М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

21 Кб, 352x400

НЕНАВИСТЬ 2.0 27 Апр, 07:53 #1148586 В конец треда | Веб

Продолжение орденоносного треда бесконечной ненависти >>1122783

Сука, как же мне разрывает временами жопу от того факта что в нашем, милипиздрическом, микро хобби всё равно народ умудряется разосраться до состояния "ты к этому мастеру не ходи, а будешь ходить я тибя водить не буду". Пример единично клинический, но и это было.
Просто ебаный детский сад.

Ответы: >>1148587, >>1148685, >>1148693, >>1148705, >>1148722, >>1149083, >>1149406, >>1150244, >>1151026, >>1153033

27 Апр, 08:00 #2 #1148587

>>1148586

Играл бы в Dark Souls 1 & 2
Слушал бы Егора Летова
На стенах у мена вичсели бы картины Мальты
Смотрел Мост в Террабитию и Boku no Pico

Ответы: >>1150473

27 Апр, 08:56 #3 #1148591

Ненавижу, ненавиже всей душой нарративистские системы.
Либо выбери мир, описываемый набором правил, либо играй в свои фриформ ролеплей активитис. Не работают тут полутона, просто не работают.

Ответы: >>1148596, >>1148601, >>1148619

27 Апр, 09:54 #4 #1148596

>>1148591
Как-то беспредметно очень. Гурпсовика покусал Fate? Или у следопыта взыграла кислотность от Чуубы? Давай поименно.

Ответы: >>1148614

27 Апр, 10:11 #5 #1148599

Люто-бешено ненавижу игры на скорость реакции - Джангл спид, Лунаси, и подобные. Просто вымораживают.

Ответы: >>1148621

27 Апр, 11:01 #6 #1148601

>>1148591
ВЫНИПРАИЛЬНАИГРАИТИ! НИХЭВАЙТИФАН! ИРИТИКИ! ТАЛЬКА ФАТАЛ!!! ТАЛЬКА ТАТАЛЬНЫЙ ОЦИФРЕЖ АНАЛЬНАЙ ЖОПЫ!!!

Ответы: >>1148614

27 Апр, 13:03 #7 #1148614

>>1148596
>>1148601
Я его полностью поддерживаю и отлично понимаю, что именно он имел в виду. Кранчевые системы это понятно, я их люблю и говорить про них особо нечего. А вот нарративные системы это всегда фейл. Фриформ ролеплей это весело: и сам по себе, и как часть игры по системе с более жесткими правилами. Но нарративные системы умудряются его испортить, сделав из органичной истории какое-то натянутое говно. Есть хитрое маркетологическое слово для этого явления, но я его забыл: когда разработчик берет какую-то ненужную функцию и начинает поднимать вокруг неё хайп, пихая везде, где только можно, хотя по факту она откровенно плоха, но люди без критического мышления ведутся, пипл хавает, короче говоря. Взять тот же FATE с аспектами, например. Разработчиком удалось взять вещь, считающуюся дурным тоном, и выдать её за охрененно прогрессивные веяния. Система поощряет однобоких персонажей и шаблонные сюжеты, пытается всё дискретизировать, и в итоге получаются сплошные "one trick ponies" и да жути предсказуемое развитие событий. Хотя фриформ игра по тому же сеттингу без аспектов и с механикой разрешения конфликтов уровня "кинь д6 против сложности, на ходу придуманной мастером" была бы значительно более приятна для игроков и мастера. Короче, чтобы понять, почему нарративные системы - зло, надо просто попробовать поиграть фриформ в хорошей компании.

Ответы: >>1148624, >>1148665

27 Апр, 13:26 #8 #1148619

>>1148591
Я тоже не люблю их, потому что это способ скрыть импотентность своей фантазии и неумение делать интересную игру.

27 Апр, 13:35 #9 #1148621

>>1148599
Просто признайся, в первую очередь себе, что ты просто сраный тормоз.

27 Апр, 14:25 #10 #1148624

>>1148614
>нарративные системы это всегда фейл
>FATE
>поощряет однобоких персонажей и шаблонные сюжеты
Какую же откровенную хуйню ты городишь... просто пиздец. Ты бы хоть в фэйту поиграл, прежде чем та обсираться.
Вот на данный момент уже второй месяц веду кампанию по ГУРПС в сеттинге викторианского хоррора и около полугода - супергероику по фэйту.
И то, и то работает более чем нормально. Системы и подход - дохуя разные, процесс и гейм фил - тоже.
И только полный уебан будет утверждать, что одно однозначно лучше другого, ибо оба работают и настолько дохуя разные, насколько это возможно.

И да: аспекты в фэйтовой итерации - это охуенно. Именно потому, что не дает делать
>one trick ponies
>однобоких персонажей и шаблонные сюжеты
Может ты их с трюками перепутал?

Ответы: >>1148634

27 Апр, 15:31 #11 #1148634

>>1148624
>Ты бы хоть в фэйту поиграл, прежде чем та обсираться.
Милая защитная реакция и damage control.
>И только полный уебан будет утверждать, что одно однозначно лучше другого, ибо оба работают и настолько дохуя разные, насколько это возможно.
Я хорошо отношусь к ГУРПС, но читая подобное, я понимаю, почему гурпсовиков часто считают фанатиками и сектантами. Еще раз: я не сравнивал ФЕЙТ и ГУРПСу, не говорил, что одно лучше, а другое хуже, я вообще ГУРПС не упомянал. Про кранчевые системы я молчал, не хуже тебя понимая, что там разный "гейм фил" и задачи другие, поверь. Я говорил, что играть фриформ нарративу по какой-нибудь модной молодежной индюшатине хуже, чем играть просто словеску. Я тебе болдом выделил главную мысль, так, на всякий случай.

Ответы: >>1148639, >>1148648

sage 27 Апр, 15:56 #12 #1148639

>>1148634
В таком случае я тебя неправильно понял. Да, теперь просмотрев не по диагонали, вижу, что гурпса в обсуждении использовалась отдельно и в другом ключе.
И да, на гурпсу у меня (несмотря на то, что сам ей пользуюсь иногда) реакция слегка ажитированная: в основном из-за пары знакомых, слегка на ней подвинувшихся.

>Милая защитная реакция и damage control.
По существу-то аргументация высказанной ранее позиции есть? Ибо как раз с аспектами как элемента формализации, который делает все предсказуемым, ты реально обосрался (может из-за отсутствия практического опыта, может - оче хуевая игра по фэйту тебе попалась).

>модной молодежной индюшатине
Это фадж-то модный-молодежный? Лал. Это скорее ко всяким *W.

Ответы: >>1148778

27 Апр, 16:56 #13 #1148645

Забавно. У меня такой опыт, что если нашел себе хорошую систему с кранчем по нраву, то польза от всех прочих продуктов - очевидная вещь: попался где-нибудь сеттинг, который тебе чем-то поглянулся - так будь он хоть на Фейте, хоть на d20, хоть на чем - берешь и тыришь нужные элементы на свой движок. Если твой движок и правда такой зашибенный, то стырится без проблем. Если платить в лом - пиратишь и остаешься счастлив.

Но нет, ВОЛНЫ ГРОГА! Как они посмели не выпускать дополнения для моей системы, а выпускать для своей!

Ответы: >>1148650, >>1148720

27 Апр, 17:41 #14 #1148648

>>1148634
Но ведь гарпс всё равно лучше обоссаной фейты.
Это как 2+2=4

Ответы: >>1148650, >>1149123

27 Апр, 17:54 #15 #1148650

>>1148645
Понимаешь, через годиков дофига любая система приедается. Читаешь какую-нибудь другую, пару раз играешь - и понимаешь, что для разных случаев жизни лучше иметь пару-тройку с разным степенем кранча: иногда хочется просто набросать сюжет широкими мазками и не париться за механику, а иногда - наоборот, чтобы все до мелочей.
Впрочем, насчет того, что под хорошую систему все должно конвертиться без лишнего гемора и набора напильников, полностью согласен.

>>1148648
У-тю-тю, толстячок ты наш. Тоньше давай, бля. Чему только нынешнюю молодежь в школе учат?

Ответы: >>1148668

27 Апр, 21:20 #16 #1148665

>>1148614
>Разработчиком удалось взять вещь, считающуюся дурным тоном
А что именно считается дурным тоном?

Ответы: >>1148694, >>1148778

27 Апр, 21:31 #17 #1148668

>>1148650
>Понимаешь, через годиков дофига любая система приедается. Читаешь какую-нибудь другую, пару раз играешь - и понимаешь
что в старой системе было много чего сделано правильно. Как бы не надоел мне ГУРПС, но после нескольких боёв в распиаренном Dungeon World стало ясно, что бой там длится ровно столько, сколько ГМ пожелает. Да, он куда динамичней ГУРПСового, да он меньше заставляет отвлекаться на циферки, но нахрена всё это надо, если ты не заслужил победу? Или старый ВоД, в котором система - костыль на костыле, но все мои удачные игры с серьёзными романтическим отношениями между персонажами были сыграны по феечкам.

Ответы: >>1148683, >>1148718

28 Апр, 00:26 #18 #1148683

>>1148668
>в распиаренном Dungeon World стало ясно, что бой там длится ровно столько, сколько ГМ пожелает.
Я вот этого вот не понял. У монстров есть статблок с ХП, у персонажей есть дмг дайс, при удачной инициации волей/хакнслеш ХП непременно кончатся. Если у тебя ГМ что-то из жопы тащит, что бы этого не произошло, то тут проблема не в системе.

Ответы: >>1148689

28 Апр, 00:33 #19 #1148685

>>1148586
Люто ненавижу людей рашки получивших синдром утенка от третьей части. Ебаный цирк когда убогую ролевую систему, почти умудрившуюся никаким балансом убить все доверие к ДнД в нашей убогой стране воспели до самой лучшей.

Ответы: >>1148697, >>1148723, >>1150004

28 Апр, 01:13 #20 #1148689

>>1148683
>Я вот этого вот не понял. У монстров есть статблок с ХП, у персонажей есть дмг дайс, при удачной инициации волей/хакнслеш ХП непременно кончатся.
Если действие попадает под триггер хода хакнслеш - да, списываются хиты. Плюс любой другой эффект, который соответствует описанию. Если ты пытался выкрутить врагу руку - ты её выкрутил и нанес урон. Если ты просто отрубил ему голову, то никакого нанесения урона, враг просто мертв. И вот эта фигня прямо в правилах сказана. А может ли враг с вывернутой рукой нормально сопротивляться, чтобы хотя бы попытаться не дать тебе отрубить ему голову или он от болевого шока на ногах не держится, определяет мастер. Захочет и ты просто зарубишь врага без срабатывания ХнС, а захочет - будешь ХнС кидать.

Ответы: >>1148690

28 Апр, 02:32 #21 #1148690

>>1148689
>Если ты просто отрубил ему голову
Если игрок говорит "я отрубаю ему голову", то в любой системе ГМ поправит игрока и напомнит, что в подобной ситуации он описывает намерения своего персонажа, а не свершившийся факт, и правильно будет сказать "я пытаюсь отрубаю ему голову". Если урона достаточно для убийства, то конечно голова отрубается, если нет, то нет.
В правилах сказано:
>Some attacks may have additional effects
Никто в здравом уме это не будет трактовать как возможность наративного инстагиба игнорирующего статблок.

>Захочет и ты просто зарубишь врага без срабатывания ХнС, а захочет - будешь ХнС кидать.
Если ГМ не совсем конченый, из его описания в подавляющем большинстве случаев понятно будет ли запущен ХнС, ориентиры в книге даны вполне четкие. Если он игнорирует собственный нарратив, то будьте добры указать ему на это.

Пример с вывернутой рукой и подобные упреки звучат как обоснованный критицизм в теории, но элементарно разрешаются на практике, если игроки и ГМ играют на одном повествовательном поле - то есть схоже представляют последствия совершенных действий. В таком случае для игрока результат его действий никогда не будет сюрпризом.

Можно сказать что значительная часть правил тут заменяется своего рода общественным договором между игроками и ГМ.

Ответы: >>1148725

28 Апр, 03:30 #22 #1148693

>>1148586
>Сука, как же мне разрывает временами жопу от того факта что в нашем, милипиздрическом, микро хобби всё равно народ умудряется разосраться до состояния "ты к этому мастеру не ходи, а будешь ходить я тибя водить не буду".
Радуйся что тут нет противостояния воданов и драконов, или псов и медведей.

38 Кб, 251x257

28 Апр, 03:40 #23 #1148694

>>1148665
Нарратив.

Ответы: >>1148720, >>1148726

sage 28 Апр, 05:23 #24 #1148697

>>1148685
Забыл добавить, что ничего лучше четверки не выпускали.
И еще что-нибудь про ГАРПС спиздануть.

Ответы: >>1148701

28 Апр, 07:40 #25 #1148701

>>1148697
Четверка тоже далеко не гуд, но хороша для новичков. У тебя проблемы с самооценкой из-за которой ты хуйню за других говоришь?

Ответы: >>1148709, >>1148711

28 Апр, 08:06 #26 #1148705

>>1148586
Мне немного стыдно называть себя ролевиком, потому что я ещё не встречал ни одного нормального. Ненавижу хобби из-за людей. Нельзя просто так взять и играть в ролевые. То говноеды, то словесочники, то занавесочники, то школьники, то петросяны, то манчи, то у ведущего какие-нибудь заскоки. Короче заебало это всё.

Ответы: >>1149218, >>1149399

sage 28 Апр, 09:23 #27 #1148709

>>1148701
Я не договариваю за тебя, долбоеб эдакий, я намекаю на то, что хватит уже толстить и разжигать очередной системосрач.

Ответы: >>1148786

28 Апр, 09:41 #28 #1148711

>>1148701
Черверка хороша для тех, кто играл по трешке. Для новичков любая полная гурпса - адов ад (а в лайте могли бы как минимум прихерачить хоть какую-нибудь магию - а то новичок лезет за ней в корник, смотрит на все это и дропает).

Ответы: >>1148714

28 Апр, 10:10 #29 #1148714

>>1148711
Речь шла, изначально, о D&D. Я до твоего поста не знал что в жупсе вообще идет разделение на редакции, лол.
Прости, сектант, но когда люди говорят о цифрах и редакциях, не называя системы, то подразумевают дынду.

Ответы: >>1148719

28 Апр, 10:29 #30 #1148718

>>1148668
Ты прав: *W - именно такое. Поэтому я использую не его, а нормальные нарративные системы (ту же фэйту).

28 Апр, 10:36 #31 #1148719

>>1148714
Да, я чет протупил, лал. Даже не подумал, что люди в чистую трешку дынды еще играют.

>когда люди говорят о цифрах и редакциях, не называя системы, то подразумевают дынду.
Лал, вот просто все обязаны знать, что ты прям про дынду. Сектанты - они от любой ситемы сектанты, видать.

Ответы: >>1148723

28 Апр, 10:45 #32 #1148720

>>1148645
>>1148694
http://www.warehouse23.com/products/SJG37-0143

Ответы: >>1148721

28 Апр, 10:46 #33 #1148721

>>1148720
Самофикс, там не должно быть ответа на "1148645". Только на "1148694".

20 Кб, 500x200

28 Апр, 10:50 #34 #1148722

>>1148586
Самое тупоебское явление в настолках, которое надоедает мне больше всего - "синдром предыдущей игры" или "обидки-обидочки". Им страдает примерно половина людей, с которыми я когда-либо играл, независимо от стажа и уровня.
Например в Batllestar Galactica. Конечно все думают, что я, сука, сайлон, потому что в предыдущей игре был сайлоном, не смотря на то, что не вылезаю из космоса и постоянно ебашу все подряд используя все пилотирование и тактику с руки, увожу гражданских, в очевидно заваленных проверках ни разу не участвовал и использовал свой ванс-пер-гейм чтобы не получить сокрушительного пинка от кризиса. Я в какой-то степени могу понять игроков-сайлонов, им бы лишь кого обвинить и любым способом отвести от себя подозрения, но хуесос-президент, посадивший меня в бриг, оказался блядь человеком, и он действительно сука думал, что я сайлон, потому что в прошлой игре им был - и это все его аргументы, не смотря на все мои контраргументы и очевидность того, что будучи сайлоном я мог еще давно доебашить Галактику. Пиздец.
Или вот Lords of Waterdeep. Выиграл первую партию, норм. В следующей смачно насосался, игра подходит к концу, предпоследний ход, мой отрыв от предпоследнего игрока в районе 30 очков, между первым и вторым местом отрыв буквально в пару очков. У игрока на втором месте, куча кубиков, но только два мага, и каждый из его двух квестов требует по магу. Игрок на первом месте играет мандатори квест, требующий двух магов, на меня, потому что я в прошлый раз выиграл, значит по его мнению и сейчас должен как-то выиграть, несмотря на очевидную жопу, в которой я нахожусь. Ну это стоило этому хуйлану победы. Естественно игрок со второго места спринтанул на первое, завершив оба свои квеста. Пиздец. Вроде же неглупый человек, а тут обидки всякие, как у девочек-подростков.

Ответы: >>1148746, >>1148756

24 Кб, 579x533

28 Апр, 10:51 #35 #1148723

>>1148719 -> >>1148685
>умудрившуюся никаким балансом убить все доверие к ДнД

28 Апр, 10:59 #36 #1148725

>>1148690
> ГМ поправит игрока и напомнит, что в подобной ситуации он описывает намерения своего персонажа, а не свершившийся факт
После чего получит вопрос о том, что вообще может сделать враг, после того как он остался без руки. Если ГМ оглянется на действительность, то правильным ответом будет "ничего". А если враг никак не может помешать, то ты не пытаешься отрубить ему голову, а просто берешь и отрубаешь. С другой стороны ГМ может на действительность не оглядываться и родить что-нибудь про умение твоего врага превозмогать такие мелочи и вот тогда ХнС триггерится. Это именно ситуация, когда хочет - убиваешь, не хочет - не убиваешь.

Ответы: >>1148759

28 Апр, 11:00 #37 #1148726

>>1148694
Что вообще эта хуйня значит?

Ответы: >>1148727

28 Апр, 11:22 #38 #1148727

>>1148726
Жупел (сущ., м. р., 2 скл.). В переносном смысле жупел — слово, своей непонятностью внушающее ужас, страх; часто в ироническом значении — пугало (пропагандистский жупел). Например, «быть жупелом для кого-нибудь». В этом значении вошло в русский язык из речи купчихи в комедии Островского «Тяжёлые дни» (1863): «Как услышу я слово „жупел“, так руки и ноги затрясутся».

28 Апр, 12:23 #39 #1148729

Почему мой тред превратился в "Ролевых батхердов тред"? Я же про настолки тоже вбросы предпологал.
ОП первого треда.

Ответы: >>1148730

28 Апр, 12:28 #40 #1148730

>>1148729
В настольных играх меньше поводов баттхертить, чем в ролевках.

Ответы: >>1148738

28 Апр, 13:36 #41 #1148738

>>1148730
Ну не знаю. Я как-то играл с друзьями партию в манчкина, нарвался на мощного монстра, попросил помощи у одного и тот согласился. После чего оставшиеся двое накидали нам всякого говна и подбросили второго такого же монстра. Чувак, который мне помогал успешно смыслся, использовав пару предметов, а я с ехидной рожей сказал, что смываться не буду. У двух монстров, с которыми была, драка в случае поражения была такая фишка, что они выдавали всем остальным по уровню. Чувак, который мне помогал был 8 уровня, так что он сразу же победил, так как у остальных уровень меньше был. И вот те два опездола, что накидали мне всякого говна почему-то взяли и обиделись на то, я сбежать не пытался.

Ответы: >>1148740

28 Апр, 13:47 #42 #1148740

>>1148738
>И вот те два опездола, что накидали мне всякого говна почему-то взяли и обиделись на то, я сбежать не пытался.
Очевидно потому, что это были безмозглый манчкинодети - рак настольного сообщества.
Я вообще не понимаю, хуяли обижаться в такой быстрой игре, да еще и на собственный просер?

Ответы: >>1148741

28 Апр, 13:47 #43 #1148741

>>1148740
>безмозглые
самопочин

28 Апр, 14:14 #44 #1148746

>>1148722
это еще чтооо, после моего выигрыша одной партии в аркхэм+данвич тотальным предательством и единоличной победой, игравшие со мной друзяшки разобиделись и больше не играют со мной в настолки. и вроде не по 15 лет им, но обидки да, это прямо таки бесит

Ответы: >>1148749

28 Апр, 14:20 #45 #1148747

добавлю в общий котел. однажды к нам на партию в ДХ забрела самка одного из игроков. ну и естественно "ОЙКАКВЕСИЛАИНТЕРЕСНААААМОЖНОЯСВАМИ!" бэк? нахуй бэк! квента? дафпесду. самощке поиграть приспичило с суровыми мужЫками. далее была общими усилиями сбацана ей сороритка, правда игра длилась недолго. суровый ГМ высказал шутку юмора про молот+3 к размеру сисег, девачко разревелось и ушло в пространство насильно истерикой утащив с игры своего парня. такие дела.

28 Апр, 14:29 #46 #1148749

>>1148746
>после моего выигрыша одной партии в аркхэм+данвич
Это же кооперативка, нет?
ОП прошлого треда.

Ответы: >>1148752

28 Апр, 14:41 #47 #1148752

>>1148749
данвич добавляет такую хуетьу как квесты и миссии с наградами. они замешиваются в колоды простых и магических вещей. когда получаешь такую карту, выкладываешь перед собой и выполняешь условия(побывать в нескольких локациях и чего то там сделать). карта открыта всем желающим посмотреть. как и награда за выполнение. так вот, касательно самого квеста - есть 2 квеста с досрочной победой: один позволяет кинуть всю пати и выиграть самому, второй позволяет умереть самому но всем оставшимся живым засчитывается победа. вроде понятно объяснил.

Ответы: >>1148753

28 Апр, 14:44 #48 #1148753

>>1148752
>один позволяет кинуть всю пати и выиграть самому, второй позволяет умереть самому но всем оставшимся живым засчитывается победа
Ох, вау, не ожидал от Архэма подобного. И как это тематически объясняется? Как сбалансировано?

Ответы: >>1148757

28 Апр, 14:49 #49 #1148756

>>1148722
Ну, кингмейкинг - это рак, который погубил для меня немалое количество игр.

Ответы: >>1148996

28 Апр, 14:50 #50 #1148757

>>1148753
отвечать буду за квест про предательство. ибо его я помню. по геймплею - ты должен пройти 4 локации и в каждой пожертвовать 1 спутника, потом потеряться во времени и пространстве. после этого типа ты доказал свою преданность древнему и помог ему прийти в наш мир. все проигрывают а ты как бы на стороне победителя. на карте квеста это примерно так и описывается.

про квест с самопожертвованием то же такая херня, что то там ДОХЕРА наворотить и потеряться. тогджа ты умер а все победили. и аркхем не совсем корпоративка. финальный подсчет очков все равно определяет только одного как победителя.

63 Кб, 560x351

28 Апр, 15:01 #51 #1148759

>>1148725
>а просто берешь и отрубаешь
Неверно, если противник не может оказать сопротивление ты наносишь урон без ХнС, но никак не представляешь свершившийся факт. Исключая ситуацию бессознательного, беззащитного тела на земле, где в любой системе никто не будет просить аттак ролл.

>Если ГМ оглянется на действительность, то правильным ответом будет "ничего".
Опираясь на текущую нарративную ситуацию, разумный ответ варьируется от "он перехватывает оружие в другую руку, ты получаешь +1 против него" или "резким рывком он разрывает расстояние между вами и пытается убежать, что ты делаешь?" до "он скрючился от боли и беззащитен, что ты делаешь?".
Я тебе ещё раз повторяю, что в реальной игре, опираясь на нарративную ситуацию, ты почти всегда можешь предсказать что из этого произойдет. Коммонер с 4 ХП, чудом переживший ХнС будет "ничего". Рыцарь будет пикрелейтед.

Ответы: >>1148760

28 Апр, 15:10 #52 #1148760

>>1148759
>Неверно, если противник не может оказать сопротивление ты наносишь урон без ХнС
>You just deal your damage or murder them outright, depending on the situation.
Не может оказать сопротивление - наношу урон или убиваю на месте по желанию мастера. Что возвращает нас к тому, что мастер определяет длительность боя.

>Опираясь на текущую нарративную ситуацию, разумный ответ варьируется от "он перехватывает оружие в другую руку, ты получаешь +1 против него" или "резким рывком он разрывает расстояние между вами и пытается убежать, что ты делаешь?" до "он скрючился от боли и беззащитен, что ты делаешь?".
Что и требовалось доказать.

Ответы: >>1148766

28 Апр, 15:25 #53 #1148763

Игрок жалуется, что давно не играл из-за работы а теперь свободен. Предлагаешь поиграть в то, на что у тебя в голове есть пара задумок.
-Но я хочу поиграть в другое!
Играешь без этого игрока, игрок в обиде. Но и похер ибо он все равно бы пришел только на первую сессию.

28 Апр, 15:42 #54 #1148766

>>1148760
>Что возвращает нас к тому что
что в реальной игре, опираясь на нарративную ситуацию, ты почти всегда можешь предсказать что из этого произойдет.

>Что и требовалось доказать.
см. выше.

ГМ заложник своих слов. Если ГМ говорит что через город течет река - то через город течет река. Если ГМ говорит что в ситуации Х ты убиваешь противника с одного удара без ролла, а в ситуации Y этого не происходит - то в нарративе, это такая же объективная реальность, как и река текущая через город. И если ГМ решает, что в этот раз, в ситуации X противник остается жив, то ты имеешь полное право ткнуть его в его же собственный нарратив и упрекнуть в непоследовательности (что для подобной системы - смертный грех). Исходя из этого 2 похожих боя в всегда должны протекать схоже и длится схожее количество времени.

Ответы: >>1148769

28 Апр, 16:01 #55 #1148769

>>1148766
>что в реальной игре, опираясь на нарративную ситуацию, ты почти всегда можешь предсказать что из этого произойдет.
Да, произойдет то, что скажет ГМ.
>И если ГМ решает, что в этот раз, в ситуации X противник остается жив, то ты имеешь полное право ткнуть его в его же собственный нарратив
Вот ты вечно сводишь всё к тому, что ситуация будет одна и та же. Кто отвечает за ситуацию? ГМ. Кто выдаст тебе орков для убийства с одного удара? ГМ. Кто выдаст тебе орков для использования хак энд слеша? ГМ. Кто позволит или не позволит превратить вторую ситуацию в первую? ГМ. Кому пофиг на всё написанное выше? Системе.

Ответы: >>1148772

361 Кб, 323x300

28 Апр, 16:29 #56 #1148772

>>1148769
ГМ имеет абсолютную власть в устройстве энкаунтера? НУ ОХУЕТЬ ТЕПЕРЬ!1

Я свожу к двум вещам:
1. Если игроки и ГМ играют на одном повествовательном поле, для игрока результат его действий никогда не будет сюрпризом.
2. ГМ связан своими предыдущими решениями и должен оценивать каждую новую ситуацию опираясь на них.
Исходя из этого у ГМ не остается места для крутого маневра и самоуправства, как, мне кажется, ты пытаешься это представить. И любой бой всегда будет протекать в схожем, понятным всем, ключе.

Если твой ГМ игнорирует им же выстроенную логику мира, ссыт на свой же нарратив и выносит непоследовательные решения, не обращая внимания на возражения игроков и негласный общественный договор - это проблема с ГМ, а не с системой.

Ответы: >>1148773, >>1148776, >>1148846

28 Апр, 16:40 #57 #1148773

>>1148772
Не существует никакой "логики игры", когда ГМ может объяснить любое своё решение при помощи введения новых фактов, которые раньше не были озвучены. И кроме очководов никто не пользуется такой отмазкой, потому что прекрасно об этом знает. Вот только в нормальных играх есть запрещающие правила, а в *В все правила сводятся или к срабатыванию по триггеру и забиванию на все остальные ситуации, или к общим размышлениям на тему правильного вождения, следование которым не может быть верифицировано даже самим ГМом, если он хотел им следовать.

Ответы: >>1148787

28 Апр, 16:49 #58 #1148776

>>1148772
Мне кажется, тут речь не о том, что "ГМ ВСЕМ УПРАВЛЯЕТ, ПИЗДЕЦ".
Мне упертость этого гомопидора тоже не очень по нраву, но он доносит до тебя такую мысль: в данном случае гм может тянуть бой столько, сколько сам захочет, не нарушая правил (по крайней мере вгрубую).
Ты знаешь, как с вывернутой рукой будут действовать пейзане, и как рыцари. А как будут поступать бандиты?
Больше того, видя не ту же реакцию, что происходит при вывертывании руки у рыцаря, ты не должен орать "ТЫ СУКА ПОСТУПАЕШЬ НЕПРАВИЛЬНО, А ВОТ ТЕБЕ ПО ЕБЛУ КНИЖКОЙ С ПРАВИЛАМИ" - скорее это повод задумываться, что руку ты вывернул не рыцарю, а какому-то пидору, который под него косит.

Что из всего этого следует?
То, что ДМ может вводить то, что игроки не видели и не знают, чего ожидать. А значит - что ДМ действительно может контролировать все так, как захочет.
Только вот в отличие от этого долбоеба я не вижу это минусом - ЭТО ЖЕ ОХУЕННО, БЛДЖАД.

Ответы: >>1148787, >>1148788

28 Апр, 16:50 #59 #1148778

>>1148639
>По существу-то аргументация высказанной ранее позиции есть? Ибо как раз с аспектами как элемента формализации, который делает все предсказуемым, ты реально обосрался (может из-за отсутствия практического опыта, может - оче хуевая игра по фэйту тебе попалась).

Поясняю, чем мне не нравится аспекты:
Во всяких американских мульт-смехуечках есть персонажи одной шутки, например Диско Стю в Симпсонах или Шеймус в Фэмали Гае. Первый: ой лол, смотрите, он помешан на диско, вся его жизнь диско, диско-диско-диско-диско; второй: ой, лол, смотрите у него руки и ноги деревянные, а еще он пират, а еще у него ноги деревянные. Вот это классические фейтовые персонажи. Но в Симпсонах это заходит, потому как эти персонажи появляются по три раза за сезон и шутка не успевает приесться. Фейт же предлагает тебе играть такими вот персонажами на постоянной основе, всё время абузя одни и те же аспекты. Бегство от свободы в НРИ какое-то. Можно отыгрывать вообще абсолютно как хочешь, даже сделать уникального глубокого персонажа, если ты ёбаный духовнобогатый хипстер, но нет, не хочу, хочу набрать костылей и радоваться. А потом еще начинается история про "если бы у рыб был мех, у них бы были вши". Начинается акцент внимания на аспектах, которые ну вообще не к месту. Можно играть по ФЕЙТу и получать от этого фан? Конечно можно. Есть ли в этом заслуга системы? Сомневаюсь, весело можно и по фаталу играть, наверное. Есть в аспектах польза? Есть, они помогают новичкам и людям, которым сложно в ОТЫГРЫЖ, делать историю.
Многие из тех, с кем я играл, говорят примерно одно и то же касательно фейта: сперва кажется хорошей идеей, но через какое-то время игры начинаешь понимать, что это нихуя не способ развить историю, а то самое прокрустово ложе. А знаешь, что самое смешное? Если кому-то проще отыгрывать через аспекты, он просто может взять любую систему и для себя в голове эти аспекты продумать, а не пересаживать всех на ФЕЙТ.

>Это фадж-то модный-молодежный?
Фадж и фейт - разные вещи. Фадж по большому счету - простенькая система разрешения конфликтов, которая не лезет своими инди-щупальцами в повествовательную часть. Фудж я люблю.

>>1148665
Попытка навязать костыли и наплодить сущности. Сделать систему, которая действительно позволяет минимальными вложениями и усилиями сделать историю. Только вот история получается лубочная.

Ответы: >>1148780, >>1148790

61 Кб, 320x604

28 Апр, 16:51 #60 #1148779

Есть единственная вещь, которую я ненавижу: тупых людей.
Но, к моему величайшему сожалению, эта проблема становится катализатором других.
Если твоя партия распадается - просто взгляни на тупого человека и он в 99.9% случаях будет виноват в этом.
Если кто-то постоянно ноет и постоянно зудит над ухом во время игры будь уверен - он тупой.
Если ты видишь просто ахуительный вординг, который явно был создан идиотом...да, черт возьми, ты прав, он создан идиотом!
В общем, все это и так понятно. Но моя проблема в том, что тупой человек - это я.

28 Апр, 17:00 #61 #1148780

>>1148778
>Фейт же предлагает тебе играть такими вот персонажами на постоянной основе
Я понял: ты просто не вкурил в суть фэйтовых аспектов. Смотри: "рыцарь круглого стола в поисках святого грааля" - это всего-навсего один аспект (у которого уже дохера вариантов применения). У персонажа их пять.
А теперь расскажи мне за унылую абузу одного и того же аспекта и персонажей одной шутки.

28 Апр, 17:17 #62 #1148783

Ненавижу ролевиков, у которых отыгрыш важнее всего. ДМа, других игроков, игры… Пару раз сталкивался с такими. Например, гоняли в ДХ. Один игрок придумал перса-параноика… И понеслось. У меня свой отыгрыш! Не буду никому верить и брать их квесты - они, наверное, предатели и хотят меня убить. Не буду слушаться приказов вышестоящих - они, наверное, предатели и хотят меня убить. Не буду даже верить сопартийцу, которого по квенте знаю уже несколько лет! Он же без меня ходил к командиру военной базы, а мне лишь в общих чертах описал о чем они говорили, а не предоставил дословный поминутный отчет! Значит он тоже предатель, и я буду ему буду угрожать оружием посреди военной базы, где его все уважают и ценят. Что? Оказывается тут все предатели, в том числе и все мои сопартийцы, и меня повязали за то, что я стреляю в своих посреди военной базы! Ах вот так, тогда я ухожу, мастер убей моего перса!

Ответы: >>1148961

28 Апр, 17:36 #63 #1148786

>>1148709
Типо я не имею право на мнение если оно отлично твоему? А не охуел ли ты?

Ответы: >>1148791

28 Апр, 17:46 #64 #1148787

>>1148773
>Не существует никакой "логики игры"
Нашел корень твоей проблемы короче.
Если у тебя нелогичный говно ГМ, то он будет делать асспулы в любой системе.
Хочет что бы бой шел так, как он хочет:
в ДнД - "эти кобольды не такие как в книге" с 20АС - потому что причины.
В Шадоуране из 14 дайсов на додж у элит спешул форс, рейтинг 6, физ.адепта - кинет 5.
В В - твои страшилки.

>в нормальных играх есть запрещающие правила
Которые твой гипотетический ГМ с легкостью обойдет / подгонит нужные статы для получения желаемого результата / сошлется на нулевое правило. И в итоге все опять сводится к готовности ГМ следовать общественному договору и делает его превыше писанных правил - что В нашло отражение в упущении запрещающих правил™.

>>1148776
Я как бы пытаюсь донести что ГМ в этом случае будет переступать социальные границы. И он, и игроки это будут прекрасно понимать, и это основной ограничивающий фактор для предотвращения таких ситуаций, а вовсе не жесткие правила.

Ответы: >>1148789, >>1148792, >>1148846

28 Апр, 17:47 #65 #1148788

>>1148776
>Только вот в отличие от этого долбоеба я не вижу это минусом - ЭТО ЖЕ ОХУЕННО, БЛДЖАД.
Это же словеска, только "ГМ всегда прав" растянули на дофига страниц.

198 Кб, 1012x1088

28 Апр, 17:48 #66 #1148789

>>1148787
макаба что ты делаешь с моим "*В" прикрати

28 Апр, 17:50 #67 #1148790

>>1148778
>Вот это классические фейтовые персонажи.
Не понял. Там ведь пять аспектов, а не один. У тому же уже второй по счету аспект говорит о том, что мешает жить жизнью обыкновенного %AspectName%.

28 Апр, 17:53 #68 #1148791

>>1148786
Ты всех доебал уже в ДнД треде, теперь вытек на всю доску. Не любишь тройку - да пожалуйста, никаких проблем. Хуями тебя кроют за то, что твой офигенно "тонкий" траллинг сводится к игнорированию фактов и выделению России как единственной страны утят, хотя по всему Миру статистика систем одна и та же. Ну ты это, собственно, знаешь не хуже остальных, просто на всякий случай напоминаю.

Ответы: >>1148868

28 Апр, 17:53 #69 #1148792

>>1148787
>Если у тебя нелогичный говно ГМ, то он будет делать асспулы в любой системе.
А вот фиг. В нормальных системах у ГМа есть два выхода после начала боевой сцены: мутить что-либо с уже введенными характеристиками или оставить как есть. В DW ГМ мутить обязан по самой структуре, когда даже у автора при броске на 7-9 на хак-энд-слеше на запах крови вышел тигр.

Ответы: >>1148793, >>1148794, >>1148847

28 Апр, 17:55 #70 #1148793

>>1148792
А если проще, то по *В любой ГМ - говно, когда в других системах у него есть шанс говном не быть.

Ответы: >>1148794, >>1148795

28 Апр, 18:02 #71 #1148794

>>1148792
>✴On a 7–9, you deal your damage to the enemy and the enemy makes an attack against you.
Ну хуй знает как у него из этого тигр вышел.

Подозреваю что он бы у него вышел на запах крови независимо от системы, благодря его ужасной, систем агностик, ГМ-силе - конструировать энкаунтер на ходу.

>>1148793
>Мне нинраица корч

Ответы: >>1148801

38 Кб, 460x300

28 Апр, 18:08 #72 #1148795

>>1148793
>А если проще, то по *В любой ГМ игнорирует им же выстроенную логику мира, ссыт на свой же нарратив и выносит непоследовательные решения, не обращая внимания на возражения игроков и негласный общественный договор.

Ответы: >>1148796

28 Апр, 18:24 #73 #1148796

>>1148795
>GM: Okay, you run him through because he can’t even defend himself and umm, wait. You know what, he’s not in melee with you at all. He’s helpless, forget hack and slash, he’s toast. He slumps to the ground, coughing up blood but the sound of the guard alarm rings out. What do you do?

Ответы: >>1148797

28 Апр, 18:30 #74 #1148797

>>1148796
К чему ты запостил пример о том, что не нужно ролить ХнС против беззащитного противника?

Ответы: >>1148798

28 Апр, 18:34 #75 #1148798

>>1148797
К тому что там ГМ ссыт на свой же нарратив и выносит непоследовательные решения в прямом эфире.

Ответы: >>1148802

28 Апр, 18:47 #76 #1148800

Я хоть и не шибко уважаю нарративные системы, но замечу их основная проблема в непонимании мастерами одного факта, а именно - это не простые системы регулирующие сами себя, наоборот, нарративки на порядок сложнее для мастера сравнительно с любым цифродрочем строго формализированных систем.

28 Апр, 18:48 #77 #1148801

>>1148794
Когда анонимус с /bg/ говорит одно, а автор системы другое, я таки слушаю автора. И вот согласно автору выходит, что никакой логики повествования/мира или ещё чего в определении анонимуса с /bg/ нет. Значит анонимус с /bg/ очень много додумывает за автора и включает в систему то, чего в ней нет.

Ответы: >>1148803

28 Апр, 18:52 #78 #1148802

>>1148798
Поехавший что ли? В примере - ошибся с решением, моментально поправился, никаких действий на основе его ошибочного решения никто предпринять не успел. Это общепринятая практика в любой системе.
Например:
Забыл добавить модификатор к AC за халф ковер, тут же поправился - добавил - промахнулся.
Забыл добавить дайсы за ночное зрение - тут же поправился - добавил - заметил что-то.

Ответы: >>1148812

28 Апр, 19:05 #79 #1148803

>>1148801
Ну иди твтни @skinnyghost считает ли он последовательность принятия решений и следование установленному нарративу одними из основных столпов ГМинга. Увидишь что тебе автор системы скажет.

28 Апр, 20:12 #80 #1148812

>>1148802
>В примере - ошибся с решением, моментально поправился
Ой, вот как в официальном примере ГМ отменил своё решение уже после броска и разрешил действовать в обход хитов - это нормальная практика. А как я говорю о том, что бой длится так долго как хочет мастсер - это
>ГМ игнорирует им же выстроенную логику мира, ссыт на свой же нарратив и выносит непоследовательные решения, не обращая внимания на возражения игроков и негласный общественный договор
Двойные стандарты такие двойные стандарты.

Ответы: >>1148817

28 Апр, 21:00 #81 #1148817

>>1148812
Не строй из себя дурочка спора ради притворяясь что ты не понимаешь о чем идет речь.

Ответы: >>1148826

28 Апр, 21:42 #82 #1148826

>>1148817
Разумеется понимаю. Очководам нечего ответить на то, что любой бой длится ровно столько, сколько хочет мастер. Так что они приплетают сюда какой-то нарративную логику, хотя единственное определение нарратива в этом треде - жупел.

Ответы: >>1148841, >>1148846

28 Апр, 23:16 #83 #1148841

>>1148826
>бой длится ровно столько, сколько хочет мастер.
Я вот в этом споре не участвовал, но ведь так оно и есть. А точнее, я бы с удовольствием хотел просчитывать, сколько ходов бой займет например используя допущения средних кубов, но я ленив для этого и предпочту социальные части квестов дорабатывать.
Только вот здесь не об этом спорят с тобой. Вот если бы ты привел, цитату из книги правил, где говорится, что ДМ может увеличить количество хитов, если видит что тварь сливают слишком быстро. А такая есть в данжеон ворлде. Вот это херовая ремарка, как по мне, которая говорит не в пользу нарративизмических систем.

Ответы: >>1148845

28 Апр, 23:34 #84 #1148843

Как говорил один го*Вноед:"Главное - гейфикшен."

29 Апр, 00:23 #85 #1148845

>>1148841
А зачем, если он может ввести новую тварь на 7-9 мягким ходом и на 6- жестким?

29 Апр, 01:14 #86 #1148846

>>1148826
Мань, ты на аргументы в >>1148772 и >>1148787 так ничего вразумительного и не ответил. Сотворил ничего не доказывающего воображаемого, систем агностик, антагонистического ГМ-аутиста. Обосрался с 7-9 на ХнС, приведя пример введения дополнительной опасности, во-первых несвязанный с твоим первоначальным посылом о непредсказуемости длительности боя с одним противником, во-вторых даже не вылившимся в примере в продолжение боя. А затем ударился в демагогию, повторяя как ты прав, дискредитируя свою позицию всё дальше.
Если ты не понимаешь простых идей вроде единого повествовательного поля и постоянства внутренней логики мира, и почему их преступление это серьезная софт преграда для ГМ - то, наверное, тебе стоит пока придерживаться систем с запрещающими правилами.
Если просто хотел неграмотно обосрать систему с которой у тебя был плохой опыт, или ещё хуже, вообще никакого - то ты своего добился, отличная работа.
Так что или научись вести дискуссию или проследуй нахуй.

Ответы: >>1148847

29 Апр, 01:27 #87 #1148847

>>1148846 >>1148792
Вот кстати пример с тигром, который он не удосужился привести:

Player: I swing by big metal fist at it. 7, and 6 damage.
GM: That'll kill it, but the snake coils around your fist as it dies, like a sausage smashed to pieces, and now the tiger in the woods smells a meal. On you. What do you do?
Commentary: The druid managed to talk the other beasts down, and they eventually used the beasts as allies against the forgotten temple.

То есть вместо нанесения атаки по персонажу согласно правилам ХнС на 7-9. ГМ вводит новую опасность, которая может нанести урон персонажу - что, в общем, равнозначно предсмертной софт атаке по персонажу от убитого монстра с "What do you do?", но интереснее. Кроме того "What do you do?" дает игроку возможность выбора как он хочет продолжить энкаунтер - вступить в бой или попытаться разрешить миром / избежать.

Ответы: >>1148848

29 Апр, 01:42 #88 #1148848

>>1148847
И да, когда в примере который должен доказать что:
>любой бой длится ровно столько, сколько хочет мастер.
у игрока есть очевидная возможность сказать что он берет и избегает продолжения энкаунтера, становится очевидна несостоятельность высказывания.

Ответы: >>1148877

29 Апр, 09:57 #89 #1148868

>>1148791
Кого я блядь доебал, кретин ебанутый? Я сюда зашел то месяц назад и пишу второй раз.

Ответы: >>1148881, >>1149452

29 Апр, 12:20 #90 #1148877

>>1148848
Разумеется, у игрока есть возможность закончить энкаунтер. Если мастер решит, что энкаунтеру пора подойти к концу, потому что при столь вольной интерпретации можно и на 10+ вводить врагов.

Ответы: >>1148883

29 Апр, 12:55 #91 #1148881

>>1148868
>второй раз
>Четыре сообщения только в этом треде.
Ну да, ну да.

Ответы: >>1148885

29 Апр, 12:59 #92 #1148883

>>1148877
Defy danger очень player empowering ход на самом деле, на 7+ игрок избегает опасности выбранным им способом и мастер ничего тут уже изменить не может. В избегание энкаунтера у игрока очень высокое player agency, потому что в его руках есть легко запускаемый ход, результату которого мастер обязан подчиниться, вне зависимости от своего желания.

Ответы: >>1148895

29 Апр, 13:05 #93 #1148885

>>1148881
В этом треде 3 включая то в котором я писал что на тот момент было 2. Теперь 4.

29 Апр, 15:19 #94 #1148895

>>1148883
Во-первых, избежит опасности и закончит бой - это разные вещи. Последнее мастер может позволить или не позволить точно так же, как он может позволить или не позволить просто убить противника без применения ХнС. Во-вторых, на 7-9 мастер может накидать тебе a worse outcome. Что может быть хуже чем предыдущий бой? Ещё один бой с угрозой того, что противники которых ты уже избежал ходом Defy Danger вот-вот присоединяться к новым противникам, на которых ты наткнулся. То есть сам бой опять же длится ровно столько, сколько мастер хочет.

Ответы: >>1148897

29 Апр, 15:49 #95 #1148897

>>1148895
>Во-первых, избежит опасности и закончит бой - это разные вещи.
>This may seem like a catch-all. It is! Defy danger is for those times when it seems like you clearly should be rolling but no other move applies.
Defy danger это самый подходящий ход на выход из боя, если таковой нужен.

>на 7-9 мастер может накидать тебе a worse outcome. Что может быть хуже чем предыдущий бой?
На 7-9 персонажу удается его основная задача, но с осложнениями. Для Defy danger основная задача:
>you do what you set out to, the threat doesn’t come to bear.
Если твой worse outcome включает в себя ту самою опасность, которую ты хотел избежать и которая, по описанию хода, не должна воплотится - то ты неверно трактуешь ход.

В итоге имеем: на 10+ ты заканчиваешь бой, на 7-9 ты заканчиваешь бой с осложнениями, в обоих случаях игрок добивается желаемого, независимого от желания мастера. То есть ты опять же не прав.

Ответы: >>1148902

29 Апр, 16:16 #96 #1148902

>>1148897
>Defy danger это самый подходящий ход на выход из боя, если таковой нужен.
Если мастер позволяет выйти из боя одной заявкой, а не станет разбивать эту заявку на несколько частей. Точно так же ты можешь заявить "проходя мимо, ломаю им всем шею".
>Если твой worse outcome включает в себя ту самою опасность, которую ты хотел избежать и которая, по описанию хода, не должна воплотится - то ты неверно трактуешь ход.
Ты хотел уйти от опасности? Ты ушел. На время. Кстати, вот тебе новые противники и смотри, чтобы старые тебя не догнали. Удовлетворяет условию "the threat doesn’t come to bear"? Да, потому что оно не гарантирует, что опасность вновь не появится. В противном случае огр, не сможет дважды ударить тебя дубиной, потому что ты Defy Danger откидал.

Ответы: >>1148908

602 Кб, 1536x2048

29 Апр, 17:22 #97 #1148908

>>1148902
>Ты ушел. На время.
Отлично, только этого и добивался. Я всего-навсего хотел показать что в системе есть механика которая локально позволяет направить игру в желаемое игроком русло. И это всё не 100% как б-г-мастер того пожелает в любой момент времени.
Я ни в коем случае не заявляю что W railroading proof система, больше, я не знаю ни одной системы которая таковой бы являлась.

>Да, потому что оно не гарантирует, что опасность вновь не появится. В противном случае огр, не сможет дважды ударить тебя дубиной, потому что ты Defy Danger откидал.
Я тут с тобой полностью согласен: если ультимативный упоротый залупа-железнодорожник захочет пропихнуть в игру какой то энкаунтер он это сделает, не смотря ни на какие локальные препятствия. Если он захочет что бы игра шла по его плану - она в итоге пойдет по его плану, как бы игроки не барахтались. Независимо от того по какой системе ты играешь. И в примере с огром ты прав.

Все таки, "ГМ верховное божество и последний арбитр"*, или как там писал пикрелейтед. Но, с другой стороны он же говорил:
>"Role-playing isn't storytelling," he says, "If the dungeon master is directing it, it's not a game."
Но зачем нам папа РПГ/ДнД в этом треде? Нахуй не нужен он тут.
Есть свежий соавтор DW бугуртящий по этому поводу: https://www.youtube.com/watch?v=4yQAVfcdDhs
Стал бы он делать игру в которой старался дать мастеру полную власть? Нет конечно, его отношение к этому и нашло выражение в таких механиках как Defy danger, которые передают власть в руки игрока. Водит ли такой железнодорожный мастер согласно духу игры? Ни в коем случае нет.

Теперь пришло время спросить главный вопрос: почему ты все ещё за одним столом с этим ссаным сторителлером?

Возвращаясь к первоначальной теме засронного треда: не люблю железные дороги.

Ответы: >>1148911, >>1148920

109 Кб, 1012x1088

29 Апр, 17:23 #98 #1148911

>>1148908
Опять с разметкой наебался

29 Апр, 18:24 #99 #1148920

>>1148908
>Отлично, только этого и добивался.
Но ты ворвался в других врагов и старые тебя вот-вот догонят. Мастер только этого и добивался.

>Независимо от того по какой системе ты играешь.
В DW любой мастер является ультимативным упоротым залупа-железнодорожником, потому что иного стиля игры не завезли.

Ответы: >>1148925, >>1148928

29 Апр, 19:21 #100 #1148925

>>1148920
>Но ты ворвался в других врагов и старые тебя вот-вот догонят. Мастер только этого и добивался.
Какая-то система может в этом случае ограничить такого уебана-мастера?
Мимо-заинтересовался

Ответы: >>1148929, >>1148938

50 Кб, 480x360

29 Апр, 19:30 #101 #1148928

>>1148920
>В DW любой мастер является ультимативным упоротым залупа-железнодорожником, потому что иного стиля игры не завезли.

На локальном уровне правила игры дают власть в руки игроку, на глобальном уровне поощряют внесение своих элементов в канон игрового мира.
Для ГМ обозначаются принципы диаметрально противоположные тому, что ты тут пытаешься пропихнуть.
*W по своей сущности антитеза того, чем ты пытаешься его представить.

>You’re all participants in a great adventure that’s unfolding. So really, don’t plan too hard. The rules of the game will fight you.

>The GM might ask you “How do you know this?” Tell them the truth, now.

>Part of playing to find out what happens is explicitly not knowing everything, and being curious. If you don’t know something, or you don’t have an idea, ask the players and use what they say.

>Ask provocative questions and build on the answers. Once you have the player’s answer, build on it.

>Be a fan of the characters Think of the players’ characters as protagonists in a story you might see on TV. Cheer for their victories and lament their defeats. You’re not here to push them in any particular direction, merely to participate in fiction that features them and their action.

Дебил блядь, сколько раз тебя ещё нужно мокнуть в говно, прежде чем ты поймешь, что ты несешь хуйню?

Ответы: >>1148931

29 Апр, 19:35 #102 #1148929

>>1148925
Система прямого физического воздействия если только.

29 Апр, 19:39 #103 #1148931

>>1148928
Это рекомендации, а не правила. К механике они не относятся.

Ответы: >>1148932

29 Апр, 19:47 #104 #1148932

>>1148931
>Усирается придумывая ситуацию, в которой мастер загоняет игроков туда, куда ему нужно.
>You’re not here to push them in any particular direction
>Это рекомендации, а не правила.

Ебаный дурак

Ответы: >>1148960

29 Апр, 21:20 #105 #1148938

>>1148925
Разница не в том, что какая-то система может ограничить, а в том, что по *W невозможно играть как-то по-другому, когда по другим системам есть хотя бы шанс, что мастер так делать не будет.

Ответы: >>1148958

30 Апр, 06:23 #106 #1148958

>>1148938
>когда по другим системам есть хотя бы шанс, что мастер так делать не будет.
Пруф?

30 Апр, 07:04 #107 #1148960

>>1148932
Это вообще разные люди писали, лол. Вы заебали уже обсуждать эту парашу. Какие-то принципы, рекомендации, говно же словесочное для лузеров, которые ошиблись хобби.

30 Апр, 07:05 #108 #1148961

>>1148783
путаешь отыгрыш с долбоебизмом

30 Апр, 11:29 #109 #1148996

>>1148756
Какое это отношение к кингмейкингу имеет? Долбоеб был на первом месте, когда ближе к концу игры сыграл на явного аутсайдера мандатори квест, сам решил проиграть. Мог бы заблокировать посона на втором месте и победить.
Это не кингмейкинг, это долбоебизм.

01 Май, 08:11 #110 #1149083

>>1148586
Во-первых, два рулбука этому ГМу. Учитывая распространение хобби, постоянное появление ПЛОХОЙ КРОВИ между игроками с гарантией убивает игру уже на старте. Даже если взлетит - все равно разосрутся.

И дальше в моем хейтлисте:
- Согласен с бомбящим выше по треду - полутона в балансе словеска/цифирь нихуя не работают. Можно играть в ГУРПС который позволяет оцифровать все от угла замаха мечом до твоей мамы, можно играть в фриформ словеску, фанатом чего я являюсь во многом. Но попытки и хуй съесть и на рыбку сесть ни к чему кроме бугурта не приводят.
- Контроверсивный имидж этих самых фриформ словесок - я помню поиск игроков неделями через плотно населенную, если не сказать перенаселенную скайпоконфу, и все только потому что когда игроки слышали "ГМ резолвит, цифр нет." - сразу посылали нахуй быстро и решительно, даже не давая мне шанса показать им что я не ебаный тиран который пихает рельсу в жопу каждые пять минут.
- Проблемы с поиском мастера и с ГМингом комбат-ориентед игр. Особенно с Онли Варом. Ох ты ж боже мой, много у фофыги было эпичных побед, много обсеров вроде "игр в ДЛЦ", много анбэка, но такой хуйни я еще не видел. Сессия которую нельзя продолжить потому что нет человека и нельзя бросить инициативу, потом человек ушел внезапно с сессии и тоже продолжить не выйдет потому что инициатива, бросок гранаты это дополнительный бросок скаттера чтобы знать куда она улетела, и КУБЫ, ЖМЕНИ КУБОВ, ВЕДРА ЕБАНЫХ КУБОВ.
- Мастер, который обещает тебе расследования и шерлокхолмсовщину в ДХ, а после этого игра превращается в хождение по кругу, зацепок нет, все ваши ориентированные на CSI персонажи бесполезны потому что ничего не происходит, а ГМ говорит сложив ручки "Ну эт, расследуйте, ептэ!"
- Откровенно ебанутые сеттинги как практика показывает - аниме или аниме-инспайред которые состоят из СКАЗОЧНЫЕ ГЛОРИЕС ПОДВИГИ и УБИВАЮ БОГОВ НА ОБЕД, самый очевидный пример это Exalted, конечно.

Ответы: >>1149099

01 Май, 12:43 #111 #1149093

Пропускать игры. Ненавижу блядь.

Ответы: >>1149096

136 Кб, 340x444

01 Май, 15:09 #112 #1149096

>>1149093
Это еще что.

-АНТОШ, ПРИХОДИ К НАМ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ СО ВСЕМИ НАСТОЛКАМИ
@
НАСТОЛКИ-НАСТОЛКИ АХАХА НАКАНЕЦТА, ОТМЕНЯЕШЬ ВСЕ ДЕЛА, СДУВАЕШЬ ПЫЛЬ С ЭЛДРИЧА, ДОСТАЕШЬ ИГРУ ПРЕСТОЛОВ ИЗ-ЗА ШКАФА
@
С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕШЬ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ, ИБО ИГРА ПРЕСТОЛОВ ПОЛНЫМ СОСТАВОМ - ЯВЛЕНИЕ КРАЙНЕ РЕДКОЕ В ТВОЕЙ НИКЧЕМНОЙ ЖИЗНИ
@
ЗА ПОЛЧАСА ДО НАЗНАЧЕННОГО ВРЕМЕНИ ЗВОНИШЬ, ЧТОБЫ УТОЧНИТЬ КОЕ-КАКИЕ МЕЛОЧИ, УЖЕ ПОЛНОСТЬЮ ОДЕЛСЯ, РАСПИХАЛ КОРОБКИ ПО СУМКАМ И ПАКЕТАМ, ДЕРЖИШЬ КЛЮЧИ ОТ КВАРТИРЫ В РУКАХ
@
-ОЙ, АНТОШ, А МЫ ПОЗАВЧЕРА РЕШИЛИ, ЧТО ЛУЧШЕ НА ШАШЛЫЧКИ С ПИВАСИКОМ ПОЕДЕМ, УЖЕ ЗА ГОРОД ВЫЕХАЛИ

Когда кто-то не приходит, это конечно неприятно. Но когда блядь все отменяется, и всех кроме тебя об этом предупреждают - это уже пиздец. Особенно если у тебя все игры. А так бы блядь поперся с вагоном коробок через весь сраный город.
И вот еще, на закусочку:

Я ТУТ КОРОЧЕ ИГРУ ПРИНЕС, ШЭДОУС ОФ БРИМСТОУН, ОЧЕНЬ КРУТАЯ И ДОРОГАЯ, НО ПРОТЕКТОРОВ В МАГАЗИНЕ НЕ БЫЛО, ТАК ЧТО ПРОШУ КАК МОЖНО АККУРАТНЕЕ ИГРАТЬ, ПОКА ПРОТЕКТОРЫ НЕ ПРИДУТ МНЕ СЛЕДУЮЩЕЙ ПОСЫЛКОЙ
@
ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ, ПОЖАЛУЙСТА БЛЯДЬ, ИГРА ДОРОГА МНЕ КАК МАТЕРИАЛЬНО, ТАК И МОРАЛЬНО
@
ОДИН ПИДОР НАЧИНАЕТ НАВОРАЧИВАТЬ ЖИРНЫЕ БЛИНЫ С ВАРЕНЬЕМ ДВУМЯ РУКАМИ, ПАРАЛЛЕЛЬНО ПЫТАЯСЬ ОБЛАПАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ КАРТ И КОМПОНЕНТОВ, ВАРЕНЬЕ ИЗ НАДКУСАННОГО БЛИНА ПРОТЕКАЕТ И КАПЛИ С КУСКАМИ ЯГОД ПАДАЮТ ВЕЗДЕ
@
ВТОРОЙ ОБСТАВЛЯЕТ ВЕСЬ СТОЛ ДЕСЯТКАМИ СТАКАНОВ И КРУЖЕК С ЖИДКОСТЬЮ ДО КРАЕВ, ПРЯМО ПОД ЛОКТИ ИЛИ МАСКИРУЯ ПОД ЦВЕТ КОМПОНЕНТОВ, ДЕЛАЯ ЕБАНОЕ МИННОЕ ПОЛЕ, ОДНО НЕАККУРАТНОЕ ДВИЖЕНИЕ - И ВСЕМУ ПИЗДЕЦ
@
ТРЕТЬЕМУ НЕ ВЕЗЕТ С КАРТАМИ, ОН НАЧИНАЕТ МЯТЬ И РВАТЬ ИХ, КИДАЕТ ИХ КРАЯМИ В СТОЛ, В МИНЬКИ, В СОБАКУ, В ОКНО, В НОЖИ, В ПЕЧЬ, В НЕБО, В АЛЛАХА
@
ЧЕТВЕРТЫЙ ПЫТАЕТСЯ ДВИГАТЬ КОНЕЧНОСТЯМИ ВСЕХ МИНЕК, ИЗОБРАЖАЯ ТАНЕЦ, ТЫ СТАРАЕШЬСЯ НА ЭТО НЕ СМОТРЕТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАПЛАКАТЬ, НО ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ СЛЫШИШЬ ХРУСТ С ВОСКЛИЦАНИЯМИ "ОЙ!"
@
СРАНАЯ СОБАКА ДОГРЫЗАЕТ В УГЛУ КОРОБКУ, ЗАКУСЫВАЯ УБРАННЫМИ В НЕЕ КОМПОНЕНТАМИ - НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО ТЫ ПРОСИЛ ВАСИЛИЯ ПОСТАВИТЬ КОРОБКУ НА ШКАФ ПОДАЛЬШЕ ОТ СОБАКИ, ОН ЗАБИЛ И КИНУЛ ЕЕ НА ПОЛ

Ответы: >>1149098, >>1149111

01 Май, 15:24 #113 #1149098

>>1149096
>ЛУЧШЕ НА ШАШЛЫЧКИ С ПИВАСИКОМ ПОЕДЕМ
Вот от этого сладчайший бубалех просто. То чувство, когда все настолкодрузья на самом деле латентные социобляди, игры для них на н-цатой строке таблицы предпочтительных развлечений, и геймнайты постоянно пропадают из-за всяких пивасиков, шашлычков и прочего дерьма.

Ответы: >>1149099, >>1149102

01 Май, 15:54 #114 #1149099

>>1149098
Полностью разделяю ваш бугерт. Я так месяц полную сессию в словеску собирал.

>>1149083 - кун

Ответы: >>1149102

01 Май, 17:44 #115 #1149102

>>1149099
>>1149098
Именно поэтому у нас за день-два нещадно начинают заебывать в скайпах на предмет будет %юзернейм% или нет. Если морозится, все автоматически считают, что не будет.

01 Май, 20:25 #116 #1149107

Нарративные. Форумные. Словески. Какой же это пиздец, анонсы. Квента в пару тысяч слов, и примерно такой же пробный пост. Это не люди нахуй, это графоманы покруче самых махровых из известных мне господ по отыгрышу с чаем и печеньками. Они блядь могут неделей писать пост в падике и после этого кидать в тему. Действие, причем любое, требует отписки с >=n слов, даже если это просто взмах мечом, что превращает игру в флэшбекфест. Это уже скорее что-то из области коллективного фанфикшена. Причем плохого фанфикшена, позволю себе заметить - нарративное право есть у всех игроков, и неписи в руках каждого будут вести себя по разному. Ололо, вот этот король галантно пьет вино с эльфами, трололо, вот он орет с варваром полюшко-поле и-под стола, бухая медовуху. Пиздец какой-то, честно говоря.

Ответы: >>1149120

01 Май, 21:59 #117 #1149111

>>1149096
Твоя закусочка это какой то пиздец, когда я играл в Цитадели с шестикласниками такой хуни не было. Где ты это быдло откопал?

Ответы: >>1149169

02 Май, 01:22 #118 #1149114

http://www.youtube.com/watch?v=nmY4qcEtGqI

02 Май, 08:51 #119 #1149120

>>1149107
Если ты тудмаешь это плохо, есть такая оналайн-дрочильня Eternia. Там экспу персонажам дают админы как раз за их emote'ы так что КАЖДОЕ блядь действие сопровождается детальным описанием внутреннего мира и бэкстори персонажа ~2000 занков в одной "эмоции" это норма. Представь какие чудеса это делает для темпа игры.

Ответы: >>1149121

02 Май, 09:12 #120 #1149121

>>1149120
Представлю, но с трудом. Это реально уже коллективный фанфикшн, а не ролевка. Только в отличие от фанфикшена, тут отождествление себя с персонажем не то что не порицается, а наоборот. Так что будет по миру ходить армия мерисьюх, один другого круче, и меряться убитыми богами.
Мне интересно какой же пиздец произойдет, если в такой игре кто-нибудь из игроков решит отыграть романтическую линию с неписем или, еще хуже, с другим игроком.

Ответы: >>1149122

02 Май, 09:14 #121 #1149122

>>1149121
А, и заодно, пользуясь случаем, мой пукан передает пламенный привет из стратосферы всем девушкам ГМов, и всем ГМам которые их приводят.

Ответы: >>1149130

02 Май, 09:19 #122 #1149123

>>1148648
>Это как 2+2=4
В смысле, надо прикупить GURPS: MATH, чтобы полноценно играть?

Ответы: >>1149127

02 Май, 12:00 #123 #1149127

>>1149123
#include GURPS_Math
//Проблема решена.

Ответы: >>1149456

02 Май, 13:13 #124 #1149130

>>1149122
Любая баба на игре - зло. Чем именно ГМские-то хуже других? Или ты о том, что мастера к ним предвзято относятся и выдают игровые ништяки за просто так?

мимоДМ

Ответы: >>1149131

02 Май, 13:25 #125 #1149131

>>1149130
Да, именно об этом. На самом деле я знаю немного девок которые играют прилично и знают сеттинги почище всяких там фэ/tg/аев, но когда ГМ тащит девушку поиграть, при том что девушка слабо понимает что такое РПГ вообще и первые минут 40 сессии просто сидит на диванчике и втыкает в игроков с выражением лица "Вы что, ебанутые? Вы что тут делаете?", а потом начинает трехсловные описания своих действий "Я беру топор" или "Ну, иду говорить с торговцем". Ну это ладно , все с такого начинали в первый раз, но когда она уже вполне втянулась и ГМ начинает подкидывать ей плюшки чтобы поебаться этой ночью...

02 Май, 19:34 #126 #1149150

Бесят те кто начинает во время игры залезать в комп, смартфоны и планшеты. Кроме того что в игре они начинают тупить, так еще и портят атмосферу.

Раздражают игроки нарушающие правила и ГМы это время от времени поощряющие. Или введите постоянное авторское правило или играйте нормально.

А еще я не люблю быдло. Так как было всегда играет хуево и любой его персонаж так же чувствуется былом.

22 Кб, 400x331

03 Май, 04:20 #127 #1149169

>>1149111
Да хуй знает. В смысле вроде бы они адекватные нормальные люди по большей части.
Кстати теперь задумался и заметил, что жрачка, причем максимально опасная для состояния игр, за столом появляется только тогда, когда я свои коробки приношу. Может мне за что-то так мстят исподтишка?

33 Кб, 250x385

03 Май, 05:12 #128 #1149171

Решили поиграть значит
Мастер говорит кидать кубик
Короч, типа кинули и не прокинули
Мастер: - ой блджад...
игроки, такие - а типа чо?
Мастер: - Ну это короч....
И. - Так, ты что, придумал приключение только для ситуации, когда мы прокинули кубик? Со сложностью "импоссибол"?
М. - Только не бейте, сосаны.

Ответы: >>1149207

03 Май, 20:18 #129 #1149207

>>1149171

GUMSHOE ссыт тебе в лицо.

Ответы: >>1149214

03 Май, 21:50 #130 #1149214

>>1149207
...и попадает в лицо себе, ведь решает проблему, которой нет.

03 Май, 22:36 #131 #1149218

>>1148705
А кто такие занавесочники?

Ответы: >>1149225

03 Май, 23:08 #132 #1149225

>>1149218
эльфы

Ответы: >>1149226

03 Май, 23:19 #133 #1149226

>>1149225
В смысле? Они в занавески в реале заворачиваются что ли?

Ответы: >>1149231

04 Май, 01:26 #134 #1149231

>>1149226
Это уже какой-то ЛАРП.

Ответы: >>1149237

04 Май, 04:52 #135 #1149237

>>1149231
>ЛАРП
-НУ ДАВАЙ КОРОЧЕ ЛОЖИСЬ НА ПОЛ
-НУ ОК, ЛЁГ, ДА
-НУ А ТЕПЕРЬ ЛИЖИ МОЙ КАБЛУК
-ЧОИБАНУТАЯ? ОН ЖЕ ГРЯЗНЫЙ
-НУ ТАК ОТЫГРЫШ ЖЭ ТАМ...
-ДА НУ НАФИГ
-НУ ТОГДА СТАНОВИСЬ РАКОМ И СНИМАЙ ПОРТКИ
-ЗОЙЧЕМЭТА?!?!?!?
-НУ, ПОРОТЬ ТЕБЯ БУДЕМ
-ДА НУ ВАС НАФИГ, ВЫ КАКИЕ-ТО ПОЕХАВШИЕ ТУТ ВСЕ
-НУ ТАК А КАК ПО-ТВАИМУ АТГРОВАТЬ ПОРЯДКИ ХОГВАРТСА
собираешься такой короч, обулся, выходишь бочком в дверь (тебе кажется что эти ебанутые тебя сейчас повяжут и заставят лизать, ты ж задрот), тебе с верхней площадки:
ТЫ СОВЕРШЕННО НЕ МОЖЕШЬ В ИММЕРСИЮ! У ТЕБЯ КАМПЛЕКСЫ, ПСИХОЛОГУ СХОДИ!

05 Май, 02:12 #136 #1149399

>>1148705
>говноеды, словесочники, занавесочники, школьники, петросяны, манчи, у ведущего какие-нибудь заскоки
Добро пожаловать в /bg/

Ответы: >>1149400, >>1149406

05 Май, 02:47 #137 #1149400

>>1149399
Да ты охуел! На бэгаче элита русскоязычного ролевизма, истинно говорю. За исключением пары надоедливых зелёных, всё приятная публика.

Ответы: >>1149406

05 Май, 03:57 #138 #1149406

>>1149400
>>1149399
>словесочники
>>1131465
>занавесочники
мимо, это походу LARPеры в плащах из занавесок
>школьники
>>1148586
>петросяны
этот пост
>манчи
>>1124047
>у ведущего какие-нибудь заскоки
>>1125437

Ответы: >>1149453

05 Май, 07:41 #139 #1149414

А тян может быть ГМом? Были у вас игры, где мастерила девушка?

Ответы: >>1149415, >>1149431, >>1149440, >>1149442

sage 05 Май, 07:51 #140 #1149415

>>1149414
Может.
Были.

Ответы: >>1149416, >>1149447

05 Май, 08:39 #141 #1149416

>>1149415
Словеска, небось, или WoD.

Ответы: >>1149417

05 Май, 08:45 #142 #1149417

>>1149416
Меня тян по marvel heroic roleplaying вела, норм

05 Май, 11:04 #143 #1149431

>>1149414
Водила, по 3.5, превратила в словеску правда в сеттинге днд.

05 Май, 13:34 #144 #1149440

>>1149414
Было дело по ГУРПС. В плане вождения отличия тян от человека совершенно незаметны.

05 Май, 13:44 #145 #1149442

>>1149414
Один раз тян водила ВоД. Все сдохли в первые 5 минут во время автопогони от заряда из РПГ. Больше желания водиться у нее не возникало.

05 Май, 14:18 #146 #1149447

>>1149415
Главное чтобы не жирная тварь из питера

Ответы: >>1149449, >>1149450

05 Май, 14:26 #147 #1149449

>>1149447
Ууубляяя не напоминай!

Ответы: >>1149450

05 Май, 14:28 #148 #1149450

>>1149447
>>1149449
А что было-то? В ИММЕРСИЮ не смогли чтоле?

05 Май, 14:29 #149 #1149452

>>1148868
Палишься, Ссаня.

05 Май, 14:31 #150 #1149453

>>1149406
>у ведущего какие-нибудь заскоки
Скорее вот это >>1120739, там много охуительных прохладных про поехавших мастеров.

05 Май, 14:52 #151 #1149456

>>1149127
>fatal error C1083: Cannot open include file: 'GURPS_Math': No such book or whatever.

05 Май, 16:19 #152 #1149470

ТИПИЧНЫЙ КИБЕРПАНК

КАК ЕГО ПРЕДСТАВИЛ СЕБЕ МАСТЕР
http://www.youtube.com/watch?v=ak5P_FVbs9k

КАК У НЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ ЭТО ПЕРЕДАТЬ СЛОВАМИ
http://www.youtube.com/watch?v=iQM8mdpG6qc

КАК ПОНЯЛИ ИГРОКИ
http://www.youtube.com/watch?v=EpO0PXTKrmE

НА ЧТО ПРИКЛЮЧЕНИЕ СТАЛО ПОХОЖЕ В ИТОГЕ
http://www.youtube.com/watch?v=7LRCynXVxSU

Ответы: >>1149472, >>1149729

05 Май, 16:35 #153 #1149472

>>1149470
>Играли кроссполл

>Как игроки представляли себе отыгрыш
http://www.youtube.com/watch?v=xdEyZ3-OjU8

>Как у них получалось на самом деле
http://www.youtube.com/watch?v=F4hQ4J4BFOM

05 Май, 22:16 #154 #1149505

http://www.tor.com/blogs/2015/04/why-minority-settings-in-rpgs-matter
Они там блядь все ебанулись. Как блядь ёбаный дизайнер, может не понимать того факта, что игра блядь, это просто игра блядь, а не учебник по ёбаной истории и социологии. Как он может не видеть что сам себе противоречит перечисляя тонну инди блевотины которая как раз поднимает темы которые не поднимают ширококостные системы.
А не поднимают они их, потому, что эти ёбаные проблемы никому кроме кучки хипстеров долбоёбов не интересны вообще.
Они там все ебанулись.

Ответы: >>1149508, >>1149528

05 Май, 22:39 #155 #1149508

>>1149505
На самом деле зависит. Есть такие ребятки, которых хлебом не корми дай игрокам рассказать что вот такой-то год и правит такой-то по счету король и что недавно в дальнем углу гос-ва была оспа и что в стране профессиональная армия и про право либерум вето в парламенте, хотя к квесту это не релевантно, и есть игроки которые любят такой эксплорейшен сеттинга, особенно когда сеттинг авторский. Но есть и те, которые рано или поздно попросят ГМа не нудить, и он обидится.

06 Май, 02:44 #156 #1149528

>>1149505
>Они там все ебанулись.
Когда кончается фантазия, начинается тыканье в лицо ИДЕЕЙ. Если копнуть самые РЕЗОНАНСНЫЕ прецеденты, то чаще всего в их основе лежит какая-то посредственность, к которой кому-то захотелось привлечь внимание любой ценой.

07 Май, 18:55 #157 #1149729

>>1149470
КАК ЭТО ВСЁ ОПИСАНО В СЕТТИНГБУКЕ
http://www.youtube.com/watch?v=3Qo1__kbwrA

211 Кб, 479x629

10 Май, 04:25 #158 #1149965

Я не знаю что с вами сейчас будет. Прошу простить за порашу, но из песни слов не выкинешь.

>В сеттингбуке "Americin' the America" описан отыгрыш крутого Техасского Рейнджера
НУ МАЛАЦЫ, УМЕЮТ РАБОТАТЬ С МОЛОДЁЖЬЮ, ВОСПИТАНИЕ ПАТРИОТИЗМА ТАМ, КЛЁВО

>В самописном сеттонге по России автор мельком упомянул о прапорщике, героически прикрывшем отступающий отряд
ОЛОЛО ПОЦРЕОТНЯ СОВСЕМ ПОЕХАЛА ЭТОПУТИНЗАПЛАТИЛ ФУ БЛЯ ФУ НАХУЙ ЧИТАТЬ ЭТОТ БРЕД

Ответы: >>1149974

10 Май, 11:05 #159 #1149974

>>1149965
Фу бля, фу нахуй. И ведь бывает такое.

10 Май, 15:26 #160 #1150004

>>1148685
Адово подгорает от нелюдей, которые считают, что в PvE играх важен баланс. Межклассовый, ага. Отдельный пламенный привет мудакам, превращающим нормальную игру данжнкровл в ебаную политическую интрижку с предательствами.

Ответы: >>1150012, >>1150017, >>1150025

10 Май, 16:44 #161 #1150012

>>1150004
>Барбариан Коля ебашит воришку Гену

Ответы: >>1150025

10 Май, 17:50 #162 #1150017

>>1150004
НУ А ИНАЧЕ ВАСЯ СОБЕРЁТ КОММОНЕРА ПЕРВОГО УРОВНЯ С КАЖДЫМ СТАТОМ ПО 8-9 И ЕМУ В ОДНОМ ОТРЯДЕ С МАГОМ У КОТОРОГО 18 ИНТЫ НЕИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ БУДЕТ

10 Май, 19:58 #163 #1150025

>>1150004
>>1150012
Прочитал ваш бугурт и немного нагрел стул. Как же я блядь ненавижу синдром нагибатора. Играл с такими пассивно-агрессивными чудиками. Один сделал себе персонажа, ориентированного чисто на поддержку партии: контроль, создание магических предметов, баффы, снятие отрицательных статус-эффектов и лечение, при этом уломав ДМа на то, чтобы тот пропустил ряд каких-то абсолютно левых фитов из всяких Вован Паблешинг'c Том оф Брокен Булшит. Ситуация была примерно такая: купить в магазине НПСя нужный магический предмет стоит 1000, that guy крафтит его за 450, продает другому игроку за 800 (при этом по квенте он такой весь из себя альтруист, что Мать Тереза стыдливо курит в углу) а потом демонстративно троллит партию ооц, что он богач и король, а они плебеи и черви ползучие. Постоянно откалывал приколы из разряда "ты меня не послушал, я теперь тебе не буду помогать, будешь теперь без баффа бегать". А вишенкой на торте из говна было то, что он не знал систему даже на уровне базовых механик собственного билда, тупил на уровне местной легенды Ярика и постоянно пытался соскамить мастера на то, чтобы тот разрешил ему сделать какой-нибудь очередной кастомный магический предмет ультимативного нагиба +5. В итоге игрок еще и обиделся в конце, окончательно достал мастера, всем нахамил и свалил, изображая из себя обиженную жертву.

А вторая была тян-петян, которую, похоже, с тринадцати лет воспитывали лучшие представители ВоД-тусовки, и поэтому она всегда отыгрывала персонажей ровно одного типа, холодную, расчетливую стерву, которая постоянно всех наебывала, обкрадывала и как ей казалось манипулировала. Очень любила устраивать PvP.

Ответы: >>1150028, >>1150029, >>1150039, >>1150043, >>1150045, >>1150074, >>1150293

10 Май, 20:48 #164 #1150028

>>1150025
>левых фитов из всяких Вован Паблешинг'c Том оф Брокен Булшит
>не знал систему даже на уровне базовых механик
Чет не складывается.
С еврейской торговли проиграл

Ответы: >>1150040

10 Май, 20:50 #165 #1150029

>>1150025
Ну так если он ведет себя как полное противоположность квенте ударь его по ней.

Ответы: >>1150045

10 Май, 22:24 #166 #1150039

>>1150025
>ровно одного типа, холодную, расчетливую стерву, которая постоянно всех наебывала, обкрадывала и как ей казалось манипулировала.
Как же сбугуртнул от этого и ведь правда ВоДо-игрок. Обязательно надо наябывать других игроков, а в моем случае еще и адекватных новичков, которые после этого играть не хотят. Есть плеяда неписей, которых можно и нужно наябывать, но нет у нас тут социальные проблемы в днд. 2000 золотых поделить между четырьмя игроками не могут.

Ответы: >>1150045

10 Май, 22:29 #167 #1150040

>>1150028
По моему опыту наоборот складывается. Обычно любители протащить левак как раз систему знают неважно. Видно вместо нормального изучения базового рулбука сразу ударяются в чтение всего подряд, что могут найти.

Ответы: >>1150045

10 Май, 23:01 #168 #1150043

>>1150025
>Как же я блядь ненавижу синдром нагибатора.
Я не понял, тебя нагрело то, что он мудак-нытик или то, что он минимаксит? Я вот как-то себя поймал на мысли, что минимаксеры мне не нравятся по той причине, что ну очень сложно делать для них сбалансированные энкаунтеры. С ними они словно в двух состояних: "племя гоблинов на пятнадцатом" и "синий дракон на третьем".

Ответы: >>1150056

10 Май, 23:11 #169 #1150045

>>1150025
Прикольные ребята, таких поводил бы

>>1150029
Сделай жесткий ход

>>1150039
Hормально. Разделяй и властвуй. Ролевые игры и должны ставить игроков в такие положения и выдавливать из них говно. Иначе смысл?

>>1150040
Поддвачую. Прост на форуме нагуглят всякой параши половина хоумбрю половина из за того что читали жопой в темной ванной.

Кстати, да. НЕНАВИЖУ КОГДА ЖОПОЙ ЧИТАЮТ ПРАВИЛА ПРИДУМЫВАЮТ НЕРАБОТАЮЩИЕ ХУЕПИЗДРЮЛИНЫ ПОТОМ НОЮТ ЧТО НЕТ БАЛАНСА

Ответы: >>1150049, >>1150055, >>1150056, >>1150060

10 Май, 23:32 #170 #1150049

>>1150045
>Hормально. Разделяй и властвуй. Ролевые игры и должны ставить игроков в такие положения и выдавливать из них говно. Иначе смысл?
ХХАХАХХАХАА! Посмотрите на него. У него СМЫСЛ! САМОРАЗВИТИЕ! ЭЛИТНОЕ УВЛЕЧЕНИЕ ЕЩЕ НЕБОСЬ?

Ответы: >>1150076

11 Май, 00:10 #171 #1150054

Ненавижу, блядь, когда приходит новый игрок, а ебаные "старички" продолжают упорно тянуть спотлайт на себя. Нет бы дать человеку чуток поиграть - не, нихуя: надо, блядь, одеяло на себя тянуть.

11 Май, 00:10 #172 #1150055

>>1150045
>Сделай жесткий ход
У меня от таких как ты медведи на 6-

77 Кб, 500x375

11 Май, 00:17 #173 #1150056

>>1150043
Не, с минмаксом всё в порядке. Проблема, когда игрок (не персонаж) всячески пытается показать остальным, что он тут папка и самый матерый нагибатор, тем самым внося метагеймовую драму в кооперативную игру. А в клинических случаях ради этого просто прет у остальных как игровые ценности, так и спотлайт.

>>1150045
>Ролевые игры и должны ставить игроков в такие положения и выдавливать из них говно. Иначе смысл?
Я надеюсь, это толстый вброс.

Ответы: >>1150066, >>1150077

11 Май, 01:13 #174 #1150059

Кто такой Яррик? Реквестирую кулсторей.

Ответы: >>1150784, >>1150785

11 Май, 01:17 #175 #1150060

>>1150045
Ты - это все что я ненавижу в днд. Играть в командную игру имея майнд сет уебка одиночки это надо уметь.

Ответы: >>1150066

11 Май, 02:17 #176 #1150066

>>1150056
>когда игрок (не персонаж) всячески пытается показать остальным, что он тут папка и самый матерый нагибатор, тем самым внося метагеймовую драму в кооперативную игру.
Но так и должен вести себя кастер-БОГ в 3.5. Он манипулирует всеми, бафает только тех, кто ведет себя по умному (зачем тратить на других) и крафтит все что мастер мудак не дает в приключении, да еще и деньги партии экономит.

>Я надеюсь, это толстый вброс.
Отчасти. Лучше они на игре проработают ситуацию чем потом будут ролять нид на рейдбоссе в гильдране. Ну или будут посланы нахуй еслли несоциальные

>>1150060
Уж лучше быть мной, с менталитетом одиночки который может ВСЕ и ТАЩИТ, но эффективнее когда таких как я несколько.
Чем нублом крысой которая прячется за других и присваивает себе чужую победу

Ответы: >>1150068, >>1150069, >>1150070, >>1150072

11 Май, 02:47 #177 #1150068

>>1150066
Как это тебя, такого красивого собственная пати не замочила?

Ответы: >>1150071

11 Май, 03:31 #178 #1150069

>>1150066
>Уж лучше быть мной, с менталитетом одиночки который может ВСЕ и ТАЩИТ, но эффективнее когда таких как я несколько.
Нет, лучше быть мной, с менталитетом одиночки, который может ВСЕ и ТАЩИТ, и при этом не мудак, который приходит на игру посидеть в белом на коне красивым.

Ответы: >>1150071

11 Май, 03:42 #179 #1150070

>>1150066
>Уж лучше быть мной, с менталитетом одиночки который может ВСЕ и ТАЩИТ
Хреновые были твои ДМы, я таких ТАЩИЛЬЩИКОВ которые считают себя важнее остальной команды даже в четверки пачками в гробы клал, причем совершенно логично и без подстраивания.
>Чем нублом крысой которая прячется за других и присваивает себе чужую победу
Мне даже сказать нечего, тут и так видно кто "нубло"

11 Май, 03:42 #180 #1150071

>>1150068
>>1150069
Все так, только не понятно, причем тут я, лол я конечно мудак но не настолько

11 Май, 03:44 #181 #1150072

>>1150066
И правда ты что ль? У тебя случайно не на С. прозвище начинается?
Если ты, то ты всех вывел не тем, что играл кастер-БОГом а тем, что ты ЧСВшный поехавший самоутверждатор, хам и врун, уж прости за прямоту. О чем тебе было открыто сказано несколькими людьми. И игра и система тут не при чем. Учись общаться.

Если не ты, то поясняю. Проблема была не в том, что у него персонаж был сильнее остальных, тем более он далеко не самый эффективный в группе был. Проблема была в том, что человек он неприятный, озлобленный и с манией величия. И свои закидоны он выделывал не с точки зрения внутриигровой логики, что он Василиэль Великий, эльфийский маг, а Петрус Большой Топор и Вания Меткая Стрела должны склониться перед его мудростью и авторитетом. И даже не с точки зрения спорной механической логики, что БОГ-кастер должен на себя брать контроль за ситуацией. Он просто метагеймово драма-квин, и когда что-то шло не по сценарию из его манямирка, он начинал играть как мудак, специально делая всем гадости.Уж не говоря про не игровое тявканье.

Ответы: >>1150075, >>1150177

11 Май, 03:58 #182 #1150074

>>1150025
>продает другому игроку за 800 (при этом по квенте он такой весь из себя альтруист, что Мать Тереза стыдливо курит в углу) а потом демонстративно троллит партию ооц, что он богач и король, а они плебеи и черви ползучие.
Что-то мне подсказывает, что дело тут не в
>Вован Паблешинг'c Том оф Брокен Булшит

11 Май, 03:59 #183 #1150075

>>1150072
Может я а может и нет, хуй знает, половина описания похожа, половина совсем мимо кассы.
Бафер и не должен быть самым эффективным (хотя может), но без него просто всем хуево. Если же не показывать это другим, то они не зная разницы и не поймут, что именно благодаря БОГУ партия может хоть что то сделать. ЧСВ тут вообще не в тему приплетено, человек может быть какой угодно, главное чтоб тащил. В неигровом общении тоже ничего плохого нет. В общем, ханжество и двойные стандарты, все как всегда, я разочарован в двоще

Ответы: >>1150078, >>1150177

11 Май, 03:59 #184 #1150076

>>1150049
ПСИХОЛАГИЧЕСКАЯ игра же. ЕВПОЧЯ.

11 Май, 04:01 #185 #1150077

>>1150056
>Я надеюсь, это толстый вброс.

Там в другом шутка петросянства.

>>1138392
>>1138276
Как они есть.

11 Май, 04:05 #186 #1150078

>>1150075
Дай угадаю - для тебя похожа только та половина которая тебя не сильно критикует? Хех

Ответы: >>1150079

11 Май, 04:10 #187 #1150079

>>1150078
Нет, только факты разные. Например я знаю систему и никогда не брал левые фиты и уж конечно не делаю партии гадости спецом. Просто они сами получаются

Ответы: >>1150080

11 Май, 04:10 #188 #1150080

>>1150079

Дай угадаю. Хаотик Нетрал?

Ответы: >>1150081, >>1150082

11 Май, 04:13 #189 #1150081

>>1150080
Алайменты говно и не могут описать сложность человеческой натуры.

Ответы: >>1150083, >>1150084

11 Май, 04:15 #190 #1150082

>>1150080
И опять, так близко что даже забавно. Среднее между CG и LN. Но меня даже заводит, что есть кто то похожий на меня и мы обсуждаем его здесь посреди ночи и просто жжет я это или нет

Ответы: >>1150084

11 Май, 04:17 #191 #1150083

>>1150081
Таки да, от них одни срачи. При первой возможности выкидывал это говно сразу же. Иначе вместо человеческого отыгрыша будет блядский цирк.

11 Май, 04:18 #192 #1150084

>>1150081
Алайменты инструмент для отыгрывания роли. Если не видишь в них только ограничения - не понимаешь самой сути. Срач разводить не буду, но прими к сведению в партии даже паладин с вором могут дружить.
>>1150082
Так и знал. Ненавижу таких игроков, дико скучно таких водить.

Ответы: >>1150085, >>1150089

11 Май, 04:21 #193 #1150085

>>1150084
>Алайменты инструмент для отыгрывания роли. Если не видишь в них только ограничения - не понимаешь самой сути.
Че несет? Похоже кто-то за СУТЬЮ не видит экрана.

Ответы: >>1150086

11 Май, 04:22 #194 #1150086

>>1150085
ЧТД, вы просто не умеете алайменты готовить если они у вас отыгрышу мешают.

Ответы: >>1150087

11 Май, 04:27 #195 #1150087

>>1150086
Они просто бессмысленны. Вот чувак гоняющий спящих ментов например - это хаотичный поступок, но при этом в своей мотивации опирающийся на закон. С добром и злом та же хуйня, ложь во спасение, из двух зол, ради большего блага.

Ответы: >>1150088

11 Май, 04:30 #196 #1150088

>>1150087
Да, ты правда не понимаешь что такое алайменты. Тем более не знаешь про временные их изменения и все остальное. Ну не страшно, зато твое мнение теперь понятно.

Ответы: >>1150090, >>1150091

11 Май, 04:32 #197 #1150089

>>1150084
>Если не видишь в них только ограничения - не понимаешь самой сути.
В том и срачегонность. Что смысл алайментов понятен не каждому. Более того, для каждого у них свой, особенный смысл.

Я могу видеть их как угодно, но мне не нужны на игре разборки вида

- Ну я короч решаю придумать хитрый план
- Нет, ты не можешь, ты хаотик ивел, ты короч такой бежишь с топором прямо на них и получаешь болт из арбалета сразу же. Перекидывай.

- Я считаю, надо грохнуть этого уёбка просто ради собственной безопасности, ну и чтобы мы смогли выполнить миссию
- Ты не можешь!!! У тебя будет психолагическая травма!!! Паладинские способности отключу!!!!
- Чувак, это средневековье. Это война. У нас не тёмное фентези, но, блджяд, на войне приходится делать некрасивые вещи. Я ветеран XVII похода против некромантов, у нас сержант как-то не захотел взять в плен раба, который попался нам по дороге в Чёрный Замок, и эта сука предупредила своих! Карл! Нас чуть не перебили нахуй тогда! Судьба всего мира была под угрозой из-за этого уёбка.
- Ничонизнаю у меня в корнике написано что ты гуманист короч!!!
- Да, но от успеха нашей миссии зависят судьбы миллионов.
- АЗАЗА ТЫ КОРОЧ ТЕПЕРЬ ФАЙТЕР А НЕ ПАЛАДИН МАМКУ ТВАЮ ИБАЛ!!!

Ответы: >>1150092, >>1150117, >>1150131, >>1150358

11 Май, 04:35 #198 #1150090

>>1150088
Очень простой тест, который покажет что ты сам понимаешь в алайментах. Перечисли алайменты всех героев Мстителей, сука, быстро.

Ответы: >>1150092, >>1150093

11 Май, 04:41 #199 #1150091

>>1150088
Лол. Еще раз объясняю ситуацию. Есть такие чуваки, которые любят тролить ментов, гаишников, прочих упырей. Снимать и выкладывать видео. Они всегда оперируют в рамках закона и требуют чтобы к ним обходились по закону. Но при этом сами их поступки - хаотичны, они не выстраивают вертикаль власти, не строят империю в этот момент. Одновременно поступок ЛАУФУЛЬНЫЙ И ХАОТИЧНЫЙ. Таких примеров - сотни.

Трюк с изменением алайментов сразу идет нахуй. Во-первых, это опять же значит, что алайменты не нужны, оставляем True Neutral и ебемся с флуктуациями. Ну и вообще цирк с конями, потому что временное может быть как 3 секунды так и год, что опять же говорит что они нахуй не нужны. Уж лучше 16 психотипов взять, лал.

Ответы: >>1150094

11 Май, 04:42 #200 #1150092

>>1150089
Я вообще то не про СМЫСЛ который ограничивается словами "инструмент помогающий людям роллплеить а про правила алайментов. То что ты написал это хуйня а не алайменты, если ты ТАК их играешь то да, никогда их не используй с моего благословения. Никогда не было у меня за 6 лет вождения таких разборок, что я делаю не так?
>>1150090
В душе не ебу даже половину из них, кроме может Халка который вполне типичный Хаотик-Гуд и Капитана Амурику который вроде Законопослушно Добрый. И да если ты считаешь что то что они оба добрые значит что они не могут быть антагонистами добрых героев ты ПРАВДА не понимаешь алайменты. У меня команда год реального времени с одним паладином и его орденов воевала будучи добрыми ребятами. Законы они разные бывают.

Ответы: >>1150096, >>1150787

11 Май, 04:44 #201 #1150093

>>1150090
Тор - хаотично добрый
Тони - нейтрально добрый
Халк - нейтральный
Капитан - законопослушно добрый
Вдова - нейтрально злая
Хоукай - нейтрально плоский.

Ответы: >>1150095, >>1150097

11 Май, 04:45 #202 #1150094

>>1150091
С какой стороны одновременно? С твоей больной фантазии что ли? Это ты и описал нетралов. Ты что считаешь что мелкие примеры из описание алайментов это ВСЕ чем они описываются? Не смешно даже
ТРЮК как бы описан в правилах и если ты не понимаешь ни его ни алайменты это твои проблемы а не алайментов.

Ответы: >>1150097

11 Май, 04:46 #203 #1150095

>>1150093
Халк смотря какой. Зеленый добрый таки В комиксах, не смотрел фильм

11 Май, 04:50 #204 #1150096

>>1150092
Смысл алайментов в том, что это слабо связанные с реальностью представления людей другой эпохи с другого континента о том, что такое хорошо и что такое плохо, подкрепленные примерами из слабо связанной с реальностью литературы вроде Саги о Копье. Которые оставлены для обратной совместимости и с тех пор толком не менялись.

То есть Lawful Good по книжке - это, фактически, мера качества, с которой ты отыгрываешь Карамона Маджере, а Lawful Evil - Рейстлина. Это не сферические добро и зло, порядок и хаос в вакууме, пусть и по представлениям генериковского сеттинга, это представления о них, бытовавшие среди духовно богатых дев и эльфов 80 уровня в период расцвета.

Соответственно, всё, что выходит за их пределы (например, другие представления о том же самом), ведут к полому ещё на уровне определений из корника. Либо мастер плюёт на корник и вставляет свой, особенный смысл, либо ему будут тыкать корником в лицо в самых глупых ситуациях.

Ответы: >>1150098, >>1150254

11 Май, 04:51 #205 #1150097

>>1150093
Половина неправильно.

>>1150094
>С какой стороны одновременно?
С такой блять. С добром и злом еще очевиднее - если поступок добрый для кого то но злой для другой страны.

>Это ты и описал нетралов
О том и речь. Система нерабочая, можно всех записать нейтралами, а поступки принижать и говорить что это вовсе не алаймент. ололо

>ТРЮК как бы описан в правилах
Я читал эти правила еще с той редакции где была только одна ось хаоса. С тех пор стало только хуже.

Ответы: >>1150099, >>1150100, >>1150254

11 Май, 04:53 #206 #1150098

>>1150096
Т.е смысл алайметов в том что сказал ты. Ок Для справки тебе - что такое хорошо а что такое плохо вообще не в тему потому что, шок, это мотивации а не объективные понятия. Свой смысл впихнул ты и теперь еще и весь мир по нему судишь, но как то пофиг, твое дело

Ответы: >>1150107, >>1150254

11 Май, 04:54 #207 #1150099

>>1150097
>Половина неправильно.
Т.е смысл алайметов в том что сказал ты?

Ответы: >>1150101, >>1150103

11 Май, 04:55 #208 #1150100

>>1150097
Ты прав, ты победил. Система нерабочая, как например система атомов, ее я думаю ты тоже не понимаешь.
В мире где объективно есть дьяволы песни о относительности зла забавны. Ну и опять, гдеж тут спорить если ты так сказал...

Ответы: >>1150105, >>1150254

11 Май, 04:55 #209 #1150101

>>1150099
Бинго.

11 Май, 04:57 #210 #1150102

Проще говоря - Алайменты это инструмент. А даже самый полезный на свете инструмент покажется бессмысленной железкой тому кто не умеет им пользоваться, и уж тем более доказать его полезность тому кто не хочет учиться его юзать нереально. На сем срач можно закончить

Ответы: >>1150110, >>1150113

11 Май, 04:58 #211 #1150103

>>1150099
У тебя просто столько ошибок, что обсуждать алайменты с тобой нет смысла. Но ты можешь считать дальше, что ты - особая снежинка, единственный и уникальный кто разбирается в мировоззрениях.

Ответы: >>1150104, >>1150114

11 Май, 04:59 #212 #1150104

>>1150103
Ну или, просто бросаю это мнения на рассмотрение, он читал другие комиксы где характеры персонажей показаны по другому а ты просто считаешь свое мнение единственно верным.

11 Май, 05:00 #213 #1150105

>>1150100
Во-первых, в каком мире? В разных сеттингах это по разному.
Во-вторых, открываем монстрятник, смотрим тупо бандита. Упс. Твоя теория фейлит.

Ответы: >>1150106

11 Май, 05:01 #214 #1150106

>>1150105
Конечно фейлит, ты победил.

Ответы: >>1150111, >>1150112

11 Май, 05:01 #215 #1150107

>>1150098
Я просто смотрю корник. И вижу, как оттуда торчат уши Хикмена и Сальваторе.

Ага, вот у нас паладин. Паладин - это классический Lawful Stupid, который вызывает всех на дуэли за косой взгляд. Рыцарь, как его представлял Хикмен.

А теперь представь такую ситуацию. Поставь друг перед другом двоих американцев, где первый воспитан на Хикмене и 80-х, а второй - на современной нам культуре, когда самый труёвый супергерой вроде Бетмена немного осовобдил олимп для Карателя.

Для одного из них то, что написано в книге (паладин = лавфул стюпид со Страной Эльфов в голове) - аксиома и вообще "малаца, хорошо зделали", для второго - какой-то тупой стёб над жанром и издевательство уровня роулинговских эльфов. А теперь представь что у тебя в партии с равной вероятностью может оказаться любой из них.

Ответы: >>1150108, >>1150109, >>1150110

11 Май, 05:03 #216 #1150108

>>1150107
Все так.
Но он уже сливает спор так что не интересно

Ответы: >>1150110

11 Май, 05:04 #217 #1150109

>>1150107
О боже. Я не удержусь. Знаешь если ты играешь паладина как Лавфул Стюпид это ТВОИ проблемы а не алаймента. Дико лень спорить, на видосик на тему посмотри. https://www.youtube.com/watch?v=unNSx7ilS4k И не трогай комиксы, "трушное" говно от Френка Милера еще приведи как измененный характер Бетмена и я от смеха расплачусь

Ответы: >>1150117, >>1150298, >>1151930

11 Май, 05:05 #218 #1150110

>>1150108
>>1150107
Спорить о том почему вы не умеете пользоваться инструментом как то странно. Я уже понял что не умеете, так что >>1150102
И на этом закончим

Ответы: >>1150114

11 Май, 05:05 #219 #1150111

>>1150106
>Пок-пок-пок, вы слишком тупые, я не буду ничего обсуждать с вами, кудааах-тах-тах. Вы подебили, пок-пок, ПОДЕБИЛИ.
Ну-ну, ведь посидеть на коне белом крысивым куда лучше. Чем писать рилейтед посты, лучше написать пост о том, почему ты не будешь писать рилейтед пост. Ну хуй с тобой.

Ответы: >>1150113

11 Май, 05:06 #220 #1150112

>>1150106
Конечно фейлит. Там написано, что бандит сука ивил. Не состоит из сраного плетения ебаного плана зла, и не является истинно нейтральным похуистом, который только от плохого настроения сегодня вышел на большую дорогу почикать ножиком прохожим

Ответы: >>1150113

11 Май, 05:08 #221 #1150113

>>1150111
Да нет, тупые это ты так сказал. Я то вижу что вы просто инструмент ДМ не умеете юзать, не такая проблема.
>>1150112
Слушай уже не смешно даже, какую же хуйню ты несешь. Докозательства из монстрятника ты еще приведи, еще расскажи мне что все цветные драконы злые и т.д. Ну правда мне смешно уже эту чушь слушать. Читай, и расслабься >>1150102

Ответы: >>1150116, >>1150119

11 Май, 05:08 #222 #1150114

>>1150110
Тебе уже ответили про твою палку копалку: >>1150103

Поэтому все твои попытки сохранить литсо жалки, я первый с тобой закончил разговор, но последнее слово за тобой не будет

Ответы: >>1150115

11 Май, 05:09 #223 #1150115

>>1150114
Это ты не мне ответил если что. Какое лицо, ты о чем вообще?

11 Май, 05:09 #224 #1150116

>>1150113
>ссылается на правила алайментов как доказательство
>отвергает правила монстрятника

ооок ))))))))

Ответы: >>1150118

11 Май, 05:09 #225 #1150117

>>1150109
Можно сократить до
>если ты играешь паладина
>это ТВОИ проблемы

В корнике паладин описан как Lawful Stupid. Соответственно, выхода только два - либо забить на корник и сделать паладина "как я сказал" и тогда будут бугуртить господа вроде нашего собеседника, либо играть так, как ты думаешь, и периодически выслушивать охуенные истории уровня
>>1150089
На тему того, почему паладин не может исполнять свои прямые паладинские обязанности.

Есть, конечно, и третий путь - отыгрывать Lawful Stupid и не выёбываться, но и он не лишён недостатков.

Ответы: >>1150120

11 Май, 05:10 #226 #1150118

>>1150116
Правила монстрятника... О боже строчка алаймент из монстрятника теперь ПРАВИЛА. У меня слов на тебя нет.

Ответы: >>1150121

11 Май, 05:11 #227 #1150119

>>1150113
Если этот как ты выражаешься инструмент требует ежеминутного перепиливания мастеров, то он сломан и не работает. Собственно как и вся Дында

Ответы: >>1150122

11 Май, 05:11 #228 #1150120

>>1150117
Конечно, потому что мысль что ты ошибаешься в своем виденье алаймента даже не рассматривается, ты же не можешь ошибаться... Боже это уже цирк какой то

Ответы: >>1150124, >>1150126, >>1150129

11 Май, 05:12 #229 #1150121

>>1150118
Дай угадаю. Ты выборочно решаешь, что из RAW правила, что советы, а что просто чернила пролились. ТО есть типичный манявод

Ответы: >>1150123

11 Май, 05:12 #230 #1150122

>>1150119
Отвертка - отвратительная вещь. Кто вообще придумал на конце острой палки какую то ненужную резьбу делать, ей же теперь так трудно делать дырки. Не работает и сломан этот блядский инструмент, очевидно

11 Май, 05:13 #231 #1150123

>>1150121
Нет, конечно строчка алаймент из монстрятника это всегда правила и конечно все злые существа происходят из злых планов и т.д и т.п. Ты прав ты победил, пожалей мой живот.

11 Май, 05:13 #232 #1150124

>>1150120
Это даже не цирк. Он предлагает "Расскажите мне свое видения алайнменто". Мы ему даем. Он отвечает что-то вроде "вы не правы и все делаете неправильно".
Стоит ли объяснять почему это не походит на дискуссию?

Ответы: >>1150125

11 Май, 05:15 #233 #1150125

>>1150124
Я не могу спорить с тем как ты понимаешь алайменты потому что не могу залезть тебе в голову, а ты даже предположить что может не совсем правильно понимаешь не можешь. Какой тут в жопу спор в самом деле. Очевидно я просто тролю, ты меня раскрыл

Ответы: >>1150128, >>1150132

11 Май, 05:15 #234 #1150126

>>1150120
Для того чтобы ошибаться должен быть некий образец, как правильно. Чтобы можно было сдать по нему тест, например. Но мы уже выяснили, что инструмент такого не предоставляет, и только ты единственный знаешь истину.

Ответы: >>1150127

11 Май, 05:16 #235 #1150127

>>1150126
Нет, конечно истину знаете вы. Я уже признал, расслабься что ли. Образец который ты описал несомненно тупой и все играющие так алайменты без них отлично обойдутся

11 Май, 05:19 #236 #1150128

>>1150125
>Я не могу спорить с тем как ты понимаешь алайменты потому что не могу залезть тебе в голову
Это феерично добавлю в меморис. Даже и не знаю, а как миллиарды людей общаются или там учат играть друг друга на пианино, не залезая друг другу в голову. Видимо, я как то выпал из матрицы при рождении

Ответы: >>1150130

11 Май, 05:20 #237 #1150129

>>1150120
Приписывание собеседнику своих мыслей. Несмешно.

Если ошибаюсь - что это меняет? Менее срачегонными они от этого не становятся. Потому что мы опять возвращаемся к тому что у каждого свой, особенный смысл. Либо да, все читают книжку и честно пытаются отыгрывать представления задротов 80-х о добре и зле.

Плюс. Самое главное. Объясни, зачем мне вообще использовать этот инструмент, если мне это не нужно и игрокам/мастеру тоже, и если это чем-то и обогащает игру, то только срачами на ровном месте? Чтобы было по букве правил? Ну я не илитный ролеплеер. Чтобы вжиться в атмосферу Хикмена? Так опять же не ко мне. Просто мы подходим к очередному "так надо потому что так надо".

Ответы: >>1150133

11 Май, 05:21 #238 #1150130

>>1150128
Например потому что миллиарды людей не максималисты как ты не? Которые как минимум способны прочитать строчку о том что алайменты это "стандартное" поведение персонажа, без внешних раздражителей и экстремальных ситуаций. Но конечно в твоем мире есть только одна крайность, так что ты прав. Не трогай алайменты

Ответы: >>1150136, >>1150139

11 Май, 05:22 #239 #1150131

>>1150089
Вот кстати я бы не отказался от такой игры. Как то же Капитан Америка умудряется быть этанолом Lawful Stupid.

Ответы: >>1150135

11 Май, 05:23 #240 #1150132

>>1150125
>Я не могу спорить с тем как ты понимаешь алайменты потому что не могу залезть тебе в голову
>Как минимум два человека рассказывают ему свое видение алайнментов
>Я не могу спорить с тем как ты понимаешь алайменты потому что не могу залезть тебе в голову
>Он ни разу не дает свое понимание
>Я не могу спорить с тем как ты понимаешь алайменты потому что не могу залезть тебе в голову
?

Ответы: >>1150134

11 Май, 05:23 #241 #1150133

>>1150129
>Приписывание собеседнику своих мыслей. Несмешно.
Это ты себе сейчас казал, да? После вышележащей хуйни про монстрятник мне уже как то грустно за ДМов рашки.
Любой инструмент не нужен если ты не умеешь им пользоваться. Тебе не нужен, я и не спорю.

Ответы: >>1150141, >>1150149

11 Май, 05:24 #242 #1150134

>>1150132
Конечно я не давал свое понимание. Можно же игнорить посты с обратным и показать какой ты умный и победил. Расслабься

Ответы: >>1150138

11 Май, 05:25 #243 #1150135

>>1150131
Когда его пишут хуевые писатели - умудряется

11 Май, 05:25 #244 #1150136

>>1150130
Вообще то пока что в этом треде только ты максималист с единственной позицией. И еще раз повторюсь, что в моем рулбуке 74 года написано другое
Отдельный лол поведению без внешних раздражителей. То есть Unconscious

Ответы: >>1150137

11 Май, 05:26 #245 #1150137

>>1150136
Ага, ты прав. Именно без сознания.

Ответы: >>1150144

61 Кб, 528x495

11 Май, 05:26 #246 #1150138

>>1150134
>ты подебил
>Не работает и сломан этот блядский инструмент, очевидно
>Ты прав ты победил, пожалей мой живот.
>я просто тролю, ты меня раскрыл
>Расслабься
>РАССЛАБЬСЯ
> РАССЛАБЬСЯ
Но ведь бомбит у тебя.

Ответы: >>1150140

11 Май, 05:27 #247 #1150139

>>1150130
>алайменты это "стандартное" поведение персонажа
Ну хорошо. Перефразируем. Под "стандартным" поведением персонажа каждый понимает свой, особенный смысл. Для барбариана Коли махать топором на фоне фонтана из крови - стандартное поведение, для воришки Гены - какой-то треш и вообще провал задания. К примеру.

Затем начинается кастомизация. И к нам в партию приходит игрок, для которого воришка - это не мутная личность - трикстер, а что-то вроде хладнокровного убийцы - бэкстаб же есть епта! И система "стандартных" действий медленно трещит по швам. Хотя элаймент и у того и у другого может быть один и тот же. Оба могут быть мрачными мизантропами, просто первый не любит лишний раз убивать, а второму как плюнуть.

Ответы: >>1150143

11 Май, 05:27 #248 #1150140

>>1150138
Дико бомбит

Ответы: >>1150142

11 Май, 05:27 #249 #1150141

>>1150133
Я не писал про монстрятник.

11 Май, 05:27 #250 #1150142

>>1150140
Так и есть.

11 Май, 05:30 #251 #1150143

>>1150139
Стандартное это то как персонаж поступит в большинстве случаев без экстрима типо умирания от жажды или требования похитителя любимого плюшевого мишки. Ты вообще не о том ведешь речь.

Ну если воришка хладнокровный убийца он ассасин или просто наемник-плут а не воришка как бы. Ничего не трещит, что за глупости?

Ответы: >>1150145, >>1150154

11 Май, 05:30 #252 #1150144

>>1150137
Очередное доказательство, что инструмент не рабочий.
Unconcsious это у нас сон или оглушение, когда персонаж ничего не делает.

Ответы: >>1150146

11 Май, 05:31 #253 #1150145

>>1150143
Но ты сам написал что в правилах это без внешних раздражителей.

Ответы: >>1150147

11 Май, 05:31 #254 #1150146

>>1150144
Боже у вас в чем угодно доказательства, манямирки во все поля. Мы не так поняли слово - доказательства.

Ответы: >>1150151

11 Май, 05:32 #255 #1150147

>>1150145
>Стандартное это то как персонаж поступит в большинстве случаев без экстрима типо умирания от жажды или требования похитителя любимого плюшевого мишки. Ты вообще не о том ведешь речь.
Ткни что тебе не понятно.

Ответы: >>1150151

143 Кб, 653x817

11 Май, 05:33 #256 #1150148

Я уже не понимаю кто с кем спорит. Все спорят друг с другом.
мимо

Ответы: >>1150150

11 Май, 05:34 #257 #1150149

>>1150133
Про монстрятник писал я а не он. Но хуйню то нес ты
>В мире где объективно есть дьяволы
>все цветные драконы злые
>все злые существа происходят из злых планов

Ответы: >>1150152

11 Май, 05:34 #258 #1150150

>>1150148
Ну меня уже с 2 левыми мимоанонами путали, так что ты не одинок
Алайментоблядок

Ответы: >>1150155

11 Май, 05:35 #259 #1150151

>>1150146
Ты дндшник и неправильно понял слово unconscious?? Вон из профессии

>>1150147
Мне то все понятно, но это совсем не то что ты написал раньше, ссылаясь на правила. Это говорит только о том что ты на ходу придумываешь

Ответы: >>1150153

11 Май, 05:36 #260 #1150152

>>1150149
>все злые существа происходят из злых планов
Сказал он начав нести хуйню про монстрятник
>В мире где объективно есть дьяволы
Существует объективное зло которому можно поклоняться и быть злым, да. Отрицает налицие стандартного "зла" из нашего мира? Нет. Вывод - ты не понял и обвинил.
>все цветные драконы злые
Выдрано из контекста.

11 Май, 05:37 #261 #1150153

>>1150151
Ох бляяяяяяя.... Прости но у меня слов нет. Ты не так понял что я написал - я виноват, я не понимаю что пишу. Просто слов нет, честно

11 Май, 05:38 #262 #1150154

>>1150143
Бэкстаб у всех есть, его не выбирают.

Так вот, про смысл. Вот я как мастер говорю "будете отыгрывать мизантропа LE".

Один игрок понимает это так: да я мизантроп, мне человека убить ничего не стоит.
Второй: да я мизантроп, мне об это говно даже руки марать не охота! Убить? Фу бля! Не тронь говно, оно и вонять не будет.

Играем.
К персонажу подходит ребёнок и просит милостыню.
Плут-убийца (LE): а ну съебал отсюда быстроблядь! Пшёл!
Воришка (LE): на тебе детка, монетку, только ЗАТКНИСЬ СУКА, я тебя умоляю, пожалуйста. А теперь катись отсюда пока под зад не дал!

То есть LE в данном случае не говорит как поступит персонаж в стандартном случае, оно только штукатурит образ. Да и то не сильно-то.

Ответы: >>1150156, >>1150157

77 Кб, 350x350

11 Май, 05:39 #263 #1150155

>>1150150
Какой из?

11 Май, 05:40 #264 #1150156

>>1150154
>не выбирают.
И?
>Играем.
Играйте. Говорит, и оба случай подпадают под алаймент, все правильно. Алаймент дает мотивацию. В частности к ролплею. А если у тебя все Лавфулы по твоему понимаю будут вести себя одинаково - то да ты не понимаешь алайменты и тебя они ограничивают. Не юзай.

11 Май, 05:41 #265 #1150157

>>1150154
Да дополнение, ты значит таки понимаешь что Алаймент дает мотивацию а не диктует поступки?

Ответы: >>1150158, >>1150162, >>1150164

11 Май, 05:43 #266 #1150158

>>1150157
Но какая в попу разница, если алаймент не покрывает и 35% реальных ситуаций и как я тебе уже показывал бывает одновременно два стимула которые в примитивной системе ложатся как разные точки на одной линии.

Ответы: >>1150159

11 Май, 05:47 #267 #1150159

>>1150158
Ну 1) В днд алаймент нужен как минимум потому что алайменты там реальны вплоть до наличия миров под каждый отдельный И нет прежде чем приебетесь, это не основная причина
2) Помогает придать флафа своему персонажу ЧТО И ЕСТЬ ОСНОВНАЯ ФУНКЦИЯ. Это помощь в ролл плее.
3) Ты мне показал 2 обыкновенных нетрал ивела, все. Серьезно. Ты похоже правда считаешь что они чего то не покрывают потому что почему то решил что если нет 1 точного типа действий от каждого то они "не существуют" что просто глупо и слишком пахнет максимализмом. Опять же система примитивна для тебя потому что ее используют примитивно не разобравшись.

Ответы: >>1150160, >>1150170

11 Май, 05:48 #268 #1150160

>>1150159
*Лавфул ивела
Черт, не хотел же сраться уже 27 часов на ногах. Видео ей богу посмотрите, у меня сил нет сейчас лекции читать мне этого на работе хватает

Ответы: >>1150161

11 Май, 05:49 #269 #1150161

>>1150160
*посмотрите видео выше
Хех, все уже слова пропускаю

11 Май, 05:50 #270 #1150162

>>1150157
Очередное доказательство (какое уже по счету?) что алайменты не работают и не нужны. Раз поступки все равно не зависят от него а он с боку висит.
И это же очередной фейл твоей теории. Потому что правила, которые как раз правила, диктуют что Detect Evil должен на тебе срабатывать, даже если ты откупаешься конфетой от попрошаек.

Ответы: >>1150163, >>1150165

11 Май, 05:51 #271 #1150163

>>1150162
О боже, ну конечно доказательство. Поступки просто пиздец как не зависят от мотивации.
Чем он фейл, почему по моей теории не должна детектить? Ты что считаешь что если злодей дает конфетку он не злодей в этот момент?

11 Май, 05:52 #272 #1150164

>>1150157
Мотивация - это вообще из другой оперы. Например, месть. Отомстить за кого-то может хотеть как Chaotic Evil, так и Lawful Good, только первый не будет оправдывать перед собой свой поступок, а второй будет прикрываться идеями о законности и справедливости. Хотя мотивация во всех случаях одна.

Или, например, богатство. Lawful Good может быть ничуть не менее жадным, чем Lawful Evil (разве, чуть более разборчивым в целях), просто для LE богатство - путь к личному могуществу и тогда он сможет построить империю зла, а для LE богатство... путь к личному могуществу, только он, понятное дело, сначалу отдаст десятину церкви, и вообще будет хорошим правителем, а не как эти редиски. И сделает этот мир лучше, да.

Или, например, два LG паладина. Один защищает невинных потому что хочет сделать мир лучше, а другому тупо вбили в голову что любое неисполнение морального кодекса ведёт к сраному говну, и он так и живёт, как научили. Поступки одинаковы, мотивация отправиться например в крестовй поход одна и та же (у одного "потому что надо", у второго "потому что НАДО"), элаймент один, а персонажи разные.

Мотивация задаётся квентой, отыгрышем. Алайменты только что-то туда добавляют, но очень ситуационно и порой криво, особенно когда их пытаются использовать в качестве костыля для отсутствия фантазии или безынициативности.

Ответы: >>1150166, >>1150175

11 Май, 05:53 #273 #1150165

>>1150162
Чем ты ролл плеишь что твоему персонажу не важна мотивация? Конечно если ты тупо даженкролишь то тебе пофиг, но тогда и разговора нет. Не ролл плеишь - не нужны алайменты

11 Май, 05:55 #274 #1150166

>>1150164
Блин ты сам то хоть видишь что твои доказательства сводятся к "потому что я так сказал"? Ну ок, сказал так сказал. Ты прав. Я сдаюсь. Никто тебя не заставляет юзать алайменты если ты не умеешь ими пользоваться

Ответы: >>1150169

11 Май, 05:55 #275 #1150167

В общем-то единственная вещь, когда элаймент на мой взгляд уместен - это проходные неписи и монстры, не играющие особой роли в сюжете, для которых "кто такие и откуда" прописывать в лом. Там да.

Ответы: >>1150168

11 Май, 05:55 #276 #1150168

>>1150167
Ты прав, на сем закончим спор

11 Май, 05:56 #277 #1150169

>>1150166
Тонны срачей, ведущихся с времён динозавров, тоже я написал? Или мне игроков выращивают в пробирках и везут с Марса, так, что я могу быть увереным в том, что вот уж они-то точно не начнут творить треш от одного упоминания элайментов?

Ответы: >>1150171

11 Май, 05:57 #278 #1150170

>>1150159
>обыкновенных нетрал ивела, все. Серьезно.
Если это все нейтралы, оставляем только нейтралов и алайменты не нужны. ЧТД

>Ты похоже правда считаешь что они чего то не покрывают потому что почему то решил что если нет 1 точного типа действий от каждого то они "не существуют"
Нет. У тебя есть только красный и синий фломастеры. Ты не можешь нарисовать ими существующий желтый цвет. Вот о чем мы

Ответы: >>1150172, >>1150173

11 Май, 05:58 #279 #1150171

>>1150169
Почему за шесть лет мои у меня были такие проблемы только пока я учился водить пол года? Может ты просто не так используешь? Я не буду спорить, я правда до жопы устал, и у меня, хех, завтра в час игра до ночи, но просто прими к сведению что твой опыт не единственно верный на свете.

11 Май, 05:59 #280 #1150172

>>1150170
А то что я исправил я так понял ты не увидел. Ок.

11 Май, 06:00 #281 #1150173

>>1150170
>Нет.
Вот и проблема в том что ты их видишь как одноцветные фломастеры, и не принимаешь никакого другого мнения. Все, конец блядского спора.

Ответы: >>1150174

11 Май, 06:03 #282 #1150174

>>1150173
И очередное доказательство неработающего инструмента.
В рульбуке они описаны как два одноцветных фломастера. А ты под ЛСД поэтому видишь их радужными и пытаешься убедить других.

11 Май, 06:05 #283 #1150175

>>1150164
>Или, например, два LG паладина. Один защищает невинных потому что хочет сделать мир лучше, а другому тупо вбили в голову что любое неисполнение морального кодекса ведёт к сраному говну, и он так и живёт, как научили. Поступки одинаковы, мотивация отправиться например в крестовй поход одна и та же (у одного "потому что надо", у второго "потому что НАДО"), элаймент один, а персонажи разные.
>два LG паладина
А помоему тут только один LG паладин. Второй чисты LN.

11 Май, 07:08 #284 #1150177

>>1150075
Если про левые фиты не сходится, значит точно не ты. Последний мой пост >>1150072 был, так что дальше тебя если и пытались вычислить, то не как участника ситуации с крафтом за 450. Просто для справки, чтобы ты не гадал лишний раз. Про двойные стандарты вообще не понял, к чему ты.

>алайнментосрач на сотню постов
Странные у вас какие-то ситуации. Талмудизмом не страдаю, и если бы какой-то момент правил мешал игрокам, сразу же выкинул бы, если бы был мастером. Но алйнменты никогда не мешали. Вполне себе рабочий механизм в моём понимании сабжа, просто надо чётко осознавать, что это такая же абстракция как пошаговый бой, симулирующи рубилово в реальном времени. И уж тем более глупо всерьёз пытаться распространить эту систему за пределы ДнД и использовать её для оценки персонажей фильмов, книг и особенно реальных людей. А для манямастеров, использующих алайнмент как способ построить из себя самого умного и погнобить игрока без причины, есть отдельное место в Бааторе.
Алсо, смешно как-то даже от всего этого подросткового эйджизма, насмешек над лофулгудностью паладина и доебавших всех педалируемых повсеместно высоко духовных героев с серой моралью. Хоть федору типать начинай в ответ на подоброе.

Ответы: >>1150190

90 Кб, 502x582

11 Май, 08:54 #285 #1150185

Это неловкое чувство, когда приходишь на двач с утра, а ночью какие-то упоротые высрали треть всех ответов в треде.
Сука, я даже не понимаю, кто, что и почему нес всю эту хуйню. Почему ему вообще отвечали?

11 Май, 09:46 #286 #1150190

>>1150177
>федору типать
Шта?!
'мимошёл'

Ответы: >>1150195

197 Кб, 3000x1688

11 Май, 10:45 #287 #1150195

>>1150190

11 Май, 11:41 #288 #1150199

Как же мне приятно, что очередной классический срач днд прошел мимо днд треда.

Ответы: >>1150201

11 Май, 12:00 #289 #1150201

>>1150199
Предлагаю с очередным "пятеркодети соснули у четверкобогов" идти сразу в ГУРПС-тред. Можно даже упреждающий сброс сделать, чтобы не успели в ДнДтреде разжечь.

Ответы: >>1150210

11 Май, 12:56 #290 #1150210

>>1150201
Да откуда же вы такие берётесь-то, неужели ракопаблики так влияют на демографию русских двощей? Почему я могу с удовольствием вести бёрнинг вил и гурпс и хереси, играть в фэйт и аднд и четверку и пятерку и хуёрку, и всё это спокойно обсуждать на форчане? А здесь такие вот мрази вроде тебя "мам-смотри-я-траллю" засирают не один трэд, создавая плохое впечатление о нескольких системах и типичных для них игроков?

Ответы: >>1150211, >>1150229, >>1150791

11 Май, 13:06 #291 #1150211

>>1150210
>Не хочешь бессмысленного срача в треде?! Ах ты блядский троль, пошел вон из треда

11 Май, 17:32 #292 #1150229

>>1150210
Разве не очевидно, что это была шутка а не призыв к оружию или нападка на ГУРПС?

Ответы: >>1150262

11 Май, 20:46 #293 #1150244

>>1148586
>Ты играешь 3 месяца кампейн готовя игрокам классного злодея с хитрым планом, который надо распутать и найти главного врага, не попав в один из заготовленных им "тупиков".
>На последней игре игроки не видят намеков в упор даже когда дм словами нпс выражает удивление и, отчаявшись, уже напрямик спрашивает не пропустили ли они чего
>Игроки радостно сыграв на руку глав злодею уходят даже не узнав кто он, просто отложив выполнение его плана на пару месяцев. Игроки уверены что победили
>Я плачу смотря над 30 листами неиспользованых энкоунтеров для разборки с боссом.

Ответы: >>1150255

11 Май, 22:16 #294 #1150254

>>1150096
>>1150097
>>1150098
>>1150100
Блядь, вот как можно разводить срач о таком нереалистичном древнем куске говна как элайнмент?
Это ж точно такой же атавизм, как и левелы/классы. Уже давно нашли и используют более удобные, гибкие и реалистичные механики - нет же: надо, блядь, по-прежнему утятничать, что ко-ко-ко, левелы/классы/элайнмент - этаправильна, эталучши.

11 Май, 22:27 #295 #1150255

>>1150244
>Я плачу смотря над 30 листами неиспользованых энкоунтеров для разборки с боссом.
Нахуя плакать, если ты их еще можешь использовать? Все же отлично: злодей нашел ебанатов, которых можно использовать (и обязательно это сделает в самом циничном виде, не забыв потом ткнуть их в старые ошибки), у тебя уже куча готового материала, игроки довольны, есть куда развивать сюжет дальше.

Ответы: >>1150256

11 Май, 22:34 #296 #1150256

>>1150255
Да я так и сделаю, они еще кровавые слезы будут плакать потому что на самом деле в прах проигрались. Просто обидно, я клаймактик баттл два месяца ждал.

Ответы: >>1150257

11 Май, 22:47 #297 #1150257

>>1150256
Но энкоунтеры правда полетели. Слишком специфичны были для города где они были, а теперь город за спинами "гордо уходящих" героев нахрен взорвется, всего то на неделю позже чем планировал биг бад.

Ответы: >>1150260

11 Май, 23:13 #298 #1150260

>>1150257
Перепиши чтобы подходили другому городу

11 Май, 23:16 #299 #1150261

Ты готовишь для партии кампейн и первая сессия проходит на ура. На вторую сессию фиг соберешь людей уехали в отпуска. Окей. Через месяц собираешь всех и один из них уламывает всю партию на игру в эволюцию на которую сессию и променяли. Бросил на фиг затею водить друзей. Кампейн теперь некому дорассказать.

11 Май, 23:17 #300 #1150262

>>1150229
>не очевидно
Для нормальных людей - ДА. Для культистов НЕ очень. Антуан, ты в самом деле, как будто со Свидетелями Саентологии Седьмого Дня никогда не встречался в своей полной экшуна жизни.

62 Кб, 450x600

12 Май, 03:40 #301 #1150265

Зависть - дурное чувство:
Пишу письмо Стиву Джексону

Ответы: >>1150296

12 Май, 12:53 #302 #1150293

>>1150025
>а потом демонстративно троллит партию ооц, что он богач и король
Вот это очень раздражает и не столько сам факт троллинга, сколько отношение к этому мастеру. Было несколько раз когда у меня на уровне интуиции возникали догадки, но так как об этом уже сообщил игрок то я типа не могу их использовать так как метагейм.
В общем, как по мне, лучше сделать правило что до конца игры игрокам такое говорить нельзя, иначе персонажи могут догадаться с нихуя.

У нас вообще клинический случай. Кроме того что он поступает как у тебя, так еще и мухлюет у виду у всех с бросками. Но мастеру похуй.

Ответы: >>1150324, >>1150342

12 Май, 13:06 #303 #1150296

>>1150265
Йоу, ГУРПС на русском?

12 Май, 13:20 #304 #1150298

>>1150109
>видео
Кинь полный перевод теста видео, тогда посмотрю.

Ответы: >>1150300, >>1150423

12 Май, 13:23 #305 #1150300

>>1150298
>текста
самофикс

12 Май, 16:23 #306 #1150312

Ненавижу, когда ты думаешь над ходом, а тебе какой-то уёбок с шилом в жопе твердит НУДАВАЙ НУЧЁТЫ ХУЛИТАКДОЛГА.
Предчувствуя шквал говна в свой адрес: хейтеры идут строго нахуй. Прекрасно понимаю, что играть с тугодумами неприятно, ну тогда так и говорите: "прости, чувак, но ты медленный, иди филлеры подвигай ага))". Нет, садишься со всеми, а вместо фана только судорожно пытаешься собраться с мыслями.

Ответы: >>1150316, >>1151604, >>1151655

12 Май, 16:54 #307 #1150316

>>1150312
>хейтеры идут строго нахуй
Не всегда. Я понимаю изредка такое, но когда играешь в какое-нибудь махровое евро или самое начало более-менее глобальной стратежки, когда ходы игроков никак не могут повлиять на действия других игроков - это пиздец. Когда ходят два дауна аутиста, которые высчитывают хуй знает что по полчаса, доходит ход до третьего, у него нет и не может быть никакой поправки на действия других игроков - его предыдущие ходы никак не коснулись, карты и ресурсы остались те же, все раскиданы по абсолютно полярным частям карты. И тут он начинает заводить шарманку "Дайте-ка мне подумать". СУКА У ТЕБЯ БЫЛ ПОЧТИ СРАНЫЙ ЧАС ДАУНТАЙМА ХУЛИ ТЫ ВООБЩЕ ДЕЛАЛ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ. Я БЛЯДЬ УЖЕ УСПЕЛ ВСЕ ПОДУМАТЬ И ПЕРЕДУМАТЬ, МОЙ ХОД ДЛИТСЯ ПОЛТОРЫ МИНУТЫ, И ПОТОМ ОПЯТЬ СРАНЫХ ПОЛТОРА ЧАСА НЕ ДЕЛАЮ НИХУЯ. Я БОЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО БУДЕТ, КОГДА ДОЙДЕТ ДЕЛО ДО ПРЯМЫХ СТОЛКНОВЕНИЙ МЕЖДУ ИГРОКАМИ, ВИДИМО ВНУКИ МОИ БУДУТ ПАРТИЮ ЭТУ ДОИГРЫВАТЬ, А ПОТОМ ЕЩЕ И ИХ ВНУКИ.
У меня есть пару таких знакомых, партия даже в ебаный тикет ту райд с ними может затянуться часа на 3, час из этого времени они будут выбирать начальные билеты.

Ответы: >>1150341, >>1150510

12 Май, 17:32 #308 #1150324

>>1150293
>В общем, как по мне, лучше сделать правило что до конца игры игрокам такое говорить нельзя, иначе персонажи могут догадаться с нихуя.

Давно так вожу, зависимости нет, брат жив.

Ответы: >>1150342

12 Май, 20:30 #309 #1150341

>>1150316
Ну хуй его знает. Если бы я сел играть с аутистами (зачем то) , вообще не вижу смысл заранее ход планировать, еще угадывать изменится-не изменится ситуация. Наверное только для изи игр подходит или если у тебя имбовая колода/раса/etc которая ебошит невзирая на действия других

12 Май, 20:33 #310 #1150342

>>1150293
>>1150324
Я вообще не вкурил о чем вы. Персонажи догадаются о том что тот петух - богач и король?

12 Май, 23:15 #311 #1150358

>>1150089
Паладин и "отберу способности" это кстати две отдельных темы достойные эпических срачетомов.

Печально что класс задуманный просто как "рыцарь без страха и упрека", превратился в случае строгого следования букве правил ходячий капкан самоограничений и шаблонов.
А второе идиотизм корного геймдиза заложенный авторами и сильно буквально воспринятый мастерами (сами по молодости по началу грешили, чего уж там - хотя лично я исправился и в свое время нормально поводил партию с хорошим паладином).

Подумалось а некисло бы так погонять остальные классы:
-ТЫ ВАРВАР РЕШАЙ ВОПРОСЫ ЯРОСТНО!
-Но я... у меня просто культура не местная
-АЗАЗА ТЫ КОРОЧ ТЕПЕРЬ ФАЙТЕР,МАМКУ ТВАЮ ИБАЛ!!!

ТЫ ДРУИД ЛЮБИ ПРИРОДУ СУКА ЦЕЛУЙ ЦЕВТОЧЕК!
-Но я...
-АЗАЗА ТЫ КОРОЧ ТЕПЕРЬ ФАЙТЕР,МАМКУ ТВАЮ ИБАЛ!!!

ТЫ МАГ КОЛДУЙ ЕБАНА!!!
-Но я по квенте был в молодости архитектор, у меня высокий интеллект и если тут взорвать стену...
-АЗАЗА ТЫ КОРОЧ ТЕПЕРЬ ФАЙТЕР,МАМКУ ТВАЮ ИБАЛ!!!

ТЫ ФАЙТЕР ДЕРИСЬ БЛЯДЬ!!
-Но у меня вкачанная дипломатия, благородное происхождение и воообще..
-АЗАЗАЗА, эммм

Ответы: >>1150360, >>1150362, >>1150385

12 Май, 23:30 #312 #1150360

>>1150358
>Печально что класс задуманный просто как "рыцарь без страха и упрека", превратился в случае строгого следования букве правил ходячий капкан самоограничений и шаблонов.

Потому что правила изначально были рассчитаны на вполне конкретный подход, в котором зло объективно и персонифицировано. В пределах него всё работает прекрасно. Но потом подтянулось 95% аудитории, к правилам добавили новые пояснения для совсем тупых и всё стало совсем печально.

Ответы: >>1150362, >>1150376, >>1151933

113 Кб, 610x622

13 Май, 00:36 #313 #1150362

>>1150358
>>1150360
Паладин сразу таким был, не выдумывайте.

Ответы: >>1150370, >>1150371

13 Май, 01:45 #314 #1150370

>>1150362
Кек. То есть раньше паладины были еще жестчее, потому что не имели вообще никакого способа вернуть себе свой статус?
Прямо потеря анальной девственности.

13 Май, 02:07 #315 #1150371

>>1150362
У меня такое впечатление что вы серьезно не понимаете кто такие паладины. Кроме двух кунов в этом треде все несут какую то хуйню, вырывая фразы из контекста десятка разных хенд буков

13 Май, 03:59 #316 #1150376

>>1150360
Скорее, вполне конкретный подход, в котором зло карикатурно-шаблонно, как в кампейне по той же Саже о копье. Ну короч гоблин Петя злой потому что он злой. Что? Какая мотивация? Мочи его уже, психолог хренов.

Потом мода на Сажу прошла, появились другие сеттинги и приключения, которые стали писать другие авторы, решившие, что мир, даже пафосно-фентезийный, на абсолютно черное и абсолютно белое делится только у альтернативно одарённых, а элаймент почему-то не выкинули. Так и получилось то, что мы имеем.

Ответы: >>1150388, >>1150395

13 Май, 04:15 #317 #1150377

Кстати, вы забыли такую мякотку, подчёркивающую асбурдность и без того карикатурного отыгрыша всяких паладинов, как антипаладины и прочие блекгарды. А точнее, их отыгрыш.

- Ну в общем вы шли по лесу, и тут на дорогу вышел Чёрный Рыцарь Федя.
- Чо, тип засада?
- Ну он короч говорит что вы оскорбили его словом "засада", он благородный рыцарь, хоть и перешедний на сторону зла, а не какой-то там хрен с горы, в общем вызывает вас на дуэль.
- Да ну его нахуй, ещё спеллы на него тратить.
- Ну он короче говорит, что мамок ваших ибал.

Ответы: >>1150385

13 Май, 09:28 #318 #1150385

>>1150358
>эммм
Ты теперь АРИСТОКРАТ с ОТСОСНЫМИ СТАТАМИ
>>1150377
Типичная ситуация.

13 Май, 11:59 #319 #1150388

>>1150376
>Скорее, вполне конкретный подход, в котором зло карикатурно-шаблонно

Так это ровно один и тот же подход, только при плохой реализации. При хорошей будет тот же эффект, что и от Саурона - никто не спрашивает, почему он такой злой.

Ответы: >>1150390

13 Май, 12:29 #320 #1150390

>>1150388
Вот кстати, толкиенисты тоже стабильно на этом проседают, когда начинают интересоваться почему он такой злой.

Ответы: >>1150391

13 Май, 12:36 #321 #1150391

>>1150390
Вроде ж у Саурона мотивация в сильмариллионе прописана была.
Ни разу не толкиенист, так что могу ошибаться

Ну и вообще - типичный авторитарный руководитель, умеющий создать и поддерживать мотивацию (в этом плане назгулячьи кольца и заманивание печеньками майяр - вин). Алсо, манипулятор и геополитик с главной целью получить побольше власти и захуячить большое дружное Средиземье под своим единоличным контролем.

Ответы: >>1150793

13 Май, 13:31 #322 #1150395

>>1150376
Но ведь в книгах по Саже главгерам стабильно мешают Соламнийские рыцари и эльфы, которые вроде как хорошие?
Мне кажется, мир там не такой уж полярный, как ты говоришь.

Ответы: >>1150403

13 Май, 15:50 #323 #1150403

>>1150395
Ты ему еще расскажи про описание глав врагов Лавфул Гудов от туда чтобы у мальчика вообще голову снесло

52 Кб, 768x576

13 Май, 19:09 #324 #1150423

>>1150298
С каким скамом я сижу на одной доске...

Ответы: >>1150432, >>1150443, >>1150498

13 Май, 22:36 #325 #1150432

>>1150423
Знаешь, а я соглашусь с ним. Какой то носатый еблан 24 с половиной минуты что то втирает на ангельсом. КАМЕНТЫ ОТКЛЮЧЕНЫ (И ЭТО В 2015 ГОДУ-ТО). Больше 10% дислайков. Есть клипы где он надиктовывает больше часа. Без рецензии на такое даже анлим тратить не хочется

Ответы: >>1150433

13 Май, 22:45 #326 #1150433

>>1150432
Сколько оправданий своей языковой безграмотности, ой-вей.
Смотри, всё очень просто. Настольные игры - элитное развлечение для интеллектуалов. На дворе 2015 год. И если тебе уже за 20, а ты так и не научился понимать английский, то ты тупое быдло, и ролевые игры не для тебя.
Видео, кстати, говно какое-то с бреднями подвыпившего задрота. Но причина ведь не в этом.

Ответы: >>1150436, >>1150448, >>1150459

13 Май, 23:02 #327 #1150436

>>1150433
При чем тут не научился в английский? 24 минуты бубнения на любом языке вызывают вопрос о том, нахуя это смотреть.

Ответы: >>1150440

13 Май, 23:26 #328 #1150440

>>1150436
Я погуглил за паренька. Он фанат олдскульной второй редакции, ясно понятно о чем он там может вещать. Еще были случаи как он джва часа рассказывал как убил ситха в старварс рпг. А да, его еще выгнали из какого то канала стимящего патфайндер. лел.

13 Май, 23:52 #329 #1150443

>>1150423
Ну тебя в пень. Открыл видос, а там на опенере песня знакомая, но забытая.
В общем перегуглил и выяснил что это blind guardian - the bards song.
Послушал и вспомнил, как лампово мы начинали в двойке, развлекались в тройке, пробовали разные системы, новые сеттинги. Как весело и клево все было.
А теперь все пиздец, партии нет, нихуя нет, играть не с кем, водить некого.
Сел и заплакал.

Ответы: >>1150457

14 Май, 00:50 #330 #1150448

>>1150433
>подвыпившего
Он на более серьезных веществах. Неоднозначный парень в плане контента, бывает, откровенную ерунду говорит, как мне кажется. Но в целом байки душевные, по сравнению с большинством ютубовской рпг-тусовке так вообще. Про паладина я давно смотрел, детали не помню, но в целом всё правильно говорил, поддерживаю.

14 Май, 04:19 #331 #1150457

>>1150443
Город какой?

14 Май, 04:56 #332 #1150459

>>1150433
>Настольные игры - элитное развлечение для интеллектуалов
Чувак, ролемансер в другом окне.

Ответы: >>1150796

14 Май, 08:51 #333 #1150473

>>1148587
>Мост в Террабитию
Проиграл че то

Ответы: >>1150474

351 Кб, 1400x990

14 Май, 09:01 #334 #1150474

>>1150473

Ответы: >>1150476

14 Май, 09:31 #335 #1150476

>>1150474
Ноч ник

14 Май, 09:45 #336 #1150478

Толстить так толстить.

Самый БАТХЁРТ-ТРЕД начинается когда в партии одновременно исторически подкованные япошкоёбы пытаются натянуть элаймент на японскую мораль с её характерными ябанутостями.

Ну типа, самурай, Lawful Good, устраивающий треш и пиздец какому-нибудь крестьянину, недоплатившему налогов, как раз потому что он Lawful. А Good - ну блять, был бы Evil, устроил бы какие-нибудь японские порнокомисксы, а так просто катаной ебанул, он же Good, а не школоивел какой-нибудь там.

Вот потом после этого такой батхёрт-тред что аж батхёрт-тред. Подзреваю, есть и другие системы координат, отличных от христианоевропейской, но как-то не довелось.

- Это храбрый паладин Сэр Арвелон, он короче Lawful Good
- Ну клёво, молодец.
- Я шаколохаотик ивел Гнарх Грокх, у вас всех мамок ибал, папок ибал, дядю тётю ибал...
- Хорошо, я понял, верю.
- Я тут почитал Boook of Weeabooo. В общем я самурай Сукасима Мамадани
- Издевается, козёл!

Ответы: >>1150479, >>1150481, >>1151059

142 Кб, 875x772

14 Май, 09:52 #337 #1150479

>>1150478
Немного в другом.

- В общем я самурай Сукасима Мамадани
- Ну в общем, ты раз самурай то как поладин, короч, должен быть Lawful Good, ну и всё такое. Нет, ты не можешь ёбнуть этого крестьянина катаной за неуплату налогов, ты, сука, добрый.
- Не могу? С чего ты взял?
- Ну... так написано в Boook of Unbalalanced Weeabooo Fokken Sheet
- Да, но это стилизация под представления европейца об японцах. На самом деле это не источник, вот например...
(роется в учебнике истории, тычет)
- ЗАТКНИСЬ СУКА
- Просто хочу отыграть человека другой культурной среды, ну типа "белый самурай", только наоборот, что тут такого уж...
- ИЗДЕВАЕТСЯ ЕЩЁ, КОЗЁЛ

14 Май, 09:54 #338 #1150481

>>1150478
Просто не нужно вибов допускать на игры с нормальными людьми. Я понимаю, игроков мало, но это не повод связываться с таким скамом. Ты бы ещё с пониебами или фурфагами играл, а потом жаловался.

Ответы: >>1150482, >>1150500

14 Май, 10:17 #339 #1150482

>>1150481
С пониебами никогда проблем не было, они то понимают что в вымышленном мире живут
А еще хуже чем виабушники это анимуфаги которые насмотрелись какое нибудь Самурая Чемплу а потом записываются на историческую игру

Ответы: >>1150483, >>1150795

14 Май, 10:29 #340 #1150483

>>1150482
>какое нибудь Самурая Чемплу
Да ты охуел!

14 Май, 11:51 #341 #1150488

Самураи - принципиально-нейтральные, при желании с уклоном в добро.

Ответы: >>1150491, >>1150501, >>1150518

14 Май, 12:19 #342 #1150491

>>1150488
Самураи - пидоры кстати были все. Предпочитали молоденьких мальчиков няшить. Это так для справочки вам.

Ответы: >>1150495, >>1150496, >>1150499

14 Май, 12:33 #343 #1150495

>>1150491
Толсто. Я этот вброс видел ещё на дерьмотиваторах в лохматом 2008 году. Не, я не спорю, что так оно и было, но, блджад, кого ты этим хочешь удивить в /bg/?

14 Май, 12:37 #344 #1150496

>>1150491
Да это все так. Сейчас любят говорить, что, мол, греки и римляне нормально на гомосексуализм смотрели, но они нормально на него смотрели, пока няшили мальчиков в попу или между ляжек, а между взрослыми мужиками - это уже зашквар

Ответы: >>1150504

14 Май, 12:44 #345 #1150498

>>1150423
Так что в видео говорят?

Лавфулгуд-вор-нагибаотор-расист.

Ответы: >>1150503

14 Май, 12:44 #346 #1150499

>>1150491
Лавфульненько

14 Май, 12:46 #347 #1150500

>>1150481
>с пониебами или фурфагами
Предлагаешь выгонять нахуй всех, кто играет друидами, тифлингами, аасимарами и прочими фэй"ри и прочими ящериками?

Ответы: >>1150797

14 Май, 12:48 #348 #1150501

>>1150488
>Самураи - принципиально-нейтральные
А вот хуй тебе. Строгий кодекс с фанатичным следованием ему + служение господину. Иначе - добровольно-принудительный ритуал секир-кишки

Ответы: >>1150502

14 Май, 12:52 #349 #1150502

>>1150501
>Строгий кодекс с фанатичным следованием ему + служение господину.
Так это и есть принипиально-нейтральные. У такого мировозрения и должен быть свой кодекс.
>Иначе - добровольно-принудительный ритуал секир-кишки
Или ты про то что все из под палки?
Ну, так можно почти любого персонажа сделать выдающего за своего, но на самом деле имеющего другое мировозрение.

Ответы: >>1150505, >>1150507, >>1150509

14 Май, 12:53 #350 #1150503

>>1150498
Lawful asshole

14 Май, 12:53 #351 #1150504

>>1150496
Чувак, Имка в другом окне.

Ответы: >>1150796

14 Май, 12:57 #352 #1150505

>>1150502
>Ну, так можно почти любого персонажа сделать выдающего за своего, но на самом деле имеющего другое мировозрение.
НЕТ, ЭТО ТОЛЬКО В ВОМПЕРАХ "НАТУРА" И "СМАЗКА" МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ТАМ ВСЕ ПОИХАВШИЕ, А У НАС СУРЬЁЗНОЕ ФЕНТЕЗИ!!! БАБАХ БАХАХ

Ответы: >>1150506

14 Май, 13:04 #353 #1150506

>>1150505
Только у очень-нубо-мастеров. Очевидно что лавфул-ивел воин может выдавать себя за паладина с помощтью проверок обмана и магических предметов, но от этого он не становится паладином.

У нас как-то был колдун, который выдавал себя за паладина. Но мы его быстро раскрыли. А потом одним утром мы обнаружили что он пропал с совсем нашим добром после последнего квеста. В дальнейшем мы узнали что этот колдун был вор с магическими камнями(что было эквивалентно магическим палочкам в том сеттинге).

14 Май, 13:05 #354 #1150507

>>1150502
>принипиально-нейтральные
нейтрал - это по определению моральный флюгер, руководствующийся собственной выгодой. Так что хуй.

Ответы: >>1150515

14 Май, 13:06 #355 #1150508

>Типичная сессия
http://www.youtube.com/watch?v=shvNMp6VVmE

14 Май, 13:07 #356 #1150509

>>1150502
>про то что все из под палки?
Нет, про то, что если самурай опозорился, нарушив кодекс, и не засепучился, то социальному остракизму с обмазыванием говном подвергнется вся семья. Поэтому лоуфульность самурая не позволит ему избежать животорезки. Был бы нейтралом - тогда да, можно было бы положить свой мелкий желтый хуй на традиции и семью.

Ответы: >>1150511

14 Май, 13:18 #357 #1150510

>>1150316
Всё так, няша, но если у тебя проблемы с аутистами, требуй ускориться/выбрасывай из игры до начала партии, а не потом удивляйся, что медленные люди медленно думают.

14 Май, 13:19 #358 #1150511

>>1150509
Ты знаешь определение принципиально-нейтрального? Он абсолютно подходит под твое описание.

Ответы: >>1150514

14 Май, 13:26 #359 #1150514

>>1150511
Ты про труъ нейтрала? Ну так дай определение, которое показывает, что слепое следование и безоговорочное подчинение навязанному и общепринятому для касты воинскому кодексу, жестко регламентирующему жизнь, поведение и быт индивида, забота о традиции, чести, а также служение сюзерену - это самая что ни на есть тру-нейтральность.

Ответы: >>1150516

14 Май, 13:28 #360 #1150515

>>1150507
принципиально-нейтральный может следовать закону, традиции или кодексу чести. Порядок и организация для него на первом месте. Он может уповать на личные принципы и жить по кодексу и обетам, а может верить в порядок для всех и ценить сильное организованное правительство.

Ответы: >>1150520

14 Май, 13:31 #361 #1150516

>>1150514
Я про принципиально-нейтрального. А ты, видимо, спутал его с просто нейтральным или истинно нейтральным.

Ответы: >>1150521

14 Май, 13:35 #362 #1150518

>>1150488
Еще, наверное, некоторые самураи могут быть принципиально-ивелами.

14 Май, 13:42 #363 #1150520

>>1150515
>может следовать
в этом-то и отличие нейтрала от лоуфула. Лоуфул обязан. Вопрос жесткости моральных принципов, которые у нейтрала куда более гибкие. И если самурай будет таким морально гибким, то с точки зрения коллег он будет, если цитировать Подеревянского: "Гимно, а не самурай".

Ответы: >>1150529

14 Май, 13:46 #364 #1150521

>>1150516
а, ты про лоуфула. Так бы и говорил. Но это ж вроде типаж наемника. Хотя по идее какой-нибудь ронин вполне может быть.
Но у нормального самурая очень уж жесткие заебы в плане кодекса (вплоть до того, как надо жрать шаровую предлагаемую в гостях нямку и еще овер 9000 мелочей на каждую ситуацию и чуть ли не каждый вздох), определяющие понимания зла и блага, чтобы быть лоуфул нейтралом.

Ответы: >>1150523

14 Май, 13:54 #365 #1150523

>>1150521
Хотя почитал тут эти ваши элайнменты - и скорее всего ты прав. Лоуфул гуд - это вообще мифический персонаж, которого в более-менее реалистичной кампании просто не будет существовать (либо это будет местный дурачок). А так - LG могут существовать только в комиксах и героических эпосах.

P.S.: ебаная размазанная двусмысленная система элайнментов. Гораздо проще и логичней просто дать возможность игрокам описывать моральные заебы отдельными конкретными чертами характера.

Ответы: >>1150526, >>1150527, >>1150529

14 Май, 13:59 #366 #1150526

>>1150523
>Гораздо проще и логичней просто дать возможность игрокам описывать моральные заебы отдельными конкретными чертами характера.
В результате примерно как-то так и сделали.

14 Май, 14:15 #367 #1150527

>>1150523
>А так - LG могут существовать только в комиксах и героических эпосах.

Как минимум половина ДнД игр, в которых я участвовал, как раз и были чем-то вроде комиксов про супергероев в фентази. Так что все сходится.

Ответы: >>1150530

14 Май, 14:18 #368 #1150529

>>1150520
Инет барахлил. Я не праильно написал, там вместо может стоит должен. Пруфы в книге игрока.

>>1150523
Многие(кого я знаю) ведут с отноительными мировозрениями. Как по мне, лучше вообще без них вести. Или иметь жесткие и безотоносительные мировозрения. Они нужны когда важно воздействие на доброго-злого, принципиального-хаотичного персонажа. Как в примере книги игрока про то как может влиять божественный артефает на персонажей с различными мировозрениями.

14 Май, 14:24 #369 #1150530

>>1150527
У меня наоборот. Персонажи в группе обычно пропитые в хлам распиздяи-гедонисты.

Ответы: >>1150533

14 Май, 14:33 #370 #1150533

>>1150530
Лал. А у нас обычно один пропитый в хлам - ДМ. Но водит он по синьке каким-то чудом лучше, чем по трезвяку.

Ответы: >>1150535

32 Кб, 400x250

14 Май, 14:49 #371 #1150535

>>1150533
Так и запишем - вождение в нетрезвом виде.

Так-то по синьке многие лучше водят и играют, но речь шла всё же о персонажах, полагаю.

18 Май, 07:52 #372 #1150784

>>1150059
Первая часть: >>1140732
Вторая часть: >>1140748

А вообще почитай этот >>1137882-тред там много весёлых прохладных про поехавших игроков и мастеров.

18 Май, 07:56 #373 #1150785

>>1150059
И третья часть: >>1140749

18 Май, 08:28 #374 #1150787

>>1150092
>Законопослушно Добрый
Это пока (в Marvel Movieverse само собой), в третьем фильме про него он перестанет быть Lawful'ом.

18 Май, 08:48 #375 #1150791

>>1150210
Расслабься, бгро. Все срачи ДнД vs. ГУРПС и прочее дерьмо тупо троллями разжигается, а не приверженцами этих систем.

18 Май, 09:00 #376 #1150793

>>1150391
Мне показалось или ты сейчас Путина описал?

Ответы: >>1150794

18 Май, 09:26 #377 #1150794

>>1150793
Чувак, Ролемир в другом окне.

Ответы: >>1150796

18 Май, 09:39 #378 #1150795

>>1150482
Помнится, мой друг, обсмотрелся/обчитался этих ваших Ван Писов, пока у нас перерыв был и ему было очень необычно вернуться к обычным лоу-лэвл ДнД-битвам после анимеэпичности. К счатью, он адекват и не портил никому игру и уже к концу первой же сессии пришёл в себя.

18 Май, 09:40 #379 #1150796

>>1150459
>>1150504
>>1150794
Чувак, ты сам в другом окне.

18 Май, 09:40 #380 #1150797

>>1150500
Не мешай всё в одну кучу.

18 Май, 13:39 #381 #1150822

Что за форс "цыгана-дрессировщика", откуда это?

Ответы: >>1150823, >>1150827

18 Май, 14:09 #382 #1150823

>>1150822
Из поза...позапрошлого ДнДшного треда >>1133672

Ответы: >>1150832

12 Кб, 395x500

18 Май, 15:03 #383 #1150827

>>1150822
Где-то там же был гораздо более эпичный драгонборн десерт орк с десятком уебанских дипов и ACF отрефлаффленный как негр-бегун, рыгающий кислотой от горьких трав

Ответы: >>1150828, >>1150832

18 Май, 15:10 #384 #1150828

>>1150827
а вот же он
>>1135903

Ответы: >>1150829

18 Май, 15:11 #385 #1150829

>>1150828
fix
>>1136242

18 Май, 16:17 #386 #1150832

>>1150823
>>1150827
Вот поэтому классовые системы - ебаное уебанство. Я, блядь, в ризусе могу негра-рыгуна или цыгана-лёвокрада набросать.

Ответы: >>1150836, >>1150863

18 Май, 17:02 #387 #1150836

>>1150832
Можно и в словеску тогда уже, чего уж там. Кататься на мастерском поршне.

Ответы: >>1150839

18 Май, 17:50 #388 #1150839

>>1150836
Кстати, да: даже словеска справляется лучше, чем классовая система. Что там уж говорить про тонны годных бесклассовых систем разной степени кранчевости, которые оцифровывают вышеописанных персонажей на раз.

Ответы: >>1150844, >>1150852

18 Май, 18:56 #389 #1150844

>>1150839
Но здесь еще такой момент: играть рыгающим чили негром по словеске значительно менее интересно, чем билдить его по 3.5.

Ответы: >>1150871

18 Май, 19:45 #390 #1150852

>>1150839
Ты все перепутал. Там была проделана полностью противоположенная вещь - сделаны персонажи по системе, со всем кранчем и абилками. А цыган и нигга - это всего лишь флафф. От чего у олдфагов взращеных молоком файтера клирика вора мага повзрывались пуканы.
И ДА, НЕНАВИЖУ ИГРОКОВ И ОСОБЕННО МАСТЕРОВ В РОЛЕВЫЕ ИГРЫ НЕ УМЕЮЩИХ В РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ ВООБРАЖЕНИЕ

Ответы: >>1150894

18 Май, 21:54 #391 #1150863

>>1150832
>Я, блядь, в ризусе могу негра-рыгуна или цыгана-лёвокрада набросать.

Спасибо, но у нас и жупса, сторителлинг, паффайндер и прочие хиви-рулес системы с оцифровкой цыганов и негров справляются. Кретин с цыганом пошёл другим путём. Взял пучок опций и сменил им нормальный флявор, на флявор кретиноидский. Когда ему заслуженно ткнули хуем в рот, порвался и начал пищать про нидостаток воображения.

Ответы: >>1150867, >>1150875, >>1150894

18 Май, 22:08 #392 #1150867

>>1150863
Нахуй вы все такие ультимативные аггрошкольники? Цыган-дрессировщик написал две строки про рефлафф, потом даже пояснил про то, что в общий дух сеттинга это вписывалось. А потом уже аноны домыслили что-то своё и сделали на основании этого выводы.

inb4 это он семенит

Ответы: >>1150875

18 Май, 22:26 #393 #1150871

>>1150844
Играть =/= билдить.

Ответы: >>1150875, >>1150894

18 Май, 22:56 #394 #1150875

>>1150867
При чем тут агрошкольники? Этот >>1150863
прав: гурпса, савага, фэйта, фьюжн, БРП, кортекс - это то, что справляется на раз и что я могу вспомнить слету.
А хитровыебанное "сделать дрессировщика через хитрую анальную жопу друида" - это какой-то отдельный вид извращений.

>>1150871
Двачую. Но иногда билдить реально интересно. Буквально вчера накидывались рандомом по старенькой Marvel Super Heroes, после основного вождения в рамках посмотреть, что оно такое. Хер знает, как там сам процесс, но генережка порадовала.

Ответы: >>1150894

19 Май, 08:17 #395 #1150894

>>1150871
Хуйню сморозил. Генерация идет по правилам, это уже часть игры. Это как поле в Каркассоне раскладывать.

>>1150875
>сделать дрессировщика через хитрую анальную жопу друида
Реально не понимаешь, в чем твоя ошибка? Или потроллировать вылез? Если второе, то молодец Перечитай >>1150852
и >>1150863 используя мозг

Ответы: >>1150898

19 Май, 10:47 #396 #1150898

>>1150894
Задрачивать книжку != играть по ней.

Ответы: >>1150901

19 Май, 12:08 #397 #1150901

>>1150898
Типичное нытье ниасиляторов рулбуков и сеттингбуклетов.

На самом деле, задрачивать книжку ⊆ играть по ней. А генериться вполне может быть больше чем играть частично по книге.
В самом деле, генерация по книге использует именно книгу, а всякий отыгрыш-хуотыгрыш - хуету, которую ты подсмотрел в кино, тупые шутки за 299 и 99 центов, манямирки и другой подобный левак.

И еще раз, для клинических даунов: генерация по книжке - уже часть игры и не ебёт.

Ответы: >>1150911

19 Май, 13:39 #398 #1150911

>>1150901
Игра. С САМИМ СОБОЙ.

Ответы: >>1150914

19 Май, 14:01 #399 #1150914

>>1150911
Лол, нет.
Спасибо, что обратил на это внимание.
При генерации игрок общается не только с Мастером и сопартийцами, но и с двачерами, форумчанами, блогерами, ютуберами и твоей мамкой

Ответы: >>1150915

19 Май, 14:03 #400 #1150915

>>1150914
Тем хуже для него. Когда все играют во что=то одно, а некий поц - в другое, ах да, это же было в предыдущем бутхурт-треде. Он практически весь про это. Хуже только когда мастер играет во что-то своё, отличное от того, во что играют игроки.

Ответы: >>1150918

19 Май, 14:17 #401 #1150918

>>1150915
Чем хуже то? Ну дропнет он манястол с манямастером и маняигроками и будет играть с сотней других, которые знают толк в игре и системе.

Ответы: >>1150919

19 Май, 14:27 #402 #1150919

>Как хотелось бы
>>1150918
>Как есть
>>1123442

20 Май, 21:36 #403 #1151026

>>1148586
Бесят мудаки, которые не отписавшись о том, что могут быть в определенный день на онлайновой поигрухе, за 10 минут до теоретического начала стучатся и спрашивают: "Так что там?". В общий, блядь, чат, где и так видно, что вы три долбоеба не отписались нихуя, хотя я предупреждал, что мне инфа нужна заранее так как я, блядь, пашу редко, но из дома - и заказы, блядь, хуй отложишь.

Бесят уебки, которые не читают правила системы - хоть ты им самый что ни на есть лайт-рулз дай. А потом в процессе начинают ныть, что система какая-то овер дохуя сложная в самых элементарных местах. Блядь. Не ебись полчаса в свою ММО, в которую ты задротишь каждый ебаный день. Возьми прочитай пару десятков страниц (тебе больше и не надо) - благо система образования умудрилась впихнуть в твое тщедушное овощное тело хоть крупицу знаний.

Вроде все. Полегчало.

Ответы: >>1151043, >>1151050

28 Кб, 500x349

21 Май, 07:18 #404 #1151043

>>1151026
>твое тщедушное овощное тело

Ответы: >>1151057

21 Май, 08:34 #405 #1151050

>>1151026
Так писал бы сам в общий чат. "Я короче работать".

Ответы: >>1151057

21 Май, 10:50 #406 #1151057

>>1151043
Проиграл. Алсо, хорошая же идея для сеттинга, прям захотелось чуток отгримдарчить и поводить.

>>1151050
Так, собственно, и написал. Но осадок-то остался...

Ответы: >>1151063

21 Май, 11:12 #407 #1151059

>>1150478
Не стал бы я связываться с узкоглазым жопотрахом.
мимопаладин

Ответы: >>1151089

21 Май, 11:52 #408 #1151063

>>1151057
Ох уж эти осадочники.

21 Май, 15:41 #409 #1151089

>>1151059
Сюдо, оно не для всех.

Ответы: >>1151108

21 Май, 17:24 #410 #1151108

>>1151089
- Чё, спотсмен?
- Да, сюдоист.
- Ой бля...

Ответы: >>1151109

21 Май, 17:34 #411 #1151109

>>1151108
Лучший пост треда.

26 Май, 13:30 #412 #1151568

Посны генерим новых персов для модуля! Пятый уровень!
Сидишь, генеришь.
Приходишь.
О, бля, мы забыли сказать - по пятёрке.

Просто немного потрясло.
Теперь выбор паладин точенный или воин дроченный.

Ответы: >>1151582, >>1151588

26 Май, 15:17 #413 #1151582

>>1151568
>Теперь выбор паладин точенный или воин дроченный.
Все зависит от того на чем основывается твой выбор.

Ответы: >>1151587

26 Май, 15:32 #414 #1151587

>>1151582
Пока, просто на нежелании играть кастером, максимум кем то вроде даскблейда - но его место занято.
Беда скорее в том, что я персонажа толком не вижу Но времени дофига в общем, придумаю чего.

Ответы: >>1151599

26 Май, 15:35 #415 #1151588

>>1151568
Бери монка, весело будет.

26 Май, 18:33 #416 #1151599

>>1151587
Посмотри файтера с архетипом бэтлмастера. Маневры добавляют приятное разнообразие к обычному "могу бить, могу не бить" у некастера.

26 Май, 19:09 #417 #1151604

>>1150312
Нет ты. На это есть ровно две причины. Первая - с точки зрения игровой ситации у персонажей нет возможности в уме просчитать все тактические варианты, нет. Персонажам приходится практически за секунды принимать решения, и когда кто-то сидит и минут 5 думает, а что же лучше, фаерболт или кислотная стрела мельфа, это по меньшей мере ВЫГЛЯДИТ странно.
Вторая - такие люди как ты замедляют игровой процесс. В НРИ не ты один играешь, и если каждый игрок будет столько же думать, даже самый короткий бой затянется на часы.

Неужели нельзя заранее придумать, что твой персонаж будет делать? Один хуй всё равно будешь делать примерно одно и то же.

Ответы: >>1151612

sage 26 Май, 20:31 #418 #1151612

>>1151604
>Персонажам приходится практически за секунды принимать решения, и когда кто-то сидит и минут 5 думает
Блядь вот как же я таких уебков ненавижу. Наверное еще шахматные часы с собой приносишь.
С другой стороны, это объясняет, почему столько говеных книг и фильмов кругом. Ведь подумать некогда, надо херачить всякую хуйню тоннами.

Ответы: >>1151615, >>1151634, >>1151656

26 Май, 20:55 #419 #1151615

>>1151612
Просто признай что ты аутист и тебе не хватает тех 5 минут на размышления в ход, пока остальная партия ходит и ДМ объясняет/рассказывает что происходит в бою.

Ответы: >>1151619

sage 26 Май, 21:10 #420 #1151619

>>1151615
Признаю. Но это никак не отменяет того факта, что ты уебан, смешивающий время персонажа и время игрока.

Ответы: >>1151621

26 Май, 21:26 #421 #1151621

>>1151619
Если ты долго думаешь в днд, то окей, система ничего не говорит по поводу скорости хода. В системе же, в которой скорость принятия решений имеет значения - нет никакой причины давать тебе больше времени.

Ответы: >>1151633

sage 27 Май, 00:05 #422 #1151633

>>1151621
В системе, где важна скорость реакции персонажа, будет такая циферка, называется ловкость.
А то что ты рассказываешь годится только для пьяных патигеймов типа элиас

27 Май, 00:10 #423 #1151634

>>1151612
Федора не жмёт?

Ответы: >>1151651

27 Май, 05:37 #424 #1151651

>>1151634
Какого Фёдора?

27 Май, 07:14 #425 #1151655

>>1150312
А я вот на стороне скоростных уёбков скорее буду. Одно дело, когда вы с другом сидите, у вас много времени и вы можете позволить себе неспешно играть, а другое дело, когда вы договорились играть компанией в какой-нибудь ДнД и в итоге все ходят минуте-две, а какой-нибудь особый аутист сидит и думает по десять минут, использовать ли ему Power Attack или нет и делать ли пятифутовый шаг. Ты блин на общую игру пришёл, будь добр, вписывайся в формат всей группы. А вообще я обычно даю таким на минуту больше подумать, а потом он пропускает ход, если не успел. Потому что нехер приходить на игры, формат которых тебе не подходит. Ты бы еще пришёл на какой-нибудь чемпионат по шутерам и начал причитать, что хули вы мне не даёте 5 минут на продумывание, что закупить в этом раунде?
Особенно бесят те аутисты, которые за ходом битвы не следят, а потом, когда наступает их ход, сначала расспросят, что сейчас происходило и каков расклад, а потом будут сидеть выбирать 5 минут какое бы заклинание применить.
P.S. Я тоже немного аутист, особенно это в шахматах заметно проявляется, но уж на ДнД играх я просто принимаю решение в ограниченных временных рамках без чёткой картины и продумывания, и в этом пожалуй тоже есть свой фан.

Ответы: >>1151683

27 Май, 07:16 #426 #1151656

>>1151612
>С другой стороны, это объясняет, почему столько говеных книг и фильмов кругом. Ведь подумать некогда, надо херачить всякую хуйню тоннами.
Нет, наличие говна объясняет просто тупость авторов или жадность и погоня за баблом. И обычно из второго как раз эта скорость появляется чрезмерная. Но вообще подобная тенденция "быстро сделать, выкинуть на рынок, а там уже допиливать" печалит.

P.S. Хули ты сагаешь на полумёртвой, дурашка?

27 Май, 12:32 #427 #1151683

>>1151655
>Одно дело, когда вы с другом сидите
>другое дело, когда вы договорились играть компанией
И откуда вы такие только вылезаете. То есть в ДнД ты не с друзьями играешь, ясно понятно. Наверное еще и мастеру доплачиваешь

>Ты бы еще пришёл на какой-нибудь чемпионат по шутерам и начал причитать, что хули вы мне не даёте 5 минут на продумывание
Если в регламенте турнира про это ничего нет - так все и делают. Никогда пенальти в футболе не видел, чтоле

Ответы: >>1151687, >>1151887, >>1151916, >>1152095

27 Май, 12:36 #428 #1151687

>>1151683
>договорились = не с друзьями и за бабло
>интерепретируй слова по своему исковеркай смысл
Молодец, ты всё правильно понял, нытик-тугодум, можешь пройти нахуй дальше ныть.

>Никогда пенальти в футболе не видел, чтоле
Мячеговно не смотрю.

28 Май, 23:36 #429 #1151887

>>1151683
Водил в свое время как друзей, так и знакомых. По разным редакциям днды и вообще по разным системам. Тугодумы раздражали всех.
Никогда не понимал в чем сложность хоть примерно обдумать чем будет заниматься (кого и чем будет мочить) твой персонаж пока есть время до твоего хода? Особенно при игре некастером.
Ладно, изредка бывают ситуации когда картина боя ВНЕЗАПНО меняется и можно отчудить что-нибудь этакое, но в остальное время хуле там думать.

29 Май, 11:30 #430 #1151916

>>1151683
Ты еще, блять, не играл с такими аутистами в какого-нибуть твилайт империума или игропрестолье с ужасом аркхама. Да что уж там, блять, есть аутисты, которые даже в сраном манчкине могут по 15 минут себе фасолину мусолить пока решат будут они биться с монстром или нет. В манчкине, анон!

29 Май, 12:12 #431 #1151920

Меня подрывает, когда из игроков на окружающий мир реагирую только я.

Ответы: >>1151928

29 Май, 13:16 #432 #1151928

>>1151920
Удваиваю.

29 Май, 13:18 #433 #1151930

>>1150109
> вы не против играть фул парагоном или ренегатов в биовареиграх так почему вы не хотите играть упорядоченнодобрым в ДнД?
А вот нихуя, дико бесит это хуита что в которое что в биовареподеллиях. В которое что бы быть ситхом - это плевать всем в лицо, переворачивать урны с мусором, обкидыватоь дома туалетной бумагой. А джедаем - сосать всем хуи, и подставлять пердачело каждому встречному. Ну охуеть. В массэекте ненмого получше, но все равна хуита, а главное с массэефекте, спуни, там что юы некоторые квесты сделать нужно делать чеки на фулл парагона или ренегата. Поэтому по сути приходиться посылать всех нахуй, ссать связисту в кофе, плевать комманде в еду - только для того что бы набить очки ренегата - что бы пройти чеки. Мамак ебал за такое.

29 Май, 13:23 #434 #1151933

>>1150360
> зло объективно и персонифицировано
Вот поэтому играть за гудов такой зашквар, по сути гуды в ДнД - это еще те отморозки.

Ответы: >>1152096

31 Май, 07:45 #435 #1152095

>>1151683
Открою небольшой секрет наверное, но если ты с такой установкой "ебал всех в рот, играю как хочу" будешь хоть с самыми лучшими друзьями играть, они тоже могут послать тебя нахуй. Если ты считаешь своё мнение исключительно правильным и похуй на любую самую убедительную аргументацию, то это проблема даже не в скорости принятия решений. Есть такое понятие как rule 0 - "Don't be a dick.". В настолочках такие люди нахуй не нужны, так что сделай себе и всем приятное - не играй.

31 Май, 07:47 #436 #1152096

>>1151933
Если ты так считаешь, то ты просто нихуя не понял смысла алайментов.

Ответы: >>1152158

392 Кб, 2100x1456

28 Кб, 604x405

01 Июн, 09:43 #437 #1152158

>>1152096
Это ты нихуя "понял смысла алайментов". В анлйменте вообще нет смыслов кроме того что бы давать ДМу контроль над действиями игрока, одновременно оставляя игроку какую то свободу действий. Поэтому айламент работает по разному у разных мастеров - и в этом го суть, так он описывался в корниках. Убивать маленького ребенка для паладина - "ПЛОХО))" не потому что этого нельзя делать, (в игре ДМ это решает а по лору - бог паладина) а потому что у этого ребенка есть КВ для игроков и ДМ пользуется системой алаймента что бы поставить их на рельсы - "ВЫ НИМИЖИТЕ УБИТЬ ЭТОГО РЕБЕНКА ПОТОМУ ЧТО ВЫ ТИП ХАРОШИЕ))" - а на самом деле у него просто квест. В не критичных же для плота ситуациях вменяемому ДМу глубоко похуй на действия игроков пока не начинается уж совсем лютый пиздец. Любой кто утверждает другое - питух, нихуя не понимающий в ДНД.

Ответы: >>1152166, >>1152167, >>1152171, >>1152185, >>1152240

01 Июн, 11:27 #438 #1152166

>>1152158
>что бы
Значение знаешь?

У тебя навязчивая боязнь рельс в терминальной стадии. Как будто всё сделано только для того, чтобы мерзавцам мастерам было удобнее посадить тебя любимого на нарративный кукан. Мне почему-то кажется, что у мастеров есть куда более надёжные и менее очевидные способы не дать на поругание головорезам-игрокам своих любимых квестгиверов, если уж они решат это сделать.

Алсо, с хуя ли противопоставление игрок/ДМ. Если паладин начнёт резать детей - это не подлянка мастеру, это подлянка сопартийцам в первую очередь. Тогда уж элайнменты - способ системы оградить партию от lol random поведения отдельных личностей, если уж рассматривать прагматический аспект дела.

01 Июн, 11:32 #439 #1152167

>>1152158
Удваиваю адекватов. Ты какой-то ебанутый и смысл алайментов у тебя такой же.

01 Июн, 12:04 #440 #1152171

>>1152158
Я ДМ и мне эти костыли никогда нужны не были. Ну убьют ребёнка и убьют - если это не породит драку внутри команды, то ладно. Ну подумаешь, придётся бежать из города, ну подумаешь, божество отвернётся, ну подумаешь, подставил сопартийцев. Мне как ДМу до этого дела нет, любое такое действие сваливает повествование на гораздо более унылые рельсы: убежать-смыться-жить-в-лесу-питаться-травами. То есть игрокам-то будет чем заняться, даже без меня.

Ответы: >>1152181

01 Июн, 14:23 #441 #1152181

>>1152171
Частично согласен с этим, алаймент не запрещает каких то действий, он зависит от них. Но в то же время в мире, в котором есть заклинание "обнаружить зло" и злой/добрые планы, говорить что система алайментов не нужна как-то глупо. Паладин может ребенка зарезать по приколу, правда от этого станет более/полностью хаотичным и злым и паладином быть перестанет навсегда. Если паладин убьет ребенка по нужде (во имя мирового добра), то он опять же перестанет паладином быть, но на время уже. Для паладина по крайней мере заветы бога должны над жизнью главенствовать. Если твой бог говорит что убивть детей нельзя, а на тебя мальчуган с ножом несется, то твой паладинский долг - принять смерть.

Ответы: >>1152186, >>1152211, >>1152212

01 Июн, 14:36 #442 #1152185

>>1152158
Ну и пиздец же у тебя в голове. Алайменты существуют, чтобы хоть как-то систематизировать отыгрышь игрока, но это так, дополнительная функция. В основном же алайменты сущестуют для того, чтобы фентезийная механика ДнД работала. Та же protection from evil без системы алайментов просто не будет работать. Нихуя себе, вот это я секрет тебе открыл?

01 Июн, 14:40 #443 #1152186

>>1152181
>паладинский долг
Отнять нож же и перевоспитать

Ответы: >>1152187

01 Июн, 14:48 #444 #1152187

>>1152186
Я про безвыходную ситуацию имею в виду. Когда выбор - умереть/убить ребенка.

01 Июн, 17:50 #445 #1152211

>>1152181
Я не говорил, что алайнмент не нужен. Меня смешит аргумент "алайнмент нужен, чтобы катать игроков по рельсам". Да боже мой, сдались мне эти рельсы, пусть делают что хотят. Это не значит, что я им при этом не буду делать предупреждения о том, что их паладинство плохо себя чувствует при бессмысленном геноциде коммонеров-детей.

01 Июн, 17:52 #446 #1152212

>>1152181
>Если твой бог говорит что убивть детей нельзя, а на тебя мальчуган с ножом несется, то твой паладинский долг - принять смерть.
Или отпиздить пацана нелеталами.

02 Июн, 07:48 #447 #1152240

>>1152158
>Любой кто утверждает другое - питух, нихуя не понимающий в ДНД.
>Любой кто утверждает другое - питух
Вот она, вот она вся суть! Теперь-то сразу понятно, что перед нами умный и мудрый человек с богатым опытом. После такого-то аргумента мы просто не можем не принять его точку зрения.

Ответы: >>1152307

02 Июн, 22:03 #448 #1152307

>>1152240
>мы
Ты и твоя мама?

Ответы: >>1152337, >>1152353

02 Июн, 22:12 #449 #1152308

В очередной раз горит от того, что собраться невозможно. Постоянно возникает какая то херня у игроков. А еще бесит, если вдруг у игрока вдруг появляются дела после модуля и из-за него заканчивается раньше. Люди себе вечер освобождали полностью, а у него появилась тянка или еще какая хурма и он уходит. И если ты закончил модуль на 2-3 часа раньше в пати из четырех человек и одного мастера, значит ты ради своих 2-3 часов, потратил чужие 8-12 в свою пользу.

Ответы: >>1152313, >>1152321, >>1152338, >>1152433

02 Июн, 23:02 #450 #1152313

>>1152308
Это действительно боль. Это еще хорошо, если вообще собираетесь. Если кто-то уходит раньше, можно на худой конец поиграть без него спин-офф низкоуровневыми персонажами, порубить скирмиш-бои, да хоть ваншот по какой-нибудь индюшатине, ну или там филлеры погонять, если вы по настолкам. У нас же вообще каждая вторая игра вылетает в трубу - у одного ремонт, у другого работа, у третьего жена и Форд Фокус, четвертого грозятся из шараги, блядь. И, главное, спрашиваешь, может ну его нахуй, посоны, не будем играть пару месяцев, пока дела не разгребем, так все отвечают что не, будем, мы играть хотим прям умираем. В итоге половина отменяет дела, а вторая половина в последний момент внезапно сливается. И в таком режиме уже блядский год. И, сдается мне, дальше будет только хуже.

03 Июн, 00:27 #451 #1152321

>>1152308
Как я тебя понимаю, анон. У самого похожая херня: есть один человек, поведение которого мне не совсем понятно. Для него абсолютная норма пропасть на пару-тройку недель, не оставив никаких контактов: в сеть он не выходит, мобильный блокирует, из квартиры исчезает. Я его уже сколько раз спрашиваю, дескать, какого, собственно, хера произошло и где он был, а он мне отвечает: "Секрет". Ладно, хер бы с этими "секретными" делами, но на звонки на мобильник-то хотя бы можно ответить! А самое интересное в том, что он НИКОГО в известность о том, что куда-то исчезнет, не ставит. Это вообще пушка на самом деле: хотим собраться, срок назначаем, за день созваниваемся, а этот пидорас мобильник заблокировал. Ну всё, хер там, значит, не поиграем, потому что нас всего четверо. Просто выбешивает, на самом деле. Так ещё каждый раз спрашиваем: "Слушай, username, ты можешь нас загодя предупреждать, что исчезнешь?", а он просто игнорирует такие вопросы. Человек-невидимка, мать его за ногу.

Ответы: >>1152322, >>1152338, >>1152437

03 Июн, 00:34 #452 #1152322

>>1152321
>но на звонки на мобильник-то хотя бы можно ответить!
Не всегда.
>а он просто игнорирует такие вопросы.
Значит, не может.

Ответы: >>1152323

03 Июн, 00:39 #453 #1152323

>>1152322
Ну блин, тогда бы так и сказал, дескать, нет, ребята, не могу. Но он морозится, меня это больше всего выбешивает.

Ответы: >>1152338

03 Июн, 07:41 #454 #1152337

>>1152307
>2015
>шутки про мамку
МДК-школьник, плиз.

03 Июн, 07:49 #455 #1152338

>>1152321
>>1152323
Ну так и дропни его нахуй, зачем вам такой? или вас всего три калеки и без него игры не будет? Заодно может и поймёт, что поступает плохо.

>>1152308
А я бы и сделал перерыв. Да, они хотят играть, припекает как хочу играть, 10 желаний из 10!, но на самом деле они не так сильно хотят, раз делают такой выбор в пользу других вещей.

У меня пати такая же - у меня начались проблемы со временем и в итоге у меня был выбор - либо поступать как нехороший человек из >>1152321, либо сказать "Извините, ребята, у меня слишком хаотичный график, я в итоге буду вас постоянно прокидывать, лучше я полгода играть не буду, а потом к вам присоединюсь" (что я и сделал). Так они в итоге ни разу и не собрались поиграть без меня, хотя я часто спрашиваю, хотят ли они поиграть, и они отвечают, что пиздец как хотят. К слову, я далеко не всегда мастер, так что я не критический элемент нашей компании игроков.

03 Июн, 10:03 #456 #1152353

>>1152307
>Ты и твоя мама?
Чет хуйню сморозил.

04 Июн, 13:15 #457 #1152433

>>1152308
Это вопрос подбора персонала. Я, например, собирая себе ребят на игры, ориентируюсь в том числе и на этот фактор. Поэтому набрав 100% хикканов люмпенов я смог обеспечить игры в ролевку через день минимум на протяжении двух месяцев без перерыва.

04 Июн, 14:42 #458 #1152437

>>1152321
Может быть он супер-герой и не хочет подставлять вас! Ну а на деле в чем проблема? Не уж то его персонаж так охрененно важен для сюжета? Как уже сказали дропни.

04 Июн, 14:54 #459 #1152439

Здравствуйте аноны. И так, что-же меня бесит? Меня бесит мой-же стиль вождения партии. Я обожаю водить, мне нравится продумывать небольшие сюжеты, которые можно вплести в кампейн, причем делая их максимум не линейными, мне нравятся лица игроков, которые угодили в мою ловушка и их радость, когда все же они смогли из нее выбраться. Мне нравится как игроки подходят к решению разнообразных задач, словом мне просто нравится вести НРИ. Но у меняя это получается архихуево. Не поставлен голос, с этим можно жить, порой мямлю ладно и с этой хуйней можно бороться, но блять есть то что меня очень бесит. Я забываю выдавать сраные описания мест, да и не только их. В итоге может дойти до банального : "вы пришли в город. Ну блять обычный город, хули у вас фантазии нет что-ли?!" Причем когда веду этой хуйни не замечаю, картинка прекрасно выресовывается в голове, а вот описать её забываю и понимаю это лишь когда встреча завершится. Я сам бы послал такого мастера как я уже нахуй, не знаю как меня терпят мои игроки. Аноны, это лечится а? Пытался уже даже прописывать описания мест и окружения и читать с бумажки но херня вышло: пока найдешь описание, пока прочитаешь, а пока читаешь еще и поймешь что хуйню написал, слишком пафасно и размыто. Посоветуйте чего-нибудь.

Ответы: >>1152440, >>1152442, >>1152447

04 Июн, 14:55 #460 #1152440

>>1152439
>мою ловушку
Фикс

04 Июн, 15:01 #461 #1152442

>>1152439
Навскидку. Выдели отдельное место под эти заметки, чтоб не надо было их искать долго. Назначь одного из игроков ответственным за то, чтобы он требовал описание места.

Ответы: >>1152447, >>1152448

04 Июн, 16:39 #462 #1152447

>>1152439
Двачую вот его >>1152442
Дополню к делегированию обязанности "мастер, давай описание" то, что лучше всего эти самые описания делать на картотечных карточках или чем-то типа этого (размер как раз: не сильно крупные, не сильно маленькие, удобно и держать стопку в руках, и читать. Можно также разделить на стопки по локациям). Также, помечай в каком-нибудь уголке каждое описание понятным значком, который с этим описанием ассоциируется.
Отработанные карточки просто откладывай в сторону, чтобы не мешали и не удлиняли поиск остальных.

Ответы: >>1152448

04 Июн, 16:51 #463 #1152448

>>1152447
>>1152442
Спасибо, советы хоть не новые, но пропатченные и дельные.

04 Июн, 17:47 #464 #1152455

Народ, а объясните нуфагу откуда такая НЕНАВИСТЬ (причем обоюдная) к Имке?

Ответы: >>1152460, >>1152958

04 Июн, 20:20 #465 #1152460

>>1152455
Потому что активные пользователи на имке уже давно не меняются и знают друг друга достаточно хорошо, чтобы уже не раз темы персональной невменяемости. Вот только в лицо сказать они друг другу это стесняются, поэтому идут на анонимные имиджборды и срутся там. Собственно, хорошо если только половина имки здесь сидит.

Ответы: >>1152461

04 Июн, 20:21 #466 #1152461

>>1152460
>чтобы уже не раз темы персональной невменяемости
чтобы уже не раз натыкаться на темы персональной невменяемости

Я случайно фикс.

568 Кб, 1186x535

05 Июн, 19:29 #467 #1152583

06 Июн, 14:21 #468 #1152629

Лаувфул гуд паладин не может убить главаря местной мафии без суда, не может спокойно наказать за неуплату налогов, даже торговаться за зарплату не уместно - и это кому-то должно быть интересно?

Ответы: >>1152631, >>1152672, >>1152675

06 Июн, 14:48 #469 #1152631

>>1152629
Есть разница между быть лафул гудом и быть наивным идиотом или фанатиком-аскетом.

Ответы: >>1152646

06 Июн, 18:14 #470 #1152646

>>1152631
Если ты паладин, то ты должен следовать не только букве, но и духу правил. Так что паладин лишь формально соблюдающие правила или игнорирующий может легко перестать быть паладином.

Ответы: >>1152689

65 Кб, 512x573

07 Июн, 05:57 #471 #1152672

>>1152629
Я считаю, что LG, LN и CE персонажей нужно закапывать после начала кампании, а CN персонажей - после первого выебона вроде пикрелейтед.

Ответы: >>1152675, >>1152684, >>1152899

07 Июн, 09:54 #472 #1152675

>>1152672
Чем тебе LG и LN не нравятся?
>>1152629
>и это кому-то должно быть интересно?
Не интересно - выбирай другой класс.

Ответы: >>1152677, >>1152684

07 Июн, 10:26 #473 #1152677

>>1152675
>Чем тебе LG и LN не нравятся?
Потому что No fun allowed

Ответы: >>1152679

07 Июн, 10:33 #474 #1152679

>>1152677
>Потому что No fun allowed
Проблема фантазии играющего.

07 Июн, 10:52 #475 #1152684

>>1152672
>>1152675
Чем вам CE не нравится? Можно же быть мизантропом, но делать исключение для своих друзей, одиночество никто не переносит вне зависимости от элайнмента отшельники не в счет.

Ответы: >>1152685

59 Кб, 600x450

07 Июн, 11:18 #476 #1152685

>>1152684
>играть за CE

07 Июн, 13:03 #477 #1152689

>>1152646
Ну смотри, какие были названы примеры:
>паладин не может убить главаря местной мафии без суда
В бою без проблем сможет. Если тот сдался и раскаялся - почему бы его не отдать местному судье, который все равно его повесит? Но если судья куплен мафией и паладин об этом знает, то тупо следовать правилам и сдавать мафиози которого выпустят через час он не обязан. Он будет искать другое решение максимально близкое к (да) духу закона, не его букве. Здравый смысл есть у представителя любого алаймента.
>не может спокойно наказать за неуплату налогов
Если того требует закон и совесть - сможет.
>торговаться за зарплату не уместно
С чего бы это? Если это не противоречит местным законам и паладин знает, что наниматель может себе позволить платить, а паладину нужны средства (конечно, на благое дело) - почему нет?

Ответы: >>1152693, >>1152698, >>1152788, >>1152899

07 Июн, 13:54 #478 #1152693

>>1152689
Потому что у местных "ко-ко-ко, лавфул-стьюпид" головного мозга, очевидно же.
Ну и просто срачи разводят на популярных темах.

Ответы: >>1152899

07 Июн, 14:27 #479 #1152698

>>1152689
>искать другое решение максимально близкое к (да) духу закона, не его букве
Распространенная ошибка.
Паладин всегда должен следовать духу и букве закона. Но, при незначительном нарушении и при действительно уважительной причине + бессонных ночей моральных терзаний он может искупить свою вину. Это важное отличие от просто лауфул гуда.
Паладин никогда не лжет. Это значит, что если его будут пытать и угрожать расправой над его друзьями, если тот не скажет важную секретную информацию. То он может не ответить, но он не может сказать часть правды которая изменяет весь смысл. То есть даже косвенно врать нельзя. Мог бы он отступать от буквы закона, то спокойно сказал ту часть информации, которая ввела бы в заблуждение его врага.

Ответы: >>1152699, >>1152899

07 Июн, 14:29 #480 #1152699

>>1152698
>действительно уважительной причине
И если это был осознанный поступок, то это уже не уважительная причина.

Ответы: >>1152702, >>1152899

07 Июн, 14:54 #481 #1152702

>>1152699
Только если у этого поступка была приемлемая альтернатива и он ей сознательно не воспользовался.

Ответы: >>1152703, >>1152899

07 Июн, 15:04 #482 #1152703

>>1152702
>Только если
Знаешь что? Нахуй иди.
Школьники в /bg придумывают собственные правила на ходу.
Нет, паладин всегда, слышишь? Всегда придерживается духу и букве закона. И то что ты пишешь - это уже отходит от стандартных правил. Почитай книжку про отыгрыш паладина, там это все обсосано. Специально сделано, чтобы люди знали как играть и тем кому это не нравилось брали другие классы.

Ответы: >>1152706, >>1152899

07 Июн, 15:36 #483 #1152706

>>1152703
Нет ты. Специально для дебилов и тебя лично паладину прописали способ восстановить паладинство в случае нарушения своего кодекса. И вынужденное нарушение в него входит, а добровольное - нет. Так что иди-ка ты нахуй.

Ответы: >>1152708, >>1152899

07 Июн, 15:53 #484 #1152708

>>1152706
"с нахуй иди" погорячился. Просто захотелось написать. Но все что я писал про паладина соответствует истине:

>Если паладин не подчиняется конкретному эдикту, то нарушение принимает злой.
>«Ложь во спасение» либо намеренное искажение правды. Если это наносит вред другим персонажам, нарушение считается злым.

Наказание:
>Наказание: Даже единственное злое действие является причиной для немедленного и безвозвратного лишения статуса. Он лишается всех сил, преимуществ и привилегий, связанных с паладинством это не может быть восстановлено как магией, так и никакими другими способами. С это момента он считается просто воином того же уровня и с тем же количеством экспы.

Ответы: >>1152709, >>1152710, >>1152715, >>1152899

07 Июн, 16:05 #485 #1152709

>>1152708
>Паладин всегда говорит правду, такой какой он ее знает. Он может отказаться отвечать либо придержать информацию, но никогда не станет >обманывать никого, даже врага. Он может попросить разрешения не отвечать на прямой >вопрос, но если на него нажмут, он будет вынужден ответить правдиво (в любом случае он может отвечать на вопросы так, что бы не >раскрыть важную информацию). Поскольку паладин не дает обещаний направо и налево, однажды дав слово, он всегда его держит.

Ответы: >>1152711, >>1152899

07 Июн, 16:07 #486 #1152710

>>1152708
>нарушение принимает злой

Русикоблядь такая русикоблядь.

Ответы: >>1152899

07 Июн, 16:07 #487 #1152711

>>1152709
Пример:
• Сир Геффен был взят в плен армией противника. Командир хотел узнать, где находятся товарищи паладина. Сир Геффен хранил молчание.
"Мои шпионы доложили мне что ваши войска подойдут к замку Короля Релхана завтрешним утром,'' сказал командир. "Это правда?''
\tХоть это и было правдой, Геффен остался молчать.
"Если ты ничего не ответишь я сочту что я прав.''
\t"Ты можешь думать все что тебе угодно,''ответил Геффен.
• Превост, юный компаньон Сира Геффена, спросил о том как он выглядел вчера на поле боя. Сир Геффен был уверен, что Первост сражался не так как подобает. С твоего разрешения я предпочту не отвечать, ‘' сказал Геффен,
\t"Пожалуйста,'' настаивал Превост. "Я хочу знать''.
\tГеффен взглянул в его глаза. "Как пожелаешь. Ты позволил своему противнику сбежать. Ты выронил свой меч в критический моментt. Ты очень плохо показал себя вчера.''
\tПревост зло посмотрел на Геффена, затем развернулся и зашагал прочь.

07 Июн, 17:17 #488 #1152715

>>1152708
Но паладин всегда может затраллить врага.

Ответы: >>1152789

08 Июн, 07:34 #489 #1152788

>>1152689
>Но если судья куплен мафией и паладин об этом знает, то тупо следовать правилам и сдавать мафиози которого выпустят через час он не обязан.
Так-то он и судью тогда может взъебать, потому что серьёзно тот нарушил закон.

Пиздец, опять вы разводите алайнмент-срач, да еще и в рейдж-треде.

Ответы: >>1152797

08 Июн, 09:39 #490 #1152789

>>1152715
Ну я короч граф Йоба Фругурут, у меня магический скакун с йобой вместо головы, шлем в виде йобы и родовой герб с желтым колобком в эдвайс-поле, а ниже девиз "Pedicabo matri".

Мировозрение? Конечно лавфул гуд. Лавфул - потому что если нарушать законы, то как тогда модератор стража поймёт что ты хороший, ну а гуд - потому ну я же не ивел, всего-то траллю, а мог бы и уебать с разворота. Видите какой я добрый?

- О, Негодяй Гогеныч, здарова, мамку тваю ибал.
- ЧЁБЛЯСУКАДАТЫХУЛИОЙБЛЯ...
- НАНАХЁПТА (взмах +5 Пиздец Злодеям с чарджа)
Стражник:
- Что вы делаете?
- Обороняюсь.
- Но вы же его оклеветали, сказав, что ибали его мамку. Он защищал свою честь.
- Но я и правда ибал, вот, смотрите, на волшебный шар фотал, просто показать не успел.
- Вот сучёныш, ну ладно, похуй, иди давай отсюда.
- SERVE AND PROTECT!

Ответы: >>1152798, >>1152899

08 Июн, 11:03 #491 #1152797

>>1152788
>Пиздец, опять вы разводите алайнмент-срач, да еще и в рейдж-треде.

НЕНАВИЖУ.

419 Кб, 690x499

08 Июн, 11:13 #492 #1152798

>>1152789
Он хочет на меня напасть!

09 Июн, 10:31 #493 #1152899

>>1152789
>>1152709
>>1152710
>>1152708
>>1152706
>>1152703
>>1152702
>>1152699
>>1152698
>>1152693
>>1152689
>>1152672
Почему бы вам всем дружно не пройти нахуй в ДнД, Гурпсу и Путеискатель треды? Вы засрали своей хуитой весь тред, пидорасы. Никому неитерсно кто из вас прав, нормальные люди и так знают как работает алайнмент. Сюда приходят излить баттхерт, а не покушать еще. Пидарасы, гомощелки, коксаки блять. Идите отседова!

Ответы: >>1152903, >>1152912

09 Июн, 11:05 #494 #1152903

>>1152899
Азазазаа баттхерт баттхерт!! АЗЗАЗАЗА!!111 БАМБАНУЛЕЙ

38 Кб, 604x321

09 Июн, 12:35 #495 #1152912

>>1152899
КАК ДОЛГО Я ТЕБЯ ЛЕЧИЛ!!! ЖАЛЬ, ЧТО МАТЬ ИБАЛ ))))))

17 Кб, 762x449

09 Июн, 12:45 #496 #1152915

Хуясе они там в гугле поэты.

Ответы: >>1152920

09 Июн, 13:45 #497 #1152920

>>1152915
Вообще немного странно, что тут "pedicabo", а не "futuero". Первое - это скорее к насильственным действиям, а второе, емнип, - именно "ебал", без дополнительных коннотаций.

Ответы: >>1152921

09 Июн, 13:58 #498 #1152921

>>1152920
Ну... это вполне по-рыцарски. Правда, рыцари больше делали, чем говорили.

09 Июн, 17:44 #499 #1152953

>Как я представляю битву магов, использующих Истинную Речь
http://prank2.clan.su/_ld/0/44_spvspp.mp3

Ответы: >>1153070, >>1153076, >>1153077

09 Июн, 18:50 #500 #1152957

Играешь слишком часто два партии в неделю через месяцок начинаю напрягать, идут мысли что заебало, как на работу ходишь и вообще.
Неделю не играешь СУКА БЛЯ ДАЙТЕ ХОТЬ В МАНЧКИНА ПЕРЕКИНУТСЯ СВОЛОЧИ ВИДИТЕ КАК МЕНЯ ЛОМАЕТ
Ненавижу оба чувства.
Но в ломке хоть конструктив есть, начинаешь упаривать рульбуки, копаться в правилах, переводить ради партии и всё такое.

Ответы: >>1153002

09 Июн, 18:52 #501 #1152958

>>1152455
А нет ненависти. Сюда приходят анонимно вылить ушат помоев.
Зато скорость постинга поднялась не только в шитшторм тредах но и в нормальных.

Ответы: >>1152962

09 Июн, 19:21 #502 #1152962

>>1152958
Не без этого. Странный способ раскрутки, но теперь, когда имкатредов больше нема, так оно лучше.

72 Кб, 604x456

10 Июн, 07:05 #503 #1153002

>>1152957
>начинаешь упаривать рульбуки
Игрок, этот переводчк мой рульбук УПОРОЛ!!! Он у меня теперь УПОРОТЫЙ!!! Я не буду по нему водить!!!

145 Кб, 868x371

10 Июн, 12:31 #504 #1153033

>>1148586
This.
Одна из причин, по которой я больше не играю в видеоигры - потребитель привык наворачивать говно большой ложкой и требовать добавки, ведясь на все уловки маркетологов. Видеоигры очевидно деградируют по всем параметрам. В топах лучших игр обычно одноклеточное-однокнопочное конвейерное говно типа отсосинов и ватманов.
Другое дело настолки. Круг потребителей данной продукции не в пример уже, порог вхождения повыше. Я был почти полностью согласен с топ-100 бгг, хотя и никогда не сел бы за 30-40 игр из этого топа по различным причинам, но признаю, что они довольно хорошие.
И вот тут появляется это говно. Я не понял, откуда взялся хайп. Ладно, выехало оно на хайпе, окей. Но почему большинство даже через год после выхода игры не заметило, что это лютая ссанина? Выпускать в 2014 игру с основными механизмами "roll high or die" и "draw good or die" - это пиздец. Какая-то монополия-2014 с зомбями - пробросил что надо на кубике - победил, не пробросил - проиграл; повезло с карточкой - победил, не повезло - проиграл. При этом еще переебать хорошие механики из хороших игр и упростить их до неиграбельного состояния - надо было блядь охуенно постараться. Да еще и по рейтингу стать выше этих игр, охуеть вообще. И в предателе нет никакого блядь смысла - ему нихуя не надо саботировать до своего последнего хода, наебнуть колонию дичайше легко даже просто по проебу на кубике или карточке, не говоря уже о каком-то целенаправленном саботаже.
Я уже отписывался по этому поводу в отчетотреде, но у меня до сих пор печет, потому что постоянно какие-то ебланы мне доказывают 10/10 ГОСПОДИ 10/10 ЛУЧШАЯ НАСТОЛКА ЭВАРРР.
16ое блядь место по рейтингу. За что.

Ответы: >>1153064

10 Июн, 15:17 #505 #1153064

>>1153033
Какой сладкий багет.
Мимо-еблан, который доказывал что ХУРР-ДУРР ЛЧШАЯ НАСТОЛКА ЭВАРРР.

10 Июн, 15:44 #506 #1153070

>>1152953
Ушёл генерить трунеймера.

Ответы: >>1153076

10 Июн, 16:00 #507 #1153076

>>1152953
>>1153070
Особенно ближе к окончанию, такое-то комбо. Как лайтнинг болт кинул.

10 Июн, 16:00 #508 #1153077

>>1152953
И да, что за музыка играет на заднем фоне?

Ответы: >>1153127

10 Июн, 20:49 #509 #1153127

>>1153077
>не узнать Эпидемию
https://www.youtube.com/watch?v=LeA9vB2Kojg

Ответы: >>1153176

11 Июн, 07:11 #510 #1153176

>>1153127
Словно плохое.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 января 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion