М.Двач / Настольные игры

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

689 Кб, 1920x1080

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы. http://theonyxpath.com/ 26 Окт, 05:31 #1230934 В конец треда | Веб

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всему

26 Окт, 08:06 #2 #1230939

Как вообще играть в мумий в Хрониках Тьмы? Проснулись, выполнили квест и на боковую?

Ответы1230949

26 Окт, 09:59 #3 #1230949

>>1230939
Не совсем. Имено мумии требуют КАТАРСИСА едва ли не больше прометийцев. Нужно именно во внутренние переживания играть. Ускользающая память, попытки пожить хоть чуть-чуть для себя, люди из прошлого. Это не вампиры и не маги с обротнями. Это как пытаться ИРЛ пахать на неблагодарной работе, которая забирает кучу времени, и выкраивать часок на то, чтобы сходить на могилу матери, и посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.

Ответы123095212309531230974

26 Окт, 10:15 #4 #1230952

>>1230949
Блин, у меня и так все в жизни так, зачем мне в это еще и играть?

26 Окт, 10:45 #5 #1230953

>>1230949
>сходить на могилу матери, и посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.
Только вместо могилы матери - погибшая империя, а вместо площадки - голодные пески пустыни.

Ответы1230956

26 Окт, 11:02 #6 #1230956

>>1230953
>посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.
>вместо площадки - голодные пески пустыни
... в которых ты играл в детстве?

Ответы1230960

26 Окт, 11:16 #7 #1230960

>>1230956
>... в которых ты играл в детстве?
Ну да. Северная Африка же, территория Древнего Египта.

26 Окт, 13:28 #8 #1230974

>>1230949
У меня привстал.
Только сложно представить последовательную кампанию таких вот персонажей. Т.е. каждый раз таймскип в сотню лет (ибо за один раз не сможешь скинуть цепи служения), весь мир нужно перегенерировать, а это пиздец как тяжко. В общем, я бы ёбнулся, как мастер.

Ответы1230994

26 Окт, 15:23 #9 #1230983

А чем демоны отличаются от изгоев ?

Ответы12309951231026

26 Окт, 17:01 #10 #1230994

>>1230974
Ну по идее, если у тебя молодой и шутливый культ, они могут тебя хоть каждые полгода дергать.

26 Окт, 17:09 #11 #1230995

>>1230983
Демоны Пали, нарушив свои приказы, Изгои, видимо, просто потерялись (например, разрушена инфрастурктура, через которую они получали задания/информацию), и они просто болтаются без цели и смысла.

26 Окт, 17:57 #12 #1230998

Двойники, создаваемые Зеркальным Образом 7 точка фантасмагории, могут наносить урон?

Ответы12309991231013

26 Окт, 18:11 #13 #1230999

>>1230998
Не знаю.

26 Окт, 19:36 #14 #1231013

>>1230998
Сами по себе нет, но в комбинации с Кошмарной Реальностью/Всеобщим Кошмаром - запросто.

Ответы1231014

26 Окт, 19:45 #15 #1231014

>>1231013
> с Кошмарной Реальностью/Всеобщим Кошмаром
Хм. А с помощью этих скиллов можно связать жертву иллюзорной цепью? Достаточно всего лишь взгляда?

Ответы1231090

26 Окт, 21:16 #16 #1231026

>>1230983
Де факто ничем, но не все Изгои пали. Машина их не преследует, ангелы принимает за своего, но не контактируют.

27 Окт, 13:22 #17 #1231090

>>1231014
Только если цель не догадается, что ложки цепи нет.

Ответы1231119

27 Окт, 15:31 #18 #1231119

>>1231090
>цель не догадается
Ну, если ты бьёшься с Равносом, и изниоткуда появляется цепь, то тут есть о чём задуматься.

Ответы1231147

27 Окт, 17:19 #19 #1231147

>>1231119
Вот поэтому Равнос и не должен насылать цепь одним взглядом, а обыграть это так, чтобы цель не заподозрила.

Ответы1231182

27 Окт, 21:51 #20 #1231182

>>1231147
А как можно "понять"? Допустим, ты знаешь, что цепь иллюзорна. Твои дальнейшие действия? Просто попробуешь порвать? Или проморгаешься?

А как в это время видят цель другие существа? Например, если ты обвиваешь шею жертвы иллюзорной верёвкой, и поднимаешь её, то жертва в это время по-настоящему будет подниматься или просто упадёт на землю и начнёт дрыгать конечностями?

Ответы1231193

27 Окт, 23:31 #21 #1231191

Что во время Геены случилось с Цимисхами, которые пришли с Ажи Дахаке.

Ответы1231194

27 Окт, 23:52 #22 #1231193

>>1231182
Попру на равноса, забыв о цепи, очевидно же.
Это тебе не доминирование, это химерия. Ее иллюзии видят все, не только цель. А пределы реалистичности зависят от уровня химерии. На 5 точке жертва упадет, на какой-нибудь 8 - будет реально подниматься в воздух. Разумеется, веревка, тянущаяся откуда-то с неба, уже вызовет подозрения.

Ответы1231277

27 Окт, 23:54 #23 #1231194

>>1231191
А такие были?

28 Окт, 13:19 #24 #1231277

>>1231193
А для осознания нереальности видений не требуется никаких бросков?

Ответы1231312

28 Окт, 15:45 #25 #1231312

>>1231277
На усмотрение рассказчика же. В описании говорится только что на осознание иллюзорности может потребоваться время или даже психологическая терапия. А может и не потребоваться. Броски нужны если пользуешься прорицанием для развеивания иллюзий.

Ответы1231319

28 Окт, 15:45 #26 #1231313

Какие Пути способствуют сохранению человечности?

Ответы12313151231317

28 Окт, 16:04 #27 #1231315

>>1231313
Какие способы суицида способствуют сохранению жизни?

28 Окт, 16:10 #28 #1231317

>>1231313
Путь Человечности.
Твой Кэп

Ответы1231318

28 Окт, 16:12 #29 #1231318

>>1231317
А Путь Гармонии чем плох?

Ответы12313201231325

28 Окт, 16:13 #30 #1231319

>>1231312
>На усмотрение рассказчика же.
Как я ненавидел эту хуйню в воде. Хорошо что в хрониках они перешли с плавающей сложности кубов и "исмотрений расскажчика" на более твердый кранч.

Ответы12313261231328

28 Окт, 16:14 #31 #1231320

>>1231318
Как уже было сказано выше: "гармония не всегда предусматривает выживание человека".

Ответы1231329

28 Окт, 16:38 #32 #1231325

>>1231318
Тем, что считают Зверя естественной частью самого себя.

Ответы1231329

28 Окт, 16:39 #33 #1231326

>>1231319
>ненавидел эту хуйню
Ну и зря.

28 Окт, 16:41 #34 #1231327

Ограничения на атрибуты распространяются на дисциплины? Иначе говоря, сможет ли вампир выше 7-го поколения изучить способности на 6-й точке и выше?

Ответы1231331

28 Окт, 16:42 #35 #1231328

>>1231319
Кранч подвезли, флафф по дороге потеряли.

Ответы1231335

28 Окт, 16:46 #36 #1231329

>>1231325
>>1231320
То есть, если хочешь Голоконду, то становись Матушкой Терезой?

Ответы1231333

28 Окт, 16:53 #37 #1231331

>>1231327
Конечно распространяются, если не считать редчайших исключений.

Ответы1231332

28 Окт, 16:55 #38 #1231332

>>1231331
>если не считать редчайших исключений
Ты про голоконду?

Ответы1231334

28 Окт, 16:58 #39 #1231333

>>1231329
Не обязательно. В Инконню есть вампиры, достигшие Голконды через путь Власти и Внутреннего Голоса, что какбэ намекает.

Ответы1231336

28 Окт, 16:59 #40 #1231334

>>1231332
Да, и схожих по редкости явлений.

Ответы1231336

28 Окт, 16:59 #41 #1231335

>>1231328
Ты о чем?

Ответы1231337

28 Окт, 17:05 #42 #1231336

>>1231333
> В Инконню есть вампиры, достигшие Голконды через путь Власти и Внутреннего Голоса
Это как? Путь Власти довольно аморален.

Меня вот больше смущает Сознательность 4... Серьёзно, это какой нужно быть плаксой и моралфагом, чтобы иметь сознательность 4?

>>1231334
А есть и другие?

Ответы1231340

28 Окт, 17:07 #43 #1231337

>>1231335
О конструкторе вместо цельного сеттинга.
Имхо, в большинстве линеек вышло ниочень. Кроме, конечно, Хантеров. Они 10/10

Ответы1231346

28 Окт, 17:19 #44 #1231340

>>1231336
Голконда не имеет отношения к морали, сюрприз. Носферату в Средневековье верили, что без крови слонов, быков и медведей потеряют Могущество. Намёк пони? Старпёры верят, что ГАЛКОНДАЖИАНГИЛАМИДАНА!1! вот и присобачивают Человечность. На самом же деле Голконда просто-напросто Золотой Цикл, и достигается самодисциплиной, а не какой-то там добротой. Другое дело, что Человечность весьма требовательна и следование ей развивает эту самую дисциплину гораздо лучше Путей.
И да, Сознательность есть умение отличать свои желания от не-своих. Плакса и моралфаг не сможет иметь больше 2 точек.
>А есть и другие
Конечно есть, но они редки.

Ответы12313421231399

413 Кб, 686x706

28 Окт, 17:55 #45 #1231342

>>1231340

Ответы1231343

28 Окт, 17:55 #46 #1231343

>>1231342
>Намёк пони

Ответы1231344

28 Окт, 18:24 #47 #1231344

>>1231343
>намек понял?

28 Окт, 18:31 #48 #1231346

>>1231337
>О конструкторе вместо цельного сеттинга.
Я понимаю, что большинство тут не играет ни в хроники ни в вод, но с именно для игры конструктор намного лучше. Нет необходимости постоянно оглядываться на метаплот.
И не надо тут вводить в заблуждение, и подменят понятия. Сеттинг!=метаплот. Как сеттинг, в цельности хроники ничем не уступают ни воду, ни шэдоурану, ни днд.
Но если рассматривать как художественную литературу, то вод конечно лучше. Его книги итересно читать именно как фикшен. То есть если бы к примеру стоял вопрос по чему делать видеоигру, то я бы без вопросов сказал ВоД. Потому что с точки зрения ворлдбилдинга он лучше, так как больше прописанных персонажей, больше прописанных событий. Но как настольная ролевая игра он уступает хронием именно той же самой низкой кастомизацией, и необходимостью читать кучу книг, чтобы учесть кучу лишних деталей. И это еще не говоря о ведрах кубов и установкой сложности пяткой ст.
Надеюсь они не запорят новый бладлайнс. А то я слежу за новостями о Парадоксах и Вайтвулфах и хуею от градуса пиздеца.

Ответы12313471231356

28 Окт, 18:34 #49 #1231347

>>1231346
Рашкопроблемы, никто не играет, все только читают книги и теоретизируют.

Да я сам такой. Одну игру в несколько лет вожу, все остальное время в манямирке фантазирую.

Ответы12313551231365

28 Окт, 20:37 #50 #1231355

>>1231347
Господь бог дал вам roll20, врубаешь шебку и нормальный микрофон и погружение почти как ИРЛ. Функциоанал отлично подходит для сторителлинга, картинки для настроения, и божественные чарлисты, которые позволяют сократить рутину.
Нет, будем сожалеть о том, что не можем сидеть в интимной близости чувствуя жаркое дыхание игрока на своем ушке.
Я вот как раз пилю хронику и доволен. Мне даже кажется и играть не надо - просто искать картинки, генерить НПС, да пытаться в музон которого нет после разрыва с клаудами.

Ответы12313611231408123141512314161231445

28 Окт, 20:39 #51 #1231356

>>1231346
> новый бладлайнс
Его разве анонсировали?

Ответы1231357

28 Окт, 20:43 #52 #1231357

>>1231356
Нет.

Ответы1231359

28 Окт, 20:46 #53 #1231359

>>1231357
Тогда рано радуемся. Слова "мы очень хотим сделать продолжение" дают не более 50% вероятности, что её действительно выпустят.

Ответы1231363

28 Окт, 20:51 #54 #1231361

>>1231355
А как же гейские истории? Без низ мир тьмы не мир тьмы

28 Окт, 21:07 #55 #1231363

>>1231359
Если новое издание вода выйдет, то игорь 100% будет, так как параходы это игровая студия в первую очередь. Другое дело, каким оно будет. Уже сейчас на форче есть куча сомнений по поводу обещанных нововведений и наемного персонала.

Ответы1231364

28 Окт, 21:14 #56 #1231364

>>1231363
Ты про нВОД? Мне уже не нравится то, что они выкинули большинство классических кланов и добавили какие-то гибридные.

Ответы1231376

28 Окт, 21:20 #57 #1231365

>>1231347
>Рашкопроблемы, никто не играет, все только читают книги и теоретизируют.
Это проблема мухосрансков, а не России. Переехал в ДС2 - так и вожу/играю постоянно.

28 Окт, 22:25 #58 #1231376

>>1231364
>Ты про нВОД? Мне уже не нравится то, что они выкинули большинство классических кланов и добавили какие-то гибридные.
Вы заебали. Реквием это не Маскарад, это другая игра. Там нет Каина, нет Патриархов. Это во-первых. Во-вторых, тебе кого больше не хватает вампиров-мафиози, вампиров-цыган или вампиров-волшебников из Конана Варвара? Большая часть кланов в Маскараде была взаимозаменяема, и различалась только флаффом.
И что значит "гибридные"? Гибридные относительно чего блять? Кланы Реквиема архитипичны. Они как раз таки различаются между собой намного сильнее чем в маскараде. И не охуительными историями о том, как Патриархи пиздили друг друга, а сразу всем, а самой архитипичной природе. Истоки всех кланов лежат в различных частях света. В сущности, после кланбука создается впечатление, что они на самом деле разные виды чудовищ, но видят в друг друге базовые сходства и от того родство. Слово "сородич" тут играет новыми красками. Я не разу не чувствовал такие различия между кланами читая маскарад. Тут просто невозможно сыграть одним кланом точно также как и другим, даже выполняя одну и ту же социальную роль.
А с ролью остальных кланов маскарада более чем справляются бладлайны. Просто теперь Ласомбра, Цимисхи и Вентру собраны в один клан, который удовлетворяет запрос игрока на игру "аристократичным и выскомерным властителем", а если к нему хочется уникальных дисциплин, то добавляешь к клану бладлайн.

Ответы1231377123137812313861231405

28 Окт, 22:42 #59 #1231377

>>1231376
Вот этого удвою.

28 Окт, 23:00 #60 #1231378

>>1231376
Утята, сэр.
Вот другие линейки в Нводе таки провал.
Кроме охотников.

Ответы12313791231380

28 Окт, 23:02 #61 #1231379

>>1231378
У вторых магов - лучшая фриформ магия и очешуенная механика.

28 Окт, 23:19 #62 #1231380

>>1231378
Маги круты. Старые интересны своими мотивами, новые - своими, и со второй редакцией стали не менее интересны, чем старые.

Вервольфы стали из террористов-хиппи по-настоящему стильной и по звериному-дикой линейкой.

Из феек выкинули инфантилизм и маразм и сделали хоррорной линейкой, в духе сеттинга, а не вразрез ему. Хоть мне и не нравится их посттравматический синдром, но стали гораздо более стильными.

Демоны - да, старые были эпичны, а тут Джейсоны Борны.

Мумий сделали из непришей пизде рукав нормальной линейкой опять же в духе сеттинга.

Прометейцы и бисты, хм, мне кажется, они излишни, но у них тоже есть свои поклонники.

Про охотников и речи нет - они просто охуительны, не то что старые манчи-шизофреники.

14 Кб, 347x444

29 Окт, 00:00 #63 #1231386

>>1231376
Лучше вот эту хуиту объясни. Какого чёрта Брухи и Малки стали бладлайнами, а непонятные Дэва — основой?

Ответы1231387

29 Окт, 00:08 #64 #1231387

>>1231386
Я не он, но, как по мне, "бунтарь" и "психопатина" в приложении именно к вампирским архетипам минорны по сравнению с бодлеровским "обольстительным хишшником", например.

Ответы1231388

29 Окт, 00:15 #65 #1231388

>>1231387
Может быть. Я просто не понимаю механику реквиема, вот и всё.

Ответы1231389

29 Окт, 00:23 #66 #1231389

>>1231388
Ну, а чего там непонятного? Механика вполне даёт тебе допилить один из основных аспектов (соблазнительный, хищный, таинственный, ужасный, властный) подходящим тебе образом, хоть до полной антитезы, хоть до уровня того винегрета, который сходу имел место быть в кВоД.

Ответы1231390

29 Окт, 00:27 #67 #1231390

>>1231389
Я, к слову, именно что с точки зрения человека, играющего в кВоД и нВоД, а не просто читающего предлагающиеся к игре материалы об этом говорю.

29 Окт, 06:09 #68 #1231399

>>1231340
Хуйню написал.

Ответы1231414

29 Окт, 07:51 #69 #1231405

>>1231376
>Лучше вот эту хуиту объясни. Какого чёрта Брухи и Малки стали бладлайнами, а непонятные Дэва — основой?
Анона, ты так говоришь, словно Брухи и Малки такая же неотделимая часть вампирского образа как и необходимость пить кровь. Словно они вещь в себе, которая должна быть всегда везде. Но Бруха представляют интерес только своим охуительным лором про падение и деградацию. Как архетип "вампир-панк" и "вампир бунтарь" где-то на уровне "вапир который блестит на солнце.
Если же у тебя умеется архетип Гангрел, которые "дикие и буйные вампиры, которые держаться вне социальной иерархии" %%это краткое описание, но далеко не полное", то поместить в него бладлайн с описанием "вампир-анархист-террорист" проще простого. Потому что "анархист" уже будет описывать их как клан, что согласись было бы очень и очень странно для тысячилетних чудовищ.
А Дэва идут как архетип Эдварда Каллена страстных и сексуальных вампиров, полных трахательной энергии и совершенных телом. Сильнее тебя, быстрее тебя, привлекательнее тебя. Настолько полных жизнью, что дико охуевают с того факта, что внутри ебаные Гангрел куда более живые чем они сами. Они куда сильнее чем остальные раскрывают идею о том, что существование вампира это ложь. На вид гедонисты, а на самом деле куда большие манипуляторы чем Вентру. Я дико прихуел с рассказа из их кланбуке, где одна Дэва начиная с сороковых в одиночку взяла под контроль всю женскую поп культуру, чтобы подогнать образ идеальной женщины по себя. Та сама кудрявая, румяная, улыбющаяся домохозяйка из фоллаута. Просто чтобы легче было заманивать мужиков. Несколько поколений мужиков дрочили на то, на что хотела она, причем из ресурсов у нее было только лицо и фотокамера.

79 Кб, 1113x1109

29 Окт, 09:18 #70 #1231407

Сколько агравы получает анарх, когда слышит слова "Камарилья"?

Ответы1231413

29 Окт, 09:29 #71 #1231408

>>1231355
Это ж блять дохера времени нужно, собираться у ролл20 каждую неделю, сидеть там часов 4-5. Гораздо проще перед сном или в метро книжку прочитать, пофантазировать, и потом строчить на двач, что плохо сделоли тупо.

29 Окт, 11:20 #72 #1231413

>>1231407
На один пункт меньше, чем когда бруха слышит "Карфаген пал".

29 Окт, 11:21 #73 #1231414

>>1231399
Давай поподробнее.

29 Окт, 11:21 #74 #1231415

>>1231355
>Нет, будем сожалеть о том, что не можем сидеть в интимной близости чувствуя жаркое дыхание игрока на своей пушке.
Пофиксил.

Ответы1231417

29 Окт, 11:22 #75 #1231416

>>1231355
>Господь бог дал вам roll20
А точно именно господь?

29 Окт, 11:23 #76 #1231417

>>1231415
x2

29 Окт, 12:29 #77 #1231422

В чём разница между Сопротивлением Хватке Земли и Зефиром?

Ответы1231427

29 Окт, 13:26 #78 #1231427

>>1231422
Первое позволяет лишь худо-бедно преодолевать непроходимые препятствия, второе придает сверхскорость во всех отношениях.

Ответы1231430

29 Окт, 13:49 #79 #1231430

>>1231427
Тогда почему они одинаково сложны в освоении?

Ответы1231434

29 Окт, 14:41 #80 #1231434

>>1231430
Потому что их создателям так захотелось, очевидно же.

Ответы1231435

29 Окт, 14:46 #81 #1231435

>>1231434
Но это тупо.

Ответы1231437

29 Окт, 15:06 #82 #1231437

>>1231435
Не тупо, а экономно.

Ответы12314381231439

29 Окт, 15:18 #83 #1231438

>>1231437
Кланы наверно тоже из-за экономии вырезали.

Ответы1231442

29 Окт, 15:23 #84 #1231439

>>1231437
Ты про затраты на активацию? Ну, тогда логика есть.

29 Окт, 15:25 #85 #1231442

>>1231438
Например?

Ответы1231443

29 Окт, 15:27 #86 #1231443

>>1231442
Тремеров, например.

Ответы1231448

264 Кб, 846x900

29 Окт, 16:21 #87 #1231445

>>1231355
D100 пизже. С такой системой весело в дарк хериси играть например. Можно хоть вампиров отыгрывать ведь дан только скелет системы.

Ответы1231446

29 Окт, 16:35 #88 #1231446

>>1231445
Зачем отыгрывать вампира в дарк хереси?

Ответы1231447

29 Окт, 16:49 #89 #1231447

>>1231446
Потому что это можно. Можно взять чужую механику и сделать свой Мир Тьмы с блэкджеком и шлюхами.

Ответы1231451

29 Окт, 16:53 #90 #1231448

>>1231443
Нет, не из экономии. Просто, в виду переосмысления концепций кланов в пользу пущей вменяемости, в тремерах в виде клана отпала необходимость, а магические дисциплины с претензией на "эксклюзивность" стали прерогативами всяких вампирских сект.

Ответы12314501231452

29 Окт, 16:59 #91 #1231450

>>1231448
Кроме того, у пробуждённых, специализирующихся в магии смерти, есть одноимённое наследие пожирателей душ.

29 Окт, 17:03 #92 #1231451

>>1231447
По-моему гораздо лучше отыграть аколита инквизиции бога-императора в мире тьмы.

Ответы1231536

29 Окт, 17:04 #93 #1231452

>>1231448
О какой эксклюзивности может идти речь, если в хрониках тьмы вообще у всех ковенантов есть магия?

Ответы1231453

29 Окт, 17:13 #94 #1231453

>>1231452
О такой, которая подразумевает разницу между этими дисциплинами и необходимость быть членом ковенанта для её изучения.

Ответы1231454

29 Окт, 17:32 #95 #1231454

>>1231453
Так и у тремеров магия не сама собой учится.

Ответы123145512314641231476

29 Окт, 17:48 #96 #1231455

>>1231454
Это кто-то оспаривает?

Ответы1231460

29 Окт, 17:57 #97 #1231456

Господа, напомните, как называется книга(вроде для Магов), где описана низкая Магия? Аля Чародеи для Нового Мира тьмы. Помню мне тут писали, но я проебал. Спасибо.

Ответы1231461

29 Окт, 18:04 #98 #1231460

>>1231455
С чего ты взял?

Ответы1231464

29 Окт, 18:10 #99 #1231461

>>1231456
Для Хроник? Second Sight

29 Окт, 19:10 #100 #1231464

>>1231460
Я ничего не брал. Мне лишь не совсем очевидно, с какой целью в >>1231454 запощено утверждение о том, что у тремеров магия учится не сама по себе.

Ответы1231465

29 Окт, 19:17 #101 #1231465

>>1231464
Что конкретно тебя интересует?

Ответы1231476

29 Окт, 20:49 #102 #1231475

Говорят, что слабокровные могут иметь детей. Что эти дети из себя представляют?

Ответы1231492

29 Окт, 20:57 #103 #1231476

>>1231465
>с какой целью в >>1231454 запощено утверждение о том, что у тремеров магия учится не сама по себе.
Читать умеешь?

Ответы1231477

29 Окт, 20:59 #104 #1231477

>>1231476
С какой целью интересуешься?

Ответы1231478

29 Окт, 21:05 #105 #1231478

>>1231477
У чат-ботов это лучше получается, чем у тебя.

Ответы1231479

29 Окт, 21:08 #106 #1231479

>>1231478
Разверни мысль.

Ответы1231481

29 Окт, 21:23 #107 #1231481

>>1231479
А давай разверну. Антон спизднул хуйню, а потом, не смотря на то, что аккаунтов тут нет и трипкодом он не пользовался, в лучших традициях с некоторого времени преобладающей на АИБ возрастной группы, решил и далее продолжать в том же духе.

29 Окт, 22:14 #108 #1231488

А правда, что Малки считают своими братушками и Носфи и Тори?

Ответы12315101231603

29 Окт, 22:49 #109 #1231492

>>1231475
Дампиры. Это как ревенанты. Могут ограничено использовать дисциплины без затрат крови.Живут долго.

Ответы12314991234901

29 Окт, 23:07 #110 #1231494

А если вампир выпил досуха человека, и из-за мук совести дал ему становление, то он теряет человечность ?

Ответы1231495123151212315261231532

29 Окт, 23:09 #111 #1231495

>>1231494
В оводе вампир мог потерять человечность, если рядом с ним ели бургер, хуй знает

Ответы12315121231532

29 Окт, 23:34 #112 #1231499

>>1231492
Полуркал информацию. Ревенанты мне нравятся больше. Эти ваши Дампиры — какие-то Сумерки.

30 Окт, 01:11 #113 #1231508

а играет кто с борды? Можно к кому нибудь присоединиться по скайпу? Новичок, вселенную кое как знаю, персонажа создам.

Ответы1231532

30 Окт, 03:02 #114 #1231510

>>1231488
Тори считают, в каком-то смысле. Носферов - вообще нет.

Ответы1231530

30 Окт, 04:22 #115 #1231512

>>1231495
С этого момента поподробнее.
>>1231494
Вообще автопотери человечности нет, ещё нужно дайсы кинуть. А так - вот тебе табличка: http://wod.su/vampire/paths/humanity

10
Эгоистические мысли
9
Небольшие эгоистические поступки
8
Нанести моральный или физический вред (специально или случайно)
7
Воровство
6
Неспециальный перебор (из-за голода жертва была полностью выпита)
5
Умышленный вред
4
Незапланированное убийство в аффекте
3
Запланированное убийство или садистское поведение
2
Бессмысленные убийства, питье крови без необходимости
1
Полное извращение

Т.е. становление из жалости это что-то, что может пошатнуть человечность 6+ только.

30 Окт, 04:22 #115 #1231512

>>1231495
С этого момента поподробнее.
>>1231494
Вообще автопотери человечности нет, ещё нужно дайсы кинуть. А так - вот тебе табличка: http://wod.su/vampire/paths/humanity

10
Эгоистические мысли
9
Небольшие эгоистические поступки
8
Нанести моральный или физический вред (специально или случайно)
7
Воровство
6
Неспециальный перебор (из-за голода жертва была полностью выпита)
5
Умышленный вред
4
Незапланированное убийство в аффекте
3
Запланированное убийство или садистское поведение
2
Бессмысленные убийства, питье крови без необходимости
1
Полное извращение

Т.е. становление из жалости это что-то, что может пошатнуть человечность 6+ только.

Показать весь текст

30 Окт, 11:32 #116 #1231526

>>1231494
Не путай причину и следствие. Человечность может упасть от убийства, а не от последующего становления.

30 Окт, 12:00 #117 #1231530

>>1231510
Так Бабка-носфератор в своё время спасла старейшину-малка от инквизиции. Я думал, из-за этого у них должны быть хорошие отношения.

Ответы1231558

30 Окт, 12:25 #118 #1231532

>>1231495
Путаете с CoD'ом.
>>1231494
Уточняйте редакцию, если Вас не затруднит.
>>1231508
>а играет кто с борды? Можно к кому нибудь присоединиться по скайпу?
Да на оба вопроса.

Ответы1231533

30 Окт, 12:29 #119 #1231533

>>1231532
куда кому писать?

Ответы1231539

30 Окт, 12:52 #120 #1231536

>>1231451
В механике СМТ и ХТ не предусмотрено влияние потери конечности в бою. Боевая система от ФФГ довольно пиздато сделана.

Ответы1231539

30 Окт, 12:59 #121 #1231539

>>1231536
>не предусмотрено
Вообще-то, предусмотрено.
>>1231533
Оставь контакт - посмотрим.

Ответы123154112315431231867

30 Окт, 13:02 #122 #1231541

>>1231539
>Вообще-то, предусмотрено.
Не так критично как там. Там игроки мрут как мухи от различных веселых вещей игровой механики если только не за сверхчеловеческих сверхчеловеков играют.

Ответы1231548

30 Окт, 13:27 #123 #1231543

>>1231539
unetby201~B_6ANUSyanIo8dexPUNCTUMrBrSu

сюда можете написать.

Ответы1231675

30 Окт, 14:01 #124 #1231548

>>1231541
>если только не за сверхчеловеческих сверхчеловеков играют
А что, в воде теперь модно морталами играть?

Ответы1231602

30 Окт, 15:23 #125 #1231558

>>1231530
Не факт, что что-то хорошее. Некоторые малки, особенно старейшины, и умереть-то толком не могут. Ты не знаешь, что для них лучше: не-жить или умереть. Да и сами малки не знают. Да и сам по себе долг перед каким-то кланом не вызывает к этому клану симпатии. У ториков и треми есть Зрение, за что малки их и любят. С носферами какбэ ничего общего.

Ответы1231559

30 Окт, 15:29 #126 #1231559

>>1231558
>У ториков и треми есть Зрение
И что же видят Тори?

P.S.
Мочератор, ты нахуя затёр мой пост 1231530? Что он нарушал? Ту пой ты малк...

Ответы123156012315651231592

30 Окт, 15:30 #127 #1231560

>>1231559
>Мочератор, ты нахуя затёр мой пост 1231530? Что он нарушал? Ту пой ты малк...
Всё в порядке. Обновление страницы всё исправило.

30 Окт, 15:46 #128 #1231565

>>1231559
>И что же видят Тори?
То, на что смотрят, чаще всего.
Ответ, достойный вопроса.

Ответы1231566

30 Окт, 15:48 #129 #1231566

>>1231565
Не придирайся. Малки способны заглядывать в мир духов. Каков предел способностей Тори?

Ответы12315671231573

30 Окт, 15:54 #130 #1231567

>>1231566
Выражай мысли внятно. Что ты называешь пределом-то?

Ответы1231581

30 Окт, 16:08 #131 #1231573

>>1231566
Пульс Мира к примеру. Во времена второй редакции Малки могли в Цифровую Сеть.

Ответы12315741231581

30 Окт, 16:12 #132 #1231574

>>1231573
Тогда можешь выбрать какую-нибудь понравившуюся тебе хрень из тех, что умеют торики, и тоже назвать её пределом.

30 Окт, 16:27 #133 #1231581

>>1231567
Предел возможностей Зрения.

>>1231573
Тогда почему в рулбуке об этом вообще ни слова? Ладно, проехали.

Ответы1231647

30 Окт, 17:40 #134 #1231592

>>1231559
Красоту, и только. От их формы Зрения никакого толку. Оно просто есть, они не умеют им пользоваться. И да, малки НЕ МОГУТ заглядывать в мир духов без высокого/африканского прорицания. А с высоким/африканским прорицанием туда заглядывать может кто угодно. Не туда ты роешь.

30 Окт, 19:00 #135 #1231602

>>1231548
Так там всевозможные виды повреждений расписаны более подробно. Там потеря пальца это вам не один уровень леталки. В ВоДе если отрубить по одному пальцу морталу он откинет копыта в ВоДе от 10 леталок, что глупо.
Свойства огнестрела и брони лучше прописаны.

30 Окт, 19:01 #136 #1231603

>>1231488
Нет. Братья Маклава это Саулот и Сет, у них один сир из очевидного.

Ответы12316051231720

30 Окт, 19:20 #137 #1231605

>>1231603
>Саулот
Заебал уже этот пидор: Ой, посмотрите все на мой третий глаз! Я такой охуенный! Я личность! Ой, я захватил орден Тремер, а они и не против, б-г-г-г. Долбаная вниманиеблядь. И лезет ещё везде: в друхяшки к Малкаву? Он тут как тут! В тело к Тремеру? Пожалуйста: нашего циклопика долго ждать не приходится.

Лежал бы в своём гробу, как делают все сасные патриархи и не выёбывался, а то хуже тянки.

мимокрок

Ответы1231610

30 Окт, 19:42 #138 #1231610

>>1231605
Ну Сет в друзьях Маклава тебя не напрягает?
Ну Маклав вместе с Саулотом дружили с Хакимом.

Ответы1231613

30 Окт, 20:05 #139 #1231613

>>1231610
Меня настолько бесит Саулот, что о Сете даже как-то не подумал.

Ответы1231620

30 Окт, 21:22 #140 #1231620

>>1231613
Ну вон у Сета весь его клан вырезали, задолго до того как почти все кланы вырезали в новом мире тьмы. Это тебя не радует?

Ответы1231648

31 Окт, 00:30 #141 #1231627

Инквизитор из Общества с высокой Верой может что-нибудь противопоставить мафусаилу?

Ответы1231628

31 Окт, 00:37 #142 #1231628

>>1231627
Может. Соберет толпу фанатиков и сожжет его днем.

Ответы12316291231687

31 Окт, 00:40 #143 #1231629

>>1231628
Днём неинтересно. Меня больше волнует их дуэль.

Ответы1231630

31 Окт, 01:05 #144 #1231630

>>1231629
Инквизитор скорее всего не дожил бы до обладания высокой Верой, если бы был поехавшим. Может разве что заставить старца тратить силу воли, если вера высокая/артефакты в наличии сильные. Если оба фактора одновременно, то может принудить мафусаила к покаянию, и дуэли не будет.

Ответы1231633

31 Окт, 01:44 #145 #1231633

>>1231630
Точно. Это было бы ужасно. Хотя, если мафусаила прокачал селер, то должен успеть прикончить охотника раньше, чем превратится в харкачера слабовольную тряпку.

Ответы1231672

31 Окт, 08:25 #146 #1231647

>>1231581
Потому что для вампиров это неведомая хуйни, и поэтому справка об этом дается в руллбуке магов. Экстатиков и адептов.

31 Окт, 08:28 #147 #1231648

>>1231620
Ты какой-то шозофреник. Хроники не являются продолжением вода. У них даже тематика разная. Хроники это хоррор, а не панк.

31 Окт, 11:25 #148 #1231672

>>1231633
Селер только на следующий ход активируется, не успеет.

Ответы1231674

31 Окт, 11:39 #149 #1231674

>>1231672
Потратит пункт СВ, и успеет.

Ответы1231679

31 Окт, 11:42 #150 #1231675

>>1231543
>сюда можете написать
Написал.

31 Окт, 12:28 #151 #1231679

>>1231674
От покаяния св не спасет.

Ответы1231692

31 Окт, 13:42 #152 #1231687

>>1231628
> Соберет толпу фанатиков и сожжет его днем.
А если это Гангрел с 9 стойкостью и выносливостью. Он и днем эту толпу отпиздит.

Ответы1231718

31 Окт, 13:50 #153 #1231692

>>1231679
Чего это? Пункт СВ, селера — охотник убит.

Ответы1231717

31 Окт, 14:48 #154 #1231717

>>1231692
Пункт СВ спасает только от ужаса перед высокой верой. От покаяния уже нет.

31 Окт, 14:48 #155 #1231718

>>1231687
>9 стойкостью и выносливостью
...которые он не сможет использовать днём.

Ответы1231771

31 Окт, 14:51 #156 #1231720

>>1231603
а Арикель сестра, всё правильно про ториков говорил

31 Окт, 15:37 #157 #1231756

Народ, а нет ли какого-нибудь единого конспекта с хотя бы с обновленными основными правилами по Новому Миру Тьмы aka Chronicles of Darkness. А то блин сначала читаешь корник, потом Хроники Бога-машины а еще ведь надо мне еще же прочесть и корник Охотников, и обновления Mortal Remains, и в результате в голове какая-то каша из правил. Я чего спрашиваю, мне скоро партию водить по НМТ в которой все, в том числе и я, выросли на вахалинейках и пасфайндере вперемешку с ГУРПС

Ответы12317641231819

31 Окт, 15:53 #158 #1231764

>>1231756
http://www.drivethrurpg.com/product/114078/World-of-Darkness-GodMachine-Rules-Update
скачать бесплатно без смс

А вообще, читай сразу корник по хроникам.

Ответы1231765

31 Окт, 15:57 #159 #1231765

>>1231764
Спасибо, анон

31 Окт, 16:38 #160 #1231771

>>1231718
Схуяли? Там на 9 уровне игнор солнечного света уже идет, а на 8 пассивный всегда работающие поглощение агравы. Без рака кубов он там их всех слоупучно по одному завалит.

Ответы1231778

31 Окт, 17:02 #161 #1231778

>>1231771
Максимальный запас кубиков на любое действие днем ограничен человечностью. У гангрела, тем более старого, нихуя не получится.
>игнор солнечного света
Не идёт.
>на 8 пассивный всегда работающие поглощение агравы
Что ты несёшь?

Ответы1231781

31 Окт, 17:08 #162 #1231781

>>1231778
>Не идёт.
В Дарк Эдж идет, рука Прометея. Он же не голый их днем пиздить пойдет.

>Что ты несёшь?
Наверни темные века, манька. Там действительно старцы дадут просратся небу и Аллаху.

Ответы1231783

31 Окт, 17:18 #163 #1231783

>>1231781
>рука Прометея
Защищает одну часть тела. Все остальное сгорает.
>пассивный всегда работающие поглощение агравы
идёт с 1 точки маня. Отвечай, что тебе там чудится.

Ответы1231792

31 Окт, 17:44 #164 #1231792

>>1231783
>Отвечай, что тебе там чудится
Repair the Undead Flesh.
Всегда работет, за аграву тратишь лишь пункты крови.

Ответы1231808

31 Окт, 18:14 #165 #1231808

>>1231792
И как это спасёт сонного гангрела, в безумии мечущегося по горящему убежищу днём?

Ответы1231829

31 Окт, 18:41 #166 #1231819

>>1231756
А играете ирл или онлайн?

Ответы1231976

31 Окт, 19:11 #167 #1231829

>>1231808
>спасёт сонного гангрела
Eternal Vigilance, сон для слабаков.
И как Инквизитор подожжет землю?

Ответы1231833

31 Окт, 19:26 #168 #1231833

>>1231829
>Eternal Vigilance
Полного запаса кубиков даже он не дает. И от ротшрека не спасает.
>как Инквизитор подожжет землю
Маслом Св. Георгия, очевидно же. И освятит, к тому же.

Ответы1231843

31 Окт, 20:09 #169 #1231842

Зачем Зимищам нужно искусственно состаривать своих гулей?

Ответы1231844

31 Окт, 20:09 #170 #1231843

>>1231833
>Полного запаса кубиков даже он не дает.
10 воля + 9 на пути. Ему будет мало 19 кубов на действия в сцену?

Ответы1231846

31 Окт, 20:10 #171 #1231844

>>1231842
Потому что они могут.

Ответы1231845

31 Окт, 20:18 #172 #1231845

>>1231844
Хуёво они могут. Вот, например, зачем Велья взял себе в жёны мелкую социопатку, если он мог взять любого человека и переделать на свой вкус? Так бы и со зверем было меньше проблем.

Зимищи тупые.

Ответы1231850

31 Окт, 20:20 #173 #1231846

>>1231843
>10 воля
Текущая св, которая и отличаться от постоянной может.
>9 на пути
9? У старца?
И опять-таки, все это не спасает от ротшрека.

Ответы1231850

31 Окт, 21:12 #174 #1231850

>>1231846
>У старца?
У некторых старцев вообще десятки на путях.

>все это не спасает от ротшрека
Впасть в контролируемое безумие/прокинуть невъебеную храбрость.

>>1231845
>Велья взял себе в жёны мелкую социопатку

Ceci est l'amour.
>Зимищи тупые.
Долгое время Цимисхи считались одними из самых образованных и эрудированных Каинитов.
Эрудиция и магическое искусство значили для статуса Извергов ничуть не меньше, чем размер принадлежащих им владений.
Из всех кланов Цимисхи единственные восприняли образ мышления, который впоследствии будет назван гуманистическим.
Ныне Цимисхи стали для Шабаша учеными, советниками и священниками.
Остальные тогда еще тупее?

Ответы12318511231852

sage 31 Окт, 21:14 #175 #1231851

>>1231850
>Впасть в контролируемое безумие
Не получится, на кого злиться? Не на кого.
>невъебеную храбрость
5 максимум даже у старца.

Ответы1231858

31 Окт, 21:17 #176 #1231852

>>1231850
>Цимисхи считались одними из самых образованных и эрудированных Каинитов.
Им это совершенно не мешает совершать фееричные по своей тупости поступки. Это достижение, от души поздравляю.

Ответы1231853

31 Окт, 21:21 #177 #1231853

>>1231852
А кто их не совершает? Ты?

Ответы1231856

31 Окт, 21:25 #178 #1231856

>>1231853
Да. А ты совершал?

31 Окт, 21:32 #179 #1231858

>>1231851
>Не получится
При не слишком удачном броске храбрости при Красном Ужасе можно впасть в безумие, а с путем он когда может впасть в Безумие он впадает в него автоматически.

Ответы1231859

31 Окт, 21:57 #180 #1231859

>>1231858
>При не слишком удачном броске храбрости при Красном Ужасе можно впасть в безумие
Щито?

Ответы1231866

01 Ноя, 01:22 #181 #1231866

>>1231859
Ботч на броске смелости при впадении в ротшрёк = френзи вместо ротшрёка
Вот только никакой из мастеров не разрешит его обуздывать, мне кажется. Ботч все-таки - игрок во власти мастера, который будет анально его унижать

А вот заранее привести себя в неистовство (подобно берсеркеру резать себя, придя в раж от вида и запаха собственной крови), а затем оседлать волну безумия - вполне годный вариант противостояния врагам с факелами

Ответы1231997

01 Ноя, 01:25 #182 #1231867

>>1231539
xb-\tranANUSma\V3ilPUNCTUMrYUCu
Заранее спасибо

Ответы1231914

01 Ноя, 08:09 #183 #1231914

>>1231867
Отписал. Выбрал Охотников. Впечатления от просмотра свежего сезона Supernatural дают о себе знать, не иначе.

Ответы1231957

01 Ноя, 08:49 #184 #1231957

>>1231914
Сколько у тебя игроков?
Речь о Вигиле?
Это твоя первая игра по хрониками?

Ответы1231996

01 Ноя, 09:15 #185 #1231976

>>1231819
Онлайн через ролл20. Сейчас играем в OW, т.к. я устал водить, а мой игрок захотел чутка помастерить, недавно закончили два приключения по ДХ 2.0, когда я мастерил. Потом я уговорил всех как-нибудь. когда я с правилами разберусь, сыграть одно приключение по морталам или охотникам в НВоД

Ответы1232058

01 Ноя, 10:00 #186 #1231996

>>1231957
>Сколько у тебя игроков?
Кто ж знает?
>Речь о Вигиле?
Да.
>Это твоя первая игра по хрониками?
К сожалению, нет.

01 Ноя, 10:20 #187 #1231997

>>1231866
>не слишком удачном броске
>Ботч
Что же для тебя тогда совсем неудачный?
>никакой из мастеров не разрешит его обуздывать
Ну, это да.
>заранее привести себя в неистовство
В той ситуации он спал, и не догадывался о скором нападении.

01 Ноя, 12:51 #188 #1232058

>>1231976
А. Нелегко тебе будет без инглиша. Сами правила, если исключить такие вещи как погоня, расследование и социальные маневры довольно просты.
Но вот если твои игроки совсем без языка, как и ты, то тебе придется зачитывать им их силы и состояния. Советую пользоваться закладками.
Та же советую готовых антагонистов в корнике хроник. Удобные архетипы.

Ответы1232095

01 Ноя, 13:16 #189 #1232083

С помощью Далёкого Миража можно применять Кошмарную Реальность или Истины Вслеленной?

Ответы1232085

01 Ноя, 13:24 #190 #1232085

>>1232083
>Сложность применения «Далекого Миража» зависит от того, насколько хорошо Равнос знаком с местом. Для воздействия на область игрок должен сделать бросок Восприятие + Хитрость. При успешном броске Равнос затем может применить в этой области любую другую способность Химерии.

Что не ясно? Как ты ещё можешь интерпретировать
>При успешном броске Равнос затем может применить в этой области любую другую способность Химерии.
?

Ответы1232089

01 Ноя, 13:28 #191 #1232089

>>1232085
Ну, я этой строчки не заметил.

Это покруче ритуалов Тремер будет.

Ответы1232091

01 Ноя, 13:31 #192 #1232091

>>1232089
Потому-то Равносов и перебили всех, лол.

Ответы1232092

01 Ноя, 13:35 #193 #1232092

>>1232091
Они сами себя перебили, вообще-то.

01 Ноя, 13:42 #194 #1232095

>>1232058
Да нормально у меня с английским, как и у игроков. Просто все равно на русском проще же.

Ответы1232109

01 Ноя, 15:00 #195 #1232109

>>1232095
Но ведь есть апдейт Хроник и состояния на русском в переводе левиафана.

Ответы1232163

01 Ноя, 16:07 #196 #1232163

>>1232109
да видел я их. Меня просто жутко напрягает, что надо сначала читать основную книгу, а потом еще наяривать ХБМ, отчего у меня в голове путаница. Например, сколько пунктов Целостности надо на старте получать персу. Семь, как в основной книге?

Ответы1232433

01 Ноя, 19:54 #197 #1232433

>>1232163
Да 7. Пятая страница апдейта.

01 Ноя, 23:22 #198 #1232612

Почему сферы нельзя описать также лаконично, как вампирские дисциплины? У меня голова кипит от такого объёма информации.

Ответы123261312326151232638

01 Ноя, 23:26 #199 #1232613

>>1232612
Потому, что они дают в разы больше возможностей, чем вампирские дисциплины. И несмотря на все объёмы информации по ним в книжках, особенности применения сфер вызывают гораздо больше вопросов и срачей, нежели абилки какой-то другой линейки.

Ответы1232619

01 Ноя, 23:31 #200 #1232615

>>1232612
Где там переизбыток инфы? Силы отвечают за... силы! Разум отвечает - за разум. И т.д. Чего там чрезмерного?

Ответы1232619

02 Ноя, 00:24 #201 #1232619

>>1232615
Мало конкретики, много зуд. части. Быть может, для сеттинга это и неплохо, но для освоения трудновато.

>>1232613
Даже будь я крутым архимагом, я бы не стал шутить с Равносами или Тремерами.

Ответы1232620

02 Ноя, 00:44 #202 #1232620

>>1232619
Что может быть конкретнее, чем Силы, отвечающие за силы?

Ответы1232621

02 Ноя, 00:47 #203 #1232621

>>1232620
>Что может быть конкретнее
А давай, ты ознакомишься с правилами обсуждаемой системы и узнаешь, что эта самая сфера сил ранжируется по точкам, на каждой из которых открываются свои возможности. Потом почитаешь примеры прописанных возможностей точек, примеры готовых заклинаний, охуеешь от противоречий и мы вернёмся к вопросу.

Ответы1232640

02 Ноя, 09:12 #204 #1232638

>>1232612
Потому что в одном случае имеем железобетонный линейный спелл, а во втором - магический конструктор.

02 Ноя, 09:58 #205 #1232640

>>1232621
>противоречий
Каких противоречий, где ты хоть одно увидел?

Ответы12326631232670

02 Ноя, 13:29 #206 #1232663

>>1232640
Полагаю, в описаниях доступных при наличии тех или иных точек в тех или иных сферах он увидел. Но это хорошо, что тебе, в отличии от большинства читавших и игравших, там всё ясно. Не подскажешь, какие точки и в каких сферах будут для мага необходимыми и достаточными для того, чтобы создавать искусственное вите, на котором можно было бы поддерживать гуля, потерявшего своего мастера?

Ответы12326641232682

02 Ноя, 13:31 #207 #1232664

>>1232663
>в описаниях доступных эффектов

02 Ноя, 13:51 #208 #1232670

>>1232640
Элементарно: сколько нужно иметь Основ, чтобы брать Квинтессенцию из Узлов?

Ответы1232682

02 Ноя, 15:07 #209 #1232682

>>1232663
Материя 10 для начала, ибо вмешательство в космологические константы. И по мелочи энтропия, основы, возможно даже разум, в зависимости от парадигмы. Разумеется, ни один маг не будет искусственно создавать вите. Он создаст совершенно другое вещество со свойствами, аналогичными действию вите на человека.
>>1232670
0, достаточно иметь дополнение Аватар.

Ответы123268612327961232820

02 Ноя, 15:25 #210 #1232686

>>1232682
Ахуеть.

02 Ноя, 16:47 #211 #1232796

>>1232682
>Материя 10 для начала, ибо вмешательство в космологические константы.
Ни хуя себе ты ебанутый!

Ответы1232814

02 Ноя, 16:50 #212 #1232814

>>1232796
Обоснуй. Пока ебанутый только ты.

Ответы1232828

02 Ноя, 16:51 #213 #1232820

>>1232682
>0, достаточно иметь дополнение Аватар.
Да, там где описывается аватар, возможно. Однако в описании Основ, на третьей точке:
>Однако, в некоторых особых местах (Узлы) и в особые времена (Сосредоточения) лишняя Квинтэссенция переполняет Гобелен, ожидая, чтобы ее взял маг, владеющий Основами.

Т.е., внезапно, тебе нужна третья точка, чтобы брать квинтессенцию, что подразумевается неявно. Явно же подразумевается, что тебе в любом случае нужны Основы.

Но ты продолжай верить в отсутствие противоречий, дёбик.

Ответы1232854

02 Ноя, 16:52 #214 #1232828

>>1232814
Имитация витэ это не "космологическая константа". Само Проклятье - константа. Ну или Вирм-Вивер-Вилд константа и так далее.

Ответы1232859

02 Ноя, 17:02 #215 #1232854

>>1232820
Ты правила жопой читаешь? Ты понимаешь, что дает дополнение Аватар?

02 Ноя, 17:03 #216 #1232859

>>1232828
Проклятье не состоит в чем-то одном, в нем несколько факторов. Вите - одно из них.

02 Ноя, 17:09 #217 #1232876

А необходимость срать это тоже космологическая константа?

Ответы12328861232890

02 Ноя, 17:19 #218 #1232886

>>1232876
Нет, вообще ни при чем.

Ответы1232955

02 Ноя, 17:22 #219 #1232890

>>1232876
Именно к возможности срать и стремятся вампиры, жаждущие Голконды.
Так что сраньё это анти-Проклятье, Благословение.

Ответы1232955

02 Ноя, 17:57 #220 #1232955

>>1232886
С чего бы это?
>>1232890
Вопрос про другое был.

Ответы1233006

02 Ноя, 18:15 #221 #1233006

>>1232955
Потому что относится к людям.

Ответы1233029

02 Ноя, 18:18 #222 #1233013

СПЕРМО
РАСХОД

02 Ноя, 18:20 #223 #1233020

У всех основных линеек есть "почти-люди" ? У вампиров-гули, у оборотней-родичи, у магов-чародеи/слипволкеры.

Ответы12330301233487

02 Ноя, 18:25 #224 #1233029

>>1233006
Космологические константвы не относятся к людям?

Ответы1233037

02 Ноя, 18:25 #225 #1233030

>>1233020
А кто у вервольфов, демонов и призраков?

Ответы123303212330331233487

02 Ноя, 18:26 #226 #1233032

>>1233030
Тьфу, я пиздоглаз, про оборотней ты уже написал.

02 Ноя, 18:26 #227 #1233033

>>1233030
Тьфу, я пиздоглаз, про оборотней ты уже написал.

02 Ноя, 18:29 #228 #1233037

>>1233029
Не относятся. Боги же, безмерный потенциал.

Ответы1233061

02 Ноя, 18:30 #229 #1233041

космологические константы – это то, что было истинным всегда, и которое невозможно изменить вообще. Ни один маг, вне зависимости от мощи, не может переделать Квинтэссенцию в совершенно иную основу реальности или сменить гравитационную постоянную вселенной. Также, неудачу сулит и вмешательство в действие Метафизической Тройки или Проклятия Каина. Хоть и никто не знает почему, но некоторые основы вселенной кажутся вечными. Они кажутся появившимися еще при создании самого мира, служа непоколебимыми краеугольными камнями бытия. (Что считается константой, а что нет – зависит от воли каждого отдельного Рассказчика).

Ответы123305512330791233162

02 Ноя, 18:33 #230 #1233055

>>1233041
Хопа. Вмешательство в действие Метафизической Тройки или Проклятия Каина лишь сулит неудачу. А смена гравитационной постоянной — гарантирует.

Ответы1233067

02 Ноя, 18:35 #231 #1233061

>>1233037
А вампиры что, боги?

Ответы12330711233074

02 Ноя, 18:37 #232 #1233066

В общем, при всём обилии описалова эффектов сфер, магия во многих случаях работает строго ап ту ГМ.

02 Ноя, 18:37 #233 #1233067

>>1233055
Сулит - значит обещает. И то и другое означает однозначную неудачу.

Ответы1233084

02 Ноя, 18:38 #234 #1233071

>>1233061
Боги - люди, а вампиры - так, мертвечина.

02 Ноя, 18:39 #235 #1233074

>>1233061
Не, но типа бог Каина проклял, тот людей покусал, те их их на витэ подсадили, а ты тут вмешиваться вздумал, сцуко.

02 Ноя, 18:39 #236 #1233079

>>1233041
Так люди всегда срали, более того, срание - результат изгнание Адама и Евы из рая где им ничего не нужно было делать и всё было, то есть это проклятье Бога.

Ответы1233090

02 Ноя, 18:41 #237 #1233084

>>1233067
>И то и другое означает однозначную неудачу.
Или нет.

02 Ноя, 18:43 #238 #1233090

>>1233079
А кто сказал, что это — космологическая константа? Теллер.

Ответы1233096

02 Ноя, 18:46 #239 #1233096

>>1233090
Так сказал анон, на чей пост я отвечал.
Он говорит
>то, что было истинным всегда
что является истинным утверждением для срания. Люди всегда срали.
Другой говорит что константы - это реузльтат проклятия бога. Срание - результат проклятья бога, ведь до изгнания из Эдема люди ни в чём не нуждались, в том числе и в срании.

Ответы12331111233140

02 Ноя, 18:47 #240 #1233101

По сути, любое действие мага можно трактовать, как вмешательство в действие метафизической тройки, и любое взаимодействие с вампирами и гулями как вмешательство в действие проклятья Каина.

Ответы123311012331171233135

02 Ноя, 18:50 #241 #1233110

>>1233101
И вот мы, наконец, можем играть в IRL.

Ответы1233116

02 Ноя, 18:50 #242 #1233111

>>1233096
космологические константы – это то, что было истинным всегда, и которое невозможно изменить вообще
Исходя из текста на русеке, два условия должны выполняться. У кого английский вариант определения под рукой? Вбросьте, ежели не затруднит.

Ответы1233113

02 Ноя, 18:51 #243 #1233113

>>1233111
А как определить, что невозможно изменить вообще?

Ответы1233121

02 Ноя, 18:52 #244 #1233116

>>1233110
Не совсем. Маги ж вообще ни хуя не могут с того момента, как стали магами. Даже существовать.

02 Ноя, 18:52 #245 #1233117

>>1233101
Любое вмешательство в природу тоже можно трактовать, как вмешательство в действие метафизической тройки. Потому что бог создал людей по образу и подобию своему, а потом проклял.

Ответы12331301233132

02 Ноя, 18:53 #246 #1233121

>>1233113
Иам написано прямым текстом, как: решением теллера. И пара примеров для затравки.

Ответы1233128

02 Ноя, 18:56 #247 #1233128

>>1233121
>решением теллера
Ссал ему на лицо. Я не нарушил таким образом космологическую константу?

Ответы1233133

02 Ноя, 18:57 #248 #1233130

>>1233117
>тоже
Разумеется. Оно же является действием.

02 Ноя, 18:57 #249 #1233132

>>1233117
>тоже
Разумеется. Оно же является действием.

02 Ноя, 18:58 #250 #1233133

>>1233128
Спроси у него, если интересно. Я вряд ли его знаю.

Ответы1233149

02 Ноя, 18:59 #251 #1233135

>>1233101
С какой стати? Влиять на составляющие метафизической Тройки невозможно, но влиять на ее проявления нечем не запрещено.

Ответы1233146

02 Ноя, 19:02 #252 #1233140

>>1233096
Тот анон — теллер в твоей игре по магам? Нет? Тогда просто пусть на хуй идёт.

Ответы1233149

02 Ноя, 19:04 #253 #1233146

>>1233135
>составляющие
Откуда ты взял составляющие? Там "вмешательство в действие", написано, а не "составляющие".

Ответы1233161

02 Ноя, 19:05 #254 #1233149

>>1233133
>>1233140
Давайте вот без всех этих "теллеров". Мне нужна объективная информация. Является ли срание космологической константой?

Ответы1233151

02 Ноя, 19:05 #255 #1233150

И ещё разок, для верности:
>Что считается константой, а что нет – зависит от воли каждого отдельного Рассказчика

Ответы12331511233166

02 Ноя, 19:07 #256 #1233151

>>1233149
>Мне нужна объективная информация.
Вот она, слепой мудак: >>1233150

Ответы1233155

02 Ноя, 19:10 #257 #1233155

>>1233151
Твой пост был после моего, слепой мудак.

Ответы1233162

02 Ноя, 19:12 #258 #1233161

>>1233146
Ну в действия. Но на проявления запретов нет, так что маги по прежнему могут все.

Ответы1233166

02 Ноя, 19:13 #259 #1233162

>>1233155 — >>1233041
Так лучше, недоумок?

Ответы1233168

02 Ноя, 19:15 #260 #1233166

>>1233161
Проявление не может быть действием?
Алсо, >>1233150, кажется, достаточно наглядно расставляет все точки над i.

02 Ноя, 19:17 #261 #1233168

>>1233162
А про какой мир тьмы идёт речь вообще?

Ответы1233170

02 Ноя, 19:17 #262 #1233169

Так если сраньё это не Проклятье Каина, то если сделать вампира срущим (Энтропия + Жизнь), снимет ли это Проклятье или просто понизит Поколение?

02 Ноя, 19:18 #263 #1233170

>>1233168
Классический.

Ответы1233174

02 Ноя, 19:19 #264 #1233172

Кстати, если вампиры не срут, можно ли считать желание посрать с невозможностью его провернуть - Зверем?
Не посри-ка тыщу лет, я на тебя посмотрю.

Ответы1233175

02 Ноя, 19:20 #265 #1233174

>>1233170
Получается, что старый мир тьмы со всем его метаплотом и глобальным сюжетом, ничем не лучше нового с его
>ну вам кароч мастер сам всё придумает нам лень ебаться ок)))00))

Ответы1233176

02 Ноя, 19:23 #266 #1233175

>>1233172
Физиологически вампир замораживается в томсостоянии когда было становление (если он был ранен незадолго до становления эта рана будет открываться каждую ночь) так что если становление произошло в тот момент когда у тебя прям клапан трещал- будешь вечно мучаться от желания посрать, да.

Ответы12331771233178123317912331801233187

02 Ноя, 19:23 #267 #1233176

>>1233174
Скорее, в этом отношении даже хуже. Потому как в новом всё-таки даны опции, из которых теллер может выбирать вместо того, чтобы высасывать из пальца.

02 Ноя, 19:25 #268 #1233177

>>1233175
Ну это если твоему кишечнику твой сир не дал времени опорожниться после того, как тебя выпил.

02 Ноя, 19:25 #269 #1233178

>>1233175
А если обратят после того как посрал, то всю оставшуюся не-жизнь проведёшь с чувством облегчения и счастья.

02 Ноя, 19:27 #270 #1233179

>>1233175
Чушь.

Ответы1233184

02 Ноя, 19:27 #271 #1233180

>>1233175
В момент обращения человек умирает, так что его кишечник от говна всё равно избавится.

02 Ноя, 19:28 #272 #1233184

>>1233179
Почему чушь? По крайней мере в старом мире тьмы было так.

Ответы1233191

02 Ноя, 19:30 #273 #1233187

>>1233175
>если он был ранен незадолго до становления эта рана будет открываться каждую ночь
Нет, все раны затягиваются.

Ответы1233193

02 Ноя, 19:32 #274 #1233191

>>1233184
В старом МТ было иначе.

02 Ноя, 19:34 #275 #1233193

>>1233187
В рулбуке среди списка недостатков упоминалось что если дали становление с увечьем- каждый раз просыпаешься с неполным здоровьем.

Ответы12331951233196

02 Ноя, 19:35 #276 #1233195

>>1233193
А если дали становление убитым, то каждый вечер просыпаешься мёртвым?

Ответы1233200

02 Ноя, 19:35 #277 #1233196

>>1233193
Только если брать такой недостаток.

Ответы1233228

02 Ноя, 19:38 #278 #1233200

>>1233195
Да. И это как раз — общее правило для вампиров. Сначала смертный умирает. А потом восстаёт, уже как нежить.

02 Ноя, 19:38 #279 #1233201

а есть у кого редактируемая пдф - листы персонажа?

02 Ноя, 19:52 #280 #1233228

>>1233196
А достоинство сранья?

02 Ноя, 19:59 #281 #1233233

Ебать, какой в /bg/ детсад.

Ответы1233288

02 Ноя, 20:31 #282 #1233288

>>1233233
Чё злой такой, начальник, давно не срал?

02 Ноя, 22:43 #283 #1233408

Почему каждый раз когда я пытаюсь представить хронику по оборотням в России, то все время думаю о гопниках, понятиях и криминальной России ?
Гару за Гару-такое за литанию взято

Ответы1233446

03 Ноя, 00:21 #284 #1233425

Рутвейн и Дракула это классические вампиры литературы XIX века. И они цимисхи. То есть классические вампиры это цимисхи?

Ответы1233430123343112334331233434

03 Ноя, 00:52 #285 #1233430

>>1233425
Стоит копать глубже я думаю, образ вампира в литературе XIX века строится на еще более классических образах, самые древние вампиры есть в греческой, славянской и цыганской мифологии, за греков не скажу, а у цыган и славян вампиры больше напоминают гангрелов с их анимализмом, диковатостью и оборотничеством.

Ответы12334321233433

03 Ноя, 01:06 #286 #1233431

>>1233425
Рутвейн и Дракула это классические вампиры литературы XIX века. И они — особи мужского пола. То есть классические вампиры это особи мужского пола?

Носферату это синоним слова "вампир", использованный в XIX Брэмом Стокером в его классическом романе "Дракула". То есть классические вампиры это носферату?

Образ вампира в не менее классическом одноимённом стихотворении Шарля Бодлера — женский, да ещё и более всего соответствует МТшным торикам. То есть классические вампиры это торики?

03 Ноя, 01:08 #287 #1233432

>>1233430
>на еще более классических
Жгёшь, сцуко!

03 Ноя, 01:15 #288 #1233433

>>1233430
Из всего классического >>1233425-куну следует в первую очередь осилить логику, чтобы далее избегать ошибочных умозаключений типа "нет спичек, значит педераст". Ну, или жирок согнать.

03 Ноя, 01:23 #289 #1233434

>>1233425
>классические вампиры это цимисхи
Пожалуй. Самые вампиристые вампиры, это уж точно.

Ответы1233438

03 Ноя, 01:59 #290 #1233438

>>1233434
Носферату и гангрелы могут поспорить с ними по поводу олдфажности.

Ответы1233489

03 Ноя, 03:34 #291 #1233441

Классика — в широком смысле «показательный, характерный, типичный». Возникший в таком виде.
либо
Классика — период в истории древнегреческого искусства (V веке до нашей эры — середина IV века до нашей эры).
Если вдруг не хотите заниматься обменом безосновательными утверждениями уровня "моё собственное ИМХО", попробуйте определиться со значением термина, а затем ещё и учесть, что имена пары представителей клана, заимствованные из литературных источников, сами по себе не определяют однозначного соответствия клана данному термину.

03 Ноя, 05:58 #292 #1233446

>>1233408
Вероятно оттого, что твое воображение ограничено.

03 Ноя, 10:17 #293 #1233487

>>1233020
>>1233030
У призраков медиумы есть. И ризены, но то не совсем оно

03 Ноя, 10:28 #294 #1233489

>>1233438
Носфы уроды поголовно, не подходят, да и канализации, игры в шпиёнов с вампирами как-то не вяжется. Гангрелы ближе, но выражают лишь одну грань вампиризма. Зимищи же вампиры на 102% в них есть все, они и дикие монстры, и искушенные эстеты, и потусторонние сущности, и кто угодно. Есть ли хоть один фольклорный вампир, которому не подошёл бы этот клан?

Ответы1233598

03 Ноя, 10:37 #295 #1233491

А что считать классическим вампиром?

Если искать корни народных легенд, то вампир это манифестация Хаоса в противовес Логосу в Запретных Землях, что-то, что будет пить твои силы, Кровь Твоего Рода (а значит и твою), если ты покинешь своих. Здесь открывается табу "покинуть своё племя". А манифестация Хаоса живёт в тёмных лесах, так что быть им может только Гангрел.

Если чуть позже взять, то мы можем столкнуться с наказанием за неправильное погребение/сжигание умершего человека, обычно кровного родственника (идеи крови и родства неотделимы от идеи вампира). Если ритуал был проведён неправильно, то мертвец придёт к тебе и возьмёт своё - кровь. Будет он при этом полуразложившимся трупом, с гнилостным запахам, отвалившимся носом и ссохшимися глазами. Т.е. Носферату, человеком явно показыавающим, что он из мира нави.

А потом, как вы верно заметили, были уже сказки и христианские мифы. Оттуда пошли рассказы о вампирах, как о людях, заключивших договор с Дьяволом. Исходит это из наивной христианской идеи, что всё зло мира идёт из одного источника. Все вампиры - инферналисты, он оно як.

Дракула, т.е. Влад Цепеш - не Цимисх, если судить по любви Цимисхов к пыткам. Ну сажал преступников, врагов и дезертиров на колья, так и его сажали в мусульманском плену, да и вообще, время такое было. Властный, строгий, но справедливый. Вентру? В общем, если судить национальными архетипами (и плюнуть на отсутствие стремления пытать людей), то он - Цимисх. Если же забить на национальность, но обратить внимание на центральные характеристики - то Вентру.

Естественно, потом была литература и кинематограф. Вампиры-трупы, вампиры-аристократы - это всё пришло нам через литературу.

Ну и последней соломинкой, сломившей хребет ослу стал литературный цикл "Интервью с вампиром". Там-то появились организации вампиров, властолюбивые интриганы. Оттуда действительно вылезли все Торики, Ласомбра и Вентру.

Исходя из постоянного наследования и открытия новых граней этого мифа, я не могу сказать, что что-либо из этого было главной, классической ступенью в формировании идеи вампира.

03 Ноя, 10:37 #295 #1233491

А что считать классическим вампиром?

Если искать корни народных легенд, то вампир это манифестация Хаоса в противовес Логосу в Запретных Землях, что-то, что будет пить твои силы, Кровь Твоего Рода (а значит и твою), если ты покинешь своих. Здесь открывается табу "покинуть своё племя". А манифестация Хаоса живёт в тёмных лесах, так что быть им может только Гангрел.

Если чуть позже взять, то мы можем столкнуться с наказанием за неправильное погребение/сжигание умершего человека, обычно кровного родственника (идеи крови и родства неотделимы от идеи вампира). Если ритуал был проведён неправильно, то мертвец придёт к тебе и возьмёт своё - кровь. Будет он при этом полуразложившимся трупом, с гнилостным запахам, отвалившимся носом и ссохшимися глазами. Т.е. Носферату, человеком явно показыавающим, что он из мира нави.

А потом, как вы верно заметили, были уже сказки и христианские мифы. Оттуда пошли рассказы о вампирах, как о людях, заключивших договор с Дьяволом. Исходит это из наивной христианской идеи, что всё зло мира идёт из одного источника. Все вампиры - инферналисты, он оно як.

Дракула, т.е. Влад Цепеш - не Цимисх, если судить по любви Цимисхов к пыткам. Ну сажал преступников, врагов и дезертиров на колья, так и его сажали в мусульманском плену, да и вообще, время такое было. Властный, строгий, но справедливый. Вентру? В общем, если судить национальными архетипами (и плюнуть на отсутствие стремления пытать людей), то он - Цимисх. Если же забить на национальность, но обратить внимание на центральные характеристики - то Вентру.

Естественно, потом была литература и кинематограф. Вампиры-трупы, вампиры-аристократы - это всё пришло нам через литературу.

Ну и последней соломинкой, сломившей хребет ослу стал литературный цикл "Интервью с вампиром". Там-то появились организации вампиров, властолюбивые интриганы. Оттуда действительно вылезли все Торики, Ласомбра и Вентру.

Исходя из постоянного наследования и открытия новых граней этого мифа, я не могу сказать, что что-либо из этого было главной, классической ступенью в формировании идеи вампира.

Показать весь текст
Ответы12334981233534

03 Ноя, 10:57 #296 #1233498

>>1233491
>Если искать корни народных легенд, то
...обнаружится, что ни один недоделанный культуролог в то время не жил, и все его маняфантазии не будут соответствовать истине.

Ответы123350012335021233511

03 Ноя, 11:01 #297 #1233500

>>1233498
Власти скрывают, да?

Ответы1233501

03 Ноя, 11:08 #298 #1233501

>>1233500
История скрывает. Устную традицию не восстановить без носителей.

03 Ноя, 11:08 #299 #1233502

>>1233498
>ВРЁТИ!

03 Ноя, 12:28 #300 #1233511

>>1233498
>и все его маняфантазии
... если и будут соответствовать истине, то утверждать, что это стопроцентно верная информация, мы не можем.
Пофиксил тебя.

Ответы1233516

03 Ноя, 12:50 #301 #1233516

>>1233511
При том что все эти истории в большинстве абсолютно по одной и той же схеме развиваются.

03 Ноя, 13:38 #302 #1233534

>>1233491
То, что нужна родная землица это как раз про Дракулу. Как это не основополагающий признак Цимисха? Да еще он превращалася всяких крякозяб в романе.

03 Ноя, 15:07 #303 #1233598

>>1233489
Так самые олдовые вампиры-упыри из народных сказаний были очевидно уродливы и легко детектились по внешносли, плюс в румынских и восточноевропейских повериях вампиры могли становиться невидимыми, "отводить глаза", а жили в разных темных дырах. Чистые носферы. У славяно-греческой традиции вампиры обращались в животных, жили в лесах и вели себя как дикие звери- гангрел.

Ответы123363112336601233661

03 Ноя, 16:07 #304 #1233631

>>1233598
> очевидно уродливы
Толстое румяное ебало не тронутое разложением. Уродство то какое!

03 Ноя, 16:56 #305 #1233660

>>1233598
Это ты уже подгоняешь легенды под кланы. Там вообще речь о тех, кто в мт называется восставшими, а не о вампирах.

03 Ноя, 16:58 #306 #1233661

>>1233598
>становиться невидимыми, "отводить глаза"
Меня всегда забавляла это поверие. То есть не тупая невидимость, когда ты смотришь но не видишь, а именно что ты никогда не смотришь в верном направлении и если ты куда-то смотришь, значит его там нет. Такая-то квантовая невидимость. Прадеды могли в релятивизм.

03 Ноя, 18:11 #307 #1233760

Люди,впустившие в себя гайстов, все еще смертны ?

Ответы12337781233815

03 Ноя, 18:49 #308 #1233778

>>1233760
Ты подзаебал.

03 Ноя, 19:19 #309 #1233800

Может ли бейн вселиться в труп? Станет ли труп от этого фетишем? Может ли бейн вселиться в восставшего?

Ответы12338031233860

03 Ноя, 19:20 #310 #1233803

>>1233800
Ты подзаебал.

03 Ноя, 19:40 #311 #1233815

>>1233760
Смертны, но если они умирают раньше срока, то гайст их возвращает к жизни (вместо них умирает кто-то другой). Но естественным путем они точно так же умирают, когда приходит их срок.

03 Ноя, 20:59 #312 #1233860

>>1233800
Насколько я помню, если бейн или любой злой дух вселится в человека, то он становится фомором.

Ответы1233942

03 Ноя, 23:04 #313 #1233942

>>1233860
Человека-то да, но как с трупом/восставшим?

Ответы1233958

03 Ноя, 23:56 #314 #1233958

>>1233942
Ты подзаебал.

04 Ноя, 12:15 #315 #1233995

У Тореадоров и Равносов нет ничего общего?

Ответы12339971234122

04 Ноя, 12:18 #316 #1233997

>>1233995
Есть. Оба этих клана являются вампирами.

Ответы1234000

04 Ноя, 12:29 #317 #1234000

>>1233997
Где пруфы?

04 Ноя, 21:20 #318 #1234122

>>1233995
Возможно им патриархам дал становление один и тот же человек. Ну и еще гедонестичиский настрой не-жизни.

Ответы1234129

04 Ноя, 22:42 #319 #1234129

>>1234122
В том-то и дело. У них даже слабость похожа.

Химерию ведь кто угодно может выучить?

Ответы1234138

05 Ноя, 01:43 #320 #1234138

>>1234129
Да, любой, у равносов ее изначально не было, но тебе не кажется, что тореадор с химерией просто ебнется?

Ответы1234165

05 Ноя, 02:19 #321 #1234139

Тупой вопрос, но что можно противопоставить в мордобитье птенцу с третьей точкой селеры имея аналогичного по силе перса? Вопрос и о других вампирах, и других ветках, особенно магах и подмёнышах.

Ответы12341431234144

05 Ноя, 05:14 #322 #1234143

>>1234139
В сущности только магию, желательно за один ход, и с расстояния, которое враг за этот ход не покроет.
Может спасти Стойкость, если везет на кубах.
Проподменышей не знаю, а у мага проблем не возникнет.
Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.

Ответы1234174

05 Ноя, 05:37 #323 #1234144

>>1234139
Зависит от того, чем еще располагают селерщик и его оппонент
Если у селерщика только голые кулаки или дубинал, а у оппонента-вампира хотя бы холодное оружие, то оппонент в выигрыше. Стоит влить кровь в стамину и ловкость и рубить шустрика, не обращая внимания на его удары. Если у оппонента есть аггравированные когти, то селерщик в полной жопе несмотря на скорость
А вот если у селерщика еще и в плане оружия преимущество, то лучше бежать

Магу стоит вампира истребить еще на подходе, благо это можно сделать практически любой из сфер. В ХтХ стоит вступать, разве что если он комбатный акашит. Контрить селеру таймом можно, но предельно аккуратно - это тонны парадокса

Ответы1234174

05 Ноя, 05:48 #324 #1234145

Проясните за Стихийных драконов. Они существуют как тайные группы внутри Технократии, или как независимые организации, внедрившие в Технократию множество своих людей, но в остальном независимые от неё (и многие из них, включая, возможно, руководство, не принадлежат ни к одной Конвенции)? Какие у них долгосрочные цели, и есть ли такие вообще - по "Драконам Востока" складывается впечатление, что их интересует в первую очередь Квинтессенция и её гармония, а прочие они видят скорее инструментами, и массы, Восхождение, да и мир за пределами Восточной Азии их мало интересует? Они в значительной степени сочувствуют Технократии, но не хотят, что бы та лезла куда не просят, или считают их в первую очередь тайными врагами? Почему Технократия с её стремлением к контролю не знает о них - ментальные блокировки и агентурная работа блокировками и работой, но так или иначе это большие организации, ведущие свою политику и проводящие обширные проекты под самым носом (что бы не сказать - в носу) у техов, при этом не похоже, что бы Драконы были гораздо сильнее и компетентнее их.

Ответы12341461234163

05 Ноя, 06:02 #325 #1234146

>>1234145
Боюсь это как раз тот случай, когда виабу гейминг не стоит сильно осмысливать. Относись к ним как к катаянам. Неронятная НЕХ, в меру могущественная, но малопонятная, и в целом понять ее сложно, главное использовать не особо задаваясь вопросом что и как, так как непонятна.
Да и таинственные они.

05 Ноя, 12:11 #326 #1234163

>>1234145
Технократоия борьбу за власть в СССР просрала толпе неонатов-социалистов из клана Бурха, а в рядах советских НИИ проморгали толпу Цимисхов из Лиги Оради.
В руководстве по традициям вообще сказано что они толком только Англию и США контролируют.

05 Ноя, 12:26 #327 #1234165

>>1234138
>тебе не кажется, что тореадор с химерией просто ебнется?
Нет, с чего бы?

Ответы1234188

05 Ноя, 13:49 #328 #1234174

>>1234144
>Если у оппонента есть аггравированные когти, то селерщик в полной жопе несмотря на скорость
Но ведь селера позволит и сдоджить один удар каких угодно крутых твоих когтей, а потом три раза спокойно ткнуть ткнуть тебе в глаз любой зубочисткой, нанося леталы.
Алсо,
>бежать от вампира с селерой.

>Магу стоит вампира истребить еще на подходе, благо это можно сделать практически любой из сфер.
Окей, видимо проблема была в сторителлере, который любил кидать на молодых адептов вампиров нос к носу, соответственно битва имела вид "вампир готовится 4 раза пырнуть тебя ножом, твои действия?"

Алсо, за счёт чего можно создать мага ближника, кроме как акашитского До?
>>1234143
>Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.
Вот это потенциально неплохой хоумрул для лоу павер кроссовера и в МТ.

Ответы1234175

05 Ноя, 14:37 #329 #1234175

>>1234174
Потому и говорю - влить кровь в ловкость (увеличить атакпул и сплитовать удары когтями) и стамину (соакать зубочистку)
Так ты вынудишь селерщика сплитовать свой доджпул или даже тратить часть селерных действий на додж, ну и снизишь эффективность его контратак
Аггравные когти никуда не денутся, а селерка исправно жрет кровушку каждый заявленный раунд, так что в какой-то момент селерщик окажется в жопе

>Алсо, за счёт чего можно создать мага ближника, кроме как акашитского До?
У меня играл акашит, который не читал свой традбук, генерился по корнику и вообще не брал до. В ближнем бою он нагибал за счет обмоток на кулаках, заранее энчантнутых вторым праймом, и третьего тайма. Много аггравы и очень быстро

Ответы1234194

05 Ноя, 17:15 #330 #1234188

>>1234165
Красота для них важнее всего. Психоз от химерии практически неизбежен для тори.

Ответы1234198

05 Ноя, 17:56 #331 #1234194

>>1234175
>сплитовать удары когтями
Сплит же невыгоден как незнамо что. даже при двух атаках это уже 3-4 куба каждая(беря 5 ловкость и 4 мили), от чего крайне просто увернуться полными действиями с даже меньшими статами и оставить ещё две полные атаки по тебе, беззащитному.
>Аггравные когти никуда не денутся, а селерка исправно жрет кровушку каждый заявленный раунд, так что в какой-то момент селерщик окажется в жопе
Пфф, по одной кровинке в ход же. Учитывая, что после первой же незасоканной атаки наш когтистый протеже оказывается в неплохих минусах и вынужден прекращать разгонять статы и начинать усиленно лечиться - то спираль смерти начнётся с первого же хода, пока ты ещё отращиваешь когти.
Так что видать пока единственный контр к селере - пресловутая стойкость, разгон выносливости и дедовское "терпеть". Что опять же наш скоростной противник может законтрить агравным кусанием.

Ответы1234195

05 Ноя, 18:14 #332 #1234195

>>1234194
Ловкость перед сплитом надо разогнать кровью. Стамину - тоже. В идеале - перед боем, а не в процессе

Касательно кусания - ебанутая механика грэппла не даст селерщику никаких преимуществ

Ответы1234200

05 Ноя, 18:33 #333 #1234197

Берешь достоинство "Всегда Готов"(ну или как оно переводится), суть которого в том, что все оружие для тебя считается готовым к применению.
Берешь селеру.
Берешь 5 пистолетов с разрывными патронами.
???
Когтебляди сосут.

Ответы1234201

05 Ноя, 18:38 #334 #1234198

>>1234188
И что не так с этим психозом? На внешности не отображается никак.

Ответы1234210

05 Ноя, 18:51 #335 #1234200

>>1234195
Опять же, если ты имеешь возможность разогнать ловкость и стамину, то скоростной торчок разгоняет силу и играет с тобой в обнимашки и десять поцелуев в секунду.

05 Ноя, 18:53 #336 #1234201

>>1234197
Да курва, лучше бы придумал как контрить это безобразие, ты только имбовее делаешь.

Ответы123420212342031234209

05 Ноя, 18:54 #337 #1234202

>>1234201
Никак.
Единственный ответ на эту имбу - хоумрул или ситуации, когда убийство не предпочтительный вариант действий.

05 Ноя, 18:57 #338 #1234203

>>1234201
Есть ещё такая шутка "идеальное движение" 9-я точка. С ним, наверное, можно вести прицельную стрельбу сразу из 10 дробовиков.

Я придумал. Можно сделать так, чтобы слишком быстрые атаки наносили пониженный урон. Правда, это подойдёт только рубящему оружию.

05 Ноя, 19:00 #339 #1234204

я вам тут типичную боёвую сцену вампира под селерой принёс
https://www.youtube.com/watch?v=th3pwGbMUJw

Ответы12342071234213

05 Ноя, 19:12 #340 #1234207

>>1234204
Хехе, когтеслабак как всегда бесполезен.

05 Ноя, 19:22 #341 #1234209

>>1234201
Селера - самая имбовая из комбатных дисциплин, хуле ты хотел? Механика множественных действий в oWoD уебищна, так что тот, кто может бить без сплита, получает гигантское преимущество
Так что если селерщик еще и хорошо вооружен, то не контрится никак. Городские гангрелы нарезают камарильцев и передают привет
Обладатели обтенебры (если это не DA20) и анимализма могут выстоять против селерщика, призвав на поле боя побольше всякого говна - взлетевшая до 10 сложность нивелирует все преимущество селеры. Химерией или обфускейтом можно заставить селерщика впустую жечь кровь, кидаясь на ложные цели
Наконец, любой - даже смертный - может вышибить селерщику мозги из снайперки

Оборотни, каждый из которых с рождения обладает своим аналогом селеры, посмеиваются над вампиропроблемами и подают селерщиков на ужин

05 Ноя, 19:22 #342 #1234210

>>1234198
То, что торик будет аутично строгать КРАСИВЕНЬКИЕ иллюзии и аутировать на них же, видимо

Ответы1234211

05 Ноя, 19:31 #343 #1234211

>>1234210
Идеальная не-жизнь. Лучше и не придумать.

Ответы1234212

05 Ноя, 19:33 #344 #1234212

>>1234211
Зависимость и мрак деградации.

05 Ноя, 19:35 #345 #1234213

>>1234204
Да это же ёбаный мафусаил. Или даже патриарх.

Зря ввели селеру.

Кстати, в нВОД-е её пофиксили?

Ответы123421412342151234217

05 Ноя, 19:37 #346 #1234214

>>1234213
>в нВОД-е её пофиксили?
>Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.

Ответы1234216

05 Ноя, 19:40 #347 #1234215

>>1234213
Что вообще селера может против какого-нибудь присутствия например?

Ответы1234216

05 Ноя, 19:41 #348 #1234216

>>1234214
Ну, извините, я только зашёл и не видел этого.

То есть, можно только прервать чужое действие? Окей. А возможности быстро бегать, пулять из нескольких орудий и вкладывать скорость в удар остались?

>>1234215
Ёбнуть раньше, чем его применят.

Ответы12342181234223

05 Ноя, 19:41 #349 #1234217

>>1234213
ну, 5 действий чтобы приложить 5 смертных, и ещё одно чтобы раздвинуть пульки. 5 точка, вполне себе достижимо. флафовые движения по усмотрению рассказчика.

Ответы1234219

05 Ноя, 19:43 #350 #1234218

>>1234216
>Ёбнуть раньше, чем его применят
Но ведь это присутствие включается "сразу", а селеру, как ни крути, сразу не включишь.

Ответы1234219

05 Ноя, 19:43 #351 #1234219

>>1234217
>5 точка
На 5-й точке мир движется намного быстрее. И возможность бегать по стенам появляется только на 8.

>>1234218
Разве?

Ответы1234220

05 Ноя, 19:44 #352 #1234220

>>1234219
>Разве?
А то.

Ответы1234221

05 Ноя, 19:44 #353 #1234221

>>1234220
И сколько времени требуется для активации?

Ответы1234222

05 Ноя, 19:48 #354 #1234222

>>1234221
Весь ход, допдействия появляются лишь на следующем.

05 Ноя, 19:51 #355 #1234223

>>1234216
> А возможности быстро бегать, пулять из нескольких орудий и вкладывать скорость в удар остались?
Новая селера в ХТ работает скорее на сорт оф телепортации, так что сверхскорости не развить. Хотя и все равно выйдет перемещаться быстрее, чем обычными методами.

Ответы1234224

05 Ноя, 19:54 #356 #1234224

>>1234223
>сорт оф телепортации
То есть, никакого замедления времени?

Ответы1234225

05 Ноя, 19:58 #357 #1234225

>>1234224
Никакого замедления времени.
Только ты, твоя скорость реакции и мгновенный перенос с места на место без набора скорости.

Ответы12342271234228

05 Ноя, 19:59 #358 #1234227

>>1234225
Ясно. Жаль, мне так нравилась представлять, как вамп подкидывает кучку пистолетов и стреляет из каждого.

Ответы12342391234248

05 Ноя, 20:00 #359 #1234228

>>1234225
И да, благодаря новой селере можно двигаться даже по строго вертикальным поверхностям или между огромными пропастями.
Главное, чтобы хватило дистанции перемещения. Ебнуться с 20 метровой высоты может быть довольно неприятно.

Ответы1234229

05 Ноя, 20:03 #360 #1234229

>>1234228
Пиздец, вампиров вырезали нахер, остались маги кровососущие.

Ответы1234230

05 Ноя, 20:06 #361 #1234230

>>1234229
Дают имбу - не нравится.
Фиксят имбу, оставляя дух Дисциплины - не нравится.
Да пошел ты нахуй, в конце концов.

Ответы1234234

05 Ноя, 20:15 #362 #1234233

Поясните за новый мир тьмы. Типа в старом мире тьмы произошёл конец света, куча вампирских кланов погибла, а технократия слилась в бога - машину и стёрла у людей все воспоминания про конец света? По этой причине и кланов нет, и технократии с традициями и вирма с прочими силами?

Ответы12342361234326

05 Ноя, 20:18 #363 #1234234

>>1234230
>Дают имбу
Не имба.
>не нравится
Все нравится, не пизди.

05 Ноя, 20:30 #364 #1234236

>>1234233
Новый (ХТ) никак не связан со старым (МТ) - только некоторые названия общие. Никакого метаплота, никакой библейской истории. Все заново

Ответы1234326

05 Ноя, 21:01 #365 #1234239

>>1234227
Это тебе не селеру надо, а темпорис - вот он как раз про замедление времени

Ответы1234240

05 Ноя, 21:02 #366 #1234240

>>1234239
Темпорис — это путешествия во времени. Селера хоть и не замедляет время, но юзер всё видит в замедленной съёмке.

Ответы12342411234247

05 Ноя, 21:11 #367 #1234241

>>1234240
Ознакомься с описанием темпориса вообще и с прилагающейся к нему опцией "темпоральная несовместимость", имеющей непосредственное отношение к селере, в частности.

Ответы1234243

05 Ноя, 21:22 #368 #1234243

>>1234241
Не нуди, а? Ты понял, что я имел в виду.

Ответы12342451234247

05 Ноя, 21:23 #369 #1234245

>>1234243
Нет, не понял.

Ответы1234248

05 Ноя, 21:26 #370 #1234247

>>1234243
И я не понял

>>1234240
Селера ускоряет тело, поэтому селерные действия - только физические. Темпорис именно манипулирует временем

05 Ноя, 21:26 #371 #1234248

>>1234245
>>1234227
При использовании селеры, время для юзера замедляется, позволяя ему в быстром темпе делать тонкие манипуляции предметами.

Ответы1234249

05 Ноя, 21:27 #372 #1234249

>>1234248
При использовании Темпориса возможно тоже самое.

Ответы1234250

05 Ноя, 21:29 #373 #1234250

>>1234249
Но я-то говорил только про селеру. Темпорис тут вообще не при чём.

Ответы1234252

05 Ноя, 21:32 #374 #1234252

>>1234250
Это к тому, что подвиги марвеловского Ртути куда проще воспроизвести темпорисом, а не селерой
Используя пятую и третью точки темпориса, убийца-элой как раз способен обойти замерших во времени жертв, собрать их пистолеты, подбросить их в воздух посреди помещения, а потом из каждого из них выстрелить

Ответы12342531234283

05 Ноя, 21:33 #375 #1234253

>>1234252
Читы не нужны. Поэтому селера мне интереснее.

Ответы1234255

05 Ноя, 21:57 #376 #1234255

>>1234253
Я передумал. Будь у всех вместо селеры, темпорис, было бы более балансно.

05 Ноя, 23:01 #377 #1234283

>>1234252
>замерших во времени жертв
Ты откуда это взял, лол? Максимум — застазить неодушевлённый предмет.

Ответы1234288

05 Ноя, 23:50 #378 #1234288

>>1234283
Ты читать что ли не умеешь? 3 точка замедляет кого угодно.

Ответы1234289

05 Ноя, 23:52 #379 #1234289

>>1234288
Но не останавливает же. Ты не видишь разницы между замедлением и остановкой времени, что ли?

Ответы1234293

06 Ноя, 00:02 #380 #1234293

>>1234289
Повторяю, ты читать не умеешь? Речь о комплексном воздействии 3 и 5 точками одновременно. И да, даже это из вебмки - не остановка времени, там оно все равно идет, только меееедленно.

Ответы1234299

06 Ноя, 00:16 #381 #1234299

>>1234293
>Повторяю, ты читать не умеешь?
Да, я не малк, чтобы читать твои зашифрованные каракули.

>Речь о комплексном воздействии 3 и 5 точками одновременно
Ну, изначально речь шла только о точке 3. Это ты лишь сейчас поправился.

Ответы1234302

06 Ноя, 00:16 #382 #1234302

>>1234299
>Используя пятую и третью точки темпориса
Специально для жопочтеца

Ответы1234307

06 Ноя, 00:22 #383 #1234307

>>1234302
Даун, изначально ты ничего про комплексное использование не писал, так что иди в хуй, хорошо?

Ответы1234313

06 Ноя, 00:28 #384 #1234313

>>1234307
В глаза не ебись, родной

Ответы1234315

06 Ноя, 00:34 #385 #1234315

>>1234313
Yeah... Sorry.

06 Ноя, 02:00 #386 #1234326

>>1234236
>>1234233
Так то да, совершенно новый мир, но отсылки есть. К примеру в конце света старого мира тьмы, девять(или четыре?) виртуалов взяли и слились в бога, и отравили его машинным мышлением, и пошли строить свой мир.

Ответы12343271234335

06 Ноя, 02:03 #387 #1234327

>>1234326
Концовок у сМТ овердохуя, а нынче конец света вообще отретконили (лично мне похер - в моих играх в 2004 г. всему приходит пиздец)
Так что никак не связаны и совершенно новый мир

06 Ноя, 09:37 #388 #1234335

>>1234326
>К примеру в конце света старого мира тьмы, девять(или четыре?) виртуалов взяли и слились в бога, и отравили его машинным мышлением, и пошли строить свой мир.
Вот и дожили. Школьники не могут отличить фанфик от канона.

06 Ноя, 10:06 #389 #1234340

Почему экзархи настроены против магов ?

Ответы1234443

06 Ноя, 17:32 #390 #1234443

>>1234340
Нахера делиться властью?

06 Ноя, 19:33 #391 #1234450

Я правильно опнимаю что в ХТ за настоящих чудовищ можно гирать только в линейке вампиров и хищников. Остальные про хороших парней.

Ответы123445112344521234453

06 Ноя, 19:37 #392 #1234451

>>1234450
Нет.

Ответы1234466

06 Ноя, 19:42 #393 #1234452

>>1234450
Там все могут быть мудаками. Можешь отыгрывать мага, который похищает души людей ради могущества. Можешь отыгрывать охотника, который находиться на грани и убивает людей. Можешь отыгрывать поехавшего оборотня.

Ответы1234466

06 Ноя, 19:54 #394 #1234453

>>1234450
Оборотням похуй на морталов. Зе Вулф Маст Хант, можно и на людей. Кто-то дернул анус на твоей територии или переходил дорогу во время Сискур Даха? ОЙ БОЙ.

Ответы1234466

06 Ноя, 21:00 #395 #1234466

>>1234451
>>1234452
>>1234453
Ну нихуа же. По рулбуку Маги хорошие и борятся с экзархами и плохими скелести и тремерами, улучшают астрал и вообще. Люди им нах не вперлись.
Оборотни защищают вуаль, борятся с чистыми, духами,сонмами ,идигамами и прочей сранью из за вуали. Людей жрать как вампирам им не обязательно.
Подменыши хотят стать человеками и борятся с феями. Ну как борятся... Людей они жрать могут но не до смерти
Прометиды хотят стать настоящими мальчиками От людей им ничего не надо.
Мумии собирают свои игрушки. От людей им ничего не надо.
Демоны борятся с богом машиной, чинят реальность отлавливают и жрут криптидов. От людей им иногда нужны запчасти которые они чаще всего просто выменивают.
В итоге получается что играть приходятся не за чудовищ, а за супергероев

Ответы1234468123447712344951234725

06 Ноя, 21:13 #396 #1234468

>>1234466
То что им похуй на людей не делает их хорошими.

Ответы1234469

06 Ноя, 21:22 #397 #1234469

>>1234468
То что их деятельность вполне себе позитивна для людей делает их как минимум не чудовищами.
Ну и еще то что протагонисты противопоставляются действительно чудовищным существам.

Ответы1234471

06 Ноя, 21:38 #398 #1234471

>>1234469
1) Их деятельность не обязательно позитивна. Часто негативна. 2) Убить дракона.

Ответы12344791234506

06 Ноя, 22:20 #399 #1234477

>>1234466
Ты что бинарный? Раз на людей персу может быть похуй, то ему обязательно похуй? Не можешь себе придумать персонажа, который будет иметь мотивацию делать людям плохо?

06 Ноя, 22:22 #400 #1234479

>>1234471
>бинарный
жирный
fixed

07 Ноя, 01:14 #401 #1234491

Параллельно наворачивал кланбук герметиков и серию про чародея Дрездена.
Есть тут анон, который тоже разбирается в этих сортах магического говна и может пояснить за подходящий Дом для Дрездена? Конечно с его тягой к огню дом огоньков очевиден, но вроде он еще и на линейную магию/алхимию наседал, да и общение с фейри- его конек

Ответы1234492

07 Ноя, 01:15 #402 #1234492

>>1234491
традбук. Быстрофикс

07 Ноя, 02:26 #403 #1234494

Привет двач, нужна помощь. Один игрок заинтересован в том, чтобы подмять под себя криминальный мир города, то есть стать или влиять на смотрящего. Он определенно насмотрелся разных фильмов, а я хз как оно работает.

Чуствую себя идиотом, потому что когда надо отыгрывать таких вот авторитетов, то хз как они себя ведут "по понятиям". Может ли мне кто-нибудь помочь?

Он недавно под Затемнение прокрался на яхту и запугал\уговорил лидера наркоторговли в городе, что он должен стоять по главе города. Он почему-то ожидает от таких людей честности "по понятиям", но я не понимаю почему я должна это включать, учитывая, что если ты живешь такой жизнью, то какое собственно доверие и "понятия". Короче, посоветуйте какой-нить материал чтобы въехать, что ли. Пасиб

Ответы12344961234503

07 Ноя, 03:07 #404 #1234495

>>1234466
Мумии собирают свои игрушки, и им похуй, сколько народу погибнет в процессе.
Демоны ломают инфраструктуру и им тоже, как правило, похуй на сопутствующие потери.
Остальные - их непосредственная деятельность необязательно связана с ущербом людям, но они вполне могут и вредить, если это отвечает их целям.

Ответы1234506

07 Ноя, 03:13 #405 #1234496

>>1234494
>Короче, посоветуйте какой-нить материал чтобы въехать, что ли

Если речь про русский криминал, то советую книгу (не фильм!) "Антикиллер" Корецкого. Там психологии преступных лидеров и интригам внутри их сообщества немало места уделено.

Про криминал в Америке в линейке магов выходила книга Destiny's Price, и в линейке вампиров WoD: Mafia. Ну и Марио Пьюзо можно навернуть, особенно "Последний дон", там как раз как своих кидают.

Ответы1234551

07 Ноя, 08:35 #406 #1234503

>>1234494
>доверие и "понятия"
Доверие в криминальной среде встречается редко, таковы специфика и сам контингент, более обременённый страхом перед местью, нежели регламентированным законодательством наказанием, а смысл "понятий" в том, что, если ты не оправдал оказанного доверия, то из тебя, скорее всего, очень захотят сделать пример. Это — всё, что тебе нужно понимать, чтобы твои неписи вели себя "по понятиям".

Ответы12345041234551

07 Ноя, 08:43 #407 #1234504

>>1234503
>а весь смысл "понятий" в том
Что бы кто ни говорил или цитировал из книг и фильмов.

Ответы1234551

07 Ноя, 09:24 #408 #1234506

>>1234471
>>1234495
Но как то странно играя за типа чудовищ понимать что на самом деле тебе вообще ничего не надо от людей и даже охотится на тебя нет причин.
Оборотни и Гайсты вообще только и делают по рулбукам что латают завесу и улаживают всякие межмировые траблы.

Ответы1234509

07 Ноя, 10:12 #409 #1234509

>>1234506
1. Каждый раз, когда Гайст оживляет носителя, он, фактически, убивает другого человека.
2. Оборотни опасны именно тем, что их только Завеса волнует, ну и плюс, если на Священной охоте если кто-то под ноги подвернется, то это его проблемы.

Т.е. они чудовища, но не воплощение зла. Но даже вампиры не воплощение зла (если речь не о Своре Белиала или драуграх. Отморозками играть не очень интересно (но можно в любой линейке, если есть желание).

Ответы1234517

07 Ноя, 10:45 #410 #1234517

>>1234509
1. Чтобы убить гайста надо постараться. А без Гайстов поехавших призраков было бы на порядок больше. И они опаснее для людей в силу своей бесплотности.
2. Завеса без починки опаснее чем оборотни. духи, сонмы и идигам опаснее чем оборотни для людей как раз в силу того что люди для них материал и пища.

Они полезнее чем люди икс, лол. Полностью соответсвуют архетипу отвергнутых обществом героев.

Ответы1234529

07 Ноя, 11:25 #411 #1234529

>>1234517
>Полностью соответсвуют архетипу отвергнутых обществом героев.
А выбор-то у них есть? Люди икс-то могут жить своей хуманской жизнью, а эти?

Ответы1234533

07 Ноя, 11:33 #412 #1234533

>>1234529
Так в этом и суть вынужденных и отвергнутых героев.
Люди икс кстати ни хрена не могут жить своей жизнь потому что общество ненавидят и частенько выглядят они стремно и потенциально опасны для окружающих.
И нмтшных суперов примерно те же мотивы толкают на движуху. И хотел бы оборотень жить тихой волчьей жизнью но придут Чистые/идигам,сонм, другие оборотни и доебутся.

Ответы1234542

07 Ноя, 11:54 #413 #1234542

>>1234533
>Люди икс кстати ни хрена не могут жить своей жизнь
Всё ясно. Пиздобол, который судит о вселенной по экранизации.
Быть отвергнутым героем / жить скучной нормальной жизнью - это классическая в Людях Икс, которая изначально заложена в франшизу.
>И хотел бы оборотень жить тихой волчьей жизнью но придут Чистые/идигам,сонм, другие оборотни и доебутся.
И в чём же тогда героизм?

Ответы1234581

07 Ноя, 12:42 #414 #1234551

>>1234496
Честно скажу, на книгу времени нету, но постараюсь, спасибо

>>1234503
>>1234504
Спасибо, а то когда криминал у меня слишком параноит и ей не хочет доверять (как я считаю, правильно, когда у тебя под носом появляется какая-то баба), то игрок начинает втирать, что они не по понятиям себя ведут, начинает слегка раздражать

Ответы12345831234584

07 Ноя, 13:28 #415 #1234581

>>1234542
Тото там постоянно то геношу геноцидят, то стражи новой модели то еще какая херня.
Я их читал еще в свое время когда марвел не скатились в ивенты.

07 Ноя, 13:33 #416 #1234583

>>1234551
>игрок начинает втирать, что они не по понятиям себя ведут, начинает слегка раздражать
Если это персонаж игрока втирает npc - норм социальный бросок.
Если же игрок начинает обвинять мастера, то такого игрока нужно осадить, ибо нехуй. Знаешь что-то в предметной области лучше Рассказчика? Молодец, води сам. Не водишь - не говори, как отыгрывать npc.

Ответы1234602

07 Ноя, 13:34 #417 #1234584

>>1234551
Еще и женщина? Так какой национальности криминал? Во многих криминальных культурах (постсоветская воровская, латиноамериканская - женщина не человек, и никакие понятия на нее не распространяются даже формально)

Ответы1234585

07 Ноя, 13:36 #418 #1234585

>>1234584
Постовесткая европа, а если быть точнее - Литва.
Ну вот и я думаю, неписи ей не доверяют и шлюхой называют, а она жалуется потом что "не по понятиям"

Ответы12346021234626

07 Ноя, 15:57 #419 #1234602

>>1234585
Если воспользуешься советом >>1234583, всё будет правильно. Никакие понятия ничем не обязывают ворьё перед всякими фраерами, а перед себе подобными обязывают лишь постольку, поскольку этим самым подобным не хочется вендетты. Это такой общественный договор, в соответствии с которым крысятничать, сдавать своих и нарушать обещания — как бы плохо, и за это такое почти любой и так захочет наказать. Можно также сообщить игроку, что, видимо, у этих ребят представления о понятиях отличны от представлений его персонажа, и его самого. Или можно не сообщать, чтоб сам допетрить попытался.

07 Ноя, 16:02 #420 #1234609

Привет. Я няшная носфераточка 10\10. Если пост наберёт 20 ответов, покажу писечку.

Ответы12346101234614

07 Ноя, 16:04 #421 #1234610

>>1234609
А если не наберет - рожицу?

Ответы1234611

07 Ноя, 16:08 #422 #1234611

>>1234610
Нит. Шериф заругает.

07 Ноя, 16:11 #423 #1234614

>>1234609
Набрал тебе за щеку

Ответы1234616

07 Ноя, 16:13 #424 #1234616

>>1234614
Ты даже не представляешь, что у меня во рту, глупенький смертный.

07 Ноя, 16:14 #425 #1234617

Унылый способ потопить тред.

Ответы1234619

07 Ноя, 16:16 #426 #1234619

>>1234617
Есть еще более унылые.

07 Ноя, 16:59 #427 #1234625

Вопрос по бладлайнсу. Я тут прокачал ненужные дисциплины. Как мне от них избавиться?

Ответы1234628

07 Ноя, 17:00 #428 #1234626

>>1234585
Понятия только для своих, перед фраером, а тем более, перед "шкурой" никто ничего соблюдать не обязан. Впрочем, она может запугать или задоминировать, тогда слушатся будут, но из-под палки.

07 Ноя, 17:01 #429 #1234628

>>1234625
Консоль.

Ответы1234629

07 Ноя, 17:02 #430 #1234629

>>1234628
Не помогает. Пытался установить уровень дисциплины на 0, но ничего не вышло.

Ответы12346301234676

07 Ноя, 17:07 #431 #1234630

>>1234629
Тогда никак. А вообще, ты бордой ошибся, тебе в /vg/

Ответы1234631

07 Ноя, 17:10 #432 #1234631

>>1234630
Тред умер. Да и бладлайнс вполне пойдёт за часть Мира Тьмы.

Ответы1234640

07 Ноя, 17:51 #433 #1234640

>>1234631
Тред немертв. Как обычно.

Ответы1234641

07 Ноя, 17:54 #434 #1234641

>>1234640
Нет, он принял окончательную смерть.

07 Ноя, 22:02 #435 #1234676

>>1234629
ставь на 1

Ответы1234685

07 Ноя, 22:08 #436 #1234677

Что-то я не понимаю, как вообще можно поддерживать Традиции, если ты старше 16 лет. Я понимаю, что у Технкратии есть большие минусы, вроде статичной реальности и сотрудничества с Пентексом, но Традиции - это просто "за твою и нашу свободу" какое-то.

Ответы1234678

07 Ноя, 22:22 #437 #1234678

>>1234677
толсто. Технократия - застойна, ее действия работают против нее же. Из-за всей этой хуйни с прогресом, человеки отучились мыслить самостоятельно. Дай бургер и доступ в инет - и творчество закончилось. Нет творчества и мышления - нет дальнейшего развития и отдача от магии растет

Ответы12346791234760

07 Ноя, 22:31 #438 #1234679

>>1234678
Как мне кажется, в случае прихода к власти любой другой Традиции, кроме бiвшего Ордена Разума, картина б не сильно отличалась.

Ответы12346801234681

07 Ноя, 22:44 #439 #1234680

>>1234679
Попробуй поленись при акашийцах.

Ответы1234683

07 Ноя, 23:10 #440 #1234681

>>1234679
Неа. При эфиритах ты бы не сидел на диване перед телеком, при герметиках тоже. Насчет адептов виртуальности тоже не уверен.

Ответы1234683

07 Ноя, 23:20 #441 #1234683

>>1234681
>при герметиках тоже
Сидел бы на полатях перед лучиной?
>Насчет адептов виртуальности
Сидел бы на промзоне с штекером в затылке?
>>1234680
Вкалывание на рисовых полях от заката и рассвета, разбавленное утренней китайской гимнастикой кун-фу ничуть не более располагает к полёту мысли и творчеству, нежели вдупление в телевизер с ведёрком попкорна и бутылкой пепси-колы.

Ответы1234684

07 Ноя, 23:27 #442 #1234684

>>1234683
>Сидел бы на полатях перед лучиной?
Маня, ты не понимаешь что такое Орден Гермеса, верно?
Орден Гермеса- это совокупность совершенно разных Домов, которые решили что вместе им быть выгоднее. Все что их объединяет, кроме согласия составлять оную Традицию, и оттого общей истории и общих же повадок по отношению к другим Традициям, а тем паче Конвенциям или, не дай Аватар, суперам- это идеи терпимости и меритократии.
Можно ли сказать что Технократия основана на идеях равенства и власти талантливейших?
Ну, сами технократы эт легко скажут, но мнение фанатиков с промытыми мозгами никого не интересует.

Ответы123469712347111234742

07 Ноя, 23:32 #443 #1234685

>>1234676
vstats get animalism 1 — это апнуло мне дисциплину ещё на уровень...

Ответы1234686

07 Ноя, 23:33 #444 #1234686

>>1234685
попробуй vstats get animalism -1

Ответы1234687

07 Ноя, 23:37 #445 #1234687

>>1234686
Уже пробовал. Не вышло.

08 Ноя, 03:53 #446 #1234697

>>1234684
Каким образом могут сочетаться идеи равенства и власти талантливейших?

Ответы123470312347051234709

08 Ноя, 07:37 #447 #1234703

>>1234697
Как я ни пытался сформировать тебе научно-популярное объяснение, у меня всё равно получалась голимая пораша. Извини.

Ответы1234709

08 Ноя, 08:00 #448 #1234705

>>1234697
Я не тот анон, но тут, скорее всего, речь идет о равенстве возможностей. Т.е. каждому предоставляются равные возможности для образования и развития, но использовать он их будет в меру своих талантов/трудолюбия/амбиций. Идея в том, чтобы максимально уравнять начальные условия и максимально упростить доступ к возможностям развития. А там уж кто как разовьется.

342 Кб, 960x1019

08 Ноя, 08:40 #449 #1234709

>>1234697
Во-первых, слово "Маня" является кодовой фразой, означающей, что собеседнику можно не отвечать потому что он не намерен вас слушать и сам уже заранее знает ответы на все возможные вопросы, при том иные точки зрения приносят ему разве что физическое неудовольствие.

>>1234703
Я объясню. Поскольку миротьмач штука постмодернистская, там пародируются популярные на момент написания общественные дискурсы. Технократия в данном случае является ни чем иным как собирательным от "американской мечты". То есть когда дали тебе три акра земли под гомстед и ебись с ними как хошь. Хочешь - дом построй и самогон из буряка гони, хошь - заставь трудится факинговых вольнонаёмных ниггеров, а сам открой в доме бордель - история рассудит, кто был прав.

Только ты забыл ПРО БУЛЬОООООН одну важную сука вещь. То что когда тебе что-то дают нахаляву - это факинговые комми и прочие БРДЖАН у которых в голове ШIЦKED РLAП OF ЦOMMЦИIST PUTIП.

Самая важная черта этой самой американской мечты заключается в том, что дают тебе что-то нахаляву не абы как, а чтобы ты на своей земле помимо прочего ещё и занимал место, на которое претендуют факинговые индейцы ололо азазаз (в нашем случае - Исказители Реальности) и у них от этого был бутхурт xDDD. Ну и плюс потом тебя ещё и доить можно ко всему прочему. Куда не плюнь - одни плюсы.

Видишь, анончик, вот добрый сударь на 1234703 посте всё-таки оказался прав. Сложно это объяснить без скатывания во внутрикультурные мимосики. Эксплуатация через свободу и все дела. Когда посовещались отцы-основатели и решили, что если всем раздать стволы и явное предначертание, то при такой попустительской модели государственного регулирования налогов, GDP и мертвых индейцев будет больше чем при британском меркантилизьме, "военных поселениях" и всей хуйне.

Во-первых, всё это трудно понять, не находясь вне культурного пространства хотя бы на уровне дилетантских знаний, как у меня.

Во-вторых, я не хочу прикладывать усилия чтобы местные аноны всё это поняли, потому что подобная постановка вопроса автоматически тянет за собой паравозиком ихние же местечковые срачи вроде папкиных "нахуя мне платить налоги на велферы для негров-педерастов" республиканцев и мамкиных "целуй портрет Боба Марли, сраный пушкодрочер" же демократов. Ну и прочую SJW-парашу, которой нам только тут ещё не хватало.

Я кончил и закур^W бросил курить, бухать и жевать жвачку, начав заниматься спортом и вести здоровый образ жизни.

342 Кб, 960x1019

08 Ноя, 08:40 #449 #1234709

>>1234697
Во-первых, слово "Маня" является кодовой фразой, означающей, что собеседнику можно не отвечать потому что он не намерен вас слушать и сам уже заранее знает ответы на все возможные вопросы, при том иные точки зрения приносят ему разве что физическое неудовольствие.

>>1234703
Я объясню. Поскольку миротьмач штука постмодернистская, там пародируются популярные на момент написания общественные дискурсы. Технократия в данном случае является ни чем иным как собирательным от "американской мечты". То есть когда дали тебе три акра земли под гомстед и ебись с ними как хошь. Хочешь - дом построй и самогон из буряка гони, хошь - заставь трудится факинговых вольнонаёмных ниггеров, а сам открой в доме бордель - история рассудит, кто был прав.

Только ты забыл ПРО БУЛЬОООООН одну важную сука вещь. То что когда тебе что-то дают нахаляву - это факинговые комми и прочие БРДЖАН у которых в голове ШIЦKED РLAП OF ЦOMMЦИIST PUTIП.

Самая важная черта этой самой американской мечты заключается в том, что дают тебе что-то нахаляву не абы как, а чтобы ты на своей земле помимо прочего ещё и занимал место, на которое претендуют факинговые индейцы ололо азазаз (в нашем случае - Исказители Реальности) и у них от этого был бутхурт xDDD. Ну и плюс потом тебя ещё и доить можно ко всему прочему. Куда не плюнь - одни плюсы.

Видишь, анончик, вот добрый сударь на 1234703 посте всё-таки оказался прав. Сложно это объяснить без скатывания во внутрикультурные мимосики. Эксплуатация через свободу и все дела. Когда посовещались отцы-основатели и решили, что если всем раздать стволы и явное предначертание, то при такой попустительской модели государственного регулирования налогов, GDP и мертвых индейцев будет больше чем при британском меркантилизьме, "военных поселениях" и всей хуйне.

Во-первых, всё это трудно понять, не находясь вне культурного пространства хотя бы на уровне дилетантских знаний, как у меня.

Во-вторых, я не хочу прикладывать усилия чтобы местные аноны всё это поняли, потому что подобная постановка вопроса автоматически тянет за собой паравозиком ихние же местечковые срачи вроде папкиных "нахуя мне платить налоги на велферы для негров-педерастов" республиканцев и мамкиных "целуй портрет Боба Марли, сраный пушкодрочер" же демократов. Ну и прочую SJW-парашу, которой нам только тут ещё не хватало.

Я кончил и закур^W бросил курить, бухать и жевать жвачку, начав заниматься спортом и вести здоровый образ жизни.

Показать весь текст
Ответы12347121234855

08 Ноя, 08:48 #450 #1234711

>>1234684
>верно?
Не верно, ссаня. Объёдиняет ОГ енохианский и его изучение, жёсткая иерархическая структура, дисциплина, эзотерический подход к обучению, в котором знание скрыто и ученик должен заслужить его.

Ответы1234737

08 Ноя, 08:49 #451 #1234712

>>1234709
Я ещё проще могу:

Чтобы понимать все шутки из Симпсонов, надо сначала просмотреть архивные записи популярных педерач и прочего телевидения с двадцатилетней давности по наши дни.*

08 Ноя, 10:36 #452 #1234725

>>1234466
>>От людей им ничего не надо.
Вот это мне в новых линейках как-то ниочень зашло. Игроки - люди, поэтому их персонажи будут зависать в первую очередь среди людей. Что довольно неудобно, когда линейка задумывалась не про это.
Да и вообще, зачем делать линейки про то как 3,5 аутиста аутируют в обществе друг друга?

Ответы1234745

08 Ноя, 11:48 #453 #1234737

>>1234711
И чем это отличается от?
>общей истории и общих же повадок по отношению к другим Традициям
Да и по традбуку жесткая иерархия не во всех Домах.

08 Ноя, 12:41 #454 #1234742

>>1234684
>Можно ли сказать что Технократия основана на идеях равенства и власти талантливейших?
Это Кабалл Чистого Разума из Небесного Хора. У них идея объединить всех людей для Великой Цели и убить всех колдунов, мутантов и еретиков. Вывеска сменилась, цели не изменились. Они не искали власти, а чистили вилкой мир от "Зла".

08 Ноя, 13:08 #455 #1234745

>>1234725
В большинстве игр по ВтМ в которых я принимал участие, общение с людьми было минимальным, вампиры в основном в своем обществе крутились + гули.

Ответы1234761

08 Ноя, 15:00 #456 #1234760

>>1234678
Фильмы снимаются, картины пишутся, музыка играется, новые устройства собираются. Чем не творчество?
А точка зрения, что Парадокс увеличивается только от действий Технократии, очень спорна.

08 Ноя, 15:07 #457 #1234761

>>1234745
А ты древними сордичами играл? У меня персонажи игроков обычно очень плотно вписаны в "обычный" мир и активно используют это для действий в "пробужденном" - с вампирами, хантерами, магами и прочими странностями.
Хантеру труднее убить вампира, если тот охраняется вполне человеческим ЧОПом, труднее вычислить, если вампир - ночной хирург и т.д. и т.п.
Ну а уж маги-то всегда завязаны на людей, и тот факт, что бай дефолт предполагается аутировать в астрале и всяких данженах атлантийских - вообще меня удивляет.

Ответы1234774

08 Ноя, 16:16 #458 #1234766

Вечер в Часовню, пробуждённые.
К какой Традиции можно отнести Доктора Стрейнджа?
Акашиты с боевыми искусствами, но и с книжками?
Восточные герметисты, не брезгующие физ подготовкой?
Крутящие временем не гедонистические экстазисты?

Ответы12347671234775

08 Ноя, 16:18 #459 #1234767

>>1234766
Вопрос, очевидно, не про него, а про всю структуру.
Он-то - герметист до мозга костей, если судить по фильму: управление Силами, договоры с дьяволом, главенство собственных интересов, раздутое эго, аналитический подход.

Ответы1234770

08 Ноя, 16:51 #460 #1234770

>>1234767
Старк с Технократией придет, порядок в Непале наведет.

08 Ноя, 17:02 #461 #1234774

>>1234761
Нет, неонатами и анциллами. Просто игры были про вампирские интриги, преимущественно. Люди там разве как инструменты и ресурсы.

Ответы1234780

08 Ноя, 17:06 #462 #1234775

>>1234766
Он не к Традиции, он из Эвейкенинга. Чистый мастигос из Адамантовой стрелы. Даже все спеллы в книге присутствуют.

08 Ноя, 17:25 #463 #1234778

Ну и кто после абсолютно безблагодарного разделения супернатуралов всех линеек на пять классов говорит, что нвод хорош? Механику можно и на свод перенести, так зачем играть в такую лениво сделанную поделку?

Ответы12347791234786

08 Ноя, 17:30 #464 #1234779

>>1234778
Разделение сделали чтобы легче было делать кросооверы между линейками. Да и потом это скорее архетипы, чем классы.

08 Ноя, 17:32 #465 #1234780

>>1234774
Э, убей, но я не пойму как в интригах за неонатов можно не быть связанным со смертным миром. У неонатов нет семей? Друзей? Контактов? Ни один миньон из управляемых ими банд не приглянулся им настолько, что они сказали "Ладно, за этого чертяку я впрягусь"
А интриги и борьба шли только вокруг вампирам интересных вещей, или все-таки вокруг вполне обыденных ночных клубов, наркопотоков и прочей деньгоприносящей хурмы?

Ответы1234782

08 Ноя, 17:41 #466 #1234782

>>1234780
Семьи и друзья - нарушение Маскарада, контакты - всего лишь инструменты.

Интриги и борьба шла вокруг вторжения шабашитов, нападения охотника/охотников, борьбы с другими котериями за территорию, один раз вокруг пробуждения древнего божества. Люди там были, но они как-то всегда были на втором плане.

Ответы1234784

08 Ноя, 17:53 #467 #1234783

Кто-нибудь играет в Хроники в roll20? Давно уже не играл, а тут время появилось и желание.

08 Ноя, 18:00 #468 #1234784

>>1234782
>нарушение Маскарада
Что у тебя там за неонаты такие? У меня у самого ногебаторного ногебатора были родственники, которых он оберегал, не давая им знать, что он все еще рядом. Даже треми рано или поздно цеплялись за смертного.
Имхо, если играть в отрыве от человеческого общества, то вампиры превращаются в супергероев, работающих на пакетиках крови и миньонах-добровольцах. Это не неправильно, просто какая-то то важная эмоциональная составляющая исчезает.
Но с таким стилем игры Хроники, наверное, действительно выигрышней выглядят.

Ответы12347921234855

08 Ноя, 18:04 #469 #1234786

>>1234778
Если переносить сеттинг на другую механику - зачем брать ВоД? Тогда можно любую взять - В, ФЕЙТ, ГУРПС, Кортекс+ - все достижения геймдизайна за последние 15-20 лет к твоим услугам.
Да и под жанр подобрать проще: хочешь драматизЬму и чтоб в зубах не вязло - бери Фейт, хочешь простоты для ваншота - В, ну ты понел.

Ответы1234788

08 Ноя, 18:06 #470 #1234788

>>1234786
Ох, вот это я обосрался с разметкой

08 Ноя, 18:45 #471 #1234792

>>1234784
Хз, поиграл в новый МТ, по результатам с простыми смертными взаимодействовал довольно мало. Играл за Мекхет, изначально был домитором одного гуля женского пола, который и руководил всем мундейнским бизнесом, взаимодействием со смертными и минорными суперами типа чужих гулей, что позволяло кровососу особо не париться унылыми мирскими делами, занимаясь вместо этого своим основным ещё прижизненным занятием (экзорцизмом), заключать сделки с духами, периодически шататься по The Great Below и всякому астралу и выполнять возложенные непосредственным начальством обязанности. Правда, в определённый момент гуль умудрилась забеременеть, да ещё и в перспективе оказалась целью атаки (возможно, мстительной ученицы выпиленного по результатам проводимой местными супернатуральными властями трансцендентальной политики мага, которую, по предсмертной просьбе этого самого мага, убивать не стали, а только отмудохали), так что её пришлось-таки эвакуировать из этого гадюшника. Но мой кровосос в ту пору уже второго гуля оформить успел.

Ответы12348111234906

08 Ноя, 23:50 #472 #1234811

>>1234792
>с простыми смертными взаимодействовал довольно мало
>Играл за Мекхет
Клановая специфика, не иначе.
Впрочем, у валшебников в той же пробе пера, взаимодействия с морталами тоже не через край было, если не считать держателя наркопритона. У него оно имело место быть, пусть и ограничивалось в основном такими же нариками и ментами. Опять же специфика, пусть и не клановая.

Ответы1234815

09 Ноя, 00:09 #473 #1234815

>>1234811
>Клановая специфика, не иначе.
Ну, да, изначально гуль и была задумана, как затычка для всего того, что кровососу, упоротому на потустороннем, было принципиально не интересно. Но в итоге я, как игрок, получил от этого NPC внезапно большую отдачу (в эмоциональном плане), нежели изначально ожидал. Особо повеселила её фраза "Говроить буду я!" в видении одного из вариантов будущего, которую она выдала в качестве реакции на вероятные действия пкрсонажа-мага другого игрока в условиях рассматриваемого варианта развития событий.

09 Ноя, 15:44 #474 #1234855

>>1234709
Вот ради таких людей и хочется снова заходить на Двач, а не закрыть это болото в своём браузере навсегда. Спасибо, няш впрочем, я вообще другой анон, которому было и так понятно.

>>1234784
> Игра про хищников, видящий людей как рабов и еду
У тебя какое-то странное представление о вампирах, хоть и не лишённое логики.
> Это не неправильно, просто какая-то то важная эмоциональная составляющая исчезает.
У привязаться к Сородичу, представителю самой близкой тебе социальной группе, невозможно?

Ответы12348651234905

09 Ноя, 17:08 #475 #1234865

>>1234855
>привязаться к Сородичу, представителю самой близкой тебе социальной группе, невозможно
Близкий - не значит лучший. Как говорят зимищи: доверие такому же испорченному существу, как ты сам, обходится слишком дорого.

10 Ноя, 10:33 #476 #1234901

>>1231492
>ограничено использовать дисциплины без затрат крови
В смысле?

Ответы1234902

10 Ноя, 10:53 #477 #1234902

>>1234901
Уровень дисциплин могут освоить также как и слабокровные, но кровь не тратят.

Ответы1234962

10 Ноя, 11:05 #478 #1234905

>>1234855
>У привязаться к Сородичу, представителю самой близкой тебе социальной группе, невозможно?
Можно конечно. Но сородичей мало, и если игра про аутирование с другими такими же как ты, коих еще два с половиной на всю округу - то это будет малость скучно, как по мне. А если вас таких дохрена и больше - то это не проблема, да, но лекго может вылиться в эдакое "днд по современности".
Но это вкусовщина, я понимаю.

Ответы1234925

10 Ноя, 11:06 #479 #1234906

>>1234792
Ну, имхо, тут у тебя та самая пресловутая супергероика, как по мне. А так у Супермена тоже есть Лоис Лейн.

Ответы1234908

10 Ноя, 11:59 #480 #1234908

>>1234906
А по каким признакам ты тут супергероику определил?

Ответы12349191234940

10 Ноя, 13:35 #481 #1234919

>>1234908
Примерно почувствовал.

10 Ноя, 13:49 #482 #1234925

>>1234905
Но человеку вампиру практически нечего противопоставить. Он не подходит не в роли партнера (вампир возьмет все, что ему нужно, сам), ни противника (разве что как мясо, в больших количествах). Т.е. только как ресурсы или как "дама в беде", за которой нужно бегать и нос ей вытирать. В Хрониках хоть немного это пофиксили, введя необходимость Тачстоунов для сохранения Человечности, и дав хоть какую-то возможность сопротивляться Доминейту.

Ответы12349401234957

10 Ноя, 16:18 #483 #1234940

>>1234908
Чувак с суперспособностями надирает зады другим чувакам с суперспособностями минимально заморачиваясь на окружающий мир разъебали пару небоскребов - meh, ничего страшного. Для меня достаточно супергероично.
>>1234925
В роли партнера - ну, хзхз, механ был кривоват, но в остальном - нет ничего лучше друзей-смертных, сжигающих логово врага солнечным днём.
В роли противника - снова хз, у меня редко бывает больше одного боя в сессию, и тот обычно предопределен сначала - крупнокалиберные винтовки, взрывчатка, вот это вот все хорошо уничтожает любого.
>Тачстоунов
Механ - это хорошо. Да, у вампиров стало лучше, но изначально-то я вроде говорил, что остальные линейки далековато ушли от смертных и спокойно аутируют в своих астралах, наплевав на людей.

Ответы12349551235018

10 Ноя, 16:59 #484 #1234955

>>1234940
>изначально-то я вроде говорил, что остальные линейки далековато ушли от смертных и спокойно аутируют в своих астралах
У магов стало лучше, теперь ордена официально состоят на большую часть из слипволкеров.
У верволков люди теперь могут становиться частью стаи (даже необязательно волкокровные). Так что вто второй редакции Хроник как раз взаимодействия с людьми добавили изрядно.

10 Ноя, 17:05 #485 #1234957

>>1234925
>ни противника (разве что как мясо, в больших количествах)
>В Хрониках хоть немного это пофиксили, введя необходимость Тачстоунов
У меня в Аббатстве за такое через трубочку выпивают.

Ответы1234976

10 Ноя, 17:15 #486 #1234962

>>1234902
Максимум точек в дисциплинах 3? Освоить могут любые дисциплины?

10 Ноя, 17:48 #487 #1234976

>>1234957
У вас в Аббатстве и собаку выпивают.
А по факту, Аббатство разве что повязать днем спящего геоната и может

Ответы1235011

10 Ноя, 21:43 #488 #1235006

А кто нибудь пытался сделать длинную хронику, от темных веков до современности ?

Ответы1235010

10 Ноя, 22:24 #489 #1235010

>>1235006
Да. Правда сначала пришлось написать квенту на пять страниц, но это того стоило.

10 Ноя, 22:32 #490 #1235011

>>1234976
Тут как, если собирать монстров по их корникам то даже накаченные практическим опытом под завязку охотники будут вайпатся об оборотней и магов с первым гнозисом. А если собирать по правилам охотников без фанатизма то норм, можно охотится и не строить хитрых планов на 4 сессии на одного оборотня.
Кстати есть же кроме основных сверхов из линеек их антагонисты и скам из малых книг типа имморталов и скинчейнджеров у которых уровен сил поменьше.

Ответы1235027

11 Ноя, 00:32 #491 #1235018

>>1234940
>Чувак с суперспособностями надирает зады другим чувакам с суперспособностями минимально заморачиваясь на окружающий мир
Большинство модулей подразумевают именно такое развитие событий, не? Видать, МТ вообще по сути создан пол супергероику.

11 Ноя, 09:10 #492 #1235027

>>1235011
>охотники будут вайпатся об оборотней и магов с первым гнозисом
Это если их выпускать против оптимизированных даэв и боевых гангрелов. А если какой-нибудь мехет в точками в ауспексе и обфускейте, то вполне ничего.

Ответы1235028

11 Ноя, 09:42 #493 #1235028

>>1235027
Мехет с обфускейтом спрячется, и подстережет охотников по одному. А накачивать атрибуты могут вампиры любого клана, так что уж с одним он точно справится.

Ответы1235029

11 Ноя, 10:06 #494 #1235029

>>1235028
>А накачивать атрибуты могут
Не могут, у нас вторая редакция.
Ну и очевидно нужно дать понять охотникам, что вампир мастер стелса, и в сортир надо ходить в пятером в одну кабинку.
Если играть монстрами по умному, то ни у одного игрока нет шансов.

Ответы12350301235031

11 Ноя, 11:10 #495 #1235030

>>1235029
Ну не атрибуты, а дайспулы, суть сильно не меняется. Разве что слабак не сможет иметь аналог 5-ой силы. но +2 за 1 бладпоинт тоже неплохо.

11 Ноя, 11:11 #496 #1235031

>>1235029
Я о том и говорю, если монстр не тупит, то люди ему не слишком сильные противники

Ответы1235033

11 Ноя, 11:49 #497 #1235033

>>1235031
Если нпц не тупят, то ему никакие игрочки не противники.

Ответы1235044

11 Ноя, 13:19 #498 #1235044

>>1235033
Нетупление не равно суперзнание.
Возьми какого-нибудь человечка против вампира/мага/вервольфа и, если мастер ему подыгрывать не будет, плохи его дела.

Ответы12350461235052

11 Ноя, 13:43 #499 #1235046

>>1235044
В З Р Ы В Ч А Т К А
З
Р
Ы
В
Ч
А
Т
К
А

Ответы1235054

919 Кб, 1024x768

11 Ноя, 14:05 #500 #1235052

>>1235044
>Возьми какого-нибудь вампира/мага/вервольфа против человечка и, если мастер ему подыгрывать не будет, плохи его дела.

11 Ноя, 14:23 #501 #1235054

>>1235046
Чтобы взрывать, нужно знать кого взрывать и когда взрывать. А у супернатуралов возможностей для поиска информации больше.
А с мумией или гайстом даже и взрывать не особо поможет.

Ответы12350631235067

11 Ноя, 14:56 #502 #1235063

>>1235054
Больше. Но если человек сделал домашнюю работу - то он знает кого взрывать.
Про мумий и гайстов не скажу- не читал.

Ответы1235064

11 Ноя, 15:00 #503 #1235064

>>1235063
Ты же понимаешь, что поехавший?
Вервольфа ты просто не убьёшь взрывом.
У любого вменяемого вампира есть дневные гули.
Мага ты вообще не отличишь от обычного человека.

Ответы12350651235066

11 Ноя, 15:06 #504 #1235065

>>1235064
>Ты же понимаешь, что поехавший?
Нет ты.
>Вервольфа ты просто не убьёшь взрывом.
Почему это?
>У любого вменяемого вампира есть дневные гули.
И как это спасет от взрыва, который разнесет его на клочки, когда он заведет тачло?
>Мага ты вообще не отличишь от обычного человека.
Как и вампира и оборотня. Но если он перешел человеку дорогу - то тот, наверное, таки осведомлен о том, что его цель непростая. Да и как неотличимость от человека спасет его от взрыва?

Ответы1235066

340 Кб, 1277x1906

11 Ноя, 15:13 #505 #1235066

>>1235064
>>1235065
Спор уровня пикрилейтед, блять, охуеть, что несёте поехавшие

11 Ноя, 15:22 #506 #1235067

>>1235054
Речь даже не о том, убьет взрывом или не убьет. Речь о том, что вменяемого противника из человека не получится - либо смазка для штыков, либо камень упал, все умерли. Ты не можешь взрывать игроков каждый раз, как они вступили в конфликт с кем-то из неписей (ну разве что они мумии или гайсты и взрыв для них - временные неприятности)

Ответы1235068

11 Ноя, 15:39 #507 #1235068

>>1235067
В смысле - не могу?
Если под них копают - я сделаю возможность этим озаботиться. Если не озаботились - дам возможность пронюхать подготовку. Если не стали пронюхивать - сами дураки.
Ну и да, при противостоянии с заведомо более сильным противником, нпц всегда используют основное преимущество - количество. Бьют по двум и более целям, стараются придать максимальную огласку происходящему, сами стараются находиться в нейтральных, людных и охраняемых местах - никто из монстров не любит публичности.

Ответы1235071

11 Ноя, 15:51 #508 #1235071

>>1235068
Ты же никогда не водил настолки, да?

Ответы1235072

11 Ноя, 15:55 #509 #1235072

>>1235071
Какой ты нервный, однако. Уж и пошутить нельзя.
Нет, ну серьезно, я ж уже писал - ну не так часто у меня боевки. И почти все - подготовленная сторона нападает на неподготовленную и, что характерно, резво выносит.
Обычно подготовленная сторона - ПЦ. Если они не готовы - то убивать их персонажей я скорее всего не стану, но потери они, ясен хрен, понесут. На бомбе подорвется любимый нпц, или еще что соизмеримо плохое произойдет.
Ну и если персонаж должен умереть, а такое бывает, то почему бы ему, черт побери, и не умереть?
Или у тебя в играх персонажи не дохнут?

Ответы1235073

11 Ноя, 16:02 #510 #1235073

>>1235072
>Ну и если персонаж должен умереть, а такое бывает, то почему бы ему, черт побери, и не умереть?
>Или у тебя в играх персонажи не дохнут?
Для игрока должно быть очевидно потенциальное наказние в случае действия или бездействия. Если у тебя группа персонажей мотается по командировкам, а гуль-террорист им по канализации в подвал съёмной квартиры катает бочки с порохом, чтобы отомстить за убитого мастера, чтобы взорвать на десятой игре - безупречно, чисто и с мотивацией, то я бы сказал, такое допустивший - мудак.
Потому что по эффекту на игроков это будет то же, что и "в пещере упал потолок, все умерли".

Ответы1235074

11 Ноя, 16:05 #511 #1235074

>>1235073
>Если под них копают - я сделаю возможность этим озаботиться. Если не озаботились - дам возможность пронюхать подготовку. Если не стали пронюхивать - сами дураки.
>в пещере упал потолок, все умерли
Ты вот это вот серьезно ща? Или просто взтролльнуть решил?

Ответы1235075

11 Ноя, 16:08 #512 #1235075

>>1235074
> дам возможность пронюхать подготовку
В том-то и дело, что мастер может десять раз намекнуть, а игроки десять раз проигнорировать за своими текущими квестами.
Чё их за это, убивать? Серьёзно?

Ответы1235076123507812350791235082

11 Ноя, 16:15 #513 #1235076

>>1235075
>Чё их за это, убивать? Серьёзно?
>Если они не готовы - то убивать их персонажей я скорее всего не стану, но потери они, ясен хрен, понесут. На бомбе подорвется любимый нпц, или еще что соизмеримо плохое произойдет.
Почему я вынужден цитировать написанное тремя постами выше?
Или если игроки забили на ссору с врагами, то надо сказть "ок", и нпц утрется, ведь игроки чем-то заняты?
Все, что происходит в игре - сюжет. У любого действия должно быть последствие. Если последствия нет - то игра становится пресной.

Ответы1235080

11 Ноя, 16:24 #514 #1235078

>>1235075
> мастер может десять раз намекнуть
Серьёзно. Даже тянки прозрачнее намекают "что хотят, чтобы ты её прямо сейчас оттрахал в любое отверстие тут же за углом или в туалете", чем такие дохуя мастера.

Ответы1235082

11 Ноя, 16:26 #515 #1235079

>>1235075
Да, для мастера то его намеки очевидны, а игроки в 90% случаев их не заметят, или заметят, но подумают, что это ложная наводка, чтобы со следа сбить. А если они все заметят и поймут, то такие игроки - параноики. С ними тоже можно играть, но набор жанров очень ограничен. Ты не сделаешь яркое приключение с персонажами, которые сидят в бункере, а каждому встреченному неписю стирают память, на всякий случай

Ответы1235082

11 Ноя, 16:28 #516 #1235080

>>1235076
>Все, что происходит в игре - сюжет.
>У любого действия должно быть последствие.
Имплаинг что
>Всё что не в сюжете == не несёт никакой сюжетной нагрузки.
>Не несёт сюжетной нагрузки == не имеет последствий для сюжета.
Или ты стильномодный адепт кошачьих коробочек?

Ответы1235082

11 Ноя, 16:38 #517 #1235082

>>1235078
>>1235075
>>1235079
Сириусли?
Окей, если персонажи посрались с кем-то из нпц, то я однозначно даю понять, что там ссора не на жизнь, а на смерть. Не знаю как вы там намекаете, мои игроки намеки понимают проверено прямыми вопросами после игры
Да мне просто сложно представить ситуацию, в которой нпц решают "Так, надо понять что это за мудаки и грохнуть их", а ПЦ даже и не догадываются.
>>1235080
> адепт кошачьих коробочек?
сорт оф.
А при чем тут это? Если это не чугуниевая рельса, то ссора с чуваками, которые достаточно опасны для анализа врага и его устранения а не с бомжом василием из-за полторашки светлого - если под смертными ты имел ввиду такие конфликты, то да, смертные беззащитны имеет значение в любом случае. Если не имеет, то пц быстро это поймут иполомают sod, плюс будут ссать в глаза любому нпц из разряда тех, что не важны для задуманного рассказчиком сюжета.
Серьезно, решение кого-либо убить - сириус бизнес и серьезная веха. Ясное дело, если вы, как анон выше, играете про магов и призраков, и смертные вне фокуса вашей игры - то обсуждение методов смертных тут просто бессмысленно - если они не в фокусе, то и поссориться с ними будет трудновато.

Ответы1235083

11 Ноя, 16:43 #518 #1235083

>>1235082
>с бомжом василием из-за полторашки светлого
Не пизди петушара.
Я ими уже не первую партию выпилил. Ибо нехуй. Всё что происходит всегда обязано иметь последствия.
Стори про Дэбила по кличке ОП тебе в помощь.

Ответы1235084

11 Ноя, 16:46 #519 #1235084

>>1235083
Вот я попал, а.
Меж двух огней - между симуляционистами, которые готовы убить партию оптимизированным бомжом и нарртивистами, которые тут "историю творят!", поэтому персонажей не тронь - они должны пережить что угодно, ибо они - Главные Герои.

Ответы123508512350891235091

11 Ноя, 16:50 #520 #1235085

>>1235084
>оптимизированным бомжом
Чёт ору с тебя.
В голосяндрий просто.
Оптимизированные бомжи у него под кроватью уже сидят, охуеть вообще

Ответы1235087

11 Ноя, 17:10 #521 #1235087

>>1235085
Сап двач! Я оптимизированный бомж, пишу из под кровати. Как отсюда вылезти с 20 килограммами тротила?

11 Ноя, 17:19 #522 #1235089

>>1235084
Удивительный адекват для мира тьмы.

11 Ноя, 17:26 #523 #1235091

>>1235084
Ну это же и есть Точка Роста. Простое разделилось на сложное, чтобы стать двуединым.
Знание ролёвок увеличилось на 1.

Ответы1235092

11 Ноя, 17:27 #524 #1235092

>>1235091
Имхо, крайности - это не рост.

Ответы1235093

11 Ноя, 17:28 #525 #1235093

>>1235092
Так нет никаких крайностей. Знание границ позволяет очертить Срединный Путь.

11 Ноя, 22:26 #526 #1235142

Когда там перекат?

Ответы1235264

12 Ноя, 12:07 #527 #1235193

Что случается с душами магов после смерти ?

Ответы12351941235210

12 Ноя, 12:10 #528 #1235194

>>1235193
Тоже что и с прочими человеками. "Добро пожаловать в Стигию,уебок!"
А Аватар ищет себе нового владельца.

Ответы1235196

12 Ноя, 12:14 #529 #1235196

>>1235194
Большинство человеков в Стигии не оказывается, как-раз, а или сразу Возносится, или сразу в Забвение проваливается

12 Ноя, 13:49 #530 #1235210

>>1235193
А о какой, собственно, игре речь? Мир Тьмы или Хроники?

Ответы1235220

12 Ноя, 14:31 #531 #1235220

>>1235210
Хроники. Некоторые маги становятся призраками, а с остальными что ?

Ответы1235245

12 Ноя, 17:30 #532 #1235245

>>1235220
А остальные не становятся.

12 Ноя, 19:26 #533 #1235261

Где перекат ?

Ответы1235264

12 Ноя, 19:53 #534 #1235264

>>1235142
>>1235261
Вы инвалиды или как? Нужен вам перекат - делайте. Делов-то: картинку найти, шапку скопипастить и капчу ввести.

Ответы1235265

12 Ноя, 19:55 #535 #1235265

>>1235264
Ты сам попросил...

Ответы1235268

12 Ноя, 20:01 #536 #1235267

Перекат!!!

>>1235266 (OP)
>>1235266 (OP)
>>1235266 (OP)

12 Ноя, 20:02 #537 #1235268

>>1235265
Норм, будет хоть о чём поговорить.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion