М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

257 Кб, 1854x1236

ОДИННАДЦАТЬ ДРУЗЕЙ БЛЯДСКОЙ НЕНАВИСТИ ТХРЕАД 06 Фев, 18:21 #1183914 В конец треда | Веб

Главный тред всей доски для развития самоуважения, чёткого анализа своих ошибок, позитивного восприятия чужого опыта и душевного сочувствия товарищам по ролевому движению на самом деле нет .

Здесь мы катаем пасту про своего мастера или игроков, чтобы хоть как-то облегчить свою боль, но сталкиваемся лишь с новой болью.

Здесь мы предаёмся бесцельному саморазрушению, делая перед незнакомыми людьми, на чьи мнения нам посрать, вид, будто бы умеем играть лучше, и спорим преимущественно о том, о чём нихуя не знаем.

И это блядской ненависти тред, и ненависти этой хватит на всех, добро пожаловать!

Предыдущий тред пошёл прямо ко дну вместе со всеми уебками, что засрали трюм системосрачами до самой палубы:

https://2ch.hk/bg/res/1182910.html (М)

Ответы>>1183928>>1184387>>1185146

06 Фев, 20:21 #2 #1183928

>>1183914 (OP)
>2016
>вставлять ёбаный url на прошлый тред

Ответы>>1183937>>1183994>>1184059

06 Фев, 20:58 #3 #1183937

>>1183928
Нахуй иди, мы тут уважаем свои традиции, знаете ли.

Ответы>>1183968

06 Фев, 23:56 #4 #1183968

>>1183937
>традиции
В прошлом треде нормальная ссылка по номеру, а ты просто обосрался.

Ответы>>1183986

07 Фев, 01:51 #5 #1183986

>>1183968
ну и сделал бы нормальный тред, хули ты сидел на заднице, ублюдок

Ответы>>1183993

07 Фев, 06:16 #6 #1183993

>>1183986
лол, вот этот тред правильно начался. ОП уже разогрет.

Ответы>>1184059

07 Фев, 07:56 #7 #1183994

>>1183928
вставил url тебе за щеку, наслаждайся))0

Ответы>>1184059>>1184078

53 Кб, 453x604

08 Фев, 01:43 #8 #1184059

>>1183928
>>1183993
>>1183994

Кажется, не я один уже разогрет

08 Фев, 13:16 #9 #1184078

>>1183994
Но ты вставил его не мне за щеку, а в ОП-пост, как можно быть таким корявым, что даже url'ем за щеку промахнулся?

834 Кб, Webm

08 Фев, 14:18 #10 #1184082

У мене БАСКУНЧАК, борданы, у меня БАШКОРТОСТАН.
Вчера одого играчка мы ждали 2 часа, а второй не приехал совсем. В итоге, вместо планировавшейся 6-часовой эпичной сессии, к которой я готовился в усиленном режиме всю неделю, мы 2 часа гоняли в покер, час тупили, а потом за 3 часа сыграли в какую-то урезанную хуйню.

Ответы>>1184087>>1184094>>1184141

08 Фев, 15:14 #11 #1184087

>>1184082
Сэймов щит, бро.
Пришли вчера к игроку, у которого договорились играть дома, оказалось, что он, во-первых, подумал, что мы собирались в субботу, а не воскресенье играть и раз никто в субботу не пришёл, значит игры и не было спросить в общем чате - для лохов видимо. Оказалось в итоге, что он занят и приедет только через часа два, пошли к другому игроку, пока суть да дело, потеряли три часа игры, а я, блядь, готовился полночи, старался, читал, рисовал карты, блин.

Ответы>>1184141

08 Фев, 16:48 #12 #1184094

>>1184082
палево http://imaginaria.ru/p/chto-delat-esli-polovina-igrokov-ne-prishla-igrat-v-dw-konechno.html

Ответы>>1184143>>1184148

09 Фев, 00:03 #13 #1184141

>>1184087
>>1184082

Как же я не люблю не ценящих чужое время мудил!1 Аноны, мне печет с ваших друзей-уебанов!

09 Фев, 00:37 #14 #1184143

>>1184094
Да ну нахуй не похоже. Тут 1 пришел 1 не пришел, там джва пришло.
Ну и там конечно пиздец нахуй. ПвП в ДВ, в игре, где все генерятся одной партией со связями.
Особенно у меня подгорает от советчиков в каментах - типа тебя завалили а ты будь терпилой, нельзя делать нового перса и отомстить за прошлого, вы тип играчки с метагеймом отдельно.

Ответы>>1184160>>1184170>>1184333

09 Фев, 07:15 #15 #1184148

>>1184094
Это не я. Все играют просто в выходные, вот в понедельник и баттхёртят.

09 Фев, 11:14 #16 #1184160

>>1184143
>нельзя делать нового перса и отомстить за прошлого,
Конечно нельзя, обиженка, ты с твоим анальным дружком можешь уедениться и ПоВеПешиться в темном уголочке, создавая раз за разом новых персов, сколько вам нравиться, схуяли остальная партия должна терять время на ваши петушинные игрища, уходящие в бесконечность?

Ответы>>1184167

09 Фев, 13:15 #17 #1184167

>>1184160
Встречный вопрос: схуяли вам уединяться в тёмном уголке, когда партия сама начала петушиные игрища, устроив ПвП?

Ответы>>1184177

09 Фев, 13:47 #18 #1184170

>>1184143
>типа тебя завалили а ты будь терпилой
Ебать ты странный? Каким терпилой-то? Ты понимаешь, что речь об игре идёт? Не, ну допустим тебя обидело, что твоего персонажа убили в ПвП. И по понятиям ты должен ответить за обиду обидой, чтобы всё знали, что ты хуйни не терпишь и вообще сильный пацан. И вот ты делаешь нового персонажа себе и убивает им персонажа обидчика. И, вроде как, по понятиям все гладко. Но нихуя. Потому что большинство людей не обидится, когда их персонажа убьют, если они не такие же странные, как ты. А таких мало. Хочешь отомстить - ебни в дыэто им, пидором там назови, их любимый дайс сломай. В зависимости от того, как сильно тебя обидело убийство твоего персонажа, чтобы не слишком сильно получилось, не по беспределу.

Блядь, я надеюсь, ты просто вбрасываешь жирноту. Алсо, у тех девочек с имки всё мирно, вроде, никому жопу не порвало.

Ответы>>1184172>>1184175

09 Фев, 13:48 #19 #1184172

>>1184170
>ебни в дыэто
в дыхло

09 Фев, 14:15 #20 #1184175

>>1184170
Проиграл с "девочек с имки".
Смотри, что там предлагают. Твоего перса убивают, надо понимать, с позволения мастера. Тебе же тот же мастер запрещает генерить перса, заточенного на ПвП против изначального ПКшника. И как его называть после этого?

Ответы>>1184177>>1184181>>1184281

09 Фев, 14:45 #21 #1184177

>>1184167
> схуяли вам
Кому нам, шизик сраный? Причем тут партия, один петух ебнул второго, и второй полыхает отмшеньем.
>>1184175
Ну, блядь, все правильно, если хочет страшной мсти, пусть генерит злодея точённого и играет против партии, а не устраивает пидорский цирк, присоединяясь к партии, чтоб на первой ночевке заебошить обидчика, который, надо полагать, тоже должен после этого рерольнуться и мстить.

Ответы>>1184180>>1184195

09 Фев, 15:00 #22 #1184180

>>1184177
>Причем тут партия, один петух ебнул второго, и второй полыхает отмшеньем.
При том, что вы либо играете все вместе и все вместе разруливаете ПвП, либо вы не собираетесь в этом участвовать, но тогда у вас нет права кудахтать на петушиные игрища ПвПшников.

Ответы>>1184184

09 Фев, 15:07 #23 #1184181

>>1184175
Такой вот небольшой вопрос: а какие у нового персонажа основания ебошить того персонажа? Ладно бы старый как-нибудь выжил, а тут непонятно.

Ответы>>1184182>>1184195>>1184265

09 Фев, 15:10 #24 #1184182

>>1184181
ПКНЕЙМ! ТЫ УБИЛ МОЕГО РОДСТВЕННИКНЕЙМА! ЗА ЭТО Я ТЕБЯ УБЬЮ

Ответы>>1184273

09 Фев, 15:42 #25 #1184184

>>1184180
>либо вы не собираетесь в этом участвовать, но тогда у вас нет права кудахтать на петушиные игрища ПвПшников.
Просто ужаленные в корму ПоВеПешеры сразу идут нахуй, заниматься своими петушинными играми, остальные продолжают играть. Разбирать конфликт долбоебов еще и в нерабочее время, увольте. Опционально люди потом дают свидетельские показания следствию, если игрых убогих доведут их до беды.

Ответы>>1184195

09 Фев, 17:06 #26 #1184195

>>1184177
>>1184184
>играет против партии
Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока? Получается, что он в привелигированном положении.
>>1184181
Мы же ролевики, любой может напридумывать 100 причин - родственник погибшего, власти послали федерала-охотника на преступников, мурдерхобо молчаливый мститель за невинно убиенных.

Ответы>>1184198>>1184211

09 Фев, 17:15 #27 #1184198

>>1184195
>Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока? Получается, что он в привелигированном положении.
Добро пожаловать в реальный мир. Вы из-под какого камня выползли, просветленный?

Ответы>>1184208

09 Фев, 17:44 #28 #1184208

>>1184198
Я ролевик

09 Фев, 18:13 #29 #1184211

>>1184195
>Почему тогда запрет на ПвП не распространялся на первого игрока?
Потому что все остальные участники игры - идиоты. В противном случае, кто-нибудь заранее бы подумал о том, какая хуйня сейчас начнется.

09 Фев, 22:25 #30 #1184237

все наезжают на мамкиного абстрактного мстителя, но никто не говорит про наказывание второго пвпшника, ведь дерутся-то как минимум двое. если не озалупить победителя и при этом запретить побежденному мстей бросаться - вот тут реально надо быть терпилой, чтобы такое обтекать мирно. я бы бля метагеймово прописал уже кому-нибудь.

Ответы>>1184239

09 Фев, 22:47 #31 #1184239

>>1184237
Это дело мастера кому и за что прописывать, у нас тут освещение событий пиздец однобокое, итт типа обиженный агнец невинный, а его убийца мефистофильски посмеивющийся мерзавец в циллиндре, коварно покручиващий ус. Вполне вероятно что обиженый "отыгрывал хаотично злого" богохульствуя и трахая трупы на глазах у паладина, который 10 раз делал ему последнее китайское предупреждение и мастер молчаливо разрешил таки прописать ему пизды именно для метагеймового устранения ломающего игру элемента.

Ответы>>1184246

09 Фев, 23:26 #32 #1184246

>>1184239
Скорее всего сам мастер протупил и решил пустить все на самотек, или побоялся встревать в конфликт, а потом дошло, что натворил, но протупил второй раз, введя не пущать! запретить! не озаботившись компенсацией за первый факап.

Ответы>>1184260

10 Фев, 08:34 #33 #1184260

>>1184246
Скорее всего тут обычный для русского ролевого фаворитизм. Одним можно ПКать "ну потому что у него есть охуеть какая важная причина и мотивация", а вторым - нельзя "ну потому что придумывать ему причину и мотивацию я не дам, потому что мне не нужен ПВП". Понятное дело, что все эти отмазки это фиговые листочки чтобы объяснять почему в одном случае так, а в другом НУ ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.

Я в Скайриме не разбираюсь, но если в партии оказались паладин и хаотик ивл, то это по определению ответственность мастера.

Ответы>>1184261

10 Фев, 10:35 #34 #1184261

>>1184260
> для русского ролевого фаворитизм
/порашеребёнок незаметен. У эуропейцев и мурриканцев ровно таже хуйня, особено в устоявшихся-застоявшихся обществах - супер скайп-друзяшки; он не тралит, он остроумно ведет дискуссию; он тут уже три года лижет модеру жопу, у него заслуги перед сообществом. Это общечеловеческое. За азиатов не скажу, с ними не играл, но по опыту пребывания в странх Юго-Восточной Азии, азиаты тоже люди, ничто людское им не чуждо.

10 Фев, 11:12 #35 #1184265

>>1184181
Видеорилейтед
https://www.youtube.com/watch?v=6JGp7Meg42U

10 Фев, 11:31 #36 #1184273

>>1184182
Ванга дохуя? Как это достоянием общественности станет?

Ответы>>1184274>>1184276>>1184277>>1184278

10 Фев, 11:34 #37 #1184274

>>1184273
ИРЛ - никак, в хаймэджик фантазятине - свободно, протекш фром скрайинг был включен? То-то!

10 Фев, 11:38 #38 #1184276

>>1184273
В этих ваших хайфэнтезях каждая вторая цыганка сама себе ванга.

10 Фев, 11:42 #39 #1184277

>>1184273
Я ВОЛШЕБНИК ШКОЛЫ МЕТАВАНГИЗМА

10 Фев, 11:42 #40 #1184278

>>1184273
Если в городе - свидетели, некоторые сами прибегут рассказывать, а барды в тавернах насвистывать.
Если в тихую, по мудачески - природа нашепчет, бог подскажет, магия выведет на чистую воду.

Видимо, у мастера такой же ментальный блок, как и у тебя - сначала срабатывает НИ МОЖЕТ, а потом под это дело любые варианты начинают отвергаться под надуманными предлогами.

Ответы>>1184280

10 Фев, 11:57 #41 #1184280

>>1184278
>сначала срабатывает НИ МОЖЕТ, а потом под это дело любые варианты начинают отвергаться под надуманными предлогами.
Ты только что идеально песочко-мастера

Ответы>>1184296

10 Фев, 12:37 #42 #1184281

>>1184175
А смысл в таком персонаже? Ну устроят два аутиста кровную месть, остальным-то игрокам какой профит? Я бы не очень хотел сидеть без дела, пока они там ПвПшатся. Пусть идут и отдельно играют вдвоём.

Ответы>>1184288

10 Фев, 13:08 #43 #1184288

>>1184281
Ну да, ведь твои интересы должны быть выше интересов того игрока, чьего персонажа какой то мудак убил.

Ответы>>1184292>>1184293

10 Фев, 13:24 #44 #1184292

>>1184288
Нет. События в игре должны быть интересными для всех игроков. А разборки двух игроков интересны только этим двум игрокам. Потом один пойдёт снова накидывать нового перса, и они снова будут устраивать ПвП. И так до бесконечности.

Ответы>>1184297>>1184311

10 Фев, 13:25 #45 #1184293

>>1184288
Просто на интересы обиженок всем срать. Моих персонажей не раз убивали в играх в т.ч. по вине сопартийцев и ничего, никакой вендетты я не устраивал. Я конечно 10 раз подумаю прежде чем снова идти к этому мастеру или с этим игроком, который устроил пвп за гаражами, но устраивать рррряя месть просто верх тупости.

10 Фев, 13:28 #46 #1184296

>>1184280
2016. Путать песок и рельсы. Ой-вей...

Ответы>>1184297>>1184299

10 Фев, 13:38 #47 #1184297

>>1184292
>События в игре должны быть интересными для всех игроков.
А об этом надо было раньше думать, до того, как первое ПвП позволили. Иначе твой же принцип нарушен, т.к. первому игроку могло быть не интересно. Ну и вообще позиция гниловатая, прикрываться "всеми", "большинством".
>>1184296
Или зеленый.

Ответы>>1184301>>1184303

10 Фев, 13:47 #48 #1184299

>>1184296
Может, у него такой опыт, что это одно и то же.

10 Фев, 13:52 #49 #1184301

>>1184297
>Ну и вообще позиция гниловатая, прикрываться "всеми", "большинством".
Моральный авторитет в треде! Все в этику!

10 Фев, 13:54 #50 #1184302

А кто во всем виноват? Да ясно кто. Задроты и опущены, самоутверждающиеся за счёт своего персонажа. Конечно им НЕПРИЯТНО, когда их в ПК сливают. Гоните их, насмехайтесь над ними. Компенсирующим обиженкам и их селфинсёртам не место в ролевых играх.

10 Фев, 14:01 #51 #1184303

>>1184297
Проще выгнать игрока-обиженку который устраивает филиал /po, требуя от мастера вернуться в прошлое и исправить неисправимое, чем пытаться всех умаслить. Даже если мастер провтыкал, протупил и допустил ПвП с летальным исходом это уже не исправить, можно дальше играть а можно забить на все хер и начать ныть и дискутировать какой он козел.

Ответы>>1184308

10 Фев, 14:34 #52 #1184308

>>1184303
А можно без всякого нытья и откатов в прошлое просто сделать нового персонажа, который отомстит. Oh Wait~

Ответы>>1184324

10 Фев, 15:07 #53 #1184310

Какие-то carebear дети, боящиеся ПвП ITT.

Ответы>>1184312

10 Фев, 15:16 #54 #1184311

>>1184292
>События в игре должны быть интересными для всех игроков.
Значит надо было вмешаться и остановить ПвП, а ты вместо этого сидел и смотрел. Вот и дальше будешь сидеть и смотреть.

Ответы>>1184314

10 Фев, 15:17 #55 #1184312

>>1184310
О what ты talk, fat школьник? Ты just ripped от недостатка attention.

10 Фев, 15:19 #56 #1184314

>>1184311
> Вот и дальше будешь сидеть и смотреть.
Лол, нет. Я и остальные буду дальше играть, а петушки-обиженки будут отправленны в угол, где будут наскакивать друг на дружку

Ответы>>1184316

10 Фев, 15:24 #57 #1184315

Я так понимаю, у нас тут два стула: быть ролевым быдлоальфачом или ролевым обиженкой?

10 Фев, 15:26 #58 #1184316

>>1184314
Пока что из обиженок здесь только ты. Игрок, чьего персонажа убили как-то не ноет в этом треде, что ему другие ананасы играть мешают.

Ответы>>1184322>>1184325

10 Фев, 16:04 #59 #1184322

>>1184316
>НИТ ТЫ!!11
Убогонький ты какой-то.

10 Фев, 16:21 #60 #1184324

>>1184308
Oh wait, я бы как мастер тебя с твоей вендеттой послал нахуй, правда. Хочешь СПРАВИДЛИВОСТИ подкарауль его в подъезде и ебани по затылку бутылкой, а игру руинить своими обидками- нахуй.

10 Фев, 16:22 #61 #1184325

>>1184316
Вообще-то ноет. "Почиму мне не дают АТАМСТИТЬ!111 ХОЧУ АТАМСТИТЬ, Я ОБИЖЕН!!! МАААМ!"

10 Фев, 17:58 #62 #1184333

>>1184143
>тебя завалили а ты будь терпилой
Тебя никто не завалил, завалили твоего персонажа. Такие мудаки, как ты, которые вечно воспринимают все на свой счет и вообще играют исключительно проекциями своей воображаемой крутости, только портят игру.

Ответы>>1184346

10 Фев, 19:12 #63 #1184346

>>1184333
Они не мудаки, у них комплекс неполноценности и общая тревожность, посочувствуй больным людям, ведь они не лечатся.

Хм !Xo6lM5XkKw 10 Фев, 19:51 #64 #1184348

Хм.

11 Фев, 10:46 #65 #1184383

Воу-воу, я всего лишь вбросил гипотетическую ситуацию, а вы тут уже напроецировали на целую страницу, как будто чьего то персонажа убили на самом деле убили и он ноет по этому поводу, да еще не различая игрока и перса.
Меня в этом совете позабавило предположение, что игрок будет кого-то предупреждать о мести. Просто сделал нового чара, который может ганкнуть обидчика, дождался (или подстроил) подходящую ситуацию, выдумал повод... ПРОФИТ!

Ответы>>1184384

11 Фев, 10:53 #66 #1184384

>>1184383
Ты дурачок? Народ в бугурт-тред собирается, сюрприз-сюрприз, побугуртеть, так что это - норма.

Ответы>>1184386

11 Фев, 11:07 #67 #1184386

>>1184384
Бугуртить - это понятно, но бугуртить на то, что сам себе навыдумывал - это уже какая то особая форма аутизма.

Ответы>>1184388

11 Фев, 11:12 #68 #1184387

>>1183914 (OP)
Блять, /бгач, у меня бомбеж! Игроки оказались в жопе, почти выбрались из нее, но потом "лидер" команды придумал хитрый план. Причем метаигрово. И посоветовал его другому игроку. И теперь они все его делают.
Проблема в том, что это план, применительно к загадке с двумя стульями, можно сформулировать как "наглотаться хуев, запить пиками и даже не садиться на стулья"

Ответы>>1184389>>1184423

11 Фев, 11:14 #69 #1184388

>>1184386
Бордач
@
>особая форма аутизма
Симз лэджит.

11 Фев, 11:15 #70 #1184389

>>1184387
>>1184387
Значит ты так поставил загадку со стульями. Платина - "очевидные" вещи, очевидны только тебе.

Ответы>>1184390

11 Фев, 11:22 #71 #1184390

>>1184389
Там блять не просто очевидные вещи. Там просто охуительные планы, в духе "ну что блять может пойти так?". Они же просто берут и делают то, от чего их предупреждали разные неписи по разу минимум.

Ответы>>1184391

11 Фев, 11:26 #72 #1184391

>>1184390
>по разу минимум.
Ой мальчик, вот мы идем снова. Спроси у них помнт ли они то, что один из картонных болванчиков, которых ты без сомнения артистично и ярко отыгрываешь, буркнул под нос в потоке копипасты, читаемой с листа.

Ответы>>1184392>>1184393

11 Фев, 11:30 #73 #1184392

>>1184391
По себе меришь, родной?
Один диалог, где обсуждалась половина граблей, на которые они ща наступают, мы потом еще во вконтактике обсуждали. Так что я более чем уверен, что помнят.

Ответы>>1184394

11 Фев, 11:33 #74 #1184393

>>1184391
Но ты хорош, заставил меня сомневаться. Написал игроку, который этот план придумал, спросил про самые очевидные провалы. Говорит что понимает. Диалог помнит.

Ответы>>1184399

11 Фев, 11:39 #75 #1184394

>>1184392
Я так однажды полез в горы без нормального альпинистского снаряжения и достаточно теплой одежды чтобы проникнуть в государство откуда меня выперли силой и запретили возвращаться в обход пограничников, там бы мой персонаж и помер если бы я правильных спеллов не заготовил на все слоты и если бы за мной не увязался партийный клирик. К чему это я? Мастеру было очевидно что мы должны уйти оттуда по мейнквесту, но он упорно отказывался понимать что мой персонаж из-за его уз и идеалов скорее околел бы в снегу чем ушел, не вытащив с собой свою сестру которой грозила смерть.

Ответы>>1184395

11 Фев, 11:44 #76 #1184395

>>1184394
Тут все малость не так. Но план делался в спешке, и тоже из-за уз. На это я буду делать скидку, когда они будут расхлебывать последствия.
Я вот ща говорю по вконтактику с игроками пытаясь понять на ком из них, объясняющих друг-другу план меторигровым способом, закончилось понимание ситуации.

Ответы>>1184397>>1184400>>1184417

11 Фев, 11:48 #77 #1184397

>>1184395
Так может расскажешь детали, один хуй твои игроки итт не сидят.

11 Фев, 12:03 #78 #1184399

>>1184393
ОК. Хорошо, что поверил, допуская свою ошибку, ты лучше многих здесь.

Ответы>>1184523

11 Фев, 12:11 #79 #1184400

>>1184395
Ваха. Корабль вольных торговцев из-за божественного броска навигатора на месяц завис в аномалии, которая представляет из себя кучу кораблей, призрачных и не очень, дрейфующих в космосе. С торговцами летит пристыкованный к ним рейдер пиратов с капитулировавшими пиратами, которым торговцы обещили жизнь, если те сдадутся.
Лонг стори шорт - торговцам из-за некоторого недопонимания, но тут все честно, я вполне понимал, что слова эльдарского пророка они не до конца поймут, нужно залезть на борт корабля-призрака, принадлежавшего Гвардии Смерти, где возможно еще есть демоны, космодесы и прочая ересь. Начать штурм паком кастельянов, который им достался от друзей-механикумов? Поддержать их целым полком ИГ, треть из которого - ветераны? Разведать путь корабельными сервиторами?
Неееееееееет, это слишком просто! Давайте возьмем пару тысяч наших ветеранов, и столько же пленных пиратов. Пиратов вооружать не будем - мы им не доверям. И броню отберем. В корабль они войдут без оружия и брони. эта охуенная новость вызвала у пиратов восторг и для убеждения убогих тысячу пришлось расстрелять. но это мелочи, да? Что делать потом, пустить пиратов вперед, в разведку? Нет! Есть идея получше! Они пойдут за всем отрядом, чтобы в случае смерти ветеранов подбирать их оружие и занимать их место в строю. Таким образом мы заходим на корабль, имея отчаявшихся людей в тылу, на корабле БОГА ОТЧАЯНЬЯ, причем эти парни будут подбирать оружие. Охуенно. Причем мы уже нарушили данное им слово, что точно не поможет налаживать отношения с местным подпольным миром, если ребята переживут это замечательное приключение.

Ответы>>1184401>>1184404>>1184411

11 Фев, 12:17 #80 #1184401

>>1184400
Проблема в самом лонг стори, ни один здравомыслящий роуг трейдер в такую жопу не полезет, это работа для космодесанта.

Ответы>>1184402>>1184403

11 Фев, 12:19 #81 #1184402

>>1184401
Такие дела. Космодесанта нет, лезть надо. Там должна быть душа их брата-псайкера Населения там не много или вообще нет - это они уже знают по авгурам своего корабля.

Ответы>>1184406>>1184407

11 Фев, 12:20 #82 #1184403

>>1184401
И да, это НЕ пейсхалк. Это это варп аномалия и тут от генокрадов и прочих почище, а от демонов они накыли корабль полем геллера.

Ответы>>1184404

11 Фев, 12:31 #83 #1184404

>>1184400
Такого трейдера лечить надо. Схуя ли они туда вообще полезли? Они олдовый хаосмаровский корабль идентифицировали?

Но так то, да. План - говно от умственно отсталого школьника.

>>1184403
Типа штанокрады самое ужасное, что может случиться.

Ответы>>1184406>>1184409

11 Фев, 12:33 #84 #1184405

> нужно залезть на борт корабля-призрака, принадлежавшего Гвардии Смерти, где возможно еще есть демоны, космодесы и прочая ересь.
> Населения там не много или вообще нет

Ответы>>1184406

11 Фев, 12:35 #85 #1184406

>>1184404
Они туда полезли потому что >>1184402
Корабль идентифицировали и держались подальше. Но потом выяснилось, что туда-то и надо.
У демонов аллегия на поле геллера, морячки - это 6й армор вместо четвертого, так что все не так плохо. А конокрадов всегда толпы.
>>1184405
Таки да, корабль поврежден, и серьезно. И то что там есть плохиши, не означает, что это полный экипаж боевой баржи, с демонами, как вишенкой на торте.

Ответы>>1184407

11 Фев, 12:43 #86 #1184407

>>1184406
>У демонов аллегия на поле геллера,
Хосты, одержимые, все вот это.
>морячки - это 6й армор вместо четвертого, так что все не так плохо.
Это морячки с двойным тухнесом и прочими пллюшками, еще и вероятно обмазанные хаосговном, а если определили ГС нурглитов, те вообще известные демэдж-спонджи.
>>1184406
> А конокрадов всегда толпы.
Их и местный АИ выебать может охранными системами, и фиолетовые орки, которые тупые умовские глядоскопы в гретчинский зуб не ставят, про эльдаропидорасов любой масти не говорю.
>>1184402
>они уже знают по авгурам своего корабля.
Демонятину они плохо ловят, ксенопидоры и наебать могут.

Ответы>>1184408

11 Фев, 12:45 #87 #1184408

>>1184407
Все так. Потому это не развлекательная прогулка. Но делает ли это план лучше?

Ответы>>1184409

11 Фев, 12:46 #88 #1184409

>>1184408
Не делает, и я уже это признавал. >>1184404

Ответы>>1184410

11 Фев, 12:48 #89 #1184410

>>1184409
А, ок. Разные опасности обсуждались. Единственное что АИ в вахе не стронг и без капитана не пошевелится. А мостика у корабля нет, так что тут у них проблем быть не должно.

Ответы>>1184412

11 Фев, 12:50 #90 #1184411

>>1184400
Я разобрался как это родилось. Этот план рожден хтоническим испорченным телефоном от Войд-мастера к Архимилитанту через третьи руки, причем метагеймово в вк. А архимилитант и рад обмазаться.

Ответы>>1184413

11 Фев, 12:53 #91 #1184412

>>1184410
> АИ в вахе не стронг и без капитана не пошевелится.
Строго современный имперашский - да, древний/одержимый/ксеноский может быть ОСНЕ самостоятельным и злобным.

11 Фев, 12:54 #92 #1184413

>>1184411
Гоните в Варп этого стратега! Партия после выхода Навис Примера вообще должна состоять из Роготрейдера, Навигатора, все остальные - Астропаты.

Ответы>>1184414

11 Фев, 12:56 #93 #1184414

>>1184413
Лiл, в партии войд-мастер, архимилитант, эксплоратор, собраный как механикус из темных ересей и псайкер чисто оттуда. псайкер играет периодически, так что это его душу они достают

Ответы>>1184415

11 Фев, 12:58 #94 #1184415

>>1184414
Трейдер - ДМовский персонаж? И где сосиальщики?

Ответы>>1184416

11 Фев, 13:05 #95 #1184416

>>1184415
Трейдера нет. Им был батька персонажей, но он рипнулся в предыстории, так что пока они не заработают 10PF и один из них не запилит законного наследника в закоонм браке - патент равномерно поделен между ними.
Сосиалят все как могут. Войд с пустотниками, вояка - с вояками, адмех с шестеренками и псайкер со скамом.

Ответы>>1184420

11 Фев, 13:13 #96 #1184417

>>1184395
У вас ролевые игры в детском саду? Скидки, блять, он делать будет.

Ответы>>1184418>>1184419

11 Фев, 13:15 #97 #1184418

>>1184417
У вас ролевые игры на настоящей войне?

Как им нравится, так пусть и играют, хули приебался?

11 Фев, 13:17 #98 #1184419

>>1184417
Ты ебанутый? Когда ты видишь, что игроки прям вжились в роль и в диком мыле и запаре придумывают план, из лучших побуждений делая ужасные вещи и отыгрывая раскаянье, то ты все равно выебешь их по полной?
Я же хочу интересный сюжет и отыгрыш, а не подоминировать над игрАчками, что они лалки и не могут мне план блицкрига за пол часа выложить, когда братуха их персов медленно холодеет у них на руках.

Ответы>>1184421>>1184434

11 Фев, 13:19 #99 #1184420

>>1184416
> Им был батька персонажей,
Было у отца четыре сына, три умных, а четвертый адмех. Забавно.

Ответы>>1184433

11 Фев, 13:19 #100 #1184421

>>1184419
Просто у него КТО-ТО НЕПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ.

11 Фев, 13:28 #101 #1184423

>>1184387
А в чем проблема? Losing is fun.

Ответы>>1184433

11 Фев, 14:29 #102 #1184433

>>1184423
Проблемы нет.
Есть тупой план и бомбящий от тупости ГМ.
>>1184420
Они не родные, а сводные братья есиче. Этому предшествовало долгое обсуждение почему никто из них не хочет быть боссом или подсосом. Компромиссом стал батька-альфач с гаремом законных жён.

Ответы>>1184508

11 Фев, 14:31 #103 #1184434

>>1184419
Погоди, причем тут запара? Если хочется интересного сюжета и отыгрыша, можно спокойно посидеть пару часиков и обдумать план. И причем тут холодеющий братуха? У вас там что, игровое время равно реальному? Ну тогда еще вопрос, кто тут ебанутый.

Ответы>>1184435

11 Фев, 14:35 #104 #1184435

>>1184434
Запара потому, что персонажи волнуются. И игроки, внезапно, волнуются. И они не хладнокровные стратеги. Они начинают резво трещать и выдают на-гора план за 15 минут а потом за 4 дня обсуждений вконтакте делают его более мудацки, чем было изначально. И из-за ощущения спешки кажется, что время на подумать нет.

11 Фев, 16:28 #105 #1184446

Палю годноту:
Когда архимилитант выложит приказ - пусть ИГшники покрутят пальцем у виска и пошлют его нахуй с пояснением , как надо делать по хардкору. Ну или просто удивленно выпученных глаз в ответ на приказ тоже вполне достаточно.
Пусть уж лучше архимилитант потеряет свой авторитет, чем все остальные жизни.

Ответы>>1184448

11 Фев, 16:34 #106 #1184448

>>1184446
>Пусть уж лучше архимилитант потеряет свой авторитет, чем все остальные жизни.
Вы не понимаете сути вахи.
Warhammer reversal спешит на помощь.

Ответы>>1184449

11 Фев, 16:36 #107 #1184449

>>1184448
Ну для архимилитанта, пожалуй, не лучше.
А вот толпе ИГшников и остальным членам команды - вполне себе.

Ответы>>1184451

11 Фев, 16:43 #108 #1184451

>>1184449
А я считаю, что надо устроить кровавый бунт пиратами в ночь перед десантом. Раздолбать нахер корабль мерча, проебать полкоманды и радостно шароёбиться по халку в поисках Очень Важных Деталей 9и души псайкера, конечно). И чтобы команда потихоньку дохла и выпиливалась. Густо полить превозмоганиями и - вишенка на торте - ближе к концу вскрыть душу псайкера как одержимую демоном и кинуть игроков через колено второй раз. Пусть вывалятся из варпа где-нибудь в ебенях и выбираются оттуда без корабля (сам псайкер, конечно, ничего про предательство не помнит и вообще рубаха-парень).
мимокрокодил из /wr

Ответы>>1184452>>1184458

11 Фев, 16:48 #109 #1184452

>>1184451
Если ты тот чувак, который играет\водит /wr/оваху, то я желаю тебе сдохнуть в муках, мразь.

Ответы>>1184454

11 Фев, 16:48 #110 #1184454

>>1184452
Нет, это не я.
Я сижу в ридонли.
А что с ним не так? Тред не читал.

Ответы>>1184455

11 Фев, 16:49 #111 #1184455

>>1184454
И не читай. Вредно для глаз и психического здоровья.

Ответы>>1184456

11 Фев, 16:50 #112 #1184456

>>1184455
Заинтриговал.
Сейчас гляну по диагонали.

Ответы>>1184459

11 Фев, 16:53 #113 #1184458

>>1184451
Вот это больше похоже на ролевую игру по вахе. Скидку им, блять, делать.

11 Фев, 16:54 #114 #1184459

>>1184456
Нахуй.
Едва продрался сквозь оп-пост.
Этот язык не по нраву мне.

11 Фев, 17:17 #115 #1184463

Я сейчас мастерю два модуля одновременно. Ну, в разные дни недели. Один со старой тусовкой, другой - с относительно новой (играл уже с ними, мастерю у них первый раз).

И вот первые, как всегда, хотят драмы, СПГС, моральных выборов, авторской матчасти, в общем, как обычно у нас.

А вторые дико ржут, творят хуйню, срутся друг с другом за "большеада", метают китайские цзяни и трахают коммунистических подпольщиц.

...Так вот, с каждой сессией мне все меньше и меньше хочется водить первых.

Ответы>>1184464>>1184466>>1184468>>1184528

11 Фев, 17:18 #116 #1184464

>>1184463
И в чем проблема?
Не хочешь - шли нахуй.

Ответы>>1184470

11 Фев, 17:18 #117 #1184466

>>1184463
Просто ты дегенерат.

Ответы>>1185943

11 Фев, 17:20 #118 #1184468

>>1184463
Если давно водишь, то мог просто устать.
Сделай перерыв в драме и поиграй в треш - заебёт точно так же, с удовольствием назад откатишься.

11 Фев, 17:25 #119 #1184470

>>1184464

Тревожный симптом. Тревожный. Когда ты воротишь уже совершенно адов ад (то есть, кхм, ставишь свою Ч0рную партию в КЗ перед фактом, что таки да, они заняли городок в четыре рыла, таки да, горожане ссутся и подобострастны и таки нет, в ближайшие пару дней никто ни за что не спросит), а они приходят в оргиастический восторг и начинают развлекаться - как-то это странно выглядит.

Ответы>>1184471

11 Фев, 17:31 #120 #1184471

>>1184470
Выглядит как обычный аутизм сопряженный с симптомом cRPG, на самом деле.

Ответы>>1184472

11 Фев, 17:31 #121 #1184472

>>1184471
синдромом*

11 Фев, 21:46 #122 #1184508

>>1184433
>бомбящий от тупости ГМ
Ну он не в то хобби пошел тогда. Игроки - всегда идиоты, а если они не идиоты, то будут вести себя как оные. ГМу надо уметь получать лулзы с их тупости, другой радости у него не будет.

12 Фев, 00:37 #123 #1184523

>>1184399
присоединяюсь. я прямо удивлен.

21 Кб, 500x375

12 Фев, 01:20 #124 #1184526

Ох уж вахеры.

Я суперфанат пасфайндера и изо всех систем, с которыми я знакомился, кроме пф меня привлекала только Нуменера.
Но вот почитал этот тред и прямо захотелось поиграть в то же, во что и вы.
Это Rogue Trader обсуждаете? С чего начать? Есть вики и сайт где выложены все правила? Система сложная?

Ответы>>1184527>>1184577

12 Фев, 01:23 #125 #1184527

>>1184526
Тут же где-то плавал тред по вахе.
И вообще у них, кажется, своя доска есть (или была).

Ответы>>1184548

12 Фев, 01:23 #126 #1184528

>>1184463
Эх, мне бы научиться водить как в первой партии - у меня все скатывается в смеХУЕчки... Ну, как в треде Шадоурана последние посты

Ответы>>1184529

12 Фев, 01:37 #127 #1184529

>>1184528
Потренируйся на wr. Меньше места для системы, больше простор для отыгрыша. Всё-таки драма, спгс и моральный выбор - это больше к нарративу, чем к механике.Плюс письменная форма даёт возможность спокойно подумать над тем, что ты сказал, как это вяжется с "прошлым" и к чему может привести в "будущем". Параллельно читни Митту - он легко заходит.
Когда более-менее поймёшь, как это работает, перекатишься обратно.
Но научиться "творить" - это не самое трудное, что тебя ждёт. Самое трудное - не полыхнуть, когда игроки сломают всю твою интригу (а ведь качественную интригу придётся готовить заранее - столько работы в мусорное ведро, ай-ай-ай). Ну, или скатиться в рельсовый тоталитаризм, чтобы вернуть партию на путь истинный. В живой ролёвке шансы и того, и другого ой как велики за счёт динамики процесса. Каменную жопу надо иметь. И тонны заготовленного материала.
Кстати, по поводу материала: его можно заготавливать заранее по шаблонам (вторая редакция Киберпанка или любая система, которой не похуй на прошлое перса, тебе в помощь) и распихивать в нужные моменты в разные игры. Т.е. делаешь шаблон "Предатель" и несколько шаблонов "Интрига" под него - и в зависимости от обстоятельства комбинируешь их в нужных сочетаниях. Про генерацию персов можешь у Эгри читнуть - он тяжеловат, так что можешь ограничиться одной главой. Диван говорит мне, что этот финт может сработать.

Ответы>>1184560>>1184579

12 Фев, 09:53 #128 #1184548

>>1184527
https://2ch.hk/wh/res/427411.html (М)

12 Фев, 12:10 #129 #1184560

>>1184529
>Потренируйся на wr.
Лучше на VTNL.

Ответы>>1184564>>1184584

12 Фев, 12:52 #130 #1184564

>>1184560
В чём мякотка?

Ответы>>1184570

12 Фев, 13:29 #131 #1184570

>>1184564
В писечке

Ответы>>1184571

12 Фев, 13:29 #132 #1184571

>>1184570
Ай, малаца.

12 Фев, 14:07 #133 #1184577

>>1184526
>Это Rogue Trader обсуждаете?
Именно он

>С чего начать?
Для начала решить, что тебе ближе в Warhammer сеттинге.
Расследования тайн и заговоров - бери Dark heresy второй редакции или первой редакции.
Путешествия по неизведанным планетам - Rgue trader
Кровавые мясорубки - Only War (это про Имперскую гвардию) или DeathWatch (это про космодесант)
Про безумие, алчность, разврат и отыгрыш самых жестоких ублюдков и еретиков в мире Warhammer - Balck Crusade

>С чего начать?
C корника выбранной тобой линейки же! Ну и тут стоит учесть, что Dark heresy первой редакции, Rogue trader и DeathWatch немного игромеханически устарели. Выходившие позже Black Crusade, Only War и вторая редакция Dark heresy поправили множество багов системы.

>Есть вики и сайт где выложены все правила?
Ссылки на книги можно посмотреть тут https://2ch.hk/wh/res/427411.html (М)

>Система сложная?
Как по мне это Heavy Rule System. Т.е. правил достаточно много. Вся система пляшет от броска d100 против показателя уровня твоего навыка/характеристики плюс-минус разные модификаторы.

12 Фев, 14:17 #134 #1184579

>>1184529
Пошёл нахуй, даун.
Ты ведь в курсе, что твой способ - говно для аутистов? Вполне может быть, что тому парню подойдёт говно для нормпасанов.

Ответы>>1184580>>1184581

12 Фев, 14:19 #135 #1184580

>>1184579
Лол, книжки по сценарному мастерству почитать - это говно для аутистов? Ну, ок.

Ответы>>1184588

12 Фев, 14:21 #136 #1184581

>>1184579
>говно для аутистов
>бордач
Симз тотали лэджит.

12 Фев, 14:33 #137 #1184584

>>1184560
А щито, уже есть пдфочка?

Ответы>>1184585

12 Фев, 14:36 #138 #1184585

>>1184584
Конечно, оплатите в кассу.

Ответы>>1184599

12 Фев, 14:39 #139 #1184588

>>1184580
> Лол, книжки по сценарному мастерству почитать
Истинно так.
Это как применять jRPGшные приемы для серии TES. Бессмысленно, беспощадно и не работает в принципе.

Ответы>>1184589

12 Фев, 14:42 #140 #1184589

>>1184588
Коне-е-ечно, мы же самые умные, мы на ходу из голого пальца высосем драму получше всяких там. Учится - это для лохов.

Ответы>>1184590>>1184591

12 Фев, 14:42 #141 #1184590

>>1184589
>Учится
*Учиться
selffix

12 Фев, 14:43 #142 #1184591

>>1184589
> из голого пальца
То что ты назвал "голым палецем" у нормальных людей называется эрудицией.

Ответы>>1184592>>1184594

12 Фев, 14:43 #143 #1184592

>>1184591
> То что ты назвал "голым палецем" у нормальных людей называется эрудицией.
пальцем*
sellfix

Ответы>>1184593

12 Фев, 14:44 #144 #1184593

>>1184592
И sell - это не очепятка, а шутка. Неудачная, впрочем.

12 Фев, 14:44 #145 #1184594

>>1184591
Да! Да! Эрудиция! Она возьмётся из ниоткуда, для неё не надо читать, не надо наблюдать, не надо получать опыт! Она придёт САМА ПО СЕБЕ, потому что ПОТОМУ ЧТО!

Ответы>>1184595

12 Фев, 14:45 #146 #1184595

>>1184594
А, ты получаешь знания строго из сценаристской хуеты?
Понятно.

Ответы>>1184597

12 Фев, 14:47 #147 #1184597

>>1184595
Я получаю их отовсюду, откуда могу.
Отбрасывать что-то по по критерию "Ета ни работает патаму чта я так хачу" - это глпуость и детский сад.

Ответы>>1184600

12 Фев, 14:49 #148 #1184599

>>1184585
Не хочу. Точнее, может, я бы и дал денег, но не столько и не Галутве.

12 Фев, 14:50 #149 #1184600

>>1184597
>"Ета ни работает патаму чта я так хачу"
>Это как применять jRPGшные приемы для серии TES.
Переиначу:
Если ты попытаешься забивать хуем гвозди, то, во-первых, ты наглухо ебанутый, а во-вторых, ты используешь не тот инструмент.
В НРИ сценаристика нахуй не нужна, ибо каждый план идет по пизде.
Общие наметки - может быть. Не более.

Ответы>>1184601

12 Фев, 14:56 #150 #1184601

>>1184600
>Эх, мне бы научиться водить как в первой партии - у меня все скатывается в смеХУЕчки...
> Почитай про драму, разберись в структуре, попробуй применить на практике.
> Да нахуй это всё не надо, чувак, ебись как есть - само как-нибудь получится.

Ответы>>1184602

12 Фев, 14:59 #151 #1184602

>>1184601
Бля, я чот сжопоглазил. Думал ты на другой пост отвечал.
Сорян.
Но ты все равно ебучий аутист.

Ответы>>1184603

12 Фев, 15:02 #152 #1184603

>>1184602
>ебучий аутист
Ноуп.
Я из wr, там драма работает.
Не вижу причин ей не работать в живой ролёвке.
Тем более что те же книги приключений от WotC на треть состоят из описаний персонажей и интриг.

Ответы>>1184604

12 Фев, 15:03 #153 #1184604

>>1184603
>Не вижу причин ей не работать в живой ролёвке.
Потому что в мозге у большинства ГМов не многопоточный процессор.

Ответы>>1184649>>1184653

12 Фев, 18:03 #154 #1184649

>>1184604
Зачем многопоточный процессор для драмы?

Ответы>>1184678

12 Фев, 18:17 #155 #1184653

>>1184604
Но ведь это только плюс, что не процессор, а нейронная сеть.

12 Фев, 21:39 #156 #1184678

>>1184649
Если у тебя все статично и ты называешь это драмой - окей, дело твое.

Ответы>>1184701

13 Фев, 04:05 #157 #1184701

>>1184678
Ничего не понял.

Ответы>>1184736

14 Фев, 00:58 #158 #1184736

>>1184701
Тупенький ты(

17 Фев, 17:09 #159 #1185033

Иногда система ПРОЙДОХИ ТОРГАША меня просто вымораживает. Хули там псайкер за 5 ходов может прочесть у жертвы все, даже небо и аллаха? И где там блядь простое чтение мыслей?

Ответы>>1185039

4889 Кб, 1920x1078

17 Фев, 18:40 #160 #1185039

>>1185033
Пойди, почитай Навис Пример, где астропатопитеки поджигают компонент корабля раз в ход космобоя. Когда вернешься из-за пояса Койпера, пообщаемся.

Ответы>>1185043>>1185062

17 Фев, 19:39 #161 #1185043

>>1185039
Но это же логично, это же астропатический хор.
Хотя книга поломная, да.
Если судить по ней то странно почему псайкеры и навигаторы уже не запоработили все и вся.

Ответы>>1185046>>1185053

17 Фев, 21:28 #162 #1185046

>>1185043
Как то есть не запоработили? А Император, по-твоему, кто? А Малкадор?

17 Фев, 22:08 #163 #1185053

>>1185043
Да поработили.
Топливо для Астраномикона, пейджеры и GPS вот место псайкеров во вселенной Вази.

Ответы>>1185059

17 Фев, 23:48 #164 #1185059

>>1185053
Привет, Вазя! Забирай свою вселенную и уходи.

Ответы>>1185067

53 Кб, 564x889

18 Фев, 00:11 #165 #1185062

>>1185039
Ну это уже блядь ни в какие ворота не лезет. И это при возможности стабильного каста за пси-рейтинг/2 и возожности разогнать вилку до 60 не особо напрягаясь.
Слава тзинчу, что мои игроки не полезли в сапплементы. Туда полез только я, и то за снарягой.
Вообще после пяти-шести сессий система кажется мне до идиотизма поломанной. Это нормально?

Ответы>>1185082

18 Фев, 01:49 #166 #1185067

>>1185059
Ты злой. Ну опечатался же человек! Не "вселенная Вази", а "вселенная Васи" же!

18 Фев, 12:34 #167 #1185082

>>1185062
>>1185062
>Вообще после пяти-шести сессий система кажется мне до идиотизма поломанной. Это нормально?
Не поломанной, а поломной. Но так-то да. Та же хуйня в ДиД 4 - каждый последующий плэерз хэндбук содержит все более йобистые йобы, смотря на которые понимаешь, что они умеют все то же что и предыдущие, но сверху еще что-то.
Вообще хам-барыга, при том, что я в него наиграл больше всего вышел не самым удачным с точки зрения ИММЕРСИИ. Если в ДХ и ОВ акколиты/пихоты довольно хрупкие, в ДВ - мы сами себе маринад, а в БК - партию все равно надо анально ограничивать на генерации, а то и давать прероллы, чтоб не было анекдота уровня заходят нойзмарин, культист Кхорна и Варпкузнец в спейс халк, а бойз им и говорит -
"вы чё, зог, гретчанутые-та? чё вы, зог, здеся-та делаити-та?", то экипаж, который к третьему уровню гнет хаосмаров и абсолютно дебильные летающие в космосе эльдарские кружевные трусы, которые рвутся от любого пука и орочьи крузы, которые за счет скорости и дальнобойности ебутся любым имперским рейдером - раздражают и убивают атмосферу на корню

Ответы>>1185111>>1185120

18 Фев, 16:08 #168 #1185111

>>1185082
Поломная она была бы, если бы в ней былы редкие дыры, которые можно было бы эксплойтить. А в красном капиталисте - подсистема либо плоха, либо полом. Это просто поломанная система, увы.

Ответы>>1185114

18 Фев, 16:13 #169 #1185114

>>1185111
Нет таких систем, которые не могли бы починить любители НРИ!

Ответы>>1185116>>1185136

18 Фев, 16:35 #170 #1185116

>>1185114
Даже ВоТаНаЛ?

Ответы>>1185121>>1185128

18 Фев, 16:40 #171 #1185120

>>1185082
Там правда всё так плохо? А то я хотел бы поиграть в ваху, но во второй редакции дочитал только до профессий, и система показалась мне какой-то странной.

Ответы>>1185122>>1185129>>1185230

14 Кб, 307x400

18 Фев, 16:49 #172 #1185121

>>1185116
Задача, батенька, архисложная, но не значит невыполнимая!

18 Фев, 16:56 #173 #1185122

>>1185120
А чего именно ты хотел от вахи? Это ж тот еще эклектичный кусок кала. В зависимости от твоих потребностей тебе понадабятся разные сорта вахи по бристольской шкале. Мне конкретно кататься в космическую "монополию" по ебеням Коронус - понравилось, но вышло весьма неканонично, грех небольшой как мне, но у любого ортодокса, а среди вахаебов их каждый первый, от такого может Очко Ужаса открыться в непредсказуемом месте.

Ответы>>1185131

18 Фев, 17:24 #174 #1185128

>>1185116
Чувак, хуйня ваш ВТНЛ. Я знаю две англоязычные системы, которые построены довольно похоже, и одну из них достоверно чинили.

18 Фев, 17:34 #175 #1185129

>>1185120
Что ты во второй редакции странного увидел (ты же о ДХ второй редакции, верно)? Там до безобразия все просто: берешь родину, берешь прошлую профессию, берешь роль (склад ума и привычные способы решения проблем). За все это получаешь aptitudes. А дальше уже развиваешь персонажа, с учетом того, что при наличии той или иной aptitude тот или иной навык, талант или характеристика идут со скидками в опыте. Т.е. есть у тебя aptitudes Intelligence и Knowledge - будешь очень дешево брать прокачку Интеллекта и Lore Skills, Social и Fellowship - дешевле обман и обаяние покупать за опыт.

18 Фев, 17:44 #176 #1185131

>>1185122
Ну мне не понравилась эта странная система, где ты сначала выбираешь себе бэкграунд, потом роль. В первой редакции было дерево профессиональной прогрессии, где всё было достаточно интуитивно. Каждый класс имел таблицу цены прогрессии характеристик. А стало чем-то похоже на ММО.
Ещё мне не нравится, что ауткаст может получить пиломеч стартовым предметом. У меня какая-то иррациональная неприязнь к этому факту.

Ответы>>1185138

18 Фев, 17:53 #177 #1185133

Ауткаст ещё и вооружен лучше, чем профессиональный солдат и мент. И подготовлен лучше. Мент вообще или стрелять умеет, или дубинкой махать. Но никак не сразу.

Ответы>>1185137

65 Кб, 564x847

18 Фев, 18:00 #178 #1185136

>>1185114
Починим конечно. Но разве я затем с ГУРПС и FATE переходил на родную ВХ-шную, чтобы потом опять под капотом возиться?
Игрокам, впрочем, нравится. Чему я несказанно удивлен.

Ответы>>1185164

18 Фев, 18:03 #179 #1185137

>>1185133
Это мне тоже сначала не нравилось, но рекомендованная стартовая экспа - 1000, поэтому простительно. Да и оуткаст проживает на днище подулья, а мент только в оцеплении с демократизатором стоял. Днище подулья требует большей универсальности. Но откуда у него там пиломеч?

18 Фев, 18:14 #180 #1185138

>>1185131
Дерево профессий как раз таки надуманная поебень, от которой довольно таки скоро отказались ещё до второй дх.

Ответы>>1185145

18 Фев, 18:45 #181 #1185145

>>1185138
И зря.

Ответы>>1185147

18 Фев, 18:47 #182 #1185146

>>1183914 (OP)
Анон, объясни мне почему оэлдэфаги днд в моей мухосрани да и не только в моей все сплошь всякие говнари и прочие страйкболисты. Их ирл увлечения - не проблема, конечно, но они часто проецируют уебищные стереотипы русского ролевого движения да и всякого уебищного фентези на игровой стол. В рулбуки, за некоторым исключением, они не заглядывают вообще, довольствуясь моими объяснениями. Поэтому каждая боевка с залетными 5-6 гоблинами длится минимум час. Об официальных сеттингах тоже знают только то, что слышали в своих говнарьских кругах от таких же говнарей как они. А еще они любят поссориться по любому поводу и попытаться устроить пвп. Короче, у этих самых говнарей какой-то свой манямирок, который мешает нормально играть, отчего у меня все больше и больше печет.

Ответы>>1185149>>1186250

18 Фев, 18:51 #183 #1185147

>>1185145
Конечно зря, ведь аколит получающий зарплату по профессии и регулярные повышения куда лучше. А ещё эти сладкие поломные альтранги из дополнительных книг.

Ответы>>1185148>>1185150

18 Фев, 19:08 #184 #1185148

>>1185147
Угу. А ещё новая система загоняет игроков в оптимизаторство в духе "я знаю на что потрачу следующие пять тысяч опыта". В прошлой системе приходилось брать всякую не обязательную фигню, чтобы открыть следующий ранг. Эта система тебя анального карает ценами за то, что берешь что-то не узкопрофильное.

Ответы>>1185151>>1185160>>1185171

18 Фев, 19:19 #185 #1185149

>>1185146
Потому что ты играешь с ролевикус постсоветус в их естественной среде обитания, хуже них только червь-пидор ролевикус состримус.
Жри давай это говно своё и не выёбывайся, морду он от тут воротит. У некоторых и такого нет.

Ответы>>1185224

18 Фев, 19:24 #186 #1185150

>>1185147
Это не совсем зарплата, а регулярное денежное довольствие. Оно будет капать даже если персонаж только и делает, что сидит и ковыряет пальцем в жопе.

18 Фев, 19:33 #187 #1185151

>>1185148
Приходилось? У скольких мастеров не играл, всем было плевать, если вместо траты опыта я его копил.

Ответы>>1185153

18 Фев, 19:37 #188 #1185153

>>1185151
Так ты должен его тратить, чтобы продвигаться.

Ответы>>1185155

18 Фев, 19:52 #189 #1185155

>>1185153
Как видишь, не должен был, а играл я у многих людей.

18 Фев, 20:08 #190 #1185160

>>1185148
>"я знаю на что потрачу следующие пять тысяч опыта".
Как что-то плохое. Таки вы батенька, может еще и пустые уровня у файтера в дндшеньке считаете чем-то хорошим, потому что прописано и штабильно?
Но вообще конечно, самая большая и не любимая мной вещь в любых системах прокачки, это отсутствие реализации игромеханики с моментом, когда набитые мною 10к опыта вот они на мне а вот они рассосались во мне на то что за них причиталося.
Ну то есть я понимаю что есть такая крайне важная игровая условность, что персонаж может полгода носится с хуём на перевес по квестам, что даже срётся на бегу, а уж прерываться на какое-то переваривание накопленных 5 уровней опыта ему просто некогда....

Ответы>>1185163>>1185166

18 Фев, 20:13 #191 #1185163

>>1185160
Что сказать-то хотел, сам понял?

18 Фев, 20:13 #192 #1185164

>>1185136
Какой тонкий пик, учитывая надпись на технике на английском.

18 Фев, 20:22 #193 #1185166

>>1185160
Это тогда надо безуровневую (м.б. и безклассовую) систему, чтобы был шанс прокнуть навык выше твоей компетенции.

Ответы>>1185167

18 Фев, 20:36 #194 #1185167

>>1185166
Так в ДХ 2 примерно такая.

18 Фев, 21:01 #195 #1185171

>>1185148
Ну, с учетом того, что на старте у тебя семь аптитуд... Если они подобраны не совсем уж абы как, то это позволяет легко к 2-3 тысячам опыта развить очень сильно несколько направлений. Например, иметь высокий баллистик, додж и три социальных навыка при 50 felowship если у тебя ауткаст десперадо. Или кучу скиллов от ловкости и филдкрафта, а также высокий навык рукопашки, если собрать гвардейца ассасина. И это если качаться только в то, что тебе дешево. К 5000 опыта вполне развить 2-3 профильных направления и 1-2 непрофильных. Ну и да, наконец убрали дурацкие таблички, когда твой гвардеец не может взять лор демонология, который группе сейчас ой как нужен для расследования, а псайкера или адепта у вас в отряда нет.

Ответы>>1185179>>1185181

18 Фев, 22:54 #196 #1185179

>>1185171
>когда твой гвардеец не может взять лор демонология
Вообще-то откуда он его брать-то будет, по канону? Поищет объявление в газетке "из рук в руки" - "Демонология, ксеносоведенье, основы техноереси. Быстро, недорого, качество гарантировано"?

Ответы>>1185183

18 Фев, 23:06 #197 #1185181

>>1185171
Если гвардеец успевает выучить лор, группа может за это же время сто раз сконтачится с инквизитором или кем-нибудь из его людей и задать интересующий вопрос человеку, который в этом явно больше разбирается.
И там же была система элитных улучшений, где мастер разрешает взять сторонний навык за доплату в экспе и объяснение, как у тебя это получилось.

18 Фев, 23:12 #198 #1185183

>>1185179
Откуда гвардейцу, работающему на инквизицию, взять какой-либо лор? Прям вопрос на миллион тронов.

Ответы>>1185184>>1185187

18 Фев, 23:20 #199 #1185184

>>1185183
Когда окончишь школу, и у тебя немного укоротится твоя ирония, ты узнаешь, что в цене специалисты. Именно поэтому у спецслужб финансовые аналитики отдельно, а киллеры отдельно. Но ты-то конечно станешь лучшим во всем, как твой кумир Наруто.

Ответы>>1185185>>1185187

18 Фев, 23:24 #200 #1185185

>>1185184
Так что мешает быть гвардейцу - аколиту специалистом в демоноборстве? Потому что ты ТАКСКОЗАЛ?

Ответы>>1185186>>1185187

18 Фев, 23:26 #201 #1185186

>>1185185
Здравый смысл и жизненная опытность.

Ответы>>1185188

18 Фев, 23:27 #202 #1185187

>>1185183
Приходит такой гвардеец к инквизитору и просит "Дядя инквизитор, а дай мне книжку про демонов почитать" а инквизитор такой "Ты что, тупой что-ли? А, ну да. Слушай, иди разбери-собери лазган, покури лхо, повтыкай в порнопланшет. Когда нужно будет шмалять из волын, не задавая вопросов, я тебя позову, а пока иди". У кого-угодно другого больше предпосылок для взятия оккультных знаний, чем у гвардейца, если не считать сестру битвы. Нормальный мастер мог бы дать урезанный лор, который работает только тогда, когда тебе нужно узнать, как прикончить тварь.
>>1185184
Наруто тоже тупой. Думают там за него.
>>1185185
"Чтобы быть специалистом в демоноборстве, нужна тяжёлая пушка. А рыться в потрохах дохлых фраггеров могут яйцеголовые, если им так интересно."

Ответы>>1185188

18 Фев, 23:28 #203 #1185188

>>1185186
>>1185187
Значит именно потому что Я ТАК СКОЗАЛ. Всё понятно.

Ответы>>1185189>>1185191

18 Фев, 23:29 #204 #1185189

>>1185188
Да, ты подебил, позравления.

Ответы>>1185192

18 Фев, 23:34 #205 #1185191

>>1185188
Не я а создатели вархаммера. А ещё мастер может догадываться, что давать околопсайкерские навыки персонажам, у которых виллпавер - дампстат, не очень умно и может привести к проёбу персонажа.

18 Фев, 23:35 #206 #1185192

>>1185189
Даже в дх 1 есть бэкграунды, дающие гвардейцу лоры псайкеров и демонов.

Ответы>>1185193

18 Фев, 23:44 #207 #1185193

>>1185192
Это какие-то? В базовых нихуя такого нет, может в надцатом компендиуме, рядом с техножрецами-псайкерами и сестрами-битвами-радикалами.

Ответы>>1185194

18 Фев, 23:47 #208 #1185194

>>1185193
У тебя и ффг теперь нибэк? В демонхантерах есть бэк, подразумевающий отрастание лора одним фактом выписывания демону пиздюлей. Да и в целом, тебе не кажется логичным, что гвардеец с лором будет против демона воевать эффективней, чем гвардеец без него, ибо будет знать чего ожидать и сможет выработать грамотную тактику?

Ответы>>1185196>>1185198

18 Фев, 23:59 #209 #1185196

>>1185194
>В демонхантерах
ЧиТД, надцатый комплит, да еще и по ордо маллеус, который тот еще полом даже в настолке. Кстати в бук оф джаджмент есть такой шотган Vox Legi-pattern Arbites Сombat
Shotgun Basic 30m S/2/- 1d10+9 I 0 14 2Full Reliable, Scatter 7kg 400 Very Rare. По БТХ -маринадовский. Скажи, арбитрес - круто! После выхода Навис Пример лансы и макробатареи можно сдавать в утиль - астропатопитеки все равно эффективнее выносят вражеские корабли.

Ответы>>1185200

19 Фев, 00:00 #210 #1185198

>>1185194
Значит гвардеец должен идти в этом направлении, предпочтительно начиная с взятия какого-нибудь подходящего бэкграунда.
А когда ординарный мужик с ружьём вдруг заявляет, что хочет себе форбидден лор, даже если для того, чтобы не быть УБИВАНЫМ ДЕМОНАМИ) это, мягко говоря, неправильно.

Ответы>>1185200

19 Фев, 00:05 #211 #1185200

>>1185198
С пустого места гвардеец на самом деле вряд ли возьмёт себе такой лор, однако он может пережить ТРАВМИРУЮЩИЙ ОПЫТ) в ходе одной из сессий, например. После чего решит таки начать более плотное изучение потустороннего мира.

>>1185196
ФФГ НИБЭК ЯСКОЗАЛ

Ответы>>1185201>>1185223

19 Фев, 00:13 #212 #1185201

>>1185200
Да, в корнике написано, что получить запретные знания можно затребовать, если ты плотно соприкоснёшься с какой-нибудь жосцкой еретической книгой, например. Но это уже от мастера зависит, как он её вставит и захочет ли.

19 Фев, 00:50 #213 #1185207

> Да и в целом, тебе не кажется логичным, что гвардеец с лором будет против демона воевать эффективней, чем гвардеец без него, ибо будет знать чего ожидать и сможет выработать грамотную тактику?
Аколиты, в особенности до 5 ранга, с которого они становятся trusted - это расходный материал и пушечное мясо.
В вахамме армию, сражавшуюся на планете Армагеддон, загнали в концлагеря просто за то, что они победили вторжение демонов. Forbidden Lore называется forbidden не просто так.

Ответы>>1185229>>1185236

19 Фев, 06:45 #214 #1185223

>>1185200
>ФФГ НИБЭК ЯСКОЗАЛ
Ты даже не стараешься.

19 Фев, 07:34 #215 #1185224

>>1185149
Не могли бы вы, батенька, голосом Дроздова описать суть ролевикусов состримусов? Для, так сказать, полноты картины.

Ответы>>1185239

19 Фев, 07:37 #216 #1185225

Прошлый тред засрали гурпсоёбы и драконоёбы, этот видимо за вахоёбами.

Ответы>>1185228

19 Фев, 09:09 #217 #1185228

>>1185225
> на_двачах_постят_несмешное.jpg

Ответы>>1185242

19 Фев, 09:17 #218 #1185229

>>1185207
Обычный адепт безо всяких бэков и альтрангов может иметь запретные знания и до пятого ранга. В вахамме армию, сражавшуюся на планете Армагеддон, загнали в концлагеря не только за то, что они узнали про демонов. Они, к тому же, узнали о существовании демонического Примарха и это в обществе, где про Ересь Хоруса знать не полагается.

19 Фев, 09:56 #219 #1185230

>>1185120
Все там хорошо, карьеры давали весьма искусственные ограничения и вечно из-за них было не взять что-то, что было логично взять по сюжету. Правда, нормальные мастера давали элитные адвансы, но это уже ап ту гм.
А ДХ2 удобна своей гибкостью. Берешь и собираешь то, что захочешь. И отпала необходимость в этих бесконечных альтернативных рангах.
И механику там в очередной раз вылизали и причесали, единственно что правила применения психосил странноватые и сами силы слабые, но это в основном чтобы порезать псайкеров, которые всегда адски нагибали.
А еще если они обновят РТ - то будет заебись. Звоночки в этом направлении уже есть, в Enemies Beyond прописали астропатов. Скорее всего будут делать в виде расширения для ДХ, что хорошо для совместимости между системами.

19 Фев, 11:28 #220 #1185236

>>1185207
Так и игроки не просто маркусы, а как правило охуенно прокачаные маркусы чуть ли не уровня Лукаса Бастонна.

19 Фев, 11:57 #221 #1185239

>>1185224
>Не могли бы вы, батенька, голосом Дроздова описать суть ролевикусов состримусов? Для, так сказать, полноты картины.
Пиздюки с модными мемчиками вместо интересов, отыгрыша и системы с желанием играть полученным со стримов старцев, хуярцев ву и прочих ПиД по-русски, чтобы самим так же заработать со стримов про "прось 3д6 азазаза, ти его короч в сраку ипешь а он вилкай гавно в тарелке чистит))0))0 между майнкампфом, доткой и кс.

Ответы>>1185243

19 Фев, 12:45 #222 #1185242

>>1185228
Долбоёб? Следуя твой логике скорее в ЗПТ постят только юмор из po, а в вебм-тредах только буряток.

Ответы>>1185292

19 Фев, 12:47 #223 #1185243

>>1185239
А есть какие-нибудь видео оче плохих игр с эпичными долбоёбами? Ну вот от которых чтоб прям НЕНАВИСТЬ, а то у меня почти не было такого, чтоб бомбило с кого-то на игре.

Ответы>>1185246

19 Фев, 13:36 #224 #1185246

>>1185243
Не знаю, я видел много разных записей, которые лишь подчеркивали тщетность бытия, когда становилось понятно, что сейчас будет отыгрыш тяжелой судьбы персонажа с наматыванием соплей на кулак в течении ближайших тридцати минут реального времени.

15 Кб, 604x316

19 Фев, 15:31 #225 #1185254

Просишь на реддите совета , как сделать низкоуровневый энкаунтер в любимом ПФ интересным и сложным - получаешь 50+ ответов. Тебе рассказывают какие монстры интересные и неизвестные, дают на них ссылки, делятся своим опытом их использования, напоминают о заклинаниях и шмоточках ,которые ты забыл, рассказывают, как использовать террейн и ловушки. Все конкретно, с примерами и ссылками.

Просишь такой же совет в /bg
- Это невозможно на низких уровнях
- Это невозможно в этой системе
- Ты тупой и не умеешь его получать
- А что есть фан?
- Вообще никакой конкретики

Читаешь на реддите отзывы о модуле:
- Столько возможностей для ролплея!
- Такие продуманные НПЦ!
- Интересные сокровища!
- Олдскульный дух приключения с драконами и пещерами кобольдов!
- Клевая идея с аукционом!

Слушаешь отзывы чуваков из местно клуба:
- Вообще нет места для роплея
- Рельсы
- Игроки что тупые что ли? Почему они должны вестись на эти намеки?
- Почему авторы модуля думают, что игроки не хотят его сломать? может потому что они расчитывают, что игроки хотят получить удовольствие?
- Плохо сделоли, я могу лучше очередной бесконечный сендбокс без внятного сюжета и с чувством, что ты топчешься на месте

Ответы>>1185255>>1185258>>1185265>>1185267>>1185270>>1185274>>1185345>>1185946>>1186992

19 Фев, 15:32 #226 #1185255

>>1185254
местного*

19 Фев, 15:50 #227 #1185258

>>1185254
Стыдно быть русским...

368 Кб, 672x432

19 Фев, 16:35 #228 #1185265

>>1185254
>
>Слушаешь отзывы чуваков из местно клуба:
>- Вообще нет места для роплея
>- Рельсы
>- Игроки что тупые что ли? Почему они должны вестись на эти намеки?
>- Почему авторы модуля думают, что игроки не хотят его сломать? может потому что они расчитывают, что игроки хотят получить удовольствие?
>- Плохо сделоли, я могу лучше очередной бесконечный сендбокс без внятного сюжета и с чувством, что ты топчешься на месте

Да ты охуел ссука, батхёртит он тут блять от того что у него настоящие нормальные блять ролевики, аж блять целый клуб, а не пидорасы ебаные

19 Фев, 16:37 #229 #1185267

>>1185254
Справедливости ради, англоязычное игростроение нулевых вообще очень склонно к рельсам (чемпион тут КтулхуТех, ВСЕ из предложенных модулей к которой - ебаные рельсы). Но то ругают сами же англоязычные.

19 Фев, 16:44 #230 #1185270

>>1185254
По первому пункту разделяю попоболь полностью. По второму - хз хз, зачастую пиндосы взращенные голливудом восхищаются абсолютно кондовыми и тупыми вещами, рюске же сразу видят как натяжки сюжета, так и быстренько проводят матан механики и находят поломы. inb4 ПОРАША ПРОТЕКЛА

19 Фев, 16:54 #231 #1185274

>>1185254
Продолжуй свой пост:

Собираешься провести модуль с 2 партиями, взаимодействующими друг с другом, но у тебя есть много вопросов и ты , конечно же, спрашиваешь совета на реддите:

- Я пытался такое провести и вот что вышло
- Я играл в такое и вот , как у нас было
- Мой друг водился по такому и вот , как это было у них устроено
- Это будет нелегко, мой друг, но идея хорошая
- Не забудь потом рассказать, как прошло

Тоже самое в /bg и на имочке:

- У тебя ничего не выйдет
- Это самая тупая в мире идея
- Ты самый тупой в мире мастер
- Ахаха
- Даже не трать наше время
- Зачем ты вообще такое собрался делать?

Ответы>>1185275>>1185276>>1185279

19 Фев, 16:58 #232 #1185275

>>1185274
И что характерно получается у тебя полная херня, прям как в /bg ипредсказали.

Ответы>>1185288

19 Фев, 17:00 #233 #1185276

>>1185274
Опять же - не скажи. Как минимум в БГ такое дело обсуждалось несколько раз при мне. Хммм, надо проверить, не смыло ли хоть один тред.

19 Фев, 17:05 #234 #1185279

>>1185274
>Собираешься провести модуль с 2 партиями, взаимодействующими друг с другом, но у тебя есть много вопросов и ты , конечно же, спрашиваешь совета на реддите:
Тотоли рилейтед:
>- У тебя ничего не выйдет
>- Это самая тупая в мире идея
>- Ты самый тупой в мире мастер
>- Ахаха
>- Даже не трать наше время
>- Зачем ты вообще такое собрался делать?

Потому что хуй ты где найдёшь достаточно много приемлимых игроков с совпадающим под твои игры расписанием, чтобы они не на насрали тебе полные штаны.
Но вот на 4 игроков, которые играют 1-3 партиями из-за ебанутой привычки к разделению можно довольно таки неплохо и лампово играть.

Ответы>>1185288>>1185345

19 Фев, 17:10 #235 #1185280

Злые вы.

Ответы>>1185345

19 Фев, 18:34 #236 #1185288

>>1185279
>>1185275

И самое прикольно, что я таки провел такое приключение, закончил его где-то в декабре перед НГ. И я даже где-то тут рассказывал об этом делился опытом.

Из-за неопытности в подобных вещах, были голимые моменты, которые сейчас я бы не допустил, но классных было значительно больше.

Сосите, нигилистические снгшные ролевики. Спасибо всем, кто не такой.

И мне даже вновь хочется провести такое приключение, на этот раз с учетом полученного опыта, но времени на 2 партии нет :(

Ответы>>1185291>>1185295>>1185296

19 Фев, 18:50 #237 #1185291

>>1185288
Помним помним, это когда тебя все игроки обоссали, кроме одного петуха который выйграл в "ролевую игру" и одного инфантила которому похуй.
Собственно с прохладными историями на реддите та же хуйня - мастеру кажется, что классных моментов было больше.

19 Фев, 18:51 #238 #1185292

>>1185242
>Следуя твой логике
Это твоя логика, маня, отнюдь не моя.

Ответы>>1185343

19 Фев, 19:03 #239 #1185295

>>1185288
Подожди, не тот ли ты парень который еще по поцфаиндеру водил и тотальные перезагрузки устраивал?

19 Фев, 19:04 #240 #1185296

>>1185288
>но классных было значительно больше
А ещё у тебя есть любимая работа и тян, за которой ты заезжаешь вечером на своей спортивной машине.

Ответы>>1185297>>1185304

19 Фев, 19:06 #241 #1185297

>>1185296
Проиграл

19 Фев, 19:54 #242 #1185304

>>1185296
Спортивной машины нет. И работу люто ненавижу.

Ответы>>1185307

19 Фев, 20:16 #243 #1185307

>>1185304
Покинь нас немедленно! /bg - борда успешных людей, подозреваю, что в тебе роста меньше метр девяносто два и ты короткохуй с пенисом длинной менее двадцати сантиметров. Фу, таким быть. Прочь, убогий.

Ответы>>1185310

19 Фев, 20:27 #244 #1185310

>>1185307
Слушай, вот откуда у тебя ко мне эта ненависть?

Я просто пришел сюда выложить свой батхерт - ведь тред для этого и предназначен. Я не хвастался и не выпендривался. Чем я тебя злю? Нет, у меня средний рост, нет машины, я ненавижу свою работу, но у меня есть любимая жена. Как видишь, у меня всё обычненько. Надеюсь (правда-правда!), что тебе от этой информации стало легче.

Парадоксально, мой батхерт заключался в том, что наше ролевое комьюнити недоброжелательное и не конструктивное - и в итоге наткнулся на агрессию и нигилизм.

хотя чего я ждал, лол

Ответы>>1185312>>1185319>>1185323

19 Фев, 20:35 #245 #1185312

>>1185310
ПРИШЕЛ БАТХЁРТИТЬ В БАТХЁРТ ТРЕД
@
УБЕЖАЛ ОТТУДА С ГОРЯЩЕЙ СРАКОЙ
@
СОВПАДЕНИЕ?
@
НЕ ДУМАЮ

19 Фев, 21:55 #246 #1185319

>>1185310
Вероятно, комьюнити обиделось.

Ответы>>1185320

19 Фев, 22:02 #247 #1185320

>>1185319
Ещё у комьюнити нет кармы.

19 Фев, 22:47 #248 #1185323

>>1185310
И при этом вместо того, чтобы подкинуть конструктива, ты бесполезно ноешь и бугуртишь.
Зачем ты так, няша?

Ответы>>1185325

19 Фев, 23:16 #249 #1185325

>>1185323
Ну извини! Я думал что пришёл на адекватный форум, а тут сплошное озлобленное быдло.

Ответы>>1185327>>1185329>>1185330>>1185332>>1185334

19 Фев, 23:44 #250 #1185327

>>1185325
You came to the wrong parasha, mother fucker.

Ответы>>1185328

19 Фев, 23:46 #251 #1185328

>>1185327
>mother fucking fucker

sage 19 Фев, 23:47 #252 #1185329

>>1185325
>>Я думал что пришёл на адекватный форум
>>2ch
Вот сейчас смешно было.

19 Фев, 23:52 #253 #1185330

>>1185325
>адекватный
>форум
>быдло
Лоооол

20 Фев, 00:41 #254 #1185332

>>1185325
>озлобленное быдло
Затравило Творца.

20 Фев, 00:53 #255 #1185334

>>1185325
Сука, я за такое в нашем клубе НРИ ебало ломаю.

20 Фев, 08:56 #256 #1185343

>>1185292
>маня
И всё сразу встало на свои места, и правда долбоёб.

Ответы>>1185346

20 Фев, 09:01 #257 #1185345

>>1185280
>>1185279
>>1185254
Тебя тут насильно не удерживают между прочим.
Мне вот наоборот удобно, что мне сразу укажут на фатальные недостатки и обоссут всё, что мне дорого, чем будут говорить, какой я молодец и как я должен взять и попробовать и поверить в магию дружбы.

20 Фев, 09:25 #258 #1185346

>>1185343
Это здорово, что ты признаешь свое долбоебство, теперь ты можешь начать работать над исправлением этого недостатка.

Ответы>>1185347

20 Фев, 09:28 #259 #1185347

>>1185346
Какой-то ты неоригинальный, прощай.

Ответы>>1185351

20 Фев, 10:25 #260 #1185351

>>1185347
Прощаю тебя, неумный долбоеб.

20 Фев, 11:47 #261 #1185363

Хули эти ваши нри по сеточке такое говно? У меня от них ВЁДРА БЛЯДСКОЙ НЕНАВИСТИ
Я этими виртуальными столами уже как Вован обмазался, а играется по ним сверххуево.
Как вы блять так играете? Даже *Wговно в ирл и то приятней, чем нормальная система но ПО СЕТОЧКЕ...

Ответы>>1185364>>1185365>>1185366>>1185386>>1185431>>1185536

20 Фев, 11:52 #262 #1185364

>>1185363
Нормально игрется в уютном релейном чятике, в чем проблема-то?

20 Фев, 11:54 #263 #1185365

>>1185363
Как-как... в скайпе.

29 Кб, 450x655

20 Фев, 12:13 #264 #1185366

>>1185363
Может проблема в тебе?

sage 20 Фев, 18:58 #265 #1185386

>>1185363
В скайпе с видеоконференций отлично играется. Сидишь себе вечерком на даче, ноутбук на пенечке пристроил, поглядываешь на поплавок - не клюет ли, и играешь. Главное чтобы рожи игроков видно было.

Ответы>>1185429

21 Фев, 00:51 #266 #1185429

>>1185386

...А зачем мне рожи игроков? Так вожу. Текстом.

21 Фев, 00:54 #267 #1185431

Доброго времени суток.

Я удваиваю этого >>1185363

С уважением,
Семен.

Ответы>>1185433

21 Фев, 01:04 #268 #1185433

>>1185431
В лагерь, Семен. В лагерь. Тебя там потеряли.

Ответы>>1185436

61 Кб, 560x370

21 Фев, 03:10 #269 #1185436

>>1185433

Ответы>>1185505

21 Фев, 20:14 #270 #1185505

>>1185436
ИМЕННО В ЭТОТ!

22 Фев, 01:53 #271 #1185536

>>1185363
ОЙ, ПРОСТИТЕ, ПАЦАНЫ, У МЕНЯ КОШКА ОКОТИЛАСЬ ТЕЩА ПОЛКИ ПОВЕСИТЬ ПРОСИТ НА РАБОТЕ ПРОЕКТ СДАВАТЬ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ И ВООБЩЕ Я СЕЙЧАС В ДОТКУ ПОКАТАЮ А ВАМ НАПИЗЖУ ЧТО ЗАНЯТ СИЛЬНО, Я КОРОЧЕ ОПОЗДАЮ НА ИГРУ НА 40 МИНУТ. Прошло 2 часа. ОЙ, БЛЯ, У МЕНЯ МАШИНА НЕ ЗАВЕЛАСЬ, КОРОЧЕ, ПРИШЛОСЬ СВЕЧИ ВЫВИНТИТЬ НОСОВЫМ ПЛАТКОМ ПРОТЕРЕТЬ ОБРАТНО ВСТАВИТЬ ЗАВЕЛАСЬ ПОТОМ В ПРОБКУ ПОПАЛ ДВИЖЕНИЕ ПЛОХОЕ Я ПРИЕДУ ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ НЕ ССЫТЕ ПАЦАНЫ ПРИЕДУ БЛЯ БУДУ НАЧИНАЙТЕ БЕЗ МЕНЯ ПОКА. Прошло полчаса. ТУТ ПРИПАРКОВАТЬСЯ НЕГДЕ Я ЧЕРЕЗ ПОЛРАЙОНА ПРИПАРКОВАЛСЯ СЕЙЧАС ДОЙДУ БУДЕМ ИГРАТЬ ДА ТОЧНО БУДЕМ НЕ ПАРЬТЕСЬ ПАЦАНЫ НУ ЧЕ ВЫ С КЕМ НЕ БЫВАЕТ НУ БУДЕМ ИГРАТЬ СЕЙЧАС НУ ВЫ ЧЕ ВЫ ЧЕ.

Нет, ну нахер эти ваши "живые" ролевые игры.

Ответы>>1185537>>1185546>>1185552>>1185572

22 Фев, 01:56 #272 #1185537

>>1185536
В твоём случае дело не в формате, а в человеке.
Такой и в удалёнке найдёт 100500 способов слушать вполуха, делать два дела и дропнуть в самый неподходящий момент.

Ответы>>1185538

22 Фев, 02:04 #273 #1185538

>>1185537
Возможно. Но пока я играю онлайн, у меня пропадает одна сессия из десяти где-то, а пока играл живьем, пропадала одна из трех, причем не по вине кого-то одного, а по причине общего схеривания.

Ответы>>1185539

22 Фев, 02:12 #274 #1185539

>>1185538
Наверняка это результат действия сразу нескольких факторов, я бы не стал вешать всё только на формат.
Как-то у нас на работе подобралась компания, которая охотно играла в ДнД один день в неделю после работы. Сессия была относительно короткой (около 4-х часов), но все были на месте, и всё работало как часы. Потом ребятам захотелось большего, и, выбирая между вторым вечером на неделе и субботой, выбрали субботу. Посещаемость тут же резко пошла на спад, начались опоздания и неожиданные-дела-в-последний-момент. Те же люди, тот же ГМ, та же игра. Такие дела.

22 Фев, 06:52 #275 #1185546

>>1185536
Имплаинг что по сеточкам не так, и какого-то васяна с дальнего востока ебет твоё мнение о том что он одновременно с вашей игрой не пиздит с еотовой в контакте, сюрпает мамкин борщ или дрыгает писькой в оцени тян треде или стримит хёрстоун, ведь сейчас же "не его очередь отыгрывать"

22 Фев, 09:40 #276 #1185552

>>1185536
Играем у мастера за денюшку. Все приходят вовремя, еще никто не пропустил без реально уважительной причины.

Ответы>>1185554>>1185656

22 Фев, 09:56 #277 #1185554

>>1185552
>Играем у мастера за денюшку.
Пиздец, вы аутисты без широкого круга друзей и единомышленников.

Ответы>>1185557

22 Фев, 10:35 #278 #1185557

>>1185554
Так выше написали, что бывает когда друзья "я тут забухал на выхи, азаза, пойми и прости".

Ответы>>1185560>>1185565>>1185567>>1185843

22 Фев, 11:00 #279 #1185560

>>1185557
>мои друзья алкобыдло, значит все люди - говно
Как всегда прекрасная аналитика!

22 Фев, 12:36 #280 #1185565

>>1185557
Тру стори с нового года из-за этой параши собраться на игу не можем, зря только с микро и правилами ебался

Ответы>>1185567

22 Фев, 12:54 #281 #1185567

>>1185557
>>1185565
Ебать, кацапы, у вас там, что правда народ-алкоголик? Если такие проблемы как регулярные описываете.

22 Фев, 13:15 #282 #1185572

>>1185536
А в чем проблема играть без него? Или он один-единственный игрок?

22 Фев, 15:52 #283 #1185586

Аноны, нужно ваше экспертное. Как думаете в линейку дэхи или маминого бродяги играть во что-либо кроме Вахи можно? Будет ли это забивание гвоздей микроскопом?

Ответы>>1185588

22 Фев, 16:07 #284 #1185587

> Аноны, нужно ваше экспертное. Как думаете в линейку дэхи или маминого бродяги играть во что-либо
Можно, но не очень нужно. Вожу космических наёмников на базе ДХ.

Ответы>>1185637

22 Фев, 16:25 #285 #1185588

>>1185586
Половина форчонка лепит на ффгшной вахе свои игры, что нихуя не отменят того что это на половину забивание гвоздей микроскопом и на половину банальное говноедство.

Ответы>>1185625

22 Фев, 21:10 #286 #1185625

>>1185588
Правду молвит
мимосамтакимстрадал

22 Фев, 21:50 #287 #1185630

Вообще ДХ неплохо подходит для сайфайного боевика. Тем более адекватных систем на эту тему нет.

Ответы>>1185634>>1185637>>1185643

22 Фев, 23:09 #288 #1185634

>>1185630
>Вообще ДХ хреново подходит для сайфайного боевика.
Я исправил.

Ответы>>1185636

22 Фев, 23:20 #289 #1185636

>>1185634
Щито поделать, всё остальное ещё хуже.

22 Фев, 23:49 #290 #1185637

>>1185630>>1185587
Bulldogs! вроде ничего. Имхо, лучше ВХ-игр. Трэвеллер(Traveller), если ты готов смириться с громоздкостью правил и тем, что персонажи - взролые люди по 40, а не ояши.
ГУРПС, если ты готов играть бои по часу и играть в первую очередь в гурпс, а потом уже во все остальное

23 Фев, 00:02 #291 #1185638

Не знаю насчёт первой, но в Traveller боевик будет очень недолгим.

Ответы>>1185639

23 Фев, 01:03 #292 #1185639

>>1185638
Ну, в Traveller боевик - это когда ваши наемники штурмуют врагов, а вы как в х-сом ими управляете, да.

Ответы>>1185640

49 Кб, 700x365

23 Фев, 01:22 #293 #1185640

>>1185639
...А Икс-ком мы играли ва-аще по гурпсу.

23 Фев, 01:54 #294 #1185643

>>1185630
G U R P S
U
R
P
S P A C E

Ответы>>1185644

23 Фев, 01:57 #295 #1185644

>>1185643
G U R P S
U P
R A
P C
S P A C E

Ответы>>1185645

23 Фев, 02:00 #296 #1185645

>>1185644
Оно так не работает.

23 Фев, 02:14 #297 #1185647

Гурпс какой-то бредовый. Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система и при этом боевка с передвиганием фишек по гексам.

Ответы>>1185648>>1185680>>1185913

23 Фев, 02:18 #298 #1185648

>>1185647
Там есть дистанции в метрах. Никто не мешает без фишек играть.
Я вообще никого не знаю, кто их использует, если честно.

23 Фев, 02:24 #299 #1185649

Кстати, а есть какие-то системы, которые совмещали бы уровни решения конфретных задач, как то же РТ и разрешения конфликтов, как *W? Мне тут вчера подумалось, что на уровне глобальных экономических войн и тому подобного механика конфликтов с ходами из Вэ в РТ работала бы гораздо лучше, чем броски тестов на каждую операцию.

Ответы>>1185650

23 Фев, 02:47 #300 #1185650

>>1185649
Я думаю, что ничего не мешает использовать extended тесты для решения таких задач. Я правильно понимаю, что тебе хочется избавиться от микроменеджмента?
Тогда можно, к примеру, задать тресхолд в ДоСах, каждый ролл будет промежутком времени.
Наверное не очень ясно, сейчас попробую пример придумать:

Допустим, вы играете в РТ и хотите... ну например наладить регулярную торговлю между двумя планетами, чтобы доход стабильно капал.
Ты как ведущий прикидываешь в уме, что надо бы для этого зафрахтовать баржи, нанять команды, организовать патрули от пиратов и т.п., рутинные дела без особого риска.
Говоришь сенешалю (или кто там предприимчивый) нароллить 7 (с потолка беру) ДоСов коммерца или КЛ бюрокраси, пусть роллит пока не получит 7 ДоСов. Смотришь сколько роллов ему понадобилось, каждый ролл, допустим, будет означать промежуток 3 дня.
Столько времени ему понадобится для того, чтобы всё предприятие заработало.
То есть игрок сенешаля от игры не отвлекается, персонаж занимается этим делом "в фоновом режиме".

Ответы>>1185651

23 Фев, 03:41 #301 #1185651

>>1185650
Мне просто пришло в голову, что интереснее было бы реализовать это всё через что-то вроде "экономических ходов".
РТ как ход звёздочкоВэшный устраивает товарную интервенцию или слияние и поглощение, ГМ от лица правительства сектора как ходы вводит квоты и налагает санкции и так далее, а не просто покидать тесты на "сделать хорошо".

Ответы>>1185652>>1185653

23 Фев, 04:04 #302 #1185652

>>1185651
Я не совсем понимаю тебя, если честно. Ну вот введёшь ты санкции и квоты, что ты предлагаешь игроку с этим делать? Чем это интереснее? Перекладываем микроменеджмент из одного ящика в другой?

Ответы>>1185653>>1185662

23 Фев, 04:05 #303 #1185653

>>1185652>>1185651
Если не хочешь автоуспеха на тестах, тогда просто учитывай ещё и ДоФы. Если количество ДоФов больше (или равно) половины требуемых ДоСов выпало, то что-то пошло не так. Больше (или равно) всех требуемых ДоСов - что-то серьёзное случилось.

23 Фев, 06:10 #304 #1185656

>>1185552
Это пиздец зашквар же. Это все равно, что снимать блядей, а потом говорить, что тебе все телки дают.

Ответы>>1185674

23 Фев, 08:49 #305 #1185662

>>1185652
Чтобы не дрочиться с мастером-полуёбком пять сессий отыгрывая, как грубый торгаш ходит по инстанциям пытаясь подключить очередную планету к своей франшизе, он хочет сделать всё это в одну проверку на несколько бросков на набор успехов/провалов и последующей их трактовкой как результат всей операции. Санкции и квоты у него тупо модификаторы к этой проверке от мастера-полуёбка.

Ответы>>1185665

23 Фев, 09:07 #306 #1185665

>>1185662
>Санкции и квоты
Шутка_из_/po.txt

23 Фев, 11:14 #307 #1185674

>>1185656
Не спорю, там свои проблемы, вкус резиновой женщины на зубах. Но конкретно эта проблема, когда Машка забила на оргию и вам с Васей пришлось передернуть друг другу, решена.

23 Фев, 12:17 #308 #1185680

>>1185647
>Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система
Начал читать с тактикал шутинг? Сочувствую.
А если серьезно, то в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни (модульность, епта). Вот некоторые жопочтецы и не додумываются, что нужно не полностью брать, а только то, что нужно (хотя об этом написано).

>боевка с передвиганием фишек по гексам
Тут та же проблема жопочтения. Дан максимум, дана текстовая вводная, которая нормально поясняет. Сам никогда гексы не использовал: уровень абстракции боевки получается чуть кранчевее фэйта, но процесс намного более годный.

Ответы>>1185684>>1185693

23 Фев, 12:48 #309 #1185684

>>1185680
>гурпсовед ВСПОЛОШИЛСЯ
Суетливый, не мечись, никто на твою священную корову не посягает, так фактики констатируют.

Ответы>>1185686>>1185687

23 Фев, 13:21 #310 #1185686

>>1185684
Не трожь Г, не будет вони...

23 Фев, 13:24 #311 #1185687

>>1185684
Промахнулся ты, анон. Как раз по гурпсе очень редко вожу: сейчас чаще всего по той же фэйте.
Просто констатировал факты (и на самом деле бесит, что ебаный Джексон все в таком неудобном формате сделал).

Ну и раз хейт-тред, то да: у меня баттхерт как от ебнутых гурпсофанатиков, так и от не менее упоротых гурпсохейтеров. Как умственно отсталые малые дети, ей богу.

Ответы>>1185691

23 Фев, 13:43 #312 #1185691

>>1185687
Это одни гурпсофанатики, просто они так атеншхорят ради гурпс. Ты же ведь замечал насколько там однообразные аргументы, как по методичке?

Ответы>>1185707>>1185733

23 Фев, 14:00 #313 #1185693

>>1185680
Неудивительно, такой противоестественный дизайн системы. В нормальных НРИ есть правила, которые моделируют что-то, и они работают всегда, например бой и движение, а если тебе не хватает детализации, можно навернуть подсистему, например погони или морские сражения.
Тут же приходится выключать некоторые части. Чисто с практической точки зрения это неудобно, потому что надо или зачеркивать в книге абзацы вести списки исключений (используем пейсшипс но без лазеров, без хуязеров, без ...) или составлять свой ебаный рулбук.

Ответы>>1185696>>1185707>>1185713

23 Фев, 14:26 #314 #1185696

>>1185693
>В нормальных НРИ есть правила и они работают всегда
>если тебе не хватает детализации, можно навернуть подсистему
Сам себе противоречишь. Либо всегда, либо можно, если не хватает.

Ответы>>1185700

23 Фев, 14:56 #315 #1185698

> А если серьезно, то в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни
Да там та же история, что и с Шадоураном. Если с нуля переверстать рульбук и убрать все, что тебе мешает - то вполне можно играть. Но получается, что ту же ДХ или Травеллер доделать хоумрулами быстрее.

23 Фев, 15:22 #316 #1185700

>>1185696
Где ты противоречие увидел? Есть общие правила, они работают всегда, и есть дополнительные, которые не всегда.
А вот у гурпсонов есть настоящее противоречие:
>в корнике написаны правила с расчетом на все случаи жизни
>нужно не полностью брать

Ответы>>1185702

23 Фев, 15:39 #317 #1185702

>>1185700
Ты тупой блять ты сам говоришь что в гурпсе есть дополнительные которые не работают всегда, и сам же говоришь что они нахуй не нужны потому что они есть

Ответы>>1185705

23 Фев, 16:18 #318 #1185705

>>1185702
Судя по твоему почерку, ты уже обдолбался сегодня, защитничек.
В нормальных системах - есть простые правила, которыми можно сделать все, но обще, и конкретные в тематических книжках, когда хочется большей детализации.
В ГАРПСе - каша из всего, из которой надо удалять непригодившиеся правила.

Ответы>>1185710

23 Фев, 16:50 #319 #1185707

>>1185691
Хмм... возможно ты и прав.

>>1185693
>противоестественный дизайн системы
вот это двачую. В той же фэйте или саваге (я не про качество системы а подход, если что) грамотно.
Есть костяк - и надевай на него что хочешь.
Если кто помнит древний IM Miranda - тот же принцип был: есть ядро и куча плагинов. Твори - не хочу. И это охуенно.
А делать обрезки для получения необходимого эффекта реально странно.

Ответы>>1185711

23 Фев, 17:28 #320 #1185710

>>1185705
>есть простые правила, которыми можно сделать все, но обще, и конкретные в тематических книжках

Это как покупать ДЛС к игре, чтобы открыть новый класс. Не жадные до денег издатели весь материал выпускают в виде готового продукта, а не разрозненных кусков, будь то ролевая система или игра

Ответы>>1185714

23 Фев, 17:32 #321 #1185711

>>1185707
>саваге
>грамотно
Толсто, конечно.

Ответы>>1185716

23 Фев, 17:37 #322 #1185713

>>1185693
А не проще ли зачеркнуть правило, нежели выводить тем же карандашом новых "насаживаемых" на грамотный костяк?

Ответы>>1185715>>1185717>>1185720>>1185721>>1185836

23 Фев, 17:39 #323 #1185714

>>1185710
Ну ка покажи мне НРИ, в которой реально при выпуске поместилось все.

Ответы>>1185718

23 Фев, 17:40 #324 #1185715

>>1185713
Знаю всего одного аутиста, который в книжках слова подчеркивает и зачеркивает. Видимо он и есть целевая аудитория ГАРПСа.

23 Фев, 17:48 #325 #1185716

>>1185711
Вот иногда подгорает от дегенератов, которые читают жопой и избирательно не видят куски текста.
Тебе же написали за качество системы, подход и что имелось ввиду.

23 Фев, 17:52 #326 #1185717

>>1185713
Нет, потому что принцип долгого и нудного копания в огромедной туче всего с вырезанием ненужного (а ты точно знаешь, что оно ненужно, если еще не поиграл в систему пару-троку месяцев минимум?) имеет более высокий порог вхождения, чем "начали играть по тому, что есть, а потом, если надо, дополним по ходу".

23 Фев, 17:55 #327 #1185718

>>1185714
MaidRPG.

23 Фев, 18:18 #328 #1185720

>>1185713
Но ведь можно начать играть с того, что прочитал, а потом читать дальше и вычёркивать.
Мне кажется, анон, ты выдумываешь проблему, где её нет.

Ответы>>1185721

23 Фев, 18:29 #329 #1185721

>>1185720
>>1185713
К этой хуйне применима теорема эскобара, что то лютая немыслимая хуета, что другое та же блядская сатанинская херня. Вычеркивай или дописывай все придет к одному- найдется умный Вася который начнет выебываться что вот так-то так-то играть лучше, вот это надо добавить, а вот эту херню надо срочно хоумрулить. Из-за этого говна зарекся играть в любые "модульные" системы.

Книжка с правилами должна быть одна, последней инстанцией содержащей букву закона, а не "информацию к сведению", увесистая и удобно лежащая в руке, чтобы всегда можно было тыкать ей в лицо таким умникам.

Ответы>>1185723>>1185724

23 Фев, 18:38 #330 #1185723

>>1185721
Проблема в том, что ни одной такой нет.

23 Фев, 18:38 #331 #1185724

>>1185721
Разве это может решить проблему "Пун-Пунов"?
Рано или поздно всё равно придёшь к тому, что надо что-то менять, либо игнорировать.
В модульных системах тебе хотя бы дают механизмы для этого на уровне системы, а не желания кого-то, и можно тыркать в модульные официальные правила от авторов с таким же успехом.

Ответы>>1185726

23 Фев, 18:51 #332 #1185726

>>1185724
Это не совсем проблема пун-пунов. "Умный вася" из поста выше может не быть оптимизатором, он вообще может быть ньюфагом. Просто сам факт наличия каких-то дополнительных правил которые не включены или вычеркнуты дает ему почву для разжигания дискуса на тему "почему нет Х из книги "тысяча и одно поломное правило и X", хочу Х, чем тебе Х не угодил, тиран?" в которую так или иначе вовлекаются все.

Ответы>>1185728

23 Фев, 19:04 #333 #1185728

>>1185726
>"почему нет Х из книги "тысяча и одно поломное правило и X", хочу Х, чем тебе Х не угодил, тиран?"
Это же вся суть ГУРПС, вместо игры генериться и сраться почему мастер-червь не использует GURPS ASPARAGUS, потому что это охуенная книга про спаржу и её можно использовать.

Ответы>>1185729>>1185743

23 Фев, 19:10 #334 #1185729

>>1185728
Но ведь про спаржу действительно годно. Особенно темплейты, техники, перки и таблицы с наценками в зависимости от прокачанности жадности, сорта и свежести.

Ответы>>1185731

69 Кб, 650x389

23 Фев, 19:21 #335 #1185731

>>1185729
>Особенно темплейты, техники, перки и таблицы с наценками в зависимости от прокачанности жадности, сорта и свежести.
Иди нахуй пёс и парашу свою забери, по базе играть будем.

23 Фев, 19:26 #336 #1185733

О, смотрю, к вам порватка из нашего гурпсотреда приехала?

>>1185691
>однообразные аргументы
Ну а что делать, если ты все время одну и ту же хуйню несешь?
>кудах слепые снайперы
>коко книг слишком много
>кукарек правил слишком много
>пок пок вы ко мне неуважительно отнеслись, значит, у вас багет, а ваша система говно

Ответы>>1185735>>1185736

23 Фев, 19:29 #337 #1185735

>>1185733
>пок пок вы ко мне неуважительно отнеслись, значит, у вас багет, а ваша система говно
Проиграл.

23 Фев, 19:34 #338 #1185736

>>1185733
Лол, вот это проекции, тут были совсем другие аргументы, но ты по привычке воспроизвел все, что есть в голове у гурпсовика

Ответы>>1185737

23 Фев, 19:36 #339 #1185737

>>1185736
>совсем другие аргументы
>слишком много книг
>слишком много правил
Ну да

Ответы>>1185738

23 Фев, 19:38 #340 #1185738

>>1185737
Лолблять, да у вас там и правда методичка!

Ответы>>1185739

23 Фев, 19:40 #341 #1185739

>>1185738
Ну же, покажи мне эти невиданные доселе аргументы, которые я пропустил

Ответы>>1185741

23 Фев, 19:50 #342 #1185740

Беда ГУРПСы то что "Basic" сет хуево разложен, когда-то решил навернуть ради интереса и охуел уже на списке адвантажей. Да, когда уже есть опыт игры удобно что все в одном алфавитом списке, но какая же это блядь пиздецовая каша. Пока доберешься собственно до игры, уже всякое жедание читать пропадает.
Насчет боевки там эти ГУБИННЫЕ правила не обязательны для использования в таком смысле: если игрок не хочет заморачиваться с этой хуйней, то ебашит в центр массы не целясь и вообще может не париться на тему зон поражения етц. Если он повергеймер ебаный хочет изъебнуться, то использует преложенные возможности типа удара в левую пятку с прицеливанием 3 секунды.
Играю год у нуба-ГМа который гурпсу в первый раз водит, сам в основном он юзает Lite, большинство игроов тоже, аутисты с боевыми персонажами которые любят покопаться в книжках юзают больше маневров из Basic и иногда приносят вкусные теплые вещи из других книг.

Ответы>>1185748

23 Фев, 19:55 #343 #1185741

>>1185739
Неинтуитивный принцип вычеркивания правил вместо добавления подсистем.
Ты прав, ничего нового, у ГУРПСа все те же недостатки что и раньше.

Ответы>>1185742

23 Фев, 19:57 #344 #1185742

>>1185741
>Неинтуитивный принцип вычеркивания правил вместо добавления подсистем.
Что за хуйню мои глаза читают? В гурпсе как раз-таки добавляешь подсистемы, а не вычеркиваешь правила. Большинство правил - опциональные, выбирай себе на вкус.

Ответы>>1185744

23 Фев, 20:03 #345 #1185743

>>1185728
Вся суть ГУРПС в том что в нее не надо играть. ГУРПС это как картонная барби которую можно наряжать прикрепляя к ней бумажные платьица и раскрашивать личико мелками, чтобы потом показать подружкам какая она у тебя глубокий продуманный персонаж модница-красавица. Именно поэтому в гурпс оцифрованы не только способности персонажа но и вообще весь персонаж включая знакомства, связи, положение в обществе, врагов, друзей- все разложено на цифры и модификаторы, чтобы можно было собирать персонажа мечты из определенного лимита очков и потом хвастаться на форуме таких же любителей пособирать персонажей какая у тебя аутентичная Мотоко Кусанаги получилась, вот эти киберимпланты из дополнения по адвансед кибернетикс, вот эти- из гурпс киберпанк, вот тут оцифрована ее работа и сослуживцы, а вот тут +2 поинта за тяжелое детство. И все такие хвалят и говорят да да, неплохо но можно было выбрать более аутентичный киберглаз вот в этом дополнении GURPS illuminati и тогда можно было бы стрелять пуля в пулю как в 17 серии по правилу из книги supernatural ballistics. А играть в гурпс не обязательно и даже вредно.

Ответы>>1185746

23 Фев, 20:05 #346 #1185744

>>1185742
Толсто.

Ответы>>1185746>>1185749

23 Фев, 20:07 #347 #1185746

>>1185743
Лол, ну точно, это порватка из гурпсотреда. Скопипастил вот этот пост >>1185399 и добавил в конец "И СЛЕДОВАТЕЛЬНО ГУРПСА ГОВНО ПАТАМУШТА ЯСКОЗАЛ"

>>1185744
Чем же это толсто?

Ответы>>1185751

23 Фев, 20:10 #348 #1185748

>>1185740
>Беда ГУРПСы то что "Basic" сет хуево разложен
Беда дополнений - отсутствие GURPS Google, потому что я точно помню, что видел какое-то правило или модификатор, но не помню в какой книжке и всё, пиздец.

Ответы>>1185759

23 Фев, 20:14 #349 #1185749

>>1185744
Тащемта цитата из бейсика:
> And all the detail is optional – use it only when it makes the game more fun.
"Правила" в твоем понимании - это броски на скилы и базовая боевка, 10 страниц в Basic Set - Characters. Это все что нужно знать игроку чтобы играть.
Собственно гастроном правил в Campaign это в основном для ГМа, чтобы он выбрал насколько детализировано ему нужно и подрубил эти модули.

Ответы>>1185750>>1185752

23 Фев, 20:15 #350 #1185750

>>1185749
Я бы сказал, что все необходимые правила - это GURPS Lite. Остальное - уже опционально.

Ответы>>1185761

23 Фев, 20:17 #351 #1185751

>>1185746
>Скопипастил вот этот пост >>1185399
Ты чем упарываешься, удолбыш?

Ответы>>1185753

23 Фев, 20:18 #352 #1185752

>>1185749
Что такое "detail"?

Ответы>>1185755

23 Фев, 20:19 #353 #1185753

>>1185751
Ну какой-то из постов все равно скопипастил. Потому что согласись, подозрительно выглядит - прошла дискуссия по поводу того, из чего состоит персонаж в гурпсе, и в результате вся эта дискуссия оказывается в твоем посте.

Ответы>>1185756

23 Фев, 20:24 #354 #1185755

>>1185752
Все что сверх базовых правил из Character книги басика aka GURPS Lite имхо. В случае боевки главы Tactical Combat, Special Combat Situations.

23 Фев, 20:29 #355 #1185756

>>1185753
> в твоем посте.
Ты наверное тут новенький.

Ответы>>1185757

23 Фев, 20:30 #356 #1185757

>>1185756
Ой, вот только давай не будем семенить. Тут априори кроме меня сидит только один человек, и хуй ты мне докажешь обратное.

Ответы>>1185758

23 Фев, 20:32 #357 #1185758

>>1185757
Тут априори кроме меня сидит ровно один человек и ты - не он. Следовательно ты Семен, либо мой, либо его.

23 Фев, 20:33 #358 #1185759

>>1185748
Вот этого люто, неистово двачую. Мало того: они, блядь, иногда еще в дополнениях свои названия придумывают (конкретно - это я про поинтлесс монстер хантинг и описания добродетелей). И если ты пропустил объяснения абревиатур - добро пожаловать в ад.

**БЛЯДСКАЯ НЕНЕВИСТЬ** sage 23 Фев, 20:33 #359 #1185760

У меня за столько трендов складывается странное чувство что гурпсовики это такие припизданутые нахуй политачеры от бг.
Стоит только упомянуть их священную корову, как они прилетают и начинают детектить порваток и неосиляторов.
Теперь интересно стало они ватаны или укропы

Ответы>>1185762

23 Фев, 20:34 #360 #1185761

>>1185750
А вот нихуя. Если бы туда кратенькое переложение рпм впихнули (или хоть сорцери), плюс запхали бы псю - тогда да.

23 Фев, 20:34 #361 #1185762

>>1185760
>политачеры
На секундочку, кто тут начал про методички кукарекать? Гурпсовики?

Ответы>>1185766

23 Фев, 20:40 #362 #1185766

>>1185762
А гурпсовики значит не могут усидеть на месте когда кто-то обижает их швятую системку? Представляю себе клуб гурпсовиков, сидят дискутируют на возвышенные темы, делятся тонкостями, вдруг распахивается дверь, забегает взмыленый парень и кричит "Там нехристи снова на гурпсу напраслину возводят!" и главный гурпсовик убирает монокль в кармашек, откашливается и говорит такой "Не будем терять времени господа гусары, по коням!"

Ответы>>1185767>>1185770

23 Фев, 20:42 #363 #1185767

>>1185766
Ох уж эти гурпсовики, нет, чтобы согласиться, что их система говно, так нет же, доказывают, что не говно! Ну что за люди, как можно любить систему, в которую играешь? Как их только земля носит!

Ответы>>1185768>>1185774

23 Фев, 20:45 #364 #1185768

>>1185767
Наверняка тут найдутся аутичные Дндети, поцфайндер-холопы, ВоДочные пропойцы и W-паяцы, которые склоня голову смиренно с тобой согласятся.
Мимодругойанон*

Ответы>>1185769

23 Фев, 20:45 #365 #1185769

>>1185768
ебаная разметка

23 Фев, 20:49 #366 #1185770

>>1185766
Да, ты нас раскусил. Как только кто-то выдает обоснованную критику системы, тот кто это первый заметил зажгает сигнал. После этого гурпсоадепты по всему миру (в случае сосача чисто российская ложа) должны явиться в тред в течении трех часов или их лишают премии в очках персонажа.
А ты не допускал вариант что есть кто-то, кто играл/водил в ГУПРСе, и он сидит на этой доске. Потому что доска настольнх игр, да. Сидит в этом вот самом треде, потому что кроме гребаных системосрачей тут иногда проскальзывают прохладные истории. И видит.
> Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система и при этом боевка с передвиганием фишек по гексам.
Явно человек не понял что эти части (особенно Tactical Combat фишками) сугубо опциональные, и из-за этого у не сформировалось неверное представление в целом. Почему бы не пояснить что он не так понял?
Да потому что блядь не будет адекватного обсуждения а будет блядь обиывадние говном ГУРПСОСЕКТАНТОВ с ПОРАВТКАМИ сука блядь не мог проигнорить он этот сраный бейтовый пост.

Ответы>>1185771

sage 23 Фев, 20:58 #367 #1185771

>>1185770
>А ты не допускал вариант что есть кто-то, кто играл/водил в ГУПРСе, и он сидит на этой доске.
Я думал они все давно рассосались по имкаконфочкам и гурпсвтентакле. Не взяв только самых отбитых.

Ответы>>1185772

23 Фев, 21:00 #368 #1185772

>>1185771
>Я думал они все давно рассосались по имкаконфочкам и гурпсвтентакле.
Они рассосались, но есть одна проблема: они - это мы.

23 Фев, 21:04 #369 #1185774

>>1185767
>так нет же, доказывают, что не говно!
Только пока безуспешно, лiл

Ответы>>1185777

23 Фев, 21:17 #370 #1185777

>>1185774
Ну еще бы, как что-то доказать человеку, у которого универсальные ответы на любой аргумент - "ТОЛСТО" и "ГУРПСАВЕКИ ПАРВАЛИСЬ"

Ответы>>1185778>>1185781

23 Фев, 21:25 #371 #1185778

>>1185777
>аргумент
Я что-то пропустил?

Ответы>>1185779

23 Фев, 21:28 #372 #1185779

>>1185778
>Я что-то пропустил?
Да, все аргументы мимо своих ушей.

Ответы>>1185780>>1185781

23 Фев, 21:35 #373 #1185780

>>1185779
Все ноль? Вот не повезло мне.

23 Фев, 21:37 #374 #1185781

>>1185777
>>1185779
не корми

Ответы>>1185782

23 Фев, 21:42 #375 #1185782

>>1185781
Да пусть гурпсовичок кушает, мне не жалко.

23 Фев, 21:50 #376 #1185783

HOTLINE RATFOLK часть 2
>>1182822 реквестировал, можно и доставить, тем более по тематике треда.

>>1182819-кун тут.
Рассказывать к сожалению особо нечего, после такого-то cliffhanger'a перед дверью полурослика мастеру в голову ударил реализм и вместо драматичной развязки полурослик просто тихо сбежал, хуй знает куда. Не было времени особо обыскивать дом весь план строился на том что никто не ожидал нашего "предательства" и надо двигаться быстро, так что пожожгли его нахуй на случай если клятвеннопреступиник прячется где-то и потирает свои волосатые ладошки как он нас наебал.
На улице увидели что с одной стороны какой-то странный человек в повязках убегает, с другой сраный дворфы грабят нашу сраную повозку. Крысо-ососоин не догнал человека (быть Small это страдание), но хотя бы крыс-телохранитель отработал свои (обещанные) монеты, и поймал дворфа.
Попугав его нашим скакуном (в повозку запряжена Dire Rat котороя вполне не против погрызть дворфятинки), колдун пообещал ему что не убьет его, если тот расскажет честно все что знает о местонахождении полурослика. Дворф немного помялся, но заговорил, хоть и сбивался с темы часто. От него-то мы и узнали что полурослик сбежал, куда он не знает, может быть в коттедж в лесу. Человек в повязках - рога, нанятый на замену крысу-ососину буквально пару дней назад. Проблема дворфа не в том что он чего-то не договрил, он наоборот сказал слишком много. Он заявил что они пытались забрать ящик с поделками потому что мы нарушили сделку.
Колдун и правда собирался его отпустить, но такое оскорбление, да ещё и со стороны вора, нельзя было оставить безнаказанным. Дворф не учел старую как мир лазейку - колдун пообещал что ОН не убьет его. Никакие сделки не обязывали его не разрешать это сделать телохранителю.
Как оказалось, убили его не зря. Коттедж был заброшен, и вместо сраного наконец уже полурослика, там был рандомный энкаунтер с какими-то древесными тварями, где телохранитель благополучно попал под заклинание и съебался из леса танцевать, пока колдун, ососин и сраная гадюка-фамилиар кое как довели дело до отступления огурцелюдов.

Где-то на этом моменте ГМ и сам понял что затянул, т.к. все ожидали что история с полуросликом уже заканчивалась, но РЕАЛИЗМ потребовал чтобы он убежал от убийц, не оставив никаких зацепок куда - в гостинницу, в лес, в другой город, хуй его знает. Хуй с ним с побегом, но походу он попал в частую ловушку для ГМов - подумал что игроки поймут "очевидные вещи". Может быть надо было искать человека в повязках все-таки, может там ещё какая-то зацепка которую никто не заметил, но в результате мы просто получили рандомный бой без всякой ценности для сюжета.

Но уже деваться было некуда, надо довести дело до конца.
Так как уже темнело, а мы с самого утра оживленно криминальничали. Телохранитель использовал свою способность ДЕРЖАТЬ КОПЬЕ (один раз в день против набигающего противника), колдун остался со сраными кантрипами, только ососин бодрячком. Так как в городу останавливаться было немного стремновато - выжившие дворфы раструбили что мы УБИЙЦЫ (хотя они первые пытаилсь нас поджечь, но я думаю жителям было бы похуй), и по дороге из города колдун скастовал на себя Fey Aspect для особо страшного вида, да ещё и кинул нат20 на устрашение толпы, сказав им что полурослик не жилец, и только он - не попадайтесь под ноги и будет вам счастье.
Остановились на сраном пепелище бабки-ведьмы. Во-первых, если кто-то хотел его обысккать, то обыскали уже. Во-вторых, в городе её побаивались, так что врядли кто-то придет положить цветочки. Ну и в третьих - все-таки крыша над головой и ТЕПЛО. Потавили повозку внутри стен и баиньки.
На это сессия все, хуй его знает как этого ублюдка теперь выслеживать. Если у ГМа продолжится торжество реализма, мы проведем ещё пару сессий допрашивая дворфов чтобы узнать что он смылся из города сразу, и мы его не найдем. Пока план либо отлавливать дорфов пока не выйдем на какую-то инфу, либо если окажется что местная стража - 3.5 калеки то взять сраную деревню в заложники и требоавть сраного клятвеннопреступника.
А начиналось все с простого пойди-убей.

23 Фев, 21:50 #376 #1185783

HOTLINE RATFOLK часть 2
>>1182822 реквестировал, можно и доставить, тем более по тематике треда.

>>1182819-кун тут.
Рассказывать к сожалению особо нечего, после такого-то cliffhanger'a перед дверью полурослика мастеру в голову ударил реализм и вместо драматичной развязки полурослик просто тихо сбежал, хуй знает куда. Не было времени особо обыскивать дом весь план строился на том что никто не ожидал нашего "предательства" и надо двигаться быстро, так что пожожгли его нахуй на случай если клятвеннопреступиник прячется где-то и потирает свои волосатые ладошки как он нас наебал.
На улице увидели что с одной стороны какой-то странный человек в повязках убегает, с другой сраный дворфы грабят нашу сраную повозку. Крысо-ососоин не догнал человека (быть Small это страдание), но хотя бы крыс-телохранитель отработал свои (обещанные) монеты, и поймал дворфа.
Попугав его нашим скакуном (в повозку запряжена Dire Rat котороя вполне не против погрызть дворфятинки), колдун пообещал ему что не убьет его, если тот расскажет честно все что знает о местонахождении полурослика. Дворф немного помялся, но заговорил, хоть и сбивался с темы часто. От него-то мы и узнали что полурослик сбежал, куда он не знает, может быть в коттедж в лесу. Человек в повязках - рога, нанятый на замену крысу-ососину буквально пару дней назад. Проблема дворфа не в том что он чего-то не договрил, он наоборот сказал слишком много. Он заявил что они пытались забрать ящик с поделками потому что мы нарушили сделку.
Колдун и правда собирался его отпустить, но такое оскорбление, да ещё и со стороны вора, нельзя было оставить безнаказанным. Дворф не учел старую как мир лазейку - колдун пообещал что ОН не убьет его. Никакие сделки не обязывали его не разрешать это сделать телохранителю.
Как оказалось, убили его не зря. Коттедж был заброшен, и вместо сраного наконец уже полурослика, там был рандомный энкаунтер с какими-то древесными тварями, где телохранитель благополучно попал под заклинание и съебался из леса танцевать, пока колдун, ососин и сраная гадюка-фамилиар кое как довели дело до отступления огурцелюдов.

Где-то на этом моменте ГМ и сам понял что затянул, т.к. все ожидали что история с полуросликом уже заканчивалась, но РЕАЛИЗМ потребовал чтобы он убежал от убийц, не оставив никаких зацепок куда - в гостинницу, в лес, в другой город, хуй его знает. Хуй с ним с побегом, но походу он попал в частую ловушку для ГМов - подумал что игроки поймут "очевидные вещи". Может быть надо было искать человека в повязках все-таки, может там ещё какая-то зацепка которую никто не заметил, но в результате мы просто получили рандомный бой без всякой ценности для сюжета.

Но уже деваться было некуда, надо довести дело до конца.
Так как уже темнело, а мы с самого утра оживленно криминальничали. Телохранитель использовал свою способность ДЕРЖАТЬ КОПЬЕ (один раз в день против набигающего противника), колдун остался со сраными кантрипами, только ососин бодрячком. Так как в городу останавливаться было немного стремновато - выжившие дворфы раструбили что мы УБИЙЦЫ (хотя они первые пытаилсь нас поджечь, но я думаю жителям было бы похуй), и по дороге из города колдун скастовал на себя Fey Aspect для особо страшного вида, да ещё и кинул нат20 на устрашение толпы, сказав им что полурослик не жилец, и только он - не попадайтесь под ноги и будет вам счастье.
Остановились на сраном пепелище бабки-ведьмы. Во-первых, если кто-то хотел его обысккать, то обыскали уже. Во-вторых, в городе её побаивались, так что врядли кто-то придет положить цветочки. Ну и в третьих - все-таки крыша над головой и ТЕПЛО. Потавили повозку внутри стен и баиньки.
На это сессия все, хуй его знает как этого ублюдка теперь выслеживать. Если у ГМа продолжится торжество реализма, мы проведем ещё пару сессий допрашивая дворфов чтобы узнать что он смылся из города сразу, и мы его не найдем. Пока план либо отлавливать дорфов пока не выйдем на какую-то инфу, либо если окажется что местная стража - 3.5 калеки то взять сраную деревню в заложники и требоавть сраного клятвеннопреступника.
А начиналось все с простого пойди-убей.

Показать весь текст
Ответы>>1185787>>1185790

23 Фев, 22:16 #377 #1185787

>>1185783
>>1182819
Сама по себе бабка-параноик могла бы быть охуенным плот твистом. Мол, ебанутая старуха, которая перестала брать воду из своего колодца, потому что феечки-анунаки его отравили гном-мимокрок остановился воды набрать, заколдовала маньяка, который её выслеживал мимокрок-дровосек, которому к делянке было удобно мимо её дома ходить, а своё говно сжигала в печи, потому что в доме завелся полтергейст-говнокрад одна из деревенских баб убрала говно с её двора, когда приезжал местный барон. И план бы похерился просто потому что она в натуре ебанутая.
Но, увы, ДМ мудак.

Вторую половину пасты ща заценю.

Ответы>>1185791>>1185793

23 Фев, 22:20 #378 #1185790

>>1185783
Закорешитесь с друидом, пусть он вам поможет этого уебана в лесу найти.

Ответы>>1185793

23 Фев, 22:25 #379 #1185791

>>1185787
Проиграл, молодец анон, добавлю своим играчкам такого НПС когда-нибудь.

23 Фев, 22:41 #380 #1185793

>>1185790
Он врядли в лесу, но друид тоже вариант. Хотя врядли поможет, насколько я понял они с бабкой довольно дружны были, да и я случайно нихуевый кусок леса.

>>1185787
Это было бы годно, мне с неё бомбануло потому что просто потянуло мерьсюшным "Я все знаю патамушта знаю и вы просто играли в мой охуенно хитрый план", хотя она даже своего сраного внука не котроллирует.

24 Фев, 08:52 #381 #1185836

>>1185713
Если бы ты такое в программировании при проработке концепции и архитектуры приложения предложил, тебя бы тут же отпиздили, лол.

Ответы>>1185838>>1185845>>1185872

24 Фев, 09:20 #382 #1185838

>>1185836
>мам смари я паграмист)))0

Ответы>>1185840

24 Фев, 09:26 #383 #1185840

>>1185838
Ясно.

Ответы>>1185841

24 Фев, 09:27 #384 #1185841

>>1185840
>пук
)

24 Фев, 09:58 #385 #1185843

>>1185557
А в чем проблема бухать прямо во время игры?

Ответы>>1185844

24 Фев, 09:59 #386 #1185844

>>1185843
Потому что уже алкобыдлоигра получается с хрюкающими свиньями. В меру-то можно выпить немного, но не больше. Обсуждали уже это пару тредов назад.

Ответы>>1185851

24 Фев, 10:00 #387 #1185845

>>1185836
То есть ты не знаешь и не умеешь в самопереписывающиеся программы?
Ну а если серьёзно, то, блядь, иди на хуй со своим программированием. Это настольные ролевые игры, предполагающие, что ты играешь не с компьютерами, а с человеческими особями достаточного уровня развития для понимания разных образов и умения в абстракции.

Ответы>>1185846>>1185847

24 Фев, 10:03 #388 #1185846

>>1185845
Ой долбоёёёб...

24 Фев, 10:14 #389 #1185847

>>1185845
Слыш особь, когда твой уровень развития вырастет настолько, что ты будешь в состоянии понимать, какая архитектура лучше, тогда и приходи.

Ответы>>1185853

24 Фев, 10:47 #390 #1185851

>>1185844
>>1185844
хуль ты распиздалась, ботва очконавтская? я че, бля, меры не знаю? пока есть че пить - пей, как не можешь пить - полежи, отдохни, просто ж все бля.

Ответы>>1185852

24 Фев, 10:50 #391 #1185852

>>1185851
>пока есть че пить - пей
А как кончится - отправляй кого-то за добавкой.

24 Фев, 11:01 #392 #1185853

>>1185847
Видишь ли у тебя большая проблема. Называется программирование головного мозга. Иди свой пукан запрограммируй, чтобы столько тепла не выходило.
Подумай о том, что такое настольные ролевые игры и почему до сих компьютеру не могут реализовать их, а потом рассказывай мне прохладные истории о программировании и сравнении с настольными ролевыми играми.
Тебе это может не нравится, но люди способны играть в часть того, что написано, а потом либо добавлять, либо не добавлять в свою игру во время даже игры правил.
Я надеюсь ты начнёшь всё таки уметь в интеллект.

Ответы>>1185857>>1185858

24 Фев, 11:29 #393 #1185857

>>1185853
Гуманитарное быдло даже не осилило, что ему не про компьютерные ролевые игры объясняют, а про неудачную подачу материала в гурпсе.

Ответы>>1185873

24 Фев, 11:30 #394 #1185858

>>1185853
>добавлять во время игры правил
>во время игры
Обоссал на всякий случай

27 Кб, 1158x383

24 Фев, 13:00 #395 #1185872

>>1185836
Проиграл с погромиста.

Ответы>>1185877

24 Фев, 13:28 #396 #1185873

>>1185857
А ты правда думал, что с тобой про компьютерные ролевые игры говорят?
Вообще подача материала вполне себе нормальная и адекватная. Тут одна проблема. Надо всё это прочитать. Но почему-то никто не может.
Неудачная подача материала? А что тут имеется в виду? Каким-то образом неправильным главы расположены? Каким? А как должно быть? Где и что должно быть написано?
По мне, так ты просто не знаешь до чего бы доебаться.

Ответы>>1185878

8 Кб, 503x163

24 Фев, 13:45 #397 #1185877

>>1185872
Хорошая статья, ага. Но ты тоже не понял видимо, что имелось в виду относительно гурпсы.

24 Фев, 13:55 #398 #1185878

>>1185873
> с тобой про компьютерные ролевые игры говорят?
>почему до сих компьютеру не могут реализовать их, а потом рассказывай мне прохладные истории о программировании
Ясно понятно
>Неудачная подача материала? А что тут имеется в виду?
Все описано в этом треде. Убирание правил из густой массы, вместо добавления подсистем. Пример - алфавитное месиво преимуществ в Лайте.
>Кококо твои аргументы не аргументы
А, так вот откуда у гурпсовиков это идет. Методичка же.

Ответы>>1185893

24 Фев, 15:51 #399 #1185893

>>1185878
>Все описано в этом треде. Убирание правил из густой массы, вместо добавления подсистем. Пример - алфавитное месиво преимуществ в Лайте.
Довольно натянуто выглядит. Убирать правила даже по ощущениям проще, чем добавлять множество своих кривых не под систему. Читаешь себе то, что прочитал, добавил, либо не добавил. Более того потом уверен где это всё можно найти, так как всё в алфавитном порядке.
А в каком должно быть порядке? Или ты просто пиздишь и не знаешь чего хочешь?

Ответы>>1185900

24 Фев, 16:26 #400 #1185900

>>1185893
>А в каком должно быть порядке?
Как в конструкторе, блять, куда положит там и лежит и работает.

24 Фев, 19:03 #401 #1185913

Что, гурпсохейтеры опять заблудились в алфавите? Бедняжки.

>>1185647
>Перегруженная избыточной стимуляцией всякой лишней фигни система
Примеры "лишней фигни" в студию.

>боевка с передвиганием фишек по гексам
В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?

Ответы>>1185914>>1185916>>1185923

24 Фев, 19:26 #402 #1185914

>>1185913
>Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
А ты тупенький.

24 Фев, 19:29 #403 #1185915

> Почему в ДнД это круто
Нет, тоже параша.

sage 24 Фев, 19:37 #404 #1185916

>>1185913
>В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
Это везде отстой, лолка. И только поэтому в дневнике авантюриста бой с линеечками и шаблончиками.

Ответы>>1185917

24 Фев, 19:40 #405 #1185917

>>1185916
>Это везде отстой, лолка.
Почему же, лолка?

24 Фев, 20:07 #406 #1185923

>>1185913
>В чем проблема с этим? Почему в ДнД это круто, а в ГУРПС - это отстой?
Потому что гурпс позиционирует себя как дохуя симуляторную систему в которой при желании можно просчитать как именно ты посрал сегодня утром и вдруг блядь ходьба по клеточкам. ДнД по крайней мере предупреждает что сейчас мы будем играть в данжн кравл с диалогами.

Ответы>>1185935

24 Фев, 20:53 #407 #1185935

>>1185923
Но есть проблема. Клеточки там не обязательны и добавляются, если надо. А, к примеру, линеечка и шаблончики в Аутисте изначально обязательны, как клетки в D&D, но, конечно, от них можно отказаться. Но, надеюсь, разницу "между можно, но не обязательно" и "обязательно, но можно и без".

Ответы>>1185959

24 Фев, 22:01 #408 #1185941

Блядь, заведите себе уже отдельный говнотред.

Ответы>>1185942

24 Фев, 22:35 #409 #1185942

>>1185941
Мужик, это и есть отдельный говнотред, так что жри смирись

Ответы>>1185944

34 Кб, 254x255

24 Фев, 23:16 #410 #1185943

>>1184466
>этот разрыв дивнюка
и похуй ,что опоздал на 2 недели

Ответы>>1185958

24 Фев, 23:18 #411 #1185944

>>1185942
Нихуя, это тред про мастеров-фашистов и тупых играчков.

А системосрач интересен только семёну и тайлеру денсену семёна.

Ответы>>1185945

24 Фев, 23:20 #412 #1185945

>>1185944
тайлеру дёрдену
самопочин

24 Фев, 23:23 #413 #1185946

>>1185254
>Просишь на реддите
Сразу нахуй
>Просишь совет на дваче
Дважды сразу нахуй

25 Фев, 07:03 #414 #1185958

>>1185943
>и похуй ,что опоздал на 2 недели
Но срачельник свой хоть залечил?

25 Фев, 07:12 #415 #1185959

>>1185935
В ДнД (кроме 4ки) тоже можно отказаться, мы часто бои проводим без клеточек.

Ответы>>1185979

25 Фев, 14:16 #416 #1185979

>>1185959
Именно. Ты не видишь разницы между "можно и добавить" и "можно отказаться".
Единственная реальная проблема гурпсы - это ебаная стурктура корника, где свалено все, что только нужно и ненужно. И приходится копаться, что для новичка пиздец пиздецкий.
Все равно, что дали тебе охуенный сундук с инструментами и не объяснили, что для чего - ебись как хочешь.
Мимопроходил

Ответы>>1186024>>1188403

25 Фев, 17:52 #417 #1186024

>>1185979
Для новичка есть GURPS Lite.

Ответы>>1186034

25 Фев, 20:11 #418 #1186034

>>1186024
С ней тоже не все в порядке. Если бы набор инфы был а-ля корник саваги (ну как самый минимум магию туда еще и кастрированный до пары десятков существ монструарий), вот тогда было бы годно.

Ответы>>1186035

25 Фев, 20:25 #419 #1186035

>>1186034
Зачем игроку монструарий? Енота для телесных утех взять?

Ответы>>1186054>>1186071

26 Фев, 10:52 #420 #1186054

>>1186035
>монструарий
Сначала прочел как менструарий и удивился.

26 Фев, 14:55 #421 #1186071

>>1186035
...Кому и кобыла невеста!

Ответы>>1186855

29 Фев, 09:33 #422 #1186250

>>1185146
Какой город, не подскажешь?

758 Кб, 1280x1745

08 Мар, 08:56 #423 #1186855

>>1186071
Как что-то плохое.

Ответы>>1186866

08 Мар, 10:45 #424 #1186861

- ГОСПОДА! ГОСПОДА, Я ПРИДУМАЛ ОХУЕННУЮ ЗАВЯЗКУ. И ТАК В ПРЕДЫДУЩИХ СЕРИЯХ: ВЫ ЗАШЛИ В ГОСТИ К СЕЛЬСКОМУ ПОПУ, СПУСТИЛИСЬ В ПОГРЕБ ЗА ЗАКУСОНОМ, ТАМ НА УРОВНЕ 184 ДАНЖА НАШЛИ УЖАСНУЮ КНИГУ ТАЙН, В КОТОРУЮ ВТЯНУТЫ ВСЕ МИРОВЫЕ ДЕРЖАВЫ, И ДАЖЕ ВАША БЫВШАЯ ТЁЩА, ДА, Я ТЕ ТОЧНО ГОВОРЮ. ДАЖЕ ТО КОЛЕЧКО-ПИРСИНГ КОТОРОЕ ВАМ ПРОДЕЛА ЧЕРЕЗ ЧЛЕН ВАША ЛЮБИМАЯ ПРОСТИТУТКА-МАРКИТАНКА С ДВАДЦАТКОЙ В ХИРУРГИИ И КАМАСУТРЕ ИМЕЕТ ПЕЧАТЬ ТЁМНОГО КУЛЬТА-ДА-ДА-ДА! ГХМ. ТАК ВОТ О ЧЁМ ЭТО Я. СОСАНЫ, НЕ РУГАЙТЕСЬ, В ОБЩЕМ Я НЕ ПРИДУМАЛ ЧЁ ТАМ ДАЛЬШЕ И ЧЕМ ТАМ ВСЯ ЗАКОНЧИТСЯ(((

Ответы>>1186888>>1186897

08 Мар, 11:55 #425 #1186866

>>1186855
Лошадь, а не понешлюха.

Ответы>>1186868>>1187382

2935 Кб, 1763x1708

08 Мар, 12:13 #426 #1186868

>>1186866
Да у тебя же САБЖ!
Ладно, олошадим.

08 Мар, 13:50 #427 #1186888

>>1186861
Твой ГМ - сценарист секретных материалов?

Ответы>>1186893

08 Мар, 13:59 #428 #1186893

>>1186888
Скорее, человек работает сценаристом в HBO.

08 Мар, 14:33 #429 #1186897

>>1186861
Вот он лох. Зачем он сказал игрокам-то, что не знает, чем всё закончится? Настоящий Мастер должен смело смотреть в неизведанное, пиздить напропалую, а потом, когда окажется, что сюжет - дырявое говно, поцокать язычком и назидательно сказать играчкам, что они сами виноваты, не поняли его гениальной задумки и не исследовали в должной мере чудесно продуманный мир.

Ответы>>1186899

08 Мар, 14:53 #430 #1186899

>>1186897
Не пали контору.

08 Мар, 15:31 #431 #1186900

Лично я вообще в модулях для своей второстепенной тусовочки все выдумываю на ходу - в последний раз на ходу соорудил гражданскую войну на три стороны, с флагами и политической программой.

Ответы>>1186904

08 Мар, 16:32 #432 #1186904

>>1186900
Поделись, особенно программой.

Ответы>>1186908

08 Мар, 19:00 #433 #1186908

>>1186904
Ну, это была довольно обычная латиноамериканская гражданская война. Север страны, Сьерра, занят соответственно в основном горами, делает деньги на угле и олове, которые продает более развитым технологически соседям. Там у нас как раз сейчас сколачиваются новые капиталы, и нуэвос - яростные сторонники укрепления госвласти, ибо алчут общей и открытой торговой политики. Им же в основном послушна армия, так как господа офицеры набирались традиционно из нижесреднего класса.
На другой стороне - Юг, "низ" страны, предгорья, равнины, на крайнем юге и вовсе Сельва - земля крупного землевладения, латифундий и плантационного хозяйства с рабами-аборигенами (аборигены, правда, не индейцы, хехехе. И не негры). Гамоналы, помещики, центральную власть в гробу видали, каждый в своей земле сам себе судья, и после невозможности защитить свои привилегии в парламенте аккуратненько восстали, на "старые" деньги и пользуясь зависимостью местного населения, на помещика социально замкнутого, собрали очень нажористое ополчение, что, при низком качестве армии, весоме.
И все бы ничего, но на дальнем Юге у южан восстали еще и рабы-аборигены, которым все эти противоречия по барабану - и повели партизанскую войну. Аборигены скорее слизаны с ЮВА, даже конкретно с индонезийцев (здесь их предки колонизировали местный аналог ЛатМерики с востока, а потом уж пришли белые).
Соответственно, страна в диком тупике, и игроки в ужасе пытались это дело пофиксить...
...Не зная, что я это все выдумывал часа полтора, скрестив Юкатан с Перу.

Ответы>>1186925>>1186964

08 Мар, 20:07 #434 #1186925

>>1186908
>не негры
Неужто цыгане?!

Ответы>>1186934>>1186972>>1186999

08 Мар, 20:51 #435 #1186934

>>1186925
Зачем? Малайцы.

08 Мар, 21:50 #436 #1186964

>>1186908
Покси, ты?

Ответы>>1186968

08 Мар, 22:11 #437 #1186968

>>1186964
Я.

Ответы>>1186986

08 Мар, 22:25 #438 #1186972

>>1186925
Ненавижу, блять, цыган!

09 Мар, 01:07 #439 #1186986

>>1186968
А мог бы темпус писать.

09 Мар, 04:46 #440 #1186992

>>1185254
Ой вей, да вы, батенька, ойтишнегом не работали али ещё каким одмином.

Любая проблема ищется в интернетах, да?

Англоязычные форумы:
- Ну типа вопрос
- Ну типа решение

Русскоязычные:
- Выкинь это оборудование и купи нормальное
- У меня в линупсе усё работает венда гавно.
- Ты просто тупой
- Ты должен знать без форумов
- Хуле ты вообще сюда работать пошёл? Пади детали точи, урод.

А всё почему? Потому что у нас массовые интернеты существуют хорошо если 10+ лет, а у них - более 20. Они ещё в восьмидесятых в своих хейт-руппах насрались до полного федо и internet hate machine.

Через 10 лет и у нас прилично будет, но, блядь, ответы-то нужны сейчас.

Ответы>>1187057>>1187109

59 Кб, 510x521

09 Мар, 05:29 #441 #1186995

МЕТХУЗЕЛАХ

Ответы>>1186996

64 Кб, 250x250

09 Мар, 07:05 #442 #1186996

>>1186995
МАФУСАИЛ

09 Мар, 07:30 #443 #1186999

>>1186925
Цыгане-дрессировщики-друиды.

09 Мар, 13:23 #444 #1187057

>>1186992
Может ты и прав, что все причина в этом.
Но мне кажется, тут важно и то, что у них там просто уважительно относятся к чужим начинаниям, а у нас с каким-то таким странным негативом, завистью что ли.

Ответы>>1187067>>1187107

09 Мар, 14:07 #445 #1187067

>>1187057
Ну, сам термин LAMER - чисто англоязычный, мол, азаза, смарите, лошара сосноль освоить не может, гыы, чё, трудно тебе без графенового интерфейса, да? И ничего, как-то доросли от ламеров до уважительного общения на всяких реддитов. Я думаю и наши дорастут... да уже дорастают, возьми первое поколения ролевиков для сравнения. Это либо геометроподобные дядечки, постигшие вселенную мудрость, гармонию и дзен, либо закуклившиеся в своем мирке дивные, с которыми не то что новички, алтфаки-то давно разосрались.

09 Мар, 17:42 #446 #1187107

>>1187057
Ну а чего ты (или автор изначального поста про злых постсоветских ролевиков) хотел? Ты пришёл на Имку с обзором книжки по Пасфайндеру, и как бы невзначай решил добавить, что на кукане вертел аниме и Ворлд оф Даркнесс. И именно за два последних пункта ты попал к тамошней тусовке в немилость. Потом взрывной волной зацепил и сам обзор книги, и все другие твои посты на игровую тематику.

А здесь в ПФ-треде всего 5 человек.

Ответы>>1187113>>1187116

09 Мар, 17:51 #447 #1187109

>>1186992
>Через 10 лет и у нас прилично будет
Уже лет 10 как мне об этом говорят.
Уже даже асечка с мирком вон Суса отыграли.

09 Мар, 18:58 #448 #1187113

>>1187107
Думаешь это все-таки он?

302 Кб, 1197x716

09 Мар, 19:21 #449 #1187116

>>1187107
У ребят проблема с самооценкой и нет способности к самоиронии.

Если что, в этом треде я отписывался , но был и чувак, который прикидывался мною (тот, что всех быдлом обзывал)

10 Мар, 08:20 #450 #1187171

Когда я приходил в НРИ, у меня была мечта. Мечта о иммерсии, о втягивании в роль, о креативном мышлении, и интересных, нестандартных ситуациях. С тех пор, я прошел через изрядное количество мастеров. Многие из них позиционировали себя совершенно по разному, некоторые считались хорошими сендбоксерами, некоторые придумывали кинематографичные сюжеты, некоторые просто старались доставить, не заморачиваясь насчет отдельных аспектов. Ни один из них не подошел даже близко к тем стандартам, что я для себя поставил. Я хочу слишком многого?

Я хочу разнообразных энкаунтеров. Я хочу преодолевать вопреки. Если конкретно - я хочу, чтобы ни один энкаунтер, в который я вступаю, нельзя было победить, просто ролля атаку. Добавить хоть какой нибудь тактической глубины, добавить костры, в которые можно толкать людей, добавить ограничения, для себя и для врагов. "Вы увязаете в зыбучих песках. Если вы остаетесь на одном и том же месте в течении хода, вы обездвижены, и не можете выбраться без чужой помощи. Еще ход - обезоружены. Еще ход - вас засосало, и вы начинаете задыхаться". Такая битва, построенная на необходимости постоянно двигаться, двигаться вопреки атаке выхода из боя, была бы намного интереснее, чем простое "Вы входите в комнату, и там двое плохих парней. Ролль на попадание"

Я хочу, чтобы меня не ограничивали в возможностях. Я хочу иметь деньги, я хочу иметь время, я хочу иметь подходы. Не слишком много, но я хочу, чтобы они у меня были. Разве исход, в котором я мило улыбаюсь криминальному лидеру, и разглагольствую о наших новых возможностях для сотрудничества, но после возвращаюсь и поджигаю его дом с четырех сторон, не была бы лучше, чем просто безынтересное сражение? Если уж мастер не доставляет сам, то пусть хоть позволит мне это сделать. Но мастера, даже мастера сендбоксов, не дураки, они имеют опыт игры с абсолютными аморфными амёбами, у них всегда есть для тебя повод идти вперед и только вперед. Быстрее, на рельсы, а то не успеешь! Вся мафия города ищет тебя, ты не можешь показываться на улицах! Нет, злодей уже разочаровался в безопасности своего убежища, он покинет его немедленно, ты не сможешь его найти! Ты должен сделать это здесь и сейчас, или всё пропало, все твои усилия пропадут вникуда!
...
Что значит, я не даю игрокам выбора? Ты мог бы развернуться и уйти, никто тебе не запрещал.

Я хочу развития своего персонажа, но я хочу развивать его сам. Мне не нужны мастерские подачки вроде "Вы встретили своего архисоперника на улице, кушающего пончик. Атаковать?". Я хочу вбросов. Пусть мастер вбросит мне ситуацию, а я сам решу, как в ней действовать. Пусть мастер даст мне моральную дилемму, а там я сам определюсь, за добро я или нет. Я сам смогу найти себе любимую, я смогу найти, за что сражаться, я смогу сформировать своего персонажа САМ, но мне нужна помощь. Дай мне трамплин, и я прыгну. Не пытайся прыгать за меня.

И наконец, я не хочу реализм. Или, точнее, я не хочу реализм, который мешает мне играть. Я играл со многими мастерами, которые пропагандировали реализм, но похоже, они использовали его только как изощренный способ говорить мне "Нет, так не получится", каждый раз, когда я хочу что-то попробовать. Реализм не нужен просто сам ради себя. Он должен служить цели расширения возможностей игроков, а не ограничивания. Если ты играешь реализм, дай игрокам возможность, скажем, пронаблюдать за часовыми, и найти лазейку в патрулях. Пусть враг, которому стрела попала в руку, выронит оружие. ПОСЛЕ одного такого случая, ты сможешь провернуть то же самое и со мной, увидев, что правила реализма работают на всех, а не только на меня, я буду рад подчиниться. Но если ты попытаешься провернуть трюк, что враги - профессиональные солдаты, и никак не могут выронить оружие в бою, в то время как ты у нас простой лопух - я пошлю тебя к черту. Тебя, и твой реализм.

10 Мар, 08:20 #450 #1187171

Когда я приходил в НРИ, у меня была мечта. Мечта о иммерсии, о втягивании в роль, о креативном мышлении, и интересных, нестандартных ситуациях. С тех пор, я прошел через изрядное количество мастеров. Многие из них позиционировали себя совершенно по разному, некоторые считались хорошими сендбоксерами, некоторые придумывали кинематографичные сюжеты, некоторые просто старались доставить, не заморачиваясь насчет отдельных аспектов. Ни один из них не подошел даже близко к тем стандартам, что я для себя поставил. Я хочу слишком многого?

Я хочу разнообразных энкаунтеров. Я хочу преодолевать вопреки. Если конкретно - я хочу, чтобы ни один энкаунтер, в который я вступаю, нельзя было победить, просто ролля атаку. Добавить хоть какой нибудь тактической глубины, добавить костры, в которые можно толкать людей, добавить ограничения, для себя и для врагов. "Вы увязаете в зыбучих песках. Если вы остаетесь на одном и том же месте в течении хода, вы обездвижены, и не можете выбраться без чужой помощи. Еще ход - обезоружены. Еще ход - вас засосало, и вы начинаете задыхаться". Такая битва, построенная на необходимости постоянно двигаться, двигаться вопреки атаке выхода из боя, была бы намного интереснее, чем простое "Вы входите в комнату, и там двое плохих парней. Ролль на попадание"

Я хочу, чтобы меня не ограничивали в возможностях. Я хочу иметь деньги, я хочу иметь время, я хочу иметь подходы. Не слишком много, но я хочу, чтобы они у меня были. Разве исход, в котором я мило улыбаюсь криминальному лидеру, и разглагольствую о наших новых возможностях для сотрудничества, но после возвращаюсь и поджигаю его дом с четырех сторон, не была бы лучше, чем просто безынтересное сражение? Если уж мастер не доставляет сам, то пусть хоть позволит мне это сделать. Но мастера, даже мастера сендбоксов, не дураки, они имеют опыт игры с абсолютными аморфными амёбами, у них всегда есть для тебя повод идти вперед и только вперед. Быстрее, на рельсы, а то не успеешь! Вся мафия города ищет тебя, ты не можешь показываться на улицах! Нет, злодей уже разочаровался в безопасности своего убежища, он покинет его немедленно, ты не сможешь его найти! Ты должен сделать это здесь и сейчас, или всё пропало, все твои усилия пропадут вникуда!
...
Что значит, я не даю игрокам выбора? Ты мог бы развернуться и уйти, никто тебе не запрещал.

Я хочу развития своего персонажа, но я хочу развивать его сам. Мне не нужны мастерские подачки вроде "Вы встретили своего архисоперника на улице, кушающего пончик. Атаковать?". Я хочу вбросов. Пусть мастер вбросит мне ситуацию, а я сам решу, как в ней действовать. Пусть мастер даст мне моральную дилемму, а там я сам определюсь, за добро я или нет. Я сам смогу найти себе любимую, я смогу найти, за что сражаться, я смогу сформировать своего персонажа САМ, но мне нужна помощь. Дай мне трамплин, и я прыгну. Не пытайся прыгать за меня.

И наконец, я не хочу реализм. Или, точнее, я не хочу реализм, который мешает мне играть. Я играл со многими мастерами, которые пропагандировали реализм, но похоже, они использовали его только как изощренный способ говорить мне "Нет, так не получится", каждый раз, когда я хочу что-то попробовать. Реализм не нужен просто сам ради себя. Он должен служить цели расширения возможностей игроков, а не ограничивания. Если ты играешь реализм, дай игрокам возможность, скажем, пронаблюдать за часовыми, и найти лазейку в патрулях. Пусть враг, которому стрела попала в руку, выронит оружие. ПОСЛЕ одного такого случая, ты сможешь провернуть то же самое и со мной, увидев, что правила реализма работают на всех, а не только на меня, я буду рад подчиниться. Но если ты попытаешься провернуть трюк, что враги - профессиональные солдаты, и никак не могут выронить оружие в бою, в то время как ты у нас простой лопух - я пошлю тебя к черту. Тебя, и твой реализм.

Показать весь текст
Ответы>>1187185>>1187186>>1187189>>1187203>>1187210

10 Мар, 09:59 #451 #1187185

>>1187171
Насчет риализьма поддерживаю, но вот тактических энкаунтеров мне мой мастер за последние полгода накидал столько, что я уже даже в абсолютно пустой, проверенной рогой, магом и жрецом на всевозможные обманки, комнате, видя одного единственного противника на прямой линии от меня, все равно трачу минимум раунд на подготовку маневров, прежде чем атаковать его.

Ответы>>1187190

10 Мар, 10:01 #452 #1187186

>>1187171
Прям-таки образцовое нытьё ТПшки о том, что ей недодали прекрасных принцев, белых коней, айфонов и куршавелей. Не хватает только капризно оттопыренных губок и эмоционального надрыва на фразе "Разве я так многого прошу?"

Ответы>>1187187>>1187210

10 Мар, 10:05 #453 #1187187

>>1187186
Да, я немногого прошу. Делай игру интересной сам, или позволь это сделать игрокам. Если ты еблан, который строит рельсы для удовлетворения своего эго, ты не нужен.

10 Мар, 10:08 #454 #1187189

>>1187171

Хули ты тут-то ноешь? Подошёл к мастеру, да высказал наболевшее. Он тебя пошлёт, возможно, и в большинстве случаев даже будет прав, ибо:

а) Претендуя - соответсвуй. Половина нытиков вроде тебя, требуя от мастера "сделай мне красиво" сами нихуя для этого не делают и либо выдают во время игры однообразное "хуярю его топором", либо ударяются в такую йобу, что впору звать экзорциста.

б) У него таких играчков ещё четверо. И у каждого - свои тараканы и требования от игры. Одному - реализьм нужен, второму, чтобы он один против сотни, да с прыжками по люстрам, а третьему - чтобы ОБВМа додали. И хер-то там оно в одной игре всё увяжется.

в) Да, ты дохуя просишь. Всё перечисленное - редкость в нашем хобби и немало игроков идут мастерить как раз потому что не получают от игры того, чего хочет. Вот и берёт в руки руллбук, дабы показать "как надо". И в доброй половине случаев получается унылое говно.

Ответы>>1187196>>1187210

10 Мар, 10:09 #455 #1187190

>>1187185
Под "тактическими энкаунтерами" я подразумевал повышенные возможности, для себя, и для других. Нестандартные ситуации, которые заставляют тебя сражаться иначе, думать, креативить. У тебя же скорее просто ДМ играет против игроков.

10 Мар, 10:26 #456 #1187196

>>1187189
Плохие претензии. Я вижу, мой пост был прочитан по диагонали. Ведь в нем я привел кучку конкретных ситуаций, которые были бы лучше и интереснее чем то, что подается обычно. Мои претензии очень конкретны, очень детальны. Фактически, весь пост посвящен одной простой мысли "Дай мне выбор". "Не играй за меня". Может, с некоторой примесью "Дай мне выбор, над которым я буду думать больше двух секунд, а не как обычно".

Я играл в другие ролевые игры, в которых мастер не подразумевался, и, я вижу, это оставило на мне большой отпечаток. Да, встречались и ситуации, которые могли бы быть великолепными, но провалились, из-за мискоммуникации, недопонимания, и простого недостатка власти. Такие ситуации могли бы быть спасены при помощи вмешательства мастера. Но вместе с тем, в таких играх я привык сам режиссировать свою судьбу. Я привык, что обстоятельства незыблемы, что они не меняются в зависимости от желаний чьей-то левой пятки, и что только мои действия помогут их преодолеть. У меня выработалась привычка отвергать тот путь, который ведет меня туда, куда я не хочу. В таких играх я научился искать возможности, там они были ограничены, и нужна была каждая из них. Там я играл с людьми, которые честно, изо всех своих сил старались мне противодействовать или помогать, так что я усвоил правила дипломатии, я полюбил ее. В НРИ я пришел во многом из-за той розовой мечты, что там будет всё точно так же, только с гораздо, гораздо большими возможностями.

Но в НРИ нет незыблемых обстоятельств. Большая часть препятствий, которые встретятся тебе на пути, будут специально созданы так, чтобы одолеть ты их мог только несколькими одобренными путями. Мир в НРИ играет ПРОТИВ тебя. Даже самые заядлые сендбоксеры не любят, когда ты сходишь с проложенного для тебя пути, ведь тогда им придется придумывать отсебятину на ходу, а это не слишком хорошо. Сендбокс в НРИ вообще в целом означает, что рельса несколько шире, но не то, что ее нет совсем.

И вот мы имеет парадоксальный результат, в котором в компьютерной ролевой игре, которая остается неизменной от начала и до конца, я имею гораздо большую свободу действий, чем в настолке, которая, в теории, может пойти вообще куда угодно. В этом моя величайшая проблема с настолками.

10 Мар, 10:26 #456 #1187196

>>1187189
Плохие претензии. Я вижу, мой пост был прочитан по диагонали. Ведь в нем я привел кучку конкретных ситуаций, которые были бы лучше и интереснее чем то, что подается обычно. Мои претензии очень конкретны, очень детальны. Фактически, весь пост посвящен одной простой мысли "Дай мне выбор". "Не играй за меня". Может, с некоторой примесью "Дай мне выбор, над которым я буду думать больше двух секунд, а не как обычно".

Я играл в другие ролевые игры, в которых мастер не подразумевался, и, я вижу, это оставило на мне большой отпечаток. Да, встречались и ситуации, которые могли бы быть великолепными, но провалились, из-за мискоммуникации, недопонимания, и простого недостатка власти. Такие ситуации могли бы быть спасены при помощи вмешательства мастера. Но вместе с тем, в таких играх я привык сам режиссировать свою судьбу. Я привык, что обстоятельства незыблемы, что они не меняются в зависимости от желаний чьей-то левой пятки, и что только мои действия помогут их преодолеть. У меня выработалась привычка отвергать тот путь, который ведет меня туда, куда я не хочу. В таких играх я научился искать возможности, там они были ограничены, и нужна была каждая из них. Там я играл с людьми, которые честно, изо всех своих сил старались мне противодействовать или помогать, так что я усвоил правила дипломатии, я полюбил ее. В НРИ я пришел во многом из-за той розовой мечты, что там будет всё точно так же, только с гораздо, гораздо большими возможностями.

Но в НРИ нет незыблемых обстоятельств. Большая часть препятствий, которые встретятся тебе на пути, будут специально созданы так, чтобы одолеть ты их мог только несколькими одобренными путями. Мир в НРИ играет ПРОТИВ тебя. Даже самые заядлые сендбоксеры не любят, когда ты сходишь с проложенного для тебя пути, ведь тогда им придется придумывать отсебятину на ходу, а это не слишком хорошо. Сендбокс в НРИ вообще в целом означает, что рельса несколько шире, но не то, что ее нет совсем.

И вот мы имеет парадоксальный результат, в котором в компьютерной ролевой игре, которая остается неизменной от начала и до конца, я имею гораздо большую свободу действий, чем в настолке, которая, в теории, может пойти вообще куда угодно. В этом моя величайшая проблема с настолками.

Показать весь текст
Ответы>>1187205>>1187210>>1187231>>1188406

10 Мар, 11:09 #457 #1187203

>>1187171
Поддерживаю. Только я хех, ищо и мастер. НАЧАЛ ВОДИТЬ САМ ПОТОМУ ЧТО НЕ СМОГ НАЙТИ МАСТЕРА, ага.

Ответы>>1187210

10 Мар, 11:13 #458 #1187205

>>1187196
Ты хочешь кинематографично постановочных рельсовых энкаунтеров и жалуешься на рельсы. Чтобы увязать в песках на энкаунтере нужно, чтобы ГМ загнал туда персонажей. Сами они туда по своей воле никогда не пойдут, они же не ебанутые.

Ответы>>1187210>>1187212>>1187213

10 Мар, 11:24 #459 #1187210

>>1187171
>>1187186
>>1187189
>>1187196
>>1187203
>>1187205

- Двач слушает
- Мне тут игры хуёво водят, не происходит ничего интересного
- Делай игру интереснее своими действиями
- Я?..

10 Мар, 11:29 #460 #1187212

>>1187205
Чушь. Покажи мне, где я хочу постановки и рельс. Покажи мне, где я хочу кинематографичность. Процитируй.

Чтобы увязать в песке на энкаунтере нужны две вещи — песок, и энкаунтер. Оба этих компонента можно реализовать тысячами методов, будь то магическая ловушка, или, может вместо песков будет болото. И это один пример. Фантазия насчет интересных, нестандартных энкаунтеров воистину безгранична. Можно пойти легким путем, и продолжить тему элементальных препятствий (сражение под водой или в воздухе, или во время распространяющегося пожара), можно пойти самую чуточку дальше (сражение в полной темноте. Я уже представляю себе, как одна из сторон судорожно пытается разжечь факел, а другая - выбить его из рук). Разнообразить энкаунтеры можно, дав сторонам какие-нибудь интересные заклинания или артефакты в руки. Можно обычной "стенка на стенку" можно сделать трех-четырехсторонние битвы, в котором каждая из сторон пытается подгадить всем остальным, но одновременно и не попасть под объединенный удар. Я могу генерировать идеи практически непрерывно. И хоть эти идеи и не так хороши, они не великолепны, но каждая из этих идей в любом случае лучше, чем обычная схватка, в которой стороны роллят кубы, а потом тот, кто лучше прокинул - победил.

Ответы>>1187777

10 Мар, 11:37 #461 #1187213

>>1187205

Это кстати одна из величайших проблем в НРИ, с моей точки зрения. Умные Васи. Это такой вид игроков, к сожалению таких 100% среди новичков и примерно 2/3 среди олдфагов, которые в любой ситуации пытаются найти оптимальное решение ситуации. При том что их персонаж вовсе не обязательно должен вообще его искать. Персонаж может действовать на эмоциях и сделать глупость, или просто оказаться недостаточно умным/дальновидным и добровольно вписаться в какое-то говно. Конечно никто из игроков добровольно не пойдет в зыбучие пески, например, но идут то туда не Леша, Саша и Егор а их персонажи и халфлинг с мудростью 9 может сказать "Пф, да ладно яж легкий как перышко, нихуя не будет" и смелой пойти тонуть, увлекая за собой всю группу. Умение подыграть мастеру а не пытаться у него выиграть дорогого стоит.

Вторая глобальная проблема это мастера которые пытаются выиграть у игроков. В худшем случае это выражается тем что их закидывают энкаунтерами с запредельной сложностью, или вовсе натурально гробят в катсцене, в лучшем ГМ каждую тривиальную задачу делает челленджем. Помните тот раз когда вы играли вором 3 уровня который не мог украсть НИЧЕГО и НИКОГДА, потому что его все хватали за руки, а с крыш и из подворотен следили уберзоркие стражники? Я как игрок в рот ебал такие челленджи и вытягивание самого себя из болота за волосы, нет, конечно они нужны, но иногда хочется чувствовать себя компетентным.

Комбинируя эти 2 ситуации получаем что когда эти двое находят друг друга, мастер не может сделать драму или продвинуть сюжет никак кроме как вставить игрокам в жопу холодный и прямой лом мастерского произвола, потому что они придумывают гениальные в своей ублюдочности планы по решению проблем в духе "Украдем бочку зелья уменьшения и выстрелим в дракона огромным шприцом", а мастер в свою очередь делает так, что за любую оплошность игроки будут свирепо и неотвратимо выебаны, да что там оплошность, за любой бросок д20 меньше 10. Все пытаются выиграть другу друга, вместо того чтобы друг друга развлекать и получать блядь удовольствие.

10 Мар, 11:37 #461 #1187213

>>1187205

Это кстати одна из величайших проблем в НРИ, с моей точки зрения. Умные Васи. Это такой вид игроков, к сожалению таких 100% среди новичков и примерно 2/3 среди олдфагов, которые в любой ситуации пытаются найти оптимальное решение ситуации. При том что их персонаж вовсе не обязательно должен вообще его искать. Персонаж может действовать на эмоциях и сделать глупость, или просто оказаться недостаточно умным/дальновидным и добровольно вписаться в какое-то говно. Конечно никто из игроков добровольно не пойдет в зыбучие пески, например, но идут то туда не Леша, Саша и Егор а их персонажи и халфлинг с мудростью 9 может сказать "Пф, да ладно яж легкий как перышко, нихуя не будет" и смелой пойти тонуть, увлекая за собой всю группу. Умение подыграть мастеру а не пытаться у него выиграть дорогого стоит.

Вторая глобальная проблема это мастера которые пытаются выиграть у игроков. В худшем случае это выражается тем что их закидывают энкаунтерами с запредельной сложностью, или вовсе натурально гробят в катсцене, в лучшем ГМ каждую тривиальную задачу делает челленджем. Помните тот раз когда вы играли вором 3 уровня который не мог украсть НИЧЕГО и НИКОГДА, потому что его все хватали за руки, а с крыш и из подворотен следили уберзоркие стражники? Я как игрок в рот ебал такие челленджи и вытягивание самого себя из болота за волосы, нет, конечно они нужны, но иногда хочется чувствовать себя компетентным.

Комбинируя эти 2 ситуации получаем что когда эти двое находят друг друга, мастер не может сделать драму или продвинуть сюжет никак кроме как вставить игрокам в жопу холодный и прямой лом мастерского произвола, потому что они придумывают гениальные в своей ублюдочности планы по решению проблем в духе "Украдем бочку зелья уменьшения и выстрелим в дракона огромным шприцом", а мастер в свою очередь делает так, что за любую оплошность игроки будут свирепо и неотвратимо выебаны, да что там оплошность, за любой бросок д20 меньше 10. Все пытаются выиграть другу друга, вместо того чтобы друг друга развлекать и получать блядь удовольствие.

Показать весь текст
Ответы>>1187214>>1187217

10 Мар, 11:42 #462 #1187214

>>1187213
>Вторая глобальная проблема это мастера которые пытаются выиграть у игроков.
С самого появления блядской трёхи на русском я только блять таких мастеров и встречал. Я уже сам блять таким стал, потому что не видел что возможно играть как-то иначе. НЕНАВИСТЬ БЛЯТЬ

10 Мар, 11:44 #463 #1187215

> и халфлинг с мудростью 9 может сказать "Пф, да ладно яж легкий как перышко, нихуя не будет" и смелой пойти тонуть, увлекая за собой всю группу
А остальные как валенки за ним пойдут, ага. Персонажи почти всех игр - профессионалы. Профессиональные выживатели, профессиональные приключенцы, профессиональные спецназовцы, профессиональные вампиры. Даже если не до начала игры, то вскоре после. Подразумевается, что некомпетентные кретины умерли и не стали персонажами. Профессиональный декер в шадоуране, с ололоканьем лезущий взламывать хост Арес под блекайсом? Серьёзно?

Ответы>>1187218>>1187240

10 Мар, 11:52 #464 #1187217

>>1187213
Но что плохого в шприце?!
Отличный план же, и даже выше уровня /b/

Ответы>>1187223>>1187307

10 Мар, 11:53 #465 #1187218

>>1187215
Нет, они не профессионалы. Они специалисты. Узкоспециализированные. Разница в том, что каждый из них безусловно компетентен в своей сфере, но может быть полным профаном в других.

Очевидно что рейнджер, друид и возможно варвар (если он вырос в этой местности) ни за что и никогда не пойдут в зыбучие пески т.к. знают их опасности, но вот какая-нибудь городская фифа-бард с интой 16 и мудростью 8 может сморщить носик и сказать "Да вы просто кучка параноиков, это обычный песок о-быч-ный. (и сейчас я вам это докажу чтобы подчеркнуть свое интеллектуальное превосходство, дуболомы!)", как могут вляпаться еще пара десятков персонажей, не являющиеся компетентными в вопроах выживания в пустыне.

Профессионализм когда варвар-дебил у которого едва хватает интеллекта чтобы держать свой топор за нужную сторону говорит "Стойте, я вижу какие-то руны на полу, возможно это магическая ловушка! Нука маг иди вперед и прокинь по аркане, я факел подержу" это рак убивающий НРИ.

Ответы>>1187226

10 Мар, 11:58 #466 #1187220

Как бы для фифы-барда это будет последний энкаунтер. Хорошо, если не первый и последний. И на перегенерацию. Ну просто потому, что она тупая и без чувства самосохранения. Такие даже в фентези долго не живут. Я так делаю, когда из игры хочу слиться. Начинаю в вархаммер играх псайкером кастовать все подряд на пуше и разное такое.

Ответы>>1187223

10 Мар, 12:10 #467 #1187223

>>1187220
Либо ей дадут потонуть, либо полезут и спасут, а потом она будет ходить и помалкивать, как в говно макнутая. Игрок должен быть соавтором истории, иногда для того чтобы сделать интересный энкаунтер персонажу надо сделать глупость, и если это вписывается в его квенту- почему бы и нет?
>>1187217
Потому что нужно понимать что дракон впихнут в сюжет не просто так, если пати очевидно не может его одолеть возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте. И ЧСХ если они это сделают то потом будут говорить збс мастер, годнота то какая, но если у них прокнет режим терминатора и они решат во что бы то ни стало дракона грохнуть и закономерно умрут- мастер будет мудак, и вообще произвол и рельсы, а на деле они просто кучка манчкинов годящихся только говорить "я бью его топором" и жевать чипсы.

Ответы>>1187224>>1187399

10 Мар, 12:13 #468 #1187224

>>1187223
Если у них есть мегашприц и бочка уменьшающего, то они могут его одолеть!

10 Мар, 12:15 #469 #1187226

>>1187218
Игра в поддавки вообще редко когда бывает оправдана. Это сразу подрывает суспешен оф дисбелиф, безвозвратно рушит атмосферу. Вместо того, чтобы вживаться в эту историю, ты играешь ( в актерском смысле) , и играешь плохо.

Ответы>>1187230

10 Мар, 12:23 #470 #1187230

>>1187226
Ты так говоришь будто яростный метагейминг помогает вжиться в историю. Тут нужно соблюсти некий баланс между совсем уж поддавками и анальными испытаниями, которые можно пережить только выжимая из чарников все до последней цифры и кидая на д20 не меньше 15.

Возвращаясь к вору 3 уровня- зачем делать сложность проверки на кражу кошелька у слепой старушки выше 8? Эти пара серебряных дадут какие-то нереальные ломающие сюжет преимущества? Или почему сбор информации о развалинах на соседнем болоте должен быть с таким чеком, будто ты выпытываешь про секретный бункер гитлера в антарктиде? Но некоторые мастера почему-то любят загнуть чеки на тривиальные задачи до 15-20, хуй знает наверное это очень атмосферно.

Ответы>>1187232

10 Мар, 12:28 #471 #1187231

>>1187196
>Но вместе с тем, в таких играх я привык сам режиссировать свою судьбу.
Вот в этом проблема. Очень большая проблема. Чтобы придуманная тобой судьба не вызывала желания дать тебе по морде, она должна органично вписываться в мир так, как её видишь не только ты, но и остальные. При этом мастер сам скорее всего начал водить от того, что остальные не давали ему самому режиссировать судьбу. Вот сидите вы вдвоём на одной игре, каждый собирается быть режиссером и результат получается закономерно хуевый. Хочешь добавить чего-то своего? Выясни, что хочет мастер и устрой взаимовыгодный обмен. А потом не забудь выяснить, чего хотят другие игроки, чтобы не оказалось, что ты тот мудак, что испортил для них игру. Но нет, ты будешь ныть на дваче, а не разговаривать с людьми, с которыми тебе ещё играть.

Ответы>>1187239

1454 Кб, 300x169

10 Мар, 12:31 #472 #1187232

>>1187230
> Или почему сбор информации о развалинах на соседнем болоте должен быть с таким чеком, будто ты выпытываешь про секретный бункер гитлера в антарктиде?

У мастеров-новичков, однако с фантазией, игроки вот в этот момент начинают подозревать по чеку, что на болоте, собственно, и скрывается Гитлар.

Ответы>>1187234

10 Мар, 12:33 #473 #1187233

>совсем уж поддавками и анальными испытаниями, которые можно пережить только выжимая из чарников все до последней цифры и кидая на д20 не меньше 15.
Что то хуйня, что это хуйня. Ни того, ни другого в игре вообще быть не должно. Персонажи и мир должны реагировать друг на друга адекватно.
Это не значит, что игрок не должен отыгрывать слабости своего персонажа, но есть мудаки, которые разыгрывают драму на ровном месте, по типу этой барда из примера выше. Партия шла убивать злого колдуна, а в результате все утонули нахуй в песках, вытаскивая бардшу которая прошла мимо таблички "осторожно, зыбучие пески" со словами "Да это наебка колдуна, сма-а-А!!!..." Это она ослиное упрямство отыгрывала типа. А таких игроков уебков полно, которые скатываются игру в хороводы вокруг последствий своего говноотыгрыша.

Ответы>>1187235

10 Мар, 12:35 #474 #1187234

>>1187232
Чистая правда, кстати.

10 Мар, 12:36 #475 #1187235

>>1187233
Хвала авалакху в песках тонут не мгновенно и для исправления ситуации достаточно кинутьей веревку. Вот если бы она скзала "Да эта ловушка якобы телепортирующая в карцери 100% наебка колдуна, ща я дерну ручку и вы сами увидите...", тогда да, это пиздец.

10 Мар, 12:45 #476 #1187239

>>1187231
Я действую в пределах своих возможностей, вестимо. Я не говорю мастеру "Хочу быть золотарем, и похуй на весь твой сюжет". Я адекватный человек, в конце концов, не полный кретин, но одновременно, я знаю, чего мой персонаж хочет добиться, и если условия сделки его не устроят, то он не согласится на них только потому, что это квест.

Я могу привести пример из недавней моей игры. Я пришел в город, меня встретили, сказали "Есть для тебя работа". Я осведомился. Мне предложили невероятное приключение за гроши. Я был не против поучаствовать в невероятном приключении, но хотел больше денег, так как предложенного, очевидно, было недостаточно. Денег не было. Я предложил возместить экипировкой. Ее мне не дали также. Уже скрипя зубами от негодования, я предложил, чтобы со мной в путешествие пошли пару его парней, чтобы снизить риск. Нет, такая сделка тоже не годилась. Мне сказали "соглашайся или уходи", и я ушел. И здесь совершенно внезапно у мастера кончились идеи, так как очевидно я должен был согласиться.

И это был сендбокс. После такого приема я попробовал еще пошататься по городу, но ничего интересного для меня больше не было. Именно в этот момент я ощутил чудовищную собственную беспомощность и зависимость от мастеровой воли, что во многом сподвигло меня на написание поста. Мне казалось, что я принял адекватное, правильное решение, но меня за это НАКАЗЫВАЮТ скукой. Я попытался, как я уже говорил, сам организовать себе контент, попытался подзаработать халтуркой, но мастер встречал меня присказкой "Нет, это не сработает". Именно тогда я и дропнул игру.

И да, я сказал ему об этом. Я тогда был довольно расстроен таким завершением, и спросил у него (замечу, в абсолютно дружелюбных тонах), чем именно, по его мнению, я должен был заняться. Его ответом было то, что, во первых, я должен был согласиться на квест, ведь бла бла, новичок в городе, ясное дело тут тебе разбрасываться предложениями не будут.

Ответы>>1187242>>1187244>>1187245

10 Мар, 12:48 #477 #1187240

>>1187215
Не просто профессионалы, а профессионалы, занимающиеся тем, чем нормальные жители заниматься не станут. Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации, сидеть на жопе в теплой комнате и отвечать на вопросы тупых пользователей о том, почему у них ничего не работает, когда вчера работало. Но нет, он почему-то променял это на жизнь парня, которого можно убить и убийце ничего за это ничего не будет, а может быть даже премию дадут. Некоторый уровень паранойи жизненно необходим, отсутствие постоянного источника дохода и в бич-пакеты в перерывах между удачными делами. Вменяемый житель на такое не согласится, а значит твой персонаж уже под категорию вменяемых металюдей не попадает. Он гений, он ебанут и он умрет, потому что ранеры не живут вечно. Он умрет глупой смертью, потому что не бывает умных смертей. Так что заткнись и перестань отыгрывать абсолютно вменяемого компетентного и живого персонажа, потому что эти три вещи не могут быть у него одновременно.

10 Мар, 12:54 #478 #1187242

>>1187239
Ты шёл играть в кошачий лоточек с песочком у долбоеба, чего ты ожидал? Нормальный мастер даст больше, чем игроки вообще хотели бы, а потом взъебет на излишек.

Ответы>>1187246

10 Мар, 12:55 #479 #1187243

> Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации
Не мог бы. Дальше не читал.

Ответы>>1187250

10 Мар, 12:56 #480 #1187244

>>1187239
Мастера не умеют в сэндбоксы. Есть исключения, но хуй ты их найдешь, а если найдешь, то у них уже все места заняты.

10 Мар, 12:56 #481 #1187245

>>1187239
А всё потому что мастер сэндбокс водить не умеет, и что такое ключи - не знает.

Ответы>>1187400

10 Мар, 13:05 #482 #1187246

>>1187242
Я тоже так думал, но это лишь один пример. Я прошел через определенное количество мастеров, чтобы понять, что это - норма, а моим хотелкам соответствуют только самые непревзойденные мастера.

10 Мар, 13:07 #483 #1187248

Пиздец разнылся. Не нравится - делай сам. Ах да, ты же не сможешь, потому что дохуя хочешь, но сам не умеешь.

10 Мар, 13:08 #484 #1187250

>>1187243
Наркоман? Да в любой корпе их дохуя сидит и мониторит матрицу даже без учета СБ-шников. А уж у СБ наличие группы профессиональных декеров - одно из обязательных условий того, что мы имеем дело все-таки с корпорацией, а не с босотой, торгующей с прилавка арбузами.

Ответы>>1187252

10 Мар, 13:16 #485 #1187252

>>1187250
Ага, и они разбежались брать простого хуя с улицы в СБ. Почитай корпорейшн гайд для прошлой редакции. Там везде ебенячьи династии, там даже замуж можно выйти только за сотрудника своей же корпорации. Причём тебе менеджер скажет за какого, а ребёнка назначают на должность с рождения.
И тут приходит с улицы криминальный хуй с ирокезом в партаках без СИНа даже. У меня есть борода и меня берут.
В Сиэттле с официальной безработицей в 30% декеры полжизни жопу рвут, чтобы их заметила мегакорпа и сделала предложение.

Ответы>>1187257

10 Мар, 13:28 #486 #1187257

>>1187252
А теперь вспомни, что ты написал,
> > Профессиональный декер в шадоуране мог бы быть простым рабом корпорации
> Не мог бы. Дальше не читал.
Наркоман, блять, тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь? То там династия профи, то профи не может быть вэйджслэйвом высокоранговым.
Вы или секьюрити армор наденьте, или фокус снимите, батенька.

Ответы>>1187260>>1187262

10 Мар, 13:29 #487 #1187258

То что хуй с горы не может стать декером в корпе не значит что обратный процесс невозможен тащемта.

Ответы>>1187260

10 Мар, 13:39 #488 #1187260

>>1187257
>>1187258
Добавлю к этому то, что в целом квента декеров вплоть до событий 5-ки, с появлением этих комбатдекеров, которые могут отрубить смартган в бою, была очень часто формата "золотая молодежь из этой династии помогает раннерам, сидя у себя дома и, развлекаясь новейшими деками, ломает базы другиз корп, чтобы его друзья могли устроить набег"

10 Мар, 13:40 #489 #1187262

>>1187257
Нихуя не понял. Попасть на работу в корпорацию для декера-шадоуранера это не "а не найти ли мне легальную работу?". Это голубая мечта для многих, ради которой они из кожи лезут. Это не выбор между "угарать в падике с кибердеком и пивасиком или как лошина-фраер сидеть со скиллсофтом в офисе". Это "сука, ещё неделя и брать нечего будет, хоть бы какая-нибудь работа нашлась".
Единственная корпоративная шадоураннерка-декер, которая с жиру бесится и угарает по молодости и хардкору - это школьница девгррл, которую если что мама с папой обратно возьмут и должность дадут.

10 Мар, 13:43 #490 #1187265

Что будет пародировать название следующего треда? 12 стульев?

Ответы>>1187266

10 Мар, 13:44 #491 #1187266

>>1187265
Почему бы и нет.
У остального двача два стула, а у нас - все двенадцать.

Ответы>>1187270

10 Мар, 13:46 #492 #1187267

>династия профи
Я — декер, анонимус в третьем поколении. Благодаря найденному на помойке кредстику я окончил онлайновый ПТУ с отличием и теперь работаю декером в крупном транс-клубе, которая принадлежит моей жене-членодевке. Мой месячный доход — 10 тысяч ньюйен. У меня две машины дома, а на работе еще штук 20. Роскошные четырехкомнатныа апаратаменты в подвале рядом с мусоропроводом. Мои друзья — исключительно декеры — прекрасные люди. Я не дружу с корпоратами, потому что они почти поголовно — мерзкое, подлое, никчемное, трусливое говно. У меня нет никаких отношений с девушками — я их бросаю сразу, как только пофапаю. Хотел бы я посмотреть на вас, тупых менеджерских швалей, отписавшихся в BBS про Ренраку. Пиздите в интернете сколько хотите: про чванливых магов, про холивары с синлессами и т. д. Но запомните: увижу вас в реале — о, госпожа Сукасима Мамадани, какая честь! Я вам резюме посылал, ну что, почитали? Я там забыл добавить - я ещё минет делать умею, кстати, ну... для вас же это хех, гм, актуально, разве нет?

10 Мар, 13:48 #493 #1187270

>>1187266
Можно еще фильм "12 разгневанных мужчин", но он у нас неизвестен и некотируем почти, в отличие от запада.

Ответы>>1187273>>1187274

93 Кб, 550x733

10 Мар, 13:50 #494 #1187273

>>1187270
Михалковская переделка более или менее известна.

Ответы>>1187277>>1187278

10 Мар, 13:50 #495 #1187274

>>1187270
Никита Михайлович, прекратите

Ответы>>1187278

10 Мар, 13:52 #496 #1187277

>>1187273
Папа девушки - Пистон? Боюсь представить себе второй стул.

10 Мар, 13:52 #497 #1187278

>>1187273
Я и не знал, что у него переделка есть, лол.

>>1187274
Причём здесь некий Муравьёв?

Ответы>>1187280

10 Мар, 13:56 #498 #1187280

>>1187278
>Причём здесь некий Муравьёв?
Сел между стульев прямо в Сибирь.

Ответы>>1187295

10 Мар, 14:43 #499 #1187295

>>1187280
>прямо в Сибирь
Сейчас уже не что-то плохое.

10 Мар, 15:38 #500 #1187307

>>1187217
Предположим, хороший. Однако для того, чтобы сделать такой инъектор, нужны инженерные навыки.
Как минимум для того, чтобы догадаться, как запустить снаряд с достаточной силой для того, чтобы пробить броню. Как сбалансировать, чтобы воткнулся иголкой. Как сохранить содержимое при запуске. Как обеспечить впрыск (так как если не сделать стопор-зарубку на игле, инъектор вывалится из-за увеличивлегося в тканях давления).
Так что либо навыки у персонажа, либо игрок, который может адекватно все это расписать. Ну и нахождение материалов плюс крафт выливается в отдельный квест.
А так все здорово.

Ответы>>1187311>>1187314

10 Мар, 15:50 #501 #1187311

>>1187307
Ну так и прекрасно, пусть пилят этот сайд-квест, авось успеют.

Ответы>>1187330>>1187401

10 Мар, 15:53 #502 #1187314

>>1187307
Ну вот если у них это не получится из-за всего этого, вот ТОГДА
>возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте. И ЧСХ если они это сделают то потом будут говорить збс мастер, годнота то какая

А сразу банить "патамушта я так скозал" это как раз рельсы.

Ответы>>1187401

10 Мар, 16:27 #503 #1187330

>>1187311
Для этого требуется не ебанутый мастер с некоторым опытом. Чтобы не ставить игроков раком при первых звуках гениальной идеи, чтобы не сводить всю идею к одному броску кубиков, который поставит раком или игроков при плохом результате, или дракона при хорошем, а чтобы сделать из снаряда с уменьшающим зельем целую игру.

Ответы>>1187344

10 Мар, 18:53 #504 #1187344

>>1187330
Двачую. Величайшая проблема НРИ - не умный Вася с хитрым планом, а мудаки-мастера, им "подыгрываешь", а они такие ну да, твоему персонажу спустили штаны и нагнули раком, а чо, ты ж сам так сделал, азаза, в следующий раз будешь думать.
Never again. Только закидывание кубами, только хардкор.

50 Кб, 328x400

11 Мар, 03:43 #505 #1187382

>>1186866

11 Мар, 07:08 #506 #1187399

>>1187223
>Потому что нужно понимать что дракон впихнут в сюжет не просто так, если пати очевидно не может его одолеть возможно стоит принять другой курс действий, может они должны просто спрятаться и стать свидетелями важной сцены или поучаствовать в сцене панического бегства по крышам горящего города с драконом на хвосте.
А вот и васянорельсы завезли.

Ответы>>1187520

11 Мар, 07:19 #507 #1187400

>>1187245
>что такое ключи - не знает
Где про них почитать?

Ответы>>1187404

11 Мар, 07:23 #508 #1187401

>>1187311
>>1187314
Удваиваю. Во-первых, это даёт потенциально интересные сайд-квесты, а во-вторых,
>бла-бла-бла, тысяча придирок, почему эта идея не сработает
Это уже ёбаный реализмъ головного мозга мастера и рельсы в жопах игроков "патамушта не сработает, садитесь в вагон уже, суки!".

11 Мар, 07:42 #509 #1187404

>>1187400
В ДМГ 3.5, хотя бы. А вообще аналогичные понятия есть везде.
Если вкратце — ты пилишь пару десятков мелких ситуаций/завязок на все случаи жизни и вбрасываешь когда игра заходит в тупик.
То есть в той ситуации я бы, например, вытащил погоню стражи за жирным, но удивительно ловким взяточником (который на самом деле тсочар, но этого никто не знает). Или перебежавший важной процессии дорогу аналог чёрной кошки. Или обознавшихся коллекторов. Или...
В общем, суть ты понял. Потому что лучшая импровизация — это заранее заготовленная импровизация.

Ответы>>1187405>>1187465>>1187480

11 Мар, 07:45 #510 #1187405

>>1187404
Ааа... Ты про это, да, про такое я знаю, просто думал, что ты про нечто более хитрое. А так согласен, лучше импровизировать подготовленным, будучи Паспарту с большой связкой.

Ответы>>1187407

11 Мар, 08:02 #511 #1187407

>>1187405
Ну да, я ж сказал: аналогичные понятия есть везде.
Это очень простая, но очень важная штука. Главное не лениться их пилить — и потом понимать, когда уже пора вводить. При этом если считаешь "Да я ж КРУТОЙ МАСТЕР, я сымпровизирую!" — чисто психологически будет лень напрягаться, "да ну, сейчас ещё не время, и так сойдёт", а вот если заготовки уже есть — наоборот, "куда бы мне эту крутую фишку вставить, раз она уже есть?"
Во втором варианте игра намного лучше получается.

11 Мар, 11:04 #512 #1187465

>>1187404
>Если вкратце — ты пилишь пару десятков мелких ситуаций/завязок на все случаи жизни и вбрасываешь когда игра заходит в тупик.
И умные игроки их умело игнорируют потому что убеждены, что мастер там очередной зыбучий песок налил.

Ответы>>1187468

11 Мар, 11:08 #513 #1187468

>>1187465
>умные
лол

11 Мар, 11:56 #514 #1187480

>>1187404
Так бы и говорил, что это сюжетные узлы/сюжетные точки (плот-поинты). Сценарный термин же: нефиг плодить сущности.

Ответы>>1187485

11 Мар, 12:20 #515 #1187485

>>1187480
Я в первый раз увидел именно в таком переводе, так и привык.

11 Мар, 15:12 #516 #1187519

Кстати про уменьшенных драконов. Если их уменьшить, у них ухудшается атака дыханием? Потому что если нет, то чешуйчатого ублюдка станет только тяжелее сбить.

Ответы>>1187522>>1187526

11 Мар, 15:12 #517 #1187520

>>1187399
С добрым утром, Вась, любой сценарий это "рельсы", вопрос в только в том на чем ехать и сколько раз получится остановиться погулять по станции и скушать беляш.

11 Мар, 15:34 #518 #1187522

>>1187519
Зависит от описания зелья. Всяко может быть. Я б скорее всего уменьшил ему статы/хп, но оставил магию.

Ответы>>1187526>>1187527

11 Мар, 15:47 #519 #1187526

>>1187519
>>1187522
Я бы добавил, что и от системы тоже. В любой поинтовой (напр., Mutants&Masterminds, GURPS, Interlock, SaWo, FATE) ты можешь прикинуть, сколько поинтов зелье отожрет и спокойно подпилить дракону любые статы и силу его дыхалки (что, кстати, будет логично).
В дынде, например, решение будет больше не игромеханическое, а на усмотрение мастера.

11 Мар, 15:51 #520 #1187527

>>1187522
Если мы о ДиД говорим, то от уменьшения размера должна страдать сила. Ну ещё выносливость может. Конус дыхания сузить. Но все остальные статы меняться не должны. Ещё он потеряет штрафы к КЗ за размер.
Был бы я даконом - летал бы над ногебаторами и дышал бы в них и шмалял магией, вместо того, чтобы спускаться на землю к кучке бугаёв с заточками +4. Я ж не дурак.

Ответы>>1187528>>1187552

11 Мар, 16:04 #521 #1187528

>>1187527
Хе, так-то у меня есть няшный билд летающего котика с драконьим дыханием.
Но не факт же, что зелье просто уменьшающее, может оно ещё и омолаживающее. Нанась минус четыре возрастных категории ящерке! Или отупляющее. Школоин какой-нибудь.

Ответы>>1187532

11 Мар, 16:08 #522 #1187532

>>1187528
Изначально речь шла только про уменьшение.

Ответы>>1187541

11 Мар, 16:32 #523 #1187541

>>1187532
Ну так и то и то можно обозвать уменьшающим. А в подробностях, как я сказал выше, зависит от описания зелья.
Так-то если оно как эффект от rod of wonder, то партии просто будет на порядок сложнее дракона выпилить, да. Вангую самоубийства фейспалмами после осознания.

Ответы>>1187542

11 Мар, 16:44 #524 #1187542

>>1187541
Можно не только от него. Игроки играли в первую готику, мочили чёрного троля. Приходят к алхимику и говорят "10 галлонов уменьшающего зелья". Он им и продаёт уменьшающее.

Ответы>>1187545

11 Мар, 17:15 #525 #1187545

>>1187542
Угу. Без инструкции, а потом оказывается, что это только и исключительно уменьшатель хрена.
И дракон такой в берсерк-режиме...

Ответы>>1187547

11 Мар, 17:42 #526 #1187547

>>1187545
А вот и вторая проблема НРИ в тред подъехала

Ответы>>1187548

11 Мар, 17:46 #527 #1187548

>>1187547
ЛИЧНО ТЫ?

11 Мар, 18:15 #528 #1187552

>>1187527
https://www.youtube.com/watch?v=bFnTRfR46Gc

12 Мар, 08:46 #529 #1187613

Доставлю пасту из старого треда.

>вместо игры в итоге получается 15-минутный день приключенца (ну надо же быть готовым к опасностям, яжнеаутист чтобы в подземелье лезть когда мне 1 хп сняли), вместо боевки - мончкенфест (бля, сосаны, ну из снайперского гранатомёта под невидимостью ёбнуть самое то, я же не долбоёб чтобы как аутист один на один на мечах биться), вместо любых ролей мёрдерхобо (прокачацца же надо, ёба, и вообще может у него отравленный кинжал в кармане, вы этого пидора не подпускайте), ну и тому подобный блядский цирк

12 Мар, 09:18 #530 #1187615

Бомбит когда игроки лучше тебя знают как должно быть, при том что ты не выдаешь им совсем уж охуенных ВОТ ЭТО ПОВОРОТОВ типа "по небу летят два крокодила, но они под полиморфом и левитейтом только вы короч этого не знаете". Нет, во вполне штатных ситуация.

- Итак, Вася, короч к тебе подходит крестьянин и говорит - "ооо ебать да это же сам Принц Вася"
- НУ ТИПА Я А ЧЁ!
- "вот тебя то я и жду" - говорит крестьянин, скидывает свою робу и остаётся в мастерских кожаных доспехах с охуенным мечом, который прятал под одеждой.
- ЧЕГО БЛЯДЬ? ОТКУДА У КРЕСТЬЯНИНА ДЕНЬГИ НА МАСТЕРВОРК? А МЕЧ? ЧЁ СОВСЕМ ПОЕХАВШИЙ ЧТОЛЕ?
- Кидай кубик на сообразительность... ага, только что тебе в голову пришла идея что это был ассасин, который косил под крестьянина до поры до времени. И если бы ты прокинул предварительно восприятие, когда я намекал тебе что так можно сделать, то заметил бы некоторые несоответствия. Например что у него сильно грамотная речь для крестьянина.
- <насупился, молчит> ЛАДНО, ДАВАЙ ДАЛЬШЕ

Ответы>>1187616

12 Мар, 09:24 #531 #1187616

>>1187615
Кекеке.
>"по небу летят два крокодила, но они под полиморфом и левитейтом только вы короч этого не знаете"
У меня почти такое было. "Летит по пещере скелет, только на самом деле это труп в legacy доспехах в кубе, из-за чего на кубе superior invisibility".
И в итоге довольно интересно всё получилось.

12 Мар, 16:39 #532 #1187662

Хуль вы тут тонете?

Ответы>>1187663>>1187668

1792 Кб, 1750x1050

12 Мар, 16:52 #533 #1187663

>>1187662
Поцчему бы и нет?

12 Мар, 17:34 #534 #1187668

>>1187662
Декаденс

13 Мар, 20:00 #535 #1187777

>>1187212
>Я могу генерировать идеи практически непрерывно.
Пиздеть, не мешки ворочать.

13 Мар, 21:42 #536 #1187784

#1187783
ПЕРЕКОТ
#1187783

13 Мар, 21:42 #537 #1187785

>>1187783 (OP)
ПЕРЕКОТ НЕ ОБОСРАТЬСЯ С РАЗМЕТКОЙ EDITION
>>1187783 (OP)

16 Мар, 10:12 #538 #1188403

>>1185979
Плюсану, сам мучился. Не понравилась структура, было ощущение, что половину рулбука немалого уже прочитал, а как играть даже вообще не понял. Плюс алфавитный список вместо категоризации/каталогизации показался неудобным с точки зрения чтения. Табличку бы хоть общую какую забабахали, как в перках дынды, а то вот преимущество на ускоренный поход в сортир, следом на лучи из глаз и тут же на богатую бабушку. Обескураживало.
Редакцию точно не помню и не разбираюсь.

16 Мар, 10:29 #539 #1188406

>>1187196
Я бы мог пригласить тебя в нашу уютную маняролевочку, но я сразу предупрежу о двух факторах, которые могут вызвать "нунахер":
- Мы водимся текстом и на борде;
- Мы словеска;
- У гма основной сеттинг - манямирок с котодевочками (но серьёзный и без тупизны/моэ).

Зато гм годный, можешь попробовать. Если интересно - отпишись, залью контакты.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion