М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

58 Кб, 400x728

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы. http://theonyxpath.com/ WoD 28 мар, 16:29 #1256656 В конец треда | Веб

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему

Предыдущий: >>1254004 (OP)

Ответы256666257262

28 мар, 16:32 #2 #1256660

>>1256649
/Офтоп/ - Жаль что рисовка в комиксе настолько сильно изменилась в худшую сторону по сравнению с началом.
История вполне в духе, так что попытаться можно. Результат уже зависит от мастера и игроков.

Ответы256661

28 мар, 16:33 #3 #1256661

>>1256660
В квесто треде говорили что серия скатилась.

Ответы256669

28 мар, 16:36 #4 #1256666

>>1256656 (OP)
Ебал бы и ебал даже подходить к этой ебале.

Ответы256962

28 мар, 16:41 #5 #1256669

>>1256661
Я считаю вот что - то то чтобы скатилась, но изначального запала к концу уже не было. А вот игра вышла знатная. А теперь стоит прекратить уходить от темы треда.

28 мар, 16:45 #6 #1256673

>>1256655
А, это вполне годная идея.
Комикс, кстати, даже больше под феек может зайти. Одна беда - он совсем не такой нуарный как игра и постепенно уходит в эпику в смеси с шпионским боевиком.

Ответы256677

28 мар, 16:56 #7 #1256677

>>1256673
Ну да, я уже почувствовал. Впрочем это vertigo, а их комиксы как правило очень близки по духу к WoD. Тот же причер, 100пуль, песочный человек, константин и т.д.

28 мар, 17:00 #8 #1256678

Кстати, в комиксах прояснится на счет вторжения в сказочное королевство или это так и останется просто способом автора поместить сказочных героев в наш мир?

Ответы256679

28 мар, 17:02 #9 #1256679

>>1256678
Да, пояснится. И, на мой взгляд, зря.

Ответы256681

28 мар, 17:06 #10 #1256681

>>1256679
Ок спс.

28 мар, 17:10 #11 #1256682

>>1256668
Какой у него путь?

Ответы257874

28 мар, 17:57 #12 #1256694

Возможны ли охотники специализирующиеся на фоморах? Ведь фоморы гораздо более заметные и "наглядные" враги человечества чем представители любой линейки.

Ответы256701256788

28 мар, 18:19 #13 #1256701

>>1256694
> пытаться уничтожить фомора.

Ответы256715

28 мар, 19:12 #14 #1256715

>>1256701
Про каких ты фоморов?

Ответы256787

28 мар, 20:41 #15 #1256787

>>1256715
Пентексовских наверняка. Не феечных.

Ответы256800

28 мар, 20:42 #16 #1256788

>>1256694
Соответственно, есть. Называются "верволки".

Ответы256801256819

28 мар, 21:38 #17 #1256800

>>1256787
Не весь Пентекс фоморы, не все фоморы пентексовские. Но убить их можно.

28 мар, 21:39 #18 #1256801

>>1256788
Не, человеческие охотники.

28 мар, 23:09 #19 #1256819

>>1256788
Вервольфы плохи тем, что они, помимо того, что охотники на фоморов, еще и дурно воспитанные волосатые уебаны. Надо бы как-то без этого!

Ответы256823

28 мар, 23:23 #20 #1256823

>>1256819
Сильные дурно воспитанные волосатые уебаны, я бы попросил. Только такие (Иногда - исключая волосатость) обычно и охотятся на всякую сильную нечисть.
Думая логически: Для убийства фоморов хватает средней стаи волкодлаков. Для охоты на одного волкодлака нужна средняя группа охотников. Значит есть как минимум два варианта решения.
В первом варианте нужна большая и хорошо вооруженная группа. Но тогда всплывает проблема с малой маневренностью и невозможностью свободно перемещаться в помещениях.
Второй вариант включает в себя группу сверхъестественных охотников. Это могут быть и обычные сверхъестественные существа, но раз говорим об стандартных охотниках (Которые все же по большему счету должны быть людьми), то на сцену выходят магические артефакты, загуливание, сделки с демонами и все что может сделать обычных людей сильнее.

Ответы256829256891256939

28 мар, 23:51 #21 #1256829

>>1256823
> то на сцену выходят магические артефакты, загуливание, сделки с демонами и все что может сделать обычных людей сильнее.

...И получаем мы не то эвтанатором прокачанных, не то анимешных ЭЭЭЭКЗОРЦИСТОВ!

Ответы256830256833256868

28 мар, 23:53 #22 #1256830

>>1256829
Аниме бояться - в вод не играть!

29 мар, 00:02 #23 #1256833

>>1256829
Анимешные экзорцисты заключают сделки с демонами и наркоманят на вампирской крови (Не эксперт, аниме практически не смотрю)? А так, в Хрониках есть ведь фанатично-церковный орден охотников.

Ответы256837

29 мар, 00:09 #24 #1256837

>>1256833
К сожалению, да. Ой блядь да. Только к этому еще приплюсуй яой, пиздец и пристрастие (почему-то у всех) к черной форме.

83 Кб, 952x536

29 мар, 00:44 #25 #1256868

>>1256829
Иногда голубой - это просто цвет.

Ответы256889

29 мар, 01:12 #26 #1256889

>>1256868
...Мы ж так до D.Gray Man доебемся.

Ответы256892256899

29 мар, 01:19 #27 #1256891

>>1256823
>хватает средней стаи волкодлаков
А если фоморы разобщены? Проблема же в количестве?

Ответы256892

29 мар, 01:35 #28 #1256892

>>1256891
Такое бывает редко, так ведь? Но даже если их мало, фоморы все еще остаются злобными противниками (Неплохие физические атрибуты, поглощение летального, а иногда и аггравированного урона и неприятные силы). Так что если люди не будут обладать сверхъестественными способностями, предпочтение в охоте на фоморов загонит их в могилу довольно быстро.
>>1256889
Как будто это плохо, я хоть сейчас готов.

Ответы256895256899

29 мар, 03:49 #29 #1256895

>>1256892
Редко бывает когда они объединяются и то не они а их объединяют силой. Пентекс не всегда же существовал а поехавшие вряд ли бы вообще стали дружить друг с другом. У обычного фомора 2-3 силы из двухстволки в голову - и нет фомора. Без всяких спецсил. Плюс их силы делают их тупее и безумнее.

1,2 Мб, 540x275

29 мар, 07:34 #30 #1256899

>>1256889
>...Мы ж так до D.Gray Man доебемся.
>>1256892
>Как будто это плохо, я хоть сейчас готов.

Эксперименты на людях и лицемерная святость в охоте на поехавших серых человеков?

Ответы256902

29 мар, 08:54 #31 #1256902

>>1256899
>экзорцисты, эксперименты на людях, лицемерная святость
Получается, практически анимешный "Orpheus"? Аж читнуть захотелось.
(хотя наверняка очередная пакость окажется)

Ответы256910256936256937

29 мар, 10:33 #32 #1256910

>>1256902
Манга хорошая, но выходит не очень часто. Один раз 2.5 года главу ждали.

Ответы256934

29 мар, 12:25 #33 #1256934

>>1256910
>Манга хорошая, но выходит не очень часто. Один раз 2.5 года главу ждали.
Я читаю Берсерк в онгоинге с середины Золотого Века. Ты думаешь меня это заботит?

Ответы256936

29 мар, 12:31 #34 #1256936

>>1256902
Средняя вещь (Я считаю), но если смотреть на всяких Нарут, Бличей и одну корейскую мангу на полтысячи частей - все очень неплохо.
>>1256934
Вот ведь странные люди. Хотя... Черт, я ведь сам такой.

Ответы257049

29 мар, 13:01 #35 #1256937

>>1256902
Не читай. Не надо этого. У меня вон жена читает, и то из чистого упрямства. Скажем так... добавь Наруте еще одну звездочку.
Есть анима. Но там два сезона - 103 серии и 13. Первый смотреть... ну... то же самое Нарута +одна звезда, второй - непроизносимое говно.

Но в общем да, экзорцисты, эксперименты на людях, лицемерная святость.

29 мар, 13:23 #36 #1256939

>>1256823
>все что может сделать обычных людей сильнее.
ЖоЖаны в общем.

Ответы256940

371 Кб, 355x723

29 мар, 13:34 #37 #1256940

>>1256939
Старые охотники были бы куда лучше, будь в них малость побольше от ЖоЖи.

Ответы256957256961

29 мар, 14:43 #38 #1256957

>>1256940
А ведь я пилил правила ВоД под ЖоЖо. Жаль забросил.

Ответы256961

29 мар, 14:55 #39 #1256961

>>1256940
Они были бы идеальны.

>>1256957
Сложное это дело, не замечал удачных среди множества попыток. Может обкорнав Гайстов что получится. Но всё равно недостаточно биззарно.

29 мар, 14:58 #40 #1256962

>>1256666
Какая ты трусливая сцотона.
А я бы вдул.

Ответы256964

29 мар, 15:12 #41 #1256964

>>1256962
Это ж Викос? Он бы сам тебе первый вдул. Шипастым штифтом и без вазелина.

29 мар, 15:13 #42 #1256965

Может ли маг заморозить себя, чтобы не стареть ?

Ответы256966256973257004

29 мар, 15:17 #43 #1256966

>>1256965
Маг может всё, вопрос в фантазии. Твой вопрос - тривиальщина.

Ответы256967

29 мар, 15:19 #44 #1256967

>>1256966
Даже вернуться в прошлое и помешать своему пробуждению чтобы никогда не быть магом ?

Ответы256969256986

29 мар, 15:23 #45 #1256969

>>1256967
- Даже [сделать херню <X>]?
- Особенно [сделать херню <X>]!

29 мар, 15:51 #46 #1256973

>>1256965
Расскажи Сыну Эфира про "непреложный закон природы" и он порвёт жопу чтоб доказать что он вообще не нужен, не обязателен, и отменяется с помощью двух картофелин, цинковой пластинки и прута из осмия длинной ровно 3 дюйма.
И докажет себе за щеку.

29 мар, 16:10 #47 #1256986

>>1256967

Путешественников по времени обычно хватает за жопу таинственная НЕХ, которой такие фокусы ужасно не нравятся.

Ответы256987

29 мар, 16:19 #48 #1256987

>>1256986
>таинственная НЕХ
Откуда она там взялась?

Ответы256988

29 мар, 16:27 #49 #1256988

>>1256987
Из описания пятого уровня Времени "Естественно, Мастера Времени работают очень осторожно. В потоках времени обитает Нечто – возможно, еще более непостижимое, чем даже духи, что сторожат дальние границы вселенной. Маги, которые слишком глубоко суют свой нос в дела Времени, имеют свойство пропадать, иногда замещаемые существами, их изображающими. А иногда они четко и полно узнают ту ужасающую судьбу, что неизбежно ожидает их в будущем."

Может ли третий уровень знания Пробуждения восстанавливать отрубленные конечности и подобные раны (Я думаю может, потому что четвертый уровень не предназначенного для этого знания Плоти может, хотя даже не восстанавливает агграву)?

Ответы256998257123

67 Кб, 604x456

29 мар, 16:44 #50 #1256991

Ответы257005

29 мар, 17:20 #51 #1256998

>>1256988
>Я думаю может
Правильно думаешь.

29 мар, 18:20 #52 #1257004

>>1256965
В Эвейкенинге 2-ой редакции это штатный спелл Времени 2.

29 мар, 18:21 #53 #1257005

>>1256991
Викос - Морская улиточка?

Ответы257006

29 мар, 18:22 #54 #1257006

>>1257005
Пошлите этому сородичу амарант, он слишком много узнал.

29 мар, 18:29 #55 #1257007

Вот смотрю на эти арты Жимисхов и в толк не могу взять, а нафига собственно вот эти раковины и прочий БДСМ? Каким образом раковина морской улиточки в черепе поможет в борьбе против патриархов?

Ответы257009257010257013257021257057257075

29 мар, 18:31 #56 #1257008

А кожаные штаны в обтяжку с молнией на жопе или там пирсинг на сосках (на всех шести)?

Ответы257010257013

29 мар, 18:31 #57 #1257009

>>1257007
"Потому что могут" ©
Такие представления о прекрасном.

29 мар, 18:36 #58 #1257010

>>1257007
>>1257008
Тоже не понимаю. Видимо, кровь патриарха заражает их еще и странным вкусом и чувством прекрасного.

278 Кб, 1000x1500

29 мар, 18:39 #59 #1257011

Ой, ладно, в следующий раз на оп-пике будет тори.

Ответы257076

29 мар, 18:57 #60 #1257013

>>1257007
>>1257008
Это наши аристократические пристрастия. Черни не понять.

29 мар, 19:30 #61 #1257021

>>1257007
Молодые отморозки считают изменчивость аналогом присутствия и применяют ее соответственно: чтоб вызвать у окружающих определенные эмоции. Сильные эмоции. Старые таким образом усиливают свои тела не думал же ты что это просто косметический эффект? у него в этой закрученной голове скорее всего дополнительные органы чувств расположены например. И конечно есть те кто таким образом постигают Метаморфозы.

29 мар, 21:50 #62 #1257037

Пути просветления основаны на реальных философиях или были выдуманы ?

Ответы257040

29 мар, 21:57 #63 #1257040

>>1257037
Очевидно что создатели часто чем-то вдохновлялись. Но конечно же, едва ли они использовали реальную философию в основе каждого Пути (К примеру - Пути Крови или Каина).

29 мар, 23:03 #64 #1257049

>>1256936
Отличие от бурсука там сюжет связный.

Ответы257051

29 мар, 23:05 #65 #1257051

>>1257049
От чего?

Ответы257092

29 мар, 23:32 #66 #1257057

>>1257007
>вот эти раковины и прочий БДСМ

Читни книгу клана. У них философия такая - эволюция в нечто более совершенное.

Ответы257059

29 мар, 23:38 #67 #1257059

>>1257057
И в последствии выход за пределы плоти, да. Как к этому относятся позвонки на лбу, шесть сосков, бессмысленный пирсинг с татуировками и латекс?

Ответы257063257089257093

30 мар, 00:17 #68 #1257063

>>1257059
Конкретно Викос поехавший, он сделал себя таким из-за своего ебанутого пути

30 мар, 03:42 #69 #1257075

>>1257007
Молодые цимисхи часто ваяют из себя нечто пугающее или эпатажное чтобы производить впечатление, большинство старых имеют безупречно правильную внешность, на грани зловещей долины либо же нечто нечеловеческое но эстетически притягательное. А Саша просто в дрова ебанутый/ая, без преувеличения.

98 Кб, 200x259

30 мар, 04:52 #70 #1257076

>>1257011
Может феечка?

Ответы257078

30 мар, 05:15 #71 #1257078

>>1257076
Скорее что-то из Хроник. А то каждый тред ВоД стоит.

Ответы257080

30 мар, 05:33 #72 #1257080

>>1257078
Волшебное зеркало - годный персонаж "Манекен" из новых феечек, т.е. из фей Хроник.

30 мар, 09:27 #73 #1257089

>>1257059
>бессмысленный пирсинг
Ай-яй-яй. На его пути может быть весьма функциональным даже пирсинг.

30 мар, 09:34 #74 #1257092

>>1257051
Ружья чеховские на стенах стреляют.

Ответы257117

30 мар, 09:36 #75 #1257093

>>1257059
Это для того что бы стояк вызывать у других цимисхов.

30 мар, 13:42 #76 #1257117

>>1257092
От какого барсука?

Ответы257189

30 мар, 14:02 #77 #1257123

>>1256988
А подобных НЕХ в нводе дохуя?
Расскажите про самых пиздатых!

Ответы257125257129

30 мар, 14:05 #78 #1257125

>>1257123
Так это в ВоДе (Вот это бывает, когда не уточняешь, по каким магам/вампирам/котятам вопрос).

30 мар, 14:23 #79 #1257129

>>1257123
В НВоДе много НЕХ
Есть Идигамы - духи божественной мощи, отвечающие за уже несуществующие понятия и чуждые этому миру. Но имея такую мощь, они начинают ломать мир под себя. Они были заточены на Луне, но вырвались из заточения после высадки туда космонавтов.
Есть боги Высших миров, которых свергли Экзархи. Они не очень любят людей и им нужно высасывать из мира ману, чтобы продолжать существование.
Есть всякие твари из Бездны. Они даже не столько твари, сколько несуществующие физические законы, чуждые альтернативные временные потоки и тому подобные штуки.
Есть существа из Нижних Глубин (типа демонов из Инферно), их реальности отличаются от нашей отсутствием чего-то существенного, из-ща чего они не могут существовать полноценно, и они жаждут получать это существенное из нашего мира.
Есть вообще существа из-за грани реальности, они в Second Sight описаны.
Ну и есть Бог-Машина с его ангелами-терминаторами.

Ответы257130257131257141257142

30 мар, 14:26 #80 #1257130

>>1257129
И это только малая часть НЕХ. В каждой линейке есть 1-2 разновидности НЕХ + есть общие НЕХ для всех.

30 мар, 14:28 #81 #1257131

>>1257129
Там же Бог-Машина всем заправляет, не?

Ответы257134

30 мар, 14:34 #82 #1257134

>>1257131
Не, оно никому, кроме своих оперативником, не хозяин (да и им не всегда). Есть версия, что Богомашина - это следующая ступень развития Идигамов.

Ответы257137

30 мар, 14:41 #83 #1257137

>>1257134
Один вопрос: зачем всё это нужно было вводить?

Ответы257138257140

30 мар, 14:57 #84 #1257138

>>1257137
>всё это
Всё это вводить одновременно необязательно. Ещё раз, НМТ - это конструктор. Это его фича, причём прямо озвученная авторами. К этой фиче можно относиться по-разному, но она есть и это нужно учитывать. Если конечно не хочешь водить солянку вместо сеттинга.

30 мар, 15:12 #85 #1257140

>>1257137
Ты совершенно прав, если все сущности пытаются (руками ведущего) действовать разом, получается блядский балаган, что в сМТ, что в нМТ, что вообще где угодно.

Ответы257157

30 мар, 15:15 #86 #1257141

>>1257129
> Они даже не столько твари, сколько несуществующие физические законы, чуждые альтернативные временные потоки и тому подобные штуки.
Ебааать, как я люблю беловолков! Никто не раскрывал мое мировосприятие настолько же широко, как они.
> Есть вообще существа из-за грани реальности, они в Second Sight описаны.
В двух словах, не сочти за наглость, просто безумно интересно.

30 мар, 15:21 #87 #1257142

>>1257129
Заодно, пока ты тут, спрошу еще про некоторых, из обеих вселенных.

> The True Fae of Changeling: The Lost - a Fae that appears as a pool of sentient darkness, a squamous, be-tentacled thing, an entire tribe of ogrish monsters, or the whole Arcadian realm itself.
Сильные йобы? Уровня Фоморов и Туата из СВоДа?
> Chthonians from Geist: The Sin-Eaters supplement Book of the Dead
Про этих знаешь что-нибудь?
> Prince of 100,000 Leaves - a demon made of living anti-history whose first summoning rewrote history and spawned a cannibal cult that eats its victims out of history in an attempt to bring the world in line with the Prince's native timeline.
Что это за хуй? Тварь из Бездны? Я еще слышал, что каждая тварь из бездны - часть другой, более великой твари бездны, а они там что-то на уровне новой мультивселенной, по силе.

Праматерь из старого ВоДа - это реально йоба уровня Яхве?

>

Ответы257148257149

30 мар, 15:47 #88 #1257148

>>1257142
1)Истинные феи обладают мощью уровня богов.Уничтожить их практически невозможно.
2)Люди, в которых после смерти вселились призраки. Обладают средними характеристиками
Да, праматерь это еба уровня яхве.

Ответы257150

30 мар, 15:49 #89 #1257149

>>1257142
Я не он, но тоже слегка в курсе.
>Сильные йобы? Уровня Фоморов и Туата из СВоДа?
Да, возможно, даже слегка повыше.
>Про этих знаешь что-нибудь?
Очень старые и матерые привидения неизвестно кого/чего, которым обычно уютно и спокойно в своих загробных мирах, если их не тревожить. Общаться с ними обычно получается только в период, пока они нажрались обычных привидений и переваривают чужие личности.
>Что это за хуй? Тварь из Бездны?
Да, из Бездны; обладающая сознанием альтернативная линия времени (в манере Гигера с каннибализмом и биомеханикой), некогда то ли вызванная, то ли созданная, то ли, наоборот, прерванная Парадоксом. Стремится заместить собой нашу, чтобы из не-бытия стать бытием.
>Праматерь из старого ВоДа - это реально йоба уровня Яхве?
Grandmother? Да, только, судя по всему, способность к осмысленным и целенаправленным действиям поменьше.

30 мар, 15:50 #90 #1257150

>>1257148
>Люди, в которых после смерти вселились призраки. Обладают средними характеристиками.
Это ты, видимо, о гайстах. Хтонийцы - см. выше.

30 мар, 16:23 #91 #1257157

>>1257140
Это НЕХ, а значит их разум непостижим. А часть из этих штук вообще не разумны, в нашем понимании.

Ответы257167

30 мар, 17:23 #92 #1257165

По старым магам возникла идея. С помощью Разума маг может вселяться в другое тело и управлять им, подобно демону. Но он все еще привязан к своему телу и не может вечно оставаться вне него. Можно ли с помощью Духа еще больше уподобиться демону и пересилить это ограничение?

Ответы257166257169

30 мар, 17:33 #93 #1257166

>>1257165
При Разуме что-то вроде 9 можно отказаться от тела навсегда. От Духа маг рано или поздно просто перестанет быть магом.

Ответы257168257173

28 Кб, 504x370

30 мар, 17:34 #94 #1257167

>>1257157
Это ясно. Я о том, что во избежание того самого балагана и цирка а-ля нынешняя киновселенная Марвел и поздний Дрезден ("а, да, а еще у нас есть волшебники! А еще вампиры! А, да, и три разных вида инопланетян! И демоны с ангелами! И дюжина организаций охотников на нечисть! И еще!.."), где плюнуть некуда, чтоб не попасть в сверхъестественное, надо как-то дозировать.

В смысле, и в таком винегрете тоже есть своя прелесть. Но, во-первых, со временем это может начать создавать комичный эффект вместо нужного. Во-вторых, никакой нормальный ведущий, если он не гений стола, не осилит постоянно учитывать десятки активных сторон. Тамушта комбинаторный взрыв. Все равно придется львиную долю и НЁХов, и прочей шушеры выключать из действия под предлогом "ну, они там где-то занимаются своими делами".

Притом новые и старые WoD ближе друг к другу по этому признаку, чем многие, похоже, считают. И в старых встречается "ну, в вашей тусовке, возможно, ведущий сделает иначе, и того-сего может вообще не быть...". И в новых встречаются инструменты для сквозного сюжета с участием всяко-разных одновременных кроссоверов. Но мне как ведущему сильно на руку, когда исходно заявили подход "хотите берите, хотите нет" и с учетом этого стараются книжки дальше писать.

А так-то ответ на вопрос "зачем все это было вводить" будет "выбор - это хорошо".

30 мар, 17:37 #95 #1257168

>>1257166
9 это уже что-то на грани фантастики, я же говорю об обычном (Сильном, но в пределах разумного) маге. А что насчет "От Духа маг рано или поздно просто перестанет быть магом" и где можно почитать о сферах выше пятого уровня?

Ответы257172

30 мар, 17:46 #96 #1257169

>>1257165
>С помощью Разума маг может вселяться в другое тело и управлять им, подобно демону.
Старые Демоны разве управляют? Там же образуется своего рода гибрид двух душ, и бывшая личность носителя оставляет отпечаток на душе падшего ангела (где-то в прологе даже есть пример этого). Это совсем по-разному выглядит с магическим контролем.

Ответы257170

30 мар, 17:48 #97 #1257170

>>1257169
Старые демоны либо выгоняют душу совсем, либо загоняют ее глубоко туда, где она ничего не может сделать. На демона влияет само тело.

Ответы257171

30 мар, 17:55 #98 #1257171

>>1257170
Если уж зашла речь о Демонах, то спрошу. Слышал версию что Падшие это никакие не Ангелы Божие, а измененные чем-то духи и призраки с ложными воспоминаниями. Что вы об этом думаете, Аноны?

Ответы257174

30 мар, 17:56 #99 #1257172

>>1257168
Ну, как если уйти в Умбру рано или поздно перестанешь быть человеком и станешь духом. Вот этого маг походу и хочет - стать духом. Потеряет пробуждение и не будет привязан к телу уже никогда. Высокие сферы были описаны только в Мастерах Искусств, переводов вроде нет.

30 мар, 18:04 #100 #1257173

>>1257166
Сферы разве могут быть выше 5?

Ответы257175

108 Кб, 900x900

30 мар, 18:04 #101 #1257174

>>1257171
>Ангелы Божие
Я тя научу сука значение знать. Кто по твоему такие ангелы, если не духи ? Птицы-мутанты? Люди с крыльями? Летающие сигилы? Ангел - это и есть дух там в умбре их куча разных видов, в т.ч. и такой вот вид. Духов. Не призраков разумеется.

Ответы257177

30 мар, 18:05 #102 #1257175

>>1257173
У норм магана нет. Но это же мт там и среди избранных бывают свои избранные.

Ответы257176

30 мар, 18:11 #103 #1257176

>>1257175
И что дают сферы выше 5? Какие-то особые способы манипуляции реальностью?

Ответы257178

30 мар, 18:15 #104 #1257177

>>1257174
Хотел написать "Обычных духов и призраков". Ангелы и демоны, очевидно, не обычные. Имел ввиду что они не были созданы Богом чтобы отстроить вселенную, а изначально были простыми духами/призраками, с которыми произошли некоторые изменения, приведшие их в такой вид.
>Не призраков разумеется.
А в чем разница? Призраки - те же духи.
Версия, мне кажется, имеет место быть хотя бы потому что все существа старого Мира либо были людьми, либо до определенного момента считали себя ими.

Ответы257179

30 мар, 18:16 #105 #1257178

>>1257176
В первую очередь они дают перспективу проебать Восхождение.

Ответы257180

30 мар, 18:23 #106 #1257179

>>1257177
Все-таки природа падших слишком сильно отличается от остальных духов.

30 мар, 18:41 #107 #1257180

>>1257178
Разве сферы не благоприятствуют восхождению?

Ответы257181

30 мар, 18:54 #108 #1257181

>>1257180
Считается что благоприятствуют. На самом же деле только арете, только хардкор.

Ответы257184

30 мар, 19:13 #109 #1257184

>>1257181
Хм... А где можно найти информацию по сферам выше 5?

Ответы257185257186

30 мар, 19:14 #110 #1257185

>>1257184
Я ведь пару постов выше спрашивал и мне ответили. Masters of the Art

Ответы257187

30 мар, 19:15 #111 #1257186

>>1257184
Хоспади, я уже не отправляю никого книжки читать, но тебе даже до вики доползти невмочь?
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Sphere

Ответы257187

30 мар, 19:16 #112 #1257187

>>1257186
>>1257185
Да — у меня есть более важные дела.

Ответы257190

30 мар, 19:18 #113 #1257188

Ангелы из старого вода работают так же как и демоны ?

Ответы257190257191257194

1,5 Мб, 1381x1740

30 мар, 19:19 #114 #1257189

>>1257117

Ответы257193

30 мар, 19:20 #115 #1257190

>>1257187
Анон, я конечно понимаю, сам часто бываю занят. Но не оправдывай нежелание "Важными делами".
>>1257188
То как они работают нигде не описано (Вроде бы).

30 мар, 19:20 #116 #1257191

>>1257188
В старом WoD элохим были, но делись невесть куда.

Ответы257192

30 мар, 19:21 #117 #1257192

>>1257191
(что создает падшим дополнительный ангст)

30 мар, 19:23 #118 #1257193

>>1257189
Глуповат, не сразу догадался (Да и когда догадался - уверен все еще не был). Хорошая, но не всегда понятная история, по моему мнению лучше средней истории в которой автор потрудился развесить ружья.

30 мар, 19:25 #119 #1257194

>>1257188
По Темпесту, кстати, блуждают эктоплазменные сущности в виде гномиков ангельских и демонических обликов, но вот про них как раз принято считать, что это привидения с соответствующей внутренней и внешней искусственной обработкой. Оттуда и малоубедительная гипотеза, что у Падших та же ерунда.

30 мар, 19:38 #120 #1257197

Плохо соображаю (Недосып и головная боль - не лучший помощник, когда нужно думОть), но если не пойму сейчас - забуду об этом. Каждый ход проводится проверка со стандартной сложностью (6), запас кубиков на бросок - 10. В теории, сколько ходов персонаж сможет продержаться до первой неудачи?

Ответы257207

30 мар, 19:53 #121 #1257207

>>1257197
Ну, если я правильно понимаю - вероятность неудачи на каждом броске (банк 10d10, цель - выбросить хотя бы одну шестерку или выше) будет порядка 0,1%

http://www.unseelie.org/cgi-bin/dicepo.cgi?number=10&sides=10&target=6&cumulus=1

Долго сможет, чо уж там

30 мар, 21:21 #122 #1257220

Как описывать и преподносить Искания магов?

Ответы257223

30 мар, 21:30 #123 #1257223

>>1257220
У разных магов они оче разные.

30 мар, 21:39 #124 #1257224

Старые Маги как и Подменыши перерождаются, а не уходят в неизвестные дали, так?
Аноны, имеет ли смысл с самого начала за свободные очки прокачивать волю до десяти (Не привязываясь к определенной линейке, а вообще)?

Ответы257225

30 мар, 21:56 #125 #1257225

>>1257224
Минмаксерство не оптимально как правило. Возьми лучше уровень Основ или Энтропии.

Ответы257226

30 мар, 22:09 #126 #1257226

>>1257225
Не минмаксерство, просто спонтанное желание, а потом задумался есть ли в такой прокачке смысл. Эти два вопроса не связаны, второй не привязан к определенной линейке (Хотя задался я им когда делал вампира).

Ответы257228

30 мар, 22:24 #127 #1257228

>>1257226
А что вдруг именно Воля? Это ни разу не уберстат, практически всегда есть что-то существенно более ценное

Ответы257229

30 мар, 22:32 #128 #1257229

>>1257228
Спонтанное и безосновательное желание. Возможно, свое влияние оказал предыдущий персонаж - оборотень с минимальной возможной Волей (Которая потом упала и того ниже).

31 мар, 01:26 #129 #1257233

Аноны, почитал Immortals (Либо в этом либо в прошлом треде кто-то кидал, спасибо ему). Понравилось. Никто не пытался играть за Очищенных?

31 мар, 02:24 #130 #1257241

129 Кб, 624x940

123 Кб, 624x940

http://peremogi.livejournal.com/27714767.html
http://vedomosti-ua.com/58827-v-ukraine-poyavilis-vampiry-nardep-prosit-mvd-razobratsya-s-sektoy-sluzhiteley-drakuly.html
http://vedomosti-ua.com/58827-v-ukraine-poyavilis-vampiry-nardep-prosit-mvd-razobratsya-s-sektoy-sluzhiteley-drakuly.html
>представитель "Народного фронта" обратился к министру внутренних дел Украины Арсену Авакову с просьбой расследовать деятельность некой секты "Дракулистов нового времени", в которой возможно состоит лидер "Украинского времени" Виктор Медведчук. Свои утверждения Княжицкий подкрепляет свидетельствами гражданина Белуги, который сообщает, что Медведчук "уже давно занимается вампиризмом и регулярно натощак выпивает 2-3 стакана крови девственников-юношей, которых поставляют ему с Донбасса".
>Нардеп указывает, что Медведчук в "секте Дракулистов" занимает "сан пророка" и является "культовым служителем".

Извините, не удержался

Ответы257253

31 мар, 04:01 #131 #1257242

Вроде было в Демонах ВоДа написано что после смерти носителя у Демона повышается Мука. Сейчас проверил - не нашел такого. Я все путаю и воспоминания меня подвели или я невнимательно прочел в этот раз?
Еще в девятой главе написано вот что "Каждый ход, который демон проводит без носителя, игрок выполняет бросок на Силу воли (сложность равна 6). Если бросок оказывается неудачным, Бездна затягивает демона. При этом броске можно истратить единицы Силы воли, чтобы получить автоматический успех". Тут идет речь о временной или постоянной Воле?

Ответы257245257271

31 мар, 05:30 #132 #1257245

>>1257242
Помню такое. Каждая смерть повышает Постоянную Муку на 1. Но не помню в каком разделе именно

Ответы257298

31 мар, 09:34 #133 #1257253

>>1257241
Вербено-бандревцы в вашиванках будут охотится на вампиров.

31 мар, 10:31 #134 #1257262

>>1256656 (OP)
Я вот историю с Каином не очень понимаю. Бог в ней особенно жалким и человекоподобным выглядит.
Бог хочет жертву - такой-то хочуха. Каин, как добрый земледелец, трудится во славу коммунизма и приносит плоды труда. Ну а Авель взял и убил другую живую божью тварь. Бог конечно же, как типичный человек-начальник, выбрал себе жополиза, да еще и наиболее жестокого - крови хочет. На труды Каина он хуй поклал, как и на самого Каина. Ну парень и убил другого убийцу. Это конечно ебанутость, но тут же творец мира фаворита себе выбирает и плюет на других. Но божественный лицемер такой жертвой был не доволен, хотя скорее всего ему польстило.
Главный косяк Каина - то, что он не признался в убийстве. Кто еще блядь его убить мог? Мамка или овца что ли?
Зависит блядь, ну охуеть. Бог жертв кровавых требует.

Ответы257263257284257286257299

31 мар, 10:42 #135 #1257263

>>1257262
> Бог в ней особенно жалким и человекоподобным выглядит.

Понимаешь, у тебя претензия не к лору ВоДа, а к Ветхому Завету. Который был написан немытыми уебанами четыре тысячи лет назад. И впитал представления об этике, которые текущему человеку счутка диковаты.

31 мар, 11:10 #136 #1257269

Посоны, а Imperial mysteries - это то что в папке с русскими пересказами названо "Высшие таинства"?
И где прочитать про идигамов и "гробницу бабочки"?

Ответы257274

31 мар, 11:20 #137 #1257271

>>1257242
Когда пишут
>истратить единицы Силы воли
Имеют в виду временную.

31 мар, 11:49 #138 #1257274

>>1257269
>Imperial mysteries - это то что в папке с русскими пересказами названо "Высшие таинства"?
Да.
>где прочитать про идигамов
Night Horrors: Wolfsbane, корник Werewolf: The Forsaken 2e
>и "гробницу бабочки"?
Корник Chronicles of Darkness, там вроде бы была опциональная история.

Ответы257277

31 мар, 12:06 #139 #1257277

>>1257274
Спасибо.
В выходные зачитаю

31 мар, 13:41 #140 #1257284

>>1257262
Поздравляю, ты только что антиавраамизмхристианство

31 мар, 14:00 #141 #1257286

>>1257262
Ту как бы не совсем ясна природа той жертвы. Мир тогда был совсем иным. Может жертва Авеля была лучше, потому что кровь животины была насыщена квинтессенцией, или потому что Авель убил, но сделал это правильно, ради высшей цели, а не забавы ради. Едва ли бог просто хотел перекусить.

К тому же, действия Каина привели к тому, что ангелы научились убивать. Возможно конфликт братьев в метафизическом смысле должен был закончить восстание, типа два разных брата помирились, помирятся и братские стороны конфликта. А тут один ебнул другого насмерть, был проклят и не раскаялся. Ну и ангелы сделали точно также.

По моему там все сложнее.

Ответы257298

31 мар, 15:16 #142 #1257298

>>1257245
Спасибо, придется штудировать книгу.
>>1257286
>Может жертва Авеля была лучше, потому что кровь животины была насыщена квинтессенцией
Не думаю что того кто способен разрушить мир такие моменты волнуют.
>>1257286
>или потому что Авель убил, но сделал это правильно, ради высшей цели, а не забавы ради.
Так Каин тоже ради высшей цели все сделал (Ради того чтобы показать свою любовь Богу он принес в жертву то, о чем заботился больше всего).
>>1257286
>Возможно конфликт братьев в метафизическом смысле должен был закончить восстание, типа два разных брата помирились, помирятся и братские стороны конфликта. А тут один ебнул другого насмерть, был проклят и не раскаялся.
Я думаю, Бог хотел добавить немного остроты в конфликт, а не закончить его. Всемогущий, всевидящий и практически всезнающий Создатель не предвидел возможность мятежа, а потом и человекоубийства?

Ответы257301257303

31 мар, 15:22 #143 #1257299

>>1257262
Так акт этого убийства сделал из ангелов няшек кровожадных пидорасов. Его не Б-г проклял, а бургутищие ангелы.

31 мар, 15:22 #144 #1257301

>>1257298
>Всемогущий, всевидящий и практически всезнающий Создатель
Возможность заглянуть в будущее не означает что ты это сделаешь. Ведь пытаясь исправить предсказанное легко можно сделать хуже.
Ну или он просто тупенький

Ответы257302

31 мар, 15:36 #145 #1257302

>>1257301
Он всемогущ, да? Почему он не мог исключить саму мысль мятежа для ангелов и убийства для людей? Ты же помнишь что он сделал с Раем?

Ответы257304

31 мар, 15:43 #146 #1257303

>>1257298
Ты серьёзно считаешь, что того типа из Ветхого завета можно считать всезнающим, всемогущим и всеблагим? У него вспышки ярости по поводу и без повода, он без всякого метода и системы раздает внимание, благосклонность, наказания и поощрения, он выбирает фаворитов и открыто им об этом сообщает. А потом сочиняет про неисповедимость, чтобы сохранить лицо. Такого руководителя/педагога даже по нашим жалким человечьим меркам компетентности полагалось бы гнать в три шеи. Но нееет, что не позволено быку, то позволено Юпитеру.

Ответы257308257309257352

31 мар, 15:46 #147 #1257304

>>1257302
Потому что тогда не интересно. Если тебе нравится, например, дарк соулз, то ты понимаешь к чему я.
Если ничто не может пойти не так, то зачем что-то делать? В чем интерес создават мир, если в нем даже случайные события не происходят?
Поэтому всем раздали свободу воли.

Ответы257308

31 мар, 15:57 #148 #1257308

>>1257303
Всезнающим - нет, но скорее всего, он очень близок к этому. Всеблагим? Никогда. Всемогущим - да. Если та история с созданием мира и разрушением Рая хоть наполовину правдива, он практически всемогущ (Об этом чуть ниже).
>>1257304
Он мог наделить их свободой воли, но не включать туда эти мысли и идеи. Либо он просто мог уничтожить будущих демонов. Но он этого не сделал, значит тут есть два варианта. Либо все идет по его плану (Зачем оставлять в своей божественной песочнице то, что тебе не нравится, если это можно убрать), либо он далеко не так силен как хочет казаться.

Ответы257312257315

31 мар, 15:57 #149 #1257309

>>1257303
Может он просто тролль? Методика по которой Он раздавал предсказания в виде ребусов рандомным людям говорит в пользу этой версии

31 мар, 16:05 #150 #1257312

>>1257308
>Ветхозаветный Тетраграмматоныч
>Всемогущий
>Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы. Книга Судей Израилевых 1:19
Кек, мой любимый отрывок.
>мог наделить их свободой воли, но не включать туда эти мысли и идеи
Свобода воли так не работает. Если она есть -то ты ограничиваешь свое всемогущество относительно их воли. Т.е. исказить-то ты ее можешь, но не станешь, ибо свободу воли в этом релизе всем даровал.

Ответы257313257316257319

31 мар, 16:16 #151 #1257313

>>1257312
>Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы. Книга Судей Израилевых 1:19
Тут речь скорее идет об Иуде.

Ответы257320

61 Кб, 304x200

31 мар, 16:19 #152 #1257315

>>1257308
>Всеблагим? Никогда.
/////////
>…Сущее во всём его разнообразии и великолепии базируется на одном только принципе — непогрешимости Бога. Стоит его уличить в ошибке — и реальность порвется в клочья, верх станет низом, белое — черным, а бытие — пустотой. Навсегда.

31 мар, 16:21 #153 #1257316

>>1257312
>Кек, мой любимый отрывок.
Не совсем понял, как неуспехи Джудаса в борьбе с железными колесницами свидетельствуют о пределах возможностей Господа?

Ответы257320

8,3 Мб, webm,
1048x824

31 мар, 16:24 #154 #1257319

У ангелов есть жопы
Женщины не люди - круши, расчленяй
Ебать дочерей можно если ты подвыпивший
И другие охуенные истории.
Читайте в Ветхом Завете!
>>1257312
>Кек, мой любимый отрывок.
Иисус человеко-бог. Он не всемогущь жи.

Ответы257321

31 мар, 16:26 #155 #1257320

>>1257313
>>1257316
>Господь был с Иудою
>у них были железные колесницы
Ну, такое. Железные колесницы оказались более крутым покемоном, чем б-г

Ответы257324257351

31 мар, 16:27 #156 #1257321

>>1257319
>Иисус человеко-бог
Да, но у него есть одна маленькая проблема - он мертв он не ветхозаветный

Ответы257392

31 мар, 16:41 #157 #1257324

>>1257320
Ну то что бог был с ним не означает что он там божественными кулаками ебальники крушил, верно? Может он его морально поддерживал.

Ответы257325

31 мар, 16:44 #158 #1257325

>>1257324
Это даже еще смешнее.
>Жужа, ну ты их пизди, пизди. А я тут постою. Да ты не ссы, я с тобой

31 мар, 21:22 #159 #1257351

>>1257320
У тебя как с схоластикой формальной логикой? Когда Господь был с Джудасом, Джудас взял гору. Потом, не упоминается, что Господь по-прежнему был с Джудасом, когда Джудас проябывал железным колесницам. Шах и мат, аметист!
Ты б я не знаю, лучше б историйку с Эзрой в пример привёл.

31 мар, 21:45 #160 #1257352

>>1257303
Лол блять. Походу Бог-Машина не такой уж ебанутый.

Ответы257353

31 мар, 21:59 #161 #1257353

>>1257352
Да тоже молодец. Создал безвольные механизмы, а от него и они умудрились сбежать.

Ответы257354

31 мар, 22:02 #162 #1257354

>>1257353
Ну они обладали волей. В той степени которая нужна для выполнения задания. Алсо, поясните за архангелов из нмт.

Ответы257355

31 мар, 22:09 #163 #1257355

>>1257354
Практически не обладали, то есть (Насколько я помню и то не все).
Есть вот Бог-Машина Внутри которого еще один бог, Бог из Бога-Машины. И есть у него смертные агенты. А полагается ли им, агентам, что-то за их работу (Кроме аннигиляции в случае отказа сотрудничать), к примеру, превращение в ангела для особо отличившихся?

Ответы257356

31 мар, 22:13 #164 #1257356

>>1257355
Всякие фичи. Богатство, здоровье, власть, супернатуральные способности. Но в ангела вроде превратить не могут.

Ответы257357

31 мар, 22:21 #165 #1257357

>>1257356
Жаль. Думал о группе охотников, которые встретили своего давнего компаньона в ангельской личине (Ангелы и демоны наряду с призраками и всякими древними существами наиболее далеки от людей в плане природы, а для задуманного эффекта обычного молодого вампира-мага недостаточно).

Ответы257358257411

31 мар, 22:23 #166 #1257358

>>1257357
Можно вместо ангела сделать прометида.

Ответы257359257361

31 мар, 22:26 #167 #1257359

>>1257358
Идея. Но все же в таком случае от бывшего человека остается только тело. Думаю, призрак будет лучшим выбором. Кто знает, что может случиться в этих землях мертвых.

31 мар, 22:34 #168 #1257361

>>1257358
Чейнжлинга.

Ответы257363

31 мар, 22:42 #169 #1257363

>>1257361
А вот это тоже хорошо, хотя я практически ничего о них не знаю. Надо бы прочитать рулбук.

Ответы257364257368

31 мар, 22:43 #170 #1257364

>>1257363
Люди, которых похитили истинные феи.

Ответы257366

31 мар, 22:46 #171 #1257366

>>1257364
Это я знаю. Однажды пролистал чтобы оценить идею, но детально изучать так и не начал.

Ответы257367

31 мар, 22:47 #172 #1257367

>>1257366
Там еще временные парадоксы есть. Типо время в аркадии может идти быстрее или медленее чем на земле.

Ответы257369

31 мар, 22:53 #173 #1257368

>>1257363
Люди которых истинные феи похитили или подменили. Иногда эти люди возвращаются, иногда они возвращаются уже не совсем людьми. Оба варианта, как фея, оставшаяся вместо охотника, так и вернувшийся охотник могут быть интересными.

31 мар, 22:54 #174 #1257369

>>1257367
>может идти быстрее или медленее
Или вовсе наоборот. Похитили в нулевых, вернули в девяностые.

Ответы257370

31 мар, 22:58 #175 #1257370

>>1257369
А вот с этого момента попрошу поподробнее. Сколько эти подменыши способны прожить?

Ответы257371

31 мар, 22:59 #176 #1257371

>>1257370
Зависит от значения вильда. Просто прибавляй к среднему возрасту по 10 лет за каждое очко.

1 апр, 00:20 #177 #1257381

По воду: Есть какое преимущество рукопашного боя в сравнении с фехтованием (Кроме того что лишить человека кулаков сложнее чем лишить его холодного оружия и того что некоторое оружие не спрячешь)? Вроде бы все одинаково, но оружие побольше ножа наносит больший урон, к тому же обычно - летальный, когда руками-ногами можно бить только поверхностно.
Можно ли в недееспособности использовать лечащие способности (Кровь вампиров, магию магов, знание демонов и т. д.)?

Ответы257382

1 апр, 00:45 #178 #1257382

>>1257381
Во-первых, рукопашный бой разный бывает. У бобров есть кайлиндо, который можно и летал с аггравой раздавать. У акашитов есть до. У кваев, вроде бы, тоже были свои боевые искусства
Во-вторых бэшингом тупо сложнее убить жертву (нужно дважды снести ей ХП) и можно ее оглушать, поэтому идти в бой с кулаками имеет смысл, если ты наносишь дохера дамага, а жертва нужна живой

>Кровь вампиров
Да
>магию магов
Нет, если только это, например, не амулет с условием срабатывания "подлечи меня, когда я упаду без сознания"
>знание демонов
Нет

Ответы257384

1 апр, 01:00 #179 #1257384

>>1257382
Спасибо. А есть стиль не привязанный к определенному виду?
>У бобров есть кайлиндо, который можно и летал с аггравой раздавать.
Да они и так это неплохо делают.
>поэтому идти в бой с кулаками имеет смысл, если ты наносишь дохера дамага, а жертва нужна живой
Либо как часть отыгрыша (Посмотри вокруг. Сколько людей умеет обращаться с оружием, а сколько бить в лицо кулаком на приемлемом уровне).

Ответы257387

1 апр, 01:11 #180 #1257387

>>1257384
Смотри старую второредакционную книжицу WoD Combat. Там есть и броски, и захваты, и различные зрелищные приемы рукопашного боя. Возможно, придется немного поработать напильником, чтобы доработать их под тот вид и ту редакцию, по которым ты играешь

Ответы257388

1 апр, 01:18 #181 #1257388

>>1257387
Думал об этом, но не хотел открывать. Не люблю пользоваться инструментом распила. Видимо, надо.

1 апр, 04:19 #182 #1257392

>>1257321
Иуда в ветхом завете?

Ответы257410

1 апр, 05:30 #183 #1257396

16,6 Мб, webm,
1280x544

30 Кб, 200x257

А где можно проследить за переводом художественных отрывков из основной книги Changeling: The Lost? Правила, лор и пр. переведены, а художка и еще кое какие моменты пропущены.

Ответы257418

1 апр, 10:30 #184 #1257410

>>1257392
Это другой.
Иуда вообще в Библии распространенное имя.

1 апр, 10:34 #185 #1257411

>>1257357
Теоретически, Бог-Машина может сделать ангела на основе человека. Ангелы же биомеханические существа, и имеют какую-то биологическую основу. Почему бы за основу и не взять бывшего оперативника? Единственно, что сотворение ангела - это редкое, сложное и эпическое деяние, требующее кучи ресурсов и нужной Инфраструктуры, которую нужно строить годами. Ну и от личности прежней мало что останется, и любое воспоминание о человеческой жизни, скорее всего, будет причиной Падения.

Ответы257426

1 апр, 13:32 #186 #1257418

>>1257396
Был блог чувака, который всякие отрывки переводил, но он его удалил пару лет назад, ну и в папке с рускеом помимо конспекта есть почти полный перевод корника.

Ответы257482

1 апр, 15:08 #187 #1257426

>>1257411
Но агенты же обычно не знают, что на БМ работают. Они обычно работают на ангела, либо на более прошаренных культистов, которые работают на ангела.
И наградой им обычно служит либо их фанатизм, либо какие-то мирские блага.

Ответы257428

1 апр, 16:14 #188 #1257428

>>1257426
Агент может принадлежать к культу, члены которого верят, что будут подняты в ранг ангелов. И, в этом конкретном случае, оказались правы (конечно, они не учли, что личность уничтожается, и ангел лишается свободы воли, но они ж фанатики)

215 Кб, 682x1024

2 апр, 01:33 #189 #1257458

Доброй ночи анон. Поясни пожалуйста, а чем плоха система сМТ? В чем она уступает Хроникам? Ни разу не троллинг.

Ответы257459257479

2 апр, 01:41 #190 #1257459

>>1257458
>Ни разу не троллинг.
Конечно, так мы тебе и поверили.

Ответы257460

2 апр, 01:44 #191 #1257460

>>1257459
Просто я хочу перейти на систему Хроник, но меня все что-то держит. А вроде все равно в нмт тянет. Вот и решил спросить анона, ибо поможет мне выбрать.

Ответы257461

2 апр, 01:49 #192 #1257461

>>1257460
То есть, решил потроллить, да? Если бы тебя правда интересовал переход, ты бы спросил по-другому (Зачем отказываться от одной системы ради другой, будто нельзя совместить).

Ответы257462

2 апр, 01:51 #193 #1257462

>>1257461
В моих влажных, это что-то между смт и нмт. Атрибуты и число навыков, как в смт, а механика нмт.

2 апр, 07:08 #194 #1257479

>>1257458
Главная проблема - излишнее количество бросков.

В бою кидаешь на попадание, противник возможно кидает на уклонение, потом кидаешь на дамаг, противник кидает на поглощение. 3-4 броска для одной атаки, а в бою все сплитуют, что еще добавляет кубов и лишней математики.

Ответы257488

530 Кб, webm,
640x358

2 апр, 08:00 #195 #1257482

>>1257418
Ок гляну, может что то обновилось.

2 апр, 11:22 #196 #1257488

>>1257479

Я для бросков использую программу-кубокидальню, так что все эти ведра бросаются и просчитываются одним кликом.

Ответы257489257497

2 апр, 11:27 #197 #1257489

>>1257488
Что за программа, где можно задать 4 броска каждый со своими дайспулом и сложностью?

Проблем с распределением нет?

2 апр, 13:42 #198 #1257497

>>1257488
Я тоже использую дайсомет (на компе или телефоне), но приходится делать много кликов

2 апр, 13:55 #199 #1257499

Почему Гару так не любят метисов? Что случается с волкодлаками после смерти?

Ответы257502257505

2 апр, 14:33 #200 #1257502

>>1257499
>метисов
Вообще, главное, чтоб метисом тебя не обозвали, а то будут так называть - будет у тебя потом такая кличка. А это хуже... Хуже всего, в общем. Отмечены Вирмом. И не появляются, если соблюдена литания.
>после смерти
С "нормами" посмертия у гару они уже никак не связаны.

Ответы257503

2 апр, 14:35 #201 #1257503

>>1257502
>С "нормами" посмертия у гару они уже никак не связаны.
В каком смысле?

2 апр, 14:59 #202 #1257505

>>1257499
>Почему Гару так не любят метисов?
1. Рождается в форме кринос и лет эдак 8 не умеет перекидываться в другие, поэтому представляет собой лютое палево - приходится доставлять выродка в хорошо спрятанный септ, выделять для его воспитания кого-то из бойцов. Короче, хлопоты
2. Последний триместр беременности мать метиса также вынуждена оставаться только в форме кринос и не может перекидываться. Значит, тоже палево и тоже прятать в септе
3. В бою метис рискует офрензеть и приняться трахать трупы, причем и врагов, и своих. Для гару, у которых имеется достаточно жесткий кодекс чести, это лютейший зашквар, и иметь такого трупоеба в стае - сомнительное удовольствие
4. В какой бы форме метис ни пал в бою, его труп будет валяться в криносе, что просто пиздецкое палево. Стае придется рисковать своими жизнями, чтобы вытащить труп и его части с поля боя
5. Метисы всегда уродливы, но не всегда их уродства физические. Уродством может быть психическое отклонение, и нет никакой гарантии, что метис в один прекрасный момент не поедет крышей и не вырежет свой септ

Итого, еще даже не рожденный метис лишает армию гару двух бойцов (мать и наставник, которые должны оставаться в септе, пока остальные воюют), да и после рождения создает кучу проблем. За это их ненавидят, а их родителей изгоняют, а то и убивают

Ответы257506

2 апр, 15:27 #203 #1257506

>>1257505
>1. Рождается в форме кринос и лет эдак 8 не умеет перекидываться в другие, поэтому представляет собой лютое палево - приходится доставлять выродка в хорошо спрятанный септ, выделять для его воспитания кого-то из бойцов. Короче, хлопоты
>3. В бою метис рискует офрензеть и приняться трахать трупы, причем и врагов, и своих. Для гару, у которых имеется достаточно жесткий кодекс чести, это лютейший зашквар, и иметь такого трупоеба в стае - сомнительное удовольствие
Тем не менее, обычно они отличные бойцы.
>4. В какой бы форме метис ни пал в бою, его труп будет валяться в криносе, что просто пиздецкое палево. Стае придется рисковать своими жизнями, чтобы вытащить труп и его части с поля боя
Согласен, неприятно.
>5. Метисы всегда уродливы, но не всегда их уродства физические. Уродством может быть психическое отклонение, и нет никакой гарантии, что метис в один прекрасный момент не поедет крышей и не вырежет свой септ
Уродство - понятие растяжимое. Метис может просто быть альбиносом или не иметь хвоста.
>Итого, еще даже не рожденный метис лишает армию гару двух бойцов (мать и наставник, которые должны оставаться в септе, пока остальные воюют), да и после рождения создает кучу проблем. За это их ненавидят, а их родителей изгоняют, а то и убивают
Мать - только на период беременности (Даже в случае беременности от человека или волка она не смогла бы воевать определенное время). Если после этого она пожелает вернуться на поле - она может вернуться на поле, соответственно. Наставником может быть старый (Возможно - покалеченный) оборотень, который решил оставить бои молодым (Здоровым и сильным) и делиться своей мудростью в септе (У какого-нибудь теурга или рагабаша вполне есть шанс дожить до таких лет). А через лет десять септа получает сильного и преданного союзника, что уже тренирован и посвящен в знания оборотней.

Ответы257507257511

2 апр, 15:32 #204 #1257507

>>1257506
Что такое Идеальный Метис?

Ответы257508257511

2 апр, 15:35 #205 #1257508

>>1257507
Насколько помню - метис, не обладающий уродствами.

Ответы257509

2 апр, 15:37 #206 #1257509

>>1257508
Но как в этом можно быть уверенным, если уродства могут быть психическими?

Ответы257510257511

2 апр, 15:41 #207 #1257510

>>1257509
Это мифический персонаж и он может даже не родиться (Как может не быть апокалипсисов). Не осуждай мифы. Сейчас посмотрел на вики - там написано что он не должен обладать уродствами. А справа - рисунок оборотня с рогами.

2 апр, 15:41 #208 #1257511

>>1257506
>отличные бойцы
Любой живой гару - отличный боец, потому что остался в живых. С хомидами и люпусами хлопот куда меньше, а эффективность та же

>просто быть альбиносом или не иметь хвоста
А впридачу иметь манию убийства, которая проявится через несколько лет и станет причиной гибели целого септа, например

>Даже в случае беременности от человека или волка она не смогла бы воевать определенное время
Она могла бы ходить в разведку и нести дозор в той форме, в которой это уместно (люпус в лесном септе и хомид в городском). Мать, беременная метисом, тупо находится в криносе - это палевно и в лесу, и в городе

>после этого она пожелает вернуться на поле - она может вернуться на поле, соответственно
Только у очень либеральных племен, которые очень вольно трактуют Литанию. Те же Геты или Фианна оставят щенка-метиса (он-то не виноват в своем рождении), а его родителей, нарушивших Первый закон, изгонят или убьют

>Наставником может быть старый
Старики, опять же, есть только у очень либеральных племен. Литания предписывает стариков и калек не оставлять

>>1257507
Метис, не имеющий уродств. Его рождение - знамение Апокалипсиса

>>1257509
Насколько помню по иллюстрациям в книге, Идеальный метис даже внешне вполне себе уродлив, потому что с рогами - но остальные это уродством не считают

Ответы257512

2 апр, 15:48 #209 #1257512

>>1257511
>Любой живой гару - отличный боец, потому что остался в живых.
Отличный боец должен быть тренирован. У метисов есть предостаточно времени для оттачивания навыков боя.
>А впридачу иметь манию убийства, которая проявится через несколько лет и станет причиной гибели целого септа, например
Или не иметь, например.
>Она могла бы ходить в разведку и нести дозор в той форме, в которой это уместно (люпус в лесном септе и хомид в городском). Мать, беременная метисом, тупо находится в криносе - это палевно и в лесу, и в городе
Согласен.
>Только у очень либеральных племен, которые очень вольно трактуют Литанию. Те же Геты или Фианна оставят щенка-метиса (он-то не виноват в своем рождении), а его родителей, нарушивших Первый закон, изгонят или убьют
>Старики, опять же, есть только у очень либеральных племен. Литания предписывает стариков и калек не оставлять
Я говорю об идеальном варианте, когда оборотни не идиоты, следующие бесполезным правилам, а те кто желают победить или хотя бы выжить.

Ответы257513

2 апр, 15:54 #210 #1257513

>>1257512
>У метисов есть предостаточно времени для оттачивания навыков боя
А также гифтов и ритуалов - теурги из них тоже получаются отличные. Потому-то их в итоге и оставляют

>Или не иметь
Какая-то хуевая лотерея получается, когда на кону множество жизней. Когда ты на войне (а гару всю жизнь на войне), лучше перебдеть, чем недобдеть

>оборотни не идиоты, следующие бесполезным правилам
Подсказка: обрати внимание на возраст первого превращения

2 апр, 15:58 #211 #1257515

Вот метисы и люпусы выглядят в форме человека как дикари и отшельники. Выглядит ли по аналогии так же хомиды в форме волка ?

Ответы257517257518

2 апр, 16:13 #212 #1257517

>>1257515
Метис может в хомиде выглядеть как изысканный франт, а люпус - как терминатор Т-800. У Стеклоходов это обычное дело
Разница в происхождении подчеркивается тем, что люпусы при генережке имеют ограничения в отношении некоторых трайтов, а ГМ может накручивать сложность на определенные броски для межчеловеческих взаимоотношений - вот и будет люпус выглядеть и вести себя как неотесаный чурбан. Равно как и для хомида в форме волка ГМ вполне вправе накрутить сложность для передвижения и восприятия - и будет очень неуклюжий волк

2 апр, 16:14 #213 #1257518

>>1257515
>Вот метисы и люпусы выглядят в форме человека как дикари и отшельники.
Не все. Люпусы и метисы могут вступить в Ходящих по Стеклу и научиться выглядеть как более или менее обычные люди.
>Выглядит ли по аналогии так же хомиды в форме волка ?
Так и тут. Обычно они отличаются от типичных волков, но если проведут в их компании достаточно времени - смогут на них походить.

2 апр, 17:06 #214 #1257520

Я тут прошёл VtMB и раз уж тут обсуждают оборотней, спрошу вот что - возможна ли в настолке такая ситуация, что молодой вампир будет около пяти минут избегать боя с оборотнем в боевой форме?
Независимо от версии системы, хотя игра, вероятно, сделана на основе сМТ.

Ответы257521257523

2 апр, 17:12 #215 #1257521

>>1257520
В смт вполне возможна, так неонаты и выживают - прячутся от опасности.

2 апр, 17:24 #216 #1257522

Вот вам технократ против супернатуралов.
https://www.youtube.com/watch?v=3fdiJlPex8s

Ответы257528257529

2 апр, 17:42 #217 #1257523

>>1257520
VtMB сделана на основе чуток исковерканной третьей редакции VtM, т. е. это сМТ
Бобр в криносе не так уж быстр и чутьист, так что от него вполне можно убегать и прятаться, особенно если владеть селерой или бустануть ловкость за кровь

2 апр, 19:46 #218 #1257528

>>1257522
Эфирит, ты хотел сказать?

Ответы257540

2 апр, 19:55 #219 #1257529

>>1257522
Образцовый Сын Эфира же.
А вот Эфирит против Итерации Икс и суть всего противостояния Традиций и Технократии.
https://m.youtube.com/watch?v=k85mRPqvMbE

2 апр, 19:59 #220 #1257532

>Колдун может перемещаться с невероятной скоростью, оседлав ветер. Тело колдуна становится почти нереальным, когда он летит по ветру, исчезая и материализуясь размытым контуром физического "я". В древности воеводы Цимисхи часто появлялись в домах своих бояр и деревнях на своей территории, вселяя ужас в сердца подданных. На использование этой способности уходит целый ход. Колдун перемещается со скоростью 400 км/ч, независимо от скорости ветра. Эту способность можно использовать только на открытом воздухе, где колдун может избежать всех препятствий, так как колдун не может полностью контролировать перемещение и может врезаться в стену, дверь или человека, находясь в помещении..

А если спицально протаранить препятствие держа лом или копье в руках что будет?

Ответы257533257535

2 апр, 20:10 #221 #1257533

>>1257532
У нас за такие вопросы отправляют к Брукато.

2 апр, 20:32 #222 #1257535

>>1257532
Тут же прямым текстом сказано, что колдун не может контролировать перемещение, так что в препятствие он может тупо не попасть. Я бы позволил игроку такую заявку, но заставил бы бросать 1d10 на вероятность попадания. На 10 считал бы, что попадание есть, цель и сам колдун получают 10 уровней сокаемого летала

2 апр, 20:53 #223 #1257540

>>1257528
Какой тебе эфирит?

2 апр, 20:58 #224 #1257541

Не понимаю. Что у демонов за знание Путей, как оно работает? Могут ли эти пути сделать так, чтобы пользователь идя на север попал в цель на юге или прошел путь в сотню километров за несколько минут?

Ответы257543

2 апр, 21:42 #225 #1257543

>>1257541
Знание Путей... создает пути. В буквальном смысле. На 5 можно Искажать пути в т.ч. и то что ты описал хотя у большинства демонов запаса кубиков не хватит чтоб "укоротить" сотню км в несколько минут.

3 апр, 09:34 #226 #1257586

Киньте пасту про День Патриарха.

Ответы257589257591

3 апр, 09:58 #227 #1257589

>>1257586
>>1246475

Ответы257590

3 апр, 09:59 #228 #1257590

>>1257589
А хотя мимо, это же фурри

3 апр, 10:00 #229 #1257591

>>1257586
>>1245533

3 апр, 11:29 #230 #1257598

79 Кб, 736x992

59 Кб, 539x700

19 Кб, 250x400

151 Кб, 570x713

Посоветуйте какую нибудь переведенную книжку по хроникам/миру тьмы почитать.
Играть не планирую, просто мир нравится.
Фикшн вроде не переведен, так что остатеся читать художественные вставки и сурс буки.

Ответы257600

3 апр, 12:03 #231 #1257600

>>1257598
Из фикшна переведена целиком Gehenna the Final Night. В архиве русека она есть
Из художественных вставок мне более всего по нраву вставки в книгах по демонам
Но все равно посоветую подтянуть инглиш и навернуть клановые новеллы и трилогии в оригинале. Когда-нибудь я их переведу, конечно, но это не один год займет

Ответы257603257608

3 апр, 12:22 #232 #1257603

>>1257600
Ок спасибо!
>вставки в книгах по демонам
Читал, действительно очень годные :3

3 апр, 13:13 #233 #1257608

>>1257600
>Gehenna the Final Night. В архиве русека она есть
К сожалению я не нашел. Инфа 100%?
Все что нашел: http://wod.su/forum/index.php?topic=3309.0

Ответы257609257611

3 апр, 13:13 #234 #1257609

322 Кб, 912x1210

64 Кб, 453x604

91 Кб, 1200x800

106 Кб, 800x726

>>1257608
Забыл картинки вставить.

3 апр, 13:18 #235 #1257611

>>1257608
Тогда читай на вод.су - там полный перевод, насколько я знаю

Ответы257615

3 апр, 13:35 #236 #1257615

45 Кб, 236x384

166 Кб, 672x900

132 Кб, 1024x576

86 Кб, 792x1008

>>1257611
Оки доки.

Ответы257618257635

3 апр, 13:39 #237 #1257618

>>1257615
Это там комиссар на третьем пике?

Ответы257619

3 апр, 13:43 #238 #1257619

223 Кб, 1823x842

182 Кб, 400x398

5,9 Мб, webm,
1280x720

164 Кб, 300x410

>>1257618
Угу. Комиссар Рекс Каин.

Ответы257638

3 апр, 14:52 #239 #1257635

>>1257615
Кто за рулём на третьей картинке? Похож на Натаниэля Каина, но тот был негр с белыми волосами.

Ответы257636

3 апр, 14:57 #240 #1257636

>>1257635
Таксист Кейн из VtMB

3 апр, 15:20 #241 #1257638

>>1257619
На четвертом кучка людей переигравших в dnd ?

Ответы257641257679

3 апр, 15:47 #242 #1257641

>>1257638
В Мире тьмы тоже играют в игры. Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog, которая является подразделением того самого "Пентекса"

Ответы257655257682

3 апр, 17:01 #243 #1257655

>>1257641
>Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog, которая является подразделением того самого "Пентекса"
И какие игры выпускает компания? "Фомор: Апокалипсис" - играй за могущественных духов, стремящихся очистить Землю от ужасных чудовищь полуволков.

Ответы257674

3 апр, 18:45 #244 #1257674

>>1257655
Разве что там играть нужно за пафосных говноедов, которые все из себя такие охуенные разносят врагов да и всех кто под руку попадется одной левой не отрываясь от глубочайших душевных страданий, поедания говна и жалоб на его запах и вкус.

3 апр, 19:15 #245 #1257679

>>1257638
Насколько я знаю, на этой картинке Белые Волки самокритично изобразили себя.

3 апр, 19:42 #246 #1257682

>>1257641
>В Мире тьмы тоже играют в игры.Только игры там выпускает чудесная компания Black Dog

Black Dog, also called Black Dog Game Factory was an imprint of White Wolf that handled roleplaying games and supplements with mature and adult themes. This definition applies to not only content such as excessive violence or sexual themes, but to games with ideas that need a mature viewpoint to gain any benefit or appreciation.

Products Released Under Black Dog
Vampire: The Masquerade
Vampire: The Dark Ages
Werewolf: The Apocalypse
Mage: The Ascension
Wraith: The Oblivion
Changeling: The Dreaming
Hunter: The Reckoning
Demon: The Fallen
Orpheus
Other Titles

Ответы257691257701

3 апр, 21:15 #247 #1257691

>>1257682
Можно поиграть в вампирский маскарад, когда играешь в вампирский маскарад.

Ответы257695

3 апр, 21:32 #248 #1257695

>>1257691
И персонаж твоего персонажа тоже будет играть в вампирский маскарад.

3 апр, 22:18 #249 #1257701

>>1257682
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Black_Dog_Game_Factory_(Pentex)
Вот.

>Fiend: The Pacting
>Sales jumped again when Fiend's controversial developer Mickey Li was arrested for unlawful sexual congress with an underage goat
>underage goat

Ответы257705257706

3 апр, 22:35 #250 #1257705

>>1257701
Охуительный маркетинговый ход.

3 апр, 22:41 #251 #1257706

>>1257701
>underage goat
Когда козы достигают совершеннолетия (Не то чтобы я для практических целей спрашивал, просто интересно)?

Ответы257839

4 апр, 16:57 #252 #1257839

>>1257706
От 4 до 12 месяцев, в зависимости от породы.

4 апр, 17:11 #253 #1257841

Как счиать парадокс у старых магов? Ну, например, сколько парадокса словит герметист, если похоронит квартал землетрясением?

Ответы257844257847257848

4 апр, 17:28 #254 #1257844

>>1257841
Двачую вопрос. В своей группе мы брали рейтинг сферы и умножали на категорию вульгарности: 1 за скрытную без свидетелей, 2 за скрытную со свидетелями, 3 за вульгарную без свидетелей, 4 за вульгарную со свидетелями. Но это, емнип, не по канону.

Ответы257847257871

4 апр, 17:33 #255 #1257847

>>1257841
>>1257844
А правила из корбука чем не устраивают?

Ответы257849

4 апр, 17:37 #256 #1257848

>>1257841
Для небольших кастов - есть табличка по парадоксу в основном буке.
Для дерьма уровня "провести дракона по уолт стрит" или "пролететь на гигантской летающей крепости" oh shi~t - сразу и дохрена, по усмотрению ведущего, на пример каст обрывается ещё на половине или мага очень сильно бьёт по голове, или выкидывает в умбру, или на солнце, или на твой вкус.
А землетрясения - весьма невульгано, я бы за неё ни капли парадокса не выписал. Только там сфер так неплохо нужно, либо 7 точка сил, либо сила+материя+связи, либо двухзначное число успехов на голой силе2/3.

4 апр, 17:43 #257 #1257849

>>1257847
Тем что их хер найдёшь, а я жопочтец.

4 апр, 18:11 #258 #1257860

Что мешает вампиру каждый вечер бафаться до пятых статов за кровь?

Ответы257869

4 апр, 18:41 #259 #1257869

>>1257860
Да хоть до шестых. Но эффект длится только одну сцену, так что не каждая ночь опрадывает такую трату крови

4 апр, 19:01 #260 #1257871

>>1257844
По канону - скрытая - 0 (если не ботч), если вульгарная, то рейтинг сферы если без свидетелей, рейтинг сферы +1 если есть свидетели. Если ботч - то вдвое больше.

Так что разнеся квартал землетрясением (допустим, 5-ая сфера Сил), герметист получит 6 пунктов Парадокса. На первый взгляд, мало. Но он вряд ли сможет скастовать землетрясение без ритуала, а в ритуале Парадокс накапливается.

Ответы257930

4 апр, 19:09 #261 #1257874

>>1256717
>Он там не анальный друг вашего ведущего? Потому что ситуация напоминает ситуацию "девушка мастера" очень сильно
Фиг знает, можт он ирл социалочку хорошо прокачал скорее запугивание, лол, что ведущий идёт ему на встречу. А можт ведущему тоже нравится в кровь кишки, поэтому и разрешает.
>>1256682
>Какой у него путь?
соглашения чести
>>1256867
>Анон, ну хуйня же выходит. У вашего клоуна путь не портится когда он напрямую нарушает формулировки, а у вас хуманити проседает от того что вы рядом стояли. Алсо, что там у него за путь и сколько у вас было человечности?
Так то не всё так плохо, все скатились на 5-6 человечность и дальше уже не идут, потому как иначе совсем кабздец был бы. Ну и скатывается обычно так:
Котерия ведёт переговоры с какими-нибудь смертными ради переделки сфер влияния для князя
@
Они проваливаются
@
Тут бы самое время партийному вентру подоминейтеть пару человек в туалете, партийному носферу из инвиза набрать материала для шантажа, да и вообще.
@
Но наш герой достаёт свой десерт игл сучья имба, хорошо хоть не по-македонски, как у другого анона и начинает пальбу. А в перестрелке хошь не хошь а отстреливаться надо. Вот и проседает потихоньку человечность.
@
На претензии включает Ерохина и отвечает что так быстрее, а то чё вы такие медленные, задача то выполнена.

Ответы257876257877257878257882257909

4 апр, 19:12 #262 #1257876

>>1257874
Выгоняйте его нахуй.

Ответы257889

4 апр, 19:14 #263 #1257877

>>1257874
> соглашения чести
Лол. Как такого безумца к нему вообще пустили. Асло, там же убийство невиновных есть один из главных грехов.

Ответы257889

4 апр, 19:16 #264 #1257878

>>1257874
А остальные кем играют?

>>1256717
Эта такая паста есть?

Ответы257879257889

4 апр, 19:26 #265 #1257879

>>1257878
>Эта такая паста есть?
Да нет особой пасты. Просто часто бывает, что ведущий своей самочке пиздолизит в процессе игры вот точно таким образом, как описано. А тут раз не самочка, значит, вероятно в аналы няшатся.

4 апр, 19:32 #266 #1257881

http://scpfoundation.ru/scp-2264

Посоветуйте сеттинг в стиле этой Алагадды.

Ответы257883

4 апр, 19:32 #267 #1257882

>>1257874
>соглашения чести
>достаёт свой десерт игл и начинает пальбу
Почему он вообще еще сохранил рассудок? Грехи против своего пути понижают его так же как человечность.

Ответы257889

4 апр, 19:38 #268 #1257883

>>1257881
Очевидная Аркадия фей.
Очевидная Далёкая Умбра оборотней.
Очевидный paradox's hammerspace магов.
Я по таким водил магов. Конфликт прекрасный: с одной стороны, ты маг, и можешь делать всё, что хочешь, с другой - ты теряешь в этом месте связь с Теллурианом, и если задержишься, то в лучшем случае вернёшься Мародёром.

4 апр, 20:06 #269 #1257889

>>1257876
>Выгоняйте его нахуй.
Ну, ведущему решать. да и к тому же
>>1257877
>Лол. Как такого безумца к нему вообще пустили.
Не безумец же, а этакий киношный макс пейн "я сражаюсь за честь и отвагу, а потому за мной горы трупов"
>Асло, там же убийство невиновных есть один из главных грехов.
Уже говорил про ментальную эквилибристику уровня "он был виновен потому что имел при себе оружие, а значит убивал им", "он встал на пути великой цели в лице меня, а значит виновен" и прочее.
>>1257882
Смотри выше. Грехи описаны так, что прокинув манипуляцию+хитрость ирл любое действие можно обосновать не как грех.
>>1257878
>А остальные кем играют?
Выше уже упоминал вентру и носфера, которым особенно не норм.
А вот брудже с низкой человечности как раз норм, мочится напару.
Ну и так, остальные, которым не холодно не горячо от этого.

Ответы257890257892257894257895257896

4 апр, 20:11 #270 #1257890

>>1257889
Если у Вентру хорошо прокачано Доминирование, то можно попробовать этого чудика заставить напасть на местного Шерифа. Думаю, тот собьёт с него спесь.

Ответы257895

4 апр, 20:16 #271 #1257892

>>1257889
Кто у вас лидер? Он легко может сказать ему никого не крошить, а если ослушается
>6)Неподчинение вашему лидеру
и готовь кубы, маня.

Ответы257895

4 апр, 20:24 #272 #1257894

>>1257889
>Уже говорил про ментальную эквилибристику уровня "он был виновен потому что имел при себе оружие, а значит убивал им", "он встал на пути великой цели в лице меня, а значит виновен" и прочее.
Хотел бы накатать пасту о том, что мастер мудак, а потому задумался, а мудак ли? В конце концов основные адепты данного Пути труться в Шабаше.

4 апр, 20:31 #273 #1257895

>>1257889
>Ну, ведущему решать. да и к тому же
Да и к тому же в остальном вроде бы проблем нет, как игрок неплох, только в том, что он вертит систему морали на корню.
слоуфикс
>>1257892
>Кто у вас лидер? Он легко может сказать ему никого не крошить, а если ослушается
Догадайся с одного раза, кого он считает лидером в партии?
как ни странно не себя
князя. впрочем, эффект тот же
К тому же шестая точка, у путивеков же со старта в районе пятой максимум.
>>1257890
>Если у Вентру хорошо прокачано Доминирование, то можно попробовать этого чудика заставить напасть на местного Шерифа. Думаю, тот собьёт с него спесь.
Ну это уже уровня чтобы проучить дурака стань ещё большим мудаком. Пожалуй нет.

Ответы257897257913

4 апр, 20:37 #274 #1257896

>>1257889
Почему пати не может просто сказать: "пообещай нам не творить такую хуйню"? Если откажется - значит ставит свои интересы выше интересов группы, что с путем несовместимо ведь путь это философия существования а не просто несколько запретов.

Ответы257898

4 апр, 20:45 #275 #1257897

>>1257895
>Пожалуй нет.
Ну, тогда кушай сладкий хлебушек и не жалуйся. право сильного, ёпт.

Ответы257898

4 апр, 20:48 #276 #1257898

>>1257896
> Если откажется - значит ставит свои интересы выше интересов группы
Скорее всего сошлётся, что это грех только для 10 точки.
>>1257897
Ух ё, такого даже он себе не позволяет.

Ответы257899257901

4 апр, 20:51 #277 #1257899

>>1257898
>держит в страхе котерию
>не позволял
Лол.

Ответы257904

4 апр, 20:53 #278 #1257901

>>1257898
Еще раз - Путь не просто несколько запретов, это философия. Если он этого не понимает, значит он не мог на путь вообще встать.

Ответы257903

4 апр, 21:07 #279 #1257903

>>1257901
>Если он этого не понимает
Я не понимаю Путь Крови, что не мешало мне отыгрывать на нем паладина ссылаясь на Запреты Хакима из кланбука ассамитов не нарушив ни единого положения Пути.

Ответы257908

4 апр, 21:11 #280 #1257904

>>1257899
>держит в страхе котерию
>сладкий хлебушек
>право сильного
>ёпт
>я не умею нажимать на shift
У вас бруджа головного мозга, пожалуйста повысьте этикет хотя бы до первой точки.

Ответы257905

4 апр, 21:15 #281 #1257905

>>1257904
>омежки рассуждают о морали
>альфач просто берёт и делает
>омежки искренни не понимают, в чём же дело
Лол[2].

Ответы257906

4 апр, 21:15 #282 #1257906

>>1257905
>искренне
фикс, пока мне и эту очепятку в упрёк не поставили

4 апр, 21:21 #283 #1257908

>>1257903
Чтобы получить путь нужно на него ВСТАТЬ. А не просто начать избегать каких-то действий. Если допускать оголтелый редукционизм можно кого угодно считать последователем пути крови, сам посуди:
Действовать против другого Ассамита - не знаком ни с одним и соответственно ничего против него не делал
Не использовать возможность понизить свое поколение - таких возможностей у смертных нет, соответственно несуществующих возможностей не упускал.
Отказ помочь более продвинутому последователю Пути - ни одного не знаю, ни один меня ни о чем не просил
Неудача в добывании малой крови - ни разу не пробовал - неудачи потерпеть не мог
И что? Пони до какого абсурда можно дойти? Правила для кого писаны? Там четко показано в описании любого пути первым делом идет этика пути а уже потом грехи. Без принятия и следования этике пути на путь не встать.

Ответы257916

4 апр, 21:54 #284 #1257909

>>1257874
>соглашения чести
5 Не защитить ваших союзников
4 Ставить личные интересы превыше долга
3 Проявление трусости
2 Убийство без причины
1 Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения

>Но наш герой достаёт свой десерт игл сучья имба, хорошо хоть не по-македонски, как у другого анона
>включает Ерохина и отвечает что так быстрее, а то чё вы такие медленные

Ответы257910

4 апр, 22:41 #285 #1257910

>>1257909
>4 Ставить личные интересы превыше долга
Placing personal concerns over duty.
Если долг заключался в выполнении приказа Князя о переделе сфер влияния в пользу Князя или его вассалов и по результатам перестрелки приказ был выполнен, то в чём нарушение Пути?
>2 Убийство без причины
Killing without reason.
Если кто-то встаёт на пути интересов сюзерена, то причина для его убийства безусловно имеется.
>1 Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения
Breaking your word or oath; failing to honor an agreement.
Персонаж кому-то клялся не убивать или гарантировал кому-то безопасность на переговорах?

Ответы257918257919

4 апр, 22:59 #286 #1257911

Мука демонов - человечность вампиров, умноженная на 10?

Ответы257912

4 апр, 23:11 #287 #1257912

>>1257911
Почему умноженная? Просто перевёрнутая.

Ответы257915

4 апр, 23:11 #288 #1257913

>>1257895
Лидер имеется в в виду лидер группы, и похуй что он там считает.
>2)Убийство без причины
>1)Нарушить свое слово или клятву; не выполнить условия заключенного соглашения
Провоцируйте его на вот это вот, особенно на 1), от него человечность не понижается, а вот по нему пиздец вдарит
Только умоляю вас, не ведитесь на пиздёжь вроде "да я тогда пальцы скрестил"

Ответы257914

4 апр, 23:14 #289 #1257914

>>1257913
И поведутся ведь.

4 апр, 23:25 #290 #1257915

>>1257912
На каждом уровне постоянной Муки есть десять единиц временной Муки, которую можно уменьшить делая неплохие дела. Считай - в каждый уровень человечности засунули еще десять уровней человечности и позволили уменьшать их без вкладывания опыта.

4 апр, 23:36 #291 #1257916

>>1257908
Блять ты что, оказывается на двачах сидишь?
Илья?

Ответы257917

4 апр, 23:37 #292 #1257917

>>1257916
Омг, не туда

4 апр, 23:38 #293 #1257918

>>1257910
Блять ты что, оказывается на двачах сидишь?
Илья?

5 апр, 01:15 #294 #1257919

>>1257910
>Жизнь и смерть - в руках Бога, а не отдельных каинитов.

Ответы257920

444 Кб, 881x905

5 апр, 01:31 #295 #1257920

>>1257919
Без всякого сомнения. Но не было ли проявлением божьей воли и замысла то, что люди отказались внять аргументам остальной части партии и отказаться выполнять требования Князя?

Ответы257927257991

5 апр, 09:23 #296 #1257927

>>1257920
Вот именнь из-за такой вот софистики мастерам и не рекомендуют выдавать Пути.

Ответы257932257991

5 апр, 10:13 #297 #1257930

>>1257871
А количество свидетелей не важно? Вульгарный фаербол перед одним человеком и перед толпой - одинаково?

Ответы257934

5 апр, 10:43 #298 #1257932

>>1257927
Не страшно если мастер сам знает правила. Но если нет, или там хоумрулит - ну, сам виноват.

5 апр, 11:08 #299 #1257934

>>1257930
По букве правил - да, не важно.
По духу сеттинга - важно

Ответы257938

5 апр, 11:44 #300 #1257938

>>1257934
Ну да, понятно почему. Иначе даже небольшая толпа из 100 человек может ваншотнуть мага обраткой, причём моментально. или можно прибавлять 1 парадокс за каждый ^2 инкремент, но это уже васянство и не нужно

Ответы257942

5 апр, 11:50 #301 #1257942

>>1257938
Ну толпу из несколько сотен уже неплохо бы дополнять мастерским произволом

5 апр, 13:14 #302 #1257948

Господа, уже несколько лет слежу за миром тьмы(в частности VtM, о котором дальше и идет речь), его сообществом, смотрю стримы игр, записи и т.д, но как-то сам не играл еще, в основном по причине того что не могу в инглишь на уровне фри спикера(некоторые предложения в рулбуке приходиться переводить обращаясь к словарю или переводчику) и переводить 20-ку собственноручно лень, я конечно читаю её, но перерывами, ибо быстро наскучивает читать что-то не на родном языке. Как выйти из ситуации? Есть ли какие-то гайды, которые посвящены русичам, что даже рулбук прочитать не смогли, типо "краткий сборник правил, необходимых ньюфагу для старта игры"?
Судя по играм что я смотрел, многие из их участников тоже неофиты, есть ли такой анон гейм мастер, который взял бы неофита в свою игру?
З.Ы: читать 20-ку начал дня три назад.

Ответы257950

5 апр, 13:16 #303 #1257950

>>1257948
Я бы взял, но вожу только по второй и ревайзнутой

Ответы257951

5 апр, 13:23 #304 #1257951

>>1257950
Ну, буду читать ревайзед, если что отпишу в тред.

5 апр, 18:33 #305 #1257991

>>1257920
>>1257927
Проблема в том, что пути, как и человечность - догматичны, а вот удалось софисту отбрехаться от своей совести или нет - решать должны кубы.

5 апр, 22:33 #306 #1258015

Маги юзают линейную магию, или это для них зашквар?

Ответы258016258017258028

5 апр, 22:35 #307 #1258016

>>1258015
А почему бы и не поюзать?
Кстати, а могут ли другие сверхъестественные существа ее использовать?

Ответы258020

5 апр, 22:35 #308 #1258017

>>1258015
Некоторые юзают.

Ответы258020

5 апр, 22:36 #309 #1258019

Где есть описание линейной магии из нмт ?

Ответы258041

5 апр, 22:38 #310 #1258020

>>1258016
Ну, вампиры же используют.

>>1258017
А остальные парадокс жрут, что ли?

Ответы258021258023

5 апр, 22:40 #311 #1258021

>>1258020
Суть в том, что линейная значительно слабее и на нее нужно делать гораздо больше. К примеру, ритуал который с помощью линейной магии нужно делать месяц, маг может сделать за неделю.

Ответы258022258029

5 апр, 22:42 #312 #1258022

>>1258021
Зато можно фаерболы запускать и не бояться возмездия.

5 апр, 22:45 #313 #1258023

>>1258020
А что насчет старого Мира?

Ответы258024

5 апр, 22:45 #314 #1258024

>>1258023
А я про него и говорил, лол.

Ответы258025

5 апр, 22:46 #315 #1258025

>>1258024
Протупил, да. Думал ты о Хрониках.

5 апр, 23:22 #316 #1258028

>>1258015
В буках написано что не могут. Даже если могли до пробуждения - превращается в руты динамической магии. Пруфы в корбуке, и вроде традбуке про герметистов
Потому что динамическая магия зиждется на всемогущей личной воли мага, а линейная напротив, на том что "будь ты хоть дуб дубом, повтори как умные люди до тебя написали - и заработает".
Впрочем, потом пошло расширение вселенное, понавводили всякие До, которые вроде как линейщина замаскированная, технократы опять же etc. Так что ничего не мешает тебе водить неправильный мир тьмы. Алсо, какой то анон предлагал давать всем магам нечто вроде линейной магии от их резонанса, выглядело годно.

Ответы258032

5 апр, 23:37 #317 #1258029

>>1258021
>что линейная значительно слабее
Каст уровня водородной бомбы есть? Водородная бомба спящими сделана эталонная линейщина.

Ответы258033

5 апр, 23:58 #318 #1258032

>>1258028
От низшей магии к магии истинной

Самая большая опасность (по крайней мере, с точки зрения игровой системы) этого этапа герметического пути – это то, что ученик может никогда не стать магом! Вместо того, чтобы постепенно добиваться Пробуждения, он может сбиться со своего пути, выбрав статичные пути низшей магии. Ученик не способный сделать скачек от «Я могу делать магию» до «Я могу быть магией», навсегда останется «мелким фокусником» – низшим волшебником. В определенный момент своего развития ученик должен отказаться от своих предубеждений, чтобы использовать по максимуму свой огромный потенциал.10

В игровых терминах Пробужденный должен отказаться от своих точек низшей магии и начать все с нуля. Очки, потраченные им на точки в низшей магии, становятся свободными очками, однако, они не становятся автоматически сферами и арете. Их он должен заработать с помощью отыгрыша и продолжительного игрового времени. Только спустя какое-то время он сможет получить сферы и арите за эти точки (см. Mage: The Ascension Second Ed., стр. 139), или же он может их использовать, чтобы получить дополнительные способности и достоинства, которые он приобрел за время своего обучения (см. стр. 61).

Если вы хотите начать играть персонажем – консортом герметиков или учеником, то начните со стандартным для создания мага количеством очков; сохраните на будущее арете и свободные точки сфер, или же преобразуйте их в точки низшей магии. В подходящее время отбросьте низшую магию или обменяйте ее. Таким образом, низший волшебник может стать истинным магом, если он пройдет соответствующее обучение… и если он будет готов отказаться от того, что он имеет в пользу того, что он может получить.

Ответы258055258059

6 апр, 00:01 #319 #1258033

>>1258029
Вот не надо тут, водородные бомбы - всё ещё классическая технократская динамика. Тут автоматы и порох ещё не по всей планете консенсуальны, а ты про ядерные реакции.

Ответы258043

6 апр, 02:06 #320 #1258037

Если маг хочет перенести свое сознание в прошлое (Назад переносится только сознание мага, которое останавливается в своем теле из этого времени), какие ему нужны сферы кроме пятого Времени (Делается это для уменьшения Парадокса)?

6 апр, 05:43 #321 #1258041

>>1258019
Second Sight.
Там колдовство, псионика и магия всяких ктуличских культов. Под первую редакцию, но конверсия там минимальна.

6 апр, 07:05 #322 #1258043

>>1258033
>Вот не надо тут, водородные бомбы - всё ещё классическая технократская динамика.
Особенно в СССР где техномансеров живых и не осталось.

Ответы258044

6 апр, 07:14 #323 #1258044

>>1258043
Не осталось Технократии. Технократия - совершенно определенная организация.

Ответы258046

6 апр, 08:45 #324 #1258046

>>1258044
А кто её тогда собрал? Вребенисты-бандеровцы или хористы-старообрядцы? В НИИ то гули цимисхов сидели.

Ответы258064

6 апр, 10:20 #325 #1258055

>>1258032
Ты, я надеюсь, осознаешь, что это особенность исключительно герметической парадигмы? И то - первой редакции.

6 апр, 10:50 #326 #1258059

>>1258032
Это чисто герметистские тараканы. Они два года ебут себе мозги линейной магией, чтобы потом навсегда её забыть.
Они, блядь, и экзамен по енохианскому сдают, чтобы потом клятвенно пообещать его не использовать никогда.
Герметисты - безумные академики, которым важно всё знать.

Ответы258061258064

6 апр, 11:20 #327 #1258061

>>1258059
Ох лол, прямо сатира на ирл вузы.

Ответы258062

6 апр, 11:30 #328 #1258062

>>1258061
Ага. Для герметиста писать труды по прикладному линмагу или антропологическому влиянию енохианского - это норм, а пользоваться этими знаниями - зашквар, другие профессора объявят, что ты предал альма маттер, ушёл в бизнес, нарушил преемственность.
Хотя все втихую берут халтурки на стороне, т.к. одной теорие сыт не будешь.

6 апр, 11:55 #329 #1258064

>>1258046
Собрать мог кто угодно. Да и как будто кроме Традиций и Технократов ничего нет. И весьма сомнительно что в СССР были Вербены (Конечно, всякие повернутые на природе должны быть, но опять же, Вербены - определенная организация тесно связанная с Америкой и Виккой, распространенной в основном там, а не все повернутые на природе).
>>1258059
Вот по этому нормальный маг будет сторониться этих ваших Традиций и Технократий.

Ответы258066258072258161

6 апр, 12:16 #330 #1258066

>>1258064
Кстати а по лору WoD что вообще есть на территории рашки: какие сорта вампиров, какие маги, какие феи\оборотни?

Ответы258067258161

6 апр, 12:23 #331 #1258067

>>1258066
Всяких должно быть полно. Оборотни обожают незаселенные/малозаселенные людьми территории, феи могут возродиться где угодно, вампиров просто не вытравить. Помню, вроде бы Бруха и Цимисхи пытались делать свои дела в СССР (Насколько успешно - не помню). И Баба-Яга, показательный пример, да.

6 апр, 12:58 #332 #1258072

>>1258064
>Вот по этому нормальный маг будет сторониться этих ваших Традиций и Технократий.
А что ему остаётся?
Бытие Сиротой - путь к быстрой, но мучительной смерти от парадокса или мародёрства.
Цеха - кружки по интересам, практически без ресурсов и возможностей.
Чё делать неофиту, в Нефанди податься?

Ответы258075

6 апр, 13:01 #333 #1258075

>>1258072
Мародерство, да, проблема, но Парадокс-то причем? Еще можно к Пустым наведаться.

Ответы258077

6 апр, 13:10 #334 #1258077

>>1258075
>Мародерство, да, проблема, но Парадокс-то причем?
Любая парадигма лучше, чем ничего. Твоя традиция может прикрыть тебе жопу и объяснить, чего это тебя так по носу щёлкает и когда. Без традиции или хотя бы ментора неофит начинает стрематься магии, кастует её когда совсем не надо, и потихоньку едет крышей.
>Еще можно к Пустым наведаться.
Бессильные позёры. К тому же, это цех, и у него те же проблемы, что и у всех цехов: просто круг кройки и шитья, блядь.

Ответы258078258137

6 апр, 13:19 #335 #1258078

>>1258077
>Любая парадигма лучше, чем ничего. Твоя традиция может прикрыть тебе жопу и объяснить, чего это тебя так по носу щёлкает и когда. Без традиции или хотя бы ментора неофит начинает стрематься магии, кастует её когда совсем не надо, и потихоньку едет крышей.
Если он глуповат от природы - он и так и так до этого дойдет. Нормальные же люди понимают когда и чего не надо делать, если практически никто и никогда не светит магией при свидетелях - в этом должен быть смысл.

6 апр, 13:40 #336 #1258085

Насколько хорошей идеей является отыгрывать супернатуралов которые стремятся стать нормальными людьми ?Вампиры,которые пытаются достичь голгонды. Оборотни,которые пытаются как можно меньше превращаться и вообще не контактировать с супернатуральным. Маги, которые хотят отказаться от магии.

Ответы258091258123258195258261

6 апр, 13:50 #337 #1258091

>>1258085
Для вампиров хорошая идея. Голконда это одна из платиновых целей для эндгейма. За оборотней не скажу, но вот маг, желающий отказаться от магии это что-то сродни самоубийцы

6 апр, 14:21 #338 #1258123

>>1258085
О вампирах сказали выше. За оборотней можно пытаться, хотя это и отрицание своей природы (А также ужасно трудно). За магов же это совершенно бессмысленно - ты пробудился и уже ничто не поможет, ты знаешь (Или не знаешь) что будешь рождаться вновь и вновь, пока не достигнешь Восхождения, а твои попытки отказаться от магии не имеют смысла, ведь она все ровно настигнет тебя, не в этот, так в другой раз.

Ответы258126258140

6 апр, 14:23 #339 #1258126

>>1258123
>За магов же это совершенно бессмысленно - ты пробудился и уже ничто не поможет, ты знаешь (Или не знаешь) что будешь рождаться вновь и вновь, пока не достигнешь Восхождения, а твои попытки отказаться от магии не имеют смысла, ведь она все ровно настигнет тебя, не в этот, так в другой раз.
Будда, ты чому не в нирване?)))

Ответы258129258140

6 апр, 14:26 #340 #1258129

>>1258126
Так пробужденные же и правда перерождаются (Как и феи, а вот что со всякими оборотнями и обычными людьми - неизвестно). Но идея та же, да.

6 апр, 14:35 #341 #1258137

>>1258077
>Бессильные позёры.
Честно говоря, их взгляд на магию мне нравится больше всего. По гайду Традиций и не скажешь, но в традбуке с их точки зрения, маг это прежде всего герой эпической истории. Поэтому они и все такие позеры - стараются воплощать собой некий образ и архетип. Никакого стремления к могуществу, продвижения своей агенды, или политики. Только почти фейское стремление быть символом и не уступать серости.
Вобщем очень интересная точка зрения, я проникся.
И организация у них вообще-то нормальная. Они приходят на помощь если их позовет Аватар или они чувствуют Пробуждение. Пароли и явки у них есть, а так же работает своя сеть путей и систем оповещения.
Очень симпатичные ребята.

Ответы258175

6 апр, 14:36 #342 #1258140

>>1258126
>Будда, ты чому не в нирване?
Не пущают.
>>1258123
>а твои попытки отказаться от магии не имеют смысла
И в старом и в новом ВоДе есть способы отказаться от магии. Весьма травмоопасные, но есть.

Ответы258141

6 апр, 14:40 #343 #1258141

>>1258140
В новом что-то такое помню (Но нужно уточнить), а в старом где об этом написано?

Ответы258148

6 апр, 14:40 #344 #1258142

Поясните за агента Джона Кораджа. В художественных вставках типа дохуя крутой тип, много знает, цели мутные. Прямо Лорд Сайфер от ВоДа. Но инфы нихуя.

6 апр, 14:46 #345 #1258148

>>1258141
>а в старом где об этом написано?
Гилгул.

Ответы258157

6 апр, 14:55 #346 #1258157

>>1258148
Да, есть такое, запамятовал.
Если зашел разговор о магах, хочу прояснить неясную для себя тему - в каждой ли жизни они пробуждаются, или после пробуждения могут опять жизнями спать, кто может полностью уничтожить мага (Без возможности переродиться)?

Ответы258171258172

6 апр, 14:57 #347 #1258161

>>1258064
>И весьма сомнительно что в СССР были Вербены
>Вербена. Ведуны и мудрые жены жили среди восточных славян веками.

>Национальностью и культурой отличались от ведунов украинские кобзари. Наследники знаменитых странствующих менестрелей 16 и 17 веков, они видели себя хранителями традиционной украинской культуры, музыки и фольклора. Кобзари тоже были почти уничтожены в тридцатые годы, когда Сталин попытался уничтожить украинскую культурную идентичность искусственно спровоцированным голодом, похищением и уничтожением образцов культуры, а также массовыми казнями. Современные кобзари заняты восстановлением украденных них культуры и истории, и стремятся возродить дух украинского национализма.

>>1258066
>Кстати а по лору WoD что вообще есть на территории рашки:
Даже ебаные огнедышащие драконы летают, барьер с умброй расшатан в ебеня.

>какие сорта вампиров
Даже Квейджины встречаются довольно часто. А так Россия это вотчина Старого Клана Лиги Оради цимисхов. Много гангрелов, носферов детей Яги и бурха. Очень мощная община равосов которая самой Яге противостояла. Крайне редко после 1917 года встречаются торики и вентру.
Сектам российские вампиры не принадлежат.

>какие маги
3.5 вербена, хориста и говорящих с духами. Традции и Технократия на территории РСФСР отсутствуют как таковые с 1920 года. 70 лет чисток это вам не шутки.

>какие феи
Самые обыкновенные, но с местным колоритом.

>оборотни
Всякие. Россия была надеждой и опорой общества Гару. Страна до 1917 года управлялась кинфлоками Серебряных Клыков. Оборотней более чем достаточно. Почти все Красные Когти живут в России. Есть и Фера.
Их конечно вычищали, но не до вычистили бурхи.

6 апр, 15:06 #348 #1258171

>>1258157
Тот кто может переписать его Паттерн.

6 апр, 15:06 #349 #1258172

>>1258157
Перерождается не маг, а его аватар. Аватар ведет себя как полуразумная сущность и подталкивает своего носителя к совершенствованию, чтобы тот прокачался сам и прокачал аватар. Если носитель с прокачкой не справляется или сошел с пути Восхождения, то аватар повторит попытку в следующем носителе
Если носитель уходит в нефанди, то аватар корраптится и каждого последующего носителя будет корраптить
Вроде бы, гилгул не просто отрывает аватар от тушки мага, а уничтожает его. Поэтому нефандей гилгулят, а не просто убивают

Ответы258188258197

6 апр, 15:07 #350 #1258174

Пустые — это какие-то готы из Южного Парка. Зачем они нужны?

6 апр, 15:07 #351 #1258175

>>1258137
Твой оппонент судит по Пустым по двадцатке, а в двадцатке они бесполезный цех

6 апр, 15:17 #352 #1258188

>>1258172
Аватар - высшее проявление души мага же. Что-то очень напоминающее Атман у индийцев (Вечная и неизменная часть души, ее основа, на которую наслаиваются переживания, энергия и физиология, формирующие остальную душу). Соответственно - перерождается именно маг.

Ответы258190258197

6 апр, 15:21 #353 #1258190

>>1258188
Маги, лишившиеся аватаров из-за питья вампирской крови, становления или гилгула, но сохранившие при этом душу, смотрят на тебя как на мародера

Ответы258193

6 апр, 15:29 #354 #1258193

>>1258190
Неизвестно что случается с аватаром в таком случае, вполне вероятно что он просто переходит в то же изначально-спящее состояние, в каком был до пробуждения. Но вполне очевидно что при разработке магов создатели очень плотно вдохновлялись индийской философией и вполне очевидна параллель между аватаром и Атманом.

Ответы258196

6 апр, 15:32 #355 #1258195

>>1258085
У фей есть именно такое дерьмо, про тех, кто хочет вернуться в банальность человеческой жизни(и опционально утащить других). ЧСХ они в этой линейке выглядят как чуждые существа, хуже ктулх. Но играть ими можно, читай книгу "люди осени"
У восточных вампиров - это вроде как вооще единственная цель, но они в неё только через перерождение.
Прометиды из нВоД -целиком про это

6 апр, 15:35 #356 #1258196

>>1258193
Истоки-то понятны, но все равно аватар выглядит как нечто чуждое душе человека, эдакий дух-симбионт. Я уж молчу о том, что он может раскалываться и пробуждаться в нескольких носителях сразу

Ответы258198258281

6 апр, 15:35 #357 #1258197

>>1258172
Как в таком случае может произойти всеобщее Пробуждение и что вообще такое этот Аватар из себя представляет?
Вот эта точка зрения кажется мне более логичной >>1258188

Ответы258310

6 апр, 15:39 #358 #1258198

>>1258196
>Истоки-то понятны, но все равно аватар выглядит как нечто чуждое душе человека, эдакий дух-симбионт.
Мне так не показалось. Сколько людей - столько мнений и взглядов.
>Я уж молчу о том, что он может раскалываться и пробуждаться в нескольких носителях сразу
Разделенная душа - в пределах нормы, я считаю.

6 апр, 16:49 #359 #1258261

>>1258085
Кстати, а ведь оригинальные прометиды которые из смт могут желать человечности, не?

Ответы258264

6 апр, 16:51 #360 #1258264

>>1258261
Какие такие прометиды из смт?

Ответы258265

6 апр, 16:53 #361 #1258265

>>1258264
Настоящие, первые. Думаешь, в смт не было прометидов?

Ответы258268258357

6 апр, 16:54 #362 #1258268

>>1258265
Я не помню таких. Из какой книги?

Ответы258283

6 апр, 17:05 #363 #1258281

>>1258196
ЧСХ да, вот чем мне не нравилась ветка магов, так это тем, что аватара неоднократно сравнивают с джинном или с духом или говорят что он приносит магу пробуждение - в общем все косвенные обороты, свидетельствующие в пользу теории "духа-симбионта", а не личной пробуждённой души. Но с другой стороны это WoD, тут часто так бывает, что если копнуть поглубже, выясняется что у вампиров нет души и что их личность - это такая остаточная фигня, которая медленно рассыпается под напором Зверя. Или подменыши, которые и вовсе могут быть не теми, кто был похищен. Я даже не знаю как это выразить словами яснее: такое скребущее чувство, которое намекает что я не супергерой в своём маня-мирке, а пустая шкура или хост для паразита.

Ответы258289258295258318258322258327258331258338

6 апр, 17:06 #364 #1258283

>>1258268
Ревайзнутой книги рассказчика магов.

6 апр, 17:08 #365 #1258289

>>1258281
В старом с этим по лучше.

Ответы258357

6 апр, 17:16 #366 #1258295

>>1258281
С вампирами всё ясно - они и правда паразиты. Зверь пробуждается именно потому, что души у вампиров нет.
С аватарами всё проще и сложнее: авторы в каждой книге пишут "непонятн, что такое аватар", но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются. Также бывают разделённые аватары для разных душ, а вот разделённых душ - нет.
Короче, хотели амбивалентно сделать, а получилось всё однозначно.

Ответы258300258314258318258322

6 апр, 17:22 #367 #1258300

>>1258295
При этом ци-ю-ма и обеах преспокойно похищают души вампиров, да и за Саван они уходят

Ответы258307

6 апр, 17:26 #368 #1258307

>>1258300
>ци-ю-ма и обеах
Разве в нмт они есть вообще?

Ответы258317

6 апр, 17:28 #369 #1258310

>>1258197
На самом деле, одного ответа нет. Авторы намеренно дали несколько вариантов. И высшая часть души, и частица-симбионт, и осколки Единого, и ангелы-психопомпы. Выбирай, что нравится.

6 апр, 17:29 #370 #1258314

>>1258295
>но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются.
В Mage Storytellers Companion упомянуто и перерождение душ. И в Blood Magic Companion тоже есть путь Тауматургии, который позволяет управлять перерождением.

6 апр, 17:30 #371 #1258317

>>1258307
В нмт и Савана нет, и Аватаров. Очевидно, что речь про смт

Ответы258322

6 апр, 17:32 #372 #1258318

Сколько повреждений вы бы разрешили исцелить на каждом уровне Жизни у магов (Старых)?
>>1258281
Эти мнения и варианты равнозначны (Так как однозначного ответа не существует и к каждому варианту можно придумать и найти множество подтверждений и опровержений). Это значит что только сами рассказчики и игроки выбирают понравившийся им вариант. Если возникают противоречия во мнениях в группе, я бы сказал что Мир Тьмы широк и источников силы может быть множество (Что мешает одному магу черпать силу у духа-симбионта, а другому - в своей вечной душе).
Тем не менее, я все еще буду придерживаться своего мнения насчет Аватара-высшего проявления души.
>>1258295
> но при этом души у них уходят за саван, а аватары перерождаются.
Все можно довольно просто объяснить. Душа это не что-то неделимое. В следствии отделения аватара (Спящего или нет) как вечной части души от не-вечной части души (Если хочешь, можно назвать не-вечную часть анимусом или анимой) у вампиров образуется Зверь, а у призраков - Тень. При этом аватар либо перерождается (Если был пробужден) либо уходит в неизвестность (Если еще не пробуждался) и что происходит дальше - неизвестно. А анимус либо остается в мире мертвых (Снедаемый незавершенными делами и Тенью), либо внутри тела (Скрепленный нечестивой магией и разрываемый Зверем), либо исчезает полностью.

Ответы258325

6 апр, 17:35 #373 #1258322

>>1258317
Судя по
>>1258295
>>1258281
речь только о нмт только почему-то со словом аватар

Ответы258331

6 апр, 17:37 #374 #1258325

>>1258318
>Сколько повреждений вы бы разрешили исцелить на каждом уровне Жизни
Определяется числом успехов на броске арете, нэ?

Ответы258331

6 апр, 17:38 #375 #1258327

>>1258281
>у вампиров нет души и что их личность - это такая остаточная фигня
Где это ты выкопал?

6 апр, 17:45 #376 #1258331

>>1258322
Этот - >>1258281 Анон писал сразу и о старом (Насчет магов) и о новом (Насчет вампиров и подменышей) ВоДе.
>>1258325
Это понятно. Но немного странно восстанавливать одинаковое количество здоровья на втором и на пятом уровне.

Ответы258337258340

6 апр, 17:53 #377 #1258337

>>1258331
>Но немного странно восстанавливать одинаковое количество здоровья на втором и на пятом уровне.

На втором ты кидаешь два куба, на пятом пять - вот тебе и разница в результатах

Ответы258339

6 апр, 17:54 #378 #1258338

>>1258281
>Я даже не знаю как это выразить словами яснее: такое скребущее чувство, которое намекает что я не супергерой в своём маня-мирке, а пустая шкура или хост для паразита.

Этим хороши демоны, что в смт, что в нмт. Не нужно терзаться сомнениями - ты и есть тот паразит в шкуре/маске человека.

Ответы258370

6 апр, 18:01 #379 #1258339

>>1258337
Уже совсем позабыл системную часть, но на неделе хочу это исправить. Если арете в обоих случаях равняется пяти, то и кубов будет пять, или же максимум доступных кубов зависит от уровня Сферы (Даже если арете равняется пяти, но Сфера на двойке, то кидается два куба)?

Ответы258342

6 апр, 18:01 #380 #1258340

>>1258331
На второй точке Life маг может исцелять только себя (хотя Вербены как-то ухитряются еще и на младенцев в утробе второй точкой воздействовать). На третьей - еще и лечить бэшинг у других. На четвертой - исцелять любой тип урона у кого угодно. На пятой можно превращать в свиней тех, кто недоволен лечением

Ответы258343

6 апр, 18:02 #381 #1258342

>>1258339
Нет, кидается арете. Если ГМ очень добрый, то может позволить кидать арете+сферу

6 апр, 18:03 #382 #1258343

>>1258340
Исцелять себя на втором уровне от любого урона?

Ответы258345

6 апр, 18:07 #383 #1258345

>>1258343
Корбук не уточняет, а ревайзнутый традбук Вербен говорит, что только бэшинг и летал

Ответы258347258349

170 Кб, 1024x1024

6 апр, 18:07 #384 #1258346

Предстоит игра в Магов. Планирую разрешать бросать Арете+меньшая Сфера в эффекте. Мод. сложности не +/-3, а +/-4. Какие камни?

Ответы258348258358258489

6 апр, 18:08 #385 #1258347

>>1258345
Понятно, спасибо.

6 апр, 18:08 #386 #1258348

>>1258346
Маги станут павернее, так что увеличь паверлевел врагов и сложность поставленных задач

Ответы258351

6 апр, 18:09 #387 #1258349

>>1258345
Особенность парадигмы Вербен.

6 апр, 18:15 #388 #1258351

>>1258348
Павернее, как генерируймые маги Авекинга?

6 апр, 18:45 #389 #1258357

>>1258265
>>1258289
Я начинаю верить, что тут и впрямь есть шизик, который только и ждет возможности сказать "смт>хроники". Неважно насколько не в тему.

6 апр, 18:53 #390 #1258358

>>1258346
Главный камень в том что по базе Арете - самый полезный стат, а ты его сделаешь вдвое полезнее, т.к. потолок Сфера тоже зависит от Арете.

Я бы лучше разрешил качать сферы выше Арете, как в Дарк Эйдже, с + к сложности если кастуешь эффект выше, чем Арете.

Ответы258364

6 апр, 19:04 #391 #1258362

Какое Время требуется чтобы заранее подготовить магию, четвертое (WoD)?

Ответы258365258385

6 апр, 19:07 #392 #1258364

>>1258358
>Я бы лучше разрешил качать сферы выше Арете, как в Дарк Эйдже, с + к сложности если кастуешь эффект выше, чем Арете.
Меня заебали игроки, которые это требуют. Пока разобрался, откуда они такой хоумрул взяли - два года и три кампании прошло.

Ответы258702

6 апр, 19:09 #393 #1258365

>>1258362
Да.

6 апр, 19:27 #394 #1258370

>>1258338
В случае с смт не все так однозначно.

6 апр, 19:46 #395 #1258385

>>1258362
БЕРИ ЭНТРОПИЮ И С ТРЕТЬЕЙ ТОЧКИ ЕБАШ ЧТОБЫ ОНО КОРОЧЕ САМО КАК-ТО В НУЖНЫЙ МОМЕНТ ВЕЛЕНИЕМ СУДЬБЫ ЁБНУЛО

Ответы258392

6 апр, 19:53 #396 #1258392

>>1258385
Это уже за гранью фантастики... Хотя мне нравится твой подход (А вообще, что в этом мире нужно кроме пятых Жизни и Основ, от первой вечная жизнь, от вторых антипарадокс и квинтесенция, а остальное можно и так получить).

Ответы258451

6 апр, 21:01 #397 #1258438

Какая связь между аватаром и временем? Почему аватар работает в любых условиях кроме остановленного времени?

Ответы258451

6 апр, 21:39 #398 #1258451

>>1258392
>вечная жизнь
У вас, батенька, Статика.
>>1258438
Потому что аватар это дух, а духи тоже подвержены времени.

Ответы258490258521

6 апр, 22:40 #399 #1258489

>>1258346
>Планирую разрешать бросать Арете+меньшая Сфера в эффекте.
>Какие камни?
Твои игроки перестанут умирать от тупых ботчей, потому как на жалких трёх кубах арете оные вполне вероятны, а когда ты кастуешь файербол взрыв газа в доме врага - ботч это как правило очень сильно подпаленная собственная задница. А дамаг смертным даже засокать нечем.

Ответы258526

6 апр, 22:41 #400 #1258490

>>1258451
Почему скажем серьезная магия духа тогда не имеет таких последствий?

7 апр, 04:47 #401 #1258521

>>1258451
>У вас, батенька, Статика.
Можно, к примеру, омолаживаться раз в несколько лет, а не полностью останавливать процесс.

7 апр, 06:38 #402 #1258526

>>1258489
Как мы выяснили несколько тредов назад, ботчи становятся более вероятны при увеличении количества кубов. Но и вероятность успешного каста растет, причем быстрее, чем вероятность ботча.

Кстати эффект от заботченного взрыва газа - 6 парадокса максимум, а это 6 башинга, не смертельно

Ответы258527258673

7 апр, 06:41 #403 #1258527

>>1258526
Кстати нет, газ это же совпадательная магия, т.е. 3 парадокса, а не 6.

7 апр, 09:59 #404 #1258559

Может ли ВоДовский маг использовать магию без фокуса или использовать в качестве фокуса что-то вроде концентрации или мыслительной команды?

Ответы258578258580258606258611

7 апр, 10:19 #405 #1258578

>>1258559
Нашел, извиняюсь

Ответы258580

7 апр, 10:21 #406 #1258580

>>1258559
>>1258578
Но насчет второго варианта хотелось бы услышать поподробнее.

7 апр, 12:31 #407 #1258606

>>1258559
Да, можно использовать мыслительную команду.
Но есть две проблемы:
1)Нужна Медитация, иначе у тебя просто нет инструментов по приведению своего unquet mind к точной мыслеформе
2)Если у мага с классическим материальным фокусом есть возможность во время каста что-то ещё продумывать/сопротивляться вмешательству в разум, то у мага с мыслью-фокусом такой возможности нет без траты Воли.

Ответы258607258608

7 апр, 12:37 #408 #1258607

>>1258606
Дополню, мыслительная команда это подмножество различных абракадабр и "лунная призма, дай мне силу!". Преимущество - даже заткнув рот, не помешают сфокусироваться, не могут украсть.
Минусы - нужен чистый разум. Если герой задурманен контролем или веществами - сфокусироваться уже сложнее.
Влияют ли травмы на броски внутри головы мага при касте - это вопрос отдельного срача. С одной стороны, магия идёт не от мага, а от аватара, поэтому она рефлекторна, не требует спецусилий и на неё не влияют раны. С другой - фокусировка это уже задача мага, и если у него обе руки переломаны, то, наверное, сосредоточиться сложнее.

7 апр, 12:39 #409 #1258608

>>1258606
Спасибо.
1. Медитацию я и так собирался брать, так что не проблема.
2. Зато мысль-то у тебя никак не забрать, что иногда играет решающую роль.

Ответы258612

7 апр, 12:43 #410 #1258611

>>1258559
>магию без фокуса
Может, если силу воли потратит.
>использовать в качестве фокуса
Полностью зависит от парадигмы.

Ответы258615

7 апр, 12:43 #411 #1258612

>>1258608
А, ну ещё нужно брать по фокусу на каждую Сферу. Соответственно, если ты все три на генерёжке возьмёшь мыслеформами - ССЗБ, т.к. дрочить вприсядку и бить в бубен всяко удобней, чем пытаться удержать три мысли сразу.

Ответы258615

7 апр, 12:51 #412 #1258615

>>1258611
>Может, если силу воли потратит.
Я имел ввиду без траты Воли. Потом вспомнил о том что начиная с шестого Арете маг может отказываться от фокусов (От одного на шестом и от двух дополнительных на каждом последующем уровне).
>>1258612
Только если использовать несколько Сфер одновременно. Но нет, этот путь я думаю использовать только для Жизни.

Ответы258621258627

7 апр, 13:03 #413 #1258621

>>1258615
>без траты Воли
П А Р А Д И Г М А
>От одного на шестом
От двух

Ответы258625

7 апр, 13:10 #414 #1258625

>>1258621
>От двух
Нет.
>П А Р А Д И Г М А
Ась?

Ответы258630

7 апр, 13:19 #415 #1258627

>>1258615
>начиная с шестого Арете маг может отказываться от фокусов
В М20 - с третьего

7 апр, 13:22 #416 #1258630

>>1258625
>Нет
Пидора ответ. В оригинале - от двух
>Ась?
Что такое "парадигма" знаешь?

Ответы258631

7 апр, 13:25 #417 #1258631

>>1258630
>Что такое "парадигма" знаешь?
Да. А вот при чем она здесь - не знаю.
>Пидора ответ. В оригинале - от двух
В исправленном - от одного.

Ответы258633

7 апр, 13:30 #418 #1258633

>>1258631
>при чем она здесь
При том что именно она определяет как можно творить магию, а как нельзя.
>от одного
В исправленной англ коре - от двух

Ответы258636

7 апр, 13:50 #419 #1258636

>>1258633
>В исправленной англ коре - от двух
В исправленном wod.su переводе от пяти.

Ответы258639

7 апр, 14:02 #420 #1258639

>>1258636
Уходи дитя Малкава.

7 апр, 17:12 #421 #1258673

>>1258526
>Как мы выяснили несколько тредов назад, ботчи становятся более вероятны при увеличении количества кубов.
Только в момент когда дайспул в 1 кубик превращается в дайспул в два кубика - в остальное время уменьшается. Подозрительно похоже на размер арете, не правда ли?
>Кстати эффект от заботченного взрыва газа - 6 парадокса максимум, а это 6 башинга, не смертельно
Не знаю как у вас, но у меня был мастер му особого душевного склада, который за ботч обрушивал на тебе некое изменённое твоё же заклинание, помимо самого парадокса.

7 апр, 18:55 #422 #1258679

Как рассчитать сколько кубов стоит самодельное заклинание и сколько парадокса оно принесет ?

Ответы258681

7 апр, 20:04 #423 #1258681

>>1258679
Что за заклинание?

Ответы258684

7 апр, 20:50 #424 #1258684

>>1258681
По идее оно должно убивать человека любым возможным способом(газ на кухне обязательно загорится, машина обязательно ударится об столб, кирпич обязательно упадет на его голову).

Ответы258685258707

7 апр, 21:17 #425 #1258685

>>1258684
От такого парадокса особо быть не должно, потребуется ну 6-7 успехов если все нужные сферы в наличии.

7 апр, 23:37 #426 #1258702

>>1258364
Распишите этот хоумрул. На сколько повышать сложность каста и как высоко разрешать качать сферы?

8 апр, 10:18 #427 #1258707

>>1258684
Это очень похоже на роут Энтропии.
Какая-то Смертельная Неудача или в этом духе. Зависит от подготовки (знать окружение жертвы помогает), скорости реализации (вот прям через десять секунд это совсем не та сложность, что в течении десяти лет) и неотступности (Энтропия - штука ненадёжная, как проклятье будет себя вести после того, как жертва увернётся от первой смерти?).

Ответы258709

8 апр, 10:26 #428 #1258709

Можно ли во время магического ритуала использовать Фонтаны Рая (Пятый уровень Основ)?
>>1258707
Если нужна неотступность и малая скорость реализации, скорее всего нужно Время.

Ответы258716

8 апр, 10:37 #429 #1258710

Какие известны оборотни-гули из ВоДа?
Где можно подробнее почитать об Abomination (Оборотни, обращенные в вампиров) и можно ли за них играть?

Ответы258714

8 апр, 11:28 #430 #1258714

>>1258710
Читай Under a Blood Red Moon, сторителлерские хэндбуки вампиров и бобров. В бобровой книжце приведены и правила становления, и их абилки, и система дегенерации
В каноне есть Детоубийца (обращенная медведица-гурал - есть в оборотневском ревайзнутом сторителлерс хэндбуке и гуралевом бридбуке), Лорри Дунсирн (гару, VTES), Гарольд Гудстоун (гару, Children of the Night), Алонзо Монтойя (гару, Rage: Warriors of the Apocalypse), Зубейда (гару, Dirty Secrets of the Black Hand) и кое-что невозможное - Собек (моколе, упомянут в Chaining the Beast и ревайзнутом кланбуке сетитов). Считается, что моколе нельзя дать становление, но Собеком занимался лично Сет, который вертел правила на хую
Касательно оборотней-гулей, то это как минимум каноничные Сэм Хайт (упомянут в куче книг: Valkenbourg Foundation, плеергайд Шабаша, трайббук Детей Гайи, New Orleans by Night, When Will You Rage, Rage Across the Amazon, Chaos Factor) и Оссиан (Kindred Most Wanted). Правила загуливания - опять же в бобровом сторителлерс хэндбуке. Как минимум, в ревайзнутом точно

8 апр, 11:58 #431 #1258716

>>1258709
>Можно ли во время магического ритуала использовать Фонтаны Рая (Пятый уровень Основ)?
Фонтаны Рая - это создание Узла. Не проще ли сперва создать Узел, а потом им пользоваться?
Временный Узел (точнее, улавливание свободной квинтессенции) - это четвёртая точка Основ.

Ответы258721258722

8 апр, 12:20 #432 #1258721

>>1258716
Эффект, позволяющий создать Узел назван "Чары мастеров" и кроме пятых Основ требует Связи (А также хороших успехов и вообще применяется очень редко). Фонтаны Рая - усиление эффекта четвертого уровня. На четвертых Основах маг в месте сильного резонанса может восстановить квинтэссенцию даже без узла и медитации (Бросок арете, так как это эффект Сферы, если поблизости нет Узла - каждые три успеха восполняют одну квинтэссенцию, до предела аватара). Фонтаны также позволяют восстанавливать квинтэссенцию, но по другому (Тот же бросок арете, но не привязанный к местам резонанса, даже если поблизости нет Узла восстанавливает по единице квинтэссенции за каждый успех).

Ответы258722258727

8 апр, 12:23 #433 #1258722

>>1258716
>>1258721
И да, временный Узел - все еще Чары мастеров. Создание постоянного Узла - очень опасная задача даже для полноценного круга мастером (В процессе их всех может уничтожить).

Ответы258727

8 апр, 13:07 #434 #1258727

>>1258721
>>1258722
Если ты такой умный, то почему сидишь на дваче?

Ответы258728258733

8 апр, 13:08 #435 #1258728

>>1258727
Потому что это не двач, а меилач, уёба.

мимо

Ответы258729

31 Кб, 600x600

8 апр, 13:10 #436 #1258729

>>1258728

Ответы258730

8 апр, 13:11 #437 #1258730

>>1258729
>мемасики педалика
М-м-м...

8 апр, 13:29 #438 #1258733

>>1258727
Почему ты идешь советовать, если даже не знаешь стандартных эффектов?

8 апр, 14:43 #439 #1258741

А что там с моралью у Старых магов? Не помню чтобы у них была иерархия грехов и вообще характеристика за это ответственная.

Ответы258742258751258754

8 апр, 14:45 #440 #1258742

>>1258741
Так ее и нет.

Ответы258743

8 апр, 14:47 #441 #1258743

>>1258742
Даже в дополнительных книгах и как необязательные правила?

Ответы258744

8 апр, 14:51 #442 #1258744

>>1258743
Насколько я помню-нет.

8 апр, 16:42 #443 #1258751

>>1258741
Вместо этого - резонанс и безмолвие (quiet). В ранних редакциях была еще и гордыня (hubris), куда скатывался маг с ростом ЧСВ

8 апр, 17:20 #444 #1258754

>>1258741
А зачем? Для мага главное - не разосраться с Аватаром, а их цели не всегда совпадают. Аватару похуй на твою бренную тушку, и редко какой маг может выдержать труъ-аватарного достигаторства, вылезаторства и выхода за зону комфорта.

Ответы258755

8 апр, 17:30 #445 #1258755

>>1258754
Потому что это значит что в теории маг может устраивать геноцид, заниматься терроризмом и любить гусей, а ему за это ничего не будет (Хотя я на месте рассказчика за такое бы не погладил если, конечно, история на это не рассчитана).
Не всегда у Аватара есть определенная цель, или, к примеру, в этой жизни он может хотеть существовать в мире и комфорте человеческого общества (Хотя это не слишком подходит для многих хроник)

Ответы258757

8 апр, 17:39 #446 #1258757

>>1258755
Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
Аватар всегда стремится к своей полной реализации, другое дело, что он может это делать не через невротичное капанье на мозги, а через, допустим, последовательное чтение пяти тысяч книг по сопромату.

Ответы258758

8 апр, 17:51 #447 #1258758

>>1258757
>Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
От этого персонаж не умрет и контроль над ним не потеряешь. А откуда информация насчет Динамики?
>Аватар всегда стремится к своей полной реализации, другое дело, что он может это делать не через невротичное капанье на мозги, а через, допустим, последовательное чтение пяти тысяч книг по сопромату.
Кто знает в чем эта реализация выражается и как к ней можно подтолкнуть. Вполне возможна ситуация, когда Аватар вообще никак не проявляется (Либо все выглядит так, будто он никак не проявляется).

Ответы258830

8 апр, 19:59 #448 #1258765

Еще насчет Аватаров, цитата пятого уровня Духа - "Поскольку маг может чувствовать и общаться с душами живых, теперь он способен видеть и Аватары живых существ. Аватары Спящих – не более чем тусклые искорки магической энергии. Но маги часто обладают могущественными и активными Аватарами – и они могут вызвать интерес в тех, кто на них смотрит!".

8 апр, 22:32 #449 #1258787

Демоны в нводе вовсе не должны обязательно выглядеть как люди в своей истинной форме ?

8 апр, 22:58 #450 #1258788

Давайте играть в девочек-волшебниц?

Ответы258791258799258803258811

8 апр, 23:45 #451 #1258791

>>1258788
Для этого есть другие системы.

Ответы258793258811

9 апр, 00:14 #452 #1258793

>>1258791
Princess the Hopeful есть для мира тьмы. Обалденная омскота.

9 апр, 08:28 #453 #1258799

>>1258788
Подменыши из ВоДа, например.

Ответы258802

9 апр, 10:01 #454 #1258802

>>1258799
О подменышах вопрос - могут ли рождаться новые подменыши (Если их родители оба были подменышами или еще каким-то образом)?

Ответы259133

9 апр, 10:09 #455 #1258803

>>1258788
Демоны старого мира тьмы.

674 Кб, 1201x1567

9 апр, 12:48 #456 #1258809

Щито вы тут устроили? Вот моя волшебница.

Ответы258810258813258822258829

9 апр, 12:51 #457 #1258810

>>1258809
Если это - изначальная генерёжка, то слишком много Сфер взял.

Ответы258812

9 апр, 12:51 #458 #1258811

>>1258788
Давайте.
>>1258791
А чем WoD плох? На практике, кабал из девочек-волшебниц в кампейн зашёл как влитой.
Даже успели утереть нос компании из взрослых профессионалов (синдик FC с пятой точкой в жизни и агент GotV с не менее впечатляющими характеристиками). Особенно понравился момент, когда одна из девочек-волшебниц, боккеном выбивала дурь из обратившегося в шоггота эсесовца, пока агент Стражей пила виски и курила одну за одной.

9 апр, 12:52 #459 #1258812

>>1258810
5 точек на сферы выдаётся же + 1 за традицию.

Ответы258813258817

9 апр, 12:53 #460 #1258813

>>1258809
Нестареющий ребенок с Временем? Забавно. Я бы взял побольше Воли.
>>1258812
Насчет этого. Сиротам и всяким Пустым эта точка же не выдается?

Ответы258814258816

9 апр, 12:54 #461 #1258814

>>1258813
>Сиротам и всяким Пустым эта точка же не выдается?
Вроде да. Хотя, есть вариант, что маг сначала шлялся по традициям, а потом забрёл к пустым.

9 апр, 13:50 #462 #1258816

>>1258813
>Сиротам и всяким Пустым эта точка же не выдается?
Сироты и Голованы берут эту точку в любой сфере, по желанию.

9 апр, 13:57 #463 #1258817

>>1258812
Да, но ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Поэтому Сироты, Пустые и прочие цеховики сосут хуй с тремя "я почти что-то могу делать" Сферами на двоечку.
А у тебя Основы не могут быть взяты на три.

Ответы258818258819

9 апр, 14:00 #464 #1258818

>>1258817
>Да, но ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Откуда это, можно цитату?

Ответы258820

9 апр, 14:00 #465 #1258819

>>1258817
> ты не можешь взять третью Сферу, если она не твоей Традиции.
Разве? Я думал, там привязано только к арете.

9 апр, 14:05 #466 #1258820

>>1258818
Ниоткуда, это какой-то левый хоумрул

9 апр, 14:38 #467 #1258822

>>1258809
Essence — это что такое?

Ответы258823

9 апр, 14:43 #468 #1258823

>>1258822
Энергия аватара - его движущие мотивы, которыми он заражает и мага, давая ему искания. Динамический аватар жаждет развития, статический - порядка, примордиальному надо докопаться до основ чего-то, а ищущий тупо ищет

Ответы258824258828

9 апр, 14:44 #469 #1258824

>>1258823
А с энтропийным что?

Ответы258826258827

9 апр, 14:49 #470 #1258826

>>1258824
Энтропийных аватаров же нет. Маги обычно разделяют аватары только на четыре категории (А необычные случаи не описываются).

Ответы258831

9 апр, 14:53 #471 #1258827

>>1258824
Ты путаешь энергию аватара и резонанс.
Первое - это образ действий аватара, второе - почерк.

Ответы258831

9 апр, 14:57 #472 #1258828

>>1258823
Расскажите побольше об Изначальности. Читал о нем в основной книге, но так и не понял до конца. Как такие аватары обычно действуют?

Ответы258836

9 апр, 15:10 #473 #1258829

>>1258809
Без резонанса? Как так?

Ответы258835

9 апр, 15:11 #474 #1258830

>>1258758
> >Энтропийный резонанс растёт от убийств, от ебания гусей - Динамика.
>От этого персонаж не умрет и контроль над ним не потеряешь.
Вообщето вполне может. Резонанс глубокая тема, от него и в мародёрство, и в нефанди скатываются.
Конкретно сильно энтропийных вычищают те же эвтанатосы и вервольфы. При этом резонанс резонансу рознь, и те же самые эфтанатосы разгуливают с каким нибудь "энтропийный резонанс: чиста" вполне спокойно, но вот стоит тебе высынуться с "энтропийный резонанс: геноцид" - будет плохо.
Но как и всё в магах, по этому крайне мало жестко прописанных правил, и всё на откуп рассказчика.

Ответы258833258837

9 апр, 15:13 #475 #1258831

>>1258826
>>1258827
Хм, понятно.

9 апр, 15:22 #476 #1258833

>>1258830
Много энтропии - нефанди.
Много динамики - мародёр.
Много статики - дрон.
Дрочи Срединный путь, Пробуждённый, так победим!

Ответы258834258861

9 апр, 15:24 #477 #1258834

>>1258833
Да, Будда, ты прав.

677 Кб, 1201x1567

9 апр, 15:27 #478 #1258835

>>1258829
Резонанс не нужен. Резонансоблядь — не человек.

Ответы258838

9 апр, 15:30 #479 #1258836

>>1258828
Пример хорист, желающий слиться с богом.
Или пироман, который поджигает не ради разрушения, но из за завороженности от первозданной стихией.

Ответы258838

9 апр, 15:31 #480 #1258837

>>1258830
>"энтропийный резонанс: чиста"
"энтропийный резонанс: чистка"
меленнофикс

9 апр, 15:34 #481 #1258838

>>1258835
Это хоумрул?
Не помню чтобы можно было отказываться от резонанса.
>>1258836
Понятно. Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).

Ответы258839258864258881

9 апр, 15:34 #482 #1258839

>>1258838
Тут маги с нулевым аватаром бегают, а ты про какой-то резонанс рассказываешь.

Ответы258843258844

9 апр, 15:35 #483 #1258840

А чего вообще не может маг ?

Ответы258841258843

9 апр, 15:36 #484 #1258841

>>1258840
Срать, не снимая свитер.

Ответы258843

9 апр, 15:39 #485 #1258843

>>1258839
Маг-недоучка с нулевым аватаром - классика.
>>1258841
Я бы поспорил.
>>1258840
Если он достаточно силен - маг может практически все (Если, конечно, сможет сделать ритуал и пережить его).

Ответы258847

9 апр, 15:40 #486 #1258844

>>1258839
>маги с нулевым аватаром
Что блядь не так? Правила не нарушены. А вот генерить персонажа без резонанса уже против правил.

9 апр, 15:42 #487 #1258846

Если мудрость никак не важна для возвышения, то зачем маги продолжают ее соблюдать ?

Ответы258850258867

9 апр, 15:42 #488 #1258847

>>1258843
Спорь — не спорь, а парадигма есть парадигма.

Ответы258852

9 апр, 15:45 #489 #1258850

>>1258846
Какая-такая "мудрость"?

Ответы258851

9 апр, 15:46 #490 #1258851

>>1258850
Из Хроник.

9 апр, 15:48 #491 #1258852

>>1258847
А если парадигма мага предполагает возможность всего, чего угодно?

Ответы258853258854

9 апр, 15:50 #492 #1258853

>>1258852
Я про вселенскую парадигму.

9 апр, 15:50 #493 #1258854

>>1258852
Мародер - не парадигма.

Ответы258855

9 апр, 15:52 #494 #1258855

>>1258854
А взлом кода реальности у Адептов?

Ответы258857

9 апр, 15:52 #495 #1258856

Ну, не хотите девочек-волшебниц, давайте тогда мальчиков-волшебников. У меня арты и для тех, и для других имеются.

9 апр, 15:55 #496 #1258857

>>1258855
При внимательном изучении неизбежно будут тупики.

Ответы258858

9 апр, 15:58 #497 #1258858

>>1258857
Тогда можно будет создать свою парадигму (Те же сироты и Пустые отлично для этого подходят).

Ответы258859

9 апр, 15:59 #498 #1258859

>>1258858
Маг сам себе создающий парадигму по прежнему мародер.

Ответы258860

9 апр, 16:05 #499 #1258860

>>1258859
Почему? Мародеры - безумцы под постоянным безмолвием, маги хаоса (У которых может вообще не быть определенной парадигмы).
Я не вижу здесь связи. Разве только мародеры создают собственную парадигму (Или, может, сироты и Пустые все мародеры)?

Ответы258871

9 апр, 16:06 #500 #1258861

>>1258833
>Много энтропии - нефанди.
Не нефанди, но получится выглядящий как несвежий труп серийный убийца

9 апр, 16:08 #501 #1258863

ПЕРЕКАТ

>>1258862 (OP)
>>1258862 (OP)
>>1258862 (OP)

9 апр, 16:09 #502 #1258864

>>1258838
>Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Просто его Аватар будет выглядеть как какой-нибудь из языческих богов или духов, или как сила природы. И требовать соответствующих вещей. А был ты религиозным фанатиком, пироманом или обычным обывателем - Аватару без разницы.

9 апр, 16:10 #503 #1258867

>>1258846
Потому что нулевая мудрость = поехавшая крыша + вышедшая из-под контроля магия.

Но, например, члены ордена Серебряной Лестницы считают Мудрость частью плана Экзархов по контролю магии и инструментом Лжи.

9 апр, 16:15 #504 #1258871

>>1258860
Если у тебя маги - типа супергерои из комиксов, можно все что угодно. Если же хочешь играть именно в Маг Восхождение - изволь соблюдать правила. Понять что магия исходит от него самого может только архимаг. А вчера пробудиться а сегодня возомнить себя королем реальности может только совсем поехавший. Для рядового мага магия это его парадигма, и даже пустые с сиротами не сами ее придумывают.

Ответы258877

9 апр, 16:28 #505 #1258877

>>1258871
Правила? Я не горю желанием соблюдать выдуманные тобой правила (Ты можешь делать что хочешь, но пропагандировать здесь свои хоумрулы по меньшей мере глупо).
>Понять что магия исходит от него самого может только архимаг.
А когда я говорил о чем-то таком? Я говорил что некоторые парадигмы могут допускать практически что угодно (Если Адепт захочет взять себе фокусом концентрацию с волевым усилием, к примеру, то его ничто не остановит, потому что это в пределах игровых, не твоих, правил).
И я уж не помню кто в старом Мире считается архимагом, но понимать маг начинает уже с шестого арете.
>Для рядового мага магия это его парадигма, и даже пустые с сиротами не сами ее придумывают.
Пустые и сироты обычно берут с мира по нитке и создают что-то свое. Ограничений в этом нет.

Перекатились, так что отвечай в новом треде.

9 апр, 16:35 #506 #1258881

>>1258838
>Понятно. Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Окей, давай распишу как имхо оказывают разные автары на одного и того же среднестатистического программиста Виталия, который нализался марок, зашёл в третий уровень дип веба и от того пробудился как адепт виртуальности.
1. Статичный
Виталий начинает видеть как несовершенно окружающая его обстановка, как много вещей хаотичны, лишние или не на своих местах. Сначала он наведёт порядок на своём ПК. Потом в рабочей сетке. Хм, а ведь интернет тоже можно улучшить...
Виталий уже знает про свою магию, и про то, что нечто мешает ему стать всесильным. В случае статического искания он винит в этом несовершенство мира, внешние факторы, которые он тщательно пытается взять под контроль. Приведёт ли это к тому, что наш маг захочет стать диктатором в стране или же построит свой уютный улей с идеально настроенными роботами - уже зависит от мага, не от аватара.
2. Динамический
Виталий постепенно понимает, что мир больше, чем он привык видеть. Он не ограничивается светом монитора и парой сайтов. Хм, может всё же выйти в качалочку. И подкатить к Ленке. А потом дочитать теорию струн - в университете она казалась интересной, да всё руки не доходили. Хм, а что если собрать пару кубитов...
В динамических исканиях маг видит причины ограниченности магии в своей же собственной неидеальности. Исправлять это он может и развиваясь в чём то новом, так и совершенствуясь в уже развитых навыках, достигая невиданных высот. Наш Виталий может стать местным Нео и геройствовать ради геройства. Или пойти проверять, сможет ли он призвать демона на html страничку.
3. Примодиальный
Виталия мучает непонятная ему ностальгия. Словно всё уже было идеально - когда то, давно, возможно до его рождения. Или вчера. Или завтра, другое завтра. Словно он часть чего то большего, но теперь откололся. Нет, он не желает делаться дроном и терять свою волю - но вот при виде большее, чем человеческая жизнь - гигантского неба, неотвратимости гравитации падающего камня, сменяющих друг друга циклом жизни и смерти - при виде этого он испытывает тёплое успокоение в груди.
В примодиальных исканиях маг рано или поздно заинтересуется некой необъятной, фундаментальной и как правило метафизической идеей. "Что если бог жив в сети?", "Я должен создать ИИ, по образу и подобию своему, чтобы он превзошёл меня", "Я нахожусь в Матрице. Тот мир, в который я выберусь из Матриы, тоже компьютерная симуляция, etc etc. Этому нет конца. Но я должен найти начало"
4. Ищущий
Сначала Виталию неожиданно становиться интересно погуглить про брачный танцы медуз. Потом - про завтрак принца Энгельса. А потом - что в этом не было никакого смысла. Но где то же он должен был быть?
Ищущие искания могут быть разными. Одни рано или поздно понимают, что искали - свою кармическую пару, секрет magna opus, или звук хлопка одной ладони - и концентрируются на поиске только его. Другие продолжать то неведанное и необыкновенное, что возможно является самой сутью магии, никогда не находя его.
Виталий может вспомнить, что в тот злосчастный день пробуждения купил марок, получил сообщение "Сегодня ты родишься" от пользователя "Белый кролик". Это не могло быть случайностью, надо его вычислить. Или же Виталий в попытках познать суть закачает в себя всю википедию. А потом не найдя ответов пойдёт расшифровывать книгу мёртвых. А потом беседовать с Ктулху. А потом...

9 апр, 16:35 #506 #1258881

>>1258838
>Понятно. Но все же, больше интересует то, как это будет влиять на обычного человека (Не пиромана, не верующего и вообще имеющего с предвечными силами мало точек соприкосновения).
Окей, давай распишу как имхо оказывают разные автары на одного и того же среднестатистического программиста Виталия, который нализался марок, зашёл в третий уровень дип веба и от того пробудился как адепт виртуальности.
1. Статичный
Виталий начинает видеть как несовершенно окружающая его обстановка, как много вещей хаотичны, лишние или не на своих местах. Сначала он наведёт порядок на своём ПК. Потом в рабочей сетке. Хм, а ведь интернет тоже можно улучшить...
Виталий уже знает про свою магию, и про то, что нечто мешает ему стать всесильным. В случае статического искания он винит в этом несовершенство мира, внешние факторы, которые он тщательно пытается взять под контроль. Приведёт ли это к тому, что наш маг захочет стать диктатором в стране или же построит свой уютный улей с идеально настроенными роботами - уже зависит от мага, не от аватара.
2. Динамический
Виталий постепенно понимает, что мир больше, чем он привык видеть. Он не ограничивается светом монитора и парой сайтов. Хм, может всё же выйти в качалочку. И подкатить к Ленке. А потом дочитать теорию струн - в университете она казалась интересной, да всё руки не доходили. Хм, а что если собрать пару кубитов...
В динамических исканиях маг видит причины ограниченности магии в своей же собственной неидеальности. Исправлять это он может и развиваясь в чём то новом, так и совершенствуясь в уже развитых навыках, достигая невиданных высот. Наш Виталий может стать местным Нео и геройствовать ради геройства. Или пойти проверять, сможет ли он призвать демона на html страничку.
3. Примодиальный
Виталия мучает непонятная ему ностальгия. Словно всё уже было идеально - когда то, давно, возможно до его рождения. Или вчера. Или завтра, другое завтра. Словно он часть чего то большего, но теперь откололся. Нет, он не желает делаться дроном и терять свою волю - но вот при виде большее, чем человеческая жизнь - гигантского неба, неотвратимости гравитации падающего камня, сменяющих друг друга циклом жизни и смерти - при виде этого он испытывает тёплое успокоение в груди.
В примодиальных исканиях маг рано или поздно заинтересуется некой необъятной, фундаментальной и как правило метафизической идеей. "Что если бог жив в сети?", "Я должен создать ИИ, по образу и подобию своему, чтобы он превзошёл меня", "Я нахожусь в Матрице. Тот мир, в который я выберусь из Матриы, тоже компьютерная симуляция, etc etc. Этому нет конца. Но я должен найти начало"
4. Ищущий
Сначала Виталию неожиданно становиться интересно погуглить про брачный танцы медуз. Потом - про завтрак принца Энгельса. А потом - что в этом не было никакого смысла. Но где то же он должен был быть?
Ищущие искания могут быть разными. Одни рано или поздно понимают, что искали - свою кармическую пару, секрет magna opus, или звук хлопка одной ладони - и концентрируются на поиске только его. Другие продолжать то неведанное и необыкновенное, что возможно является самой сутью магии, никогда не находя его.
Виталий может вспомнить, что в тот злосчастный день пробуждения купил марок, получил сообщение "Сегодня ты родишься" от пользователя "Белый кролик". Это не могло быть случайностью, надо его вычислить. Или же Виталий в попытках познать суть закачает в себя всю википедию. А потом не найдя ответов пойдёт расшифровывать книгу мёртвых. А потом беседовать с Ктулху. А потом...

Показать весь текст
Ответы258884

9 апр, 16:40 #507 #1258884

>>1258881
Спасибо.

9 апр, 23:27 #508 #1258979

Господа, а есть ли лист для VtM ревайзед в формате .пдф, чтобы удобно нажатием на кружочек его заполнять? Находил просто для V20 такие листы, может и для ревайзеда есть? На wod.su листы в .джпг, думаю долго буду мучаться, пытаясь заполнить лист

10 апр, 00:55 #509 #1258996

>.джпг
А в чём проблема заливкой заполнять кружочки?
С отменой могут быть проблемы, но не то, чтобы большие.

10 апр, 17:56 #510 #1259133

>>1258802
Новые фейские души не спавнятся, просто их в Грёзе между перерождениями отсиживаются дохунальоны.
У двух подмёнышей может родиться подмёныш, а может и не родиться - там это чисто рандом. Можно предположить, что шанс у двух подмёнышей родить третьего будет чуть выше, чем у подмёныша и кинейна, подмёныша и человека, двух кинейнов, кинейна и человека или двух обычных людей.

13 ноя, 23:12 #511 #1303744

Вопрос о ассамитах, я правильно понял что изначально диаблери было скорее как таинство во имя достижения силы, и лишь со временем, после снятия проклятья тремер, оно превратилось именно в жажду витэ?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion