М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

408 Кб, 1676x1080

World of Darkness 27 Окт, 08:37 #1168047 В конец треда | Веб

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Старому Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Новому Миру Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Старого и Нового Миров Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Нового Мира Тьмы.
http://mrgone.rocksolidshells.com/ - здесь можно найти огромное количество чарников.
http://www.thesubnet.com/portal/wod2/wod2.0/index.html - интерактивное создание персонажей для НМТ. Очень удобно в плане того, что все мериты и прочее собраны в одном месте.
Предыдущие треды: >>1155912 (OP) >>1142159 (OP) >>1149265 (OP) >>1135179 (OP)
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Старому Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Новому Миру Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Старого и Нового Миров Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Нового Мира Тьмы.
http://mrgone.rocksolidshells.com/ - здесь можно найти огромное количество чарников.
http://www.thesubnet.com/portal/wod2/wod2.0/index.html - интерактивное создание персонажей для НМТ. Очень удобно в плане того, что все мериты и прочее собраны в одном месте.

Просьба помнить, что мы уважаем ваши предпочтения и вступать, и не вступать в дискуссии с теми кто этого не делает.
Для шапок выбирайте нейтральные изображения без привязок к линейкам, пожалуйста.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по НМТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по СМТ.

Просьба помнить, что мы уважаем ваши предпочтения и вступать, и не вступать в дискуссии с теми кто этого не делает.
Для шапок выбирайте нейтральные изображения без привязок к линейкам, пожалуйста.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по НМТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по СМТ.

Beast: The Primordial http://img.4plebs.org/boards/tg/image/1434/25/1434256608427.pdf

Ответы>>1173843>>1174605>>1174700

27 Окт, 08:38 #2 #1168048

И сразу к делу, то там в примордиалах? Я только сегодня вышел из режима слоупока.
И когда маги то?

Ответы>>1168814

27 Окт, 19:22 #3 #1168330

Темой нВоДа становится охота всех на всех похоже.

27 Окт, 21:03 #4 #1168370

Стоит ли помнить, что мы уважаем ваши предпочтения и вступать, и не вступать в дискуссии с теми кто этого не делает?

Ответы>>1168378

102 Кб, 736x1104

27 Окт, 21:16 #5 #1168378

>>1168370
Но тогда тред то-нет!

28 Окт, 15:45 #6 #1168527

По старым Демонам есть годные игры на пека? Может моды какие?

Ответы>>1168599>>1168655

28 Окт, 18:36 #7 #1168599

>>1168527
По оборотням, и то не смогли доделать, а тут демоны. Без шансов.

29 Окт, 04:27 #8 #1168655

>>1168527
Игры есть только по вампирам.
Одно мертво от старости, второе мертворожденно от багов, третье умерло в утробе. Атмосферный геймдев по миру тьмы.

Ответы>>1168687

29 Окт, 10:33 #9 #1168687

>>1168655
Вот не надо тут про Бладлайнс. Без него нас бы тут не было.

29 Окт, 16:23 #10 #1168765

http://www.rockpapershotgun.com/2015/10/29/paradox-white-wolf/

Танцуйте посоны. Парадоксы выкупили вайт вульф вместе со всем водом у ццп. Мир тьмы освобожден из исладских льдов.

Ответы>>1168775>>1168808>>1168814>>1173128

29 Окт, 16:32 #11 #1168775

>>1168765
Ждем парадоксодрочильню по Темным векам.

Ответы>>1168809

29 Окт, 19:27 #12 #1168808

>>1168765
Пиздец. Прощайте надежды на продолжение линеек.

29 Окт, 19:28 #13 #1168809

>>1168775
Ну вообщем они заявляют что хотят не сколько игры делать, сколько продолжить выпускать книги и разобрать все это болото из старого и нового вода которое образовалось. Может нас ждет очередной перезапуск. Лишь бы только опять не начинали нести христианскую чушь про смертные грехи и прочее.

Ответы>>1168822

29 Окт, 19:51 #14 #1168814

>>1168048
Феи какие-то. Точнее, я понимаю, что нужна линейка разнообразной по форме НЕХ, так как она прописана в лоре. Но в целом ваншот линейка какая-то. И слишком напоминает фей.
>>1168765
Мы поменяли ленивых уебков на жадных пидоров. Более того - жадных пидоров без бюджета. Неуж-то мы никогда не дождемся еще одной РПГ?

Ответы>>1168823>>1168919

29 Окт, 20:20 #15 #1168822

>>1168809
В мире соторенном согласно библейской традиции тащемто это было логично

29 Окт, 20:21 #16 #1168823

>>1168814
Ну могло быть хуже. Права могли купить юбисофт.

Ответы>>1168837

29 Окт, 22:00 #17 #1168837

>>1168823
или ЕА, лол

30 Окт, 01:11 #18 #1168919

>>1168814
Парадоксам не чужды рпг, они же Пилларсы издавали. Но вообще, они и книги тоже издают.

Ответы>>1168922

30 Окт, 01:23 #19 #1168922

>>1168919
Парадоксы не чураются какой то особозадротской темы, может быть даже тьхутьхутьху игра даже не про вампиров будет.

Ответы>>1168923>>1169065

30 Окт, 01:23 #20 #1168923

>>1168922
Стелс экшон по феям

30 Окт, 17:07 #21 #1169065

>>1168922
Ого, мои Демоны показались на горизонте.

02 Ноя, 15:08 #22 #1169474

Так пацаны, помогите накидать план для диаблери. Пока примерно так:
1) загулить 2-3 солдат.
2) с помощью знакомого носферату отступника найти каитифа.
3) выйти на каитифа
4) подружиться, предложить помочь.
5) заманить каитифа в засаду
6) вогнать в торпор
7) сожрать
Какие подводные камни?

Ответы>>1169476>>1169484

02 Ноя, 15:13 #23 #1169476

>>1169474
>каитиф
> Какие подводные камни?
Нахуй тебе кайтифф? Тебе просто диаблери нужно?

Ответы>>1169479

02 Ноя, 15:27 #24 #1169479

>>1169476
Дело в том, что я полный лох, крайне слабый чухан и пока ноунейм, в сообществе сородичей толком никто и не знает. Более того, тремеры пока и так бандиты и каждый третий, не против нас ебнуть. А другие игроки, которых я могу переиграть многоходовочками(насчет одного не уверен), крайне сильны, более того , этот самый игрок вампир 6 поколения и это пиздец. Мастер намекнул, что от диаблери едет кукушка, но оно помогает спиздить дисциплины поглощаемого вампира. Выбор пал на каитифа, потому что:
-его никто не хватится
-скорее всего он слабый и не победит меня во время диаблери
-в любом случае, он обладает какими то дисциплинами.

Ответы>>1169480>>1169488

02 Ноя, 15:34 #25 #1169480

>>1169479
В дальнейшем хочу попробовать сожрать кого нибудь крутого, но это уже надо будет несколько лет планировать такую облаву.

02 Ноя, 15:51 #26 #1169484

>>1169474
Подводный камень в том, что ты от него нихуя не получишь, долбоеб. Он же слабокровный.
Вот тебе другой план, спасибо потом скажешь:
Идешь, покупаешь огнестрел.
Создаешь банду из 15-20 рыл.
Выманиваешь любого нужного тебе вампира до 4 уровня дисциплины включительно и пиздишь его.
Правда в B&S это уже не сработает, но ты жеж по оВоДу.

Ответы>>1169485>>1169491

02 Ноя, 15:53 #27 #1169485

>>1169484
Чувак у них там ПС 6 поколения. Твои советы там не помогут у них своя атмосфера.

Ответы>>1169491

02 Ноя, 15:59 #28 #1169488

>>1169479
> помогает спиздить дисциплины поглощаемого вампира.
Емнип, только клановые дисциплины. А у кайтиффов нет клановых дисциплин. Ну и экспу все равно тратить надо. "Помощь" заключается в том, то тебе не надо искать учителя для обучения.

Основная проблема в том, что у тебя несколько лет будет аура диаблериста и тебе придется ховаться от остальных вампиров.

tl;dr жрать имеет смысл только тех, кто тебя старше.

02 Ноя, 16:05 #29 #1169491

>>1169484
Какой огнестрел? У нас 1247 год на дворе.
>>1169485
Шестого поколения только один манчкин пидор.
>>1169484
Так крутого, старого, знатного вампира хватятся, начнут разбираться. Можно конечно того носфеату попытаться сожрать, но это единственный сородич, которому я могу доверять.

Ответы>>1169495

02 Ноя, 16:14 #30 #1169495

>>1169491
У вас Каитиффы в 1247 году?
И манчкин в пати?
Дропай.

Ответы>>1169498>>1169501

02 Ноя, 16:21 #31 #1169498

>>1169495
Манчкины всегда будут, а под каитифами я имел ввиду вампиров, которых заделали нелегально или просто отребье

02 Ноя, 16:28 #32 #1169501

>>1169495
>У вас Каитиффы в 1247 году?
И что не так, а?

02 Ноя, 16:58 #33 #1169512

Так я все еще жду годных планов, для диаблери/иных способов усилить своего персонажа. Из скилов - тауматургия путь вещей(3), доминирование (1)

Ответы>>1169516>>1169523

02 Ноя, 17:08 #34 #1169516

>>1169512
Как по твоему люди должны были догадаться, что вы по 13 веку играете или про то как ты называешь незаконно обращенных?
Разверни ситуацию или иди на хуй, дебил. Ждет он, сука.

Ответы>>1169525>>1169543

02 Ноя, 17:21 #35 #1169523

>>1169512
>Так я все еще жду годных планов, для диаблери/иных способов усилить своего персонажа
>иных способов усилить своего персонажа
>усилить своего персонажа

И он ещё что-то про манчей кукарекает, лол.
Играй чем сгенерился. Игра же не про то, как получше пимпнуть своего перса, ну

Ответы>>1169524>>1169530

02 Ноя, 17:23 #36 #1169524

>>1169523
На стиль этого мудака глянь.
Это выблядок из vg, играющий в ролевые ради лута.

02 Ноя, 17:23 #37 #1169525

>>1169516
Не, ну тут ты на него зря наехал: и кайтиффами он кого положено называет, и про дарк эйдж можно было понять по фразе
>тремеры пока и так бандиты и каждый третий, не против нас ебнуть

Ответы>>1169529

02 Ноя, 17:26 #38 #1169529

>>1169525
Каитифы - слабокровные. Без вариантов.
А Тремер они бандиты и есть, хули там.

Ответы>>1169535>>1169537>>1169876

02 Ноя, 17:26 #39 #1169530

>>1169523
>Игра же не про то, как получше пимпнуть своего перса, ну
WoD вообще про то боль и унижение.

Ответы>>1169531

02 Ноя, 17:27 #40 #1169531

>>1169530
> WoD вообще про то боль и унижение эмо-готов
пофиксил

Ответы>>1169532

12 Кб, 241x250

02 Ноя, 17:29 #41 #1169532

>>1169531
Возьми моих два чая.

02 Ноя, 17:31 #42 #1169535

>>1169529
>Каитифы - слабокровные. Без вариантов
Нутакоэ... http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mukhtar_Bey

Ответы>>1169537

02 Ноя, 17:33 #43 #1169537

>>1169529
>Каитифы - слабокровные. Без вариантов.
Емнип, все-таки есть вариант.

Каждый слабокровный (14-15) кайтифф, но не каждый кайтифф (бесклановый) слабокровен.

>>1169535
Да.

Другой вопрос, конечно, что наш нуб в терминологии путается все равно.

02 Ноя, 17:47 #44 #1169543

>>1169516
Окей, ситуация следущая.
Сейчас нахожусь в Константинополе, прибыл туда по порусению своего сира, в Константинополе действует некий орден Варавы, в городе полная жопа и пиздец, так как прут сельджуки. Всем заправляет неизвестный мне вампир, который хочет заключить союз с цимисхами, для того., что бы армия венгрии помогла в драчке с с сельджуками. Моему клану выгодно, выпизживание привычного Константинополя с мировой арены, так как наш клан помогает сельджукам в их начинаниях и при взятии турками Константинополя, мы сможем забабахать там капеллу. Разумеется есть несколько видных вампиров, которые мне и моему клану мешали.
Первый удар по этим гадам был уже нанесен, разумеется не открытый, так как я лох и пидр. С помощью тайной полиции константинополя, я смог подвезти на элизиум дурной крови, с разжижающим реагентом, тем самым, она не питала присутствующих, а как б наоборот разжижала кровь. Также при помощи своего гуля, я подготовил поджог, прибыв на элизиум и притваривщись каитифом, я был выпизжен с элизиума одним снобическим вентру, после чего план начал действовать. Напившись дурной крови, вампиры ослабли, а мощный взрыв выбил их из клеи, по моим подсчетам погибло около 5 вампиров(к сожалению все игроки выжили, хоть и один впал в торпор), также еще двое пропали безвести. После такого теракта, нынещнее сообщество сородичей Константинополя не могло больше доверять друг другу и все прятались по убежищам, хаос был посеян, я приблизился ко своей цели. Следующее мое задание, выследить того самого вампира, который стоит у руля и убить его, это окончательно обезглавит моих протвников и тут то встает проблема в том, что я ужастно слаб. Кроме того, проблемой является тот манчкин, это бруха с могуществом 5, 6 поколением и кучей всякого дерьма, да еще он что то подозревает. Интриги интригами, но я хотел бы иметь стремительность, что бы хотя бы смочь от него убежать. Отсюда и встает вопрос о диаблери.

Ответы>>1169545>>1169548>>1169555>>1170019

02 Ноя, 17:49 #45 #1169545

>>1169543
Простите за дерьмовый язык, пишу с планшета из метро.

02 Ноя, 17:54 #46 #1169548

>>1169543
Хуйня, браток.
В пизду дисциплины.
Сейчас тебе нужно действовать через людей - это куда быстрее и безопаснее.
Выследи лежбища и устрой облаву днем.
А в идеале, просто накидай Церкви доказательств того, что в Константинополе тусуют вампиры и на ближайшие пять лет твоим врагам будет чем заняться.
А это время ты сможешь использовать с пользой. К примеру, добраться до главы тайной полиции, загулить его и организовать заговор против местного правителя.
Дальше сам догадаешься.

Ответы>>1169551

02 Ноя, 18:05 #47 #1169551

>>1169548
Тайная полиция знает про вампиров и очень спокойно к ним относится, более того, знает как их убивать. Думаю, что верхушка вся тоже вкурсе. Для меня наибольший интерес представляет возможность получить хорошее место в клане и оправдать надежды своего сира. При этом выйти сухим из воды, когда дело пойдет к камарилье

Ответы>>1169553

02 Ноя, 18:07 #48 #1169553

>>1169551
Спокойно относятся настолько, что я с ними сотрудничаю. Но это до поры до времени, если они решили ебнуть тех вампиров, то и меня ебнут рано или поздно, точнее захотят. А захотят, они наверняка, если узнают, как то, что по большому счету я на стороне сельджуковы

02 Ноя, 18:08 #49 #1169555

>>1169543
> мощный взрыв выбил их из клеи
С этого места по-подробней. Что ты там взрывал в 13-м веке?

>выследить того самого вампира, который стоит у руля и убить его, это окончательно обезглавит моих протвников и тут то встает проблема в том, что я ужастно слаб.
Попробуй растрясти мастера по поводу греческого огня и залить логово средневековым напалмом.

>диаблери
И выясни что именно ты получаешь с кайтиффа. Имхо - нихуя, кроме головной боли. Дисциплины все равно покупать надо.

Ответы>>1169558

02 Ноя, 18:16 #50 #1169558

>>1169555
Взрыв, осуществляли оперативники тайной полиции, я со своим гулем убил гулей элизиума и устроил поджог верхних этажей здания.

Логово того вампира я не знаю где, более того, я даже не видел его(ее?) ни разу. Все эти интриги, это все весело, но рано или поздно, я сам себя переиграю и окажусь в полной жопе, а для этого мне нужно иметь физическую силу. Можно коечно как то гаргулью себе заделать, но это сложно и мой персонаж не знает как.

03 Ноя, 16:59 #51 #1169728

Вверх

03 Ноя, 23:05 #52 #1169826

Решил ради интереса почитать старых магов и не могу понять одной вещи. Хули Технократия плохие? Пока что большая часть традиций выглядит теми еще мудаками.

Ответы>>1169833>>1169836>>1169847>>1169848>>1169878>>1174822

04 Ноя, 00:21 #53 #1169833

>>1169826
А они и не плохие.
Просто в традициябуках и коре взгляд именно самих магов.

04 Ноя, 02:02 #54 #1169836

>>1169826
Они плохие потому что просрали годную идею бюрократией. Но после Аватар Шторма у них появился шанс послать нафиг начальство и начать заново.

04 Ноя, 11:35 #55 #1169847

>>1169826
Просто ты не маг, у тебя нет чувства Истины. Техи плохи тем, что они неправы. А родная традиция права. Может, там много мудаков, но они ПРАВЫ, понимаешь? Ужасная и неприятная правда все же лучше даже самой удобной и комфортной бредятины.

Ответы>>1169859

04 Ноя, 11:54 #56 #1169848

>>1169826
Это ко-ко-ко традиций. На деле всосали все.

04 Ноя, 14:22 #57 #1169859

>>1169847
Весьма забавно слышать такое от Традиций.

Ответы>>1169883

04 Ноя, 16:31 #58 #1169865

Где скачать Время Правосудия?

04 Ноя, 21:45 #59 #1169876

>>1169529
Dev-ы поясняли за это (на форчане).
Существует 2,5 вида Каитиффов:
1) Слабокровные, у которых слишком сильно разбавлено проклятие Каина, что клан не определить.
2) Вампиры, которые не знали своего Сира, как и других вампиров. По слабостям и дисциплинам можно попытаться доагадаться, но у таких вампиров редко имеются достаточные знания или личные качества могут на это повлиять. Да и некоторые бладлайны не слишком известны.
3) Подобны предыдущим, но у них по какой-то причине ослаблены клановые особенности или Сир был знатным Диаблеристом.

Ответы>>1169886

04 Ноя, 22:00 #60 #1169878

>>1169826
Они плохи вечной проблемой Магов, особенно Ордена Гермеса, которые в немалой доле составляли Орден Разума - хорошая идея, которая извратилась при исполнении. Тем, что они стали тем, кого уничтожили - теми, кто стремится управлять человечеством, вместо того, чтобы помогать ему, какими были те, кто стал Традициями (в основном - Орден Гермеса). Они отвергли прекрасную идею создания Утопии для всего человечества, поскольку решили, что это будет слишком трудно сделать без полного контроля над человечеством и теперь пытаются захватить над ним полный контроль, не понимая, что этим они убивают желание людей развиваться, консервируя реальность и ограничивая даже свою магию, отдавая, не зная этого, мир в руки Ткачихи (из Оборотней). Только один факт, что Синдикат активно сотрудничает с Пентексом и имеет общие проекты, в которые завязана вся их верхушка, показывает насколько опасна Технократия. И никто не видит этого заражения, поскольку в силы Вирма Просвещённая Наука не верит и в результате не замечает. Да и представь уровень Синдиката, которые заявляет что главная проблема состоит в том, что другие Конвенции сильно раскачивают лодку, а нужно всё оставить как есть. Поэтому на рядовом уровне они могут быть и хорошими, но как огромная неповоротливая машина Технократия - зло.

Традиции - полные мудаки и мне страшно представить, что станет с миром при их победе, учитывая то, что единственное, что их объеиняет - борьба с Технократией и они слишком сильно отличаются, чтобы вести мир единой рукой, поэтому в случае победы Традиции скорее всего начнут междуусобицы, которые выльются в кровавые войны. А учитывая, что Нефанди будут подливать масла в огонь, всё ещё хуже.

В 20-ке всё стало светлей, мир нашёл шанс стать лучше и свободней, что и спровоцировало расцвет Традиций, но что скрывается под этим - неизвестно.

Ответы>>1170043

04 Ноя, 23:01 #61 #1169883

>>1169859
Только потому, что ты зомбирован техами. Ты лишь повторяешь. А маг знает.

Ответы>>1169895

04 Ноя, 23:54 #62 #1169886

>>1169876
А те, кто был обращен несколькими вампирами? По FAQ они тоже бывают каитиффами.

Ответы>>1169890

167 Кб, 1230x734

05 Ноя, 05:13 #63 #1169890

>>1169886
Кекнул почему-то. "Сын крестьянина и двух рабочих"

05 Ноя, 08:50 #64 #1169895

>>1169883
Маганы, почему в списке произведений для вдохновения у магов нет Кастанеды? Это же блять почти слово в слово маги с их Видением и Знанием. Ну только без жевания кактуса в пустоши и пускания пены после затяжки грибами, но я надеюсь вайт вульф в перезапуске исправит этот недостаток

Ответы>>1169898

05 Ноя, 11:03 #65 #1169898

>>1169895
Кастанеда не то. Без кактусов теряется смысл. Любой маг со знания начинает. А у Кастанеды это едва ли не вершина пути. Кастанеду гнал дон Хуан, сам же он не понимал, что он делает и зачем. Не чувствовал ничего кроме боли в попнице.

05 Ноя, 17:31 #66 #1169908

Вожу игру по Dark Ages, в последней сессии видел едва ли не самое впечатляющее на своей памяти нарушение Традиций.
Персонаж игрока в грубой форме послал НПЦ-Каппадокийца в его же домене. И приказал убираться и не путаться под ногами, причем с применением второго презенса, чем обратил его в бегство.

Размышляю, какой же будет месть этого Каппадокийца.

Князя в городе если что нет, котерия и союзные НПЦ представляет собой весьма грозную силу. Каппадокийцев в городе трое, их старейшина - аж 5го поколения и гарантировано овер 1500 лет, но сейчас он, как и большинство действительно старых вампиров, свалил подальше от города, чтобы переждать надвигающийся пиздец в виде спящего в катакомбах очень древнего Малка, который ворочается во сне, терзаемый своим безумием. И если ничего с этим не сделать, то Малк, не в силах совладать с собственными шизами, ебнет 9ым дементейтом - Lunatic Eruption.

Ответы>>1169917

05 Ноя, 19:05 #67 #1169917

>>1169908
Просто запиши, что Каппадокиец должен отомстить.
Вампирам торопиться не зачем. Лет через -надцать, когда все успокоится, придет его время.

Ответы>>1170112

05 Ноя, 19:15 #68 #1169918

Все играют ИРЛ?

Ответы>>1169932

05 Ноя, 21:41 #69 #1169932

>>1169918
Мечтаю, но пока - только по сети.

Ответы>>1169933

05 Ноя, 21:44 #70 #1169933

>>1169932
Есть партия то свободная?

Ответы>>1169939

05 Ноя, 22:23 #71 #1169939

>>1169933
Увы, но нет.
Хотя скоро могут появиться новые игры. Я обычно на DM-е (dungeonmaster.ru) сижу. Хотя свою первую игру нашёл именно в WoD-треде, точнее - в прошлом.

06 Ноя, 12:49 #72 #1170019

>>1169543
Это что у тебя за игра такая? На ДМе на 20 человек чтоль?

Ответы>>1170082

06 Ноя, 14:42 #73 #1170043

>>1169878
>И никто не видит этого заражения, поскольку в силы Вирма Просвещённая Наука не верит и в результате не замечает.

Большой брат все прекрасно замечает. Конкретно с выявлением и зачисткой вирманутых в Технократии работает "Проект Инвиктус".

06 Ноя, 20:56 #74 #1170082

>>1170019
Ну у нас знаешь, сложные игры, тебя убивает дм, кубики и другие игроки. Лучше советом помоги.

Ответы>>1170083

06 Ноя, 20:58 #75 #1170083

>>1170082
Учитывая что ты даже не понял мой пост, то маловероятно что тебе что-то поможет.
Я тебя спрашиваю, игра где проходит, на ДМе? Ты знаешь что такое ДМ? Или тут на борде? Или может группа в ВК?

Ответы>>1170084

06 Ноя, 21:04 #76 #1170084

>>1170083
Что такое дм? Играю я с товарищами ирл. Общее количество игроков человек 16, постоянных - 5(включаю меня)

Ответы>>1170085

06 Ноя, 21:06 #77 #1170085

>>1170084
Вот, сразу, ирл, отлично. А ДМ это сайт http://dungeonmaster.ru/

Ответы>>1170086

06 Ноя, 21:09 #78 #1170086

>>1170085
Кароче дружище, я ситуацию описал, что посоветуешь. Думаю схавать знакомого носферату, его никто не хватится и еще хочу загулить своего сына, как вернусь в Швабию. Я если что при жизни был Альбрехтом Габсбургом, недавно узнал, что оффициально я мертв, но терять свою власть, как феодала я не хочу, управлять всем можно через своего сына.

Ответы>>1170089

06 Ноя, 21:11 #79 #1170089

>>1170086
А нахуя тебе вообще апать свое поколение и силу? Это все нужно если собираешься идти в прямое столкновение, ты же вон, отлично пляшешь в тенях.

Ответы>>1170090

06 Ноя, 21:17 #80 #1170090

>>1170089
Понимаешь, другие игроки забафаны всяким говном, типо пили крови древних, учили друг друга дисциплинам и рано или поздно я столкнусь с ними в открытую, а что я смогу сделать? -нихуя

Ответы>>1170091

06 Ноя, 21:20 #81 #1170091

>>1170090
>и рано или поздно я столкнусь с ними в открытую, а что я смогу сделать?
Рельсы есть? Нету? Значит не столкнешься.

Ответы>>1170092

06 Ноя, 21:26 #82 #1170092

>>1170091
Рельс нет, но тот, что имеет 6 поколение, очень толковый мужик, еще и силен, его я наебать не смогу.

Ответы>>1170094>>1170100

06 Ноя, 21:40 #83 #1170094

>>1170092
>его я наебать не смогу.
Тут я думаю шансов больше чем начать бегать и пожирать других вампиров ради апов.
Ибо это ты думаешь что не хватятся.

Ответы>>1170098

06 Ноя, 22:26 #84 #1170098

>>1170094
Не поможет. Парень уверен, что NOGEBATOR666 - это оптимальный вампир-интриган.

06 Ноя, 22:38 #85 #1170100

>>1170092
>его я наебать не смогу

Как обычно разбираются с могущественными вампирами? Стараются выследить их убежище и атаковать днем отрядом гулей.

Что делать если тебе противостоит могучий противник? Искать себе сильных союзников, которые будут готовы помочь когда наступит время

07 Ноя, 00:18 #86 #1170109

Как может слабокровый (15 поколение) кайтиф, топящий за Камарилью, стать сильнее и при этом не пострадать самому? Условия: Нью-Йорк и окрестности, 1989, надвигается массивное нападение шабаша на область, камарилья об этом знает, партия состоит из двух вентру, 8 и 9 поколения, сир и птенец соответственно, носферату-тян и гангрела на пути просветления, который Feral Heart или как-то так. Диаблери тоже рассматривается.

Ответы>>1170115>>1170136>>1170262

07 Ноя, 00:53 #87 #1170112

>>1169917
Я пока думаю о немного ином варианте.
Один из союзных НПЦ у котерии - как раз претендует на то, чтобы стать князем.
И если котерия разберется с проблемой в виде малка - то у него будут неплохие шансы на этот пост.
Только вот не сможет он стать князем без одобрения и поддержки других старых вампиров.
И в этот момент старейшина Каппадокийцев как раз может и припомнить о нанесенном его соклановцу оскорблении. И, например, потребовать, чтобы нарушителя Традиций жестко наказали. Ведь это дело князя - следить за соблюдением правил.

07 Ноя, 02:04 #88 #1170115

>>1170109
>кайтиф, топящий за Камарилью,
> не пострадать самому
> Диаблери тоже рассматривается.
> Диаблери
> не пострадать
> кайтиф, топящий за Камарилью,
Не забыл добавить пироманию и привычку загорать?

Вступай в клан.

Ответы>>1170129>>1170170

07 Ноя, 11:58 #89 #1170129

>>1170115
Тащемта Камарилья во время атаки шабаша на диаблери может смотреть сквозь пальцы, особенно если диаблерист какой-нибудь гангрел, в общем тот, кто в высшем свете не блистает и следами в ауре светить в приличном обществе не будет.

Ответы>>1170137>>1170146

07 Ноя, 13:17 #90 #1170136

>>1170109
Как с убежищами?

Ответы>>1170170

07 Ноя, 13:27 #91 #1170137

>>1170129
Тащемта проблема в том, что кайтиффы в Камарилье де факто вне закона. Если в Саббате у них есть типа-клан, который их кое-как прикрывает, то в Камарилье такого не наблюдается. Если кайтифф жив, то его терпят просто потому что никому не хочется тратить на него время (или собираются сделать из них козла отпущения).

Если какой-то кайтифф начнет наглеть, его очень быстро убьют по любому поводу. Диаблери же - наглость высшей пробы даже для Князей.

tl;dr: Жизнь кайтиффа-диаблериста в Камарилье будет тяжелой, но недолгой.

Поэтому, первая задача кайтиффа в Камарилье - не выделяться. Вторая - легитимизироваться любым образом (получить крышу).

Ответы>>1170170

07 Ноя, 15:26 #92 #1170146

>>1170129
> Не пойман – не диаблерист. Если пойман, но ситуация всех устраивает, тоже не диаблерист.

07 Ноя, 20:30 #93 #1170170

>>1170115
Ну, как топящий. Не поддерживающий шабаш, если проще, на остальные тёрки как-то побоку пока.
>>1170136
Есть оформленный на фиктивное лицо полу-административный двухэтажный дом в Питтсбурге с подвалом и замаскированной секцией в нём.
>>1170137
Пока факт того, что кайтиф, удавалось скрывать, потому что спрашивать о принадлежности к клану невежливо, и никто этого не делал.

Насчёт крыши - она вообще есть, указанные вентру (тот, который восьмого, заделался архоном), которым было успешно недоговорено и наврано с три короба, могут замолвить словечко и это уже делали. Поэтому, собсно, в основном с ними и ошивамся.

Ответы>>1170189>>1170194

07 Ноя, 23:58 #94 #1170189

>>1170170
>в Питтсбурге
А поближе к Нью-Йорку ничего нет?

08 Ноя, 00:36 #95 #1170193

Примордиалы заебатые, кроме оборотней это похоже единственные суперы без ебучего экзистенционального кризиса полностью довольные собой.
Только как в это играть вне рамок кроссовера про отряды самоубийц уровня мира тьмы и индивидуального вождения?

Ответы>>1170275

08 Ноя, 00:44 #96 #1170194

>>1170170
>замолвить словечко
Ну это только первый шаг. Усыновление - это превращение кайтиффа в полноправного вампира.

Т.е. за тебя готовы пойти на конфликт (и всем это известно), если тебе мимогангрел оторвет голову потому что ему что-то там показалось. Только если мимогангрел это знает, то "словечко" имеет значение. У кровососов дремучее средневековье же - все по понятиям.

Стандартная процедура подобного - официальное усыновление. Т.е. тот же вентру перед Князем и Примогеном обязуется ответить головой за твои преступления, а если кто-то тебя пришьет - то он потеряет лицо, если не отомстит. Поэтому кайтиффов очень редко усыновляют - эта головная боль никому не нужна.

За такое тебе надо будет отпахать в анальном рабстве, а вентру с птенцом, скорее всего, впоят тебе ведро своей крови, чтобы не было нежданчиков. Только после усыновления ты формально перестаешь быть кайтиффом (мастер даже может решить, что ты нажрался достаточно крови вентру, чтобы перестать быть слабокровным, и стать вентру по факту) и тебя хотя бы выслушают, прежде чем отправлять на солнце, потому что у тебя аура диаблериста.

Ответы>>1170195

08 Ноя, 00:57 #97 #1170195

>>1170194
>нажрался достаточно крови вентру, чтобы перестать быть слабокровным
Это он че, кровь Самого Вентру пил? А где он ее взял? Как каитифф просто от потребления крови может "получить" клан?

Ответы>>1170198

08 Ноя, 02:08 #98 #1170198

>>1170195
> Это он че, кровь Самого Вентру пил?
Ты не поверишь, но дохуя вентру стало вентру с помощью крови других вентру, а не Самого.

>Как каитифф просто от потребления крови может "получить" клан?
По желанию мастера. Емнип, где-то это упоминалось, но мне откровенно влом искать.

Ответы>>1170206

08 Ноя, 11:19 #99 #1170206

>>1170198
Вампир меняет клан просто от потребления крови? Что это, хоумрул?

Ответы>>1170218

08 Ноя, 13:34 #100 #1170218

>>1170206
>Вампир
Не вампир же.

Ответы>>1170221

08 Ноя, 14:22 #101 #1170221

>>1170218
15 поколение - все еще вампир.

Ответы>>1170240

08 Ноя, 18:00 #102 #1170240

>>1170221
Какое еще поколение? Разговор про людей, которые становятся вентру.

Ответы>>1170248

08 Ноя, 18:43 #103 #1170248

>>1170240
Ты чем тред читал? Разговор про каитиффа, которому покровительствуют вентру.

Ответы>>1170254

08 Ноя, 19:36 #104 #1170254

>>1170248
Это ты не читал.

Разговор про то, что (люди) становятся вентру с помощью крови обычных вентру, так что нет ничего умопомрачительного в том, что кайтиф может стать вентру (что заключается в получении слабостей вентру). Особенно если учесть то, что кайтиф и так могут получать слабости выдуманных вампиров или основывать свои собственные кланы.

Ответы>>1170262

08 Ноя, 20:27 #105 #1170262

>>1170254
>(люди)
Давай, укажи, где тут >>1170109 речь о людях.
>так что
Никакой связи.
>нет ничего умопомрачительного
Есть, вампир не меняет клан, кроме как в особо оговоренных случаях вроде ритуалов Баали.

Ответы>>1170264

08 Ноя, 21:31 #106 #1170264

>>1170262
>меняет
Кайтиф клан не меняют. У кайтиф нет клана.

Ответы>>1170274

08 Ноя, 22:39 #107 #1170274

>>1170264
Нет клана - есть клан - тоже изменение.

08 Ноя, 22:40 #108 #1170275

>>1170193
Маги еще собой довольны.
А как играть в Бистов вне рамок соло или безумного кроссовера - я тоже не понял

09 Ноя, 03:29 #109 #1170297

Окей пацаны, безмозглый будущий ГМ просит вашей помощи. Есть идея - сделать игру по подводной НЕХ в сеттинге 1/2 Мировой. Какая линейка больше подойдет для игры? Бист Примордиал? И заодно посоветуйте, чем современным вдохновляться для демонов сМТ

Ответы>>1170322

09 Ноя, 08:54 #110 #1170322

>>1170297
Leviathan: The Tempest.
Мстители и Капитан Америка 2, кхем.

Ответы>>1170355

09 Ноя, 12:47 #111 #1170355

>>1170322
Двачую этого.
Бисты еще недоделанные а левифаны уже готовы и уже охуенны.
Их кстати не перекатили под новый новый?

12 Ноя, 00:00 #112 #1170877

Сап. Я с вопросом не столько про систему, сколько про сеттинг. Как именно выглядят носферату на публике (когда вылезают в элизиумы всякие)? В V20 в качестве примера приведён тип в elaborate cloak and mask, охота поподробнее. Хочу сделать костюм, реквестирую в идеале картинок.

Ответы>>1170897

12 Ноя, 02:36 #113 #1170897

>>1170877
Старый или новый? В новом могут выглядеть обычно, а "уродство" модет отражать на одном из других 5 чувств (перманентный запах бензина или разложения, хрупкие как у голубя кости, пугающий до колик взгляд). Плюс как и в старом - уродства на любой вкус. Чем уродливее и нечеловечнее ты выглядишь - тем больше ты носфер.
В качестве сорса на картинку могу порекомендовать фильм "Носферату:че-то с чем-то" из двадцатых годов. Там вполне себе каноничный носфер.
Из свежего - "что мы делаем в ночи". Там древний вамп - типичный носфер.

Ответы>>1170906

12 Ноя, 03:39 #114 #1170906

>>1170897
Старый. Но я не про это. Я спрашиваю не про сами уродства, а про способы их сокрытия, отличные от стелса и обфускейта. Шмот, короче. Я себе всегда представлял носферату во всяких балахонах со свисающих на лицо капюшонах и/или венецианских масках, закрывающих лицо полностью.

Ответы>>1170948

12 Ноя, 10:40 #115 #1170948

>>1170906
Многих наоборот доставляет выпячивать это всё, что бы торики проблевались.

Ответы>>1171090

12 Ноя, 18:29 #116 #1171090

>>1170948
>независимый клан, такие проницательные, такие самодостаточные, не такие поверхностные как эти торики
>ахаха торики блюют

Как вы раздаете опыт? Я чемтно говоря теряюсь как его выдавать, стобы игроки не сильно рано выбирались из говен. Играю в в 2.0.

Ответы>>1171376

13 Ноя, 13:55 #117 #1171376

>>1171090
Тут опыт механический не столь важен, сколь ингейм-статус. Даже если у тебя по пять точек в шести дисциплинах и во всех способностях, но на тебя смотрят как на говно и ни во что не ставят, то никакой опыт роли не играет. И наоборот, даже если ты граничишь со слабокровием и нихуя не умеешь, но запудрил мозги всем и хорошо устроился, то на опыт тоже можно внимание особо не обращать.

Ответы>>1171548

14 Ноя, 09:10 #118 #1171548

>>1171376
Суть в том, что игра какраз петухи, в шаге от дневной прогулки. Все делают сами и боевки достаточно.

Ответы>>1171572

14 Ноя, 13:48 #119 #1171572

>>1171548
Ну так выставь челлендж, с которым они самостоятельно не справятся.

15 Ноя, 17:41 #120 #1171691

Анончики, хочу упороться Темными Древними Фоморами. Знаю понаслышке про 4 двора (белый, красный, зеленый и черный) и .. все. В каких книгах про них все подробно рассказывается?

Ответы>>1171697

15 Ноя, 18:17 #121 #1171697

>>1171691
Феи Темные века.

16 Ноя, 20:18 #122 #1171843

Подскажите, где скачать или может у кого есть - World of Darkness: Time of Judgment.
Захотелось почитать про конец ОВоДа, глазами существ меньших линеек.

20 Ноя, 16:29 #123 #1172359

Чето я нихуя не понял этих ваших магов. Если реальность перекраивается в соответствии с парадигмами, а парадигма Технократии это вся известная нам физика, то до Ордена Разума не было ни молекулярных связей, ни вирусов, ни магнитных полей... Как все это блять работало?

Ответы>>1172364>>1172430

20 Ноя, 17:02 #124 #1172364

>>1172359
По воле б-га? Благодаря течению Ки? По естственному порядку вещей? Сколько традиций, столько и ответов. А если вдаваться в детали ответов, то сколько магов столько и ответов наберется.

21 Ноя, 16:56 #125 #1172430

>>1172359
>до Ордена Разума не было ни молекулярных связей, ни вирусов, ни магнитных полей
Все правильно понял.
>Как все это блять работало
Что работало?

Ответы>>1172438

21 Ноя, 21:39 #126 #1172438

>>1172430
Ну блять все. Нет молекул - тогда из чего состоит материя? Нет вирусов - тогда как шла эволюция? Нет магнитных полей - нет магнетизма, нет электричества, нет магнитного барьера Земли, нет северного сияния, гроз, космичечкие потоки пидарасят планету... Пиздец вобщем. Я нихуя не понимаю.

Ответы>>1172439>>1172440

21 Ноя, 22:36 #127 #1172439

>>1172438
Ты понимаешь что согласно воззрениям небесного Хора мир сотворен за 6 дней?
Это реальность для них и если бы они победили то все бы так было для всех.
Так же в отношении все других традиций. В этом мире первична не материя, а сознание и оно же определяет форму бытия.
Олсо причем к эволюции вирусы?
Ну и ты сам то атомы и радиоволны видел?

Ответы>>1172462

21 Ноя, 22:58 #128 #1172440

>>1172438
>из чего состоит материя
Из материи, очевидно же.
>как шла эволюция
Какая еще эволюция? Не было никакой эволюции.
>Нет магнитных полей - нет магнетизма
Есть, природное свойство магнитов.
>нет электричества
Есть, с неба хуярит каждый день.
>нет магнитного барьера Земли, нет северного сияния, гроз
И это все есть, но не по причине существования каких-то там магнитных полей.Все это константы, для существования которых не нужно никаких невидимых "полей".

22 Ноя, 08:46 #129 #1172462

>>1172439
Демоны бы за такое Хористам очки бы натянули.

Ответы>>1172463

22 Ноя, 10:36 #130 #1172463

>>1172462
Демоны к творению не имели никого отношения, они просто осколки христианского бессознательного.
Как феи, только христианские.

Ответы>>1172466>>1172468

22 Ноя, 10:57 #131 #1172466

>>1172463
Охуительные истории. Каину это расскажи, он обрадуется.

Ответы>>1172469

22 Ноя, 11:16 #132 #1172468

>>1172463
>Как феи
>осколки христианского бессознательного
Каин - фея!

Ответы>>1172480

22 Ноя, 11:17 #133 #1172469

>>1172466
Тоже самое.

22 Ноя, 11:21 #134 #1172471

Демоны, по сути, это продукт монотеистических эгрегоров (или эгрегора, как части человеческого коллективного бессознательного), возникшие в результате концентрации человеческой воли и психической энергии (как принято называть её в аналитической психологии — «либидо»). А вся их якобы миллионолетняя память с этой точки зрения — лишь продукт реализации архетипов из коллективного бессознательного последователей монотеистических религий. Соответственно, различные события, происходившие в мире демонов, являются лишь отражением истории монотеистических верований в коллективное бессознательное всех монотеистов.

Ответы>>1172473>>1172510

22 Ноя, 11:52 #135 #1172472

Спешите видеть! Спор о том, версия какой линейки верная!

Ответы>>1172474

22 Ноя, 11:55 #136 #1172473

>>1172471
А статические вампиры это подавляемые сексуальные позывы. НМП в треде, все в боевую форму!

Ответы>>1172475

22 Ноя, 11:56 #137 #1172474

>>1172472
... раздалось со стороны параши. Но НМТ господа не....

22 Ноя, 12:41 #138 #1172475

>>1172473
> НМП в треде
Кекаю с них постоянно. Клан вампиров-ёбырей, вообще охуеть. Они бы ещё сделали бы клан, заточенный на эффективное кормление кровью.

Ответы>>1172483

22 Ноя, 14:50 #139 #1172480

>>1172468
Не шкварьте моих фей своими быдлохищниками.

22 Ноя, 15:21 #140 #1172483

>>1172475
>Кекаю с них постоянно.
О, чувство юмора и свободные взгляды всегда поощрялись нашим руководством. Пройдемте в кабинет 101.

22 Ноя, 20:21 #141 #1172510

>>1172471
Кстати вполне себе адекватное мнение.
При условии что с начала времен существует Вирм который выполняет функции Сатаны в мире(то есть шкварит и извращает все сущее) существование Люцифера-добряка действительно только так и объясняется.
Опять же всякие демоноподобные твари образовывались и в мирах фей и в землях мертвых

Ответы>>1172518

22 Ноя, 20:43 #142 #1172518

>>1172510
Вот только Вирм деструктивная сила вселенной, и только. Поехал он сильно позже Падения.

23 Ноя, 10:19 #143 #1172576

Вероятно я сейчас буду говорить вещи, которые и так все знают.

Но какого черта Беловолки раз за разом выпускают одну и ту же игру? Это исповедь нуфага, который был знаком только с вампирами, и вот теперь сподобился почитать остальные сеттинги.

Я читаю рулбуки подряд, один за другим, и вижу одно и то же. Ладно характеристики, ладно механики, но вся суть, весь игровой процесс ни в одной системе почти не отличается. Одни и те же понятия, названные разными словами. Зверь/Забвение/Мука. Геена/Вихрь/Апокалипсис. Каин/Харон/Люцифер. Кровь/Пафос/Вера. Камарилья-Шабаш/Иерархия-Еретики/Жаждущие-Фаустианцы. Сейчас вы можете догадаться, какие три рулбука я пока прочел.

И это не просто геймплей. Точнее да, просто геймплей, но геймплей диктует историю. Духи преподносились как что-то отличное от вампиров, а Демоны - отличное от духов. Однако, в результате мы имеем абсолютно одинаковые типажи. Приключения, случившиеся с духом, вполне могли случиться и с вампиром, главное поменять имена/места на аутентичные.

Да, на демонов у меня была надежда. Я читал рулбук, и видел другую атмосферу. Геймплей был похож, но атмосфера отличалась. Демоны не были вампирами или духами, мелочными, по человечески сволочными. Они были Ангелами, падшими, но ангелами, хранящими в себе чистоту, достоинство, и самое главное, благородство. Даже искаженные Мукой демоны были отвратительны, но они были благородно отвратительны, это были страдающие герои, которые потеряли свою веру в мир. И какие бы распри не раздирали их сейчас, раньше все демоны были едины, они сражались плечом к плечу, и это тот факт, который нельзя просто так игнорировать.

Вот с таким настроем я читаю рулбук демонов, воодушевленный, открываю первое же приключение, которое шло в наборе, и что я вижу? Адский двор. Интриги Фаустианцев, которые ничуть не отличаются от интриг старейшин. Мелочная борьба за власть, славу и почитание. Великие демоны позволяют провести себя как ебаных детей. Если это они, если они так себя и ведут, то даже вампиры, к которым весь остальной Мир Тьмы относится с легким презрением, могли бы без особых проблем править ими, и использовать их силу. Ужасно, совершенно ужасно.

Ответы>>1172577>>1172582>>1172583>>1172658>>1172686

23 Ноя, 10:20 #144 #1172577

>>1172576
Алсо, я еще не читал ни магов, ни оборотней, ни фей, но готов поспорить, что там всё абсолютно точно так же. Я уже наслышан про Технократию-Традиции магов, и если эта линейка последовала одному шаблону, то сложно ожидать, что она не последует всем остальным.

23 Ноя, 10:31 #145 #1172579

>Но какого черта Беловолки раз за разом выпускают одну и ту же игру?
Странный вопрос. Имеющиеся шаблоны — это просто и уже востребовано. Зачем изобретать велосипед, когда и так всё едет?

23 Ноя, 11:08 #146 #1172582

>>1172576
Игра разная.
Игромеханика одна но игры то разные.
И играются по разному.

Ответы>>1172591

23 Ноя, 11:18 #147 #1172583

>>1172576
Орфей посмотри, наименее похож по концепции на остальное.

23 Ноя, 12:40 #148 #1172591

>>1172582
В этом и суть, что игры одинаковы. И по игромеханике, и по сеттингу, и по атмосфере. Другие имена, другие места, события одинаковы.

Ответы>>1172599

23 Ноя, 13:47 #149 #1172599

>>1172591
Это проблема в тебе. Ты их воспринимаешь так.
Для меня Вампиры нашего времени и вампиры темных веков это 2 разные игры о разном.

23 Ноя, 21:42 #150 #1172658

>>1172576
То есть ты читал только одно произведение Большой Тройки Беловолков и по нему сравниваешь? Да, вампиры - самые популярные и другие линейки больше всего взяли от них, особенно готически-депрессивные, под которые попадают эти три.
У Оборотней - совершенно другое. Для обороней Апокалипсис - это великая битва, к которой они готовились всю свою историю. Их главный союзник - их ярость, ярость Гайи, которая несёт ужас Вирму. Их злейший враг - их ярость, которая питает Вирм и рушит силы народа Гару. Их силы основаны не на силе и магии, а на связи с Духами и Гайей. Интриги и заговоры - не орудие воинов Гайи, а главный показатель - Слава. Вместо Шабаша - Красные Когти, одно из признанных тринадцати племён.
Маги - это линейка про самосовершенствование. Для них не существует Конца Света. Они видят только Восхождение или, в случае Нефанди, Нисхождение. Это история о борьбе Романтицизма и Рационализма. Их цель - познать Мир и показать его другим. Да, тут тоже есть интриги, но тут они редко доходят до уровня бессмертных - разве что в Ордене Гермеса, но они-то и дали миру таких ребят как Тремеры, так что с ними всё ясно. Маги обычно больше заняты собой, чем столетними планами, особенно в свете смерти и/или пропажи большинства старых магов идея перерождения застывших институтов в новое русло больше сосредотачивает их на поиске новых идей и вдохновлений.
Про Фей много не скажу, кроме того, что авторам надо решить о чём эта линейка. О пропадающем детстве, которое оставляет только тёплый ветерок в выжженом сердце нынешнего мира или покрытой инеем реальности, где краски поблекли и все только смеются, надеясь, что если сделать вид что всё как и должно быть, то не будет так больно.

Ответы>>1172661>>1172678

23 Ноя, 22:23 #151 #1172661

>>1172658
>о чём эта линейка
О мечтах. О разнице между жизнью и существованием. О том, как важно надеяться вопреки тому, что надежда бессмысленна.
>все только смеются, надеясь, что если сделать вид что всё как и должно быть, то не будет так больно
Нет. Смеются потому, что перестать смеяться - значит проиграть.

24 Ноя, 01:01 #152 #1172678

>>1172658
>Вместо Шабаша - Красные Когти, одно из признанных тринадцати племён.
Точно? А не BSD?

24 Ноя, 02:52 #153 #1172686

>>1172576
Хватит мучить сМТ. Дай ему умереть с достоинством. Хочешь человеческого движка? нМТ. Хочешь, чтобы линейки отличались друг от друга и при этом хотя бы два человека в мире понимали их одтнаково и могли по этому водить? нМТ. Хочешь не бесконечного противоречия между забитыми каноном кусками нестыкующегося мироздания, а сэндбокс, который прекрасен и сам по себе и с твоими идеями? нМТ.
Некрофилы...

Ответы>>1172687>>1172770

24 Ноя, 02:56 #154 #1172687

>>1172686
нВоД не нужен, от слова совсем.
Старый лучше во всем.

Ответы>>1172688>>1172690

24 Ноя, 02:58 #155 #1172688

>>1172687
Анон, доске не хватает пруфов

24 Ноя, 03:54 #156 #1172690

>>1172687
охуенные новые мумии, охуенные новые демоны, охуенные гайсты. уймите уже своё кря-кря, вампиротолчки

Ответы>>1172691

24 Ноя, 04:06 #157 #1172691

>>1172690
Разные хантеры и играбельные феи.
Да и вампиры-то перестали делиться на две алогичные секты и 30 откуда-то взявшихся кланов.
Но это мы с тобой знаем. А анон, похоже, в книги и ролеплей не умеет.

Ответы>>1172693

24 Ноя, 04:41 #158 #1172693

>>1172691
Старые феи заебись, играл по ним и очень доставило.

Ответы>>1172694

24 Ноя, 05:08 #159 #1172694

>>1172693
По ним играть можно только если мастер прочел, вдохновился, полез читать про реальные кельтские мифы, вдохновился там, после чего вдохновился еще в паре мест а потом провел игру по мотивам рулбука на основе имеющихся знаний и картинок в голове.
В такую успешную игру по старым фейкам я верю и даже наблюдал на живом примере. Вот только это не делает их реально играбельными из коробки.

Ответы>>1172856

24 Ноя, 17:57 #160 #1172770

>>1172686
>Хватит мучить сМТ. Дай ему умереть с достоинством.
Но если какому из водов и грозить смерть, то только новому. Парадохи уже настроились доить лицензию и понятно, что игры будут выходить по уже относительно раскрученному СМТ. Новый легко могут зарубить, чтобы не путать покупателей двумя сеттингами с одинаковыми названиями.

Ответы>>1172773>>1172774

24 Ноя, 18:14 #161 #1172773

>>1172770
Ебанулся?
Они не купили Ониксов, они купили право на использование СМТ и все.

Ответы>>1172780

24 Ноя, 18:32 #162 #1172774

>>1172770
Интересно, как это они зарубят ЧУЖУЮ игру?
И если тут никто не замечал, то нМТ за бугром зовется World of Darkness. Без всяких "new". Что тоже какбэ намекает.
А если ты посмотришь хит-парад продаж, то узнаешь, что cWoD как-то ни разу не опережает WoD.
Игру сделают по старому. Потому что лицензия у них ЕМНИП только на старый. Ну и куча наработок на старый мир уже есть и куплена - вряд ли они все выкинут.

Ответы>>1172833

24 Ноя, 19:23 #163 #1172776

Посоны вы тут не шарите.
И старый и новый мир принадлежат одной конторе - вайт вульфу. Когда то ццп купило вайт вульф. Потом у них стало плохо с бюджетом и они сказали вайт вульфам - денег вас кормить у нас нет, но права нам нравятся. Давайте вы мягко пойдете погуляете и увольняют всех вайт вульфов. Уволенные вульфы пилят оникс пас, получают безлимитные прафа на мир тьмы и право дополнять и изменять его по своему усмотрению. В обмен ццп не просит с них ничего, даже отчислений за прибыли от их книг. По сути это такая многоходовка что бы и писателей не кормить, и что бы они сами писали. Типо как бесплатная сдача сеттинга в аренду. Теперь вульфов купили парадоксы. У парадоксов права НА ВСЕ КНИГИ ВЫПУЩЕННЫЕ КАК ВАЙТВУЛЬФАМИ ТАК И ОНИКС ПАСОМ. Сейчас у них некоторая неловкая ситуация так как оникс пас в таком правовом вакууме. Технически это решается двумя путями.
1)Они перезаключают договор и продолжают работать как есть. Может быть в этот раз с % если шведы жаднее исландцев.
2)Оникс пас закрывается, авторы устраиваются на работу назад в вайт вульф, меняется вывеска и все предприятие становится менее запутанным.

24 Ноя, 19:28 #164 #1172777

И да, довольно странно рассуждать о том, что смт зарубят ради нового потому что смт все. ВСЕ. Авторы сказали что он закрыт, закончен, сгорел, умер, нахуй никому больше не нужен, патчить это месиво себя не уважать и начали все заново запилив новый. То что в процессе у них сменилась вывеска это небольшой ньюанс и только.

Ответы>>1172782

24 Ноя, 19:32 #165 #1172779

http://theonyxpath.com/a-pair-of-ducks-bought-white-wolf-monday-meeting-notes/

Вот кста ти ответ ониксов на все это дело. Там четко сказано чем они владеют, и мир тьмы ни в каком виде не среди этих вещей. О чем они добазарились с парадоксами пока тоже не ясно.

24 Ноя, 19:34 #166 #1172780

>>1172773
>Они не купили Ониксов, они купили право на использование СМТ и все.
Ровно наоборот. Ониксы никогда не владели ВоДом, чтобы его продать, они лицензировали у ССP, которая сохраняла права на марку White Wolf и самые популярные сеттинги (оба Вода и Экзалтед). Сейчас это все у Парадохов и уже им решать, продлять контракт с Ониксами или нет. Легко могут выкинуть на мороз, полностью в своем праве.
Вот детальное объяснение от Рича:
http://theonyxpath.com/a-pair-of-ducks-bought-white-wolf-monday-meeting-notes/

Ответы>>1172781

24 Ноя, 19:34 #167 #1172781

>>1172780
Этот тред слишком мал для нас двоих.

24 Ноя, 19:38 #168 #1172782

>>1172777
>И да, довольно странно рассуждать о том, что смт зарубят ради нового потому что смт все. ВСЕ. Авторы сказали что он закрыт, закончен, сгорел, умер, нахуй никому больше не нужен, патчить это месиво себя не уважать и начали все заново запилив новый. То что в процессе у них сменилась вывеска это небольшой ньюанс и только.
Ты в курсе, что сейчас в разработке четвертая редакция Маскарада? Да и просто книжек по старому миру в графике релизов Ониксов больше чем по новому. Для мертовго сеттинга сВод удивительно прибылен.

Ответы>>1172783

24 Ноя, 19:39 #169 #1172783

>>1172782
Соу? Если труп продать он живым не станет.

Ответы>>1172784

24 Ноя, 19:48 #170 #1172784

>>1172783
Этот "труп" стремительно поправляется и хорошеет, а вот его "живой" товарищ наоборот под угрозой слечь в постель. Как только пойдут компьютерные игры, НВоД в лучшем случае отдвинут на третий план, а в худшем закроют. Современная аудитория настолок ничтожна по сравеннию с гамерами, которые пускают слюни на перпективу нового бладлайнса, никто не будет цацкаться с 3,5 фанатами НВоДа.

Ответы>>1172786>>1172787>>1172788

24 Ноя, 19:57 #171 #1172786

>>1172784
У живого товарища новые линейки выходят и хроники, а у мертвого только опечаточки исправляют.

Ответы>>1172790

24 Ноя, 19:58 #172 #1172787

>>1172784
Фанатеют от бладлайнса только наше вг, это как с готикой. В остальных интернетах бладлайнс это "вот та глючная параша на сорсе, напомните ка как она называлась? Ну там про вампиров что то"

Ответы>>1172790

24 Ноя, 19:59 #173 #1172788

>>1172784
Ниче что современным гамерам класть на то, сколько и каких книг по каким редакциям выпускают? Новый или старый оцифруют в игры - без разницы. Процент вливания в хобби будет вряд ли значимым, если кто-нибудь не выпустит богоподобный шедевр. Такой, что возрадуется даже небо, даже Аллах!
Но шанс словить не крепкий среднячок, а шедевр маловат.

24 Ноя, 20:10 #174 #1172790

>>1172786
>У живого товарища новые линейки
Ага, такие как Зверюга:Обосратие - в пять раз меньше денег на кикстартере, чем у М20, всеобщие помои, завершившиеся полной переделкой сеттинга, никаких шансов получить больше одного сапплемента. Ну и Старому, как говорилось, большой ребут еще только предстоит.
>>1172787
>Фанатеют от бладлайнса только наше вг, это как с готикой.
Сразу виден человек, не посещающий западные игровые сайты. В комментариях к любой новости о перекупке беловолков сплошное "Бладлайнс, Бладлайнс, хочу Бладлайнс, давай быстрее". Это возможно единственно ассоциация с ВоДом у относительно мейнстримной аудитории и парадохи будут идиотами, если на этом не сыграют.

Ответы>>1172791>>1172818

24 Ноя, 20:36 #175 #1172791

>>1172790
На форчане кста ти обсуждают nWoD в постапокалипсисе кто то об этом что то слышал или манямирок?

Ответы>>1172792

24 Ноя, 20:40 #176 #1172792

>>1172791
Внезапно, уже было в Mirrors.

25 Ноя, 00:36 #177 #1172818

>>1172790
Ему уже 3 раза большой ребут устраивали. Толку с этого 0 - как был пиздец что в механике, что в лоре, так и остался.
Одна неудачная линейка. Ок.
А теперь давай посчитаем количество выпущенных разных уникальных книг по старому и по новому мирам? Ты главное переиздания одного и того же текста в разных обложках не считай.
Получится, что в новом книг столько же, если не больше. И новые книги продолжают выходить. А в старом что нового а не просто переизданного за последние 4 года выпустили? Полтора допа для кланбуков и книжку про армагедон? Продуктивненько.

25 Ноя, 02:12 #178 #1172826

http://www.whitewolf-publishing.com/
Hmm... I'm pretty sure there was two of this things last time i checked, not one.

25 Ноя, 08:03 #179 #1172833

>>1172774
Рассказывай. Такие же маркировки как у нас — oWoD, nWoD. О значении приставок догадаться не составит труда.

Ответы>>1172868

25 Ноя, 12:41 #180 #1172852

Чому этот тред у меня отображается как удаленный?

25 Ноя, 13:44 #181 #1172856

>>1172694
Епта, а как еще-то в ролевочки играть? пришел из оффиса домой и под пивко погнал в фей резаться? Лул, да и только.

Ответы>>1172864

25 Ноя, 14:49 #182 #1172864

>>1172856
Прочел книгу - пошел и охуенно отводил. Без необходимости копаться еще в 5 книжках и одной педивекии для того, чтобы хоть какая-то картинка срослась во что-то логичное и целое.
И чтобы игроки такие прочли книжку - и хоп, у них тоже картинка в голове. И при этом похожа на твою картинку из твоей головы. И они, не читав 5 книг доп-литературы могли взять и погрузиться в игру с места.
Вот какого эффекта должна добиваться книга. Иначе вместо рулюука проще почитать Доктора Нортона - тоже помогает вдохновиться, хотя так же для полноценной картинки потребует поизучать ирландский фольклор. Зато поинтереснее.

Ответы>>1172874

25 Ноя, 15:00 #183 #1172868

>>1172833
К ониксам зайди. У них ВоД и сВоД.

25 Ноя, 17:24 #184 #1172874

>>1172864
С чего ты вообще взял, что для игры по фейкам нужно кровь из носа вдохновляться ирландскими сказками? То, что в линейке есть всякие ши, слуаги и рэдкапы совершенно НЕ диктует, как и во что ими играть

Ответы>>1172891>>1172933

25 Ноя, 18:38 #185 #1172891

>>1172874
А в какой контекст ты запихивал всю эту еботу?

Ответы>>1172894

25 Ноя, 18:42 #186 #1172894

>>1172891
Ну не знаю. Пусть типа на последнем этаже падика все стены и потолок живописно расписаны мелками. Для детей-фей это их сказочный реалм\проход в мир фей\Аркадия\Террабития, и они защищают его от банальной гопоты, жильцов, детей с другово двора.
мимофейнечитал

Ответы>>1172914>>1172915>>1172932

25 Ноя, 18:48 #187 #1172895

Стоит вообще начинать играть на ДМ, если раньше никогда не пробовал и с вселенной знаком только по играм?

Ответы>>1172900

25 Ноя, 18:58 #188 #1172897

Если не хочешь лишиться анальной девственности, то лучше не начинать.

Ответы>>1172902

25 Ноя, 19:18 #189 #1172900

>>1172895
Для начала почитай материалы и ознакомься с вселенной.
потом попробуй рассказать о ней человеку не в теме чтобы ему стало интересно. Если получилось значит ты потенциально можешь в мастерение.

25 Ноя, 19:22 #190 #1172902

>>1172897
А мы тебе говорили не играть с Авалахом.

25 Ноя, 21:12 #191 #1172914

>>1172894
УУУУУ ФЕИ БЕЗДУХОВНЫЕ ПОНАРИСОВАЛИ ТУТ ВСЯКОГО! АРКАДИИ ПРОДАЛИСЬ ЗА БАНКУ ВОЛШЕБНЫХ ЯГОД! ХОРОШО ТО ВАНЬКА НАШ ОБОССАЛ ВСЕ ВАШИ ХУДОЖЕСТВА! ВАНЬКА ТО УЖЕ СТАРЕЙШЕНЕ НОСФЕРАТУ ЛЮК ОТКРЫВАЕТ, А ВЫ ВСЕ ИГРУШКАМИ БАЛУЕТЕСЬ!

25 Ноя, 21:14 #192 #1172915

>>1172894
Охуенный сетап. А потом из нарисованного приходит труфея и забирает детей с собой "поиграть"

Ответы>>1172916

25 Ноя, 21:16 #193 #1172916

>>1172915
Такой темой неплохо завлекать людей в мир тьмы которые сеттинга не знают.

Ответы>>1172917>>1172923

25 Ноя, 21:17 #194 #1172917

>>1172916
В новом мире тьмы вообще желательно, чтобы игроки не знали сеттинга.

25 Ноя, 22:37 #195 #1172923

>>1172916
В смысле вылезать из стены и интересовпться хотят ли они поиграть?

Ответы>>1172935>>1174701

25 Ноя, 23:13 #196 #1172932

>>1172894
Отлично. Вот пока ты не прочел книгу и не пытаешься хоть как-то провести по ней, а не "что-то около", у тебя выйдет прекрасная игра по старым фейкам.
Но говорите мне что хотите, а книга не должна мешать играть.

25 Ноя, 23:14 #197 #1172933

>>1172874
Потому что чтобы по ним играть книги явно не достаточно. К ирландским мифам кроме названий книга отношения не имеет.
Но что-то же прочесть по сеттингу надо? Желательно то, что не будет мешать понять этот самый сеттинг. Вот я и предложил ирландские сказки.

Ответы>>1172934

25 Ноя, 23:27 #198 #1172934

>>1172933
Ну по новым я только прочитав корбук представил пару интересных сюжетов, по старым че то не пошло. Их кста ти переиздавать хотят.

Ответы>>1172936

25 Ноя, 23:35 #199 #1172935

>>1172923
В моих пердях это единственный способ

25 Ноя, 23:35 #200 #1172936

>>1172934
Да как всегда, добавят три арта, перепишут компьютеры и лингвистику. Добавят никем не использующийся скилл вместо второго никем не использующегося скилла, перепишут полтора контракта и обзовут это переизданием.

27 Ноя, 20:16 #201 #1173108

Я правильно понял что нефанди кораптятся Вирмом?
Или у них свои собственные независимые не от Вирма не от Привязаных хозяева?

Ответы>>1173109>>1173116

27 Ноя, 20:30 #202 #1173109

>>1173108
Явно не Вирм, потому что они так же охотятся на людские души. Что для Вирма бессмысленно. Однако, сМТ уже не раз случалось, что об одном и том же в разных линейках пишут очень разное. Так что я не вижу причин не использовать Вирм и Вирмованных инкарн/аватаров в качестве хозяев Нифанди, есди это пойдет на пользу игре.

Ответы>>1173115

27 Ноя, 20:43 #203 #1173110

Не совсем так.
>Повелители
Нефанди служат нескольким Повелителям с разными характерами и происхождением. Наиболее известные Темные Лорды, это Повелители Демонов или Преисподней. Нефанди, продавшие свои души Преисподней, надеются получить там хорошее положение. Многие поняли, что они прокляты, и решили попробовать получить преимущество с самого начала. Инферналисты основывают культы с благочестивыми названиями, вроде «Церковь Нового Света» или «Братство Вод Блаженства». Они используют их, чтобы привлекать рекрутов – как Пробужденных, так и Спящих. За закрытыми дверями они читают Слово своих Повелителей. Большая их часть – искусители и развратители, исповедующие чистый эгоизм и постоянные удовольствия. Они не тяготеют к излишней жестокости и разрушительности.

Нефанди-Малфеане служат воплощениям таких порочных концепций, как ненависть, жестокость, насилие, алчность, властолюбие и похоть. Эти существа (известные, как Воплощения Бездны) пребывают в порочном, извращенном Мире, который называется Малфеас. Нефанди-Малфеане часто демонстрируют свою верность, проходя «Черный Лабиринт», могущественное Чрево, лежащее в сердце самого Малфеаса. Малфеане считаются другими Нефанди немного «раздражающими» - возможно, ввиду их связи с особенно внутренними воплощениями развращения. Они часто используют те же инструменты, что и Инферналисты, но, также, и создают порочных служителей, называемых фоморами, помещая в душу человека дух порока. Все они стремятся к полному разрушению вселенной.

И, наконец, наиболее необычные из Нефанди – К`лашаа. Они служат странным и безумным Лордам Внешней Тьмы, многоликой группе богоподобных существ, которые воплощают, как кажется, наиболее нечеловеческие и нерациональные импульсы и позывы. Служители Воющей Бездны – наиболее жестокие из Нефанди, особенно учитывая то, что для подтверждения своей верности они должны предать своих друзей и любимых, осквернить Узлы и священные места, мучить невинных и тому подобное. Многие К`лашаа собирают культы своих Повелителей, чьи имена состоят из множества слогов и практически непроизносимы, и в качестве величайшего выражения своего почтения творят порочнейшие и мерзейшие деяния.

Ответы>>1173115>>1173140>>1173226

27 Ноя, 21:18 #204 #1173115

>>1173109
Читал Книгу вирма и легион уродов.
Если вселение бэйнов в людей и прочие радости мутаций и корапта не считать охотой за душами то я не знаю.
>>1173110
Ты сейчас очень хорошо описал Маэлджинов.

В принципе логично получается если свалить на Вирм все говно всех линеек.
Он же воплощение глобальной энтропии, сломанный механизм мира. От него сходят с ума Привязанные, им поклоняются Нефанди и он же контролирует Пентекс и охотятсится на оборотней, в своем наиболее осознанном конкретном варианте

27 Ноя, 21:31 #205 #1173116

>>1173108
Как написали выше, Нефанди - не однородная группа. Их можно поделить на Инферналистов, которые поклоняются демонам (в том числе и Привязанным); Малфеанам, которые и являются прислужниками Вирма-духа Развращение и Разрушения; и, наконец К'Лашаа, которые служат Забвению, хотя кому именно - Нерождённым, Праматери или другим йобам - неизвестно.
Но тем не менее дар Гару Почувствовать Змея будет зашкаливать на всех трёх, как, впрочем, и на обычных магов с некоторыми типами Энтропийного Резонанса или Джором.

Ответы>>1173118>>1173228

27 Ноя, 22:07 #206 #1173118

>>1173116
Есть демоны кроме привязанных и падших?

Ответы>>1173121

27 Ноя, 22:59 #207 #1173121

>>1173118
Ну какбэ есть множество существ и духов, которых по глупости многие называют демонами. Вампиры, например:
>Старейшины вампиров — одни из самых опустошенных, бесчувственных, параноидальных — в общем, чудовищных — существ, которых когда-либо знал мир. Возможно, они и не демоны — но на этом уровне, кто сможет найти отличие?
Вот такой вот прозрачный намек. Духи, служащие ЗИМИЩАМ называются демонами, хотя по сути они духи природы, которые тусуются с гару. Опять-таки, "демон" очень удобное слово.

Ответы>>1173123>>1173135

28 Ноя, 00:22 #208 #1173123

>>1173121
В нмт все становится еще красочнее.

28 Ноя, 06:28 #209 #1173128

>>1168765
супер

28 Ноя, 09:20 #210 #1173135

>>1173121
Ну таки формально они демонами не являются. Олсо инферналисты шабаша тоже бэйнам поклоняются?

Ответы>>1173204

28 Ноя, 11:12 #211 #1173140

>>1173110
Господи, ну до чего же беловолки не могут в разные названия

28 Ноя, 19:27 #212 #1173204

>>1173135
>формально они демонами не являются
Любой акашиец тебе докажет, что они дьяволы.
>инферналисты шабаша
Мне всегда казалось что они поклоняются падшим. Ведь большинство их по прежнему в Бездне и ненавидит Творение, вот и гадят как могут.

Ответы>>1173205

28 Ноя, 19:59 #213 #1173205

>>1173204
Ты еще бы у хориста спросил.
И нет инферналисты и баали скорее всего тоже поклоняются мощным бэйнам. Привязанные спали со времен расцвета христианства, к тому же у баали есть обряды вызова их "демонов". Даже подселения их в собственное тело.

Ответы>>1173240

28 Ноя, 23:43 #214 #1173215

тест

29 Ноя, 03:06 #215 #1173226

>>1173110
> Повелители - Нерожденные
> Нефанди-Малфеане - Йози
> К`лашаа - ??

Ответы>>1173228

29 Ноя, 03:35 #216 #1173228

>>1173226
Почитай моё уточнение
>>1173116
Повелители - те, кому поклоняются Нефанди.
В первой трети текста под повелителями подразумеваются Инфернальные сущности, то есть демоны, хотя могут быть и Короли Яма.
Что такое Йози - хз.
Что последнее - плохо прописано,кроме факта что они собой воплощают Забвение, которое было до появления мира и хотят обратно в него погрузить всё Сущее. Могут быть и Нерождённые, а могут быть какие-то монстры из Глубокой Умбры.

Ответы>>1173276>>1173464

29 Ноя, 10:29 #217 #1173240

>>1173205
>мощным бэйнам
Все-таки нет, силы бэйнов весьма заметны и характерны.
>Привязанные
Причем здесь Привязанные? Я про падших, и они не спали.
>есть обряды вызова их "демонов"
Пытались вырваться из Бездны.
>подселения их в собственное тело
Ну. По коре тела вампиров не могут быть использованы демонами как носители, так что Привязанному такое нахрен не надо. А вот те, кто в Бездне, готовы на самое мерзкое и противоестественное, в том числе вселиться в вампира, лишь бы из Бездны вырваться.

Ответы>>1173288

29 Ноя, 14:07 #218 #1173276

>>1173228
> Что такое Йози - хз.
Есть такое подозрение, что это те демоны, которые на самом деле зашкваренные феи, которые из Экзалтов. Учитывая, что у катаян в линейке каждый пук - отсылка к Экзалтам

29 Ноя, 14:26 #219 #1173282

Рулбук призраков называет малфеан древними спектрами. Я запутался.

Ответы>>1173286>>1173291>>1173294

29 Ноя, 15:25 #220 #1173286

>>1173282
Не забываем, что рулбук - лишь мнение среднестатистического представителя линейки, а не истина в последней инстанции.

29 Ноя, 15:36 #221 #1173288

>>1173240
А пламя темной тау - один-в-один бейнфайр

Ответы>>1173293

29 Ноя, 16:18 #222 #1173289

Объясните мне, что там за замес у демонов. В чем их Зверь, Каин, Голконда, Потриархи и Генна?

Ответы>>1173292>>1173338

29 Ноя, 16:56 #223 #1173291

>>1173282
А ты думаешь пассаж про неумение беловолков придумывать новые названия был на ровном месте? Не только у тебя проблемы.
Там не только рулбук призраков, там ещё и вся вторая половина Орфея про это тоже

29 Ноя, 17:16 #224 #1173292

>>1173289
Мука, Люцифер, Прощение, Главы легионов и Архипредател и окончательный разъеб их жоп Б-женькой.

29 Ноя, 17:17 #225 #1173293

>>1173288
Про это я и говорю. Если бы пламя темной тау произошло от бэйнов, оно бы хоть какие-то черты бейнфайра сохранило бы. Но нет, никакой порчи, никаких мутаций он не вызывает. Огонь как огонь, просто противоестественный.

Ответы>>1173465

29 Ноя, 17:17 #226 #1173294

>>1173282
Олос кстати Забвение прихраков это тоже влияние вирма.
Тадам и все приходит к единому знаменателю.

30 Ноя, 08:00 #227 #1173338

>>1173289
Там выше уже написали в целом, объясню подробнее.

Мука - сферический зверь в вакууме. Замес демонов в том, что они раньше были ангелами, чистыми и добрыми, после чего их сослали в ад. В аду многие из них исказились до неузнаваемости, превратившись в безумных, жаждущий только разрушений чудовищ. Показатель этой развращенности - Мука. Как и в вомперах, даже для самых добрых и чистых тысячелетие в аду не прошло впустую, даже самые сильные из них имеют маленький очаг ненависти внутри.

Каин - Люцифер. Опять же, замес демонов в том, что они были добрыми и чистыми, и только разногласия с богом в позиции людей заставили их начать бунтовать. Но даже бунт тот был не кровавый и жестокий (изначально), а добрый и няшный. А потом Каин прикончил Авеля, демоны научились убивать, и заверте...

Суть в том, что Люцифер был тем, кто подбил ангелов на бунт. Он был сильнейшим, мудрейшим, лучшим из них всех, он был военачальником, стратегом, мыслителем, и сильнейшим ангелом среди всех. Однако, когда Б-женька рассердился окончательно, и сослал жопы падших в ад, Люцифера, по непонятной причине, среди них не оказалось. Некоторые считают, что Люцифер был сослан в свой личный персональный ад за свои злодеяния, некоторые — что он был попросто уничтожен, некоторые — что Люцифер предал их, и избежал наказания. Он сдал их Богу, именно поэтому они и проиграли войну. Мнения различны, но истина, как и всегда, где-то рядом.

Голконда — Прощение. Некоторые падшие верят, что если они будут очень-очень хорошими, то Боженька простит их, и все будет хорошо. Отношение к таким мыслителям такое же, как среди вампиров отношение к Салюбри.

Может из-за того, что я читал рулбук немного невнимательно, я не уловил в чем суть с Архипредателем, и не понял, почему именно его упомянули в качестве Патриарха. Аналогом Патриархов я бы скорее назвал привязанных к земле. Насколько я понял, когда-то давно Вавилонские маги вытащили пару-тройку-десяток ребят Люцифера из Бездны, но те уже успели скурвиться окончательно. И последнее тысячелетие они проводили разъебывая все вокруг (и немного валяясь в торпоре), получив огромную силу. Но аналог Геены, по моему мнению, это не разъеб Боженькой планеты, а скорее ее смерть сама по себе. Суть в том, что когда падшие вылезли из Бездны на землю, они обнаружили, что и Боженька, и все ангелы, и Небеса — всё это куда-то задевалось. Пропало без следа. А слаженный механизм работы Земли, который ангелы и настраивали — движение звезд, планет, гармония природы, бла бла бла — всё это сломано к хуям, и работает на костылях, которе держатся едва-едва. Падшие, которых мало, и которые потеряли большую часть своей прежней силы, едва ли могут починить всё это, даже если объединятся. Так что аналог Геены — это момент, когда мир окончательно слетит с катушки.

Ответы>>1173375

30 Ноя, 13:41 #228 #1173370

По духам играл кто? Когда я читал рулбук, я проникся величайшим скептицизмом к идее Теневодства. Точнее, сама идея довольно забавная, но ее реализация кажется мне сомнительной.

Почему-то мне кажется, что почти всегда Тень не будет работать. Мало того, что игроки с самого начала понимают, что слушать Тень — это идиотизм. Мало того, что у Тени не так много действительно хороших способностей, ради которых можно было бы и продаться ей с потрохами. Мало того, что если умелый Теневод всё-таки смог развести игрока на глупость, и захватил его тело, то контроль над Тенью, и всё веселье, передаются самому игроку, который, естественно, не будет стараться уничтожить свою жизнь в полную силу, и даже вполовину. Но мне кажется, что эта идея взлететь не могла сама по себе, ибо играют за Тень люди за столом, люди вокруг тебя, которых ты знаешь, видишь всю их человеческую натуру, помнишь, как они однажды громко пернули во время игры или по мудацки жрали пиццу, размазывая повсюду жир и брызгая кетчупом. И даже больше того, за Тень играют сами персонажи. Никто не может так быстро (и эффективно) перестраиваться, вживаться в другую роль. Когда игрок отыгрывает своего персонажа, и внезапно сбивается на шепот и зловещие тона — это выглядит глупо.

В общем, я хочу спросить, работает ли это действительно? Идея тени мне нравится, потому что она свежа и оригинальна, но мне действительно не кажется, что у нее есть хоть малейшие шансы зайти.

Ответы>>1173374>>1173378

30 Ноя, 14:45 #229 #1173374

>>1173370
Суть хорошей тени предлагать альтернативы которые лучше и душа до них не догадалась или отказалась по какой либо причине. Все это очень большой груз на обоих игроков, многие считают призраков неиграбельными из за этого.

30 Ноя, 14:57 #230 #1173375

>>1173338
Я имел в виду что первые Привязанные были одновременно и лидерами воставших своих домов и они же стали сильнейшими из Привязных.
такие себе патриархи, да.
А вообще это лучшая линейка СМТ и по концепции и по широте возможностей и по флаффу.

Ответы>>1173435

30 Ноя, 15:18 #231 #1173378

>>1173370
Какой злобный шепот, о чем ты? Тень это не гадкий мужичок с усиками и цилиндром. Это подавленные, неосознанные и подсознательные проявления умершего. Тень с натурой опекун будет стараться огородить амбициозного призрака с натурой, скажем, компетитор от возможных рисков, потому что при жизни он все время перебарывал свой инстинкт самосохранения, чтобы доказать себе, что он чего-то стоит. И зловещих тонов там не будет и рядом. Но да, ты прав - теневодство задача непростая. И набирать на призраков надо провереных людей, которые потянут.

30 Ноя, 19:51 #232 #1173435

>>1173375
Жалко, правда, что одна из самых баговых (времени на тестирование было мало), и бедных по книгам (опять же, времени было мало).
Зато да, самая интересная.

Ответы>>1173436

30 Ноя, 19:57 #233 #1173436

>>1173435
Как будто у вампира с вторым уровнем доминирования есть препятствия для захвата власти в любой властной структуре.
Любая игра на сторителлинге крайне уязвима к манчкинам.

Ответы>>1173460>>1173463

724 Кб, 300x207

01 Дек, 00:11 #234 #1173460

>>1173436
>Любая игра на сторителлинге крайне уязвима к манчкинам.
Перевод на русский язык: из-за лености дезигнеров, ГМ не имеет никаких правил на случай действий игроков вне жестко заданных рамок (зато имеет кучу типа-историй, которые никто не читает). В связи с этим, ему приходиться в стрессовых условиях выдумывать правила, по которым будут дальше играть. Вызванные этим негативные же эмоции сублимируются в виде ненависти к ближайшему раздражителю (игроку), который клеймится "манчкином".

tl;dr любая игра на сторителлинге сделана через жопу.

01 Дек, 00:28 #235 #1173463

>>1173436
>есть препятствия
Есть. Другие супернатуралы. Внутренняя инерция структуры. Трудности с тем, чтобы встретиться взглядом с конкретным субъектом. Иммунитет/повышенный порог восприимчивости к Доминированию у отдельно взятого субъекта.

Ответы>>1173499

01 Дек, 02:12 #236 #1173464

>>1173228
> Йози - хз.
Демонические примордиалы из экзалтов.

01 Дек, 04:58 #237 #1173465

>>1173293
Вот только зеленый и агграву бобрам вешает. Вирм это, как и все инфернальное. Так что "демоны" инферналистов - просто бейны

Ответы>>1173485

01 Дек, 11:28 #238 #1173485

>>1173465
>зеленый
Просто цвет же, а не суть. Привлечение огней в ходе Certamen можно сделать зеленым, несуществующее пламя Химерии может быть зеленым.
>агграву бобрам вешает
Обычный огонь тоже вешает. Весь огонь мира - от вирма?

Ответы>>1173517

01 Дек, 13:15 #239 #1173499

>>1173463
А теперь вспомни что есть такая штука как узы крови.
Я кстати Мастера бесил тем что первым делом гулифицировал какого нибудь бомжа и отправлял следить за каким нибудь домом побогаче в поселке или пригороде.
Затем на выходных прорыв массовое доминирование и первый глоток всем нужным людям.
Связываем, отсыпаемся в подвале под охраной гуля, в субботу всем второй глоток, в воскресенье третий.
Вуаля, у нас есть ресурсы, убежище и слуги.
Это схема не сработает только при лютом мастерском произволе.

Ответы>>1173501>>1173502>>1173503>>1173588>>1173666

sage 01 Дек, 13:26 #240 #1173501

>>1173499
>Это схема сработает только при лютом мастерском произволе
Пофиксил, ибо друзья, родственники, коллеги, соседи, приятели и т.д. богатую семью на выходные без внимания не оставят.

Ответы>>1173508

01 Дек, 13:30 #241 #1173502

>>1173499
В любом нормальном домене с гулями без разрешения князя/сенешаля все очень плохо. Как для гулей, так и для домитора.
И если на бомжа еще могут закрыть глаза илли вовсе не узнать, то массовое гуление людей побогаче будет просто плевком в лицо.
Персонаж кончится не начавшись.
Манчкины херовы. Выйграть в ролевую игру пытаются. Играя на неопытности мастера и недопрописанности базовой книги.

Ответы>>1173506>>1173508

01 Дек, 13:40 #242 #1173503

>>1173499
Не, в субботу ты просыпаешься связаный и окруженный боевиками вампирской "крыши" богача. Если тебе повезет, то эта "крыша" просто посадит тебя на третьи узы и ты станешь её цепным псом. Если нет - то в течение непродолжительного времени ты станешь совсем мертвый.

Ответы>>1173508

01 Дек, 14:20 #243 #1173506

>>1173502
Один вомпер на 10к человек.

Похуй же на мелко-буржуинов.

Ответы>>1173517

01 Дек, 14:23 #244 #1173508

>>1173501
Вторая точка доминейта и они сами позвонят всем и скажут что у них понос и золотуха.
>>1173502
В среднем на 100000 человек один вампир. Сколько вампиров к городке 200000? Кто из них сенешаль кто князь? Как они узнают?
вот тут и начинается произвол.
>>1173503
Опять же у каждого владельца средней состоятельности дома есть крыша, да? Как по твоему что в маленьком городке что в большом об этом инциденте узнают?

В итоге, ни одного возражения построеного на логике, сплошные князь все видит и у всех есть крыша из примогенов.

Ответы>>1173514>>1173599

sage 01 Дек, 14:54 #245 #1173514

>>1173508
>Вторая точка доминейта
Доминируешь одного - второй вызывает полицию. Не говоря уже о том, что доминейт может и подвести, у состоятельных людей с силой воли получше чем у бомжей.

Ответы>>1173518

01 Дек, 15:39 #246 #1173517

>>1173485
Обычный огонь вешает бобрам летал

>>1173506
На 100к человек

Ответы>>1173521

01 Дек, 15:51 #247 #1173518

>>1173514
У меня там гуль еще, не забывай.
Олсо кроме доминейта есть еще старое доброе принуждение под страхом смерти родственников.

Ответы>>1173522>>1173539

01 Дек, 16:00 #248 #1173519

Хотя нет, все-таки агграва. Но меня не оставляет ощущение, что где-то я видел эррату от беловолков, где огонь наносил бобрам летал. Роюсь в книгах теперь

Ответы>>1173523

227 Кб, 474x657

01 Дек, 16:05 #249 #1173521

>>1173517
>Обычный огонь вешает бобрам летал
Что с тобой не так?

Ответы>>1173523

01 Дек, 16:07 #250 #1173522

>>1173518
При виде бомжа, даже в отдалении, в частном секторе, полицию вызывают даже быстрее. И нажать тревожную кнопочку они успеют быстрее, чем ты договоришь свои угрозы.

Ответы>>1173525>>1173540

01 Дек, 16:11 #251 #1173523

>>1173521
>>1173519

01 Дек, 16:19 #252 #1173525

>>1173522
Вампир раскаченный кровью с гулем по твоему очень слабые и медленные существа которых никто не испугается?

Ответы>>1173526

01 Дек, 16:22 #253 #1173526

>>1173525
Все испугаются, да так, что завопят весь квартал. И сигнализацию врубят.

01 Дек, 17:07 #254 #1173539

>>1173518
Сейчас такие схемы прокручивать сложнее, чем в девяностые/Тёмные века.
И напоминаю, в изначальном посте речь шла о захвате контроля над властной структурой. Что далеко не всегда равно захвату контроля над семьёй отдельного взятого представителя middle class.

Ответы>>1173555

01 Дек, 17:18 #255 #1173540

>>1173522
Ты забываешь одну вещь:
Это не реальный мир. Это Мир Тьмы.
Вывод? Пошел на хуй, мразь.

Ответы>>1173541

01 Дек, 17:27 #256 #1173541

>>1173540
В МТ все мрачнее, и люди трусливее, а потому бдительнее, так что сасай, проецирующая мразь.

Ответы>>1173545>>1173555

01 Дек, 17:34 #257 #1173545

>>1173541
>люди трусливее
>потому бдительнее
Оставь свои додумки для другого места, ладно?
Тысячи ебанных людей, которых потрошит Шабаш? Всем похуй.
Ты встретил подозрительного бомжа, который сосет кровь? Твой разум выталкивает это как можно скорее.
Написано прямым текстом в рулбуке.

Ответы>>1173549

01 Дек, 17:58 #258 #1173549

>>1173545
>Написано прямым текстом в рулбуке
?

01 Дек, 18:40 #259 #1173555

>>1173539
Я описал что может сделать средний неонат сразу после генережки.
Тоже самое можно сделать с прокуромом, гендиректором фирмы, мэром. Главное немного времени для сбора информации и все.
>>1173541
Стганно тогда почему Охота прерогатива кучки поехавших ?

Ответы>>1173556>>1173557>>1173562>>1173572

01 Дек, 18:46 #260 #1173556

>>1173555
>почему Охота прерогатива кучки поехавших
>люди трусливее

01 Дек, 19:02 #261 #1173557

>>1173555
>прокуромом, гендиректором фирмы, мэром
Еще сложнее же, ведь у таких людей охрана посерьезней.

Ответы>>1173560

01 Дек, 19:42 #262 #1173560

>>1173557
План делает все лучше.
И вторая точка доминейта после которой ты становишься лучшим другом.
Или вторая точка презенса от только самый стальнояичный хуман не убежит теряя кал, хотя третья лучше после нее у тебя все сами попросят Кровавую Мэри по особому рецепту. Третий презенс кстати вполне может быть у неоната.

Ответы>>1173561>>1173562

01 Дек, 19:56 #263 #1173561

>>1173560
Но не делает твои решения мудрыми. Окружение гендиректора/прокурора не сможет не заметить резкие и странные перемены в человеке, от которого зависит их карьера и последующая жизнь. Без по настоящему сложной игры, на которую неонат в принципе не способен, удержать полученные преимущества надолго не выйдет.

Ответы>>1173563

01 Дек, 19:58 #264 #1173562

>>1173555
>Я описал что может сделать средний неонат сразу после генережки.
Взять семью представителя миддл класса в заложники может и обычный мортал. Выше тебе на ряд подводных камней указали. И тоже самое, нет, нельзя.
>>1173560
>План делает все лучше
Хмурым поставься, вообще ништяк будет.

Ответы>>1173563

01 Дек, 20:03 #265 #1173563

>>1173561
И что они сделают? Нет, правда? В прокуратуру заявление напишут?
>>1173562
Для тебя взять в заложники и наложить доминейт и узы крови одно и тоже?
Ты странный.
>План
>Хмурым
Я в принципе понимаю почему.

Ответы>>1173564>>1173567

01 Дек, 20:15 #266 #1173564

>>1173563
>что они сделают
Гендиректор - не король, соберут совет директоров или еще что-нибудь, обсудят, согласятся, что странности появились, начнут присматриваться по-внимательнее, заметят его зависимость от какого-то левого чувака, появившегося в его жизни позавчера. Там большинство всю жизнь вложили в благо компании, они не будут просто сидеть и смотреть, как ее вертит какой-то мафиози или сектант, шантажирующий/зомбирующий гендиректора.

Ответы>>1173566

01 Дек, 20:54 #267 #1173566

>>1173564
Что мешает взять весь совет? Ну или большинство? И опять же что они сделают?
Ты по моему просто не можешь осознать\смирится с тем насколько глобален этот полом.
Люди просто не смогут ничего понять\доказать в случае уз или качественного доминейта.

Ответы>>1173574

01 Дек, 21:03 #268 #1173567

>>1173563
>Для тебя
Для меня нет. А вот ты выше пишешь
>есть еще старое доброе принуждение под страхом смерти родственников.
Хотя бы за своими собственными рассуждениями постарайся следить, а то диалог перестаёт быть интересным и заслуживающим внимания.

Ответы>>1173570

01 Дек, 21:11 #269 #1173570

>>1173567
Это нужно только до второго глотка. Ты за контекстом то следи.
Суть в том что мортал не может превратить заложников в своих абсолютных рабов за одни выходные.

Ответы>>1173575

01 Дек, 21:16 #270 #1173572

>>1173555
И что плохого, если персонаж проделал хорошую подготовку, выяснил, что как и куда, сумел грамотно провернуть дело и посадить прокурора на узы?

01 Дек, 21:27 #271 #1173574

>>1173566
>Что мешает
Время. Вампир не может быть сразу в десяти местах. Постепенно? Тут всплывает элементарный рандом. Один раз проперло, никто ничего не заподозрил. Два раза проперло. А в третий? Не прокинул доминирование. А жертва от страха только согласилась, как и все остальные. И когда ты ушел, стукнула куда надо. Это скорее ты не можешь смириться с тем, что даже гипнотезер не может стать королем компании.
>что они сделают
Доложат в спецслужбы и мафию - самое элементарное. А уж те от неоната мокрого места не оставят.
>не смогут ничего понять
А что тут понимать? С понятием психологического давления и зависимости знакомы все.

01 Дек, 21:33 #272 #1173575

>>1173570
Ммм... Про гульское буйнопомешательство не слыхал видать?
В общем, твой "план-банан", который рассчитан на получение игровых плюшек без траты экспы, вместо того, чтобы пойти и сделать красивую историю (что само по себе вызывает некоторое недоумение), при желании легко обламывается. И дело будет даже не в "злобном ДМе, пропитанном произволом".
Когда рассказчиик видит подобный стиль игры, он либо выпинывает на хуй подобного "про-игрока", либо видит в этом возможность поиграть в подобный захват - значит игру стоит сделать интересной. А сделать захват не авто-успешным может слишком большое число факторов.
Это неплохая интерлюдия для концепта "неонат, который влетел на услуги перед всеми, кому не лень". Но если ты реально играешь в это с целью улучшить положение персонажа - мне тебя жаль.

Ответы>>1173579>>1173594

01 Дек, 21:55 #273 #1173579

>>1173575
Ты какой-то... сердитый человек. Немалая доля вампиров - убежденные "манчкины". Дело в том, что став вампиром, волей-неволей придется искать место под Солнцем Луной и хранить свою немертвую задницу от Джихада. Плести свою паутину власти для какого-нибудь вентру более чем нормально и естественно. Скорее уж наоборот, тот, кто так не делает, плохо отыгрывает роль "серого кардинала ночи". Разумеется, от всех этого не требуетсяпо крайней мере, до поры , но запрещать игроку, взявшему манипулятора, отыгрывать манипулятора - это как-то слишком.

01 Дек, 22:54 #274 #1173588

>>1173499
Тащемто идеальное начало для шабашитской кампании.

01 Дек, 23:14 #275 #1173594

>>1173575
Как я и говорил мой план обламывается только волею левой пятки мастера.
Объективных препятствий для реализации нет.
Вангую, ты из тех людей которые считают что в Мире тьмы надо ПРЕВОЗМОГАТЬ и СТРАДАТЬ?

Ответы>>1173597>>1173607

01 Дек, 23:40 #276 #1173597

>>1173594
Но ведь тебе указали, что объективных препятствий немерено.

Ответы>>1173606>>1173656

02 Дек, 00:19 #277 #1173599

>>1173508
>В среднем на 100000 человек один вампир. Сколько вампиров к городке 200000? Кто из них сенешаль кто князь? Как они узнают?

Ты и есть князь. или сенешаль, если князь - тот второй вампир. Поздравляю, теперь тебе и следить за Маскарадом.

Ответы>>1173655

02 Дек, 00:53 #278 #1173606

>>1173597
И несмотря на все эти объективные препятствия, заявка в общем и целом неплохая и подкидывающая дров в костёр истории. Разве что пассажи про левые пятки мастера и стойкое нежелание смотреть на вещи шире вызывают беспокойство.

Ответы>>1173656

48 Кб, 394x523

02 Дек, 00:57 #279 #1173607

>>1173594
Ты пытаешься переиграть систему, по которой согласился играть. И гордишься тем, что воспрепятствовать тебе может только мастер.
Зачем ты есть?

Ответы>>1173656

02 Дек, 10:55 #280 #1173655

>>1173599
Оп-а. Ну и попадалово.

02 Дек, 10:56 #281 #1173656

>>1173597
>>1173607
Я увидел 3:
1) Про тебя сразу узнают князь и примогены, все пятого поколения придут и выебут.
2)Пр это узнают их братья, мамки, друзья соотечественники и видимо позвонят братьям Винчестер
3)Тебя вампира с гулем отмудхают морталы.
Это по вашему объективные препятствия?
>>1173606
Я вообще это реализовал с нормальным мастром четко по плану с ряда проверок и это было круто. Играли шабашем. Потом выкупил точки допов за половину цены.
Но посмотри как же у всех этих ценителей превозмогания и рельсы бомбит. Настоящее лицо мастеров в мире тьмы.

Ответы>>1173660>>1173667>>1173777

02 Дек, 11:27 #282 #1173660

>>1173656
Пр это узнают их братья, мамки, друзья соотечественники
Тебя вампира с гулем отмудхают морталы

Препятствия более чем объективные.

Ответы>>1173662

02 Дек, 12:01 #283 #1173662

>>1173660
Одна семья не сможет в принципе отмудохать гуля с вампиром, если батек там не внезапный спецназовец.
И люди иногда не замечают даже то что человек впал в кришнаитство не то что продуманное влияние. Тем более объясни мне что они смогут сделать с узами?

Ответы>>1173665

02 Дек, 12:09 #284 #1173665

>>1173662
>Одна семья не сможет
Семья никого отмудохивать не будет, она стукнет в группу быстрого реагирования.
>люди иногда не замечают
А иногда - замечают, понял намек? Вампиризм не прибавляет удачи.
>что они смогут сделать с узами
Нанять врачей, поместить человека в наркологическую клинику, а может и в психушку, отчего он потеряет всю свою власть и положение.

02 Дек, 12:13 #285 #1173666

>>1173499
Говно твой план.
Как ты ломаешь сигнализацию, которой в богатом доме может не быть. Вас двое. У них может быть четверо человек - муж, жена и двое детей в своих комнатах. Ты вряд ли сможешь обеспечить то, чтобы никто не поднял крик, тем более что доминейт требует глазного контакта и осознания жертвой твой команды.
Так что почти наверняка кто-то успеет вызвать 911 или попытаться сбежать через окно - например дети- как минимум один человек. Да и возможно наличие оружия у хозяина, а выстрелы после крика не могут не услышать соседи.
Результат - вампир с кучей ран, поскольку вложил все точки в доминирование и презенс пытается сбежать. Если попытаться подпитаться от жителей - могут быть ещё проблемы с Маскарадом, когда в доме будут трупы без крови.

Ответы>>1173672

02 Дек, 12:20 #286 #1173667

>>1173656
А ты буйный. Ты кого захватывать собрался и где? Старшего инженера из Хуй-там-тауна с 20к населения? Или маститого прокурора Нью-Йорка?
Чувака из миддл-класса возьешь, без проблем. Ни крыши, ни охраны, бомжи - странно, неприятно, но не вызывают подозрения.
Прокурор/Ген. дар крупной корпы? Ок, давай разберем по полочкам.
1) Он живет в элитном районе. Появление грязного бомжа, который пол дня пырит на его дом - повод вызвать копов и задержать хмыря за бродяжничество.
2) У него есть личная охрана. В брониках и с дробашами, поскольку помимо поехавшего неоната у него есть реальные враги. Эта охрана имеет некислые шансы положить бомжа и неоната.
3) Он волевой мужик. И умный. Он может незадоминироваться и переиграть тебя.
4) Он ВАЖНЫЙ мужик. У него 100% есть мафиозная/коповская крыша, а если он реально важный, то и вампирская.
5) Допустим он отзвонится и как-то предупредит их, что на выхах занят и вообще. Допустим, что они даже не насядут на него за это и это не вызовет подозрений. Но у него еще целая семья! Жена с любовниками, дочка с бойфрендами, сынок с друзьями-идиотами. Кто-то да точно предупредит.
6) Изменения в поведении крыша заметит. Тут для тебя скорее всего все закончится совсем.
А в остальном все безупречно да. Главное мастеру плана подгони, тогда 1000% прокатит.

Ответы>>1173672

02 Дек, 13:07 #287 #1173672

>>1173666
Доминейт 2 или презенс 3 и в дом я захожу как лучший друг семьи. Дальше дело техники.
Человек с узами не сумасшедший, более того если он получит указания ничего не говорить о домиторе он не будет ничего говорить о домиторе
Твои возражения построены абсолютно на том же самом что моя заявка но с кучей автопровалов.
Они внезапно убежали, они внезапно начали стрелять, они внезапно начали кричать о том что они на узах.
>>1173667
1) Бомж отмыт район без особой охраны. Вангую ты представляешь Рублевку но нет, котеджные поселки бывают разные.
2) Специально что бы не наткнутся на охрану нужен бомж который пронаблюдает\спросит у метсных люмпенов что как
3)Может. При провале доминейта можно просто попробовать в другой раз с другими людьми.
4) мафиозной крыше пофиг,более того даже вампирская крыша не будет чекать каждую свою кретуру ауспексом и доминейтом(если это не внезапные тремер но это уже пиздец рояль)
5) С чего бы кто нибудь насел на человека если он захотел одни выходные отдать делам? Они все отзвонятся что заболели/уехали к бабушке в деревню. Уже в воскресенье они будут вполне пригодны для общения с людьми.
6)Изменения во первых не обязательны во вторых специфичны.

В итоге опять все свелось к тем же трем пунктам именно в той самой интерпетации мастера. Автопровал за автопровалом.

Ответы>>1173679

02 Дек, 13:31 #288 #1173675

На самом деле ему просто никто не откроет. Я ебал впускать домой какого-то неведомого мудака в час ночи, даже по домофону не отвечу.

Ответы>>1173681

02 Дек, 13:36 #289 #1173679

>>1173672
Ок, скажи сразу, это сМТ и года до 99-го или современность?
1) Я представляю себе богатый двухэтажный пригород мегаполиса. Не обязательно стены, обязательно cctv и, учитывая миротьмовость, параноидальное наблюдение за нии
2) С кем там твой бомж договорится? Это дорогой район, тут люмпенов нет. Зато есть охрана, сигналка и прочие вещи. Как твой неонат собирается пройти через охрану? Ни доминирование, ни присутствие не дадут тебе полного и длительного контроля над людьми.
3) Попробовать снова, да. Но я напомню, ты собирался в этом доме отсыпаться! а это значит, что если на звонок от кровососущего босса он ответил кодовой фразой о захвате в заложники, то твое пробуждение будет неприятным и исключающим возможность новых попыток.
4) И мафиозной и вампирской крыше не пофиг, если их миньон вдруг а) захвачен ебанутым психом; б) попал в культ; в) крысятничает. А это прекрасно описывает все, что ты от него хочешь.
5) Редко когда у важных шишек не возникает необходимости срочно решить какие-то дела в неудобное время. И уж точно он не может съебаться от своих вампирских хозяев не впредупредив их письменно за пару-тройку дней. А еще есть случайные звонки по скайпу и все такое. Ты заставишь их ВСЕМ написать? Это подозрительно будет. Шансов, что друзья кого-нибудь заметят, и звякнут копам, ну а дальше все заверте...
6) Ты город хочешь контролировать в итоге или где? Ну и да, третьи узы крови - это оченьнеестественное положительное отношение к тебе. Изменения будут и будут заметны.

Ответы>>1173684

02 Дек, 13:37 #290 #1173681

>>1173675
Еще один автопровал.
Кто больше?

02 Дек, 13:45 #291 #1173683

ITT горячая дискуссия, поясняющая почему правила ВоД дырявое говно.

Ответы>>1173685

02 Дек, 13:46 #292 #1173684

>>1173679
А еще меня назвали ебанутым.
1)мне пофиг что ты представляешь шишку уровня 5+ я говорил о небольшой средней руки шишке или среднем бизнесмене каких тысячи в мегаполисе и стони в маленьких городках. В рамках игромеха 3 точки ресурса\влияния.
2) Ты продолжаешь проецировать на меня свой фейловый план да? Выше я уже пояснил зачем нужен причесанный бомж.
3) О чем ты? какой босс?
4)В твоем мире у кажого человека есть крыша да? Даже в 90х такого не было.Ни в Этой, не в Другой стране.
5)Какие вампирские хозяева? Почему? Олсо автоответчика и статуса вкашечке хватит.
6) Я описал способ получит очень хорошую базу в любом среднем городе. Для контроля города нужно чуть больше времени и чуть больше дисциплин. Но хорошая котерия вполне справится если постарается.

Ответы>>1173689

02 Дек, 13:48 #293 #1173685

>>1173683
И почему самое востребованное слова мастера в воде - "Нет".

02 Дек, 14:05 #294 #1173689

>>1173684
1) Стоп, тоесть мы пытаемся сказать почему ты не можешь загулить чувака upper middle-class? Вроде вначале же был разговор о неонате, подминающем под себя политику целого города? Иначе чем это отличается от довольно дефолтного крышевания баров/ночных клубов?
2)
>2) спросит у метсных люмпенов что как
> причесанный бомж
Да о чем ты вообще? У кого твой бомж без норм шмоток, манер, зубов, неба и аллаха будет спрашивать про охранную сигнализацию вооооон того дома?
3) Его покровитель среди сородичей. Неужели ты думал, что можно стать гендиром крупной корпы, не сидя на коротком поводке у кого-то из реальных хозяев положения?
4) Ну перестань. Мы обсуждали гендиректора крупной фирмы. Если ты хочешь взять ИП Магометова в плен и гордо зовешь его гендиром, то успокойся, тут все согласны. Можешь.
5) Ахуеть, статуса хватит. Бойфренд ей звонит "Мы же в кино хотели" - она не отвечает. Пишет в вк - не отвечает. И на смс. И брат ее не отвечает. И батя/мама/кошка. Вообще. А если подъехать домой, то там в окне маячит неизвестный мужик.
6) Средний город - это сколько? А то есть шанс что там 5-6 сородичей на весь город, но тогда неонат не возьмется там ниоткуда. А так да, взять под контроль местного бизнессмена, владеющего крупнейшей ( и единственной) ассинезаторской фирмой в городе ты сможешь. Так или иначе.

Ответы>>1173691>>1173695

02 Дек, 14:11 #295 #1173691

>>1173689
Пошли маневры. Я повторюсь если бы ты читал внимательно то не придумал бы в голове свой мир.
Можно то же самое провернуть и с гендиром только нужно чуть больше наблюдения и планирования.
Ну еще тайная база которую я уже описал как создать.

Ответы>>1173700

02 Дек, 14:14 #296 #1173694

Пачаны, а как в это всё игорать-то?

мимо-неофит

Ответы>>1173696

02 Дек, 14:15 #297 #1173695

>>1173689
Олсо неонат может взяться в городе разными путями.
Самое очевидное это Шабаш. Разведка подготовка почвы для вторжения заодно и проверка способностей.

02 Дек, 14:29 #298 #1173696

>>1173694
Что вообще из себя игра представляет? Карточное что-то? Или чтоа?

Ответы>>1173697

02 Дек, 14:32 #299 #1173697

>>1173696
Ссылка на википедию в шапке.

Ответы>>1173698

02 Дек, 14:35 #300 #1173698

>>1173697
Там просто википедия

Ответы>>1173703

02 Дек, 14:47 #301 #1173700

>>1173691
Перечитал ветку с начала. Ок, я упоротый. Если ты таким образом просто подчиняешь никому не нужного джона из среднего класса, то ок.
Но тогда я не понимаю чем это бесило мастера? И в чем полом? Это ведь не твои точки ресурсов - это ресурсы этого чувака. А разжиться ресурсами выше своих хотят все, даже сородич с 5 ресурсами. Собственно если время не поджимает, то котерия всегда пытается разжиться еще деньгами. Кто клубы отжимает, кто-то герычем торгует, ты вот людей в заложники берешь.
Если это план, не претендующий на попытку с наскока нагнуть весь город "потому что у меня есть доминирование!!!11", то терпимый план. Если броски не зафейлишь - может и получиться. А заодно дашь рассказчику кучу зацепок, что гуд.

Ответы>>1173702

02 Дек, 15:04 #302 #1173702

>>1173700
Ну как же по сути эти ресурсы просто внезапно присваиваются и дают нехилый такой буст.
Страдать не получается и все получается легче с лишними слугами ресурсами и убежищем.
Только один мастер у меня на это согласился и не устроил автопровалов и бомбажа.

Ответы>>1173707

02 Дек, 15:05 #303 #1173703

>>1173698
Мне за тебя погуглить?
Погугли прочитай основу возвращайся если возникнут настоящие вопросы.

Ответы>>1173705

02 Дек, 15:15 #304 #1173705

>>1173703
Но я зачитал вики до дыр и всё равно нихуя не понел.

Ответы>>1173708

02 Дек, 15:29 #305 #1173707

>>1173702
Ну, в целом, в обмен на эти ресурсы тебе приходится что-то делать с бизнесменом и его семьей на третьих узах (не потому что мастер говно, а потому что они попали в объектив сюжета и теперь включатся в странные события, которые происходят вокру персонажей)
Тебе придется разбираться с проеданием бюджета твоего бизнесмена, бодаться с любовником его жены ( ибо теперь, после третьих уз, она любит тебя) и разбираться со всей лабудой, которой тебя будт грузить "зауженные"
Для не интересующегося человечностью персонажа скучновато, для шабашита - не важно(ты и так денег бы наваровал) для драмы сородича, пытающегося подняться и сохранить человечность - самое то!
Убежище, кстати, так себе. Любые отморозки пройдут не напрягаясь, так еще и часть ночи стабильно тратить в дороге до центра и обратно

02 Дек, 15:41 #306 #1173708

>>1173705
Ты не понял что такое настольная ролевая игра?

Ответы>>1173709

02 Дек, 15:45 #307 #1173709

>>1173708
Ya

Ответы>>1173711

02 Дек, 15:53 #308 #1173711

>>1173709
Ну, значит ты - ребёнок-даун, мои тебе поздравления, чо

Ответы>>1173712

02 Дек, 15:56 #309 #1173712

>>1173711
Да не даун, просто фантазии нет совсем видимо.

Ответы>>1173714

02 Дек, 16:13 #310 #1173714

>>1173712
Ну, если он уже и вику почитал, и интернеты облазил, а всё равно не понял - это ж даже не в фантазии дело. В интернете же даже записи стримов с игрой есть

02 Дек, 16:23 #311 #1173716

guyt

02 Дек, 16:49 #312 #1173718

Я ахуенная тёлачка с пятью точками презенса и специализацией на сосание членов партии Единая Россия и четырьмя точками в анале к губернатору Омской области секретаршей и пою его чаем с кровью. Потом, когда начнутся летние пожары, и приезжает Путин, присутствую на встрече и доминирую его. Убеждаю Путина отправить Кабаеву в монастырь, занимаю её место и становлюсь ночным визирем рашки.

Ответы>>1173721>>1173727>>1173744

02 Дек, 17:10 #313 #1173721

>>1173718
Встреча Путина днем. Ночью он заряжается.

Ответы>>1173722

02 Дек, 17:12 #314 #1173722

>>1173721
Пошли манёвры.

02 Дек, 17:40 #315 #1173727

>>1173718
Эк тебя разворотило.

Ответы>>1173730

02 Дек, 18:00 #316 #1173730

>>1173727
Почем проектор покупал?

17 Кб, 214x317

02 Дек, 19:57 #317 #1173744

>>1173718
Маша, ты чего маскарад палишь, а?

03 Дек, 02:47 #318 #1173777

>>1173656
>Потом выкупил точки допов за половину цены.
В NWod так: ты можешь получить допы нахаляву, наподобие описанного выше способа, но они также и отвалиться могут по ходу сюжета. А можешь купить за точки, и в этом случае, если мастер по сюжету у тебя что-нибудь отнимет, он должен дать взамен что-нибудь равнозначное, на те же точки (твои ресурсы 5 уходят в зрительный зал, ты нищий - получи Союзников 5 среди бомжей)

Ответы>>1173818

03 Дек, 13:49 #319 #1173796

Почитал рулбук Квей Дзинов. Далеко не сторонник дивного востока, и это заметно по моему отношению. Сама концепция мне показалась странной, у нас есть откровения демонов, которые говорят — христианство право, все остальное — говно. И после этого нам пытаются что-то загонять про Великое Колесо?

Кроме того, забавна концепция Просветления. В рулбуке несколько раз упоминается, что Просветление — это Голконда от мира Катаян. Время от времени даже термин "Просветление" заменяется на Голконду. Но при этом в Storyteller's companion написано, что почти каждый из Салюбри достигает Голконды, и происходит это минимум раз в двести лет, в то время как каждому из Квей Дзин требуются тысячелетия для того, чтобы достичь просветления. Что же, глупый недостойный гайдзин Цао-лат оказался лучше восточных мудрецов?

Можно аргументировать позицию восточников тем, что Просветление — это не только Голконда, но и нечто большее. Сила. Полное осознание своего места в мире. Но по мне, так восточная "мудрость" и "традиции" как всегда оказалсь шелухой, в то время как Запад пошел по пути эффективности.

Ответы>>1173800>>1173809

03 Дек, 14:02 #320 #1173800

>>1173796
> у нас есть откровения демонов, которые говорят — христианство право, все остальное — говно. И после этого нам пытаются что-то загонять про Великое Колесо?
В старом МТ кроссовер по-умолчанию не включен. В каждой линейке - собственный сеттинг, к остальным имеющий очень косвенное отношение. Можно строить теории заговоров и пытаться свести все воедино, а можно осознать, что 6 разных ответов на вопрос "что такое оборотни?" - это 6 разных сеттингов. Не заговор, а проебались.

03 Дек, 14:31 #321 #1173809

>>1173796
>у нас есть откровения демонов
А еще - откровения гару, которые подтверждают шаманство. Откровения призраков, подтверждают мифологию. Ну ты пони. Суть в том, что все это правда, для каждой линейки. Вот ты несешь братишке хлеба, а он орет, что это говно. Но ты же видишь, что это хлеб, ты не срал вообще сегодня. Начальник никак не комментирует, так кто из вас прав? Оба. В том и суть МТ.
>почти каждый из Салюбри достигает Голконды
Как ни крути, вампиры "чище перед Небом", чем катаяны. Вампир может просто оказаться не в то время не в том месте, а Квей Дзин сам виноват в превращении в монстра.
>Просветление — это не только Голконда
Ходили слухи, что Голконда по сути Золотой цикл, а не Просветление.

Ответы>>1173847

03 Дек, 15:03 #322 #1173818

>>1173777
Вообще идея с по сути имуществом которое вот так вот "вписывается" в персонажа это отстой и нводовский способ не спасает от абсурда.

03 Дек, 17:23 #323 #1173843

>>1168047 (OP)
Зачем нужен Лабиринт Черной Спирали? Он ведь вроде портит, калечит и с ума сводит. Несет ли он хоть что-то полезное?

Ответы>>1173846

03 Дек, 17:35 #324 #1173846

>>1173843
Он дарует благословение, новые силы и знания приближая прошедших к высшему божеству.
Ты просто еще не понял, тебе объяснят.

Ответы>>1173859

03 Дек, 17:42 #325 #1173847

>>1173809
Ага, только откровения демонов и призраков уживаются с откровениями демонов, а вот откровения Квей Джин - нет.

Ответы>>1173848>>1173851

03 Дек, 17:48 #326 #1173848

>>1173847
> откровения демонов... уживаются с откровениями демонов, а вот откровения Квей Джин - нет.
Ну, сами с собой они должны уживаться, хотя ты мог иметь в виду Каинитов. Призраки тоже уживаются, учитывая, что по лору, если я правильно помню, демоны-то их мирок и создали.

259 Кб, 1138x793

03 Дек, 18:00 #327 #1173850

Кроме "Fear to Thread" и приключений в "Time of Judgement" есть что-то из чего я могу составить представление что водить по "Демонам"? Подобрались заинтересованные игроки и я рад бы поводить, но после трёх с половиной лет перерыва у меня тотальный ступор. Ни одной идеи. Буду рад любой помощи вплоть до конкретных story seeds. Заранее благодарен.

03 Дек, 18:04 #328 #1173851

>>1173847
>откровения призраков уживаются с откровениями демонов
Не очень. Демоны-то были уверены, что после смерти людей ангелы веду их куда надо. Как они охуели, когда выяснили, что никаких ангелов нет, а призраки подобны теням из греческого Гадеса.

Ответы>>1173862>>1173906

03 Дек, 18:11 #329 #1173857

Ну так и призраками становятся не все. Пара - тройка условий. Так что это не настоящий загробный мир для всех.

03 Дек, 18:23 #330 #1173859

>>1173846
Наступил на край моря говна - запачкал ботинки. Кем нужно быть, чтобы думать, будто в центре моря говна чисто?

Ответы>>1173862

03 Дек, 18:48 #331 #1173862

>>1173851
С чего ты взял?
Демоны создали Загробный мир призраков для сохранения душ верных людей.
>>1173859
Ты правда тупой или толстишь?
Для нормальных людей Вирм это говно и зашквар а для вирманутых наоборот хлеб сладкий.

Ответы>>1173864>>1173906

03 Дек, 18:58 #332 #1173864

>>1173862
>для вирманутых наоборот хлеб сладкий
Т.е. только удовольствие от погружения в говно?

Ответы>>1173867

03 Дек, 19:31 #333 #1173867

>>1173864
Ты гару чтоле?
Вирм дает своим поклонникам силы и власть превосходящею человеческую, для многих это стоит некоторых неудобств.
Читал Книгу Вирма?

Ответы>>1173869

03 Дек, 20:00 #334 #1173869

>>1173867
Обычные мутации? За прохождение сложнейшего Лабиринта? Как от йогурта фирмы Пентекс? Я имею в виду, дается ли что-то особенное именно за Лабиринт.

Ответы>>1173878

03 Дек, 22:58 #335 #1173878

>>1173869
За йогурт Пентекса получаешь порчу Вирма и потенциально становишься Фомором. За прохождение обряда Лабиринта становишься Танцором. Это разные вещи; кури, действительно, Book of the Wyrm.

Ответы>>1173881>>1173898

03 Дек, 23:21 #336 #1173881

>>1173878
Этот чувак принципиально не может поверить что кто то может сделать себе плохо ради чего то там добровольно.
Люди за обещание рая с кучей нетронутых мясодырок себя взрывают, а он спрашивает зачем лабиринт.

04 Дек, 10:37 #337 #1173898

>>1173878
>Book of the Wyrm
Где конкретно? В описании Лабиринта только сказано, что это охуенно сложно и что с ума сходишь. Упомянуто, что якобы у прошедшего полностью сознание "проясняется", но тут же указано, что это так, слухи. Причем абсурдные. И зачем тогда Танцоры повторно его проходят? Неужели просто чтобы выебнуться?
>себя взрывают
Как что-то плохое. Половина битардов себя бы взорвала, без всяких обещаний. Потому что жизнь - боль. А вот калечить себя, с ума сводить - это же пиздец. А вдруг был в этом какой-то смысл кроме кидания понтов Танцорам?

Ответы>>1173901>>1173902

04 Дек, 12:12 #338 #1173901

>>1173898
Они веры. Они рубятся по киданию понтов.

04 Дек, 13:35 #339 #1173902

>>1173898
> Где конкретно?
Хосспади, ну какая же ты ленивая жопа. У меня под рукой только W20-издание, по нему - страницы со 118 по 127 (это дары Вирма и обряды). Фоморы - сразу после.
> И зачем тогда Танцоры повторно его проходят? Неужели просто чтобы выебнуться?
Мне сейчас лень и некогда искать, любительское это поделие или материал откуда-то из официальных книжек, но вот:
http://www.oocities.org/wyrmgut/spiral.htm
"Each circle offers a test that a dancer must overcome before she can advance in Rank."

А вообще ты и правда спросил бы ещё: "А чего это люди водку пьют? Они что, дураки? Она же вредная и невкусная!" Только тут, кроме кайфа, в довесок еще и плюшки дают.

Ответы>>1173915>>1173942>>1173999

04 Дек, 14:01 #340 #1173906

>>1173851
Чувак из >>1173862 прав - Андерворлд Харон-демон с друзьями прокопали, когда Халаку отрезали от прохода в Боженькино Посмертие. И таки они сильно удивились, когда вылезли из Бездны, что призраки в их Андерворлд стали попадать без помощи Халаку (хотя учитывая, что первыми Перевозчиками не-Халаку уже и так были призраки нефелимов, ничего сильно необычного в этом нет - ну, научили других, чо)

04 Дек, 14:20 #341 #1173915

>>1173902
Посмотрел ради интереса основную книгу WtA20th. Там чуть иначе, но похоже:
"When a Black Spiral is initiated to the tribe, she learns her first tribal Gift from a soul-shattering experience in the Black Spiral Labyrinth. Each time she advances in rank, she can learn an additional Gift in that Malfean labyrinth."
То есть хоть "для получения левел-апа необходимо станцевать и получить плюху", хоть "на каждом левел-апе имеете право станцевать и получить плюху", суть принципиально не меняется. Это страницы 426-428, лежебока.

И, кстати, не знаю, с чего ты решил, будто это вот прямо так калечаще и невыносимо для субъекта. Сложно - да, крыша едет - да, но лапы-хвосты не отваливаются, а Танцору потом эта же самая порча и в кайф. Плюс гордость "да, мои мучения вкусили бейны Лабиринта, и вот чем они благословили меня взамен!"

04 Дек, 18:49 #342 #1173942

>>1173902
>ты и правда спросил бы ещё
А ведь я спрашивал. И из-за этого хиккой стал.

05 Дек, 12:48 #343 #1173999

>>1173902
>http://www.oocities.org/wyrmgut/spiral.htm
Вот что там написано - канон?

06 Дек, 01:09 #344 #1174053

Привет, самоудовлетворяющийся сам себе ГМ тоесть мимо-ньюфаг полистал старых демонов и офигел - как играть, чтобы не скатится в русскую фентези? Откуда адекватных сюжетов взять не заточенных под спасение мира/города/собаки от Привязанного ? Спасибо, если что

Ответы>>1174068>>1174069>>1174322

06 Дек, 11:36 #345 #1174068

>>1174053
Кiнстiнтiн. Вiй.

06 Дек, 11:51 #346 #1174069

>>1174053
Можно интригуйствовать в Адском Дворе. Можно вспоминать старые обидки времён Восстания. Можно искать прирытые тогда же йоба-девайсы, про местонахождение которых помнит полтора фоллена. Можно организовывать вокруг себя секты и вести их к успеху и не очень. Можно пытаться восстановить Дома. Можно искать Люську или Харона. Можно охуевать от того, как все в мире поломалось и безуспешно пытаться это дело починить. Ну, и да - можно куда-то и Ёрсбаундов всунуть, ага.
Дохрена и ещё больше вариантов же

Ответы>>1174077

06 Дек, 16:12 #347 #1174077

>>1174069
>Можно интригуйствовать в Элизиуме. Можно вспоминать старые обидки времён Ночей Огня. Можно искать уснувших тогда же метузелахов, про местонахождение которых помнит полтора элдера. Можно организовывать вокруг себя секты и вести их к успеху и не очень. Можно пытаться восстановить Кланы. Можно искать Лилит или Каина. Можно охуевать от того, как все в сектах поломалось и безуспешно пытаться это дело починить. Ну, и да - можно куда-то и Антиделувианов всунуть, ага.
>Дохрена и ещё больше вариантов же

Ответы>>1174079

06 Дек, 16:42 #348 #1174079

>>1174077
36 драматических ситуаций в прямом эфире, чо

Я тебе больше скажу - это можно под любую линейку ВоДа перепилить, и даже на первый взгляд оно будет вполне соответствовать действительности. Только РЕАЛЬНО те же яйца, только в профиль - это Элизиум и Адский Двор.
Потому что древний йоба-девай Серебрянного Легиона по ебле гусей/созданию ветхозаветных киборгов/разворачиванию времени в другую сторону/чему угодно чам придумай =/= метузелаху, ну ваще ни разу.
Потому что секты у демонов не только про "вот щас пожру от своих сектантов и пойду анальным доминированием заниматься", они спокойно могут вести своих сектактов в новый и лучший манямир, потому что считают, что так правильно, раз Боженька всё по пизде пустил, пока они в Бездне сидели, а не потому что оним такие красивые и им вера нужна. Не без исключений, ясное дело, но тем не менее.
Какое нах восстановление кланов, что ты там себе придумал, к чему оно вообще?
Кому нахуй нужны древние страшные йобы в лице Каина и Лилит, которые ну точно всех сожрут, потому что "сына, я разочарован", и причём они ко всеобщей иконе-Люське и любимому лидеру младших братьев-дебилов Харону?
Вампирские секты просирали полимеры у вампиров прямо на глазах, а демоны вылезли и поняли, что всё не так, всё поломано, всё пропало. Реально разницы не чувствуешь?
Антиделувианы, опять-таки, больше страшны именно самим кровососам, потому что придут и зохавают, а Ёрсбаунды доламывают то, что и так уже через жопу, портят морталов и вообще во все поля козлы, которых ещё и из Бездны вынули раньше. Фоллены, в массе, всё ещё ХОРОШИЕ ребята (с оговорками, но они ещё помнят, что они ангелы мать их перемать), у которых от такого горит с силой тысячи солнц - вообще бещзотносительно к их личным тушкам. А те, которые уже не хорошие ребята - те и сами на побегушках у Ёрсбаундов бегают и радуются этому.

Ясное дело, что можно и ещё о чём-то хронику запилить. Вон, кто-то Константина для вдохновления предложил - хорошая ж идея. Или мне реально взять и придумать за тебя ваще все возможные сюжетные завязки для ДТФа?

Ответы>>1174080

06 Дек, 16:52 #349 #1174080

>>1174079
О кстати, я тут мипроходил но у меня возник вопрос, я правильно понимаю что у них всех не только воспоминания о том как они были ангелами но и воспоминания о коррапте и пиздеце котором творил каждый во Время жестокостей?

Ответы>>1174081

06 Дек, 16:57 #350 #1174081

>>1174080
Только если бекграунд соответствующий вкачан же. Ну, или меритофлов какой, типа ночных кошмаров, такое

Ответы>>1174085

06 Дек, 17:19 #351 #1174085

>>1174081
Не вопрос в том, все ли они творили говно во время жестокостей или были те кто до последнего не съехал.
Просто не понятно Мука это воспоминания прошлых г8рехах плюс когнитивный дисонанс от такой вот реальности или просто когнитивный диссонанс.

Ответы>>1174086

06 Дек, 17:29 #352 #1174086

>>1174085
Мука это скорее степень того, насколько на них повлияли треш-угар-содомия Восстания и отсидка в Бездне. С воспоминаниями она не кореллирует

Ответы>>1174087

06 Дек, 17:34 #353 #1174087

>>1174086
По моему наоборот, Мука же привязанных сожрала когда их вытащили из бездны.
В бездне они как бы законсервировались в том состязании в каком были до.

Ответы>>1174088

06 Дек, 17:43 #354 #1174088

>>1174087
Нет же. Книга про Дома полна причитаний, охов и вздохов о том, как братья и сёстры медленно сходили с ума в Бездне, высиживая обиды и выковыривая через стенки тюрячки призраков, чтоб на них отыграться, и как самые моральные из фолленов ходили и читали им морали, что не надо так.
А самые матёрые привязанные - это же главы Легионов. У них и так Муки было по самое не балуй, потому что они знатно отжигали в Восстание. И, опять-таки, не известно, что хуже: сидеть в Бездне со своими братьями-дебилами или в какой-то каменной елде, вокруг которой скачут и улюлюкают какие-нибудь не менее тупые сорки или баали. Но это так, скорее в порядке шутейки. Хотя, есть подозрения, что факт выдёргивания из Бездны каким-то любителем гусей тоже мог отсыпать

Ответы>>1174097

06 Дек, 18:24 #355 #1174093

Сидишь ты такой, ангел лишённый богообщения (первый источник Faith) и канала связи с людьми (второй источник Faith, на который переключились после приснопамятного "движения бождественной длани" в начале восстания).

Мало что тебя постоянно мучают кошмары, ты переживаешь худшие моменты Age of Wrath, твой дух разрывается от мыслей "а мы правильно сделали? или не правильно? или всё-таки правильно? а как же браться получившие забвение в Век Гнева? не хуже ли их судьба моей? почему Бездна, а не забвение для всей".

Так ещё и постоянно кругом нытики: "Мы проиграли потому что были не правы, давайте каяться"; воинственные дауны, не могущие принять реальность: "Сейчас Люцифер снаружи Бездну разобьёт, мы выйдем так и хопа Бога на кол, ангелов к параше и всё норм будет"; беспредельщики козлолюбы: "Когда-то Бездна падёт мы выйдем в эту концентрационную Вселенную и разваляем её на хуй вместе с собой заодно"; имбецилы-антропоцентристы: "Ну, в общем, надо чтобы люди нам поклонялись, кстати мы проиграли из-за предательства Люцифера"; дцпшники-почемучки: "А что, собственно, произошло? Где мы? А не задумали ли Господь чтобы всё так и было?"

У тебя медленно едет крышняк, потому что ты понимаешь что кто-то из них однозначно прав. Так ещё время от времени из темноты страшное мурло твоего лорда по Адскому двору выезжает: "Не забудь, что я твой начальник".

И тут тебя тянет наверх. Что? Куда? Вспышка и ты стоишь в круге из серебряных проволочек за пределами которого стоит клован в балахоне с гнилыми зубами.

Сквозь обрушивающуюся на тебя Реальность, которая вопит о том, что всё что ты чувствовал в Бездне - это лишь малая толика того, что ты мог чувствовать, настоящее осознание началось лишь сейчас. И первый вопль: "Бога нет!"

Сквозь это всё ты слышишь голос клована: "О, получилось. Нихуя себе. Ну ладно. Первый вопрос: как сделать, чтобы молоко у соседей скисло?"

Тут не то, что Мука, тут Пытка, ёпт.

Ответы>>1174097>>1174098>>1174099

06 Дек, 19:02 #356 #1174097

>>1174088
>>1174093
Но в бездне они ангелами оставались и если смотрнеть на статы при генережке то уровень муки вполне себе нормальный.
Он начинает дичайше падать в мире людей уже в человеческом теле, и совсем край когда его нет.

Ответы>>1174098

06 Дек, 19:24 #357 #1174098

>>1174093
Прекрасно описал, я чуть не прослезился. То и имел ввиду.

>>1174097
Механика же. Ну, и чтоб она прямо дико росла, то это таки нужно гусей ебать, а тут всё логично. Потому что в Бездне было пассивное самоедство, а тут дрова ломать можно активно и, имея сложности с мировосприятием, которые у демонов в наличии, это легко.

Ответы>>1174099

06 Дек, 19:41 #358 #1174099

>>1174098
>>1174093
Уловил, благодарю за пояснения

06 Дек, 22:04 #359 #1174109

Кому нибудь попадался перевод Necropolis: Atlanta? Я понимаю специфическая вещь но все же.

Ответы>>1174118>>1174519

06 Дек, 23:21 #360 #1174118

>>1174109

Перевода нет. Кстати, учи английский: Атланта и Токио - лучшие из байнайтоподобных книг во всём cWoD.

07 Дек, 08:20 #361 #1174138

Аноны, хочу почитать каких-нибудь новеллизаций по воду плевать по какому. Во вселенной есть что-нибудь по уровню отличающееся от совсем уж бульварной литературы? Откуда можно скачать оригиналы?

Ответы>>1174158>>1174307

18 Кб, 210x346

07 Дек, 11:54 #362 #1174158

>>1174138
А вот как раз последние треды имеют тенденцию про "Демонов" развивать дискурс.

Почитай

Ashes and Angel Wings
The Seven Deadlies
The Wreckage of Paradise

Ну где скачать? Я не знаю. На форшареде глянь.

Ответы>>1174181>>1174210

07 Дек, 14:38 #363 #1174181

>>1174158
И как они, эти беловолковские фанфички? Когда-то пытался читать клановую новелу Джованни и антологию по Орфею - всё было оч плохо в первом случае и вызывало много вопросов во втором.

Ответы>>1174194>>1174210

07 Дек, 16:04 #364 #1174193

Отличные. Грег Стользи - шикарный писатель.

Ответы>>1174206

07 Дек, 16:05 #365 #1174194

>>1174181
Демонские классные. Очень стильные. Читал Ashes and Angel Wings, The Seven Deadlies.

По Mage Awakening тоже отличная антология, но там рассказы.

Ответы>>1174206>>1174210

07 Дек, 17:51 #366 #1174206

>>1174194
>>1174193
Спасибо, мб даже и заценю тогда

07 Дек, 18:44 #367 #1174210

>>1174158
>>1174194
Спасибо, анон. Нашел первую и последнюю книги, почитаю. Еще Реквием от него же. Но меня в первую очередь интересовало именно место, откуда их можно свободно красть. Вторую, например днем с огнем не сыщешь. Где конкретно ты ее откопал?
>>1174181
К тебе аналогичный вопрос, где ты достал книги по Джованни и Орфею?

Ответы>>1174221

07 Дек, 19:31 #368 #1174221

>>1174210
Да тупо были в пачке книг, скачанной с рутрекера. Антология Орфея там до сих пор стопудово лежит, буквально недавно конкретно папку с ним перекачивал

29 Кб, 130x115

07 Дек, 22:09 #369 #1174239

Хочу начать играть в вампиров, ДС. Есть у кого-нибудь успешный опыт посещения местных ролевых клубов или тут только roll20, скайп, хардкор и друзяшки? Куда можете посоветовать закатиться, возможно сразу же на этой неделе хотя бы посмотреть, если мест нет?
неонат, никогда настолки не трогавший и только что в очередной раз перепрошедший бладлайнс

08 Дек, 14:50 #370 #1174307

>>1174138
Всяко советую клановые новеллы по VtM. Сам сейчас читаю третий том Clan Novel Saga, с событий в Баффало неистово фейспалмировал

739 Кб, 1309x1780

08 Дек, 17:38 #371 #1174322

>>1174053

Ну ты вопросы задаёшь...

Ну допустим, проснулся Связанный Землёй. Какой-нибудь Мухорамма, для примера. Постепенно делает то, что все Связанные: находит последователей, они крадут реликварий из музея и потихоньку растёт культ. Он осторожен.

В какой-то момент Мухорамма начинает перечислять имена (через главных культистов, само собой) всех с кем он сражался плечом к плечу в Век Гнева. Один откликается, это уже вышедший из Бездны демон, попавший куда-нибудь в другой город. Допустим будут его звать Ашарампф. Ашарампф думает "О, друган". И едет на зов, где его ритуалом связывания подчиняет Мухорамма. Затралленный Ашарампф потихоньку идёт к власти и становится начальником Адского двора Балтимора.

Персонажи игроков живут себе, вроде как присягнули Адскому двору. Всё норм. В какой-то момент к ним приходит гонец: "Бросайте дела, Ашарампф вызывает". Ну и Ашарампф говорит, что такая ситуация: убили одного одержимого демоном человека и демон попал обратно в Ад. Надо расследовать кто.

И персонажи начинают расследовать, а улики есть против всех - против каждого демона при Дворе, против анархистов не присягнувших Двору тоже есть. Против одной банды охотников тоже есть. И вроде как надо устранять убийц.

А всё это подстроил и подкинул улики сам Ашарампф. И вот персонажи всех убили/выгнали, а Ашарампф, когда раздербаненный Двор уже не сможет организованно пресечь катастрофу, сдаёт всех выживших Мухорамме, который кого-то пожирает, а кого-то подчиняет в ритуале связывания. Всё. Город под властью связанного. Нормальных демонов там нет. Разумеется, если персонажи не поймут что да как и не предотвратят катастрофу на каком-то из этапов.

Естественно каждый из подозреваемых это особая сила. Кто-то связан с одним из персонажей давними узами. У кого-то огромный ресурс за спиной (предводитель банды байкеров - это раз, магнат с ордой адвокатов - это два). Кто-то просто покорно идёт на казнь, это самое страшное. И против всех неопровержимые улики, что это они убийцы. Против кого нет улик есть жёсткий мотив.

Ну вот такая идейка. Вопрос в том не напишешь ли ты в ответ "да это тоже самое спасение мира/города/собаки от Привязанного"? А то много я тут за пять лет пытался людям помогать, а в ответ чёрная неблагодарность и приходилось снова ридонлить полгодика.

Ответы>>1174338>>1174367>>1174545>>1174564

08 Дек, 20:23 #372 #1174338

>>1174322
А на фей сможете?

Ну ты вопросы задаёшь...

Ну допустим, проснулся прошабашисткий Старец. Какой-нибудь Гектор, для примера. Постепенно делает то, что все Старцы: находит последователей, они рассказывают ему о современности и потихоньку растёт культ. Он осторожен.

В какой-то момент Гектор начинает выискивать (через главных культистов, само собой) всех с кем он сражался плечом к плечу в Карфагене. Один откликается, это уже проснувшийся Старец, попавший куда-нибудь в другой город. Допустим будут его звать Марий. Марий думает "О, он ведь знает столько полезного". И едет на зов, где его Узами Крови подчиняет Гектор. Затралленный Марий потихоньку идёт к власти и становится Шерифом Князя Балтимора.

Персонажи игроков живут себе, вроде как присягнули Князю. Всё норм. В какой-то момент к ним приходит гонец: "Бросайте дела, Марий вызывает". Ну и Марий говорит, что такая ситуация: убили дитя Князя. Надо расследовать кто.

И персонажи начинают расследовать, а улики есть против всех - против каждого сородича в Камарилье , против анархов не присягнувших Князю тоже есть. Против одной стаи Шабашитов тоже есть. И вроде как надо устранять убийц.

А всё это подстроил и подкинул улики сам Марий. И вот персонажи всех убили/выгнали, а Марий, когда раздербаненный город уже не сможет организованно пресечь катастрофу, сдаёт всех выживших Гектору, который кого-то пожирает, а кого-то подчиняет Узами. Всё. Город под властью Шабаша. Камарильи там нет. Разумеется, если персонажи не поймут что да как и не предотвратят катастрофу на каком-то из этапов.

Естественно каждый из подозреваемых это особая сила. Кто-то связан с одним из персонажей давними узами. У кого-то огромный ресурс за спиной (предводитель банды байкеров - это раз, магнат с ордой адвокатов - это два). Кто-то просто покорно идёт на казнь, это самое страшное. И против всех неопровержимые улики, что это они убийцы. Против кого нет улик есть жёсткий мотив.

Ответы>>1174344>>1174352>>1174431>>1174545

08 Дек, 20:54 #373 #1174344

>>1174338
Не Антон, перепевка у тебя вышла так себе. Притянутая за яйца.

Ответы>>1174347

08 Дек, 21:14 #374 #1174347

>>1174344
Прочитал его перепевку первой, она выглядит лучше оригинала.

Ответы>>1174349>>1174439

08 Дек, 21:28 #375 #1174349

>>1174347
Семён Дракулович, ну что же Вы?

Ответы>>1174439

08 Дек, 22:06 #376 #1174352

>>1174338
Тут кроссовер, а в ориджинале - D:tF онли. Впрочем, ничего. Сойдёт.

08 Дек, 23:37 #377 #1174367

>>1174322
неистово благодарствую, о достойный падший

09 Дек, 13:12 #378 #1174431

>>1174338
Перепевка твоя рушится уже на том этапе, что кровосиси - все поголовно параноики, и чем старше, тем больше, а демоны - дети-дауны, которых обмануть и обидеть может каждый. В общем - не айс, но ты пытался.

09 Дек, 13:48 #379 #1174439

>>1174349
>>1174347
запишите ещё и меня в Семёны, потому что вампирская стори действительно фактурнее оригинала оказалась. Сорь, демоноёб, такой вот симулякр-с.

Ответы>>1174443

09 Дек, 13:59 #380 #1174443

>>1174439
>Сорь, демоноёб
Ничего страшного. Для блядлайно-детишек подобного рода заблуждения в порядке вещей. Быку быково, Юпитеру юпитерово.

Ответы>>1174539

09 Дек, 22:24 #381 #1174519

>>1174109
Так теперь у меня другой вопрос. Видел ли кто адекватный скан\цифровую версию Атланты? На рутрекере - нечитаемый пиздец, я глаза убью читать это. Буквы серенькие на белом фоне+размыто все.

484 Кб, 1024x768

09 Дек, 22:29 #382 #1174522

Вот так этот пиздец выглядит.

Ответы>>1174536>>1174545

09 Дек, 22:54 #383 #1174536

>>1174522
Попробуй сам ABBYY FineReaderом распознать нормально.

09 Дек, 23:33 #384 #1174539

>>1174443
ех хех мда

что же теперь делать

уебок, фантазирующий, что ему не 15 годиков, а 15 мильонов годиков, высрал илитарное мнение

как же теперь играть втм, ето нидастатачни илитарно

>>я тип охуенни юпитир потому что одна линейка лучши другой у вас блядлайн

Ответы>>1174540>>1174545

09 Дек, 23:40 #385 #1174540

>>1174539
Втм как бы самая продаваемая настольная ролевка, она никогда не была супер элитарной

Ответы>>1174542

10 Дек, 00:30 #386 #1174542

>>1174540
Ты только что сделал интернет немного более тупым. Ты рад?

Ответы>>1174559

10 Дек, 00:44 #387 #1174545

>>1174522
Это ещё ты ещё фейский Шэдоукорт не видел. Вот ТАМ пиздец!

>>1174539
>>я тип охуенни юпитир потому что одна линейка лучши другой у вас блядлайн
У вас волчанка - ой, т.е. блядьлинии! - не из-за того, что одна линейка лучше или илитарней, а из-за того, что именно данная компутерная игруля и сделала вас теми,Ю кому зашла убогонькая перепевка сюжета >>1174322 аноном >>1174338

Ответы>>1174546>>1174557

10 Дек, 01:12 #388 #1174546

>>1174545
Так и сам оригинальный сюжет - эталонный штамп "разделяй и властвуй". Убить всех руками игроков - самая типичная тема для тех, кто пытается крутить сюжет с интригами. Неизменно пользуется популярностью за счет своей простоты и сработает разве что на вчерашних чистильщиках подземелий.

Ответы>>1174564

10 Дек, 08:15 #389 #1174557

>>1174545
Нахуй иди, да? Я просто хотел переложить текст на разные линейки, а ты взял и засрал тред своим тонким вкусом. Просто взял и выставил демонофагов неадекватами. Мудак.

Ответы>>1174564

10 Дек, 09:43 #390 #1174559

>>1174542
Взял себе пункт пафоса

171 Кб, 650x501

10 Дек, 10:25 #391 #1174564

>>1174557

>Просто взял и выставил демонофагов неадекватами.

Вот да, грустно. Я молча сижу и охуеваю.

>>1174546

>Так и сам оригинальный сюжет - эталонный штамп "разделяй и властвуй".

Ну я могу тут и целую хронику расписать, только как часто это тут делают и кому это надо...

>>1174322-кун

Ответы>>1174601

sage 10 Дек, 17:07 #392 #1174601

>>1174564
> этот охуевший кошак

10 Дек, 22:47 #393 #1174605

>>1168047 (OP)
Что используют Ананаси - просто кровь, или они вырабатывают вите?

Ответы>>1174608

10 Дек, 23:01 #394 #1174608

>>1174605
Вроде просто кровь.

Ответы>>1174630

11 Дек, 15:16 #395 #1174630

>>1174608
Кровь их жертв? Типа, в жилах своя, а в брюхе - смесь от разных людей?

11 Дек, 20:45 #396 #1174647

Существуют шаблоны для "досье персонажей", как в Мортал Римейнс? Очень атмосферная штука.

11 Дек, 23:02 #397 #1174664

Как перестать быть теоретиком в настолках и сыграть уже в этот ваш ВоД?

Ответы>>1174674

12 Дек, 04:39 #398 #1174674

>>1174664
Нашел людей - сыграл.

Ответы>>1174696

12 Дек, 16:56 #399 #1174696

>>1174674
Проблема в том, что найти я их не могу.

Ответы>>1174701

12 Дек, 17:46 #400 #1174700

>>1168047 (OP)
Натыкаюсь на упоминания неких запредельных тварей Вирма, о которых ни Танцорам, ни Пентексу не известно, например где-то под землей Мексики. Что-нибудь про них известно?

Ответы>>1174702>>1174703>>1174734

12 Дек, 18:36 #401 #1174701

>>1174696
Тогда по плану >>1172923

12 Дек, 18:37 #402 #1174702

>>1174700
У мексики есть своя традиция мумификации, может там свои муммии есть которые под MtR не попадают

Ответы>>1174710

12 Дек, 19:21 #403 #1174703

>>1174700
Могут быть Мафусаилы Баали.
Одна из хроник по Мехико вроде одному посвящена.

Ответы>>1174710

12 Дек, 21:13 #404 #1174710

>>1174702
Мексиканские мумии за Вирма?
>>1174703
А как они в Мексику попали?

Ответы>>1174730

13 Дек, 00:13 #405 #1174730

>>1174710
Сказано, что Уицилопочтли (баали 4 поколения, один из шайтанов) в одну прекрасную ночь просто вышел на южноамериканский берег. Видимо, доплыл

Ответы>>1174738

Breaking news! 13 Дек, 00:23 #406 #1174731

http://theonyxpath.com/announcing-chronicles-of-darkness/

Отные "World of Darkness треды" теперь только наши. Новомодные парашники идут в CoD-треды.

Ответы>>1174740

13 Дек, 00:53 #407 #1174734

>>1174700
Под Мехико расположен Пандемониум - дивное место, пропитанное кровью самого Уицилопочтли. Это одновременно нода/каэрн, хайв BSD, каул нефанди и логово носферов-антитрибу. Водятся там все вышеперечисленные, а также рыбы, вскормленные носферским витэ. В Умбре, само собой, дохрена бейнов всех мастей
Обо всем этом сказано в Chaos Factor, который я скоро допереведу и выложу

Ответы>>1174737

Breaking news! 13 Дек, 01:06 #408 #1174735

https://www.youtube.com/watch?v=6GPHHly8cfw

Теперь каноничный Мир Тьмы - в Европе и Рашке. Дрочеры на американские мегаполисы соснут!

13 Дек, 02:14 #409 #1174737

>>1174734
> Chaos Factor
Это тот, который c
> complete crossover compatibility

Ответы>>1174741

13 Дек, 02:14 #410 #1174738

>>1174730
А какие вообще отношения инферналистов и сетитов? Как те же Тлацик, которые вроде сетиты, реагировали на такую хуйню, из моря выходящую?

Ответы>>1174741

13 Дек, 02:48 #411 #1174740

>>1174731
Как и ожидалось, парадохи провели по губам фанатам Хроник Тьмы, пусть и не так сильно как я надеялся. Пок-пок-пок, СВОД устарел, пок-пок-пок, больше не нужен, а теперь выясняется, что их творение вообще не Мир Тьмы и просто рядом полежало. Ну и разумеется, настоящий, классический, единственный ВоД - главный фокус новых владельцев брэнда, обещают бумажные книжки, бордгеймы, видеоигры и возможно даже сериал.

Ответы>>1174768

13 Дек, 03:00 #412 #1174741

>>1174737
Тот самый. Кроссовернейший из кроссоверных, да еще и каноничный при этом

>>1174738
Уицилопочтли открыто враждовал с бруха и ассамитами еще во Втором городе, да и остальные вампиры как-то недолюбливали баалитов. О тлацик отдельно не говорится, но после высадки на берег Уицилопочтли подчинил себе ацтеков и устроил им великое переселение, выпиливая всех по пути, включая гару и бастет - так что логично предположить, что и тлацик тоже не щадили

Сет вообще весьма интересная личность в плане кроссовера, но в общем и целом можно считать, что в его лице сетиты поклоняются одному из ликов Вирма. Так что с некоторыми из инферналистов у них возможно взаимопонимание. Повторюсь: не со всеми, а с некоторыми - если инферналисты поклоняются тому, в ком сетиты узнают один из аспектов Сета

Ответы>>1174769

13 Дек, 15:14 #413 #1174768

>>1174740
Заставь нас, пидарок

13 Дек, 15:15 #414 #1174769

>>1174741
>тлацик тоже не щадили
Почему-то, когда пришли испанцы, они обнаружили, что ацтеками вполне открыто правят Тлацик, потомки сетитского старца Тескатлипоки. Баали обманули и подчинили сетитов?

Ответы>>1174770>>1174773

13 Дек, 15:17 #415 #1174770

>>1174769
Рулбук призраков говорит что испанцы были под контролем еретиков и пизданули индейцев из за своей ебанутой веры как крысы из шедоуленда

13 Дек, 16:05 #416 #1174773

>>1174769
К моменту прихода испанцев Уицилопочтли лежал в крепчайшем торпоре. Напрашивается вывод, что когда мафусаил баали уснул, бразды правления перехватили вампиры других кланов, взяв себе имена других богов

Ответы>>1174774

13 Дек, 16:12 #417 #1174774

>>1174773
А почему он не создавал потомства? Он прятался от сетитов?

Ответы>>1174778

13 Дек, 16:36 #418 #1174778

>>1174774
Навернув впридачу к Chaos Factor еще и Mexico City by Night, смог добиться ясности
Когда ацтеки, ведомые Уицилопочтли, вторглись в Мексиканскую долину и принялись завоевывать и ассимилировать другие племена, баали столкнулся с их богами, а именно Тескатлипокой, Тлалоком и Точи. Уицилопочтли и Тлалок заключили союз, а Тескатлипока и Точи, осознав, что им не по силам одолеть этот альянс, приняли навязанный мир. Соответственно, ацтеками они правили все вместе. Сам Уицилопочтли утверждал, что он был главным в ацтекском пантеоне, остальные правили лишь с его разрешения, а кто разрешения не получил - были либо изгнаны, либо убиты. По крайней мере, Малиналксочитль и Койольшауки пали от руки Уицилопочтли

Шабашитские историки называют Уицилопочтли бесплодным, но в Chaos Factor сказано, что он давал становление, но потом сам же убивал своих чайлдов, пил их кровь, а сердца приносил в жертву своему покровителю, Баалу

Ответы>>1175142

13 Дек, 16:45 #419 #1174779

>Тоци
селффикс

13 Дек, 17:03 #420 #1174782

Так что, делим тред? А то я предвижу срачи с вахтерами-дебилами. Чего не хватает треду, так это местного Ссани. Шапку поделим пополам между тредами, лол.

Ответы>>1174784>>1174789

13 Дек, 17:12 #421 #1174784

>>1174782
А ты случаем сам, не они?

Ответы>>1174788

13 Дек, 17:32 #422 #1174788

>>1174784
Намекаешь на хитрый план? Нет, я не они. Просто сам же понимаешь, что грядет. Вон, выше уже один начал. Хотя хуй знает, зато тред оживет.

13 Дек, 17:43 #423 #1174789

>>1174782
Называем следующий тред WoD/CoD и все блять дела.

13 Дек, 18:11 #424 #1174792

Насколько активно Вирм берется с самим собой? Например, может ли вылезти из глубокой жопы жутчайшая тварь Вирма, перебить пару стай Спиралей и уползти назад?

Ответы>>1174795

13 Дек, 18:39 #425 #1174795

>>1174792
Да, обычнейшее дело. Вирм многолик, все поклоняются разным вирмам, стычки неизбежны. Здесь ситуация, как у Хаоса в WH40k - фракция, вроде, одна и цели едины, а мочат друг друга так, что только кровавые ошметки летят

Ответы>>1174797

13 Дек, 18:53 #426 #1174797

>>1174795
Т.е. если ОЧЕ хитрым планом выбить силы Пентекса и Спиралей из какой-то территории и свалить вину на самого же Вирма, никто не удивится, типа ничего особенного?

Ответы>>1174799

13 Дек, 19:02 #427 #1174799

>>1174797
А перед кем ты будешь вину сваливать, лол? Гару-лоялисты и вербена/дримспикеры будут до усрачки рады тому, что где-то силы Вирма самповыпилились, и не станут докапываться до причин. Сам Вирм - сущность неразумная: если где-то его подданные поубивали друг друга, то он просто накорраптит новых рекрутов, чтоб баланс сил не шибко изменился. У "Пентекса" есть свои прикормленные стаи BSD, а есть стаи BSD, которые пентексовцев режут как овец - соответственно, в отчете все будет так, как было - объект потерян в бою с превосходящими Спиралями, но Спиралям тоже нанесен колоссальный урон. Обычное дело, никто не удивится особо

Ответы>>1174800>>1174802

13 Дек, 19:11 #428 #1174800

>>1174799
Перед Пентексом, компания все-таки. Если бы строгого учета не вели, бизнес бы вести не смогли.

Ответы>>1174801

13 Дек, 19:35 #429 #1174801

>>1174800
У совета директоров "Пентекса" хватит финансовой и оккультной мощи, чтобы распутать концы и установить, кто именно напал на их объект. И если будет установлено, что это действительно сделала стая BSD, поклоняющаяся вирмовому тотемному духу, то круг замкнется - винить-то будет некого. Главное тут - сделать так, чтобы все нападающие полегли в бою и никто потом на допросе не смог рассказать, что полгода назад к стае прибился ронин, который убил старого вожака, занял его место, а потом склонил стаю принять новый тотем, который приказал напасть на предприятие

Ответы>>1174809

13 Дек, 19:37 #430 #1174802

>>1174799
Кстати как там у гару с магами? С Технократие все понятно, а как с Традициями?

Ответы>>1174803

13 Дек, 19:45 #431 #1174803

>>1174802
Если в общем и целом, то паршиво. Гару знают, что есть среди людей отдельные странные чудики, которые способны на очень крутые штуки. А еще они осушают каэрны, поэтому таких чудиков надо выпиливать при приближении
Маги знают, что в лесах бегают трехметровые вервольфы, которые почему-то охраняют ноды и могут тебя сожрать, когда ты собираешься навестить заветный ведьмин круг

С другой стороны, ничто не мешает союзам между отдельными представителями фракций. Какой-нибудь дримспикер может чтить духа каэрна и тот даст ему разрешение подключиться к ноде - гару поворчат, но станут относиться к такому магу дружелюбнее. Какой-нибудь вербена может наткнуться в лесу на раненого гару и спасти его - остальные гару из септа раненого, узнав о произошедшем, будут магу благодарны. В конце концов, магом может оказаться кинфолк - volens nolens придется как-то сосуществовать

Ответы>>1174810

13 Дек, 20:23 #432 #1174806

Как в воде становятся магами? Я знаю что в коде ты такой, обля и сразу все понял, а как в воде с этим?

Ответы>>1174807>>1174996

13 Дек, 20:30 #433 #1174807

>>1174806
Там ключевым моментом является пробуждение. К примеру, приходит пацанчик со школы и видит, как его родителям якудза за долги пальцы режет - пацанчик в слезах кидается на них с кулаками, и тут выясняется, что он этими кулаками человека насквозь пробивает
А дальше одно из трех. Пацанчика могут найти маги Традиций и, соответственно, воспитать в одной из Традиций. Его могут найти технократы, промыть мозги и сделать членом одной из Конвенций. Или же он может остаться незамеченным и развивать свои способности самостоятельно. Последний вариант самый хреновый - такие маги-сироты часто лажают, причем лажают так, что взрывом Парадокса разносит пару домов впридачу

Ответы>>1174811

13 Дек, 20:49 #434 #1174809

>>1174801
>сделала стая BSD
А если какая-то запредельная тварь из глубин? Непонятно что кароч, и непонятно, где и как искать.

Ответы>>1174813

13 Дек, 20:53 #435 #1174810

>>1174803
Кто такие "Красный круг"? Могут ли нефанди объединяться по принципу бывшей традиции?

Ответы>>1174812>>1174824

13 Дек, 20:56 #436 #1174811

>>1174807
Вообще то так появляются Наделенные. У многих магов есть традиция еще до пробуждения.

Ответы>>1174812

13 Дек, 21:29 #437 #1174812

>>1174811
Имбуйнутые не просто получают способности, а еще и видят/слышат мессагу от Посланников. И способностей своих могут тут же лишиться, став по трусости обычными Свидетелями

>У многих магов есть традиция еще до пробуждения
Но для пробуждения им все равно нужно эмоциональное потрясение. В традбуке вербен на новичков, которые уже воспитывались в Традиции, насылали видения, полные крови и боли, а потом инсценировали их казнь - только предчувствие неизбежной смерти на костре смогло пробудить их аватары

>>1174810
Нефанди объединяются исходя из общности своих инфернальных хозяев и своего отношения к ним
Красный круг - средневековая секта магов-инферналистов

Ответы>>1174815

13 Дек, 21:32 #438 #1174813

>>1174809
Ты ж сам настаивал на том, чтобы стравить "Пентекс" и BSD. Если это не обязательное условие, то вариантов можно подобрать куда больше

13 Дек, 21:49 #439 #1174815

>>1174812
>видят/слышат мессагу
У магов тоже бывает, только от аватара.
>по трусости
Когда кидаешьсяся на якудзу с кулачками, о трусости не думаешь.
>нужно эмоциональное потрясение
Иногда. А иногда нет. Бывают мягкие Пробуждения, хоть и редко. Бывают даже полу-пробуждения.

Ответы>>1174816

13 Дек, 23:00 #440 #1174816

>>1174815
То есть я так понимаю суть что MtAs, что MtAw одинаковая - человека делает магом какое то неординарное событие, а потом оказывается что он фаерболами может пуляться. Причем я как понял в MtAs это врожденное, а MtAw потенциально любой хуй которого торкнуло?

Ответы>>1174825>>1175044

14 Дек, 02:08 #441 #1174822

>>1169826
Потому что питухи которые сами не понимают что творят и какие последсвия будут иметь их действия. Грубо говоря суть техов - "МАМА НИЗЯКОН ЙА ЗАКОН, АРХИУЧЕНЫЙ ПРИДЕ ПОРЯДОК НАВИДЕ".

Ответы>>1174831

14 Дек, 03:40 #442 #1174824

>>1174810
>Кто такие "Красный круг"?
Своего рода средевековый аналог Пентекса, только с демонами вместо Вирма.
Три основных фракции - торговцы, ассасины и собственно маги. Две первых фракции обслуживают интересы третьей. Вторая и третья крышуют первых.

14 Дек, 03:42 #443 #1174825

>>1174816
И там, и там любой может пробудиться совершенно аналогичным образом. Можно этому способствовать, но гарантированного способа нет. В первой редакции MtAs было целенаправленное посвящение в маги, но потом это заретконили.

Ответы>>1175336

14 Дек, 07:47 #444 #1174831

>>1174822
Это ты щас об Эфиритах?

14 Дек, 15:38 #445 #1174892

странный вопрос, но что прочитать, чтобы легче создавалось свой сетиннг? имею ввиду города, социальную жизнь

Ответы>>1174894>>1174981>>1174992

14 Дек, 15:51 #446 #1174894

>>1174892
Какой-либо by Night, Gilded Cage и Midnight Siege, если по вампирам

15 Дек, 02:31 #447 #1174981

>>1174892
Секцию для рассказчика в любой книге нового мира тьмы по любой конкретной линейке.

15 Дек, 08:55 #448 #1174992

>>1174892
Если по ChroD, то Damnation City - подробное руководство, как запилить свой город с вампирами, и как устроен их неофеодализм.

Ответы>>1175120

15 Дек, 10:22 #449 #1174996

>>1174806
Обычно - Пробуждение от сильного потрясения, необязательно сверхъестественного. Хотя те же Герметики обучают людей годами и те описывают Пробуждение как процесс, который был кульминацией их трудов.

А вот в новых Магах Пробуждение - от сверхъестественного и у людей, которые знают о нём и постоянно взаимодействуют - шансы Пробудиться намного ниже

15 Дек, 15:21 #450 #1175044

>>1174816
Маленькое дополнение. В MtAs бывает, что рандомный человек получает какую-то традицию и из-за нее пробуждается. В коре прямо указано, как чувак сначала изучал кунг-фу, просто ради физкультуры, а его учитель рассказывал ему про магию. Он конечно же ниверилфсеврети, но уважал особенности китайской культуры, и потому продолжал учится, отделяя "реальные" техники от "китайских суеверий". И когда столкнулся с опасностью, вдруг понял, что одно от другого неотделимо, учитель все правильно ему говорил, и кунг-фу действительно магия. Та же Пенни сначала интересовалась и практиковала магию, и именно от этого в результате Пробудилась.

15 Дек, 19:10 #451 #1175120

>>1174992
Предлагаю кстати запилить свой КоДогород сородичей. Методом традиционной вампирской рулетки.

15 Дек, 20:35 #452 #1175142

>>1174778
Какими бывают Баали? Их вроде много видов. Кто-то служит Вирму, кто-то Привязанным/Падшим, кто-то просто своему сиру, не? И откуда взялся Демонизм, явно же не от Вирма?

Ответы>>1175255

15 Дек, 23:11 #453 #1175212

V4 книги будут делать вайт вульф.
V20 книги будут делать оникспас.
Это прямо какая то жидовская многоходовка, продавать рулбуки дважды.
А потом хуй пойми как определять какая из них последняя. Что делать если V4 выйдет раньше V20, какая из них будет считаться последней? Как блять вообще можно печатать одну линейку книг двумя компаниями?

Ответы>>1175263>>1175273

16 Дек, 00:21 #454 #1175255

>>1175142
Кланбук баалей переведен и лежит на паблике же
Если вкратце, то у них несколько фракций, некоторые из которых поклоняются отдельным владыкам (баалам), а другие - духам насекомых. Баалов можно считать могучими бейнами, а инфернальные дары и демонизм - порчей Вирма

Ответы>>1175265

16 Дек, 00:43 #455 #1175263

>>1175212
Они вряд ли будут согласовываться на совместимость. Поэтому играешь по В20 - смотришь только книги Ониксов, играешь по В4 - смотришь только книги Вайт Вульфов.

Жидовскость сомнительна - разделяют свою некогда единую фанбазу не на две, а уже на три кучки.

16 Дек, 00:50 #456 #1175265

>>1175255
>демонизм - порчей Вирма
В том и дело, что у демонизма никакой порчи нет. У сил Вирма всегда есть цена, а демонизм обычная дисциплина, хоть и сильная.

Ответы>>1175271>>1175328

16 Дек, 01:38 #457 #1175271

>>1175265
Это до шестой точки. А дальше окажется, что каждая новая плюшка корежит тело и душу инферналиста, а остановиться-то уже хрен получится

Ответы>>1175323

16 Дек, 02:06 #458 #1175272

Пусть видеоряд выглядит слишком дёшево и неатмосферно, но если закрыть глаза и просто слушать:
https://www.youtube.com/watch?v=4wewNseVo24

Ответы>>1175322>>1175330>>1175776

16 Дек, 02:12 #459 #1175273

>>1175212
Двадцаток осталось только несколько линеек, особо много в новых книжках с выпущенными книгами не будет и, как мне кажется, они будут ближе к V20, чем к M20 - больше концентрация на аггрегации и сведении к общему знаменателю того, что было раскидано по куче книг.
Они - для тех, кто хочет водить по старым редакциям с доведёнными до ума правилами или допиленными до современности хоумрулами без особого продвижения метаплота.
Четвёртая - новый шаг в метаплоте, где многое может поменяться или исправиться в мироощущении + видоизменения в двадцатке.

Ответы>>1175297

16 Дек, 09:29 #460 #1175297

>>1175273
>Четвёртая - новый шаг в метаплоте
... уничтоженного мира?

61 Кб, 758x1100

16 Дек, 10:54 #461 #1175322

>>1175272
Зря ты так. Видеоряд выглядит очень хорошо.

16 Дек, 11:18 #462 #1175323

>>1175271
Шестая точка и так большинству не светит. И даже на ней есть куча сил, не корежащих пользователя.

16 Дек, 11:49 #463 #1175328

>>1175265
На самом деле весьма занятно, что Баали в итоге не имеют никакого отношения к демонам. Маги-инферналисты вот да, они настоящие демонологи.
Вообще Герметики корраптяца привязанными.
Дримспикеры и Вербена Вирмом.
Эвтанатос коррап

Ответы>>1175452

16 Дек, 11:56 #464 #1175330

>>1175272
>surrended to the machine
Не не ребята вы перепутали, машина в соседней вселенной, проходите не мешкайтесь.

Ответы>>1175426>>1175447

16 Дек, 12:28 #465 #1175336

>>1174825
Как именно?

Ответы>>1175371

16 Дек, 14:44 #466 #1175371

>>1175336
Традиция + потрясение.

16 Дек, 17:45 #467 #1175426

>>1175330
В этой тоже был Компьютер в Автохтонии. Может, они решили эту идею развивать?

Ответы>>1175445

16 Дек, 18:37 #468 #1175445

>>1175426
Скажут что интернет, компьютеры, двач это грешно и от технократии. Хотя сначала им нужно придумать костыль почему дей о джаджмента небыло.

16 Дек, 18:44 #469 #1175447

>>1175330
На machine, а The Machine, синоним - The Man, на русский можно перевести как Система, как Машина тоталитаризма.

16 Дек, 18:58 #470 #1175452

>>1175328
Мне кажется, все-таки имеют, ибо Демонизм. Слишком уж эта дисциплина связана с демонами.

17 Дек, 10:09 #471 #1175652

Я знаю, что фанатское дополнение для виабушников, но играл кто в Princess: the Hopeful?

Ответы>>1175654>>1175655

17 Дек, 10:14 #472 #1175654

>>1175652
Сейчас кстати его переводят на водсру и вроде готовят по нему форумку.

17 Дек, 10:38 #473 #1175655

>>1175652
>фанатское дополнение для виабушников
А мне нравится. Мне вообще интересна тема детей в Мире Тьмы, а тут ажно линейка. Из актуального про детей сейчас только Heirs to Hell, верно?

Ответы>>1175661>>1175679

17 Дек, 11:08 #474 #1175661

>>1175655
А Innocents тебе не актуальна?

Ответы>>1175663

17 Дек, 11:29 #475 #1175663

>>1175661
Не 2.0.

Ответы>>1175708

17 Дек, 12:52 #476 #1175679

>>1175655
Ну, мне тоже интересно, вот и спрашиваю. У меня от нее слишком медука мегука, но мне это и нравится.

17 Дек, 16:01 #477 #1175708

>>1175663
Разве там сложно апнуть? Вроде бы каких-то особых сверхспособностей со сложной механикой у детишек нет?

Ответы>>1175720

17 Дек, 16:37 #478 #1175720

>>1175708
Да нет, в плане лора. Дети-вампиры к примеру теперь часть Чилдрен Крусейд.

17 Дек, 18:40 #479 #1175776

>>1175272
А что это вообще? Игорь пилят? Джва мира тьмы ждем уже.

Ответы>>1175783

17 Дек, 19:01 #480 #1175783

>>1175776
Нет это еще больше книг.
Будет WoD, CoD(То что раньше звалось New WoD) и вот этот WoD 1.5

Ответы>>1175788

17 Дек, 19:07 #481 #1175788

>>1175783
Я не думаю, что Параходы купили Волков ради настолок. Их ход конем с новой редакцией одновременно с 20 уже показателен. Они хотят медиафраншизу, что хорошо. Знаца будет игорь. Скорее всего вампиры. Скорее всего либо РПГ либо параходрочильня. Осталось лишь понять когда. Ожидаю новостей где-то через полгода.
А права на Бладлайнс они получили? Могли бы сделать HD римейк для прощупывания рынка.

Ответы>>1175813>>1175814>>1175815>>1175989

17 Дек, 19:56 #482 #1175813

>>1175788
Игра уже в разработке, инфа 100, но пока не понятно о чем она.

17 Дек, 19:57 #483 #1175814

>>1175788
Права на бладлайнс у волков, так что да, получили.

17 Дек, 19:57 #484 #1175815

>>1175788
>HD римейк для прощупывания рынка.
Достаточно просто баги пофиксить.

17 Дек, 20:01 #485 #1175817

Можно ли доминированием запретить что-либо, типа "никогда не убивай крыс"?

Ответы>>1175821

17 Дек, 20:15 #486 #1175821

>>1175817
Вторая точка.
Далее в зависимости от успехов.

Ответы>>1175844

17 Дек, 20:51 #487 #1175844

>>1175821
Так можно приказать типа "не пей кровь/не используй вите/дисциплин" и все, врагу пизда?

Ответы>>1175856

17 Дек, 21:01 #488 #1175853

Аноны, это что, блядь?
http://bloodbond.rusff.ru/

Ответы>>1175937

17 Дек, 21:04 #489 #1175856

>>1175844
"Не используй дисциплин" можно, а "не пей кровь нельзя" так как это прямая угроза жизни. Почитай описание эффекта епта.
Ты может еще "не дыши" хотел приказать?

Ответы>>1175868>>1176019

17 Дек, 21:17 #490 #1175864

Эмм. На рутрекере по КоДу нет книг новее 2009? Где взять английские сканы?

Ответы>>1175873

17 Дек, 21:24 #491 #1175868

>>1175856
Но ведь отсутствие крови не убивает.

Ответы>>1175909

17 Дек, 21:30 #492 #1175873

>>1175864
4shared наше все. Да и какие сканы? Новые книги существуют исключительно в электронном виде. Бумажный вариант на печатают на каждого в отдельности.

17 Дек, 21:35 #493 #1175876

Есть у кого ссылка на новый руллбук КоДы? На 4shared нет.

17 Дек, 21:45 #494 #1175885

Некая территория закрыта какими-нибудь чарами фей, духов, или линейных чародеев. Чтобы магу на нее попасть, нужны Связи или Связи+Основы? И какого уровня.

Ответы>>1175888>>1175990

17 Дек, 21:50 #495 #1175888

>>1175885
Мастер решает

17 Дек, 22:31 #496 #1175909

>>1175868
Скажи это Зверю и вампиру в торпоре.

Ответы>>1175938

18 Дек, 00:20 #497 #1175937

>>1175853
Привет из далёкого 2007, сэр. Форумка-с

18 Дек, 00:39 #498 #1175938

>>1175909
>Зверю
А вот подчинение Зверю убивает, причем быстро.
>в торпоре
Не смертельно.

Ответы>>1175969

18 Дек, 09:41 #499 #1175969

>>1175938
Ты видимо зеленый.
Пить кровь это единственная потребность вампира без которой он либо сойдет с ума либо впадет в мучительную кому.
Это абсолютно равноценно приему пищи и воды для человека. А правила по доминейту нанесения прямого вреда не увидить сложно.

Ответы>>1175992

18 Дек, 12:08 #500 #1175989

>>1175788
Они хотят игры (т.е. не одну, а несколько), книги, еще и сериал запилить.

18 Дек, 12:13 #501 #1175990

>>1175885
Только Связи. Базовый уровень 2-го если идет ногами/едет или 3 если телепортируется. Как и что кидается - зависит от редакции, но вообще обычно по правилу противопоставленных магических эффектов (у кого выше уровень силы, тот и победил - т.е. магу нужен уровень Связей выше, чем уровень абилки, которой закрывалась местность, при равенстве кидается контест на Виллпавер).

18 Дек, 12:46 #502 #1175992

>>1175969
>сойдет с ума
От добродетелей зависит в первую очередь. Просто без крови только временно в безумие может впасть.
>впадет в мучительную кому
Ничего мучительного, некоторые добровольно ложатся.

Ответы>>1176009

18 Дек, 13:58 #503 #1176009

>>1175992
Окай, если ты это понимаешь так не буду спорить.
Доминируй.

18 Дек, 15:19 #504 #1176019

>>1175856
Люсита в клановой новелле приказывала пленному шабашиту высунуть ногу из машины на скорости и прижимать ее к асфальту, пока не протерло до костей. Доминирование у нее 5 или 6

Ответы>>1176022

18 Дек, 15:24 #505 #1176022

>>1176019
А я и не спорю что это можно сделать.
Но посмотри как это сложно по игромеху.

18 Дек, 20:18 #506 #1176129

Чем новые носферату отличаются от старых? Я пробежался глазами по описанию, но так различий и не вижу.

Ответы>>1176151

18 Дек, 21:12 #507 #1176151

>>1176129
Уродство не обязательно физическое. Новый носфер может прилично выглядит, но разговаривать раздражаающим голосом, вонять, вызывать у тебя в голове ассоциации с гоатсе. На этом примерно все.

Ответы>>1176282

19 Дек, 11:32 #508 #1176282

>>1176151
Ну охуеть. Старые были лучше и душевней.

Ответы>>1176283>>1176296

19 Дек, 11:53 #509 #1176283

>>1176282
Да, такая то душа в куче мутантов в канализации.

Ответы>>1176287

19 Дек, 12:22 #510 #1176287

>>1176283
Это сарказм и тебя черепахами надо ебнуть или согласие?

Ответы>>1176306

19 Дек, 14:50 #511 #1176296

>>1176282
Например если у тебя сосед вот уже 20 лет делает ремонт дрелью с перфоратором и ты его ниразу не видел - это носфер.

19 Дек, 16:19 #512 #1176306

>>1176287
Сарказм.
В новых вампирах концепт клана монстров работает гораздо лучше без анального 0 внешности и автопровала маскарада.

Ответы>>1176316

19 Дек, 17:37 #513 #1176316

>>1176306
Так в этом и душа. Быть хикканом-страхоебиной, единственные друзья которого - крысы и такие же страхоебины.

Ответы>>1176339>>1176354

19 Дек, 20:38 #514 #1176339

>>1176316
Но это же слишком как ИРЛ получается.

19 Дек, 22:51 #515 #1176354

>>1176316
Это кому-как душа. Кто-то просто хочет быть монстром, без необходимости быть уродом, или сидеть в канализации.

Ответы>>1176425

20 Дек, 18:59 #516 #1176425

>>1176354
Да и смысла от уродства без маскрада особенно никакого

21 Дек, 10:33 #517 #1176544

И кста ти если нужен сыч из канализации прометид подходит гораздо лучше.

22 Дек, 10:04 #518 #1176741

ПЕРЕКАТ
>>1176739 (OP)
>>1176739 (OP)
>>1176739 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion