ходу на бумажке в клеточку рисуете карту и покатит?

Ответы: >>1144296

20 Мар, 15:47 #24 #1144296

>>1144295
Либо печатаю карты и иногда копипасту, если использую модули. Либо на бумажке без клеточек (обратная сторона лабораторных с универа). Я, на самом деле, весьма хуево готовлюсь. И вообще люблю играть, а не ДМить, но больше некому. Очень сложно креатив дается. Мои лучшие энкаунтеры/сцены - спизженные и удачно симпровизированные чужие.

Ответы: >>1144297

20 Мар, 15:53 #25 #1144297

>>1144296
>Мои лучшие энкаунтеры/сцены - спизженные и удачно симпровизированные чужие.
Как-будто у кого-то не так

20 Мар, 18:11 #26 #1144298

Вот еще один вопрос, как сделать интересными, но не сильно времени затратными переходы между поселениями, путешествия на далекие расстояния. Помутузить рендом-энкаунтер конечно можно но уже как-то не весело. Сайд-квест какой выдать, но если на каждый переход выдавать по сайд-квесту можно перегрузить игру.

Ответы: >>1144299, >>1144302, >>1144317

20 Мар, 18:17 #27 #1144299

>>1144298
Скипать

Ответы: >>1144301

20 Мар, 18:27 #28 #1144301

>>1144299
О, да. Я не написал, что скипы без души. И могут убить атмосферу.

Ответы: >>1144304

20 Мар, 18:29 #29 #1144302

>>1144298
Синдром хомячка.

Правильно тебе говорят - скипай. Скажу больше: скипай много, скипай часто.

Люди любят перегружать игры всяким излишним барахлом и отвлекаться на детали. А зря.

Ответы: >>1144305

20 Мар, 18:29 #30 #1144304

>>1144301
Какую еще атмосферу? С примерами.

Гримдаркнутый лоу-маджик небось?

Ответы: >>1144312

20 Мар, 18:39 #31 #1144305

>>1144302
>Синдром хомячка.
Может ты еще синдром утенка из вг притащишь? И всем кому не нравится последняя редакция называть будешь ими как популярно у школьников.
Если игроки по ходу перехода сменили климат, что если они путешествуют по территориям с гражданской войной. Пришли из крупного портового города в шахтерскую дварфийскую столицу за минуту игры. Хочется чтобы мир воздействовал на игроков, а не телепортировал по карте.

Ответы: >>1144306, >>1144307

20 Мар, 18:47 #32 #1144306

>>1144305
Ну так делай атмосферные вставки, описывай игрокам ландшафты, рассказывай, что они видят на улицах. Если гражданские и другие войны - вбрасывай энкаунтеры, чтобы было ясно что да, реально людей убивают, нихуя себе. А если нужно перейти из Гипата в убежище Знахарки по знакомой дороге, то тут ты либо вбрасываешь энкаунтер, либо скипаешь. Либо скипаешь, вбрасываешь энкаунтер в середине пути, и скипаешь дальше, чтобы не ходили туда-сюда бесцельно. Ходят, людей заебывают, ишь.

20 Мар, 18:49 #33 #1144307

>>1144305
>кому не нравится последняя редакция
Ебать нахуй, какие тут все травмированные.

> Хочется чтобы мир воздействовал на игроков, а не телепортировал по карте.
В чем проблема-то? Пусть кидают спасброски (или еще что). Кто провалил - получил увечье в течении полугода похода через континент. Кто сильно провалил - сдох.

Нет, ты конечно можешь пять сессий описывать мега-поход через джунги. Твое право. Но если игра про интриги, а не про бои в джунглях, то ты будешь полным поцем, если заставишь игроков 5 сессий отыгрывать поход "ради атмосферы".

20 Мар, 20:24 #34 #1144312

>>1144304
Атмосферу того, что ты действительно путешествуешь по миру, а не словно пользуешься фаст трэвелом аки драконорожденный.
другой дракон

20 Мар, 20:28 #35 #1144313

>>1144265
Интересная идея, надо будет попробовать такого трактирщика выпустить против игроков. Спасибо, анон.

Ответы: >>1144314

20 Мар, 20:30 #36 #1144314

>>1144313
Не забудь сделать так, чтобы он им помог в чём-нибудь и они думали, что он в общем-то гудгай.

Ответы: >>1144316

20 Мар, 21:14 #37 #1144316

>>1144314
Ага. Можно его сделать вообще дварфом. Ну кто про дварфа-трактирщика плохое-то подумает? Добрый малый, простоватый, но на вид надежный. Разгоняет бузу подвыпивших посетителей, проставляет партии эль за счет заведения, делится городскими новостями, ведет ненавязчивые разговоры за жизнь, возможно даже рассказывает иногда партии, как сам когда-то в молодости был тем еще искателем приключений. Доверие может завоевать, например, сведя персонажей с нужными людьми или банально проведя ликбез по расстановке сил в округе.

А на самом деле, он тот еще Крестный Отец. И способов позлодействовать куча: может свести пати с подставным "квестгивером", да так, что в итоге персонажи будут думать, что делают доброе дело, а на самом деле их используют; может сливать информацию, может подставить кидалово партии на что-нибудь ценное и много чего еще. Если его раскроют, может даже попытаться тупо завербовать игроков.

20 Мар, 21:20 #38 #1144317

>>1144298
Ну, не знаю, у нас переходы между поселениями это всегда приключения, ведь ты скачешь по местности, а в пути случаются разные чудеса. Так что да, рандом энкаутер, которые влияют на общий сюжет. Налетели орки, пока дрались, перебили всех лошадей, вот приключенцы уже в лесу сидят, с едой на три дня.

21 Мар, 16:35 #39 #1144369

Поясните в пятерочке за ритуалы, так размыто написано, ничего не понятно. То есть для каждого ритуала нужны реагенты, которые всегда есть в мешочке? И их не надо готовить, как обычные заклинания, колдуй, хоть целый день, без отдыха? Но ведь написано, что любое заклинание можно записать в свиток, как ритуал, единственный минус которого будет то, что нельзя усилить заклинания мелкого круга подготавливая их в круг повыше? Как-то совсем круто, нет?

Ответы: >>1144370

21 Мар, 17:05 #40 #1144370

>>1144369
Смотри, у тебя в мешке есть только те ингредиенты, у которых не указана цена. Если же в заклинании указано что-нибудь про говно мамонта на десять тысяч платины, то тебе сначала нужно купить этого говна.
Ритуальные заклинания увеличивают время каста на десять минут. То есть скастовать детек меджик или ватер валк в гуще боя или критичной ситуации у тебя тупо не хватит времени.
А так ритуалы - довольно годный способ кастовать какое-нибудь полезное утилити, нк растрачивая на них спел слоты

Ответы: >>1144376

21 Мар, 18:04 #41 #1144376

>>1144370
1.25 изданий назад детект мэджик этвилл за стандард экшен, как и прочие кантрипы. А на большинство ритуалов в пятерке даже денег на чернилы жалко.

Ответы: >>1144381

21 Мар, 19:00 #42 #1144381

>>1144376
>1.25 изданий назад
В Пасфайндере штоль?

Алсо, как вы относитесь к тому, что берутся артефакты из других систем? Просто у меня есть игрок, у которого, внезапно, вызвала дикий приступ фрустрации из-за того, что я взял артефакт из какой-то книжки по ПФ и малость допилил. Он говорит, что по всем правилам нужно брать артефакты только те, которые есть в официальных книгах, мол, зачем ДМГ тогда, там куча артефактов и т.д. А мне вообще непонятен бугурт.

Ответы: >>1144382, >>1144388

21 Мар, 19:04 #43 #1144382

>>1144381
скажи ему кароч, что он может выбрать имя чара только из книги игрока, мол зачем там у каждой расы имена указаны?

21 Мар, 20:22 #44 #1144388

>>1144381
А что за артефакт-то?

Может фуфло какое-то, а он что-то получше хотел.

22 Мар, 22:51 #45 #1144463

Эм, ну допустим я решил приобщиться к вашему ебанутому хобби, окда? Прочитал ПХБ. Хочу поиграть, пусть даже самым уродливым способом - по скайпу. Где мне найти пати, блять?

Ссылка на вк паблик в шапке это вообще лол. Мало того что там целых 1к человек, так они ещё играют по савадж волдам, гурпсе в сетах рагнарок онлайн и вомпиров.

Мож мне ещё на ролекон за 500р сходить? Это пиздец, просто пиздец..

Ответы: >>1144466, >>1144472, >>1144473, >>1144528

22 Мар, 23:00 #46 #1144466

>>1144463
В соседнем треде играют, + вроде платформа какая-то есть для онлайн-игрищ. Как ирл людей находят, я не знаю, мне повезло друзей заинтересовать.

22 Мар, 23:31 #47 #1144472

>>1144463
Ну да, мы по-прежнему рады гостям.
Мастер игрового треда.

Ответы: >>1144475

22 Мар, 23:48 #48 #1144473

>>1144463
>окда
>это вообще лол
Отличный паблик, как раз для ребят вроде тебя.

Ответы: >>1144475, >>1144479

23 Мар, 00:15 #49 #1144475

>>1144472
Пасиб, конечно, вы там молодцы, все дела. Но это шахматы по переписке с использованием почты РФ.

>>1144473
Ой, смотрите: 3,5днд ылита закукарекала.

Ответы: >>1144477, >>1144480, >>1144499

23 Мар, 00:25 #50 #1144477

>>1144475
Ох, лол, уж не "3,5 САМАЯ ХУДШАЯ РЕДАКЦИЯ ВЫ ВСЕ УТЯТА"-додик ли это?

Ответы: >>1144478

23 Мар, 00:29 #51 #1144478

>>1144477
Неужели я таки угадал с 3,5днд ылитой? Азаза!

Не, не он. Тот был мастером с 2мя друидами в пати же.

Ответы: >>1144479

23 Мар, 00:35 #52 #1144479

>>1144478
>Неужели я таки угадал с 3,5днд ылитой?
Я не >>1144473 , так что не знаю. Но с мнением его согласен.

23 Мар, 00:38 #53 #1144480

>>1144475
Я знаю, это медленно, но мне это хорошо подходит, потому как я тот еще слоупок.

101 Кб, 622x626

23 Мар, 00:39 #54 #1144481

Ну драканы, где мне найти поиграть-то? А то вон Ванька Ерохин в 13 лет опытный мастер, а я сижу как сыч, только на компуктере в днд играл.

Ответы: >>1144483, >>1144485, >>1144491

23 Мар, 00:58 #55 #1144483

>>1144481
Либо группы у себя в городе ищи, либо пиши в пабликах. Здесь по скайпу на моей памяти все разок набирали партию довольно клёво было. Чего ты от драконов-то хочешь?

23 Мар, 01:00 #56 #1144485

>>1144481
В стики >>1125563 много раз уже отвечали.
Есть google spreadsheet с контактами игроков/мастеров. Регистрируешься через сайт, смотришь, пишешь.

Алсо, тут с периодичностью в 5 дней появляется человек с таким вопросом. Запилите уже себе gamefinder тред.

Ответы: >>1144486

23 Мар, 01:01 #57 #1144486

>>1144485
>gamefinder тред
Утонет через неделю. Толку от треда, если в нем сидеть не будут? Говорить не о чем же.

Ответы: >>1144487, >>1144488

23 Мар, 01:09 #58 #1144487

>>1144486
Ну бампайте его или попросите модератора приклеить. Тут за последние пару месяцев наверное на две партии народу пробегало. И еще будут пробегать. Но они разминутся опять и через месяц опять придут с вопросом "пацаны, как найти пати?"

А так могли бы играть с другими такими же.

Ответы: >>1144488

23 Мар, 01:13 #59 #1144488

>>1144486
>>1144487

Охуенно. У меня тут мертвая доска, а у вас треды тонут, бампать надо. Вы в параллельной реальности?

Ответы: >>1144491

23 Мар, 01:50 #60 #1144491

>>1144488
Ты на /б/ сидишь?

Мертвая доска - это там где полтора поста в день. Тут просто слоу.

>>1144481
Ты бы хоть написал где (и как и во что) ты играть хочешь. ИРЛ/голосом/текстом/на форуме.

23 Мар, 06:56 #61 #1144499

>>1144475
>3,5днд ылита закукарекала.
Дело не в редакцие-элите, а в том, что ты припёрся в бг-монастырь с раковых пабликов со своим раковым слэнгом типа
>окда
>азаза
>вообще лол
>ылита закукарекала
Поэтому тебя дракон вежливо послал обратно раковать в то место, откуда ты пришёл. А если ты не можешь в поиск по документу в базе игроков и мастеров, то тебе лучше вообще не то, что во вконтач съебать, но и вообще нахуй пойти.

Ответы: >>1144520, >>1144537

23 Мар, 11:50 #62 #1144520

>>1144499
Не, родной, пока ты не пришлёшь свой недовольно сморщенный аристократический носик с супом, я тебе не поверю.

>припёрся в бг-монастырь
>Дело не в редакцие-элите
Тут ключевое слово "ылита", а "3,5днд" это такой подчеркивающий метагейм эпитет.

Ответы: >>1144521

23 Мар, 11:55 #63 #1144521

>>1144520
Хочешь верь, хочешь не верь. Но ракоёбом ты от этого быть не перестанешь.

23 Мар, 12:45 #64 #1144528

>>1144463
Самое худшее, что тебе похоже это не так интересно, как самому хотелось.
это хобби и в любом хобби затраты хоть какие-то будут. 500р за ролекон, если ты там найдешь группу и с кем интересно играть - это красная цена. Правда эти 500р не гарантируют этого.
>играют по савадж волдам, гурпсе в сетах рагнарок онлайн и вомпиров.
Меня наоборот радует, что возможно наконец-то в днд играют как в днд. А не пытаются космооперы по 3.5 замутить. В том паблике, даже в моем мухосранске ~600 тысяч есть 6 человек, половину которых я знаю. Недавно связывался с одним человеком из списка и поиграл у него. В целом было ок.
>припёрся в бг-монастырь
Бг-монастырь здесь потому что люди если не говорят на русском идеально, то хотя бы пытаются соблюдать правила орфографии и синтаксиса. Даже когда прилетают залетные неадекваты с дабл друидами в пати, они соблюдают эти правила. Поэтому я могу с уверенностью сказать, что эти люди играли в ролевые игры.
Хоть та картинка с мастером возрастом 13 лет комична старлокам, что здесь сидят, но многие из них вспомнят, что в этом возрасте они начинали играть или интересоваться настолками и единственным препятствием был низкий информационный фон окружающий хобби. Теперь когда высокоскоростной интернет повсеместен не только в центральном регионе России, неудивительно, что в рпгшечки начинают играть школьники небольшого возраста. Как и было например на западе, откуда все это пошло. И у них действительно может быть больше опыта, потому что у школьника в этом возрасте тонны свободного времени, которое он может потратить на игры. Да и тем более он точно опытный, по сравнению с тобой, кто ни разу не играл.

Ответы: >>1144537

389 Кб, 718x877

23 Мар, 13:33 #65 #1144537

>>1144528
Что-то я про бг-монастырь у тебя не понял. Я в >>1144499-посте имел в виду лишь то, что он припёрся к нам в наш загон со своими традициями, явно не читал тред (а если и читал, то ничего из этого не вынес), и тут же начал употреблять свои раковые слова, писать, как полный уёбок и ожидать, что ему тут будут рады. В общем, я имел в виду, что в бг-монастырь со своими ракоуставами не ходят.
Про 500р и Ролекон я, кстати, тоже не понял, чего он взбугуртил. Базой пользоваться не умеет, считает её вообщелолом, Ролекон (где можно найти себе подходящую пати для будущих игр, да и вообще втянуться во всю эту тему) ему видите ли пиздецпростопиздец. Соседний тред у него видите ли шахматы по переписке. А то может давайте ему лично все вместе поможем и придумаем эксклюзивный способ, как найти игроков, чтоб ему не надо было ничего делать, чтоб 100% нашёл и 100% понравилось, да заодно его хуй увеличим на сантиметров 10, а, драконы? Поможем парню?

Ответы: >>1144538, >>1144557

65 Кб, 640x400

23 Мар, 14:06 #66 #1144538

>>1144537
> Соседний тред у него видите ли шахматы по переписке
Не, ну форумки вообще-то не для всех. Меня, к примеру, они обычно вымораживают. Хотя бы чат хочется, если ирл/маптулз не получается.

> Поможем парню?
Оке. ЛСД для слабаков. Что там сейчас есть из галлюциногенов покрепче?

Набрал "галлюционегены" в гугле и прихуел слегка: опция Shopping появляется.

Ответы: >>1144539, >>1144540

23 Мар, 14:08 #67 #1144539

>>1144538
>форумки
Больше на очень медленный чат похоже по размеру постов.

Ответы: >>1144540

23 Мар, 14:28 #68 #1144540

>>1144539
Да у них там вообще ДнД-то и не пахнет. Реально шахматы хуёвые.

>>1144538
Да, не для всех, но его ни один способ не устроил вообще. Ему видите ли надо, чтоб ему прям тут дали ссылку на ламповую конфу, где все только его и ждут, чтоб начать лампово и тепло играть.

>ЛСД для слабаков
Пусть спайсы курит, еще на него дефицитный ЛСД тратить.

Ответы: >>1144541, >>1144542

23 Мар, 14:33 #69 #1144541

>>1144540
>ламповую конфу, где все только его и ждут, чтоб начать лампово и тепло играть.
А было бы круто, если бы такая была.

Ответы: >>1144544

23 Мар, 14:39 #70 #1144542

>>1144540
>ДнД-то и не пахнет
А что там не так?

Ответы: >>1144544

23 Мар, 14:51 #71 #1144543

Что делать мастеру, если его партия мудаки, которые насилуют трактирщиц и сжигают нагрубивших им продавцов?

Ответы: >>1144547, >>1144548, >>1144556, >>1144575, >>1144578, >>1144629

23 Мар, 14:52 #72 #1144544

>>1144542
Души нет. Только циферки да энки. Вот почитал я ваш тред и у меня он с ламповой игрой в ДнД мало ассоциировался.

>>1144541
Нарисуй на лбу хуй с супом, выложи сюда и я дам тебе ссылку.

Ответы: >>1144545, >>1144550, >>1144566

23 Мар, 14:55 #73 #1144545

>>1144544
И много у вас там таких, кто рисовал на лбу хуй с супом? Такая конфа уже не теплая и не ламповая, это точно.

Ответы: >>1144546

23 Мар, 14:57 #74 #1144546

>>1144545
Ты ничего не понимаешь в ламповости и в обрядах посвящения. Этот тест и введён ради ламповости - чтоб отсеялись те, кто не готов нарисовать хуй на лбу ради ламповой игры. Всё, блин, тебе надо разжёвывать.

23 Мар, 14:57 #75 #1144547

>>1144543

Рассказывать другим мастерам, чтобы завидовали?

23 Мар, 15:05 #76 #1144548

>>1144543
Вариантов несколько:
1. Идёшь им наперекор и пытаешься приструнить, сделать так, чтоб играли, как ты хочешь, а не как они хотят. Будет либо конфликт и в итоге ты их покоришь и они станут нормально играть, либо ты сольёшься и подчинишься или свалишь, либо они дропнут, потому что мастер какой-то анальный ублюдок и не даёт получать фан.
2. Ловить лулзы с их игры, то бишь используешь берёшь это их трэшовое поведение и отталкиваешься от него при разработке модуля. Тут ты либо получаешь фан от их поведения и сам его обыгрываешь так, чтоб было еще интереснее всем, либо просто уже дропаешь.
3. Отыгрываешь в реализм. То бишь адекватно реагируешь на их поведение не своим бугуртом, а реакцией мира. Изнасиловали трактирщицу? В их опочевальню врываются сотня воинов, заковывают в кандалы в случае успеха, и в яму. При сопротивлении убивают. Сожгли продавца? Королю не нравится, когда бандиты сжигают его людей, а не он сам, поэтому объявлена смертельная травля. Ну и т.п. Ну или дочка продавца может им в еду подсыпать яда. В общем, ты понял. Вариант подействует только на адекватов, а не на "гыгыгы, пацаны, я кароче ударяю трактирщицу и пока она без сознания типа ласкаю её ональные губы".
4. Просто поговори с ним вне игры и проясните ситуацию. Чего хотят от игры они, чего ждёшь от игры и от них ты. По-хорошему, это надо делать перед самой первой игрой, чтобы не было подобных твоей ситуаций.
5. Мне пора уходить, другие драконы может чего подскажут.

Ответы: >>1144560

161 Кб, 1478x1066

23 Мар, 15:27 #77 #1144550

>>1144544
>Нарисуй на лбу хуй с супом, выложи сюда и я дам тебе ссылку.
Пфф..

Ответы: >>1144551, >>1144554

23 Мар, 15:30 #78 #1144551

>>1144550
Ты не прошёл это испытание.

Ответы: >>1144552

23 Мар, 15:36 #79 #1144552

>>1144551
Нет, это ты пиздабол. И нету у тебя ламповой конфы, и не будет! Ты даже не сможешь кинуть сюда ни одного пруфа её ламповости.

Ну, а я сделаю свою конфу с кубиками и эльфийками.

Ответы: >>1144553

23 Мар, 15:37 #80 #1144553

>>1144552
Малаца, одобряю твой юношеский пыл. Иди же к успеху, сын мой.

Ответы: >>1144555

23 Мар, 15:40 #81 #1144554

>>1144550
Забавно

23 Мар, 15:51 #82 #1144555

>>1144553
От души, отец. Ты сам с какого прихода?

Олсо, в ламповую конфу неспешно ищутся:
- Гнумка для хейта
- Ааракокра не младше 28 лет
- Какой-нибудь дуэргар
- Голова орка мага

Вы знаете что надо делать..

23 Мар, 15:56 #83 #1144556

>>1144543
>насилуют трактирщиц
Ели они хентайные эльфиечки, то ты не должен удивляться.
>сжигают нагрубивших им продавцов
Нет, твоя пати охуенна.
Но на все эти действия есть противодействия. Стража, награда за голову, убийцы... Хулей ты омежка?
Но перегибать не стоит, а то станят аморфными омежками, который кто-то тащит по рельсам.

23 Мар, 15:57 #84 #1144557

>>1144537
>и тут же начал употреблять свои раковые слова, писать, как полный уёбок и ожидать, что ему тут будут рады
Ну я попытался написать почему таким не рады здесь. Возможно вышел поток сознания как всегда.

Ответы: >>1144559

23 Мар, 16:03 #85 #1144559

>>1144557
Иркутск-кун? Мне понравился твой поток сознания. Я до сих пор не могу понять что может значить: "Самое худшее, что тебе похоже это не так интересно, как самому хотелось." Это где-то между "Не только лишь все.." "Дао которое можно выразить словами, не есть изначальное Дао."

Ты лучший, епта!

Ответы: >>1144562, >>1144565

23 Мар, 16:07 #86 #1144560

>>1144548
6. Заменить ДМа на Ярика

Ответы: >>1144564

23 Мар, 16:07 #87 #1144561

Добавлю к обсуждению "песочниц" из прошлого треда
Песочница это
>мир в основном состоит из лесов и гор
>все нипы на одно лицо
>лучшие слово для описания города - дефолт сити
>как правило песочные миры состоят из островов
>боги из других сеттингов
>миры населены любимыми монстрами ДМа
>отсутствующая инфраструктура у городов

Ответы: >>1144567, >>1144625, >>1144934

23 Мар, 16:07 #88 #1144562

>>1144559
Не Иркутск. Да уж, сам прочел, офигел, хватанул.

64 Кб, 873x627

23 Мар, 16:13 #89 #1144564

>>1144560
Кстати, что с ДМом из той пасты? Он водит дальше? Он Ярослав или просто комиссар?

Ответы: >>1144626

23 Мар, 16:14 #90 #1144565

>>1144559
А хотел написать, что он думает, что ему хочется и интересно играть в ролевки, но на самом деле если он встречает столько выдуманных проблем во время поиска, то скорее всего ему это нахер не надо.

Ответы: >>1144624

23 Мар, 16:14 #91 #1144566

>>1144544
>ваш тред
Лол. Нет. Я даже 5-ку еще не осилил почитать.

По мне - норм. Омска нет, и ладно. А йоба-интриги с гильдией магов пытающихся подставить глав. священника, пытающегося подставить городскую стражу, пытающуюся подставить бургомистра, пытающегося подставить таможню, пытающуюся подставить гильдию магов, требуют довольно долгой игры даже ИРЛ. Равно как и всякие эпические кампании.

Впрочем, я все равно не вчитывался в их тред.

Ответы: >>1144568

23 Мар, 16:16 #92 #1144567

>>1144561
Это не называется песочница. Это называется новый ДМ не может сопоставить свои возможности и необходимый объем работы. Но это всё равно значительно лучше пафосных историй про мастерских МэриСью. По игре с твоим описанием я бы поиграл, потому что есть неплохая вероятность, что через месяц-другой игра будет дополнена до хорошего состояния. Большинство же авторских суперэпичных сюжетов и уникальных миров, в которые доводилось поиграть, с треском проваливались.

Ответы: >>1144932

23 Мар, 16:18 #93 #1144568

>>1144566
Да я как бы и говорил, что ДМствую в первый раз и чего-то особо хорошего ожидать было бы странно. По скайпу я пробовал играть - меня выбранили за торможение и я свалил.
Мастер игрового треда.

Ответы: >>1144569, >>1144627

23 Мар, 16:24 #94 #1144569

>>1144568
Не слушай клоунов этих. Нормальный у вас тред. В таком формате лучше и на поиграешь.

Ответы: >>1144570

23 Мар, 16:30 #95 #1144570

>>1144569
Удваиваю! Тред клёвый, мастер игрового треда - няша. Сам бы сыграл, если бы не чудовищный формат.

23 Мар, 17:31 #96 #1144575

>>1144543
Я бы плясал от радости и рассказывал всем о том, какая у меня охуенная атмосфера на игре.

23 Мар, 18:01 #97 #1144578

>>1144543
Объявляешь награду за их голову.
Чем больше натворили, тем больше награда, тем больше других партий приключенцев могут прийти по их головы. В итоге они или докажут, что они достаточно сильны, чтобы себя так вести и не бояться последствий, или же нарвутся на тех, с кеми им уже не совладать Эльминстер придет - по башке надает.

Ответы: >>1144581, >>1144628

23 Мар, 18:26 #98 #1144581

>>1144578
А потом партия неписей из приключенцев будет нападать на них.

23 Мар, 18:47 #99 #1144583

Формально d20, так что отдельный тред клепать не буду.

Кто-нибудь Fantasy Craft курил? По слухам, близится конец света выход ихней магии (Spellbound). Обещают где-то через месяц.

Я думаю попробовать после конца света. Вроде контента/хоумрулов более-менее должно хватать, чтобы не чувствовать себя играющим по коре.

https://www.mediafire.com/folder/nzs6xsnzbid4t/Fantasy_Craft

Ответы: >>1144584, >>1144585

23 Мар, 18:51 #100 #1144584

>>1144583
Ты лучше расскажи про свой фентези крафт.

23 Мар, 19:10 #101 #1144585

>>1144583
Отыграл полторы сессии по кору первой версии, с того момента там вроде много всего издали, вроде тех же классбуков и дополнительных специализаций. В целом прикольная система, фитчейны порадовали, идея стара как Мир, но они первые на моей памяти, кто сумел это достойно привнести в ДнД-образную игру. За магию не скажу, мы отбегали внезапно вообще без магических классов и чувствовали себя вполне ничего, за исключением того, что ни игроки, ни мастер нормально в системе не ориентировались, с мобы, собранные по стандартным правилам, очень хилые по сравнению со своими трешечными аналогами. Но, к сожалению, у меня в окрестностях никто по этой системе сейчас не водит.

23 Мар, 20:01 #102 #1144588

Драконы, что по зельеварению есть?

Ответы: >>1144589, >>1144590

23 Мар, 20:27 #103 #1144589

>>1144588
Уточни и расширь вопрос.

Ответы: >>1144612

23 Мар, 20:55 #104 #1144590

>>1144588
в днд3 умелка, в днд4 вместо ритуал кастинга можно было взять алхи, в днд5 ремесленный набор алхимика вместе с происхождением берётся..

Ответы: >>1144591, >>1144612

23 Мар, 21:02 #105 #1144591

>>1144590
В днд 5, кстати, от набора алхимика одно название. Ни одного "Зелья" за всю книгу, лол!

Ответы: >>1144592, >>1144594

23 Мар, 21:12 #106 #1144592

>>1144591
В днд4 опция алхи не сразу появилась, а днд5 относительно недавно вышла.. Я полагаю, всё как обычно: бульки те же хилы/бафы, только не в каст слотах, а в инвентаре. Грубо говоря, прокастовать заклинание на пузырёк за символическую цену. Ну и плюс алхимический огонь, прилипайку и оружие посеребрить. Главное без фанатизма в виде уменьшения опыта, а то мы как-то без артифайсера..

23 Мар, 21:18 #107 #1144594

>>1144591
Во-первых, традиционно алхимия - это не зелья. Алхимия - это алхимические субстанции типа кислоты, греческого огня, клея и хлопушек.
Во-вторых, одно зелье в пхб таки есть - зелье хила. Только варится оно гербализмом, а не химией.
В-третьих, куча зелий представлена в дмг, а в апдейте по Эберрону зелья умеет варить артифишер.

Ответы: >>1144595

23 Мар, 21:41 #108 #1144595

>>1144594
>типа кислоты, греческого огня, клея и хлопушек
Мне вот интересно: ими хоть кто-нибудь, хоть когда-нибудь в бою пользовался? В социальных челенджах понятно, там можно там можно любую хуйню за уши притянуть с позволения ГМа..

Ответы: >>1144596, >>1144597, >>1144598, >>1144599

23 Мар, 21:44 #109 #1144596

>>1144595
На ранних уровнях бесценно. Далее бесполезно, если конечно не скрафтить огнемётного голема на дистанционке с элементами ИИ.

23 Мар, 21:49 #110 #1144597

>>1144595
Помнится, с их помощью первые 2 лвла на соло аренах проходились постоянно.

23 Мар, 22:04 #111 #1144598

>>1144595
Всегда можно немного усилить хоумрулами, если очень хочется.

Ответы: >>1144600

23 Мар, 22:08 #112 #1144599

>>1144595
>Мне вот интересно: ими хоть кто-нибудь, хоть когда-нибудь в бою пользовался?
В тройке есть билд рога, который ими через снику бьет.

В ПФ это нахуй запретили, ибо кретинизм.

Ответы: >>1144606

23 Мар, 22:14 #113 #1144600

>>1144598
Ну не обязательно хоумрулы. В ДМГ есть увеличение урона от увеличения размера оружия.

Я так как-то рассчитывал крафт больших шаров с кислотой. Не мелких бутыльков по унцию (или сколько там), а по нескольку литров. Какой-то даже спелл был, которым кидать можно.

Саму кислоту через Water to Acid (3-й круг, вроде) получал, чтобы не тратить много бабла. Только стеклянный шар нужно было крафтить, но он дешевый (и через спеллы, ЕМНИП тоже можно было сделать).

Все RAW, короче. Где-то на 5-м или 7-м уровне довольно приличный урон кислотой был (5d6 вроде).

23 Мар, 22:17 #114 #1144601

Драконы, а есть правила (или хаусрулы) по добыче ингредиентов для крафта из монстров и лесов? Не сами же они в магических супермаркетах спавнятся.

Ответы: >>1144602, >>1144604, >>1144608

Слоупок Слоупокович 23 Мар, 22:25 #115 #1144602

>>1144601
Общих правил нет (ну кроме как через крафт/профессию).

Есть пара исключений (особенно для ядов). В двойке чуть более подробно было (~20 компонентов), но тоже все очень индивидуально (типа, "чешуя этого монстра снижает стоимость крафта зелья невидимости на 30%").

146 Кб, 540x537

23 Мар, 22:35 #116 #1144604

>>1144601
В пятерке есть.

23 Мар, 22:41 #117 #1144606

>>1144599
Расскажешь, что за билд? Насколько я помню, в тройке сплэшевая часть всё равно не била сникой, т.е. бонусные повреждения шли только основной цели. В ПФ этого нет по умолчанию, но есть архетипы, которые позволяют сникать кислотой и прочим, вроде http://www.d20pfsrd.com/classes/core-classes/rogue/archetypes/paizo---rogue-archetypes/underground-chemist.

Масс-сника это по части аркан-трикстеров и подобного.

Ответы: >>1144607

23 Мар, 22:52 #118 #1144607

>>1144606
>в тройке сплэшевая часть всё равно не била сникой,
> т.е. бонусные повреждения шли только основной цели.
Сники по площадям не было, если ты об этом.

Идея была в том, чтобы метать много-много (с двух рук) пузырьков с кислотой (ибо дешевле). По-моему, из-под блинка.

Билд назывался flask rogue. Его зафорсил популяризовал FrankTrollman (соавтор Tome of Awesome) во время говнометательного срача дискуссии с JaronK (система тиров), чтобы доказать что у него длиннее бесполезность фактотума и системы тиров в целом.

Ответы: >>1144611

23 Мар, 23:01 #119 #1144608

>>1144601
В тройке можно было доить пауков, например.
На самом деле всё проще. Есть куча вариантов на ключевые реагенты для крафта магических предметов. Хочешь скрафтить wand of cure light wounds - изволь достать какой-нибудь крови тролля на несколько сотен голда. Это сразу убивает двух зайцев, и дополнительный интерес привносит в игру, и позволяет проще считать золото с энкаунтеров для всяких нищих блуждающих монстров. Только не советую увлекаться, иначе много лишнего буккипинга.

>Сники по площадям не было, если ты об этом.
Ага, я об этом, спасибо. Надо полюркать, что конкретно за билд и зачем он писался. Вроде же столько других энейблеров для дистанционной сники, зачем обязательно фласки, хех. Можно же под блинком просто кидаться ножами какими-нибудь с 30 футов с двух рук.

Ответы: >>1144609

23 Мар, 23:41 #120 #1144609

>>1144608
>зачем обязательно фласки
Они бьют в тач. А трикстер под невидимостью во флэтфут. Итого ац у жертвы становится равным 10.

Ответы: >>1144613

23 Мар, 23:47 #121 #1144611

>>1144607
>системы тиров в целом
Лол. В целом он то правее, любой класс билдодрочем с каплей фантазии можно раскрутить к пиздецу.
Только с тремя уровнями фактотума вору пизже будет.

23 Мар, 23:49 #122 #1144612

>>1144590
>>1144589
у нас есть 2 заявки
1)Наш рога хочет купить, попросить мага чтобы он сделал ему хлороформ
2)Маг нашел книгу по варке зелия невидимости и хочет его сварить
как это все обернуть в систему?

Ответы: >>1144614, >>1144639

23 Мар, 23:52 #123 #1144613

>>1144609
>Они бьют в тач.
Спасибо. Как всё просто оказалось-то.

Раз уж зашла речь о ПФ, там похожее реализуется через firearms, тоже куча атак по тачу и сники. Правда там блинк не энейблит, поэтому обычно ставят какой-нибудь туман.

23 Мар, 23:59 #124 #1144614

>>1144612
Как-нибудь весело, пойти купить в ларьке это не весело, пусть пробираются на кладбище и ощипать гульи волоски.

Ответы: >>1144616

24 Мар, 00:05 #125 #1144616

>>1144614
а списка ингридиентов для зелий или еще чего нет? хоумрулить

Ответы: >>1144618, >>1144619

24 Мар, 00:10 #126 #1144617

Или хотя бы список зелий и их цену

24 Мар, 00:18 #127 #1144618

>>1144616
Систему до сих пор не сказал.

Ответы: >>1144620

24 Мар, 00:21 #128 #1144619

>>1144616
У пятой редакции есть краткий, но хороший список ядов в дмг на 257 странице.

Ответы: >>1144620

24 Мар, 00:27 #129 #1144620

>>1144618
пятерка дефолт
>>1144619
ну а кроме ядов, вот маг хочет зелье невидимости сварить по книге.

Ответы: >>1144621, >>1144630

24 Мар, 00:38 #130 #1144621

>>1144620
По правилам дмг на зелье невидимости 5 с половиной лет и стоить оно будет 50000 золотых и минимальный уровень мага 11. Так что придумывай сам, если вдруг эти правила показались тебе адекватными. Уверен что для варки зелий выйдут другие правила в будущем.

Ответы: >>1144622

24 Мар, 00:45 #131 #1144622

>>1144621
а в стартовом приключении пару зелей выпадает и злодей один их крафтил

24 Мар, 06:53 #132 #1144624

>>1144565
Вот сейчас ты всё нормально одним предложением описал. А главное - точнее некуда.

24 Мар, 06:53 #133 #1144625

>>1144561
Из какого прошлого треда? Песочницы тредов 5 назад обсуждали.

24 Мар, 06:55 #134 #1144626

>>1144564
Нет, мы больше с той поры не собирались, потому что обычно организатором встреч и координатором выступаю я, а я на полгода ушёл в днд-отпуск. Остальные каждый раз говорят, что хотят поиграть и что надо непременно собраться, но, естественно, так и не собираются.

24 Мар, 06:58 #135 #1144627

>>1144568
Я и не говорил, что ты плохой мастер, не переживай, просто такой формат игры сам по себе ничего интересного для меня не несёт и выглядит скучновато. Да и игроки вроде не особо стараются как-то разнообразить-приукрасить сказ. Хотя может сейчас вы уже разогнались.

24 Мар, 07:00 #136 #1144628

>>1144578
А еще можно сделать так, чтобы им дали квест анально покарать некую партию НПС-приключенцев, которые любят насиловать трактирщиц и сжигать грубящих торговцев.

148 Кб, 782x1050

24 Мар, 07:01 #137 #1144629

>>1144543
Им не стрёмно описывать сцены насилия над кем-либо? Или они просто говорят: "Кидаю двадцатку на успешный рэйп вон той сисястой трактирщицы"?

Ответы: >>1144634

24 Мар, 07:09 #138 #1144630

>>1144620
Ноуп, по дефолту 3.5. Или ты не умеешь в чтение оп-постов?

24 Мар, 08:33 #139 #1144631

Есть ли мауналы по хождению на кораблях?

Ответы: >>1144632

42 Кб, 400x406

24 Мар, 08:39 #140 #1144632

>>1144631
Обычной скоростью по палубе (если не шторм) или лазаньем по мачте.

24 Мар, 08:53 #141 #1144634

>>1144629
>Им не стрёмно описывать сцены насилия над кем-либо?
Осуждение насилия в игре, целиком построенной на массовых убийствах, зачистках поселений и геноциде. Или убийство бехолдера в его же пещере это не насилие?
Или ты только хай фентези приемлишь?

Ответы: >>1144637

24 Мар, 08:57 #142 #1144637

>>1144634
Под насилием имеется в виду именно изнасилование. Как-то это не очень, как по мне, сидеть и обсуждать впятером, как один из игроков насилует какую-нибудь эльфийку трактирщицу, а Мастер пытается изобразить сопротивляющуюся самку. Я не ханжа, но всё-таки это уже стрёмно. Хотя конечно каждому своё.

Ответы: >>1144663

24 Мар, 09:25 #143 #1144639

>>1144612
>1)Наш рога хочет купить, попросить мага чтобы он сделал ему хлороформ
Ебани его ДМГ за метагейминг, его рога и слова такого знать не должен.

Ответы: >>1144641

128 Кб, 662x1008

24 Мар, 09:32 #144 #1144641

>>1144639
- Дружище маг Омеганус, я вот слышал на воровском сходняке в гильдии, как старшие рассказывали, что нынче удобнее всего жертву не резать сразу, да не дубинкой по голове огревать, а усыплять с помощью специальных интересных средств. Рассказывали, мол, из бутылька на тряпочку поливаешь и к лицу жертвы подносишь. Она отрубается и не умирает, а ты своё дело тёмное делаешь. Зато если поймают, то в яме чалиться меньше будешь, потому что лох-то живой останется. Так вот, дружище магус, сваргань-ка мне такой вот бутылёк, я в долгу не останусь, сочтёмся.

Ответы: >>1144642

24 Мар, 09:36 #145 #1144642

>>1144641
Учитывая, что хлороформ делается из муравьиной кислоты - вполне себе возможное вариант для алхимика.
Только муравьи должны быть двухметровыми

Ответы: >>1144643

24 Мар, 09:49 #146 #1144643

>>1144642
>Только муравьи должны быть двухметровыми
Словно это проблема в фэнтези-мире.

Ответы: >>1144653

24 Мар, 10:49 #147 #1144653

>>1144643
Да нет никакой проблемы, вот тебе готовый квест от игрока. Хочет хлороформа? Пожалуйте в муравейник, успейте прибить пару огромных насекомых, срезать мешки с кислотой и уйти, пока их братья не подоспели.

24 Мар, 11:29 #148 #1144663

>>1144637
Ну, знаешь, у нас живенько обсуждали, как засунуть в анус вождя орков его собственное копье. Так что...

Ответы: >>1144664

24 Мар, 11:39 #149 #1144664

>>1144663
Жопные шуточки - это другое.

Ответы: >>1144667

24 Мар, 11:46 #150 #1144667

>>1144664
Да нет. Они просто взяли и засунули ему в жопу копье и смотрели, как он подыхает. Ландскнехты, хуле.

24 Мар, 12:09 #151 #1144670

>>1144254
Q: Какая D&D самая православная?
A: Никакая. oD&D - самый олдскул, у нас почти неизвестна. ADnD - почти олдскул, многие начинали с неё; THAC0, спасброски против палочек и прочая хюета. 3/3.5 - рай для билдостроителя и цифродрочера; если тебе нравится неделю чахнуть над сотней рулбуков ради еще +1 к атаке, тебе сюда. А еще лучше в Pathfinder. 4Е - тактическое говно без души. WoW от мира НРИ, благодаря этому эдишену Визарды 5Е (она же Next) - правила только вышли и пока непонятно стоит ли они времени на прочтение.

Господа, есть идеи как перепилить выделенное исходя из существующих реалий? Пятёрку уже обкатали? Кратко описать можете?

Ответы: >>1144671, >>1144672, >>1144673, >>1144683, >>1144733

24 Мар, 12:11 #152 #1144671

>>1144670
А как же ChainMail?! sadface.jpg

Ответы: >>1144677

24 Мар, 12:12 #153 #1144672

>>1144670
>5Е (она же Next)
Она же хуекст. 5e != next.

Ответы: >>1144674, >>1144677

24 Мар, 12:14 #154 #1144673

>>1144670
>неделю чахнуть над сотней рулбуков ради еще +1 к атаке
Если и тратить неделю, то только ради 0-тира. А вообще в тройку можно годно и без оптимайза играть, если ты не в курсе.

Ответы: >>1144677

24 Мар, 12:18 #155 #1144674

>>1144672
Ты опять выходишь на связь?

Ответы: >>1144675

24 Мар, 12:21 #156 #1144675

>>1144674
psst Так точно, орёл в гнезде! Повторяю, орёл в гнезде! psst

24 Мар, 12:26 #157 #1144677

>>1144671
>>1144672
>>1144673
Вы просто сами перепилите так как надо.

Ответы: >>1144678

24 Мар, 12:28 #158 #1144678

>>1144677
Один вопрос: нахуя?

Ответы: >>1144679

24 Мар, 12:30 #159 #1144679

>>1144678
Для https://2ch.hk/bg/res/1125563.html

Ответы: >>1144680

24 Мар, 12:33 #160 #1144680

>>1144679
И зачем это там?

Ответы: >>1144681

24 Мар, 12:34 #161 #1144681

>>1144680
Чтобы было. Или вы не хотите чтобы в ФАКе упоминалась ваша игра?

Ответы: >>1144686, >>1144733

24 Мар, 12:38 #162 #1144683

>>1144670
Как пятерка? Как земля.

Ответы: >>1144684

24 Мар, 12:39 #163 #1144684

>>1144683
Информативно.

24 Мар, 12:41 #164 #1144686

>>1144681
Мне пофиг как-то, если честно. Зачем все редакции-то расписывать? Те, кто знает, те - знают, а новичкам написать, что пусть пробуют в пятёрку.

24 Мар, 12:45 #165 #1144687

5Е - несколько упрощенная в сравнении с 3x, но брутальная редакция, прекрасно подойдет новичкам, чтобы втянуться

Как-то так.

Ответы: >>1144688

24 Мар, 12:45 #166 #1144688

>>1144687
Годно. Так и запишем.

Ответы: >>1144690

24 Мар, 12:50 #167 #1144690

>>1144688
Ага, вот только с остальным у тебя плохо. Если ты делаешь это для новичков, то THAQ0, спасброски против палочек, билдорстроительство и всякие +1 ну вообще никак не информативны. Также, как и фразы вроде "тактическое говно без души".

Ответы: >>1144691

24 Мар, 12:52 #168 #1144691

>>1144690
Ну это лучше чем вообще ничего.

Ответы: >>1144692

24 Мар, 12:55 #169 #1144692

>>1144691
Нет. Лучше ничего. Лучше пусть новички выберут наугад или спросят тут, чем будут тупить над каким-то непонятными словами.

Ответы: >>1144693

24 Мар, 12:58 #170 #1144693

>>1144692
Ты можешь перепилить более понятным языком?

Ответы: >>1144694, >>1144700

24 Мар, 13:00 #171 #1144694

>>1144693
Может и могу, если постараюсь, но как я уже говорил, я в этом смысла не вижу.

24 Мар, 13:21 #172 #1144700

>>1144693
Я могу.
tl;dr Если ты новичек - начинай с пятерки и далее по убыванию.
Чем меньше номер редакции - тем больше к ней материалов, цифродроча и билдодроча. Если ты не знаешь, что означают все эти страшные слова - играй в пятерку. Когда захочется подвигать миньки по террейну - переходи к четверке. Когда не сможешь оцифровать цыгана-дрессировщика - добро пожаловать в 3.(7)5.

Ответы: >>1144701, >>1144706, >>1144712

24 Мар, 13:42 #173 #1144701

>>1144700
>цыгана-дрессировщика
Позвольте: цыгана-дрессировщика-друида с дикой магией!

Ответы: >>1144704

24 Мар, 13:54 #174 #1144704

>>1144701
Ебать, меня почти три месяца не было, а мани до сих пор бомбят. Вот что значит - успех.

Ответы: >>1144705

24 Мар, 14:01 #175 #1144705

>>1144704
Тебя похоже три месяца так и не научили отличать бомбёжку от ироничных шуток.

Ответы: >>1144709

24 Мар, 14:06 #176 #1144706

>>1144700
Зато в пятерке каждый монах немного пират. Йаар!

Ответы: >>1144714

24 Мар, 14:12 #177 #1144709

>>1144705
Обосрался - притворись, что тролль. Типичная маня.

Ответы: >>1144711, >>1144712, >>1144717

24 Мар, 14:15 #178 #1144711

>>1144709
Да уж, ничто тебя не учит.

24 Мар, 14:15 #179 #1144712

>>1144700
Сойдет, уж лучше, чем разводить редакциосрач в шапке как хочет тот мочератор. А лучше вообще ничего. Тред закономерно висит на нулевой страницы и один из самых быстрых если не самый быстрый на борде. Пусть новичок сам заходит и спрашивает.
>>1144709
Возращение блудного маня-фага.

24 Мар, 14:18 #180 #1144714

>>1144706
Скорее эльф.

Ответы: >>1144716

24 Мар, 14:22 #181 #1144716

>>1144714
Если взять бэк пирата, то тож прокатит.

24 Мар, 14:26 #182 #1144717

>>1144709
Возвращение Мани Сью.

24 Мар, 14:41 #183 #1144722

Мои пять копеек для ФАКа, корректируйте на своё усмотрение.

oD&D - Хочешь, внучек, я расскажу тебе сказку? Давным-давно, когда GTA еще не было, а стервозным мамашам уже нужно было обвинить кого-то в поступке очередного школьного стрелка, сатанист Гари Гайгакс хорошенько покурил марихуаны и создал свою богомерзкую игру про кровавое рубилово, демонов и дьяволов. А потом пошло-поехало. Нестареющая классика. Как игровая система интересна в первую очередь тем, кто хочет прикоснуться к первоосновам и посмотреть, как всё начиналось. Для остальных же oD&D может служить источником отличных системонезависимых советов по ведению игры, созданию эпичного приключения и прочим полезным штукам.

AD&D 1/2 - Во многом является сборником лучших хоумрулов к oD&D. Всё, что опытные игроки и так включали в свои игры, теперь пропечатали в официальных книгах правил. Кроме того, механика в общем была сильно расширена. В итоге получили замечательную систему с хорошем балансом цифры и буквы, чувство олдскула в комплекте. Сеттинги же к AD&D до сих пор являются любимыми для многих людей, часто даже не играющих по ДнД.

3/3.5 - Необъятная система, монументальная система, офигенная система. В тройке есть всё. Метрическая хренотонна материалов позволяет создать персонажа на любой вкус и при неосторожности сломать игру тысячей разных способов. В зависимости от предпочтений группы, можно играть как ванильную классику про преключения воина и мага, так и хардкорную цифродрочь с экселевскими табличками, формулами и жестким ресурс-менеджментом. Механика унифицирована по сравнению с прошлыми редакциями. В целом система сложнее в освоении, чем любая другая версия D&D, но, по мнению многих анонов, оно того стоит. Часто считатеся системой по умолчанию.

Про 4/5 мне особо сказать нечего. 4 я не хейчу, просто другая игра, на мой взгляд, но поиграть можно. Опыта в ней у меня мало. В 5 вообще наиграл и того меньше, меньше десяти часов, так что пиздеть не буду.

Ответы: >>1144737

24 Мар, 14:42 #184 #1144723

Что значит марисью?

Ответы: >>1144724, >>1144730

24 Мар, 14:42 #185 #1144724

>>1144723
У этого понятия есть два значения:
1. Гугли.
2. Не толсти.

24 Мар, 15:11 #186 #1144730

>>1144723
Персонажей, созданный мастером как проекция своей личности в игру, который всячески нагибает, успешен, крут, на кубах всегда двадцатки, а уровень выше партии эдак на 5-20.
Основные места обитания - поводки манямастеров.

Ответы: >>1144732

24 Мар, 15:17 #187 #1144732

>>1144730
Это не Мэри Сью, это DM PC. Про Мари сью пусть на википедии идет читает.

24 Мар, 15:17 #188 #1144733

>>1144670
> 3/3.5 - рай для билдостроителя и цифродрочера; если тебе нравится неделю чахнуть над сотней рулбуков ради еще +1 к атаке, тебе сюда.
Туфта. Ради +1 к атаке никто и жопу не поднимет. К тому же, большую часть фишек уже давно нашли и описали. Для каждого класса есть гайды, где все описано, включая опции выловленные из полутора сотен журналов и офиц. модулей.

> А еще лучше в Pathfinder.
Если сравнивать версии, то нужно предупредить, что в ПФ реально хорош только корбук, а все остальное имеет концентрацию Жемчуга в Говне заметно ниже, нежели чем в 3.5 и новые классы проще брать из DSP (хотя там тоже не ахти) или конвертить из 3.5.

>>1144681
>Или вы не хотите чтобы в ФАКе упоминалась ваша игра?
Блядь, ну не в таком же виде, как у тебя: "Q: Кто победил в срачах по поводу лучшей версии ДнД?" Больше флеймов богу флеймов!

Ахуеть вопрос. Нет, если хочешь именно такой формат, то вот тебе:

Q: Какая D&D самая православная?
A: Формально - тройка (D&D 3.5), но на деле она уже давно отходит в прошлое. Особенность D&D в том, что старые версии породили множество подражателей (т.н. ретроклоны), в которые люди и играют вместо, собственно, старых версий, которых официальные издатели уже давно не улучшают. Наиболее популярным ретроклоном является Pathfinder, сделанный на основании D&D 3.5, но есть довольно много сделанных на основании AD&D и прочих ранних изданий (игры в стиле OSR - Old School Renaissance). Самым последним изданием ДнД является пятое, и оно рекомендуется для новичков без конкретной группы.

Ответы: >>1144754

98 Кб, 336x422

24 Мар, 15:25 #189 #1144737

>>1144722
>В тройке есть всё.
Нет нормальной дипломатии, торговли, крафта, масс-комбата и управления гильдиями/странами. Я уж не заикаюсь про баланс, элаймент, стелс, и все прочее.

>хардкорную цифродрочь с экселевскими табличками, формулами и жестким ресурс-менеджментом.
Шта? Псевдо-модер-недотрал, это ты штоле?

Ответы: >>1144738

24 Мар, 15:27 #190 #1144738

>>1144737
А где-то в днд перечисленное тобою есть? В ПФ-е попытались наладить дипломатию, но дальше пары книжек дело не пошло, в четверке запилили было масс-комбат, но скатилось в варгейм.

Ответы: >>1144740, >>1144741

24 Мар, 15:31 #191 #1144740

>>1144738
>А где-то в днд перечисленное тобою есть?
>в днд
Лол. В ДнД нет.

Или тебе вообще любая игра сойдет?

Ответы: >>1144753

24 Мар, 15:31 #192 #1144741

>>1144738
В ПФ видел по масс комбатам правила.
В пятерке пара страничек про управление гильдиями есть.
Нет, ну если говорить "нормальное", то да, конечно, ничего нигде нет, и не только в днд, а вообще нигде. Все говно, говно, хуйня, блядь, я же ем оптимус.

Ответы: >>1144745

24 Мар, 15:49 #193 #1144745

>>1144741
>конечно, ничего нигде нет, и не только в днд, а вообще нигде.
По-моему, я уже научился определять пол, возраст и политические взгляды по одному комменту.

В уже упоминавшемся Травеллере торговля есть, например (правда, если его систему присаживать в ДнД, то WbL и CR сразу идут лесом).

По дипломатии, как минимум, хоумрулы есть. Но нормальные интриги, да, облом.

Масс-комбат, ЕМНИП довольно хорошо не слишком поломанно сделали в ACKS. Но я сам не смотрел. Еще в GURPS (есессно) что-то более-менее работающее без минек имеется.

Всякие гильдии/корпорации в более-менее пристойном виде в SWN были.

Ответы: >>1144746, >>1144747, >>1144752

24 Мар, 15:50 #194 #1144746

>>1144745
> довольно хорошо не слишком поломанно

24 Мар, 15:52 #195 #1144747

>>1144745
>По-моему, я уже научился определять пол, возраст и политические взгляды по одному комменту.
Ну пол точно верно определил. Про политические взгляды интересно послушать.

Ответы: >>1144748

24 Мар, 16:09 #196 #1144748

>>1144747
Nyet. Здесь я участвую только в срачах за настолки.

24 Мар, 16:20 #197 #1144752

>>1144745
Ты второй раз мажешь, чини детектор. (Я не псевдомод, не тралль и даже не играю в трtiку последние пару лет.)

В UA есть правила по дипломатии, репутации и прочему.
В Miniatures Handbook есть правила по Масс Комбату.
В Cityscape есть правила по гильдиям.
Крафт там не детальный, да, но в контексте геймистского механа трешки, ориентированного на бой, он работает, да и допиливается кей компонентами.
Система элайнментов просто замечательная, на мой взгляд.
Стелс - согласен, фейл, он есть, просто никто, включая создателей игры, не знает, как он работает и RAW это ерунда. Всю жизнь хоумрулили RAI и нормально было.
Баланс - это не баг, это фича геймдизайна.
Ресурс-менеджмент - основная фишка механики трешки. Попробуй сбилдить хай-энд персонажа без экселевскмх табличек для комбинаторики. Везде ограниченные ресурсы, которые надо распределить для максимального профита. Ограниченные места для фитов, ограниченная голда на экипировку, ограниченные слоты под спеллы и т.д. Формулы тоже есть. На сколько, например, стоит вложиться павератакой?

В ПФ действительно годный Ultimate Campaign, но формально это не трешка.

Вообще, с чего вдруг пошла движуха против трехи? Революций, хехе? Специально же написал нейтральный пост, про всё что мог написал хорошее, всё равно кто-то недоволен остался.

Ответы: >>1144767

24 Мар, 16:23 #198 #1144753

>>1144740
Ну так мы вроде, в днд-треде.

Ответы: >>1144767

24 Мар, 16:25 #199 #1144754

>>1144733
Не я писал ту версию фака, я честно спиздил её из старого прикреплённого треда. Потому и пришёл сюда за советом как лучше сделать.

24 Мар, 16:41 #200 #1144763

Есть правила по масс комбатам и в пятерке во втором выпуске веб дополнений, вот там ебаный варгейм с юнитами по 10 человек в отряде и сольниками.

Ответы: >>1144765

24 Мар, 16:46 #201 #1144765

>>1144763
Это то дополнение, в котором птицелюдей добавили?

Ответы: >>1144766

24 Мар, 16:50 #202 #1144766

>>1144765
http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/UA_Battlesystem.pdf

24 Мар, 17:11 #203 #1144767

>>1144752
>не тралль
> дипломатия из UA заменяет корную и работает
> воргейм из миниатюр - хороший масс-комбат
> по правилам Cityscape можно управлять гильдиями
> система элайментов замечательная
> баланс - не баг, а фича
Лол.

>Вообще, с чего вдруг пошла движуха против трехи?
В смысле? Кто-то запостил, что в "тройке все есть".

А если ты про меня, то я не против 3-ки. Лучшее издание. Я просто осознаю ее недостатки.

>>1144753
Ну делать какие-то общие выводы о тройке на основании одних только сравнений с разными версиями довольно странно.

Ответы: >>1144772, >>1144774, >>1144784

24 Мар, 17:44 #204 #1144772

>>1144767
>> система элайментов замечательная
>> баланс - не баг, а фича
Думаю, как минимум один из этих пунктов написаны с иронией если не оба.

Ответы: >>1144774

24 Мар, 18:01 #205 #1144774

>>1144767
>Я просто осознаю ее недостатки.
Все осознают её недостатки, даже те, кто в неё никогда не играл, лол. Только все осознают разные недостатки, но это уже другой вопрос.

Если ты воспринимаешь всё буквально, то ок. В тройке есть всё. В тройке есть многое. А дальше идет вкусовщина. Меня, например, вполне устраивает и баланс, и система элайнментов (которая, как ты сам понимаешь, не в тройке появилась), и дипломатия.

>>1144772
Нет, оба пункта без иронии. Лень объяснять очередной раз, почему так, всё сто раз разжевывали уже.

Не поймите меня неправильно, я не поехавший фанатик, считающий тройку единственной божественной системой, просто у меня, походу, особое мнение относительно её недостатков, лол.

Ответы: >>1144775

24 Мар, 18:15 #206 #1144775

>>1144774
>Нет, оба пункта без иронии. Лень объяснять очередной раз, почему так, всё сто раз разжевывали уже.
Система элайментов хороша если бы не вызывала столько споров, а вот баланс системы не очень и даже пасфайндер не починил его, хотя видно что пытался.

Ответы: >>1144776, >>1144777

24 Мар, 18:31 #207 #1144776

>>1144775
Про баланс есть известная статейка, я с ней по многим пунктам согласен, хоть Кук в целом и негативно к этом относится. http://web.archive.org/web/20080221174425/http://www.montecook.com/cgi-bin/page.cgi?mc_los_142
Если сделать стерильный баланс, пропадет пассивная часть хобби, т.е. копание в сурсбуках, сопоставления и выискивание тех самых жемчужин в сами знаете чем. Большая часть успеха тройки как раз в этом. Игроки любят получать то самое system mastery.

А споров по элайнменту за живым игровым столом я практически никогда не наблюдал. В интернетах споров навалом, это да, но в интернете вообще любят спорить о вещах, не имеющих на практике никакого серьезного значения. Если игроки и мастер не мудаки, то большая часть действий легко квалифицируется. Меньшинство серых же моментов ап ту ДМ и здравый смысл, как и всё остальное. Главное не превращать элайнменты в способ подгадить игроку, но это, опять же, справедливо практически для любого момента праил.

Ответы: >>1144784

24 Мар, 18:34 #208 #1144777

>>1144775
>Система элайментов хороша если бы не вызывала столько споров
Спорная система - это хорошо, если это система о психологии, философии и мировоззрении. Так как тут нельзя давать конкретное направление, это бы ограничивало персонажей.
>а вот баланс системы не очень и даже пасфайндер не починил его, хотя видно что пытался.
>даже
Это ирония или твой манядеблизим снова разыгрался?

Ответы: >>1144779

24 Мар, 18:47 #209 #1144779

>>1144777
>манядеблизим снова разыгрался у какого то маняфага

24 Мар, 18:54 #210 #1144782

Маня.

24 Мар, 18:54 #211 #1144783

Маня.

151 Кб, 800x640

Splash precision damage - вот как он выглядит на самом деле 24 Мар, 19:02 #212 #1144784

>>1144776
С куко-оправданиями я не согласен.

Если криворукие дезиГнеры не в состоянии отличить систему с балансом (и возможностями для "system mastery") от "стерильного баланса" а-ля 4е - то это говорит многое о дезиГнерах, а не о неизбежности выбора между отсутствием баланса и использованием только одного класса.

ТоБ - практическое доказательство того, что "стерильный баланс" 4-ки не является единственной альтернативой жопорукости, а ВотКи просто выродились в фирму по знакомствам.

P.s. тред превращается в кормушку, так что я пропадаю. Если хочешь почитать статьи на тему баланса в моем понимании, глянь на статьи Сирлина (Sirlin).

P.P.s. проблемой элаймента-ДнД считаю то, что там "неправильные" элайменты представляются априори нелогичными/тупыми.

- >>1144767-кун

Ответы: >>1144786

24 Мар, 19:38 #213 #1144786

>>1144784
>тред превращается в кормушку
У тебя троллефобия. Или ты о фееричном возвращении "мани"?

>С куко-оправданиями я не согласен.
Да брось, какие оправдания, я просто объяснил суть своего мнения. Никому не навязываю.

>ТоБ
Хорошая книга, только я не очень понял, почему ты считаешь, что она не должна вписываться в мою концепцию избыточного дизайна с плохими опциями-ловушками. Файтан маг лучше монка, но чтобы играть файтан-магом, надо освоить целую подсистему механики, прочитать толстую книгу, да и уметь его собрать, опять же. Вот тебе и систем мастери. Не рокет саенс, конечно, но вроде и какое-то участие от игрока требуется. Это не идеальная концепция, конечно. В идеальном мире будет и баланс, и систем мастери, но в ДнД этого нет, им нужно продавать толстые книги, а значит придется для объема нанимать криворуких дезигнеров, чтобы заполнить страницы их шедеврами. Так же как они пихают в бустера магии не играющий треш. Погоня за профитом, куда деваться.

>статьи Сирлина
Я даже знаю, кто это. У него другая специфика, насколько мне известно, по большей части про условное "PvP". Но за совет спасибо, поищу что-нибудь на тему.

>"неправильные" элайменты представляются априори нелогичными/тупыми.
Вот эту часть не понял совсем, ну да ладно.

24 Мар, 22:00 #214 #1144799

У кого-нибудь есть цифровые копии https://www.kickstarter.com/projects/necromancergames/necromancer-games-back-for-5th-edition этих книжек?

24 Мар, 23:56 #215 #1144807

Чернокнижник, клерик и рыцарь. Три класса с высокой прогрессией спаса по воле. Все три её проваливают.
Впрочем, в следующей же игре отыгрались божественно её прокидывая супротив очарования.

Ответы: >>1144809

25 Мар, 00:43 #216 #1144809

>>1144807
Пили уже стори, что как не родной?

Ответы: >>1144810

107 Кб, 400x563

25 Мар, 01:29 #217 #1144810

>>1144809
Наткнулись на аллипа будучи уже побитыми, повально провалили волю и тупили. Аллип неплохо так присосался к клирику зажевав тому мудрость с 18 до 13ти, был изгнан только с второй попытки.
Зато десять воинов скелетов сразу после него просуществовали ровно два раунда, сначала получив 4 урона по всем от святой воды, а потом разом были изгнаны кроме одного бедняги, которого добил рыцарь.
Забавно что пати увидев скелетов начала планировать бой, сраться о тактике, а потом раз два и нету.
Пробрасывали же волю против очарования суккуба, которому не поддались но демоншу упустили, та поиздевавшись съебала телепортом. Рыцарь плакал, но приходилось держать зачарованного скаута чтоб он свои скирмиши не начал партии раздавать. Варлок дважды грохнулся об пол выполняя манёвр "я у мамы спайдермен", поднимаясь по стенам к парящей суккбихе и пытаясь прыгнуть на неё и задрать когтями. А клирика она поцеловала высосав уровень.
Повеселили нечисть в общем.

Ответы: >>1144823

25 Мар, 10:03 #218 #1144823

>>1144810
>Варлок дважды грохнулся об пол выполняя манёвр "я у мамы спайдермен", поднимаясь по стенам к парящей суккбихе и пытаясь прыгнуть на неё и задрать когтями.
Инты-то сколько у варлока? А у игрока? Напомни ему, что наличие когтей не мешает ему пару раундов пострелять нормальным бластом.

Ответы: >>1144827, >>1144845

25 Мар, 10:27 #219 #1144827

>>1144823
Но когтями урон больше!
У варлока 18 у игрока как обычно половина с округлением вниз.

25 Мар, 12:42 #220 #1144837

Forge the Narrative.
"Группу приключенцев остановившихся в Городе N призвал Губернатор в поместье, чтобы попросить о помощи..."

Ответы: >>1144842, >>1144843, >>1144847

25 Мар, 13:36 #221 #1144842

>>1144837
Защитить его от наёмных убийц, убить его собираются в течении следующих трёх дней - крайний срок определён его публичным вступлением в права владения/наследования/etc.
Его личная охрана ненадёжна и он уже дважды чудом избежал смерти, собственно войдя в его поместье пати сразу заметит следы боя.
Финал - защитить его при выступлении с обязательной церемониальной речью перед горожанами.
Можно отыгрывать как прямолинейные "волны убийц", так и интриги, моральные выборы аля "он заслужил смерти" и прочее, простой перекуп пати злодеями, а может и не злодеями или даже "один из сопартийцев убийца".

25 Мар, 13:39 #222 #1144843

>>1144837
Участвовать в аукционе. Он не хочет чтоб его интерес к некому предмету всплыл на поверхность, даже приключенцам он даст список из трёх предметов.
Далее небольшой социально воровской квест в зависимости от того как повернётся дело.
Можно грабить аукционный дом или перебивших цену.

25 Мар, 13:48 #223 #1144844

"Великий Дракон повержен и его сокровища принадлежат вам, но явились вы за украденной принцессой Королевства, вы нашли темницу..."

Ответы: >>1144845, >>1144847, >>1144848, >>1144851, >>1144872

25 Мар, 13:55 #224 #1144845

>>1144823
>>1144844
Уж не элегантный ли это вайп или флуд?

Ответы: >>1144847, >>1144848, >>1144852

25 Мар, 13:56 #225 #1144847

>>1144845
Упс, промахнулся. Имел в виду: >>1144837
и >>1144844.

Ответы: >>1144848

25 Мар, 14:02 #226 #1144848

>>1144845
>>1144847
Хуй знает. Я у мамки фантазёр, приму вызов.

>>1144844
Очевидно, "это был не тот дракон блджад, дебилы". Принцесса спасена придворным магом примерно через сутки после вашего выхода на задание. Принцесса мертва. Принцесса и была драконом. Дракон уже продал принцессу иллитидам и те увели её в андердак. И прочие стандарты.

Ответы: >>1144852, >>1144859

25 Мар, 14:10 #227 #1144851

>>1144844
Освобождаете принцессу, получаете награду, завершаете модуль. Неделю охуеваете с такого поворота и ищете подъёбку.

Ответы: >>1144852, >>1144853, >>1144859

25 Мар, 14:14 #228 #1144852

>>1144845
В чем вайп? По сути это что-то вроде загадок на создания сюжета.
>>1144848
>"это был не тот дракон блджад, дебилы"
Это была не та принцесса.
>>1144851
>Освобождаете принцессу, получаете награду, завершаете модуль.
А можно продолжить. "Король дает вам в награду земли и статус, у вас есть деньги из сокровищницы дракона, но что-то неладное происходит на ваших новых территориях..."

Ответы: >>1144853

25 Мар, 14:15 #229 #1144853

>>1144852
С того, что внезапно из без предложения вроде "а давайте идеи генерить" или еще чего. Ну и сразу джве за краткий промежуток времени. Еще для одного поста придумали только пару постов, а тут же второй появляется.

>>1144851
Проиграл.

Ответы: >>1144854, >>1144857

25 Мар, 14:17 #230 #1144854

>>1144853
>Ну и сразу джве за краткий промежуток времени. Еще для одного поста придумали только пару постов, а тут же второй появляется.
Ну а хуле, мертвая доска, сер.

Ответы: >>1144855

25 Мар, 14:22 #231 #1144855

>>1144854
Не согласен с вами, сер. Скорее полумёртвая или еле дышащая.

25 Мар, 14:30 #232 #1144857

>>1144853
Эт просто аутист пока отправлял одну версию так сразу удумал вторую.
И посоны, сравнительно с настолкачём стародвача (пост в неделю) и тем паче настолкачём ыча (пост в месяц) у нас тут просто бурлящий кипеш чистой драмы.

25 Мар, 14:53 #233 #1144859

>>1144848
>Очевидно, "это был не тот дракон блджад, дебилы". Принцесса спасена придворным магом примерно через сутки после вашего выхода на задание. Принцесса мертва. Принцесса и была драконом. Дракон уже продал принцессу иллитидам и те увели её в андердак. И прочие стандарты.
Не. Если это уже стандарт - то неинтересно. Вот тут правильно написали как надо (>>1144851).

Пусть квест пройдет как надо, без особых напрягов, а игроки мучаются в неизвестности. Если начинают подзабывать, то напоминать им о том, что есть Королевство, которое они "спасли". То необычно большой урожай репы, то рыцарский турнир, то принцесса выходит замуж.

25 Мар, 15:23 #234 #1144866

Как называется фит позволяющий вытаскивать из карманов рандомную хуйню стоимостью до золотого?

Ответы: >>1144867

25 Мар, 15:27 #235 #1144867

>>1144866
Мешочек для компонентов?
петросян.жпг

Ответы: >>1144868

87 Кб, 1200x533

25 Мар, 15:36 #236 #1144868

>>1144867
Нет.
Сириоз мод

Ответы: >>1144983

25 Мар, 16:22 #237 #1144872

>>1144844
Драконом оказывается король. Принцесса тоже дракон. Её убивает паладин, ибо он паладин. В королевстве хаос и все умерли.

25 Мар, 18:47 #238 #1144892

Реверс - дракон нанимает приключенцев спасти принцессу.

Ответы: >>1144893

25 Мар, 18:54 #239 #1144893

>>1144892
Полный реверс - принцесса нанимает дракона спасти приключенцев.

Ответы: >>1144894

25 Мар, 18:58 #240 #1144894

>>1144893
>принцесса нанимает дракона
дракон нанимает принцессу

Ответы: >>1144895, >>1144903

25 Мар, 19:00 #241 #1144895

>>1144894
Это уже Шадоуран какой-то.

54 Кб, 750x1081

25 Мар, 19:01 #242 #1144896

Зачем в 5ке визарды воскресили Баала, Миркула, Тиюра, Лейру и прочих. Что за хуйня?
Они все катаклизмы 4ки что ли полностью откатили?

Ответы: >>1144899, >>1144900, >>1144917, >>1144919

25 Мар, 19:06 #243 #1144899

>>1144896
Я задавал этот вопрос в прошлом треде, мне сказали: "забей, просто забей".

Ответы: >>1144901

25 Мар, 19:19 #244 #1144900

>>1144896
Да.4ка придана анафеме. Как например расширенная вселенная ЗВ

Ответы: >>1144902

25 Мар, 19:19 #245 #1144901

>>1144899
Да мне, по-большому счёту, похуй. И играю в трёшку и мне норм. Просто визарды творят какую-то хуйню и наступают на грабли Героев Меча и Магии.

Ответы: >>1144910

25 Мар, 19:23 #246 #1144902

>>1144900
>Да.4ка придана анафеме.
Тем не менее, боги перечисленные в руководстве игрока, надо полагать, существующие? Как Миркул и Келемвор сферы делят тогда, например?
Такое ощущение, что они просто понатыкали годноты из старых редакций, не задумываясь, как оно будет сочетаться друг с другом.

Ответы: >>1144904, >>1144906, >>1144924

25 Мар, 19:23 #247 #1144903

>>1144894
Принцесса нанимает дракона который нанимает приключенцев потому как он рыжий что ли из пещеры вылезать?

Принцесса которую нанимал дракон нанимает приключенцев для спасения дракона который ещё не заплатил принцессе за наём.

Принцесса нанимает приключенцев что бы те вывели её на дракона поприличней и познакомили.

Ответы: >>1144919

1343 Кб, 800x1203

25 Мар, 19:27 #248 #1144904

>>1144902
Ао разрешил.

Ответы: >>1144908

25 Мар, 19:29 #249 #1144905

Принцесса нанимает приключенцев посидеть с её драконом пока она в отъезде.
Тэг приключения "СпайкОпятьОбосрался"

25 Мар, 19:30 #250 #1144906

>>1144902
>Такое ощущение, что они просто понатыкали годноты из старых редакций, не задумываясь, как оно будет сочетаться друг с другом.
Так оно и есть примерно. В DMG они написали, что это вроде как просто список возможных божеств, а не конкретный положняк в мультивселенной на какой-то момент времени, и тебе надо либо pick and choose чё по кайфу.

>Просто визарды творят какую-то хуйню
Тоже так кажется.

Ответы: >>1144907

25 Мар, 19:32 #251 #1144907

>>1144906
либо pick and choose чё по кайфу, либо придумать своё

fix

25 Мар, 19:36 #252 #1144908

>>1144904
Кстати, что там с Ао? Он, оказывается, шестёрка некоего Мастера?

135 Кб, 1024x660

25 Мар, 20:23 #253 #1144910

>>1144901
Двачую сотворение заклинания Хуйня волшебниками с Побережья Мечей.

А по поводу наличия всех возможных богов - они сделали так, чтоб сразу была модульность и опциональность - выбирай сам, каких тебе богов хочется иметь в кампании, а не получай изначально только богов, которые перечислены в ПХБ и которые принадлежат только текущему ведущему сеттингу. Они же сразу всех уверяли в модульности, мол, делайте, что хотите, хотите таких богов - пожалуйста, хотите других опциональных правил - вот, держите. Может вам еще кулёк опциональных правил по инопланетным лазерными винтовками отсыпать?

25 Мар, 21:05 #254 #1144917

>>1144896
Уже писал, что там указан примеры богов и их доменов без какого-то метаплота. Даже краткого описания богов нету. Если ты играешь в момент когда Баал жив значит нету ни Миркула, ни Келемвора. И наоборот. К флавару визарды ссылают на старые книги. Так что пятая редакция самая сложная в плане выбора сеттинга редакция. Ни тебе грейхоука как в 3.5, ни того, что было в 4ке (там где чума магическая была). Есть только мультиверс, где есть все.

Ответы: >>1144925

25 Мар, 21:10 #255 #1144919

>>1144896
Потому что Баал и Миркул охуенны.
>>1144903
Дракон нанимает приключенцев, чтобы они нашли принцессу поприличней, которая должна свести дракона с одной хорошей драконицей, но окажется, что эта самка дракона влюблена в лича, который является предком принцессы. При этом лич внезапно оказывается женщиной, влюблённой в молодого Тёмного Стража, который влюблён в эльфийскую принцессу. ДРАМА

Ответы: >>1144927, >>1144929, >>1144930

25 Мар, 21:17 #256 #1144924

>>1144902
>Как Миркул и Келемвор сферы делят тогда, например?

Не, ну а чо? Хотя у них вроде бы один и тот же портфель на двоих, один бог смерти, а другой бог мёртвых.

Ответы: >>1144943

25 Мар, 21:22 #257 #1144925

>>1144917
>Если ты играешь в момент когда Баал жив значит нету ни Миркула, ни Келемвора.
Совсем ебанутый? Баал с Миркулом и Бейном распилили сферу деятельности Джергала на троих.

Ответы: >>1144928

25 Мар, 21:26 #258 #1144927

>>1144919
Многоходовочка для высоких уровней.

55 Кб, 479x331

25 Мар, 21:29 #259 #1144928

>>1144925
>на троих
Фото с места событий.

Ответы: >>1144931

25 Мар, 21:29 #260 #1144929

>>1144919
>Дракон нанимает приключенцев...
http://www.youtube.com/watch?v=BCxCRI2Qv6U

25 Мар, 21:29 #261 #1144930

>>1144919
>ДРАМА

Драма это две личихи-лезбиянки, которые не могут друг друга ласкать из-за отсутствия плоти.

Ответы: >>1144944

25 Мар, 21:32 #262 #1144931

>>1144928
Там ещё круче было же, они ещё мимоходом Малара на респект опрокинули.

25 Мар, 21:34 #263 #1144932

>>1144567
Я не думаю что у кого-нибудь хватит таких возможностей к импровизации для игры в сэнбокс, хотя хз.

Ответы: >>1144935

25 Мар, 21:45 #264 #1144934

>>1144561
Категорически несогласен. Песочница, это несомненно замкнутое пространство да.
В идеале средней руки город. В этом городе мастером прописаны основные действующие силы, кто кого и зачем. Ситуация в песочнице стабильна. У появившейся в песочнице пати есть общая цель, но нет явного мейн квеста.

Фактически песочница это некое замороженное стабильное состояние некой структуры, в которую кидают партию. Проблема песочницы в ДнД - она требует значительной работы мастера вне зависимости от того пилится ли всё с нуля или пати попадает на готовое. Плюс, там требуется серьёзный уровень знаний, или желания эти знания получить от пати. О мире, о городах, о принципах того же суда, торговли, ремесёл. Плюс социалка.
ДнД может быть песочницей, но обычно от игры не этого ждут.

Ответы: >>1144939

179 Кб, 1024x697

25 Мар, 21:46 #265 #1144935

>>1144932
Да ладно? В пятёрке вроде продвигается идея набрасывать всё кубиками. Кинул горсть - рандомный чар, кинул другую - рандомный город и т.д.

Ответы: >>1144936

25 Мар, 21:51 #266 #1144936

>>1144935
О-па, а где это написано?

Ответы: >>1144937, >>1144938

25 Мар, 21:59 #267 #1144937

>>1144936
В руководстве мастера.

242 Кб, 659x910

25 Мар, 21:59 #268 #1144938

>>1144936
?? В ДМГ на каждой второй странице рулеточки, словно я зашёл в /b/.

25 Мар, 22:06 #269 #1144939

>>1144934
>от игры не этого ждут
Тогда почему песочницы возводят в абсолют, а готовые модули и сеттинги как - фии рельсы, фии ограничения, фии не дают места для разворота полёта фантазии?

25 Мар, 22:07 #270 #1144940

Поправьте если не прав. В ДнД 3.5 :
Аркан спелы - Сорк, Визард
Супер абилки - Лок
Дивайн - Друид, Шаман, Прист, Пал.
Других источников там не было? Какие есть источники магии в 4 и 5 редакциях? Читал рулбуки давно. Вот только-что подумал про источники. Боюсь сей вопрос не даст уснуть.

Ответы: >>1144941, >>1144961

25 Мар, 22:13 #271 #1144941

>>1144940
В 4й. Мартиальные, праймаловые, дивайновые, арканные и псионические и ассасин с источником тень, с которым других классов нет. В пятерке ты либо используешь магию, либо нет.

17 Кб, 300x271

25 Мар, 22:23 #272 #1144943

>>1144924
>один и тот же портфель на двоих
- МАЯ СФЕРА СМЕРТИ!!11
- НЕТ, МАЯ!!!11 САСАЙ))))0

25 Мар, 22:24 #273 #1144944

>>1144930
Кстати, лич всё? Воскрешению не поддаётся? Или его грохнуть надо расхреначив филактерию, а потом воскресить?

Ответы: >>1144946, >>1144949

25 Мар, 22:32 #274 #1144946

>>1144944
Мне почему-то кажется, что попытка хилить нежить, должна её вместо этого дамажить. Соотв воскрешение должно убить лича, если конечно не жалко алмазик и плясать вокруг него с бубном. Но это мои личные клюквенные взгляды на фентази.

365 Кб, 140x160

25 Мар, 22:44 #275 #1144949

>>1144944
ЕМНИП, личи - шкелеты потому что им на "бренную плоть" похуй. Отвлекает от важных вещей.

Если пить/есть не будут забывать, то будет нормальное тело.

Ответы: >>1144950

25 Мар, 22:47 #276 #1144950

>>1144949
1. Берёшь мага, качаешь его
2. Превращаешь в лича, качаешь
3. Кастуешь Желание и возвращаешь молодость с нормальной жизнью
4. Качаешься теперь как монк или друид
5.?????
6. Вечная юность

Ответы: >>1144958

25 Мар, 22:57 #277 #1144951

Господа, помогите нубомастеру. Я хочу попробовать дать пати в качестве награды за квест возможность превращения одного из героев в вампира. Как это можно сделать в пятой редакции? Допустим, недостатки я могу придумать - светобоязнь по образцу дроу, при отсутствии питания броски по воле, чтобы не стать охуевшим хищником, и все такое. Какие еще идеи можно ввернуть туда?

Ответы: >>1144955, >>1144959, >>1144966

25 Мар, 23:01 #278 #1144955

>>1144951
В 4е, в одном из драконьих журналов было полноценное описание расы вампиров. Нужно только унизить его до уровня 5е.

5084 Кб, Webm

25 Мар, 23:09 #279 #1144958

>>1144950
Ну ты Лич.

25 Мар, 23:11 #280 #1144959

>>1144951
В монстер мануале в пятерке в описания вампира есть заметка про вампира как персонажа.

Ответы: >>1144965

25 Мар, 23:23 #281 #1144961

>>1144940
>Других источников там не было?
Тотемист, Инкарнум, Соулкто-то-там - привязка к чакре головы/ноги/жопы/ануса мастера своей энергии для извлечения профитов. Магия Инкарнума, кароч.
Псион, Психик Варриор, Вилдер и ещё куча гавна - псионика.
Свордсаг, Варблейд, Крусайдер - магия меча и доблести, скопированная из аниме.
Шадоукастер - маг тени, супернатуральной магии (похож было на визарда, но хуй там)
Трунеймер - магия истинного имени, а-ля "я скажу твой трунейм и твой анус станет раздолбаным, как манямирок манямастера после упоминания цыгана-дрессировщика, если я прокину DC 163".
Биндер - пактовая магия, контракты с демоническими силами.
Факторум - магия чистого разума и иммитации.
Артифишер - магия зачарования де-юре "сам колдовать не могу, хнык-хнык, зато могу сделать палку с фаерболлом и юзать её лучше визарда-анарексика".
DFA - варлокоподобная магия, только источник - драконовская хуита.

Ну, это если брать только уникальные системы (без даксблейдов-элементаристов-бардов, которые представители уже названных тобой дисциплин), только то, что я вспомнил (а память у меня дырявая) и без виабу-престижей суть есть "у меня 10 пойнтов виабушной энергии, и ещё 2 за уровень, я могу направлять их в классовые абилки, эмулируя спеллы визарда и простенькие самобаффы" (коих овер дохера).

Ответы: >>1144967

25 Мар, 23:30 #282 #1144965

>>1144959
О, спасибо. Там это конечно больше под насильственное заражение подходит, но уже неплохо.

Ответы: >>1144979

25 Мар, 23:33 #283 #1144966

>>1144951
> Какие еще идеи можно ввернуть туда?
DSP (по ПФ/3-ке) делает играбельного вомпера сейчас. Плейтест можно скачать и посмотреть.

По-моему, там были правила по тому, как населенный пункт срет кирпичами в ответ на появление вомпера в его пределах.

Ответы: >>1145014

25 Мар, 23:37 #284 #1144967

>>1144961
>Свордсаг, Варблейд, Крусайдер - магия меча и доблести, скопированная из аниме.
Ну, вообще, у всех трех разная.

Крестоносец - от бога получал абилки. Ниндзя-свордсаг через какой-то там мистицизма, а Варблейд - вообще полностью (Ex) был.

>Факторум - магия чистого разума и иммитации.
Еще престиж Хамелеон сюда.

Могу Ур-Приест добавить. Диванная магия, но ворованная.

Ответы: >>1144970, >>1144999

26 Мар, 00:00 #285 #1144970

>>1144967
>Крестоносец - от бога получал абилки. Ниндзя-свордсаг через какой-то там мистицизма, а Варблейд - вообще полностью (Ex) был.
Каюсь, во флафф этих классов особо не вникал. По сути они используют одну механическую модель (даже листы манёвров пересекаются), по сему и собраны в один класс. С твоей логикой можно и визарда с соркой поделить, типа "один от инты и читает книги, другой от хари и природный талант".
>Хамелеон
>Ур-Приест
Говорю же, в престижи разной степени виабушности лучше не лезть. Там и псевдохромотические радужные кнуты, и магия ярости, и магия шанса/удачи, и некрохуепиздоблядие. Всех не перечислишь.

26 Мар, 00:04 #286 #1144971

Кстати, считать ли способности найтмерспиннеров и дред вичей отдельной магией ужаса и ночных кошмаров?

Ответы: >>1144973, >>1144974

26 Мар, 00:20 #287 #1144973

>>1144971
Я для себя вообще считаю, что персонаж 6 уровня и выше не может не_облададать_магией. Серьёзно, ну не укладывается в моём понимании figther 6 с двумя фальшионами, рубящий по 4 атаки, успевая уклоняться от кучи атак комбат экспертизой, раздавать точечные пинки кливом, кидать чек на узнавание "где_у_этой_штуки_слабое_место" всего за 6 секунд, при этом нося полный доспех, и срясь с пати визардом о тактике. Это уже не бич с улицы, не подзалупный богатырь, и не тупо натренированный боец. Это - чудо-воин из сказок. Пусть его магия и не выражена так, как у визарда, но она есть, в его нереальности и сказочности.
Но, конечно, манямастера всегда будут орать "рррряяяяя, в классе не написано, что ты маг, ты ни можешь атаковать воздушного элементаля (как ты воздух резать будишь???), ни можешь поднять камень размером с дом (бля сам иди подними это нириально!!!), ни можешь не отлизать моему маня-сью (я бы сам отлизал!!!). Ну и что, что ты эпиковый боец, ебуший в рот красных драконов? Арррряяяя паверплеир!!1"

Ответы: >>1144975, >>1144982, >>1144984

26 Мар, 00:22 #288 #1144974

>>1144971
Ну а вообще, способности эти классов в большинстве своём Su, а значит - магия. Только не отдельная магическая система, а просто крутая абилка. Типа как циклоп из вторых героев - йоба-луч из глаз завезли, а колдовать может только герой из книжки.

26 Мар, 00:28 #289 #1144975

>>1144973
Если уж говорить о терминологии, в D&D философия такая: не всё, что нарушает физические законы, есть магия. Магия это конкретный специфический подвид таких вещей. Проще считать то, о чем ты говоришь, (Ex)страординарными способностями.

Ответы: >>1144976

26 Мар, 00:35 #290 #1144976

>>1144975
А тут уже срач, что есть магия. Вон, какая-нибудь черная колдунья Маргарита из Битвы Экстросенсав тоже небось называет свои способности "экстораординарными", но при этом себя - магом/колдуном/чародеем/анусом коровы/etc.

Ответы: >>1144977

26 Мар, 00:45 #291 #1144977

>>1144976
Да вроде нет никакого срача, всё в ПХБ есть (стр.180 для 3.5), о чем спорить-то? А уж как кому что обзывать во флаффовом отношении - это его личное дело. Я стараюсь не путать себя и других игроков и не усложнять, например. Магией зову то, что Визард кастует, ну еще спеллайки и супернейчуралы для простоты. А всякие суперсилу, суперреакцию и прочее плавание вверх по водопаду так и называю эксами.

Ответы: >>1144978, >>1144980

26 Мар, 00:53 #292 #1144978

>>1144977
Проблема в том, что in RAW - это не Ex, а Natural Ability. Как, кстати, и кастовалка визарда. Так что на дындовскую терминологию тут лучше не опираться - она исключительно механическая.

Ответы: >>1144980

26 Мар, 01:10 #293 #1144979

>>1144965
А это и должно работать как заражение/проклятие, даже если выдано в награду. Быть вомпером хоть и полезно иногда, но чаще это проблема.

26 Мар, 01:15 #294 #1144980

>>1144977
А, вот еще что забыл добавить. Делить на магию/не магию, как мне кажется, стоит не по конечному эффекту, а как бы по механичесому способу его достижения. Ни вроде если визард кастует хейст и начинает быстро бегать, то это магия, а если монк нарушая все физические законы носится как супергерой Флеш потому, что, он типа очень быстрый, это не магия. И если бы в D&D какой-нибудь Халк поднимал дома или тролль отращивал конечности, я бы всё равно не называл это магией.

>>1144978
В D&D нет Маргариты из Битвы Экстросенсав, так что спорить глупо. А если бы она была, то автор класса должен бы был озадачиться тем, как квалифицировать её абилки, как мне кажется. А если ты про высокоуровневого файтера с пятью атаками за 6 секунд, то пусть будет Natural Ability. Как я уже говорил, флаффово я это не отношу к магии, а отншу к эксам, просто по причинам подобия. Хотите - относите к магии или нэйчуралам. Это как спор о том, парнокопытный черт или непарнокопытный, и какого роста домовой.

26 Мар, 03:27 #295 #1144982

>>1144973
>ты ни можешь атаковать воздушного элементаля
В ПиД 3.5 такие вещи определяются наличием DR в статблоке кричи или же иными сугубо механическими вещами.
>поднять камень размером с дом
А это определяется силой и таблицей Carrying Capacity, а не уровнем персонажа.

Ответы: >>1145048

26 Мар, 06:46 #296 #1144983

>>1144868
Если серьёзно, то хер не припоминаю такой, и остальные драконы видимо тоже.

26 Мар, 07:03 #297 #1144984

>>1144973
>манямастера всегда будут орать "рррряяяяя, в классе не написано, что ты маг, ты ни можешь атаковать воздушного элементаля
Руководствуясь твоей же логикой, манямастер в этой ситуации - ты. Хотя ты конечно сейчас найдёшь очередной ответ, чтобы увильнуть от этого, потому что у тебя какая-то своя хитрая манялогика.

26 Мар, 08:35 #298 #1144990

Рукоманяводствуясь твоей же манялогикой, манямастер-маня в этой маняситуации - ты. Хотя ты конечно сейчас манянайдёшь очередной маняответ, чтобы маняувильнуть от этого, потому что у тебя какая-то своя маняхитрая маняманялогика.

Так лучше.

Аристократ уровня /bg

Ответы: >>1144991

26 Мар, 08:35 #299 #1144991

>>1144990
Достойно самого Ссани.

Ответы: >>1144992

102 Кб, 500x515

26 Мар, 08:43 #300 #1144992

>>1144991
Как годно отыгрывать орков/кобольдов/дуэргаров и прочих гитиянок?

Есть ли гайды и прославленные эталоны?

Мне вот кроме ваховских "Dakka iz never inaf" ничего в голову не лезет :(

Ответы: >>1144995

26 Мар, 08:51 #301 #1144993

В какой книжке есть краткие поэтапные инструкции по перетаскиванию своей задницы с одного плана на другой своими же руками?

Ответы: >>1144994, >>1144995

26 Мар, 09:18 #302 #1144994

>>1144993
В ДМГ, вестимо. Там где описание самих планов.

Ответы: >>1145005

26 Мар, 09:19 #303 #1144995

>>1144992
Я вот немного помню казахский язык и вполне годно умею в их интонации, поэтому мне легко даётся отыгрывать всяких орков да гоблинов.

>>1144993
Слишком расплывчатая формулировка какая-то. В Эберроне вон при соприкосновении планов перейти.

Ответы: >>1145005

26 Мар, 09:33 #304 #1144996

Я так и не понял, в книгу ритуалов можно переписать вообще любое заклинание любого круга любого класса?

Ответы: >>1144997

26 Мар, 09:36 #305 #1144997

>>1144996
В варлоковскую - да, но только если заклинание пригодно для ритуального каста. Во всех остальных случаях ты можешь переписать заклинание из своего списка, но, опять же, только если оно доступно для ритуального каста.

Ответы: >>1145003, >>1145013

26 Мар, 09:50 #306 #1144999

>>1144967
>Ур-Приест.
Но он же для пид... Вашарцев, нет?

26 Мар, 10:17 #307 #1145003

>>1144997

Че-то мне жопку прижгло. У варлоков и куб хп ок, и легкие доспехи носят и хочешь тебе спеллы, вон инвокашечки выбирай, не забудь миньёна призвать! Так они ещё ритуалы бардов/палов умеют? Они точно не оверпаверед?!

Ответы: >>1145015

317 Кб, 425x403

26 Мар, 10:19 #308 #1145004

Для тех, кто немного слоу:
http://dnd.wizards.com/articles/features/rules-spellcasting

26 Мар, 10:22 #309 #1145005

>>1144994
А я в планарную книгу полез и заблудился среди всего этого осома. Спасибо.
>>1144995
Сравнительно низкомагический мир, аля средние века по моей идее мой персонаж кастер будучи в здравом уме может желать только завести с него трактор. Мир в целом подчиняется нормальным ДнД правилам, но магов мало и они разобщены. Мне требуется механически продумать способы съёба чтоб внятно описывать чего я хочу и что делаю.

Ответы: >>1145007, >>1145008, >>1145010

26 Мар, 10:30 #310 #1145007

>>1145005
по большому счету вариантов то мб только два:
а) найти уже готовый портал (откопать/починить/активировать)
б) собрать/накастовать портал или йобателепортнуться

Или природа не наделила меня фантазией?

Ответы: >>1145024

26 Мар, 10:31 #311 #1145008

>>1145005
Я так понимаю, заклинание Plane Shift тебе не подходит?

Ответы: >>1145024

26 Мар, 10:39 #312 #1145010

>>1145005
Только в фарреалм не ходи: клюв вырастет, пауков бояться будешь...

26 Мар, 10:47 #313 #1145013

>>1144997
Максимальный спелл-слот 6й. По одному заклинанию высоких кругов. Есть множество откровенно отсосных инвокаций.

Ответы: >>1145015, >>1145016

26 Мар, 10:47 #314 #1145014

>>1144966
>DSP (по ПФ/3-ке) делает играбельного вомпера сейчас. Плейтест можно скачать и посмотреть.
Кранч не советую. Флафф сойдет.

26 Мар, 10:49 #315 #1145015

>>1145003
сюда >>1145013

26 Мар, 11:02 #316 #1145016

>>1145013
Высоких кругов у всех мало. 9 круг 1, например, столько же, сколько у остальных.

Ответы: >>1145019

26 Мар, 11:10 #317 #1145019

>>1145016
Только он выберет одно из заклинаний, а клер заряжает в ячейку любое из своих 9го..

Ответы: >>1145022

26 Мар, 11:19 #318 #1145022

>>1145019
Зато сорк с бардом отсосали точно такой же елдак.

Ответы: >>1145023

26 Мар, 11:29 #319 #1145023

>>1145022
У барда 22 известных заклинания, а у сорка 15. бард умеет 9 круг, тот самый бард который должен сосать! Что за херня происходит?

Ответы: >>1145035, >>1145036

26 Мар, 11:39 #320 #1145024

>>1145007
>>1145008
Вполне подходят, скорее я ебу себе мозг в поисках необычного варианта. Тоже фантазия дальше "есть спелл но нет знаний чтоб его прочесть" и "найди портал и почини/запусти не идёт".

Ответы: >>1145030, >>1145031

26 Мар, 11:51 #321 #1145030

>>1145024
Можешь еще взять на вооружение Сигилевскую модель с порталами; и воронки (это когда одни планы, чаще всего элементальные, просачиваются в другие, чаще всего прайм материал) - через жерло вулкана можно пройти при должной сноровке на план огня, например, а через водоворот на план воды. Если персонаж знает, конечно, где эти воронки искать.

26 Мар, 11:51 #322 #1145031

>>1145024
Заключи сделку с демоном. Ты ему окажешь услугу (квест) - он тебя перенесёт на другой план (может и наебать, конечно же).
Можешь и бога попросить, он тебя подвезёт на межпланарном такси за какую-нибудь услугу. Ведь все мы боги люди, мы должны помогать друг другу!
Найди какую-нибудь книгу с древними тайными знаниями, которая расскажет, как построить портал из палок и желудей и крови пяти эльфиек-девственниц, пара компонентов портала - мини-квесты. Построишь портал, шифтанёшься и заебись а когда свалишь на тракторе - в мир через портал проберётся НЕХ и поработит его.
Ну или не портал построишь, а маяк, на который откликнется какой-нибудь номад с его астральным корованом и заберёт тебя скорей, увезёт за сто морей, и будет целовать тебя везде, если только не цп.

Ответы: >>1145032, >>1145033

26 Мар, 12:04 #323 #1145032

>>1145031
Ох, мне что-то вспомнился роман "Талисман", соавтором которого был Кинг. С уносящим в атсрал гликодином, ЦП и вервольфами..

26 Мар, 12:06 #324 #1145033

>>1145031
>номад с его астральным корованом
Вот это заебком, подумывал над этим. Или можно через план снов съебать заняв чьё то коматозное тело.

Ответы: >>1145042

26 Мар, 12:07 #325 #1145035

>>1145023
Ты ещё прикинь сколько трюков может варлок захапать собрав воедино трюки за класс, за книжку и за фит на трюки.

26 Мар, 12:16 #326 #1145036

>>1145023
А ещё шесть из этих двадцати двух могут быть из любых списков заклинаний, вообще охуели, как можно было сделать так, чтобы бард не сосал?

Ответы: >>1145037

26 Мар, 12:21 #327 #1145037

>>1145036
Я искренне надеюсь, что за бардов будут играть только прожжённые олдфаги, которые будут сосать по старой памяти!

117 Кб, 640x352

26 Мар, 13:05 #328 #1145041

Идея стартапа, пилим на кикстартере: специальный фальшивый д20-й кубик для барда, без 19-20 и с тремя единичками.. И красивенький!

Ответы: >>1145046

279 Кб, 600x360

26 Мар, 13:33 #329 #1145042

>>1145033
Съеби через план сов.

Ответы: >>1145044

2 Кб, 85x53

26 Мар, 13:37 #330 #1145044

>>1145042
Тут один съеби-кун или это традиция треда такая?

Ответы: >>1145045

26 Мар, 13:39 #331 #1145045

>>1145044
Не понял вопроса.
А про пикабу - ты действительно думаешь, что мне не похуй какая была вотермарка, когда я в гуглопоиске картинок вбил астрал и сов?

26 Мар, 13:41 #332 #1145046

>>1145041
Говно.

26 Мар, 13:48 #333 #1145048

>>1144982
У воздшника DR или инкоптериола нет, вот вчём суть. И эпичный файтер вполне может поднять гиганский камень. Но ведь НИЛАГИШНА.

Ответы: >>1145051, >>1145055

26 Мар, 14:06 #334 #1145051

>>1145048
У всех есть своё "нилагишна" и нет ничего удивительного, если у двух разных людей оно находится в совершенно разных диапазонах.
Отстань от мастера. Он художник, он так видит!

Ответы: >>1145057

26 Мар, 14:28 #335 #1145055

>>1145048
Просто файтер мечом нарушает потоки воздуха, составляющие элементаля. Поэтому файтер с боевым веером наносит х1.5 дамаги по воздушному.

26 Мар, 14:30 #336 #1145057

>>1145051
Разница в том, что договорились играть по системе 3,5, а в итоге играют по маняролевке из головы манямастера.

26 Мар, 17:05 #337 #1145079

Блеа, посоны, а вы тут в трёшку на доске играете?
слоупок.жпг
А можно с вами? Только я в "онлайн"-настолку никогда не играл. Как кубики кости-то кидать?

Ответы: >>1145081, >>1145086

26 Мар, 17:15 #338 #1145081

>>1145079
Нет, не играем. Есть только по 5 редакции тжред.

Ответы: >>1145082, >>1145090

26 Мар, 17:18 #339 #1145082

>>1145081
>Нет, не играем.
А жаль.
>Как кости-то кидать?
Виртуальные столы всякие - roll20, openrpg, maptools.

26 Мар, 17:38 #340 #1145086

>>1145079
Вот так кидаем: 1d20: (3) = 3
К сожалению, не играем. Хоть очень бы хотелось увидеть аристократа Маню Ссанина.

Ответы: >>1145090

26 Мар, 17:48 #341 #1145090

>>1145081
>>1145086
Жалко у пчёлки. Надеюсь, когда-нибудь соберётся пати.
Можно с элементами pathfinder'a.
Кстати, тут в соседнем треде обсуждали вариант вести две пати одновременно, чтобы их действия влияли на мир и друг для друга. Геморно, но годнота.

Ответы: >>1145091

26 Мар, 17:52 #342 #1145091

>>1145090
Проблема мастера найти. Я хоть 3,5/PF плохо знаю, но по скайпу бы заиграл через какой-нибудь виртуальный стол, или текстом на крайний случай. Пару дней назад проскакивал анон, который тоже пати искал.

Ответы: >>1145094, >>1145103

26 Мар, 18:23 #343 #1145094

>>1145091
Мастер, отзовись.
Хочешь вести у 2+n распиздяев?

Ответы: >>1145096

26 Мар, 18:33 #344 #1145096

>>1145094
Нет.
Мастер

Ответы: >>1145107

26 Кб, 522x217

26 Мар, 18:46 #345 #1145103

>>1145091
А это я искал. Признанный знаток раковых слов, Пишущий как полный уёбок, Набежавший из пабликов, Посягающий на святость словесности бг-монастыря, и проч., и проч.

Но, сам понимаешь, при таком плотном списке достижений, я желаю играть только в Пятёрочку.. Посоны с раёна не поймут, если я 3.5 сяду играть, крч.

26 Мар, 19:15 #346 #1145106

Не, я тоже не прочь побегать по /bg-ной ролке по трисполтине, чо. Главное, чтобы мастер был не сильно маней.

26 Мар, 19:25 #347 #1145107

>>1145096
Мастера ответ.

26 Мар, 19:31 #348 #1145109

Кидаю на успех нахождения Мастера по 3,5.
1d20: (2) = 2

Ответы: >>1145110, >>1145111

26 Мар, 19:36 #349 #1145110

>>1145109
Я конечно слышал, что мастера 3,5 слегка эксцентричны, но вы убеждены, что они снизойдут до нубаськи и маняфоба?

Ответы: >>1145119, >>1145133

26 Мар, 19:37 #350 #1145111

>>1145109
Я фейтспинер, даю ему реролл, а ещё врубаю ауру на +2 ко всем cha-based чекам. Ролль давай.

Ответы: >>1145114, >>1145116, >>1145117

26 Мар, 19:42 #351 #1145114

>>1145111
Жёлтая карточка!
Манямастер

26 Мар, 19:44 #352 #1145116

>>1145111
Дипломатия на попытку склонить одного из потенциальных игроков к мастерению:

1d20: (8) = 8 +3

другой анон

26 Мар, 19:44 #353 #1145117

>>1145111
1d20: (20) = 20 +2

Ответы: >>1145118

26 Мар, 19:46 #354 #1145118

>>1145117
>1d20: (20) = 20
Живём пацаны.

Ответы: >>1145135

26 Мар, 19:49 #355 #1145119

>>1145110
>слегка эксцентричны
Многие из них поехавшие, а что?

Ответы: >>1145120

26 Мар, 19:55 #356 #1145120

>>1145119
Откуда статистика?

Ответы: >>1145121

26 Мар, 20:01 #357 #1145121

>>1145120
Ты почитай ей богу любой серьезный заграничный форум, или хоть тот же раздел 4чана.

Ответы: >>1145161

26 Мар, 20:19 #358 #1145122

У вас уже есть мастер по пятерочке, который по-прежнему рад новым игрокам.

26 Мар, 20:30 #359 #1145124

Всегда радуют срачи трешников, которые играют в систему а не в игру, и каждый шаг в сторону воспринимают как мастерский произвол мани

Ответы: >>1145127, >>1145128

26 Мар, 20:31 #360 #1145125

Мне что-то кажется, что местные игроки в 3.5 будут так же, как в треде по пятерке играть.

Ответы: >>1145128

13 Кб, 480x360

26 Мар, 20:36 #361 #1145127

>>1145124
Я буду играть защиту Каро-Канн, только вы мне не мешайте, пожалуйста.

26 Мар, 20:45 #362 #1145128

>>1145124
Надо чувствовать разницу. РПГшка состоит из нарративной и кранчевой части. В нарративной части никто не против мастерского здравого смысла и рассказывания истории, можно играть вообще без бросков кубика какое-то время. Но как только игра переходит в кранчевую часть, изволь всё отыгрывать по букве правил, играть в систему, если угодно. Иначе это просто не честно по отношению к другим игрокам.

Все проблемы возникают как раз на стыке двух этих составляющих, и у партий, в которых ДМ/игроки ждут разного соотношений объема нарративы/кранча.

Ваш К.О. трешник.

>>1145125
P.S. А что конкретно не так с тредом по пятерке? Не вчитывался, но вроде всё нормально там для такого медленного формата игры.

Ответы: >>1145130, >>1145156

26 Мар, 20:50 #363 #1145130

>>1145128
Там просто в один далеко не прекрасный момент игрок пропал, при чем именно тот, который взял квестовый предмет. Пришлось срочно искать нового.
Мастер.

26 Мар, 20:51 #364 #1145131

Вы тут все такие крутые трехсполтинщики, скажите мне, за все время существования виабу файтан магии для нее сделали хоть одну дисциплину, которая не использует оружие, а весь дамаг только от кубов на маневрах? Я собрался написать такую, потыкался в индексы на гиганте и минмаксе, и хуй - ни одной не нашел.

Ответы: >>1145134, >>1145135

26 Мар, 21:13 #365 #1145133

>>1145110
>маняфоба
Как что-то плохое.

26 Мар, 21:19 #366 #1145134

>>1145131
Там в механике должно быть associated weapon, это же blade magic, всё же. Огромной части маневров плевать на базовый куб повреждения оружия, они и так неплохо прикладывают. Есть дисциплины на анармд страйк/нэйчурал випуны. Если интересно, почитай форум Dreamscarred Press, они сейчас главные по веабу файтан магии, может есть что в плейтесте нового пасфайндеровского PoW:E под твой реквест. Но не думаю, ведь это уже не оружейная файтан магия будет, а обычная магия с доставкой через тач или вроде того, а этого и так навалом.

Ответы: >>1145137, >>1145139

26 Мар, 21:20 #367 #1145135

>>1145118
>>1145131
>дамаг только от кубов на маневрах
Это уже ТоБ-кастер будет.

Ответы: >>1145139

26 Мар, 21:40 #368 #1145137

>>1145134
>associated weapon
Формально, кулаки за оружие тоже считаются. Какие-то дисциплины у свордсаги их используют.

64 Кб, 914x426

26 Мар, 21:51 #369 #1145139

>>1145134
>может есть что в плейтесте нового пасфайндеровского PoW:E под твой реквест
Угу, d6*IL, прямо как у спеллов, только без метамагии и бладлайнов.
>Огромной части маневров плевать на базовый куб повреждения оружия, они и так неплохо прикладывают.
Так в том и вопрос. Я тут посчитал (пикрилейтед), получается что чтобы не соснуть у лучника, фуллраунд маневр 4-5 уровня должен наносить 20д6 урона, а 9 - 60д6. И этого лучника еще оптимизировать и оптимизировать.
>>1145135
В том и идея.

Ответы: >>1145142, >>1145162

26 Мар, 22:06 #370 #1145142

>>1145139
Солидно у тебя всё. Но это надо лезть разбираться. Есть мнение, что у оптимизированного тупострайкера всё равно соснешь же.

Ответы: >>1145143, >>1145148

26 Мар, 22:07 #371 #1145143

>>1145142
По ДПРу в смысле.

26 Мар, 22:09 #372 #1145144

Хотя Солар Винд лучника, наверное, можно как-то раскрутить. За ТоБ не скажу, пдфки нет под рукой.

26 Мар, 22:51 #373 #1145148

>>1145142
>Есть мнение, что у оптимизированного тупострайкера всё равно соснешь же.
Что-то на меня сегодня то ли лень, то ли дислексия нападает. Я пытаюсь понять, сколько дамага рисовать маневрам, которые ничем больше не могут быть разогнаны. Вон там в табличке у лучника потрачено на дамаг около половины WBL, haste на нем нет, барда с перформансом нет, даже Bracers of Archery нет. А 60д6 выглядит солидно, особенно для тех кто не умеет оптимизировать и думает что файрбол без метамагии выдает охуенный урон.
Причем флафф требует, чтобы маневр 9 уровня можно было заряжать как минимум три раунда. Не то чтобы это было виабельно в каждом бою, но глядя на 180д6 большинство, я думаю, забудет про то что надо три раунда стоять на месте и ничего не делать, и за это время визард с варваром на пару уже разобрали энкаунтер на лут и экспу.

Ответы: >>1145150

26 Мар, 23:36 #374 #1145149

А по ДнД'е можно до 40го левела докачаться?
Или это слишком жирно?

Ответы: >>1145151, >>1145154, >>1145155

26 Мар, 23:37 #375 #1145150

>>1145148
Расскажи что за класс/дисциплину придумываешь, если не лень. Под ванильную 3,5 или под PF, для себя или хочешь выпустить в народ через тех же ДСП?

Я плохой оптимизатор, так что не факт, что что-то годное подскажу, но мысли такие:

Я не вникал сильно, как ты просчитывал фиты/итеративки в ДПРе лучника, честно говоря, но верю на слово.

Надо определиться, сколько у класса опций кроме ДПР, от этого плясать.
Если мы страйкер-страйкер, то надо, как мне кажется, сперва для пробы делать как раз на уровне оптимизированного лучника. А дальше смотреть, как часто наш дамаг долетает до врага в полном объеме до врага по сравнению с дамагом арчера с поправкой на ДРы/резисты/консилмент/имуны. Если мы чаще коннектимся - спустить ДПР на каких-нибудь ~10%. С другой стороны, у нас всё же условно-ограниченный ресурс, так что можно за это накинуть еще те же условные ~10%.
Если мы страйкер с опциями, то надо взять среднее между тем же лучником, и тем, сколько нанюкает неподготовленный визард-неэвокер, если вдруг потребуется.

Короче, для первой версии могу предложить лепить 160-210 ДПР на 20.

Ответы: >>1145176

26 Мар, 23:43 #376 #1145151

>>1145149
Можно, обычно софткап для одного класса 20 лвл, но есть Epic Level Handbook и прочее, если вдруг хочешь прогрессировать выше 20 в одном классе. А без такого, можешь просто мультикласснуться 20 визард/20 клерик или как-нибудь так. Проблема в том, что чем выше уровень, тем меньше влияние кубика, чаще попадаются тупиковые ситуации, нет готового контента и прочее. Короче можно, но это уже другая игра получается. Лучше эпические приключения закончить не позже 25.

26 Мар, 23:55 #377 #1145154

>>1145149
Натыкался где-то несколько тредов назад на ссылку хоумрулов разных, среди прочего был целый отдельный класс, у которого был доступен фит, почтицитата, "On the 20th level, ClassName wins Dnd", вот как-то так.

Ответы: >>1145155

27 Мар, 00:05 #378 #1145155

>>1145149
Нельзя. Т.е. в теории можно, но по факту нельзя. Даже до 20-го уровня практически никто не доходит. Отчего и хохмы типа:

>On the 20th level, ClassName wins Dnd
>>1145154

Мало кто дальше 10-го уровня заходит (это уже хай-левел считается). В ПФ чуть получше, но и там жОсткий лимит на 12-й уровень в Society и мягкий в 14-16 в АР.

Отдельные извращенцы выше играют, но там обычно килотоннами хоумрулов игру воедино склеивают.

Ответы: >>1145163

27 Мар, 00:10 #379 #1145156

>>1145128
>А что конкретно не так с тредом по пятерке? Не вчитывался, но вроде всё нормально там для такого медленного формата игры.
Там никто не играет кроме меня, вот что там не так.
ls

Ответы: >>1145158

27 Мар, 00:27 #380 #1145158

>>1145156
Ну ладно тебе. Рагнар вот неплохо пока идет. Иммаран появился. Осталось Дамзира дождаться.

27 Мар, 07:04 #381 #1145161

>>1145121
Читал. Такие же поехавшие, как и везде. Просто ты воспринимаешь тройку через призму хейтероболи.

27 Мар, 07:07 #382 #1145162

>>1145139
>В том и идея.
Но нахуя? Или я с утра не вижу какой-то фишки, которую ты хочешь привнести?

Ответы: >>1145176

27 Мар, 07:17 #383 #1145163

>>1145155
Не знаю, зачем, но вот: >>1136445 >>1136450

70 Кб, 750x600

27 Мар, 11:23 #384 #1145176

>>1145150
>Расскажи что за класс/дисциплину придумываешь, если не лень.
>>1145162
>Но нахуя? Или я с утра не вижу какой-то фишки, которую ты хочешь привнести?
Я хочу виабу файтан МАГИЮ. Я надеялся в elemental flux будет магия, пиу-пиу, лазоры, файрболы, но там опять лупление ворога острыми железками, только бонусный урон элементальный.
А потом я посмотрел Наноху и увидел на вики список заклинаний. "Не я один такой умный", подумал я, да и вообще Нанохе уже 11 лет, а ТоБ - 9, и пошел я в гугл, искать готовую дисциплину. И не нашел. Нашел только Tome of Radiance с системой ресурсов, подозрительно напоминающей очень плохо (или вообще никак) не плейтестеный инкарнум/акашу. И там тоже считают что 20-26д6 на 20 уровне это дамаг.

Ответы: >>1145180, >>1145186

27 Мар, 11:33 #385 #1145180

>>1145176
Что за Наноха?

27 Мар, 11:58 #386 #1145184

>D&D 5e:
Надоже как время летит...

27 Мар, 12:01 #387 #1145186

>>1145176
Я честно не совсем понимаю, в чем сакральный смысл дизайнить такого виабу мага именно через механику инициатора. Не, я понял общий посыл, но у меня как-то больше к чему-то варлокообразному с инвокациями душа лежит.

Тут есть тонкий момент по ДПРу, как мне кажется. Нельзя просто взять и вписать в девятеуровневый маневр 60д6. Все скажут полом, чит, класс фигня. Никто не посмотрит на то, что ГОДзилла закончит энкаунтер вообще без дамага, а какой-нибудь ганслингер за фуллатаку внесет значительно больше, и что ДПР вообще штука не самая важная - просто это вещи не совсем очевидные, а 60д6 очевидные и будут как красная тряпка. Такая вот психология. Если не боишься такой реакции на твой класс, можно банально посмотреть бенчмарки дамага других классов и сделать несколько ультимативных маневров, которые жарят на уровне этих цифр. Но стратежнее, как мне кажется, всё же сделать твой ДПР не столь очевидным. Например прописать в базовый текст маневра цифры поменьше, чтобы лишний раз новичку глаза не мозолили, но сделать их разгоняемыми до тех же условных 60д6: может фитлайн какой-нибудь, а может максимайз/эмпавер в форме буста, стенс какой-нибудь и так далее. Это правильнее даже не только потому, что в таком формате глаза не мозолит, а потому, что каждый класс должен иметь возможность быть собранным на тордековский паверлевел.

Ответы: >>1145191, >>1145201

27 Мар, 12:16 #388 #1145191

>>1145186
>но у меня как-то больше к чему-то варлокообразному с инвокациями душа лежит
Варлоков сделали уже http://tome-of-radiance.wikia.com/wiki/Tome_of_Radiance_Wiki

Ответы: >>1145193

27 Мар, 12:39 #389 #1145193

>>1145191
Ты же сам только что писал, что Том оф Радианс очень хреновый, хех. Короче, не суть. Инициаторы тоже прикольные, просто, мне кажется, сильно закрученный концепт получится.

Надо бы, между тем, нарыть где-нибудь на форумах бенчмарки по ДПР в более-менее полном объеме. Наверняка же кто-то собирал в одном месте для таких вот целей, что-то вроде ДПР-олимпикс.

Ответы: >>1145202, >>1145219

27 Мар, 13:10 #390 #1145201

>>1145186
Не он, но с ним согласен. У Варлока по определению все at will, что плохо.

Во-первых, варлок скучный. Абилки at will заставляют тебя спамить единственный оптимальный вид атаки каждый ход. А у ТоБ-кастера оптимальная атака может быть использована только один раз без траты хода на подзарядку. Дальше нужно смотреть - может, тебе выгодней не тратить ход, а кастовать что-то менее оптимальное? Или, может, тебе лучше начать с неоптимального, а потом лупануть оптимальным? Тактика, короче.

Во-вторых, варлок "дорогой". Невидимость at will стоит дороже, чем "потратить мув и до начала следующего хода тебя невидимость". Т.е. ТоБ-кастер получает коцнутую невидимость раньше и кроме этой невидимости может получить еще Feather Fall и что-то еще.

>Все скажут полом, чит, класс фигня
Пофиг. Те, кто не понимает ДнД, все равно "поломаным хомбрю" играть не будут.

>каждый класс должен иметь возможность быть собранным на тордековский паверлевел.
Чтоб ты импотентом стал.

Ответы: >>1145208, >>1145210

27 Мар, 13:11 #391 #1145202

>>1145193
Trailblazer видел? Там по-моему "spine of DnD" был, с циферками и всем прочим.

Ответы: >>1145203

27 Мар, 13:13 #392 #1145203

>>1145202
Да, трейлблейзер смотрел, само собой, но там не особо много конкретики, так только в начале общая сводка по механике и тому, что "за ширмой".

27 Мар, 13:43 #393 #1145208

>>1145201
>варлок скучный
Да хрен его знает, наверное, ты прав. Но по мне с варлокам/инициатором та же история, что и с сорцерером/визардом: маленький тулбокс с большой реюзабельностью против большого тулбокса с маленькой реюзабельностью. Нюкеру, на мой взгляд, с первым живется уютнее, хотя играть таким не феерия веселья, это да, но, наверное, всё равно веселее, чем мистером "Ай хит ит виз ма боу".

>Пофиг. Те, кто не понимает ДнД, все равно "поломаным хомбрю" играть не будут.
>каждый класс должен иметь возможность быть собранным на тордековский паверлевел.
>Чтоб ты импотентом стал.
Башня из слоновой кости это хорошо, но элитизм в контексте настольных игр никого не красит.

Ответы: >>1145210, >>1145217

27 Мар, 13:45 #394 #1145210

>>1145201
>>1145208
А потом, я же не уговариваю анона всё бросить и начать лепить варлока вместо инициатора. Его дело. Я уже писал, по мне инициатор тоже прикольный.

27 Мар, 14:22 #395 #1145217

>>1145208
>элитизм
Это прагматизм.

Незачем портить класс (а встраивание тордекообразия является откровенной порчей), чтобы угодить чьим-то компелксам.

Ответы: >>1145218, >>1145229

27 Мар, 14:23 #396 #1145218

>>1145217
>комплексам
быстро-фикс

79 Кб, 1109x462

27 Мар, 14:36 #397 #1145219

>>1145193
>сильно закрученный концепт получится
Больше математики богу математики! Если перемножить уровень и модификатор основного стата, в среднем по уровням получается средний урон между луком и файрболом. Совпадение?

Ответы: >>1145229

27 Мар, 15:40 #398 #1145229

>>1145219
>Совпадение?
Не думаю. Всё красиво же. Надо просто продумать, как это привести к такому виду, чтобы не получилось "влияние лунного света на рост телеграфных столбов".

>>1145217
>Это прагматизм
Я понимаю, что такое прагматизм применительно к точным наукам, даже немножко курил Пирса когда-то. И если рассматривать d20 как оптимизацию, в плане как математическую оптимизацию, и искать оптимум целевой функции (ДПРа, например), то да, отердекивать класс дело неблагородное. Но ДнД всё же социальная, блядь, игра про драконов и фаерболлы, где основная цель получить фан. На пять постов раньше аноны в очередной раз вспоминали шутку о том, как Вася выиграл в ДнД. Какой тут к черту прагматизм? Надо идти на компромиссы же. Если ты делаешь класс для себя, вопросов нет, но для "общественного" геймдизайна мне всё же больше нравится позиция, когда и людям, которым это интересно, есть что прикинуть по табличкам, посчитать и получить свой фан; и субоптимальные опции есть для тех, кому они нужны. Большая же часть играет Тордеками и им весело. Не потому, что они глупее там, или нубы, или еще что, просто разные интересы и разные фаны. В целом по жизни я на хую вертел толерастию и попустительство, но применительно к настолкам мне норм. Не вижу проблем с Тордеками. Главное, чтобы правила знали, те кто не знает правила и не хочет учить, вот те реальный скам, остольное всё хуйня и суета.

Ответы: >>1145231, >>1145238

27 Мар, 15:53 #399 #1145231

>>1145229
Поясните нубу, что есть тордек?

Ответы: >>1145233

27 Мар, 16:00 #400 #1145233

>>1145231
Дварфийский воин из трешки, который в официальных книжках шел как пример приключенца. Относительно воинов, которых собирают умельцы, тордек совсем слабенький механически. Вот и прижилось название, стало внутренним мемом для обозначения механически не оптимизированных персонажей. Хотя флаффово тордек - харизматичный няшка.

http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BA

Ответы: >>1145234, >>1145235

27 Мар, 16:02 #401 #1145234

>>1145233
Понятно, чего-то такого и ожидал. Хорошо, что в моей любимой пятерочке такого нет. Пока нет.

Ответы: >>1145242, >>1145247

27 Мар, 16:03 #402 #1145235

>>1145233
Вдобавок все подписи на картинках с ним звучат как: "Тордек побеждает...", а на самой картинке изображено как то самое существо мутузит Тордека.

Ответы: >>1145236

31 Кб, 400x292

27 Мар, 16:09 #403 #1145236

>>1145235
Тордек побеждает лича, лол.

27 Мар, 16:21 #404 #1145238

>>1145229
>Какой тут к черту прагматизм?
Прагматизм в сокращении усилий и трат времени при разработке класса.

Можно сделать нормальный класс, а можно добавить ему кучу хитрожопой механикм, чтобы выглядело "сбалансированно" для любителей молиться на корбук. Только любители корбука все равно не будут использовать этот класс, даже если он будет выглядеть сбалансированным.

>cубоптимальные опции есть для тех, кому они нужны
Кому они нужны? Где ты видел этих людей? Если кому надо нерфа - он берет пару уровней монаха или самурая и не парит мозги.

Ты просто хочешь подсовывать новичкам опции "ололо ты тупой ламер и за это получишь уебищного персонажа". И еще что-то об элитизме пишешь. Охуеть.

Ответы: >>1145257

69 Кб, 455x561

27 Мар, 16:36 #405 #1145242

>>1145234
Тордек победил всех и ушел на покой, пришло время новых победителей.

Ответы: >>1145246

27 Мар, 16:47 #406 #1145246

>>1145242
Как же я люто проигрывал всегда с этого щита.

27 Мар, 16:51 #407 #1145247

>>1145234
Берем статлайн 15/13/14/10/12/8, подмешать расу Mountain Dwarf, класс Fighter с архетипом Champion и бэкграунд Soldier - все, блюдо готово! Добавить соли по вкусу и можно подавать к столу.

Ответы: >>1145248

27 Мар, 16:53 #408 #1145248

>>1145247
Я имел в виду понятие, а не конкретный вариант персонажа.

Ответы: >>1145250

27 Мар, 16:58 #409 #1145250

>>1145248
Ну я привел пример Тордека, просто сделал его более каноничным.
Получаем файтера, который только и может, что бить на 1дСколько-нибудь урона.

Ответы: >>1145251

27 Мар, 17:04 #410 #1145251

>>1145250
Я про то, что в пятерке нету пока вообще особенной оптимизации, и подобный дварф-воин вполне пристойно играет. Сам почти таким играл, только не дварфом, а полуорком.

Ответы: >>1145258

27 Мар, 17:41 #411 #1145257

>>1145238
тордек_побеждает_ ветряную_мельницу.jpg
Хорошо, попробую объяснить еще раз.

>Кому они нужны? Где ты видел этих людей?
Если иногда вылазить из зоны комфорта своей штатной партии и оптимизаторских ресурсов, не такое можно увидеть. Я видел таких людей достаточно много, да. Далеко не всегда это новички, которые по-другому пока не умеют. Если тебе так сложно поверить в то, что такие люди существуют, конструктивного диалога у нас не выйдет, к сожалению. Через это фундаментальное противоречие в понимании ситуации мы не перешагнем.

>Прагматизм в сокращении усилий и трат времени при разработке класса.
>Ты просто хочешь подсовывать новичкам опции "ололо ты тупой ламер и за это получишь уебищного персонажа".
Да никому я не хочу ничего подсовывать. Люди не дураки, сами разберутся, как и чем им играть. Я всего лишь написал, что если что-то разрабатывать для широкой аудитории, честно будет не полениться и добавить опции для разных стилей игры. Кому надо, сам разберется, что выбрать. Я без всякой иронии считаю, что вполне можно играть в ДнД Тордеком и получать свою порцию фана. Это, возможно, второе фундаментальное противоречие, а может всё то же, а может вообще противоречия нет. Я даже не знаю, как тебе пруфануть-то, если ты не веришь, что такое случается. Поищи на ютьюбе стримы игр по ДнД/ПФ что ли. Там сплошные миксы разных тиров, неоптимизированные персонажи, незнание правил а иногда словеска по мотивам ДнД, но такие варианты мы опустим. И вроде всем весело.
>подсовывать новичкам опции "ололо ты тупой ламер и за это получишь уебищного персонажа"
Опять же, не надо всех кормить с ложечки. Если партия новичков соберет себе неоптимальных Тордека, визарда эвокера, рогу и клирика-лекаря, нормально они поиграют: превозмогать весело, да и по ту сторону ДМскрина энкаунтеры будут на таком же уровне оптимизации. Вообще весело, когда идет прогресс какой-то. На третьем Тордеке человек хочешь не хочешь поймет, что ему от игры надо-то. Не стоит его лишать возможности самому эту дорожку пройти.

>Можно сделать нормальный класс, а можно добавить ему кучу хитрожопой механикм, чтобы выглядело "сбалансированно" для любителей молиться на корбук.
Выпускать в свет что-то, сделанное для галочки, на отъебись, - это блядство и халтура. К этому я ни в коем случае не призываю. Класс должен качественно функционировать и у новичков, и у бывалых, и у минмаксеров, и у выбирающих билд под флафф. Это я к тому, что ванильный файтер лучше в этом отношении ванильного трунеймера.

Ответы: >>1145268

27 Мар, 18:15 #412 #1145258

>>1145251
Можно набрать бесполезных фитов и поднимать себе не актуальные статы. Но это больше будет смахивать на специальную порчу чарника. И чем плох чемпион? Делает много атак, берет двуруч и местную павератаку и уже напоминает монстра в тяжелом доспехе и пеной у рта.

Ответы: >>1145259

27 Мар, 18:17 #413 #1145259

>>1145258
Тем, что он не боттл мастер. И даже не элдритч найт. Это как файтер без особенностей.

Ответы: >>1145260

27 Мар, 18:21 #414 #1145260

>>1145259
Как по мне - эдрич найт это один из худших архетипов во всей пятерке, хуже наверное только рейнджер с компаньоном. А чемпион - вполне хорош, критует отлично, особенно с боевым стилем на большое оружие.

Ответы: >>1145261

27 Мар, 18:25 #415 #1145261

>>1145260
Элрич хоть летать и камнекожу кастить умеет к высокому левелу, сохраняя при этом большое количество атак и фитов.
А чемпион не умеет вообще нихуя. Большой, жирный кусок мяса. Ему впору в монстр мануале числиться рядом с пит финдом.
>критует отлично
О, да, 10% вместо 5%! Просто мастер крита, пси вориоры из 3.5 ссутся от зависти.
Боевые стили есть и у других классов, кстати, а с твоей хваленой павер атакой шанс попасть по типичному монстру весьма мал.
>хуже наверное только рейнджер с компаньоном
Ой, всё.

Ответы: >>1145262

27 Мар, 18:30 #416 #1145262

>>1145261
>А чемпион не умеет вообще нихуя. Большой, жирный кусок мяса. Ему впору в монстр мануале числиться рядом с пит финдом.
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
>О, да, 10% вместо 5%! Просто мастер крита, пси вориоры из 3.5 ссутся от зависти.
И? Как это связано с пятеркой? В ней псионики нет, и слава богу.
>Боевые стили есть и у других классов, кстати, а с твоей хваленой павер атакой шанс попасть по типичному монстру весьма мал.
Павер атака - это не я говорил.
>Ой, всё.
Замечательный ответ.

Ответы: >>1145263

27 Мар, 18:35 #417 #1145263

>>1145262
>Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Нихуя не уметь? Да, я считаю, что это весьма плохое качество класса.
>И?
Очень отлично критует, говорю. Каждый четвертый бой где-то.

Ответы: >>1145264

27 Мар, 18:38 #418 #1145264

>>1145263
Он умеет критовать лучше, чем все остальные.

Ответы: >>1145265

27 Мар, 19:20 #419 #1145265

>>1145264
Учитывая, что теперь криты просто удваивают количество кубов без модификаторов, файтеру они уже не настолько полезны. Тем временем тем, у кого в атаке больше двух кубов (сника роги, заклинания магов с несколькими кубами урона) это приносит гораздо большую пользу.
Коротко - критует от чаще, но не столь эффективно.
Мимопролетал.

Ответы: >>1145266

27 Мар, 19:20 #420 #1145266

>>1145265
>Тем временем тем
Я охуенно составляю предложения.

27 Мар, 19:29 #421 #1145268

>>1145257
>Я видел таких людей достаточно много, да.
Таким, что никак не могут взять пару уровней нерфо-класса? Не передергивай.

>Да никому я не хочу ничего подсовывать.
Ты же прямо пишешь, что без правильных фитов будет тордек-класс.

>Не стоит его лишать возможности самому эту дорожку пройти.
Какую дорожку? Трех кампаний (даже не сессий, кампаний), в которых игрок ощущает, что игра ему не нравится?

Я понимаю, что кто-то в юности играл против ветра, под дождем/градом и в гору в обе стороны, но РПГ - это игра, а не работа.

>Это я к тому, что ванильный файтер лучше в этом отношении ванильного трунеймера.
Передергиваем. Даже монах лучше ванильного трунеймера.

Ответы: >>1145270, >>1145283, >>1145548

27 Мар, 19:34 #422 #1145270

>>1145268
Почему сразу не нравится-то? Я охуенно ходил, и до сих пор хожу неоптимизированными персами без капли магии - файтерами, барбами, и так далее. И нахрена городить огород с нерфо-классом, если можно играть тем персом, который тебе интересен, и если это гора мяса - то что в этом плохого?

Ответы: >>1145272

27 Мар, 19:40 #423 #1145272

>>1145270
Ну ахуеть. Ты маразматик или аутист?

Потому что ты либо уже забыл что пишешь, либо (если другой анон) не читал на что я отвечаю.

>На третьем Тордеке человек хочешь не хочешь поймет, что ему от игры надо-то.
Т.е. три тордека подряд игрок играет персонажами, от которых он не получает желаемого им фана.

Ответы: >>1145276

27 Мар, 20:29 #424 #1145276

>>1145272
Аноны, а вы мачкините в играх или пытаетесь хоть как-то обосновать своих соркопалов?

Ответы: >>1145277, >>1145280, >>1145294

27 Мар, 20:34 #425 #1145277

>>1145276
Обосновываем.

27 Мар, 20:42 #426 #1145278

Почитал последние посты и охуел: это какой надо быть опущенкой чтобы даже в ролевой игре мельтешить и пытаться собрать про имба нагибатора. Как хорошо, что у меня пати играт ради фана, а не для цифродрочки, вся суть трешкоебов.

Ответы: >>1145281, >>1145282, >>1145283

27 Мар, 20:47 #427 #1145280

>>1145276
Ну ты смотри сначала он был значит рубакой, дуэлистом сорвиголовой. Аристократом. Потом его послали в школу магии значит что значит телепорт из второй пхабэ не дашь? Сука, пидор, не буду у тебя играть. Потом значит его выгнали из академии но он продолжил задрачивать скиллы сам, три уровня факторума. И ещё фиты абберанта! ЗНАЕШЬ КУДА МИНЯ ЗАНОСИЛО В СТРАНСТВИЯХ?
И это ещё так, вменяемо и правдоподобно. Без взятия престижей путём временного выполнения пререквизитов и прочего говна мой свордсэйдж "получает уровень артефактора посреди пустыни, прост любил в часах ковыряться по вечерам посоны".

27 Мар, 20:49 #428 #1145281

>>1145278
Вся суть определенного пласта трёшколюбов. А ты как хотел, чтоб в система с таким количеством кранча его игнорировали?
Я сам с удовольствием читаю обоснования и расписки билдоёбов, они то хоть правила знают и в их кранче можно найти фишки и для себя.

27 Мар, 20:49 #429 #1145282

>>1145278
«Ау мэна ест клынок с твоим ымэнэм на ном!» — раздался вопль из угла. И некто в плохеньком доспехе медленно похромал в сторону Левонтия. Тот, заметив, что абориген ходит явно не быстро, для развлечения сначала описал пару круголей вокруг стола, глядя как некто с ножиком усердно повторяет эти круги почета. Вскоре его это утомило, и мужик подошел ближе. «Ты — Левонтий?»
спросил этот некто. «Ну Левонтий, ну и что?» ответил маг, «Ну и все!» - закричал убийца и махнул ножом.
Никакого результата. Мужик немного постоял и опять махнул ножом с тем же успехом.
Левонтий какое-то время смотрел на сверкающий у него перед глазами клинок, а потом со всей дури засветил оппоненту по чайнику своим посохом, Убийца рухнул, очевидно, на свой нож, поскольку из него потекла кровь, явно не имеющая отношения к ссадине на голове. «Циркач, однако!» — подумал некромант и вышел на улицу.

27 Мар, 20:58 #430 #1145283

>>1145268
Да не передергваю я.
>Таким, что никак не могут взять пару уровней нерфо-класса?
Точно так, я тебе даже больше скажу, я таких людей не просто видел, я таких людей сейчас вожу временами с ПФными 3пп, правда, а не по родной трешке. Охуенные ребята. Ну нравится людям играть рогами, гимповатыми алхимиками и файтерами со щитами, а мкльтикласиться не хотят и подавно, и ничего с этим не сделаешь. Я бы s&b файтером не сел играть, мне скучным и гимповым кажется, но кто я такой, чтобы им указывать. Что делать прикажешь, сообщить в ролевую полицию?

>Ты же прямо пишешь, что без правильных фитов будет тордек-класс.
Почти все классы, которые я знаю, без должных механических выборов будут тордек-классом, хоть визард. Если не нравится людям инициатива, глиттердасты и прочие фиблмайнды, наберут они нюков и фановых неоптимальных опций, будет тордековизард.
Анон прямо пишет, что хочет сдизайнить класс, у которого будет весь альфастрайк/ДПР в одном маневре, который не зависит от чего-либо. Я считаю, что эту опцию надо разбить на несколько механических опций, которые сможет выбрать игрок: чтобы примерно аналогичный ДПР выдавать визардом, ему нужна хотя бы метамагия, чтобы лучником - целый набор фит-такс. При этом, при желании человек может и того и того поттюнинговать под другие цели, если считает, что ему по какой-то причине не нужен такой ДПР. По этому образцу предлагаю дизайнить и класс Х, а не делать его безальтернативным, со всеми фишками в бэйзлайне, пусть даже и механически сильным. По той же причине павератака вынесена в отдельный фит, хотя ежу понятно, что её все берут, такой же стейпл предлагаю сделать классу Х. Это вообще не соотносится никак с паверлевелом, это общая философия дизайна классов в д20. Хорошая, плохая она - другой вопрос, но она именно такая, как мне видится. Те же ДСП это хорошо понимают, по их работам это прослеживается. Я вообще не ебу, зачем я сейчас это пишу. Я один раз высказал своё мнение по поводу того, как Я, великий и ужасный, вижу дизайн классов; тому анону виднее, он дизайнит, может вообще на меня болт забить и делать, как ситает нужным, и будет прав. И уже третий пост пытаюсь объяснить, что не пью кровь христианских младенцев и не хочу поднасрать нубам, всучив неиграбельное говно, лол.

>Трех кампаний (даже не сессий, кампаний), в которых игрок ощущает, что игра ему не нравится?
О таком варианте я даже не думал, это уже какой-то "запредельный" уровень общения. Не нравится персонаж - ретрейнись или генери нового. Ясный хрен, тебе не надо колоться и продолжать жрать кактус. Может есть, конечно, манямастера, которые запрещают это делать, но это не ко мне.

>Передергиваем. Даже монах лучше ванильного трунеймера.
Трунеймера я привел как классический пример халтуры в d20 геймдизайне, ну не посчитали пацаны, не оттестили, бывает. Трунеймер - баг, тордек - фича. Я так считаю.

>>1145278
И Тордеки и суровые билдеры няшки, просто надо, чтобы они сплотились вокруг общего врага - ГУРПСоёбов и ВоДодаунов j/k одни не капали на мозги другим, а если собираются за одним столом, умели найти компромисс. Это же элементарные, базовые, блядь, вещи, а РПГ сообщество их жуёт годами, устраивая холивары и ломая копья.

Ответы: >>1145294

27 Мар, 21:01 #431 #1145284

Я из-за вас захотел трунеймером аж поиграть. Метамагия, для попытки каста которой нужно иметь как минимум 100% изначальный шанс успешного проброса скила, это настолько охуительно, что я не знаю даже. Раньше не читал намеров никогда потому что ворованая книга без OCR - боль.

Ответы: >>1145285, >>1145294

27 Мар, 21:12 #432 #1145285

>>1145284
Вся прогрессивная игровая общественность ждет перепила трунеймера от соннокоцаных и с замеранием сердца следят за плейтестом, а ты сидишь как сыч со своей неОЦР книжкой. На тебе ОЦР что ли http://rghost.ru/8WKLTDs2R

http://dreamscarredpress.com/dragonfly/ForumsPro/viewtopic/t=3681.html

Ответы: >>1145286, >>1145287

27 Мар, 21:13 #433 #1145286

>>1145285
>замиранием
fix

27 Мар, 21:25 #434 #1145287

>>1145285
Спасибо, что ли.
Меня как мастера немного разочаровали соннокоцаные своим пас оф вором. Маневры, учетверяющие полный дамаг от атаки, несколько не вписываются в ряд ориентированных на Тордек-кравл пайзовских классов. Думал, более лучше все будет, когда пропустил весь от контент от дримскара на свою игру.

Ответы: >>1145288, >>1145291

27 Мар, 21:30 #435 #1145288

>>1145287
Ну расскажи нам, какие Т3+ классы были затмлены PoW. ДСП кстати собираются нерфить broken blade и primal fury, а про scarlet throne ничего не слышно.

Ответы: >>1145289

27 Мар, 21:36 #436 #1145289

>>1145288
Сорк. Но там и игрок не опытный, да и я относительно высокие левела впервые вожу. Нормальные оптимизированные кастеры не чувствовали бы себя ущербно в такой ситуации, да, но и спотлайт бы весь себе не забирали.

Ответы: >>1145290

27 Мар, 21:47 #437 #1145290

>>1145289
Дай ему хэндбук почитать что ли, а то может он думает что сносить хитпоинты магией это хорошая идея в днд.

27 Мар, 21:55 #438 #1145291

>>1145287
>Спасибо, что ли.
Да нет проблем.

>Маневры, учетверяющие полный дамаг от атаки, несколько не вписываются в ряд ориентированных на Тордек-кравл пайзовских классов.
Возможно, мне файтан-магов пока не завезли, (зато псайкик варом поиграли почти все, лол. Не знаю, в чем секрет.) Я не теорекрафтил особо, только читал с дивана отзывы о сталкере со стороны партии, сидевших на чистой пайзе до ДСП, вроде сошлись на том, что рога как ближайший "аналог" по духу (но не по тиру) вырывается вперед по дамагу уровня с седьмого, но над рогой надо потеть, а сталкер такой почти "из коробки". А на лоулевеле инициаторы Тордеков аутклассят при одинаковом скилле игроков, это да. Это, кстати, возможно одна из причин, по которой многие не любят всякие некорные вещи. Шанс загимповать класс в одном тире значительно выше для стандартных классов, чем для инициаторов/биндеров/мелдшейперов тех же. У вторых все опции в куче, новичок может всё взять в фокус внимания по одной книге и выбрать нужное, а у первых способы выстрелить себе в ногу разбросаны по всем книгам, как и стейплы.

27 Мар, 22:05 #439 #1145292

>Go read Greater Energy Negation. Notice something missing from the greater version? That's right: a whitelist. The lesser version says that you can get resistance to acid, cold, electricity, fire, or sonic, but the greater version has no such restriction. You can become immune to positive energy, negative energy, force, or even the dreaded city damage (no, really. Check out Cityscape)!
>Cheese Rating: 1/5. If being immune to city damage is going to break your game, you play a different kind of D&D than I do. You're still taking blatant advantage of sloppy writing, but I don't think it'll hurt anything.

Все никак не перестану проигрывать с этого трунеймера.

Ответы: >>1145293

27 Мар, 22:11 #440 #1145293

>>1145292
Это вообще очень правильный и веселый гайд, лол.

1649 Кб, 250x250

27 Мар, 22:35 #441 #1145294

>>1145284
Поищи d20 книгу - True Sorcery (Green Ronin, по-моему). Имхо, это с нее (точнее, с изначальной версии, которую тут проапдейтили) ВотКи попытались сделать трунеймера (skill-based caster). Если хочется кранча, то там самое оно. При правильной оптимизации (это тебе не в экселе фиты/уровни рисовать), можно слегка надломить систему (подсказка: как в Морре алхимиком, через Enhance Skill). Минимальный уровень уже не помню, правда. Но был в играбельных пределах (т.е. до 10-го).

Для пущего азарта: если запорешь вычисления, то вместо баффов на неделю, можешь сдохнуть от отдачи.

>>1145276
В смысле? Соркопалами не играл, но если они зело эффективные (два кастер-левела проебаны, а еще сорка третий гробит - за такой мОнчкенизмЪ расстреливать надо), то такие билды в мире должны считаться "правильными". Всякие там соркопаладиновские ордена существовать, трактаты сенсеев "Путь соркопала" и т.д.

Другой вопрос, что нормальные билды не являются мешаниной из всего подряд.

>>1145283
Передергиваешь же.

>а мкльтикласиться не хотят и подавно,
С чего ты решил, что они прямо-таки возжаждут занерфить персонажа? Если они так фейлят в оптимизации, то они даже не заметят преимущества класса.

>Почти все классы, которые я знаю, без должных механических выборов будут тордек-классом,
В одной только коре друид с клиром есть. Да и из визарда тордек-класс сделать невозможно (если инту не дампать), ибо он может в любой момент добавить в спеллбук нужные спеллы.

>Я считаю, что эту опцию надо разбить на несколько механических опций, которые сможет выбрать игрок
Если нужно (имхо, совсем не обязательно), это можно просто встроить в класс. ACF или архетипы а-ля ПФ. Чтобы нуб в принципе не мог пройти мимо хоть сколько-то играбельного выбора.

> По той же причине павератака вынесена в отдельный фит, хотя ежу понятно, что её все берут, такой же стейпл предлагаю сделать классу Х
Вынесение павератаки в отдельный фит - не тот пример на который нужно равняться.

>это общая философия дизайна классов в д20. Хорошая, плохая она - другой вопрос, но она именно такая, как мне видится.
Нет. Это частые ошибки дизайна. То, что криворукие разработчки кое-как отбрехивались по их поводу, не означает, что на них нужно молиться.

Например, бигайлер или ворблейд - это у тебя не д20 уже? А считаются одними из лучших классов тройки. Почему на них ориентироваться нельзя?

>Я вообще не ебу, зачем я сейчас это пишу.
Я тоже не знаю. Ты не мазохист?

> И уже третий пост пытаюсь объяснить, что не пью кровь христианских младенцев и не хочу поднасрать нубам, всучив неиграбельное говно, лол.
Проблема в том, что к этому приводит рекомендуемый тобой подход. См. ниже.

> Не нравится персонаж - ретрейнись или генери нового.
Как это поможет, если игрок не может сгенерить такого, который ему понравится? Ведь пока он не изучит систему в достаточной мере, он не будет знать, что нужно брать павератаку.

>Трунеймер - баг, тордек - фича. Я так считаю.
Имхо, это два бага фейла. Трунеймер просто эпик фейл и очевиден всем.

Ответы: >>1145306

27 Мар, 22:51 #442 #1145295

Я читаю трунеймера и нихера не понимаю что он делает. То есть он кидает свой скилл именования против 15+удвоенный челлендж рейтинг противника, но хули происходит дальше? Я покинул успешно что должно произойти или не произойти?
Могу ли я взять того же фактотума и ебать систему в рот качая именование ему?
Описание класса состоит из воды уровня описания старых магов мира тьмы "вот вам концепция но мы сами не понимаем как оно должно выглядеть".
Поясните драконы за него.

Ответы: >>1145297, >>1145301

27 Мар, 22:54 #443 #1145297

>>1145295
>фактотума
Он только раз в день один скилл может бустить.

По-моему, тебе Item Familiar из UA нужен.

Ответы: >>1145298

27 Мар, 23:02 #444 #1145298

>>1145297
Я скорее о том что у него все скиллы классовые, всякое можно вкачать.

Ответы: >>1145299

27 Мар, 23:07 #445 #1145299

>>1145298
А какая тебе разница? Если один уровень трунеймера есть, то максимум скилла левел+3 для любого класса. Когда кросс-класс 2 скиллпойнта, конечно, будет стоить.

В любом случае, тебе эти мета-спеллы (utterances) нужно как-то получать.

Ответы: >>1145376

27 Мар, 23:25 #446 #1145301

>>1145295
По сути он маг и получает круги спелов за классовые, как и все остальные кастеры. Поэтому вкачав трунейм другому классу ты ничего не получишь. Нужно именно неймером быть.

Ответы: >>1145302, >>1145303

27 Мар, 23:25 #447 #1145302

>>1145301
*за классовые лвла

27 Мар, 23:28 #448 #1145303

>>1145301
Да, уже понял. Но всё таки то что я читаю самое затянутое, самое водянистое и бестолковое описание класса что я видел в книжках. И не только ДнД.
И в то же время, как же он охуенен концептуально и по сути почти допилен.

28 Мар, 02:53 #449 #1145306

>>1145294
>Ты не мазохист?
Походу. Как я и думал, фундаментальное противоречие не перешагивается, лол. Да и хрен с ним, хоть тред растормошился.

>Если они так фейлят в оптимизации
Да не фейлит никто. Ну неинтересна многим людям оптимизация, вообще-вообще, совсем, никак не интересна. Альфа самцы, короли жизни, сверхчеловеки, лол, берут что по приколу и играют. Терминами "занерфить", "усилить" они вообще не мыслят, от мультикласса отказываются чисто волюнтаристским решением, просто не хотят.

>Да и из визарда тордек-класс сделать невозможно (если инту не дампать), ибо он может в любой момент добавить в спеллбук нужные спеллы.
Кому нужные? Нужные спеллы у тордековизарда уже есть: шилд, мэйдж армор, бёрнинг хендс, мэджик миссл. Надо ему больно идти переписывать в книгу дурацкий колор спрей, обскьюринг мист и гриз, только место занимать будут. Ему весело дамажить магией.

>Чтобы нуб в принципе не мог пройти мимо хоть сколько-то играбельного выбора.
Сколько-нибудь играбельный набор должен быть в классовых абилках "из коробки", обеими руками за. Я всё о том, что в базовое описание класса не стоит добавлять "вы ультимативно ебашите на 60д6". Не поймут. По мне, надо прописать "вы ультимативно ебашите на 45д6". И тордекоориентированному игроку будет приятно. А потом для сурового оптимизатора добавить фит/дискавери/аниму павер "ваше ультимативное ебашилово наносит дополнительные 15д6 урона". Точно так же, как бигайлеру в базовое описание класса не захардкодили, какие конкретно спеллы он должен взять через экспендед ноледж, и не захардкодили дип в престижку с +1 прогрессией кастовалки, чтобы синхронизировать получение новых кругов заклинаний и этого самого экспендед ноуледжа. Но в целом согласен, бигайлер сдизайнен круто, хотя человеку, которому весело играется файтером, от этого не горячо не холодно.

>Вынесение павератаки в отдельный фит - не тот пример на который нужно равняться.
>Это частые ошибки дизайна.
А ошибка ли? Я до сих пор определиться не могу до конца. Я тоже, с одной стороны, как-то не очень люблю таксы и стейпты, на которые надо тратить ресурсы. Но, с другой стороны, люди любят собирать паззлы. Так может проблема не в том, что в паззле много кусков и его нудно собирать, а в том, что на одном после сборки получается красивая на наш взгляд картинка (Бигайлер), а на другом мазня (Файтер)?

>Как это поможет, если игрок не может сгенерить такого, который ему понравится? Ведь пока он не изучит систему в достаточной мере, он не будет знать, что нужно брать павератаку.
Опыт показывает, что большая, а может даже и большая часть игроков далеко не так требовательна к уровню силы персонажа. Новички отдельная история, они в блаженном неведении. Тут полно примеров вождения лоу-тир персонажей, да еще и неоптимизированных, и при этом все фанятся и проблем не возникает, главное, чтобы не попалось западла вроде трунеймера или монка с обетом бедности, а уж Тордека нормальный мастер всяко отводит. Бывалые, опять же, далеко не всегда переходят от казуальной игры к оптимизации. Не всем это интересно. См. выше. Да и те кто переходит, обычно без проблем собирают субоптимальщину, если нужно поиграть с первыми.

28 Мар, 07:37 #450 #1145308

Насчёт нерфа, если я таки решу поиграть бардом на что у меня желание есть и взять ему ворд оф креэйшн, я попрошу чтоб его исполнение наносило персонажу летальный урон. Потому как вот у меня такое представление о сложности произнесения или игры звуков с помощью которых сраный мир создали.
Он нёрфит барда, пиздец вообще!! а мне по другому это и не видится.
Мимоанон.

28 Мар, 15:42 #451 #1145338

Как работает дьявольская абилка See in Darkness?
Улучшает имеющийся дарквижен (60 футов) или дает неограниченную дальность виденья в темноте?

Ответы: >>1145340

28 Мар, 16:25 #452 #1145340

>>1145338
Улучшает и вроде ещё +10 к восприятию.

Ответы: >>1145342, >>1145957

28 Мар, 17:31 #453 #1145342

>>1145340
Ты уверен? По-моему, неограниченная дальность.

28 Мар, 17:53 #454 #1145343

Анон! играл в ДнД лет 8 назад в последний раз.
Внимание, вопрос: хочу развлечь тян и себя и зарубиться вдвоём. Кубики найдем в интернетах, а вот освежить правила и найти быстрое приключение для самых начинающих не могу. Поможете?

Ответы: >>1145345, >>1145351

28 Мар, 18:12 #455 #1145345

>>1145343
>Поможете?
Нет, уебывай.
Правила есть в шапке треда.

28 Мар, 19:09 #456 #1145351

>>1145343
http://www.dungeons.ru/modul.htm
Выбирай любой официальный.

28 Мар, 22:26 #457 #1145376

>>1145299
>В любом случае, тебе эти мета-спеллы (utterances) нужно как-то получать.
Можно взять 3 штуки цепочкой таки фитов.

29 Мар, 19:07 #458 #1145487

Ребята, вопрос по пятерочке, если я файтером возьму фиты: мастер двуручного оружия и мастер двух оружий, то я смогу носить два двуручных молота и раскидывать всех в кровавом месиве из дробящихся костей?

Ответы: >>1145490, >>1145493

29 Мар, 19:15 #459 #1145490

>>1145487
Т.е. одновременно с двумя двуручниками? Нельзя, ЕМНИП. Книги под рукой сейчас правда нет.

29 Мар, 19:20 #460 #1145493

>>1145487
Нет, в фите мастер двух оружий прописано, что можно вместе использовать только одноручное оружие.

Ответы: >>1145494

29 Мар, 19:25 #461 #1145494

>>1145493
Беда :С Система сковывает отыгрыж моего Мери Сью!

Ответы: >>1145495, >>1145499, >>1145533

29 Мар, 19:27 #462 #1145495

>>1145494
В словески играй.

29 Мар, 19:56 #463 #1145499

>>1145494
Запили три-крина в пятёрочку, будет тебе счастье.

29 Мар, 23:51 #464 #1145533

>>1145494
Я бы такому чумачечему даже разрешил, но на каждую атаку давал бы помеху.

Ответы: >>1145962

30 Мар, 00:11 #465 #1145535

Почему по пятерке так взлетел этот русский перевод? Меня что-то тошнит уже от этих помех.

Ответы: >>1145546, >>1145615

30 Мар, 00:21 #466 #1145536

Дизэдвентедж долго выговаривать. Даже не знал, что такой вариант взяли из этого перевода. Если есть более лучший вариант, скажи.

Ответы: >>1145545

30 Мар, 03:36 #467 #1145545

>>1145536
Мы просто дизами их называем.

30 Мар, 05:02 #468 #1145546

>>1145535
Потому что люди не умеют в английский и из-за этого пользуются этим пепеводом. А пользуются именно им потому что выбора то у них нет.

30 Мар, 07:05 #469 #1145548

>>1145268
>Таким, что никак не могут взять пару уровней нерфо-класса?
Я конечно не так уж часто с разными людьми играл, но пока не встречал таких людей, которые будут заморачиваться на подобные выкрутасы.

Ответы: >>1145638

30 Мар, 14:40 #470 #1145615

>>1145535
Потому что другого нет. Да и в целом годно, особенно если учесть, что переводил один человек. А от эккипировочки тебя, значит, не тошнит?

Ответы: >>1145633, >>1145658

30 Мар, 15:30 #471 #1145633

>>1145615
Ну эккипировка, во-первых, иностранного происхождения, во-вторых, писать и произность правильно ее умеют, поэтому наплевать. Я-то сам этот перевод не читал, ошибок не видел. Меня больше напрягает появление устоявшихся расово русских слов в лексиконе драконов вместо правосланых протестантских англицизмов.

30 Мар, 15:48 #472 #1145638

>>1145548
Разговор о том, что класс кому-то покажется йоба-поломом и он не будет в него играть.

Имхо, это полная туфта.

30 Мар, 18:13 #473 #1145657

Приключения в подземелье продолжаются.
В свежем выпуске "Новостей глубинных глубин". Скаут устав слушать охуенные планы по преодолению зачарованного ковра пошёл по нему.
Дальнейшее смахивало на рассказ Кинга, с жутко зубастым предметом интерьера, Сказку о Репке и серию Монти Пайтона с шутками аля "Представьте, мы уже старые, могучие герои авантюр и рассказываем о своих подвигах и нас спрашивают "Но были же у вас и поражения?" И мы, через пару секунд молчания хором отвечаем, "Да. Был один ковер, охуевший ковёр. Мы зассали перед ковром".
Вдохновляя свою стойкость столь страшными фантазиями пати таки порвала ковёр на клочки.
Клирик пафосно превозмог аллипа разложив того до эктоплазмы и под влиянием генетической памяти
плюс галлюциногенно-магических флэшбеков присягнул Морадину и клятвенно пообещал именем Пелора выгнать на мороз нежить из осквернённого святилища. Пелор сказал ОК, и теперь клирик либо превозможёт элит брут монстру либо ляжет. И остальные вместе с ним ибо не можем мы закрыть дверь и пойти в другую сторону, йопта.
Компанейски была обнаружена особо секретная дверь ведущая в тайный проход, ведущий к особо тайной двери ведущей в королевский сортир. Унитаз в виде пасти дракона пронял пати до глубины пят. Храп за уже обычной, рядовой дверью пробудил самые низменные инстинкты.
Идеально пробрасывая все чеки бесшумного перемещения, каста немоты и прочего пати окружила беспомощную жертву и попыталась связать, получая внезапные 2-3 на кубах.
Жертва ушла в инвиз и перекатами попыталась избежать - но глазастые глаза варлока не дали ей ни шанса а рыцарь набежав уебал щитом и потащил бесчувственное тело в сортир на допрос.
В это время ворвавшиеся охранники обнаружили что для кой кого они не так уж и невидимы да и процентник отвечавший за стрельбу куда то в тот квадрат был на стороне пати. В это время рыцарь сообщил пренеприятнейшую новость - пленница мертва. Не рассчитан был удар молодецкий, впрочем как всегда. Впоследствии рыцарь вместо того чтоб обмирать от ужаса перел мрачной тьмой бесконечно ужасных мертвенно тёмных тварей из непроглядных бездн зла оккупировавших святилище повизгивал счастья, благодарил Темпуса и готовился бросить вызов всем, сразу и оптом насадить на дедов меч.
Хронология не соблюдается.

6 Кб, 367x37

30 Мар, 18:23 #474 #1145658

>>1145615
Наша группа потерпела сокрушительное от этого куска текста из бэка солдата.
Так и оставили в описании персонажа то, что он потерпел сокрушительное.

Ответы: >>1145659

30 Мар, 18:28 #475 #1145659

>>1145658
Йобана это же один человек делал, имейте совесть. Нельзя нормально вычитать то, что сам делал глаза замыливаются.

Ответы: >>1145660

30 Мар, 18:33 #476 #1145660

>>1145659
А я разве что-то сказал плохое об авторе? Просто забавная ошибка, к тому же мы вычитываем ошибки, которые переводчик не заметил.
Так большую часть ляпов можно легче найти и исправить, например.

Ответы: >>1145661

30 Мар, 18:34 #477 #1145661

>>1145660
>А я разве что-то сказал плохое об авторе?
Блядь, пиздите меня за такие мудово составленные предложения, сапогами пиздите, да камнями закидывайте.

31 Мар, 01:22 #478 #1145704

Знаете, что было клёво в четверке и зря убрали в пятерочке? Живые артефакты, которые росли в уровнях и взаимоотношениях с персонажем. Круто же, и весело, зачем убирать?

Ответы: >>1145724

31 Мар, 11:50 #479 #1145724

>>1145704
Не вяжется с концепцией лоу-меджик 5ки. Да и записи сам.

Ответы: >>1145757

31 Мар, 14:26 #480 #1145757

>>1145724
>Да и записи сам.
Если это "запили", то да, так и сделал, благо пятерочка сейчас простая из-за чего гибкая.

31 Мар, 15:50 #481 #1145768

Ребята, вопрос по волшебным свиткам? Как они работают? То есть можно записать абсолютно любое заклинание и абсолютно любой класс может его прочитать, но только один раз, потом свиток сгорает?

Ответы: >>1145774, >>1145776

31 Мар, 16:24 #482 #1145774

>>1145768
Пятая редакция?

Ответы: >>1145775

31 Мар, 16:25 #483 #1145775

>>1145774
Да, забыл дописать.

Ответы: >>1145776

31 Мар, 16:28 #484 #1145776

>>1145768
>>1145775
Если персонаж умеет читать, то он может использовать свиток, да. Свитки одноразовые - если кто-то читает или переписывает заклинание - свиток теряет свои силы.

01 Апр, 16:29 #485 #1145866

Драконы, вот ситуация была, как разруливать энкаунтеры наподобие той самой ямы. Была ситуация, что игроку надо забраться на высокую гору по узкой тропинке почти на отвесе, а вокруг сильный ветер. Проблем никаких не было, потому что игрок нашел спайдерклаймб. Но если бы не нашел. Самое простое решение это дать один чек клаймба(атлетики), если не прокинул, то персонаж понимает, что не заберется и возвращается. Но ведь он продолжить форсить с вопросами, а почему я не могу сразу же повторить попытку. Но если у него есть бесконечное количество раз на чек, то сложность нивелируется. И спрашивается, нахуа я придумывал гору с серпантином если в пещеру с оракулом можно просто придти. Часто мастера любят сделать хуилион бросков с увлечением сложности. А то что по мат. вероятности игрок скорее всего провалит бросок на второй-третий. Ебнулся с горы - умер. Весело. Правда там начинается форменый цирк в доп чеках на акробатику если сорвался. И все это расширяется до 5 и более чеков перед тем как мастер эффективно выпыливает игроков гравитацией. Казалось бы, лучший способ, это сказать игрокам что им нужен либо проводник, либо спец оборудование (альпинистское), а желательно все вместе. Без хотя бы одного пункта они просто не смогут. Но все же знают как игроки начинают ныть когда они чего то не могут. Мастер не хороший, ограничивает нас, рамки ставит, рельсы.
Или просто не делать такие энкаунтеры, пес с ними.

Ответы: >>1145869, >>1145878, >>1145965

01 Апр, 16:45 #486 #1145869

>>1145866
Если пати не спешит, то просто бросаешь ДсколькоТоТам на твой вкус сколько часов или дней они взбирались. Во втором случае вычитаешь жратву и можно дать высокохудожественные описания вмёрзших в лёд неудачников взбиравшихся до них.

Ответы: >>1145873

01 Апр, 17:00 #487 #1145873

>>1145869
А что если путешествие опасно именно сильными ветрами, способными сорвать тебя с горы, оползни и оно короткое, от силы день. Для примера забраться на эйфелеву башню по каркасу.

01 Апр, 17:30 #488 #1145878

>>1145866
Смотря в каком масштабе отыгрывается сцена. Если это просто неспешное путешествие из А в Б, то обычно подобные сцены отыгрываем так: сперва идут чеки на всякое знание инженерии/выживания/чего-то там, может рейнджер определить, что в этом месте опасно ползти и найдет более оптимальный путь, по которому эффективный ДЦ на залезть будет меньше (что-то вроде ad hoc skill synergy получается). Потом учитываем все бонусы на снаряжение вроде клиньев, веревок и прочего и делаем 2-3 чека максимум. Если чеки не сильно проваливаются, то просто предполагаем, что преодоление препятствия заняло больше времени, чем планировалось. Если сильный фейл, то по обстоятельствам - это как раз про форменный цирк.

А если партию зажимают в угол какие-нибудь горные великаны, и персонажи в панике решают лезть вверх, чтобы спастись, тогда всё играем "по-настоящему", т.е. в порядке инициативы, кидая чеки climb'а на каждое действие движения и т.д.

>Самое простое решение это дать один чек клаймба(атлетики), если не прокинул, то персонаж понимает, что не заберется и возвращается.
Мне кажется, честнее дать игрокам примерный ДЦ, чтобы синхронизировать их представление об опасности действия с мастерским. Тогда они смогут трезво оценить свои шансы и исходя из этого принять осознанное решение о том, стоит ли лезть. При этом, понятное дело, от нежданчиков вроде оползней или порывов ветра никто не застрахован на 100%, даже если прокинул чек на выживание или вроде того, главное, чтобы не получилось из-за этого "рок фолз эвриван дайз".

01 Апр, 23:35 #489 #1145957

>>1145340
У меня в пати ходит варлок с фитом на зрение, природным дарквиженом и варлоковскими прибамбасами вроде видеть магию и видеть в магической темноте, что-то такое. Надо ему глаза выбить.

Ответы: >>1145963

01 Апр, 23:45 #490 #1145962

>>1145533
А это отличная идея, кстати. Давать всё, что хочешь, но с помехой, а не "ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ И ЗАКОНАМИ"

02 Апр, 00:03 #491 #1145963

>>1145957
Что за фит? От абберейшенов?
Он ещё потом свой глаз будет впереди себя пускать.

1947 Кб, 320x162

Слоупок Слоупокович 02 Апр, 00:41 #492 #1145965

>>1145866
>Самое простое решение это дать один чек клаймба (атлетики),
Fail. Учи правила. Если не нужно спешить (и перс не ебнется в случае фейла), то он может должен взять 20.

Это вообще справедливо для всех систем:, если препятствие преодолимо, если нет негативных последствий от провала и если есть достаточно времени, то препятствие исключительно для антуража, а не для бросков.

> И спрашивается, нахуа я придумывал гору с серпантином если в пещеру с оракулом можно просто придти.
Чтобы сказать "вы три дня взбирались по отвесным скалам, и вот вы пещеры с оракулом".

Если ты хочешь сделать препятствие из карабканья по скалам, то четко определи что тебе именно надо.

В твоем случае (имхо):
1) Перс должен рано или поздно решить проблему
2) Перс не должен сдохнуть в процессе
3) Перс может потратить довольно много времени/денег в процессе

Т.е. чек на клаймб должен определять сколько ресурсов/времени истрачено на ползание по скалам. Вот на это и кидай:
• провал на 10 и больше: потрачено две недели и 500 монет на снаряжение/проводников, кидай еще раз
• провал на 5-9: потрачено две недели и 300 монет - перс взобрался
• провал на 1-4: потрачена неделя и 100 монет - перс взобрался
• успех на 1-4: потрачено 3 дня и 50 монет - перс взобрался
• успех на 5 и больше: потрачено 2 дня и 5 монет - перс взобрался

Если хочешь сделать сУрьезный энкаунтер, с полудюжиной бросков то тут уже нужно пилить серьезную систему на 3-4 страницы, а не пытаться применить карабканье из боевки as is.

Ответы: >>1145968, >>1145971, >>1145976

02 Апр, 01:01 #493 #1145968

>>1145965
>Т.е. чек на клаймб должен определять сколько ресурсов/времени истрачено на ползание по скалам. Вот на это и кидай:

Не кидай! Играй по правилам. Если боишься, что персонажи помрут при падении с горы (что вообще должно нивелироваться страховочными троссами и прочей альпинистской приблудой), то не вводи труднопроходимые горы.
>Fail. Учи правила. Если не нужно спешить (и перс не ебнется в случае фейла)

К чекам на климб (что видно по первому же прочтению описания этого навыка), это по дефолту не относится.

А так да, кол-во требуемых бросков можно и сократить до одного.

Ответы: >>1145976, >>1145981

02 Апр, 01:07 #494 #1145971

>>1145965
Клаймб и взять двадцать? Нельзя, т.к. это нельзя сделать легко и непринуждённо, просто за счёт длительного времени (как все книги просмотреть в библиотеке). Руки-ноги устанут, герой упадёт и разобъётся.

Ответы: >>1145981

02 Апр, 01:26 #495 #1145976

>>1145965
>Fail. Учи правила. Если не нужно спешить (и перс не ебнется в случае фейла), то он может должен взять 20.
Я писал, про сильный ветер который может помешать. По-моему это достаточный повод для броска иначе убирается элемент рандома. Взобраться на гору должно быть сложно иначе бы оракул не сидел там, а то любой пизант заберется и будет доставать.
>>1145965
>Если хочешь сделать сУрьезный энкаунтер, с полудюжиной бросков то тут уже нужно пилить серьезную систему на 3-4 страницы, а не пытаться применить карабканье из боевки as is.
Я пытаюсь применить систему скилов, которая присутствует в любой редакции, даже не рассматривая боевку.
Мне необходимо сделать так, чтобы взобраться на гору было честным челенджом для игрока с возможными негативными последствиями но не такими, чтобы они эффективно остановили модуль (как например смерть или сломанная спина).
>>1145968
>(что вообще должно нивелироваться страховочными троссами и прочей альпинистской приблудой)
А позволяет технологический уровень в стандартном фентези-средневековом мире? Честно не знаю, насколько было развиты технологии в то предполагаемое время.
>не вводи труднопроходимые горы
Тут я рассматривую гипотетическую ситуацию применения активного скила с возможными последствиями и как их оцифровывать. Вот другой пример, идти на ненадежном подвесном мосту через ущелье, прыжки в ледяную воду с большой высоты, прыжок с одной крыши на другую. Последнее например легче оцифровать, т.к. для падения с высоты есть формула.

И если походу модуля такие проблемы мною мгновенно решаются, то в отрыве от вождения заставляют задуматься.

Ответы: >>1145978, >>1145981

02 Апр, 02:44 #496 #1145978

>>1145976
>идти на ненадежном подвесном мосту через ущелье, прыжки в ледяную воду с большой высоты, прыжок с одной крыши на другую. Последнее например легче оцифровать,
Чек на Balance, чек на Jump, чек на Jump. Насколько помню, правила по урону от падения в воду в срд есть.
>А позволяет технологический уровень в стандартном фентези-средневековом мире?
Клаймб тулс, верёвки на любой вкус и даже отдельный скилл на их использование в наличии.
>эффективно остановили модуль (как например смерть или сломанная спина).
По какому правилу ломается спина? Ну вот, негативные последствия. Не пробросил клаймб чек, скатился по горке, получил столько-то, столько-то урона. Сам виноват. Эффективно остановить модуль может и смерть в бою, от случайного крита на атаке монстроты.

198 Кб, 554x857

Слоупок Слоупокович 02 Апр, 04:13 #497 #1145981

>>1145968
>Не кидай! Играй по правилам.
Да не осквернит твоей игры премерзостный хомбрю,
и да не оскудеет священная кора на RAW!

> К чекам на климб (что видно по первому же прочтению описания этого навыка), это по дефолту не относится.
>>1145971
>Клаймб и взять двадцать? Нельзя,
Фит на Жопочтение все взяли? Курите ПХБ. Если нет негативных последствий (о чем я и написал: если перс не ебнется), то можно брать 20.

>>1145976
>Я писал, про сильный ветер который может помешать. По-моему это достаточный повод для броска
Нет. Ты же не кидаешь рандом на то, какого цвета трусики у принцессы одежда у неписей. Ты бросаешь кубики, только если есть какие-то важные последствия.

> иначе убирается элемент рандома.
Рандом во имя Рандома?

> Взобраться на гору должно быть сложно иначе бы оракул не сидел там, а то любой пизант заберется и будет доставать.
Вопрос не про крестьян, а про то, готов ли ты убить перса во время карабканья в гору. Все остальное значения не имеет.

Я так понял, что такой реализмЪ тебе не нужен, что ты же сам подтверждаешь:

>Мне необходимо сделать так, чтобы взобраться на гору было честным челенджем для игрока с возможными негативными последствиями но не такими, чтобы они эффективно остановили модуль (как например смерть или сломанная спина).
Ну вот я тебе и дал пример с негативными последствиями (время+деньги, ибо коцнутые ХП лечатся за деньги). Что тебе не нравится? Нужен дебафф "сломанная рука"? Ну добавь его. Или без сломанных спин ты не можешь придумать почему пись перс полезет в гору, а непись нет?

tl;dr: либо ты убиваешь персонажей, либо не ноешь по поводу plot protection. Либо ты доделываешь скиллы так, чтобы можно было играть многодневный штурм Эльбруса как тебе хочется, либо используешь RAW и играешь скалолазанье как получится.

Ответы: >>1145983

02 Апр, 06:13 #498 #1145983

>>1145981
>Фит на Жопочтение все взяли? Курите ПХБ.

Во-первых, в ПиД 3.5 это называется Flaw. Во-вторых, нет. В третьих,
>Taking 20
>and the skill being attempted carries no penalties for failure, you can take 20.

>A Climb check that fails by 4 or less means that you make no progress, and one that fails by 5 or more means that you fall from whatever height you have already attained.

127 Кб, 990x848

02 Апр, 07:25 #499 #1145991

Драконы, прошу советов мудрых по 3.5:
Один из моих юных манчкинов, играющий dragonwrought кобольдом, решил стать еще имбовее и провести ритуал draconic rite of passage. Проблема заключается в том, что перед ритуалом полагается постится девять дней, а по SRD:Environment уже после 3го дня голодовки персонаж должен ежедневно прокидывать чек конституции против растущего DC или получает нелетальный дамаг от голодания, который не лечится даже магически, пока персонаж не начнет есть.
Как и все настоящие нагибаторы, наш герой задампал "ненужную" консту и сопартийцам теперь приходится откачивать истощенное тело и кормить кашками через анус.

Собсна вопрос: какие способы пережить голодовку он может найти в умных книгах или узнать у аскетов? Хоумрулить не хочется, а легальных способов я что-то придумать не могу.

Ответы: >>1145995

02 Апр, 07:46 #500 #1145995

>>1145991
>какие способы пережить голодовку он может найти в умных книгах или узнать у аскетов?

Ring of Sustenance. Заклинания Refreshment и Slow Consumption из BoED и BoVD, соответственно.

Ответы: >>1145997

65 Кб, 604x403

02 Апр, 08:04 #501 #1145997

>>1145995
Много чая тебе, уважаемый.

14 Кб, 300x300

02 Апр, 08:08 #502 #1145998

Перекат
Как обычно, кидаем проверку навыка Перекат сложностью 20. В случае успеха переходим в
>>1145996
>>1145996
>>1145996
В случае провала переходим в >>1143000.
Если у вас есть Perekat's Kit, то вы получаете бонус +2 к проверке навыка.

02 Май, 19:51 #503 #1149153

Ананасы, подскажите пжалуста. Где можно скачать бесплатнобезсмс все что нужно для игры как я понял это книга игрока, книга мастера и бестиарий в 3.5?
кубики есть
совсем-мимопроходил

Ответы: >>1149154

02 Май, 19:57 #504 #1149154

>>1149153
На русском желательно, ибо в инглишь немогем.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 ноября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion