М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

66 Кб, 638x1236
WoD 16 апр, 23:49 #1260106 В конец треда | Веб

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему

Предыдущий: >>1258862 (OP)

Ответы01612695

17 апр, 00:11 #2 #1260113

>>1260102
Тут надо бы определиться, какую версию договоров с демонами используем, потому что их есть и в темной тауматургии, и в инфернализме, и в линейке демонов. Но в любом случае демонские паверзы не берутся, а покупаются - либо веру за них отдавать нужно, либо даже куски души

Ответы0115

17 апр, 01:20 #3 #1260115

>>1260113
Падшему можно приказать дать силу ничего не обещая взамен - я про это.

Ответы0116

17 апр, 01:32 #4 #1260116

>>1260115
Если успешно проведет ритуал и успешно заставит падшего выполнить приказ. Насколько помню, даже знание истинного имени только увеличивает дайспул, но не делает бросок успешным. Так что призванный демон может рассмеяться оккультисту в лицо, а если совсем безбашенный - выйти из круга и уебать

Ответы01330160

17 апр, 09:10 #5 #1260133

>>1260116
>выйти из круга
Эт чё, если мелом "Машенька" от тараканов пользуешься?

Ответы0135

17 апр, 09:19 #6 #1260135

>>1260133
Нет, это если внимательно перечитаешь правила DtF. Вызванный демон выдергивается из Бездны/тушки/реликвария и находится в апокалиптике внутри круга. Если за пределы круга выйдет, то его сразу же начнет затягивать в Бездну, так что круг - это защита не для оккультиста, а для демона
Если демону похуй на опасность (ну или ему знакомо место проведения ритуала и он точно уверен, что после выхода из круга успеет добежать до своей тушки или реликвария), то он выйдет из круга и ушатает наглого оккультиста

Ответы01370154

17 апр, 09:24 #7 #1260136

>>1260121
Сколько-то там тысяч - в корнике указано точное число. И с кооперацией у демонов достаточно паршиво
А внутри стаи оборотней боевое взаимодействие просто совершенное вплоть до того, чтобы с закрытыми глазами знать, где твои пакмейты в каждый момент времени

17 апр, 09:27 #8 #1260137

>>1260135
Ну или ценой потери единички постоянной веры и получения единички постоянного тормента вселится в свежеушатанного оккультиста

17 апр, 12:22 #9 #1260148

>>1260121
Демоны - зверь редкий (Особенно на земле), да и появляться начал не так давно.
Что-то я сильно сомневаюсь что их больше чем бобров.

17 апр, 13:22 #10 #1260154

>>1260135
Так подразумевается что демона призывают опытные колдуны и со знанием дела толпой и с нормальным кругом тем самым который сдерживает демона в коре есть худвставка в которой призывали демона и тот не мог выйти из круга Вопрос был в другом.

Ответы01600162

17 апр, 13:49 #11 #1260160

>>1260154
Ну а на твой вопрос был дан ответ выше >>1260116

Ответы0169

17 апр, 13:59 #12 #1260161

>>1260106 (OP)
Что там с 10-й сферой у магов?

Ответы0163

17 апр, 14:11 #13 #1260162

>>1260154
>в коре есть худвставка
Худвставки далеко не всегда соответсвуют механике. Скорее даже очень редко когда соответствую. Плюс к тому тот Падший мог врать или даже сам верить, что не может выйти из круга, когда на самом деле он могю

Ответы0173

17 апр, 14:12 #14 #1260163

>>1260161
Становишься новым Паханом вселенной.

Ответы0168

17 апр, 14:35 #15 #1260168

>>1260163
А что будет со старым?

Ответы0171

17 апр, 14:37 #16 #1260169

>>1260160
Это не ответ. Я ответ.

17 апр, 14:38 #17 #1260171

>>1260168
Старый станет Лилит: будет шкерится повсюду в твоём мирке, говорить, что ты, дескать, ненастоящий, учить твоих созданий всякому, и скрытно противостоять тебе.

Ответы0172

17 апр, 14:40 #18 #1260172

>>1260171
А если кто-то ещё получит 10 сферу, то меня ждёт та же судьба?

Ответы017401750176

17 апр, 14:43 #19 #1260173

>>1260162
>очень редко когда соответствую
Щито
>мог врать или даже сам верить
Он пытался, врезался в барьер и его отшвырнуло. Линейная магия, не слышал?

17 апр, 14:44 #20 #1260174

>>1260172
>10 сферу
В каком смысле?

Ответы0177

17 апр, 14:46 #21 #1260175

>>1260172
Автоматом - нет, но тебе будет просто этого достичь. На десятой точке у тебя уже нет разницы между Сферами.
Раз ты к этому моменту не достиг Восхождения, то тебе остаётся лошарская должность верховного бога. А иначе куда силёнки-то девать?

Ответы0177

17 апр, 14:47 #22 #1260176

>>1260172
Да, если ты о Десятой Сфере, то зависит от того, что ты придумаешь. Может быть, там Сфера Гармонии - и прочтя единственный ритуал Сферы все в мире получат по аккордеону

Ответы0177

17 апр, 14:51 #23 #1260177

>>1260174
Запоздалый вопрос, ящитаю.

Маги классифицируют свои способности 9-ю сферами: Дух, Время, Разум и т.д. Считается, что полностью освоив каждую из них, открывается доступ к 10-й.

>>1260175
>не достиг Восхождения
Но ведь это всего лишь право изменить вселенскую парадигму, не? По-моему, быть верховным богом как-то получше будет.

>>1260176
Хм, так это сферу надо самому придумывать? Понятненько.

Хотя, на сложности 10, особо не поколдуешь.

Ответы017801810184

17 апр, 14:54 #24 #1260178

>>1260177
>Считается, что полностью освоив каждую из них, открывается доступ к 10-й
Кем считается?

Ответы0179

17 апр, 14:56 #25 #1260179

>>1260178
Магами.

Ответы0186

17 апр, 14:58 #26 #1260181

>>1260177
>Восхождения
>право изменить вселенскую парадигму
Лол нет.

Ответы0182

17 апр, 15:00 #27 #1260182

>>1260181
Ох, что же это тогда?

Ответы0183

17 апр, 15:00 #28 #1260183

>>1260182
Чувак, очнись, это Восхождение.

Ответы0185

17 апр, 15:05 #29 #1260184

>>1260177
>Считается, что полностью освоив каждую из них, открывается доступ к 10-й.
Ложь, пиздёжь и провокация. Десятая сфера не зависит от девяти прочих.
>По-моему, быть верховным богом как-то получше будет.
Потому-то ты и будешь продолжать сосать хуй в этом мире вместо того, чтобы перейти на иной уровень.
>Хм, так это сферу надо самому придумывать? Понятненько.
Ты вообще корник читал или по отрывкам с двача судишь?

Ответы0187

17 апр, 15:05 #30 #1260185

>>1260183
Нет, ты.

17 апр, 15:07 #31 #1260186

>>1260179
Давай пруф, пиздабол.
НИГДЕ не говорится, что нужно изучать другие девять.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Tenth_Sphere

Ответы0187

49 Кб, 1011x293
17 апр, 15:10 #32 #1260187

>>1260184
>Десятая сфера не зависит от девяти прочих.
Мне Герметисты так сказали.

>перейти на иной уровень.
Ох, ну, если это прямо так уж необходимо...

>Ты вообще корник читал или по отрывкам с двача судишь?
И то, и другое.

>>1260186
Мне лень искать на англюсике, поэтому жуй русек. А твою ссылку я уже читал.

Ответы0189

17 апр, 15:15 #33 #1260189

>>1260187
Даже в твоём отрывке ничего не сказано про зависимость Десятой от прочих Сфер.

Ответы0191

17 апр, 15:19 #34 #1260191

>>1260189
А как ещё объединить сферы, если ничего не знаешь о них?

Ответы0192

17 апр, 15:21 #35 #1260192

>>1260191
На десятом Арете любой маг понимает, что деление по Сферам это излишнее упрощение. Фактически, маг может вообще ни одной Сферы не знать, а просто прокачивать своё понимание мира - и открыть Десятую.

17 апр, 15:52 #36 #1260199

А поясните за восхождение в старом мире тьмы. Что оно дает магу? Почему все к нему стремятся? Почему так линейка называется?

Ответы02000308

17 апр, 15:54 #37 #1260200

>>1260199
Мне казалось, что это право изменить парадигму и всё таое, но местные с моей точкой зрения несогласны.

Ответы02020203

17 апр, 15:56 #38 #1260202

>>1260200
>парадигму
В смысле консенсус?

Ответы0206

17 апр, 15:58 #39 #1260203

>>1260200
Восхождение это не знания ради знания.
Восхождение это не изменение парадигмы ради возвращение магической сказки.
Восхождение это не создание счастливого и безопасного мира.
Восхождение это не обретение абсолютной и нерушимой власти.
Восхождение это не создание нового идеального мира на основе этого.
Восхождение описанное словами — не восхождение.

Ответы02040206

17 апр, 16:04 #40 #1260204

>>1260203
Удобно.
Как мне объяснить игрокам почему их персонажи должны к этому стремиться?

Ответы02050216

17 апр, 16:06 #41 #1260205

>>1260204
Требуй прочесть корник и проникнуться.
Обещай спрашивать на экзамене.

Ответы0207

17 апр, 16:06 #42 #1260206

>>1260202
Ну, например, технократы в своё время навязали всем научный подход, благодаря чему их магия перестала быть вульгарной, т.к. спящие не считали её чем-то невозможным. А до этого, у спящих не было представления о границе между возможным и невозможным, поэтому парадоксом било всех, но не так сильно.

>>1260203
Всё равно нужна конкретика, даже если она якобы невозможна.

Ответы0208

17 апр, 16:07 #43 #1260207

>>1260205
Так я смогу только пополнить ряды местных теоретиков, не играющих, но обсуждающих.
Другие варианты есть?

Ответы0216

17 апр, 16:08 #44 #1260208

>>1260206
>научный подход
Если я не путаюсь в терминологии, то это Консенсус.

Ответы0209

17 апр, 16:09 #45 #1260209

>>1260208
Консенсус (лат. consensus — согласие, сочувствие, единодушие) — способ разрешения конфликтов при принятии решений, если отсутствуют принципиальные возражения у большинства заинтересованных лиц

Научный подход — это всего лишь разновидность парадигмы, навязанная технократами.

Ответы0211

17 апр, 16:11 #46 #1260210

Правда, что во второй редакции эвейкинга отменили вульгарность ?

Ответы0262

17 апр, 16:12 #47 #1260211

>>1260209
The Consensus is the term used by mages, especially amongst the Technocracy, to refer to the overriding consensual reality created by the beliefs of Sleepers.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Consensus
Толковый словарь - это круто и все такое, но это игровой термин.

Ответы0213

17 апр, 16:14 #48 #1260213

>>1260211
Неважно — всё равно это лишь разновидность парадигмы.

Ответы0214

17 апр, 16:15 #49 #1260214

>>1260213
Если научная парадигма не
>overriding consensual reality created by the beliefs of Sleepers.
то я не знаю что тогда консенсус.

Ответы0215

17 апр, 16:18 #50 #1260215

>>1260214
Любая парадигма создана верованиями спящих. Что с того?

Ответы02200221

17 апр, 16:18 #51 #1260216

>>1260207
Ascension
The process by which a Mage achieves ultimate power over reality, transcending the bounds of their earthly limits.
Much like the similar vampiric state of Golconda, few if any game rules are presented for the actual process of Ascension. It's generally left to the Storyteller to determine what Ascension means in their game and for their players; should player-characters ever manage to reach Ascension, it would undoubtedly be the result of much gaming and exeptional roleplaying.
>>1260204
>почему их персонажи должны к этому стремиться?
А они не должны.

Ответы0221

17 апр, 16:28 #52 #1260220

>>1260215
>Любая парадигма создана верованиями спящих
Парадигма это отношение, система верований. Её всегда создают и создавали Пробуждённые.
Консенсус - это текущая главенствующая парадигма. Её тоже создали Пробуждённые и навязали Спящим.

17 апр, 16:30 #53 #1260221

>>1260215
То что только одна - нынешний Консенсус?
>>1260216
>А они не должны.
Ясно. Понятно. Хорошо что вампиры не называются Вампир:Голоконда. Тоже тот еще обосрамс был бы.

Ответы0226

17 апр, 16:39 #54 #1260226

>>1260221
>Тоже тот еще обосрамс был бы.
"Обосрамс" в плане?

Ответы0229

17 апр, 16:43 #55 #1260229

>>1260226
>Называешь линейку Восхождение
>Восхождение описанное словами — не восхождение.
>It's generally left to the Storyteller to determine what Ascension means
>почему их персонажи должны к этому стремиться?
>А они не должны.
Потому что у кровососов название линейки относится к содержимому, а у магов - нет?

Ответы02340237

17 апр, 16:52 #56 #1260234

>>1260229
Потому что вампиры - практичные звери, и их выживание зависит от Маскарада, а маги - ебанутые на всю голову дивнюки, уже отъехавшие от человечества за счёт Пробуждения и едущие ещё дальше к Восхождению?

Ответы0238

17 апр, 17:03 #57 #1260237

>>1260229
>Потому что
Потому что маги предлагают гораздо больше тем для игры и эти темы в большей степени диктуют желания теллера и игроков, нежели выбранная система и линейка.

Ответы0238

17 апр, 17:07 #58 #1260238

>>1260234
>едущие ещё дальше к Восхождению
Вот я и хочу понять, как мне пояснить игрокам, что не нужно пилить оккультную технократию, а отъезжать к Восхождению? Если>>1260237
я даже саму концепцию восхождения им пояснить не могу
>>1260237
> гораздо больше тем для игры
А почему не назвать линейку в честь самой актуальной темы? И почему бы не пояснить адекватно за тему, выбранную заглавной?

Ответы02400242

17 апр, 17:11 #59 #1260240

>>1260238
>Вот я и хочу понять, как мне пояснить игрокам, что не нужно пилить оккультную технократию, а отъезжать к Восхождению?
Так говоришь, будто это противоположности.
>А почему не назвать линейку в честь самой актуальной темы?
А что может быть актуальным для магов, Парадокс?

Ответы0241

17 апр, 17:16 #60 #1260241

>>1260240
Парадокс, Консенсус, любое Слово С Большой Буквы, которое можно вынести в заглавие. Вон, в хрониках назвали Пробуждение.
>Так говоришь, будто это противоположности.
Ну, в целом, да. Они всегда будут глобальной целью ставит перекройку реальности, но точно не растворение в ней.

Ответы0243

17 апр, 17:20 #61 #1260242

>>1260238
>как мне пояснить игрокам, что не нужно пилить оккультную технократию
Попробуй отстать от них и дать им играть в то, во что им хочется. Запил оккультной технократии с робошлюхами не самый плохой вариант того, во что можно играть по линейке MtAs.
>почему бы не пояснить адекватно за тему
А чего не хватает в имеющихся пояснениях? Если "чего-то" и правда не хватает, рекомендую ориентироваться на такое понятие, как дао и плясать уже от него.
И да, хоть отдельно взятым магам Восхождение может быть и побоку, их аватары к нему все равно стремятся (насколько мне помнится по тексту книжки).

17 апр, 17:36 #62 #1260243

>>1260241
>растворение в ней
А кто говорит о расстворении в ней? Известно, что бездумная прокачка Сфер - не Пробуждение. Известно, что бегство из Теллуриана и создание своих миров - не Пробуждение. Далее up to teller.

17 апр, 17:54 #63 #1260245

Как в хрониках будут работать компромисы для демона, если он находится в других мирах? Скажем, если он путешествует по миру фей, я что-то плохо себе представляю врывающуюся в фейский замок ангельскую полицию. Что насчет астрала, мира мертвых и прочего? Будут ли его там преследовать и будет ли вообще портиться ковёр от демон формы и эксплойтов?

Ответы02460248

82 Кб, 604x407
17 апр, 18:04 #64 #1260246

>>1260245

Ответы0249

17 апр, 18:13 #65 #1260248

>>1260245
>Как в хрониках будут работать компромисы для демона, если он находится в других мирах?
На самом деле это очень глубокий вопрос, который вызывает множество других. Лично у меня, книги вызвали впечатление, что БМ проявляет себя только в Падшем Мире и дальше него не лезет. Непонятно то ли из-за Пакс Империалис, то ли потому что не может, то ли потому что неинтересно.
Точно известны три вещи:
1. В других мирах нет Эфира, так что демоны и ангелы не могут там долго существовать. Инфраструктур тоже нет.
2. БМ очень не любит Стриксов, которые по каким-то причинам постоянно лезут в инфраструктуры, которые из-за их присутствия почему-то пидорасит. Так что в их мир Машина не полезет.
3. БМ и Принцип старательно друг друга избегают, игнорируют и стараются не лезть в дела друг друга. Так что если Принцип обитает в другом мире, то БМ туда не плезет.

Лично я бы сделал так, что БМ в другие миры не лезет, но и топлива для демонов там нет, и долго отсиживаться неполучится.

Ответы0250

17 апр, 18:25 #66 #1260249

>>1260246
Сделайте полицию катарсиса

501 Кб, 1047x726
17 апр, 18:25 #67 #1260250

>>1260248
Технически строить инфраструктуры в других мирах ангелам ничто не мешает.
По поводу Эфира - см. пикрелейтед.
Я бы сказал, что если эфир есть, то какое-то наблюдение и инфраструктуры должны быть. Например, хотя бы чтобы с помощью Rip the gates нельзя было нахаляву фармить призрачные ковры из обитателей мира мертвых. А вот насчет Хеджа сложнее, потому что если Демон не может прорезать себе портал наружу, то с теми же проблема столкнется и БМ.

Ответы0334

17 апр, 18:30 #68 #1260251

Может ли ферал(скажем варгр) быть в стае оборотней ?

186 Кб, 2000x1125
17 апр, 18:38 #69 #1260255

Egor Letov - Cult of Ecstasy

Ответы0257

244 Кб, 1200x904
17 апр, 18:39 #70 #1260256

Cama the Bullet - Akashic Brotherhood

17 апр, 18:42 #71 #1260257

>>1260255
Летов скорее мародер.

78 Кб, 1000x750
17 апр, 18:43 #72 #1260258

Alexander Nevzorov - Technocratic Union, NWO

Ответы0264

61 Кб, 1024x683
17 апр, 18:49 #73 #1260260

Ramzan Kadyrov - Barabbi, Celestial Chorus

17 апр, 18:54 #74 #1260262

>>1260210
Правда. Там Парадокс зависит от того, насколько ты пытаешься прыгнуть выше головы. Есть определенный предел, зависящит от уровня заклинания и твоих познаний в Арканах, если ты кастуешь что-то мощнее этого предела, то получаешь Парадокс.

Ответы0271

1,8 Мб, 3738x2580
17 апр, 18:56 #75 #1260263

Vladimir Putin - Tzimisce

Ответы026402700473

17 апр, 18:57 #76 #1260264

>>1260258
Хорист.

>>1260263
Максимум — ревенант.

Ответы02670451

17 апр, 19:05 #77 #1260267

>>>1260264
>Хорист.
Ну это вообще Нисхождение.

17 апр, 19:37 #78 #1260270

>>1260263
А вот кстати да. Причем неонат, хреново еще лепку плоти освоивший, оттого и идут слухи про двойников и удмуртов.

17 апр, 19:46 #79 #1260271

>>1260262
Нет, не совсем отменили. Если Спящие свидетели откровенного чародейства в принципе имеются - то +1 куб к проверке на Парадокс, если их несколько - то 9-again, если много - то 8-again, если полноценная толпа - то "rote quality" (то есть однократный переброс всех неуспехов на Парадоксе).

Ответы0273

17 апр, 19:50 #80 #1260273

>>1260271
Но деления на vulgar/coincidental больше нет.

17 апр, 23:37 #81 #1260308

>>1260199
>поясните за восхождение в старом мире тьмы. Что оно дает магу? Почему все к нему стремятся? Почему так линейка называется?
Смотри, если ты не можешь представить ничего лучше - вспомни "начало", "матрицу" или прочую штуку со смыслом "наш мир не настоящий". Вот это об этом же - взойдя, маг не только получает всемогущество в нашем мире - которое ему в общем то и не нужно теперь - но и переносится в новый, неведомый, лучший, больший, мир. Маги и особенно аватары об этом новом мире по мере раскачке всё сильнее начинают подозревать. А от того и отрешенность от нашего мира, ты как будто всю жизнь в тюрьме, а настоящий свободный мир он там, за стеной.

Ответы03090348

17 апр, 23:41 #82 #1260309

>>1260308
#небокрышкагроба

17 апр, 23:58 #83 #1260312

Какие баффы можно придумать для легендарных атрибутов внешности и ловкости?

Ответы0328

18 апр, 02:11 #84 #1260328

>>1260312
В зависимости от расположенности рассказчика. Нечто среднее по силе - бесплатный эффект первой точки селеры и присутствия соответственно.

Ответы0401

18 апр, 04:10 #85 #1260329

Задумка для игры по демонам или еще по какой нибудь супернатуральной хрени.
Некий супернатурал жил в древнем поселениии долгое время поскольку был привязан к месту и не мог его покинуть.
Потом город был разрушен и люди ушли оттуда. Многие сотни лет он жил на обломках города, пока ему не удалось подчинить своей воле некоего человека и с его помощью на обломках древнего города возникло новое поселение, которое со временем полностью подчинил себе тот самый супернатурал. Герои приезжают в этот городок и узнают что все жители являются членами некоего культа.
Варианты поселения:
- Деревушка лесорубов. Такие основывают в глухих лесах на сезон лесозаготовки.
- Колония-поселение (типа тюрьма)
- Древний индийский бог и пиллигрим
Ну и так далее.
Я понял что задумка банальна, просто представил привязанного к земле и его культ-городок, мне показалось это оригинально и я поспешил насрать в тред.
Простите.

Ответы03460353

18 апр, 06:48 #86 #1260334

>>1260250
>Технически строить инфраструктуры в других мирах ангелам ничто не мешает.
Все показанные в книгах оккультные матрицы работали на людских жертвоприношениях. А людей кроме Хеджа нигде и нет. И вообще, какую функцию инфраструктура будет там выполнять?
Естественный реген Эфира у демонов очень мал по сравнению с необходимыми тратами. А инфраструктур, чтобы быстро его пополнить нету.
>фармить призрачные ковры
Их и так нельзя фармить.

Ответы0335

18 апр, 07:03 #87 #1260335

>>1260334
>Естественный реген Эфира у демонов очень мал по сравнению с необходимыми тратами.
?
У демонов бесконечный эфир, если они находятся в демон-форме. Они просто не могут его накапливать под завязку.
>Их и так нельзя фармить.
Можно при наличии эксплойта.

>Все показанные в книгах оккультные матрицы работали на людских жертвоприношениях.
Ну неправда. Есть много примеров, работающих с "положить артефакты в критические точки". Например, про закапывание барабанов при постройке дамбы. Это я вот прямо сейчас поиском по рулбуку нашел.

Ответы0340

18 апр, 07:58 #88 #1260340

>>1260335
>У демонов бесконечный эфир, если они находятся в демон-форме. Они просто не могут его накапливать под завязку.
А, точно. Забыл про гоинг лауд. Но ведь он полностью прожигает кавер. Так что это опция на один-два раза.
>Можно при наличии эксплойта.
Запости. Помню только про вампиров, про там есть дроубеки.
>Ну неправда. Есть много примеров, работающих с "положить артефакты в критические точки". Например, про закапывание барабанов при постройке дамбы. Это я вот прямо сейчас поиском по рулбуку нашел.
Ты сейчас про про подпитку или создание говоришь?

Ответы0341

18 апр, 08:09 #89 #1260341

>>1260340
>А, точно. Забыл про гоинг лауд. Но ведь он полностью прожигает кавер. Так что это опция на один-два раза.
Не про гоинг лауд. Про восстановление эфира в демон форме.
Цитата:
>When the demon shifts into her demonic form, she is more attuned to the Aether around her. She can draw in the little bits of processes and mechanisms floating about within the air to fuel her without much conscious effort. The Unchained gains a number of Aether equal to her Primum on her initial transformation into demonic form. Because she is so attuned to the Aether, she can never truly run out of it. Whenever her Aether is reduced to zero, the player can roll Primum, and each success gains the demon one Aether (minimum 1, even if the roll fails).
>Запости.
Ephemeral Cover. Мочишь призрака/спирита, шьешь из него ковёр. За каждые 4 единицы Корпуса получаешь единичку ковра. Описание длинное, не хочу захламлять.
>Ты сейчас про про подпитку или создание говоришь?
Про создание. Про подпитку уже созданных инфраструктур жертвами ни разу не слышал, они как правило функционируют пока их не отключат.

18 апр, 09:58 #90 #1260346

>>1260329
>Колония-поселение (типа тюрьма)
Звучит интригующе

Ответы0384

18 апр, 10:09 #91 #1260348

>>1260308
Ну, у всех этих фильмов есть важное отличие - в них персонажи знают как этот реальный мир выглядит и лезут из коробки не только потому, что это стильно-модно-молодежно.

Ответы0354

18 апр, 10:35 #92 #1260353

>>1260329
Банальна, но не значит, что не интересно.
В СМТ наиболее вероятный кандижат - да, Привязанный.

В Хрониках интересней, там это может быть
1. Мумия
2. Идигам
3. В маговской линейке аж два подобных примера есть - город с культом каннибалов Принца Тысячи Листьев из книги по Бостону, и городок во власти жуткого мясного пришельца из Бездны из сборника рассказов Fallen World Anthology.

Ответы03550384

18 апр, 10:38 #93 #1260354

>>1260348
В Матрице реальный мир не таков, что в него хочется лезть, кроме как потому, что это "против системы".

Ответы0356

18 апр, 10:39 #94 #1260355

>>1260353
А да, конечно еще и древний вампир - в обоих Мирах Тьмы - отлично подходит на эту роль.

Ответы0384

18 апр, 10:41 #95 #1260356

>>1260354
И тем не менее, там есть социум, причина в него лезть для спасения человечества! и знание персонажа, про то как оно все там.
В маге у нас нет ни первого, ни второго, ни третьего.

Ответы03570359

18 апр, 10:54 #96 #1260357

>>1260356
Ну блин, если бы магам всё было известно о лучшем мире, то получился бы банальный эскапизм "собери пять звёздочек и получи настоящий рай", а так, без знания, это мистический Прыжок Веры: хуй знает, что там, есть ли это самое "там", и не хуже ли там, чем здесь. И всё равно хочется.

Ответы03580362

18 апр, 10:58 #97 #1260358

>>1260357
Кому хочется-то? Иконикам? Персонажам из худ.вставок?
Хотеться должно игрокам. А зачем им вообще этого хотеть, если им надо приложить кучу усилий ради вообще неочевидного выхлопа? Это можно оставить как дему для полутора нпц, но не для ип, и не для сеттинга.

Ответы03600363

18 апр, 10:58 #98 #1260359

>>1260356
Сами братья сестры Вачевские рассуждали что центральная идея матрицы основана на буддистских концептах типа просветления, выхода из колеса сансары и свободе воли через отказ от свободы воли (или типа того, я нихера не понял под конец). Но суть в том что Нео для всего перечисленного было не нужно то общесто снаружи матрицы. Ему было нужно осознание нереальности самой матрицы.

Ответы0361

18 апр, 10:58 #99 #1260360

>>1260358
>дему
тему

18 апр, 11:00 #100 #1260361

>>1260359
>осознание нереальности самой матрицы
Даже осознав нереальность ты должен иметь причыны искать выхода. Если бы Зиона не существовало - Сайфер был бы прав.

Ответы0365

18 апр, 11:03 #101 #1260362

>>1260357
Было бы прикольно, если восхождение в какой-то мере разрушало личность и/или сознание мага, потому что они тоже части "несуществующего" консенсуса.

Ответы0364

18 апр, 11:04 #102 #1260363

>>1260358
>Хотеться должно игрокам
Нет. Если корник говорит игрокам - стремитесь к Восхождению, как ебанутые, а игроки говорят "мы тащем-то хотим сверхзионистское правительство и не ебёт", то мне как рассказчику абсолютно норм.
Если в игроке нет субличности беспокойного искателя Лучшего Недостижимого, то ни теллер, ни книги ничего с этим не сделают. Играй с тем, что есть и с теми, кто есть.

Ответы0369

18 апр, 11:05 #103 #1260364

>>1260362
Будда, иди нахуй из треда, заебал!

Ответы0367

18 апр, 11:07 #104 #1260365

>>1260361
Сайфер в любом случае был бы неправ, т.к. ебать систему в рот лучше, чем страдать от иллюзии того что ты голодный ниггер в африке или жирный хикка в где угодно. А система не дает всем участникам одновременно быть актерами-президентсми.

Ответы036603690371

18 апр, 11:08 #105 #1260366

>>1260365
Сайфер находится на совершенно другом уровне осознания. Он понимает, что вся жизнь - всего лишь игра, и сам выбирает во что ему играть.
Все остальные люди увязли в своей вере в реальность (которой нет).

Ответы0368

92 Кб, 1024x675
18 апр, 11:09 #106 #1260367

>>1260364
Меня тут нет.

18 апр, 11:11 #107 #1260368

>>1260366
Ладно, у меня кончились аргументы, но Сайфером быть всё ещё не хочется. Придумай за меня какой-нибудь умный ответ.

18 апр, 11:16 #108 #1260369

>>1260363
Корник может задавать тему, и игроки может быть и с радостью поиграли бы в Восхождение, но корник к на это никак не сподвигает. Зато сподвигает к войне за консенсус и попыткам замуть антагонистичную Технократии структуру из Традиций.
>>1260365
Ты удивишься сколько народа с тобой не согласятся. Но даже оставив это за скобками, при отсутствии Зиона у команды Навахудоносора есть где-то 40 лет борьбы без шанса на победу, после чего они грантированно умрут от естественных причин. И это лучший вариант, не предусматривающий насильственную смерть. Сайфер просто предпочел провести остаток жизни в комфорте.

Ответы03700372

18 апр, 11:20 #109 #1260370

>>1260369
>корник к на это никак не сподвигает
Это зависит только от игроков. Я вот играл в Восхождение. Поводить - не нашлось таких игроков. Но хули, мистический поиск, не всем дано.

Ответы0373

18 апр, 11:23 #110 #1260371

>>1260365
>ебать систему в рот лучше
Если тебе пятнадцать лет - то да, само ебание системы есть ценность. Но Сайфер это уже перерос.

Ответы0374

18 апр, 11:25 #111 #1260372

>>1260369
А как же тот факт, что Зион выпиоивался машинами несколько раз? Его выпиливали, отстраивали - при чем не ясно, то-ли это были новые выкидыши, то-ли сами машины создавали себе контролируемый пылесборник для оппозиционных элементов, чтобы затем в очередной раз выпилить. Вот вам идея для восхождения - бог-творец отлавливает и пожирает чересчур ушлых аватаров.

Ответы0375

18 апр, 11:25 #112 #1260373

>>1260370
Окай. Я все еще считаю что сентенция в духе "То что в игре про Х далеко не всем хочется играть в Х - вина игроков" - это оправдание плохого геймдизайна, но твою точку зрения я понял.

Ответы0376

18 апр, 11:29 #113 #1260374

>>1260371
Энджой ёр правящий класс, пролетарий.

Ответы0376

18 апр, 11:29 #114 #1260375

>>1260372
Это в самой матрице огрызок от изначальной идеи двуслойной реальности. Мол, реальный мир, в котором оказался Нео - это просто еще один уровень матрицы. Это, что характерно, очень напоминает концепцию M:tA. Жил@ Пробудился@Реальность все еще не настоящая Но эту идею в итоге зобанили ,потому что она фактически обесценивает события всех трех фильмов.

Ответы03760378

18 апр, 11:30 #115 #1260376

>>1260373
>>1260374
>>1260375
Даже не знаю, кого послать нахуй первым: коммуняку, wannabe-геймдиза или зарвавшегося буддиста.

Ответы03770379

18 апр, 11:32 #116 #1260377

>>1260376
Выеби систему в рот и сходи туда сам.

18 апр, 11:34 #117 #1260378

>>1260375
Пробудился несколько раз
@
Реальность каждый раз ненастоящая
@
Решил "ну нахер за своим хвостом бегать"
@
ВЗОШЕЛ

Ответы0380

18 апр, 11:35 #118 #1260379

>>1260376
Плот твист - это один человек.

Ответы0381

18 апр, 11:35 #119 #1260380

>>1260378
@
Реальность все еще не настоящая
@
А тебе как-то похуй

18 апр, 11:35 #120 #1260381

>>1260379
Что характерно, нет.

Ответы0382

18 апр, 11:40 #121 #1260382

>>1260381
Все люди есть один человек, одно сознание во многих телах, аккамулирующее знание для броска в неизвестность.
Сайфер.

Ответы0385

18 апр, 11:44 #122 #1260383

Ладно, новый вброс. Если маги в Насуверсе - калька с mta, можно ли считать Шики воплощением парадокса, а Араю Сорена - зарвавшимся статиком/энтропиком?

Ответы0386039704050520

18 апр, 11:57 #123 #1260384

>>1260355
>>1260346
>>1260353
Ну ок. Спасибо что ободрил.

18 апр, 11:59 #124 #1260385

>>1260382
Дримспикер, иди нахуй, вас никто не любит!

Ответы0394

18 апр, 12:01 #125 #1260386

>>1260383
К слову.
Маги - анимубляди
Вапиры - пидоры
Оборотни - экоте

Ответы03870390

142 Кб, 1920x1080
18 апр, 12:10 #126 #1260387

>>1260386
> экоте

Ответы0388

18 апр, 12:13 #127 #1260388

>>1260387
Наверное экотеррористы

Ответы0389

18 апр, 12:15 #128 #1260389

>>1260388
В ТРЕДЕ СНАЙПЕ

18 апр, 12:18 #129 #1260390

>>1260386
>Оборотни - экоте
В треде люп

Ответы0391

18 апр, 12:21 #130 #1260391

>>1260390
Всех не убьют, у меня серебряная вилка.

18 апр, 12:22 #131 #1260392

Ни черта подобного.
Оборотни - фурри.
Феи - otherkin'ы.
Охотники - верующие реднеки.
Призраки - эмо и готы.
Демоны - подростки-сатанюги лавеевского извода.

Ответы0393

18 апр, 12:26 #132 #1260393

>>1260392
Ни черта подобного
Вампиры - сатира на общество потребления.
Оборотни - стеб над зелеными
Охотники - деконструция образа Благородного рыцаря

Ответы0396

18 апр, 12:34 #133 #1260394

>>1260385
Ты заебал всех нахуй посылать, сходи в пизду для разнообразия.

Ответы0395

18 апр, 12:38 #134 #1260395

>>1260394
Отстань от него, дай ему с системой побороться.

545 Кб, 1200x917
18 апр, 12:39 #135 #1260396

>>1260393
>Вампиры - сатира на общество потребления
Стали бы они тогда прятаться и сосать исподтишка.
>Оборотни - стеб над зелеными
Отчасти. Но фурри там точно не меньше, а то и больше.
>верующие реднеки
>деконструкция образа Благородного рыцаря
А разве одно другому особо противоречит? Тем более что к Романтизированному Рыцарю Благородному Типовому обычно напрашивается "странствующий", а эти обычно, наоборот, собственный квартал/поселок чистят от понаехавших. Святыми дробовиками.

18 апр, 12:48 #136 #1260397

>>1260383
Который/которая из двух? Школьник скорее живой артефакт, зачарованный на то чтобы бить по узору.
А Зокен тогда мастер Жизни/Разума по уши в энтропии?

Ответы0398

18 апр, 12:56 #137 #1260398

>>1260397
Я про КнК, там дух магов самый чистый, с мистикой и нуаром.

Ответы0399

18 апр, 12:59 #138 #1260399

>>1260398
Что за КнК?

Ответы0400

18 апр, 13:02 #139 #1260400

>>1260399
Kara no Kyoukai, надо думать

18 апр, 13:06 #140 #1260401

>>1260328
В мумиях есть описание атрибутов до 8 точки и плюшек от 6 7 и 8 может их использовать?

Ответы0521

18 апр, 13:45 #141 #1260405

>>1260383
>калька с mta
Скорее с MtAw.

Ответы0406

18 апр, 13:50 #142 #1260406

>>1260405
По датам не сошлось бы, MtAw - 2005, а тот же KnK - конец девяностых

Ответы0410

18 апр, 14:09 #143 #1260410

>>1260406
>По датам не сошлось бы
Калька - не в том смысле, что жапы как обычно устроили карго-культ из гиниальных мурриканских идей, а в том смысле, что много общего, хотя никто, ни у кого не пиздил.

Ответы0414

18 апр, 16:24 #144 #1260414

>>1260410
В смысле и те и другие пиздили из одного источника.

18 апр, 16:28 #145 #1260416

Напомните, пожалуйста, могут ли Гару каким-то образом остановить либо ослабить Проклятье или его действие на определенных людей?

Ответы04210446

18 апр, 16:56 #146 #1260421

>>1260416
Перворанговый гифт Hide the Wolf, например. И, вроде бы, в фетишах что-то было на эту тему

Ответы0425

18 апр, 17:19 #147 #1260425

>>1260421
Что делает - помню, а вот откуда - нет. Да и больно затратный этот гифт. Все ровно, думаю, получится уговорить мастера взять правила Проклятья из двадцатки.

Ответы0429

18 апр, 17:56 #148 #1260429

>>1260425
Из Outcasts. Пункт гнозиса на сцену - действительно затратно, но на такой случай можно заручиться договором с каким-либо духом, которому нужно действующее лицо среди гару и людей. Или в Умбру шастать почаще

18 апр, 20:03 #149 #1260446

>>1260416
Что такое Проклятье?

Ответы04480449

18 апр, 20:09 #150 #1260448

>>1260446
Если Rage превышает WP, то люди и волки начинают избегать волковолка, лишая его радостей добровольного секса и ему приходится выбирать из двух зол: нарушение Литаний или сюрпрайз-секс.

Ответы0450

18 апр, 20:09 #151 #1260449

>>1260446
Если постоянная Ярость оборотня выше постоянной Воли человека, то человек начинает страшиться оборотня и постарается его избегать (Но никаких определенных штрафов это не налагает). В двадцатке все также, но вместо Воли человека берется Воля самого гару.

Ответы0450

18 апр, 20:11 #152 #1260450

>>1260449
>>1260448
Про волков забыл.

18 апр, 20:12 #153 #1260451

>>1260264
Чому Саща хорист?

Ответы04550456

18 апр, 20:50 #154 #1260455

>>1260451
Он же Вербена-конепоклонник?

18 апр, 20:55 #155 #1260456

>>1260451
Потому что в РПЦ числится. Хотя, версия с Вербена тоже заслуживает внимания.

18 апр, 22:37 #156 #1260457

Известно ли что это за срань - стриги и откуда они взялись? Вроде не демоны, не духи, не призраки, и не твари бездны. Кроведым читал наискосок.

Ответы04590460

18 апр, 22:49 #157 #1260459

>>1260457
чувак ты наискосок читал вообще все книги хроник? Откуда захочешь оттуда и явились.

Ответы0465

18 апр, 22:50 #158 #1260460

>>1260457
Стриксы (стригои, совы, в Древнем Риме — "Немезида", среди любителей Сапковского иногда "стрыги") — духи из неизвестного тёмного пространства, которые породили вампиров. Имеют форму сов из чёрного дыма, злы по своей природе и стремятся склонить вампиров ко злу. Более того, утверждают, что они — это и есть Зверь. Как сказал кто-то где-то, "для стриксов даже вампиры с нулевой Человечностью всё ещё СЛИШКОМ человечны".
Практически неуязвимы, обладают огромными силами, обычно одиночки, но могут действовать и стаями. Начиная со столетнего возраста (а живут они 1000 лет, если не прибегают к диаблери друг друга) могут вселяться в чужие тела (сначала в трупы, затем в ревенантов, потом - Сородичей, затем в живых людей, причём вселившись в человека, могут превратить его в Сородича).
История каждого клана началась с того, что его основатель (или "основатели", если говорить например о Мехет) будучи при смерти заключили с совами контракт и продолжили существование в виде вампира (разумеется, это лишь основная теория, что не в коем случае не исключает возможности того, что кланы действительно произошли от героев Белоснежки). Судя по всему, все пять кланов нарушили условия своего договора, но сказать точно нельзя. Клан Юлиев это в конечном итоге уничтожило. А вот Ахуды, возможно, совам всё ещё служат.

Изначально стриксы появились в Реквиеме по Риму (Рем, Патриарх Юлиев, заключил контракт с совами, когда умирал убитый своим братом Ромулом), затем несколько раз упоминались раскрываясь понемногу, но свой звёздный час получили в книге Blood & Smoke: the Strix Chronicle, также известной как Вампир: Реквием, 2ая редакция.

У них есть много подробностей и интересных особенностей. Если нужны - могу припомнить и пересказать.

Ответы04620869

18 апр, 23:16 #159 #1260462

>>1260460
>и стремятся склонить вампиров ко злу
Точнее, отклонить от следования Человечности.

Ответы0869

19 апр, 00:08 #160 #1260465

>>1260459
Тоже в первый раз слышу про стриг в wod, даром что читал и вампиров и демонов и магов.

Ответы0466

19 апр, 00:11 #161 #1260466

>>1260465
Если ты читал старый Мир - это нормально. Вот если читал новых вомперов и не слышал о них - это вообще не нормально.

Ответы0467

19 апр, 00:16 #162 #1260467

>>1260466
А, ну да, только старый. А в новом, стало быть, решили отойти от библейских сказок про Каина в пользу древнеримских мифов? Ну что, зер гуд, глоток свежего воздуха.

Ответы0471

19 апр, 06:18 #163 #1260471

>>1260467
Древнеримских, греческих, египетских, междуречьевских и германских.

19 апр, 08:09 #164 #1260473

>>1260263
> Vladimir Putin - Opricnik

19 апр, 17:08 #165 #1260520

>>1260383
Шики, которая тян, прямым тестом получила силу дух парадокса(=эманация коллективного сознания=герой). К слову, в мире тьмы за таких же можно играть.
Арая - каноничный маг, со своими исканиями, тараканами и восхождениями.

Ответы0525

19 апр, 17:11 #166 #1260521

>>1260401
Не видел как там у мумий, у вампиров можно качаться вообще до 9 точек, но эффект банально в числе кубов. А у магов это интересный перк, грубо говоря 6 ловкость мага > 6,7,8 ловкости вампира.
Если у мимий есть такое же - кинь в тред, интересно

Ответы05240526

19 апр, 18:03 #167 #1260524

>>1260521
У мумий как раз это наиболее развито. Сейчас в тред не кину, но у них на высоких точках отрастали аналоги вапирских дисциплин (типа аналог высоких точек Потенса для Силы, аналог Доминейта для Манипулейшена и т.п.). Но только у них прокачка была временной, за счет алхимических элексиров и талисманов. Т.е. мумии - они как ведьмаки, глотнул элексира - получил на сцену аналог Потенса, глотнул другого - аналог Ауспекса и т.п.

Ответы0527

19 апр, 19:04 #168 #1260525

>>1260520
>К слову, в мире тьмы за таких же можно играть.
Это ты про охотников что-ли?

Ответы05320541

551 Кб, 1680x1050
19 апр, 19:10 #169 #1260526

>>1260521

Ответы0527

19 апр, 20:09 #170 #1260527

>>1260524
>>1260526
недавно же левиафан вторую редакцию перевел.
https://yadi.sk/i/cUuoH6qy3GyiNe

Ответы0528

19 апр, 20:10 #171 #1260528

>>1260527
Вторая - это ревайзед?

Ответы0529

19 апр, 20:16 #172 #1260529

>>1260528
Нет, до него вроде. Ревайзед это насколько я помню линейка Resurrection, она была после вихря.

19 апр, 21:23 #173 #1260532

>>1260525
Он упомянул "геров", так что, я думаю, это к линейке бистов.

19 апр, 23:34 #174 #1260540

Аноны, не знаете какая старая линейка самая большая?
В англоархиве больше всего занимают оборотни, за ними маги и потом вампиры, но по ощущениям материалов по вампирам больше чем по магам, потому не уверен на этот счет.

Ответы0561

19 апр, 23:46 #175 #1260541

>>1260525
Угу, про какой то из сортов охотников которые черпают силы из коллективного сознания.

20 апр, 05:47 #176 #1260543

А почему, Аноны, переводчик не может сделатьнормального содежания?

20 апр, 11:45 #177 #1260561

>>1260540
Если считать даркэйдж и художку, то вампиры больше

20 апр, 17:41 #178 #1260601

Можно ли с помощью магии создать прометида ?

Ответы06030604

20 апр, 18:02 #179 #1260603

>>1260601
Сможешь понять как действует пирос и воспроизвести его - почему нет? Но если брать в расчет то что из создателей не было никого, о чьей пробужденности бы упоминалось - видимо, магия в этом деле не слишком помогает.

20 апр, 18:10 #180 #1260604

>>1260601
Ну да, не раньше, чем маг, как Демиург, научится в Азот и Пирос. Говорят, они могут быть родственны Прайму. Маги вообще любят лезть и экспериментировать, с чем не просят, так что я бы не особо удивился.

Ответы0605

20 апр, 18:18 #181 #1260605

>>1260604
Кстати, это явно должно быть в какой-то смежной области с созданием души, с чем Пробужденные уже не одну сотню лет безуспешно возятся. Вроде как бытует гипотеза, что по пять точек в каждом из Тонких Арканов (Прайм, Разум, Судьба, Дух, Смерть) - это условие необходимое, но не достаточное.

Ответы06060609

20 апр, 18:24 #182 #1260606

>>1260605
У прометидов нет душ, так что нет, общего очень мало.

Ответы0607

20 апр, 18:29 #183 #1260607

>>1260606
Но у них же есть какая-то внутренняя духовная структура (Атанор или как её там), которая при правильной работе (соблюдении правил пути Магнум Опус) сама отращивает себе душу?

Ответы0608

20 апр, 18:35 #184 #1260608

>>1260607
Да. Но все еще, этот процесс вероятно не имеет отношения к магии (Но, возможно, она может помочь в нем), так что магам ищущим путь создания души это может никак не помочь.

20 апр, 18:43 #185 #1260609

>>1260605
>Вроде как бытует гипотеза
И тут ты такой ссылку на эту гипотезу, чтобы мы оценили авторитетность кругов, её муссирующих.

Ответы0611

47 Кб, 756x527
20 апр, 19:03 #186 #1260611

>>1260609
Дружище! Вот для тебя - вообще ничего не жалко!
MtAw 2e, p. 98 устроит по авторитетности? Практика Творения - как раз и есть пятая точка (и, соответственно, ранг "мастер" о том же самом).

Ответы06120665

20 апр, 19:23 #187 #1260612

>>1260611
Вы - достойный член общества и человек, с которым приятно вести диалог.

20 апр, 19:24 #188 #1260613

Туату де Данан из ОВоДа наваляют ТруЪ Фае из НВода?
Кто пизже?

Ответы0614061506160769

20 апр, 19:28 #189 #1260614

>>1260613
Ну, новые феи не зависят от банальности .Но зато у них есть запреты.

20 апр, 19:28 #190 #1260615

>>1260613
Да. А потом и к Богу-Машине наведаются.

20 апр, 19:43 #191 #1260616

>>1260613
В Старом рядовые младшие бойцы Туата - это в принципе уже инструмент мастерской воли и произвола, лишенный цифровых характеристик. С ними не предполагается противостояния; можно заискивать и надеяться, что обойдется, можно сразу свалить быстро-решительно. Всё.

В Хрониках с рядовыми загонщиками Дикой Охоты можно как-то худо-бедно бодаться, и вообще у них сложная система ограничений и правил. "Актёры", "Имена", "Маски", холодного железа не любят, в мире смертных могут пребывать ограниченное время, клятв на имени безнаказанно не нарушают, и - да, одна Истинная Фея другую может сожрать вместе с Титулом за милую душу.

Так что отряд мастерского гнева в лице Туата, которым закон не писан, мне кажется, их размажет как неча делать.

20 апр, 22:09 #192 #1260620

Нужно мнение: можно ли быть хорошим рассказчиком, ели ни разу не играл в настолки?

Ответы0621

20 апр, 22:11 #193 #1260621

>>1260620
Зависит от личностных качеств.

Ответы0623

20 апр, 22:11 #194 #1260623

>>1260621
Приятный снаружи — гнилой внутри. И как это влияет?

Ответы0624

20 апр, 22:12 #195 #1260624

>>1260623
С тобой никто не будет играть.

Ответы0625

20 апр, 22:13 #196 #1260625

>>1260624
Хм, с чего вдруг?

Ответы0627

20 апр, 22:14 #197 #1260627

>>1260625
>гнилой внутри.

Ответы0628

20 апр, 22:15 #198 #1260628

>>1260627
>приятный снаружи

Ответы0640

20 апр, 23:15 #199 #1260640

>>1260628
>ни разу не играл

Ответы0642

20 апр, 23:16 #200 #1260642

>>1260640
Если всё сводилось к этому, то вопрос о личности был бессмысленным. Спасибо за потраченное время.

21 апр, 06:35 #201 #1260665

>>1260611
В Dark Eras есть вставка о том, что мол Дуатовцы напрямую манипулируют Сехмет(Семхет?), в то время как пробужденные маги делают это опосредованно.
Что бы это ни значило.

Ответы0679

21 апр, 08:27 #202 #1260679

>>1260665
Хо-хо, ну да. Шан'иату - то ли маги, то ли боги из Безымянной Империи, которые создали Мумий, а потом ушли в Дуат - тоже выделяли у души пять компонентов-Колонн. В свое время, уже после них, существовал египетский культ жрецов Урет-Хекау (Weret-Hekau), и они сопоставляли эти пять Колонн с пятью тонкими Арканами, которыми фонят души: Рен (Имя) = Судьба, Ба (Дух) = Разум, Ка (Сущность) = Прайм, Шуит (Тень) = Смерть, Аб (Сердце) = Дух. А Сехем (Sekhem) - это некая общая жизненная сила, которая связывает куски в единое целое.

Души - это сложно.

Логично, кстати, предположить тогда, что Сехем как раз и эквивалентен алхимическому Азоту с Пиросом. Вот поэтому без владения им Арканы сами по себе и не справляются.

Ответы07020765

21 апр, 11:10 #203 #1260702

>>1260679
>В свое время, уже после них, существовал египетский культ жрецов Урет-Хекау (Weret-Hekau), и они сопоставляли эти пять Колонн с пятью тонкими Арканами, которыми фонят души: Рен (Имя) = Судьба, Ба (Дух) = Разум, Ка (Сущность) = Прайм, Шуит (Тень) = Смерть, Аб (Сердце) = Дух.
Лол, это же кланбука Мехет.

Ответы0705

21 апр, 11:34 #204 #1260705

>>1260702
Строго говоря, и то и другое - это "Книга о выходе к свету дня" и прочее натуральное древнеегипетское.

21 апр, 12:55 #205 #1260723

Бля, какая же хрень ваш нвод. В Мире Тьмы все лучше это.

Ответы07290735

21 апр, 13:01 #206 #1260729

>>1260723
Мумии в обоих днище-в-которое-никто-не-играет.

Ответы07650780

21 апр, 13:08 #207 #1260735

>>1260723
Толстовато. И про своё обычное "сжв одолели" забыл.

21 апр, 16:38 #208 #1260765

>>1260679
Они не были обычными магами, это точно. Что они я уже не помню, но об этом вроде как довольно прямо говорилось в одном из рулбуков, либо прямо в корбуке.
>>1260729
В новых они довольно интересно прописаны. Но да, играть я в них не собираюсь.

21 апр, 17:26 #209 #1260769

>>1260613
> ТруЪ Фае из НВода?
Ей и подменышь ОВоДа наваляет. 106 кубов урона в рыло и нет тру фейки.

Ответы07700771

21 апр, 17:44 #210 #1260770

>>1260769
Ну, то так уж овод был устроен. С одной стороны сотни кубов, а с другой ктулхи без статов и каины без статов. И все в целом довольны.

21 апр, 17:47 #211 #1260771

>>1260769
>106 кубов урона в рыло
В ход?

Ответы0773

21 апр, 17:55 #212 #1260773

>>1260771
Например, шестью атаками в раунд по 5 сложности и средним уроном 8+, что при всех шести попаданиях (а не попасть по пятой довольно сложно) дает 48 кубиков на урон, как в случае с генерящимся на стартовые пункты фейкой Дома Скатах. Если есть желание затачивать билд, то на старте вбухивается четверка в Сокровища, закладывающая работу на область и дающая еще 6+ кубов на урон. Все это счастье обходится в два пункта Гламура в раунд, т.е. за четверку получаем около 106 кубиков урона за два раунда по области.

Ответы0774

21 апр, 18:00 #213 #1260774

>>1260773
Но он все ровно не победит бобра?

Ответы077507760777

21 апр, 18:03 #214 #1260775

>>1260774
У обротней еще все страшнее.

21 апр, 18:10 #215 #1260776

>>1260774
Мне кажется бобры по меметичности своей непобедимости уже обошли scp682.

21 апр, 18:19 #216 #1260777

>>1260774
Не победит. Причем, бобра можно даже слишком не оптимизировать, а взять того же аруна из >>1260044
Множественные действия в WoD выполняются по очереди в порядке инициативы. Т. е. сперва ударил первый боец, потом второй, потом снова первый, потом опять второй - и так, пока у них есть еще действия. Так что воинственный ши дома Скатах может тупо не дожить до своей шестой атаки, а склеиться от клыков бобра гораздо раньше

>>1260305
Маг не может кастовать, пока без сознания или спит. Тебе как лучше: сонным зельем напоить или духа сна персонально призвать?

Ответы0778

21 апр, 18:32 #217 #1260778

>>1260777
>Маг не может кастовать, пока без сознания или спит. Тебе как лучше: сонным зельем напоить или духа сна персонально призвать?
А бобёр значит может вызывать духов и варить зелья пока сражается с магом?
Алсо, майнд неспроста взят, с ним маг может колдовать и из сна, и из комы.
>Так что воинственный ши дома Скатах может тупо не дожить до своей шестой атаки
Расскажешь про мультиатаки у феечек? Всё что было известно до этого - ярость дракона, но она даёт едва едва

Ответы0779078107830784

21 апр, 18:43 #218 #1260779

>>1260778
>Расскажешь про мультиатаки у феечек?
Можно себя обкастовать на доп действия Быстрота называется.

21 апр, 18:50 #219 #1260780

>>1260729
Мумии в обеих линейках это интересная тема, но не подходящее воплощение. Что ресуррекшен не вписывался в мир тьмы (подростки-супергерои с душами древних царей и воинов), что Проклятье - непонятно как играть иначе как соло, или мумия + культисты на подтанцовке.

21 апр, 18:52 #220 #1260781

>>1260778
>А бобёр значит может вызывать духов и варить зелья пока сражается с магом?
Притом маг может тоже варить зелья и вызывать духов, притом с большей вариативностью, чем бобер. А может вообще Вирма взять в менторы и попросить пару нексус краулеров в телохранители.

Ответы07840788

21 апр, 19:00 #221 #1260783

>>1260778
А бобер туда один не пойдет - они стаей ходят

>с ним маг может колдовать и из сна, и из комы
Цитатку, плиз

>феечек
Про фей я мало знаю - не водил, не играл, читал мало по ним. Я как-то больше по бобрам, демонам и кровососам

Ответы0810

21 апр, 19:05 #222 #1260784

>>1260778
Даже бессмертный, маг это просто маг. Обездвижить его, забрать фокус и он ничего из себя не представляет, а захочет поколдовать - истратит все волевые запасы. Бобр же (Который поглощает все кроме серебра) может и пережить немного мажки.
>Алсо, майнд неспроста взят, с ним маг может колдовать и из сна, и из комы.
Не помню такого.
>>1260781
Такие чудеса умеет творить не каждый маг (Не считая того что умение общаться и звать духов не значит умение договариваться с ними, а общение с Вирмом предвещает не слишком радужные последствия).

Ответы078507860810

21 апр, 19:23 #223 #1260785

>>1260784
Фокус - это всего лишь -1 к сложности. Можно и вообще без фокусов колдовать, просто это сложнее (но сложность контрится квинтой и силой воли)

Ответы0789

21 апр, 19:24 #224 #1260786

>>1260784
>Такие чудеса умеет творить не каждый маг
Значит бобра оптимизируем, а мага берем неумеху-орфана?

Ответы0789

21 апр, 19:36 #225 #1260788

>>1260781
>Вирма взять в менторы и попросить пару нексус краулеров в телохранители
Ты не поверишь, но бобру это сделать куда проще

Ответы0792

21 апр, 19:37 #226 #1260789

>>1260786
Оптимизированный маг - маг с Духом?
>>1260785
Колдовать без фокуса можно только с вкладыванием воли. Нет?

Ответы0795

21 апр, 19:41 #227 #1260790

Вопрос из рубрики "найди то, не знаю что".
Помню, что в каком-то из рулбуках Магов был использован стих нашего соотечественника, но найти не могу. Там было нечто сюрреалистичное, но красиво написанное. Если кто натыкался - скиньте сам стих или автора, пожалуйста.
Хотя может я немножко поехал после кислоты и стих мне привиделся.

Ответы08110829

21 апр, 19:54 #228 #1260792

>>1260788
Бобры Вирму в первую очередь слуги. А маг может иметь Вирма ментором и без перерождения в радиоактивного уродца - классическая нашептывающая тьма.

Ответы07930794

21 апр, 19:55 #229 #1260793

>>1260792
Знаешь что обычно случается с теми, кому нашептывает тьма?

Ответы0796

21 апр, 19:55 #230 #1260794

>>1260792
Ну ни капельки не слуги. Все нефанди именно так и говорили вначале

Ответы0797

21 апр, 20:01 #231 #1260795

>>1260789
>Колдовать без фокуса можно только с вкладыванием воли. Нет?
Зависит от редакции, но вообще нет. Колдовство без фокуса, если он необходим, имеет + 3 к сложности. Но фокус может быть и не материальным, и маг может начать учиться колдовать без фокусов с ростом Арете (во второй редакции и в М20 - начиная с Арете 3, в ревайзеде с 6). Т.е. уже маг созданный на стартовые точки (во 2-ой редакции и в М20) может кастовать без фокуса. Плюс есть блессинги, артефакты (артефакты-татуировки), которые в фокусах тоже не нуждаются.

Ответы0798

21 апр, 20:02 #232 #1260796

>>1260793
Угу, но это уже будет потом, в то время, до которого бобр не факт, что доживет. Ну и есть шанс на героическое ПРЕВОЗМОГАНИЕ - бобры не единственная линейка, в которой возможна эпика.

Ответы0798

21 апр, 20:03 #233 #1260797

>>1260794
Нефанди - это прохождение через Каул в любом случае. Иной Нефанди может к Вирму не иметь никакого отношения. Вирмовские нефанди - это кучка отморозков, даже с точки зрения других нефанди.

Ответы0801

21 апр, 20:08 #234 #1260798

>>1260796
Так я и не говорю что только в бобрах может быть эпик. Но что для тех, что для других вывести Вирм практически невозможно, вся разница что магов он сводит с ума не так быстро.
>>1260795
Верно. Все еще остается вариант со сном.

Ответы0799

21 апр, 20:14 #235 #1260799

>>1260798
>Но что для тех, что для других вывести Вирм практически невозможно
Вирм и невозможно вывести в принципе. Как вселенная может существовать без принципа уничтожения?
>Верно. Все еще остается вариант со сном.
Да. Но если у мага единственное уязвимое место - это сон, то любой разумны маг позаботится об этой проблеме, тем более это решается первыми-вторыми точками нескольких сфер. В общем, кому мастер подыгрывает, тот и выиграет.

Ответы0805

21 апр, 21:07 #236 #1260801

>>1260797
Типа Каул не относится к Вирму?

Ответы0826

21 апр, 21:38 #237 #1260805

>>1260799
>Вирм и невозможно вывести в принципе. Как вселенная может существовать без принципа уничтожения?
Ладно, не так выразился. И для тех и для других практически невозможно вывести пагубное воздействие Вирма и в конце не стать сумасшедшим маньяком.

22 апр, 02:51 #238 #1260810

>>1260783
>А бобер туда один не пойдет - они стаей ходят
у нас по правилам дуэльное пвп. Если мы захотим играть группой магов Х группа оборотней, то маги автовинятся, первым ходом телепортируясь адептом связей на какую нибудь камчатку, а потом, расстреливают оборотней орбитальными ритуалами на 20 уровней урона.
> >с ним маг может колдовать и из сна, и из комы
>Цитатку, плиз
Эффект заклинания, парень. Нечто подобное
>Что более полезно, маг может управлять своими снами. Это означает, что даже если его разум будет как-то захвачен, он сможет в любой момент немедленно заснуть или пробудиться.

>>1260784
>Даже бессмертный, маг это просто маг. Обездвижить его, забрать фокус и он ничего из себя не представляет, а захочет поколдовать - истратит все волевые запасы. Бобр же (Который поглощает все кроме серебра) может и пережить немного мажки.
Фокус может быть ментальным. Можно колдовать без фокуса по повышенной сложности. Оборотни хреново сопротивляются мозгосношению.

Ответы08120814

22 апр, 03:31 #239 #1260811

>>1260790
Просмотрев традбуки эстатиков, пустых и вербен увидел только цитату из Кланнада

22 апр, 04:24 #240 #1260812

>>1260810
>Оборотни хреново сопротивляются мозгосношению.
У бобров есть дар который дает полный иммунитет к мозгосношению.

Ответы0831

22 апр, 04:53 #241 #1260814

>>1260810
>расстреливают оборотней орбитальными ритуалами на 20 уровней урона
Гару, сидя в Умбре, одобрительно порыкивают, слушая теурга, который смотрит из Умбры в материальный мир и докладывает о том, как там бабахает. Галлиард может даже сочинить об этом песню

>дуэльное пвп
Ну ок. Что у нас там было по условию задачи, маг с неуязвимостью? Направим к нему шэдюка с перворанговым гифтом Fatal Flaw, причем даже не биться, а просто поболтать - в общественном транспорте рядом сядет или в баре подкатит. На следующую встречу шэдюк придет уже с тем самым единственным, чего маг боится
Если же нужно разобраться прямо здесь и сейчас, то любой клиат Уктена может с легкостью создать облако кромешной тьмы и уже внутри него напасть на мага со спины. Благо, уронить кого угодно можно банальнейшим Falling Touch'ем. И что ты мне ни говори, но в такой ситуации (предположим, что за счет майнда маг действительно способен сохранять концентрацию и кастовать, пока его катают по полу) для попадания в гару чем угодно - оружием или эффектом - я задеру сложность в небеса. И так пинками катить мага до нужного места
Есть вариант с поливанием неуязвимого мага вильдовым холодным ихором - наверное, неплохо осознавать свое бессмертие, превратившись в живой мыслящий мясной сталагмит. Ихор, конечно, дорогой - но в стартовые очки преспокойно влезает. Да и не жалко для такого-то мага

Invulnerability - это действительно поломнейший полом. По логике вещей за таким магом должен не клиат приходить, а старейшина

Ответы082708281071

27 Кб, 430x388
22 апр, 09:46 #242 #1260822

Напомните мне, а чего там бобры с магами не поделили что уже пол-треда такие горячие разборки?

Ответы0823

22 апр, 09:49 #243 #1260823

>>1260822
Очередные споры кто сильнее. Кстати, кто сильнее: Урата или Пробужденный при условии что они оба ньюфаги ?

Ответы0825

22 апр, 09:59 #244 #1260825

>>1260823
Пробужденный ньюфаг - существо нежное и хрупкое. Настолько что может случайно убиться об свои свежеприобретенные способности и не дождаться встречи с Уратой.

22 апр, 10:10 #245 #1260826

>>1260801
Нет, не относится

Ответы1323

22 апр, 10:15 #246 #1260827

>>1260814
В Умбру устроить орбитальный удар даже проще - Парадокс не мешает.

22 апр, 10:17 #247 #1260828

>>1260814
Этот спор никуда не ведет, на каждую меру есть противомера, а на нее своя противомера. Притом к игровой реальности все эти бронечебурашки мало относятся.

22 апр, 11:14 #248 #1260829

>>1260790
Я на Башню всходил и дрожали ступени..?

Ответы0846

22 апр, 11:42 #249 #1260831

>>1260812
Что за дар?

Ответы0838

22 апр, 12:36 #250 #1260838

>>1260831
Наверное, имеется в виду Mindblock. Но он, во-первых, четырехранговый, так что хрен его получишь при стартовой генережке, а во-вторых, это не иммунитет, а сложность 10 для ментальных воздействий на бобра.

22 апр, 13:13 #251 #1260846

>>1260829
Оно! Немного стыдно за то, что Бальмонта не узнал.
Спасибо.

22 апр, 17:23 #252 #1260869

>>1260462
То есть хотят превратить в драугров.
>>1260460
Прочитал по ним подробнее. Я так понимаю Юлии попытались кинуть сов, когда те потребовали в качестве жертв их смертных родственников, и Юлии решили переквалифицироваться в Вентру?

22 апр, 17:52 #253 #1260874

Сап, ньюфаг вкатывается в тред. Более или менее подробно копался только в старых вампирах и в новых хантах играл по этим линейкам. Хочу начать трогать оборотне и подменышей. С каких лучше начать - старых/новых? Какие будут более понятны новичкам?
Стоит ли смотреть на оборотней на диком западе?

Ответы088008850894

22 апр, 18:00 #254 #1260880

>>1260874
Новые оборотни лично мне совершенно не понравились, старые лучше. Но ты, конечно, можешь почитать и то и другое, а после решить что тебе больше по вкусу.

22 апр, 18:27 #255 #1260885

>>1260874
>оборотней на диком западе
Это какой-то бук/журнал или ты просто хочешь оборотней поместить в сеттинг?

Ответы0889

22 апр, 18:48 #256 #1260889

>>1260885
Наверное, он имеет в виду официальный сеттинг Werewolf: the Wild West

Ответы0891

22 апр, 19:25 #257 #1260891

>>1260889
Именно их.

22 апр, 19:44 #258 #1260894

>>1260874
Вот не смейся но новые оборотни это практически полная калька с концертов опробованных на
старых оборотнях дикого запада. Но новые говно потому что эти концепты, в частности Чистые, хорошо заходят только на диком западе.
Это я только про первую редакцию новых, вторую редакцию я не читал.

22 апр, 23:38 #259 #1260922

Разве ласомбра-это тень на итальянском, а не испанском ?

Ответы09230966

22 апр, 23:44 #260 #1260923

>>1260922
Не надо требовать от американцев разбираться в остальных недоязыках, это непродуктивно и не имеет смысла.

Ответы0945

23 апр, 06:11 #261 #1260945

>>1260923
Двачую, эти мудаки и длину-то меряют своими бусурманскими милями, а не православными верстами.

23 апр, 10:54 #262 #1260966

>>1260922
Так Патриарх Ласомбра сицилиец, а не Испанец.

Ответы0971

23 апр, 11:49 #263 #1260971

>>1260966
...Ты называешь его Патриархом _без уважения_.

23 апр, 16:05 #264 #1261071

>>1260814
>Invulnerability - это действительно поломнейший полом
мне кажется, или оборотень, который играет в линейку "оптимизируй, властвуй, набигай всех без разбора" жалуется, что его превосходит маг, у котрого линейка "вы можете всё, флаффово, чтобы было красиво". Да это же сйчас перерастёт в цифры VS ролеплей

23 апр, 19:07 #265 #1261267

Как перейти на ХТ и начать жить? Уж даже решил пойти с собой на компромисс и взять механику ХТ, взять Атрибуты и Способности (т.е все 30) сМТ, взять систему Дополнений сМТ и Меритов (по механау ХТ) и сидеть довольным. Взлетит?

Ответы127713581381

23 апр, 19:26 #266 #1261277

>>1261267
>Как перейти на ХТ и начать жить?
А нахуя?
Я вот вожу по СМТ, игрокам норм, сюжетов до жопы, сеттингов до жопы, механика устраивает, никто не жалуется.
Зачем нужно бежать куда-то?

Ответы1284

23 апр, 19:38 #267 #1261284

>>1261277
>Зачем нужно бежать куда-то?
С одной стороны, решение в какую систему играть это вопрос исключительно вкусов к примеру я могу понять, почему кто-то может предпочитать смт хроникам, с другой стороны то что о делает это какой-то франкенштейн из систем.
К слову, что он собирается делать с Состояниями?

Ответы1547

23 апр, 20:16 #268 #1261323

>>1260826
А к чему по твоему относится?

Ответы1463

23 апр, 20:40 #269 #1261358

>>1261267
Нормально сделаешь - взлетит. Обосрешься - не взлетит.
Очевидно же.

23 апр, 20:51 #270 #1261381

>>1261267
Если сможешь нормально сделать.

23 апр, 22:07 #271 #1261463

>>1261323
По одному из вариантов конца света - Нефанди - одно из воплощений Десятой Сферы. В других - Каулы могут иметь отношение к энтропии, но не к Вирму лично, а к какой-то иной энтропии.

Ответы1495

24 апр, 00:53 #272 #1261495

>>1261463
>воплощений Десятой Сферы
Никак не отвергает Вирма.
>Каулы могут иметь отношение к энтропии, но не к Вирму лично, а к какой-то иной энтропии
Так Вирм-то, не просто энтропия, он несколько разных видов энтропии, прикинь? Любая энтропия - это энтропия, а энтропия это Вирм.

Ответы154115781582

24 апр, 07:27 #273 #1261541

>>1261495
>энтропия это Вирм
Эвтанатосы смеются такому заявлению, т.к. их традиция как раз и строится на чистой, неосквернённой энтропии. А когда маг сходит с рельс в силу того, что придерживаться Срединного Пути трудно, да и Вирм гадит - на него начинают охоту, чтобы выдать Благую Смерть.

Ответы1831

24 апр, 08:37 #274 #1261547

>>1261284
>решение в какую систему играть это вопрос исключительно вкусов
Это вопрос лени или экономии времени. Ну вот зачем мне сейчас вставать в позу и говорить "СМТ - устарел, нужно срочно перекатываться в Хроники!"
Т.е. так сделать можно. Я прочёл по диагонали пару корников, ок, немного другая игра получилась. Пофиксили одни игровые механики, сломали другие. Флафф стал диетическим, не таким нажористым.
Я не из тех, кто дрочит на механики, не люблю водить/играть DnD и прочие заточенные на тактику игры. Поэтому в wod'е для меня все цифры - просто ограничением мастерского произвола, а новые правила просто будут ограничивать по другому.
В общем, для меня люди, которые бегут в ХТ делятся на две категории:
-Прогрессивные ребята, которым хочется чего-то новенького. Честь им и хвала, без них ленивые мастера с наработанной базой игроков типа меня до сих пор водили бы по первой DnD.
-Идиоты, которым Сообщество (tm) (td) (c) внедрило мысль "Если ты играешь в несовременную систему - то ты чмоня", и они занервничали, забегали. Потеряли душевный покой, не могут играть в СМТ, потому что немодно и воображаемые посоны не оценют, не могут играть в ХТ, потому что самим не по нраву по каким-то причинам. И вместо того, чтобы радостно и весело играть - начинают собирать себе лоскутные системы, чтобы как-то заглушить фрустрацию в себе. Дескать, ну чо я, я вот сейчас сделаю себе Идеальную Систему, соберу под единым Собором Своим и католиков, и православных - вот тогда-то жизнь и начнётся!

24 апр, 09:43 #275 #1261578

>>1261495
>Любая энтропия - это энтропия, а энтропия это Вирм
Ваш пост оскорбляет Бабушку. И Нерожденных.
Не следует пытаться описать весь Теллуриан ограниченной мифологией полуживотных.

Ответы16161656

24 апр, 09:56 #276 #1261582

>>1261495
>Никак не отвергает Вирма.
Вирм - это клиппотическая Энтропия, а тут совсем иная сфера, ничего общего с энтропией не имеющая.

Ответы1607

24 апр, 11:00 #277 #1261607

>>1261582
>клиппотическая
Какая-какая?

Ответы1616

24 апр, 11:17 #278 #1261616

>>1261607
Имеющая отношение к сефироту зла в каббалистической системе

>>1261578
Если спросить об этом теурга гару, то он пожмет плечами и скажет, что Бабуля - один из Вирмов. Вирмов много, они разные и могут даже воевать между собой. Если ты служишь одному из них и плюешь на остальных, это не делает тебя менее вирманутым и мерзким

Ответы1620

24 апр, 11:21 #279 #1261620

>>1261616
>сефироту зла
Какой же сефирот на Каббалистическом Древе олицетворяет зло, лол? Я-то думал, это путь божественного от неуловимого к мирскому, а там где-то интерпретаторы с двача нашли сефирот зла, охуеть теперь.

Ответы1627

304 Кб, 500x715
24 апр, 11:30 #280 #1261627

>>1261620
Из меня такой охуенный каббалист, что просто ебнешься. Знаю лишь, что есть древо сефирот, а есть его антипод - древо клиппот. Вроде бы, это то, что на пикрелейтед

Ответы16301637

24 апр, 11:44 #281 #1261630

>>1261627
Ну заебись, только там всё равно нет сефирота зла. Ну или они все в одинаковой степени олицетворяют какие-то фейсы аспекты зла, но не зло в целом.

24 апр, 12:01 #282 #1261637

>>1261627
Сфироты дуальны по своей природе, а древо показывает распространение Света Творца в мире, и, одновременно с ним, сам мир. Примерная карта Теллуриана, ага.
Так вот, нет там сфирот зла. Не завезли.

Ответы1647

24 апр, 12:21 #283 #1261647

>>1261637
То, что от центра и вниз - это ведь клиппоты, да?

Ответы1653

24 апр, 12:58 #284 #1261653

>>1261647
Да это вообще каббалистическая версия сатанизма, не канон. Дескать, а не запузырить ли нам ДЕМОНИЧЕСКОЕ ДРЕВО ЖИЗНИ, ведь десяти сфирот мало, нужно девятнадцать!

Ответы1658

24 апр, 13:49 #285 #1261656

>>1261578
>Ваш пост оскорбляет Бабушку. И Нерожденных.
Инкарны Вирма. Все четко.

Ответы1659

24 апр, 13:57 #286 #1261658

>>1261653
На самом деле, там дело не в зле, а в том, что это остатки неудачных попыток творения. Они не столько злы, сколько им нет места в этом мире.

24 апр, 13:58 #287 #1261659

>>1261656
Бабушка не Вирм, она скорее Анти-Гайя. То, что она не Вирм - это официальная информация, хотя, конечно, мохнатые фанатики думают, что уж им то открыты все тайны мироздания.

24 апр, 19:14 #288 #1261812

Аноны, к вопросу о том, что такое Аватар, цитатка из исправленного издания Чародеев, третьей главы. - "Естественно, у каждого смертного есть аватар, но линейный маг идет по накатанной дорожке, и поэтому не имеет этого Дополнения".

Ответы1816

24 апр, 19:32 #289 #1261816

>>1261812
Ну ты прямо Америку открыл. О том, что спящий аватар у каждого смертного имеется, прямым текстом в корнике магов написано

Ответы1818

24 апр, 19:37 #290 #1261818

>>1261816
Да? Если он имеется, откуда разговоры о том что пробужденный аватар это какой-то дух-симбионт?

Ответы18231826

24 апр, 19:58 #291 #1261823

>>1261818
Дух-паразит, ты хотел сказать?
Опять же, где ты увидел равенство между "душа смертного" и "аватар"?

Ответы1830

24 апр, 20:01 #292 #1261826

>>1261818
А разговоры оттуда, что аватар после пробуждения настойчиво подталкивает своего носителя к определенным действиям, результатом которых становится увеличение магических сил. А еще тот факт, что после смерти носителя аватар оказывается в новом теле или даже разных телах, что подтверждается соответствующими игромеханическими характеристиками и, например, корраптом барабби

Так что аватар ведет себя именно как что-то чуждое, тупо используя все новых и новых носителей. Этот не пробудился - хуй с ним, после смерти сменим тушку. Этот пробудился, но забил на искания - похуй, ждем его смерти. Этот пробудился, взялся за искания, но вместо восхождения возжелал мирского могущества - ну, вы поняли. А этот скорраптился нахуй - ничё так вышло, будем корраптить все последующие тушки

Ответы1830

24 апр, 20:14 #293 #1261830

>>1261823
Аватар позволяет творить магию. Не похоже не паразитизм.
>>1261826
>А еще тот факт, что после смерти носителя аватар оказывается в новом теле
Реинкарнация, десу (Тут Брахма не пробегал?).
>или даже разных телах
Маг на четвертых Связях может быть в разных местах в одно и то же время. Почему бы аватару тоже не делать что-то вроде?

Ответы1832

24 апр, 20:23 #294 #1261831

>>1261541
Не от большого ума. Среди пауков например есть те что служат Вирму. Настоящему Вирму, т.е. не оскверненной энтропии. Но даже такая энтропия все равно Вирм

24 апр, 20:27 #295 #1261832

>>1261830
Что ты будешь делать с отсутствием аватара у оборотней и утратой аватара вампирами? Души у них есть, а вот аватара нема

>Аватар позволяет творить магию. Не похоже не паразитизм
Говорят, что ретровирусы, которые славятся своей способностью снижать иммунитет (ВИЧ, например), миллионы лет назад дали млекопитающим возможность вынашивать потомство внутри своего тела. Паразиты могут быть полезными

Ответы18381840

24 апр, 20:48 #296 #1261838

>>1261832
Оборотни не имеют аватара? Об этом разве где-то писали? Кстати, их первое превращение очень напомнило мне несколько измененное пробуждение магов.
С вампирами и призраками можно ссылаться на тот же индуизм с буддизмом и то о чем писали в мумиях (О многоликой душе, откуда это взяли я не знаю). Человек умирает, аватар идет дальше, но другая часть души остается, связанная Проклятьем или незаконченными делами.

Ответы1841

24 апр, 20:49 #297 #1261839

Что будет с магом, если он потеряет всю мудрость ?

Ответы1920

24 апр, 20:51 #298 #1261840

>>1261832
>Паразиты могут быть полезными
И тогда они называются симбиотами, доброе утро.

Ответы1841

24 апр, 20:58 #299 #1261841

>>1261840
Попрошу открыть хотя бы ту же педивикию. Симбиоз не обязан быть взаимовыгодным. Паразитизм - один из видов симбиоза по определению

>>1261838
>Они не наделены личными Аватарами, которые известны магам. Вместо этого они погружаются в источник благословения Геи, чтобы производить собственные чудеса — «статичную магию», как называют её маги. Магия Сфер — область, доступная исключительно людям; оборотни наделены Дарами иной природы.
Сторителлерский ревайзнутый хэндбук

Ответы18431844

24 апр, 21:00 #300 #1261843

>>1261841
Это можно трактовать по разному.

24 апр, 21:08 #301 #1261844

>>1261841
Т.е. у гару есть аватар? И этот аватар - Гайя ?

Ответы1847

24 апр, 21:16 #302 #1261847

>>1261844
Это значит, что в том месте, где у людей аватар, у бобров - благословение Гайи

Ответы1856

24 апр, 21:18 #303 #1261850

Что-то запамятовал где конкретно говорилось как погибает аватар при становлении?

Ответы1860

24 апр, 21:29 #304 #1261856

>>1261847
Они используют благословение Геи чтобы производить свои Дары и не способны пробудиться и использовать истинную магию. Имеются ли у них аватары и что вместо них - на откуп твоей трактовке того, что написано выше, но не стоит писать так, будто твой вариант единственный.

Ответы1860

24 апр, 21:43 #305 #1261860

>>1261856
>Они не наделены личными Аватарами (Storytellers Handbook)
>Имеются ли у них аватары и что вместо них (анон с двоща)

>>1261850
Приложение к Blood Treachery

Ответы18612426

24 апр, 22:02 #306 #1261861

>>1261860
>Выкинул самую важную часть. на которой строится мое предположение.
>Пытается спорить.

Ответы1862

24 апр, 22:38 #307 #1261862

>>1261861
Ок, я скажу тебе то, что ты совершенно не учитываешь и никак не сможешь оспорить, потому что это черным по белому написано во всех книгах по WtA - глупо говорить о человеческой душе оборотня, потому что он человек только наполовину или даже меньше. Это дух, обретший плоть, и вся его жизнь подчинена миру духов
Простеньким ритуалом оборви связь оборотня с Луной - он не сможет ни менять форму, ни пользоваться своей яростью. Оборви связь с Умброй - утратит дары, а в оконцовке станет слабее самого хилого человека. Это никак не вяжется с сутью MtA, где каждый человек носит в себе зародыш необычайной силы, способной изменить мироздание

Ответы1867

24 апр, 22:59 #308 #1261867

>>1261862
>глупо говорить о человеческой душе оборотня, потому что он человек только наполовину или даже меньше.
>оборви связь оборотня с Луной - он не сможет ни менять форму, ни пользоваться своей яростью. Оборви связь с Умброй - утратит дары, а в оконцовке станет слабее самого хилого человека. Это никак не вяжется с сутью MtA, где каждый человек носит в себе зародыш необычайной силы, способной изменить мироздание
А я и не говорю. Что такое аватар - неясно. Маги обладают даже меньшим понятием о том что такое аватары чем мы. Для них они это та сила, что позволяет им кинуть фаербол в лицо врагу или залечить раны. Единственное что они (Возможно) знают - у всех людей есть потенциал пробудить его. Вполне очевидно для них считать, что всякий, кто не может пробудиться аватара попросту не имеет. Дальше идут догадки, потому что мы даже не имеем понятия, что такое аватар.
>Это дух, обретший плоть
Опять же, спорно. Чем являются оборотни доподлинно неизвестно.

Ответы1869

30 Кб, 360x96
24 апр, 23:15 #309 #1261869

>>1261867
>у всех людей есть потенциал пробудить его
Людей, но не оборотней

>Оборотни верят, что однажды, вечность назад, мир был цел и един. Материя и дух не просто существовали в нем – они по сути были одно и то же.
>Все существа отделились от родины своих душ.
>Лишь немногие существа являются детьми и материи, и духа, и эти же немногие могут ходить сквозь Барьер, имея возможность находиться в любом из миров. Гару сохранили эту поистине великую силу и имеют доступ к духовным царствам, что лежат близко к физическому миру Земли.
>Оборотни – существа, созданные из духовной материи в той же степени, что и из плоти.
Ревайзнутый корник

>Наполовину духовная сущность вервольфов обеспечивает их средствами защиты от некоторых видов магии; скажем, эффекты Жизни не окажут воздействия на вервольфа, если только не будут объединены с равной долей Духа
Ревайзнутый сторителлерс хэндбук

Ответы18722461

24 апр, 23:22 #310 #1261872

>>1261869
>Ревайзнутый корник
Спорность в том, были ли они духами, обретшими плоть. То что они существа материи и духа ясно как день.
>Людей, но не оборотней
Я не говорил обратного.

24 апр, 23:26 #311 #1261873

А теперь напомните-ка мне, могут ли кинфолки быть потенциальными оборотнями (Или это прерогатива только детей других оборотней)?

Ответы18741884

24 апр, 23:28 #312 #1261874

>>1261873
Новые или старые ?

Ответы1877

24 апр, 23:30 #313 #1261877

>>1261874
Старые, да.

Ответы1878

24 апр, 23:30 #314 #1261878

>>1261877
Только дети.

Ответы1883

24 апр, 23:30 #315 #1261879

Есть ли реальные примеры того, как сородич может победить в бою один на один - оборотная? Допустим имеем ситуацию - оборотень относительный ньюфаг, и вампир 10-15 лет от становления, любого клана и с любыми навыками не больше 3-х, у оборотня тоже любые навыки не больше 3-х, точки в атрибутах распределены по обычной системе, дисциплины - 5 точек, не больше трех в каждой, кто победит, какая комбинация боевых навыков+атрибутов+дисциплин дает вампиру шанс дать пизды машине-убийце? Насколько против них действенны тауматургия, яды Ассамиов, иллюзии Равнос, изменчивость(ведь как я себе представляю - опытный изверг сможет на изи сломать кости попав в непосредственную близоть к оборотню, если не если не обосрется, используя не силу, а дисциплину, а летальные повреждения они поидее восстанавливают как смертные, если я правильно понял прочитанное), присутствие? Да и в принципе есть ли реальный шанс убежать, скрыться от существа с волчьим нюхом и сверхъестественной скоростью сродни стремительности, не имея таковой. Я понимаю что линейки по темам разные, вампир скорее про борьбу внутри, чем снаружи, все дела, но чисто ради интереса спрашиваю.
мимо нуфаня, охуевший от того что у оборотней по сути нет минусов

Ответы18831884203123772380

24 апр, 23:38 #316 #1261883

>>1261879
>летальные повреждения они поидее восстанавливают как смертные
Оборотни восстанавливают летал по единице за ход в любой неродной форме. А еще неплохо поглощают агграву. Серебро наносит аггравированные повреждения и не поглощаются.
>>1261878
Спасибо.

Ответы19002465

24 апр, 23:40 #317 #1261884

>>1261873
Ты слегка путаешь понятия. Тот, у кого в роду были гару, сам может быть как кинфолком, так и оборотнем. От соития оборотня и человека (или волка) может родиться оборотень, а может и кинфолк. Аналогично со спариванием между оборотнем и кинфолком и даже между кинфолком и кинфолком

>>1261879
В каждом вамповолкосраче я напоминаю про Энвера Фрэшери

Ответы1888

24 апр, 23:50 #318 #1261888

>>1261884
Прости, плохо соображаю. Надеюсь, объяснишь поподробнее.
1. От соития оборотня и человека/волка рождается кинфолк, у кого есть потенциал стать оборотнем (Потенциал - потому что до первого изменения понять изменится он или нет невозможно, вроде бы). Это понятно.
2. Не понял вот это:
>Тот, у кого в роду были гару, сам может быть как кинфолком, так и оборотнем.

>Аналогично со спариванием между оборотнем и кинфолком и даже между кинфолком и кинфолком

Ответы18921894

24 апр, 23:58 #319 #1261892

>>1261888
>кинфолк, у кого есть потенциал стать оборотнем
Нет
>до первого изменения понять изменится он или нет невозможно
Нет

Если оборотнем рожден, то все с ним ясно с самого момента рождения. Это еще человек или волчонок, до первого превращения еще куча времени, да оно вообще может не случиться - а аура уже выдает в нем оборотня. Перворанговым даром филодокса палится

А если это кинфолк, то и быть ему всю жизнь кинфолком. В нем есть кровь оборотня, он иммунен к делирию, но это сраный человек и разочарование для гару, которые так надеялись на пополнение своей армии. Да, он может развить в себе некоторые абилки, но этих абилок даже у ебучих цыган полным-полно

И кинфолк никоим образом не станет оборотнем, если только кто-то не научит его одному очень вирмовому ритуалу

Ответы1895

25 апр, 00:04 #320 #1261894

>>1261888
>Не понял вот это
Стопроцентная вероятность есть только в случае спаривания двух гару - там всегда рождается метис. В остальных случаях тотальная неопределенность
От соития гару и человека/волка обычно рождается кинфолк, но иногда может и гару. От соития гару и кинфолка большая вероятность рождения гару, но чаще рождается очередной ебаный кинфолк. А бывает и такое, что судьба шутит и от соития двух простых людей, чьих пра-пра-пра-прабабушек когда-то выеб оборотень, внезапно рождается гару

Так что даже если у гару невпереннейший пьюрбрид, во время ебли он и его партнерша-кинфолк сжимают в руках фетиши Черных фурий, а над супружеским ложем стоит маг энтропии и изо всех сил повышает вероятность - все равно может родиться всего лишь кинфолк

Ответы18951922

25 апр, 00:07 #321 #1261895

>>1261892
>Если оборотнем рожден, то все с ним ясно с самого момента рождения. Это еще человек или волчонок, до первого превращения еще куча времени, да оно вообще может не случиться - а аура уже выдает в нем оборотня. Перворанговым даром филодокса палится
Я ошибся. Стоит почитать корбук.
>>1261894
Спасибо большое, анон. Но корбук зачитать все же стоит, да.

25 апр, 01:15 #322 #1261900

>>1261883
Читал WtA давно и по диагонали, но кажется, там были дары, которые позволяют и агграву от серебра поглощать, нет?

Ответы1904

25 апр, 01:32 #323 #1261904

>>1261900
Есть второранговый дар Luna's Armor, который добавляет к стамине бобра дополнительный соакпул - именно против серебра. Есть четырехранговый Luna's Blessing, который позволяет сокать серебро, если в небе светит луна. Есть пятиранговый Luna's Avenger, когда гару сам превращается в серебро и к серебру, естественно, иммунен
А еще есть четырехранговый гифт Ignore Death Blow, который позволяет просто проигнорировать одну любую атаку за сцену

Ответы1906

25 апр, 01:37 #324 #1261906

>>1261904
>Есть второранговый дар Luna's Armor, который добавляет к стамине бобра дополнительный соакпул - именно против серебра.
Им можно поглощать любой урон (Это не точно).
Бобр и без того имевший девять Выносливости с этим Даром заиграет новыми красками (Особенно если имеет прокачанное Выживание).

Ответы1907

25 апр, 01:47 #325 #1261907

>>1261906
Сумма двух соакпулов (от стамины и от дара) поглощает любой не-серебряный урон. Серебро поглощается только тем соакпулом, который от дара

Ответы1909

25 апр, 01:51 #326 #1261909

>>1261907
Я об этом и говорю, а анон выше написал -
>именно против серебра

Ответы1911

25 апр, 01:58 #327 #1261911

>>1261909
Да то я и написал. К ночи башка хуево варит, вот и написал не то, что имел в виду

Ответы1913

25 апр, 01:59 #328 #1261912

Вспоминаю, что в лоре фигурировал такой момент, когда в Сумеречном Мире (где призраки живут) ебанули реликвию той атомной бомбы, которую ирл кидали на Хиросиму и из-за которой потом 6 Великий Вихрь ебанул еще.
Так вот, вопрос - получается, что какие-то вещи могут иметь призрачное отражение в мире врайтов? То есть, возможно ли в теории существование у призраков реликвий разъебанных танков, пушек, самолетов и т.п. в мировые и прочие войны 20 века?

Ответы19141916

25 апр, 01:59 #329 #1261913

>>1261911
Понятно, у самого так.

25 апр, 02:07 #330 #1261914

>>1261912
Я довольно хуево знаю линейку призраков, но точно помню, что там есть отражения великих войн и даже есть целое Темное королевство для жертв Холокоста. Что касается боевой техники, то корабли точно есть - мне где-то в этой линейке точно встречались цусимские плавающие ренегаты. А раз есть корабли, то почему бы и не быть танкам?

Ответы2195

49 Кб, 349x428
25 апр, 02:09 #331 #1261916

>>1261912
Все вещи, уничтоженные в мире живых, но имевшие сильную эмоциональную нагрузку. Танк, по которому болванка вдарила, дирижабль Гинденбург и т.п. Стигия построена из кусков зданий всяких Александрийских библиотек и домов Дрездена. Но больше всего плюшевых медведей.

Ответы2195

25 апр, 05:48 #332 #1261920

>>1261839
Станет Безумным (аналог Мародера в новых Магах)

Ответы1921

16 Кб, 170x300
25 апр, 06:14 #333 #1261921

>>1261920

Ответы1923

25 апр, 06:48 #334 #1261922

>>1261894
>Так что даже если у гару невпереннейший пьюрбрид, во время ебли он и его партнерша-кинфолк сжимают в руках фетиши Черных фурий, а над супружеским ложем стоит маг энтропии и изо всех сил повышает вероятность
>стоит маг энтропии
Базарю черная спираль так и размножается.

25 апр, 07:15 #335 #1261923

>>1261921
Не Fool, а Mad. Разные вещи в оккультном смысле.

Ответы19242037

25 апр, 07:36 #336 #1261924

>>1261923
С точки зрения карт Таро, Дурак олицетворяет безграничную мощь и тягу к изменению/творению, но абсолютно лишён воли или сознания. Алеф между Кетером и Хокмой, первый шаг распространение Бога вовне, в мир.
Так что это идеальный Мародёр.

Ответы2037

25 апр, 10:10 #337 #1262031

>>1261879
>Есть ли реальные примеры того, как сородич может победить в бою один на один - оборотная?
Баба Яга.

>Да и в принципе есть ли реальный шанс убежать

Ебучие колдовство цимисхов.

••• Смерть в земле (Soil of Death)

Колдун приказывает корням подняться из-под земли и утащить жертву с собой, делая ее неспособной к любым действиям. Погруженной по шею жертве становится очень трудно дышать из-за веса земли, давящей ей на грудь. Жертва остается неподвижной столько раундов, сколько Успехов было при броске. Смертным и гулям очень трудно дышать и они получают 1 смертельных повреждений каждый ход.

И бей оборотня по голове серебряной палкой.

••• Врата Лавы (Gates of Magma)

Колдун заставляет расплавленный камень подняться из-под земли кольцом на 3-х метровую высоту. Лава идет непрерывным потоком, образуя стену раскаленного камня вокруг. Пока действие силы не прекратилось, пройти через Врата Лавы к колдуну, не получив серьезных повреждений, почти невозможно. К стене трудно даже приблизиться, так она пышет жаром.(для того, чтобы приблизится к стене необходимо совершить бросок смелости с трудностью 8, при провале и повторной попытке необходимо дополнительно потратить ПСВ, при приближении игрок получает 1 кубик смертельных повреждений (вампир – непоглощаемых).

Система: За каждый Успех кипящая лава продолжает окружать колдуна 2 хода. Тот, кто прикоснется ко Вратам Лавы, получает 3 уровня непоглощаемых повреждений.

••• Слезы Кручины (The Weeping of Kruchina)

Взгляд колдуна способен заставить жертву почувствовать себя настолько жалкой, что не позволяет ей делать ничего, кроме как плакать. Жертва не просто уронит пару слезинок, нет – способность вызывает настоящие истерические рыдания и повергает жертву в ужасную депрессию. Вампиры могут оплакивать свое человеческое прошлое или давно умершую любовь. Иногда источник более неопределенный – некоторые колдуны верят, что это скорбь самих Старых Земель.

Система : колдун тратит 1 ПСВ и кидает Манипулирование + Знание Колдовства. В течение хода за каждый успех жертва не может делать ничего, кроме как рыдать. Дополнительно, за каждый ход, проведенный в рыданиях, вампир теряет 1 БП.

25 апр, 10:10 #337 #1262031

>>1261879
>Есть ли реальные примеры того, как сородич может победить в бою один на один - оборотная?
Баба Яга.

>Да и в принципе есть ли реальный шанс убежать

Ебучие колдовство цимисхов.

••• Смерть в земле (Soil of Death)

Колдун приказывает корням подняться из-под земли и утащить жертву с собой, делая ее неспособной к любым действиям. Погруженной по шею жертве становится очень трудно дышать из-за веса земли, давящей ей на грудь. Жертва остается неподвижной столько раундов, сколько Успехов было при броске. Смертным и гулям очень трудно дышать и они получают 1 смертельных повреждений каждый ход.

И бей оборотня по голове серебряной палкой.

••• Врата Лавы (Gates of Magma)

Колдун заставляет расплавленный камень подняться из-под земли кольцом на 3-х метровую высоту. Лава идет непрерывным потоком, образуя стену раскаленного камня вокруг. Пока действие силы не прекратилось, пройти через Врата Лавы к колдуну, не получив серьезных повреждений, почти невозможно. К стене трудно даже приблизиться, так она пышет жаром.(для того, чтобы приблизится к стене необходимо совершить бросок смелости с трудностью 8, при провале и повторной попытке необходимо дополнительно потратить ПСВ, при приближении игрок получает 1 кубик смертельных повреждений (вампир – непоглощаемых).

Система: За каждый Успех кипящая лава продолжает окружать колдуна 2 хода. Тот, кто прикоснется ко Вратам Лавы, получает 3 уровня непоглощаемых повреждений.

••• Слезы Кручины (The Weeping of Kruchina)

Взгляд колдуна способен заставить жертву почувствовать себя настолько жалкой, что не позволяет ей делать ничего, кроме как плакать. Жертва не просто уронит пару слезинок, нет – способность вызывает настоящие истерические рыдания и повергает жертву в ужасную депрессию. Вампиры могут оплакивать свое человеческое прошлое или давно умершую любовь. Иногда источник более неопределенный – некоторые колдуны верят, что это скорбь самих Старых Земель.

Система : колдун тратит 1 ПСВ и кидает Манипулирование + Знание Колдовства. В течение хода за каждый успех жертва не может делать ничего, кроме как рыдать. Дополнительно, за каждый ход, проведенный в рыданиях, вампир теряет 1 БП.

Показать весь текст
Ответы2116

357 Кб, webm,
854x480
25 апр, 10:15 #338 #1262037

>>1261923
>>1261924
>Алеф между Кетером и Хокмой
>распространение Бога

Ответы20712084

25 апр, 10:48 #339 #1262071

>>1262037
Ты играешь в магов, не разбираясь в Каббале? Ты хотя бы агнца закалывал для дождя, поля орошающего?

Ответы20812391

25 апр, 10:53 #340 #1262081

>>1262071
Я как-то потрошил свежую рыбу. Это считается?

Ответы2102

1,5 Мб, 1983x2705
25 апр, 10:55 #341 #1262084

>>1262037
Отметил для тебя конкретное местоположение меж сфиротами. Стыдно не знать: тебе мудрецы всё дали, а он глупые вопросы на дваче задаёт.

Ответы2391

25 апр, 11:11 #342 #1262102

>>1262081
Надеюсь, своей восставшей мужественностью потрошил и нашёптывал литании матери-природе?

Ответы2115

25 апр, 11:21 #343 #1262115

>>1262102
Разве
>восставшей мужественностью потрошил и нашёптывал литании матери-природе?
это не к оборотням?

Ответы2120

25 апр, 11:21 #344 #1262116

>>1262031
>Баба Яга
Речь, вроде бы, шла не о персонажах полубогического масштаба, а о играбельной неонатской/клиатской генережке, нэ? А то на бой с Бабой Ягой выйдет тот же Альбрехт или Харзоматуили

>Смерть в земле
>Врата Лавы
Элементарно контрится уходом в Умбру и выходом из нее за спиной у колдуна

>Слезы Кручины
А это уже серьезно. У бобров паршиво с защитой эмоций

Ответы23762463

25 апр, 11:23 #345 #1262120

>>1262115
А ты способен разделить методики вербенисток/дримспикеров и оборотней? Я вот - нет.

Ответы2126

25 апр, 11:27 #346 #1262126

>>1262120
Нет.
Но я предпочел бы использовать другую парадигму как ты можешь легко понять, слыша это на двачах

Ответы2128

25 апр, 11:28 #347 #1262128

>>1262126
Тебе евреи Каббалу дали, нет, хочу сидеть в интернете и самосовершенствованием через аниме заниматься!

Ответы21332138

25 апр, 11:31 #348 #1262133

>>1262128
>плавный переход через привязку к символам Таро и Каббалы от ХТ обратно к сМТ
Да у вас, любезный, Парадигма.

Ответы2142

25 апр, 11:33 #349 #1262138

>>1262128
>хочу сидеть в интернете и самосовершенствованием через аниме заниматься!
Да.

Ответы2143

25 апр, 11:34 #350 #1262142

>>1262133
>Станет Безумным (аналог Мародера в новых Магах)
Да там сразу на две парадигмы был ответ. Я просто описываю то, что знаю лучше.

25 апр, 11:34 #351 #1262143

>>1262138
Виртуальщика пизда!

Ответы2151

25 апр, 11:39 #352 #1262151

>>1262143
А в эфириты при любви к интернетам не примут?

Ответы2225

25 апр, 12:31 #353 #1262195

>>1261914
>>1261916
Бля, это жи охуенно. Спасибо за ответ, воданы.

Ответы2210

25 апр, 13:01 #354 #1262210

>>1262195
Только вот если следовать букве правил, то техника не очень полезна. Потому что достать патроны-реликвии для парабеллума, из которого Гитлер застрелился будет проблематично, не говоря уже о корабельных снарядах и т.п.
Поэтому холодное оружие больше ценится.

Ответы2219

25 апр, 13:13 #355 #1262219

>>1262210
Охуенное флаффовое объяснение ценности холодного оружия. Меня в Мире Тьмы (да и в других системах) всегда вымораживало, что при прочих равных холодное оружие наносит больше урона, просто чтобы хоть кто-то им пользовался.
А тут - пожалуйста, юзай огнестрелы. Только патроны на вес золота.

Ответы2235

100 Кб, 670x376
25 апр, 13:15 #356 #1262225

>>1262151
Даже в корбуке Вербен был ценитель интернета-вербенист. Его считали засланцем Виртуальщиков, правда.
Для эфиритов важно лишь то, являешься ли ты сумасшедшим учёным или нет.

Ответы2227

25 апр, 13:16 #357 #1262227

>>1262225
В традбуке, конечно.

25 апр, 13:20 #358 #1262235

>>1262219
Ну, пули и гильзы в Стигии всегда можно выплавить из собственных тестикул, все равно не нужны. Или из кого-нибудь другого. А вот как там с порохом не помню.

25 апр, 17:42 #359 #1262376

>>1262116
>А это уже серьезно. У бобров паршиво с защитой эмоций
Тогда бурхан/торик с присутствием будут просто эмоционально сношать бобров.

Ответы2405

25 апр, 17:47 #360 #1262377

>>1261879
Побеждает подготовленный. Т.е. любой вампир ушатает оборотня если вампир готов к бою а гару не готов.

Ответы2405

25 апр, 17:50 #361 #1262380

>>1261879
Ну, второй точкой Присуствия вполне реально обратить волка в бегство. Ещё можно использовать селеру в комбе с серебряным оружием. Ну и, конечно же, всякие магичесткие дисциплины: Тауматургия, Колдовство, Химерия и т.д.

Олсо, минусы оборотней:
1. Они не бессмертные.
2. Их мало.
3. Они ведут отвратительный образ жизни.
4. Просто неприятные эко-фанатики.

Ответы23832405

25 апр, 17:57 #362 #1262383

>>1262380
>3. Они ведут отвратительный образ жизни.
>4. Просто неприятные эко-фанатики.
Не все. В остальном согласен.

25 апр, 18:03 #363 #1262391

>>1262071
>не разбираясь
А ты типа разбираешься?
>>1262084
>конкретное местоположение меж сфиротами
Чтоэта? Что мне должны мудрецы?

25 апр, 18:43 #364 #1262405

>>1262376
Презенсу можно сопротивляться, тратя ПСВ и бросая вилку. Вот когда заставляют бросать по сложности 10+ (Presence 8), тогда у бобров начинается жопа. В известной реконструкции битвы Митры и стаи костегрызов презенс сработал так, что двое бобров склонились перед величием лондонского князя и принялись крошить своих товарищей

>>1262377
В плане подготовки все крайне печально, потому что у оборотней есть духи и Умбра

>>1262380
>использовать селеру в комбе с серебряным оружием
Оборотневская ярость гораздо удобнее селеры

Ответы2406240724242493

25 апр, 18:46 #365 #1262406

>>1262405
>Вот когда заставляют бросать по сложности 10+ (Presence 8), тогда у бобров начинается жопа.
Да тогда она у всех начинается, на то такие значения Дисциплин и являются чудовищной редкостью.

25 апр, 18:47 #366 #1262407

>>1262405
>В известной реконструкции битвы Митры и стаи костегрызов
А есть где почитать?

Ответы2410

25 апр, 19:01 #367 #1262410

>>1262407
http://wod.su/forum/index.php?topic=1661.165
и далее по треду

Ответы2418

25 апр, 19:14 #368 #1262412

Появилась идея по старому Миру тьмы. Сможет ли маг, использующий Дух и Жизнь (Или только Дух) однажды стать оборотнем?

Ответы24232431

25 апр, 19:30 #369 #1262418

>>1262410
Спасибо.

25 апр, 19:35 #370 #1262423

>>1262412
Превращаться в зверя - запросто. Стать оборотнем - только если маг попутно является еще и кинфолком. Тогда и духа с жизнью не надо, достаточно просто водить знакомства с сомнительными личностями

Ответы2427

25 апр, 19:35 #371 #1262424

>>1262405
>по сложности 10+ (Presence 8)
У Митры сила воли разве не 9 10?

25 апр, 19:41 #372 #1262426

>>1261860
>Приложение к Blood Treachery
Не нашел. Где конкретно?

Ответы2452

25 апр, 19:42 #373 #1262427

>>1262423
Ты о том вирмовом ритуале с шкурами оборотней? Это не то.
И я вообще не о том. Обычный маг, не кинфолк. С превращением в обычного зверя все понятно и очевидно, но я говорю о превращении в фера. Навеяна идея тем, что маг для достижения шестого Духа сам должен стать эфемерным существом и после вернуться в мир плоти.

Ответы24292452

25 апр, 19:44 #374 #1262429

>>1262427
>шестого Духа
Порядочному магу не нужон.

Ответы24302434

25 апр, 19:46 #375 #1262430

>>1262429
Порядочный маг - технократ?

Ответы2436

25 апр, 19:47 #376 #1262431

>>1262412
Не знаю насчёт мага, но Нувиша определённо может стать магом после достижения определённого ранга. Кража чужого аватара - плёвое дело для тех, кто зажигает звёзды.

Ответы24352452

25 апр, 19:50 #377 #1262434

>>1262429
Это ещё почему?

Ответы2436

25 апр, 19:51 #378 #1262435

>>1262431
Зажечь звезду можно через пару звонков техам.

Ответы2443

25 апр, 19:52 #379 #1262436

>>1262430
С какой стати? У них тоже дух есть просто называется по другому.
>>1262434
Потому что 6 точка.

Ответы24372441

25 апр, 19:53 #380 #1262437

>>1262436
И чего? Всё что ниже — лоускилл.

25 апр, 19:55 #381 #1262439

Таки кто может сравниться с оче-оче древним вампиром? Оче-оче древний маг?

Ответы24412442

25 апр, 20:00 #382 #1262441

>>1262436
>С какой стати? У них тоже дух есть просто называется по другому.
В той же степени, в которой одинаковы маги Традиций и Технократии.
>>1262439
Большая стая оборотней, укомплектованная старейшинами возможно сможет что-то сделать. Либо другой оче-оче древний вампир.

Ответы2444

25 апр, 20:01 #383 #1262442

>>1262439
>кто может сравниться с оче-оче древним вампиром?
С эпической сущностью, с непрописанным статблоком может сравниться другая эпическая бабайка с непрописанным статблоком.

Ответы2444

25 апр, 20:03 #384 #1262443

>>1262435
В манямирке техов. А по факту, инженерам-космонавтам приходится сосать обрезанные аугментированные хуйцы синдиката за крохи финансирования.

25 апр, 20:03 #385 #1262444

>>1262441
Но ведь даже не самый опытный маг может призвать солнечный свет и конец кровососу. Не так ли?

>>1262442
Почему эпической? Разве вампир 1-2К лет отроду настолько редок, что даже статов не имеет?

Ответы244524462494

25 апр, 20:06 #386 #1262445

>>1262444
>Но ведь даже не самый опытный маг может призвать солнечный свет и конец кровососу. Не так ли?
Когда у тебя 7-10 Стойкости, никакое солнце тебе не страшно.
Вообще, нужно смотреть по тому, насколько этот вомпер старый.

Ответы24482452

25 апр, 20:06 #387 #1262446

>>1262444
>Почему эпической?
Потому что ты не конкретизировал, что конкретно ты понимаешь под очень древним вампиром и я решил поиграть в телепата.
Теперь ещё гадать, что ты подразумеваешь под не самым опытным магом и куда у оборотней делись дары, призывающие солнечный свет.

Ответы2448

25 апр, 20:08 #388 #1262447

В WoD'е упоминалось хотя бы примерное число пробужденный магов?

Ответы24512492

25 апр, 20:09 #389 #1262448

>>1262445
Ну, представь, что ты отыгрываешь перса с античности до современности. В данный момент он шабашаит. Клан, дисциплины и всё такое могут быть любыми, какие позволяет возраст.

>>1262446
Без понятия — я их никуда не девал.

Маг? Ну, например, 4 точки в Силах. Там уже и свет есть, и огнём можно шугать.

Ответы2453

25 апр, 20:16 #390 #1262451

>>1262447
Миллион по моему, не?

Ответы2454

25 апр, 20:19 #391 #1262452

>>1262426
Стр. 74

>>1262427
Где ни рылся, нигде не нашел возможности для духа стать оборотнем. Вот наоборот - запросто

>>1262431
Для кражи аватара нужен фетиш 6 уровня

>>1262445
Вот только дайспулы нищие и спать очень хочется

Ответы24562459

25 апр, 20:20 #392 #1262453

>>1262448
>Там уже и свет есть
А вызванный магом через Силы свет, вообще вредит вампирам?

Ответы245724912686

25 апр, 20:21 #393 #1262454

>>1262451
Двести шестьдесят четыре тысячи, вообще-то.

Ответы2455

25 апр, 20:22 #394 #1262455

>>1262454
щито

Ответы2458

25 апр, 20:23 #395 #1262456

>>1262452
>Вот только дайспулы нищие и спать очень хочется
А вот поддерживал бы Человечность - жил бы как белый человек.

25 апр, 20:23 #396 #1262457

>>1262453
Вроде как да. Ученик Ур-Шульги, будучи смертным, какой-то солнечной стрелой положил лучших детей Хакима. Хотя, у него и Сферы были охуенные.

Ответы2460

25 апр, 20:24 #397 #1262458

>>1262455
По-моему.

380 Кб, 722x927
25 апр, 20:28 #398 #1262459

>>1262452
>Стр. 74
Кому. Ты. Пиздишь?

Ответы2461

25 апр, 20:31 #399 #1262460

>>1262457
Артефакт у него был. Лук Солнца. Из него-то и палил.

25 апр, 20:35 #400 #1262461

>>1262459
Ну вот тебе про судьбу аватара при загуливании. А вот пикрелейтед >>1261869 (сторителлерский ревайзнутый мажеский хэндбук) - про становление

Ответы2462

25 апр, 20:39 #401 #1262462

>>1262461
>при загуливании
Причем тут загуливание? С этим все не так просто же.
>пикрелейтед
Пиздец какой-то ваш пикрелейтед. Там говорится только о том что маг умирает и теряет аватар. Но ни слова про его аватара гибель.

Ответы2466

25 апр, 20:40 #402 #1262463

>>1262116
>Элементарно контрится уходом в Умбру

Насколько я знаю, в Умбру перепрыгнуть дело не моментальное и требует наличия зеркальной поверхности.

Ответы2466

25 апр, 20:48 #403 #1262465

>>1261883

У бобров реген в бою не пассивный. Броски делать надо. В случае неудаче - фиг тебе а не восстановление здоровья. В случае провала - регениться до конца боя нельзя.

Ответы24672475

25 апр, 20:49 #404 #1262466

>>1262462
Ну ты спросил, что происходит с аватаром при становлении, а мне приглючило, что тебя заинтересовала реакция аватара на витэ

>маг умирает и теряет аватар
Так и есть. Становление включает в себя смерть тушки, в этот момент аватар отлетает. Свежестановленный маг с грустью понимает, что остался без аватара - у тремеров такая хуйня и приключилась. И да, об этом определенно должно быть в Blood Treachery

>>1262463
Скорость входа в Умбру зависит от числа успехов на броске гнозиса. У теургов с рождения гнозис высокий, плюс есть фетиши, снижающие сложность броска. Такой вооруженный теург с большой вероятностью будет проваливаться в Умбру практически мгновенно
Зеркало дополнительно снижает сложность броска гнозиса и защищает от атаки пауков узора, если вход в Умбру все-таки не удался. Т. е. рискованный гару может уходить в Умбру и без зеркала. А те, кто перестраховывается, носят отполированные металлические браслеты, например. Или фетишные солнечные очки, внутренняя поверхность которых при активации становится зеркалом

Ответы24682469

25 апр, 20:53 #405 #1262467

>>1262465
Рефлекторный бросок, сложность 8, а дайспул определяется Выносливостью. Обычно даже у самого захудалого Рагабаша в боевой форме пять Выносливости. Не вижу проблемы

Ответы2470

25 апр, 20:54 #406 #1262468

>>1262466
>тремеров
Не умирали же. Их не обращали. Первых, я имею ввиду.

Ответы2475

25 апр, 20:56 #407 #1262469

>>1262466
Но ведь это только если давать становление естественным способом. Разве зелье Горатрикса включает в себя мгновение смерти?

Ответы2475

25 апр, 21:07 #408 #1262470

>>1262467
>сложность 8
>Не вижу проблемы

Проблема в том, что чем дольше бой, тем больше вероятность, что реген рано или поздно подведет. Рак кубов никто не отменял.

Ответы2472

25 апр, 21:09 #409 #1262471

Стоит ли расширять способности ХТ до 10 штук, как в сМТ? Не сломается?

Ответы2473

25 апр, 21:12 #410 #1262472

>>1262470
Шанс того что выпадет полный провал довольно мал, а пропуск одного очка регенерации не так и страшен.

25 апр, 21:13 #411 #1262473

>>1262471
Нахуя?

25 апр, 21:13 #412 #1262474

Сук, почему именно оборотни? Не хочу.

106 Кб, 356x266
25 апр, 21:27 #413 #1262475

>>1262465
Есть третьеранговый арунский гифт для пассивного регена

>>1262468
>>1262469
По описанию весьма похоже на смерть

Ответы2500

26 апр, 03:16 #414 #1262491

>>1262453
>А вызванный магом через Силы свет, вообще вредит вампирам?
Нужен Прайм еще, кажется 3-ий, чтобы был полноценный солнечный свет.

26 апр, 03:17 #415 #1262492

>>1262447
>В WoD'е упоминалось хотя бы примерное число пробужденный магов?
Нет. Была расписка Мехико, где магов - один на миллион человек, но это Мехико, у них там своя атмосфера.

Ответы2503

26 апр, 04:44 #416 #1262493

>>1262405
>Презенсу можно сопротивляться, тратя ПСВ и бросая вилку.
Passion 6 точка.
Сложность сопротивления зависит от количества успехов выкинутых канитом. Бобр испытает натуральный ротштек.

26 апр, 04:51 #417 #1262494

>>1262444
>Но ведь даже не самый опытный маг может призвать солнечный свет и конец кровососу. Не так ли?
9 точка обентары, можно выключить солнце на время нахуй.

Ответы2495

26 апр, 04:58 #418 #1262495

>>1262494
9-ая точка Прайма, создал новое Солнце.

Ответы2496

26 апр, 05:00 #419 #1262496

>>1262495
И сдохнуть от парадокса.

Ответы24972498

26 апр, 05:05 #420 #1262497

>>1262496
Создал себе и противнику карманную Вселенную, где нет Парадокса.

Это я к тому, что приплетать 9-ые уровни Дисциплин/Сфер - абсурдно.

26 апр, 05:05 #421 #1262498

>>1262496
Кстати говоря 9 кубиков башинга, которые еще и соакаются - не так уж и страшно.

26 апр, 07:39 #422 #1262500

>>1262475
>весьма похоже на смерть
Шок! Сенсация! Теряющий сознание пусть даже от усталости автоматически считается мертвым и теряет аватар! Экстатики-то и не знали.

Ответы2502

26 апр, 09:13 #423 #1262502

>>1262500
>сердце не бьется и не дышишь
>утомился прост

Ответы25052542

26 апр, 09:50 #424 #1262503

>>1262492
Всё сходится с ранними ответами авторов. 1 Кровосос на 10000 смертных, магов в 100 раз меньше. Вот как раз один на миллион маг и выходит.
Хотя, может и на порядок меньше. 730 Магов на всю Земляшку выглядят куда более вменяемым количеством, чем 7300. Тысяча Нефанди и пятьсот Мародёров - это уже пизда рулю.

Ответы250925102554264026422669

26 апр, 09:52 #425 #1262505

>>1262502
Я когда нажрусь пива с водярой тоже на утро практически не дышу и не чувствую сердцебиения. Еще бледный и свет не выношу. Но Аватар пока что не отлетел.

Ответы25062507

26 апр, 09:54 #426 #1262506

>>1262505
ШОК! БУХАРИК ПОЛУЧИЛ СТАНОВЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ БОЯРЫШНИК!

26 апр, 09:57 #427 #1262507

>>1262505
>Аватар пока что не отлетел
Самоутешение

26 апр, 10:56 #428 #1262509

>>1262503
Но Мехико - совсем некомфортное место для магов, со всеми из шабашитами, баали и вирмовыми тварями. Подозреваю, что в местах поприятней и поинтересней в оккультном плане, соотношение магов к смертным раз эдак в 10 побольше.

Ответы2511

26 апр, 10:56 #429 #1262510

>>1262503
>Тысяча Нефанди и пятьсот Мародёров
Не забывай, что из этих Нефанди и Мародеров 90% за пределами Земли.

Ответы2671

26 апр, 10:57 #430 #1262511

>>1262509
>Мехико - совсем некомфортное место для магов
Смотря для каких. Технократам там просто отлично

Ответы251425162517

26 апр, 11:12 #431 #1262514

>>1262511
Прооснись, Технократы Мексику в 1930-х потеряли

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сьентификос

Ответы2521

26 апр, 11:15 #432 #1262516

>>1262511
Штаб-квартира Пентекса, крупнейшее логово БСД, мировая столица Шабаша... Ты уверен, что Технократам там комфортно?

Ответы2521

26 апр, 11:18 #433 #1262517

>>1262511
Что, блядь?
Ты технократов с нефанди не перепутал?

26 апр, 11:29 #434 #1262521

>>1262514
>>1262516
Окститесь, анончики. До середины 90-х техам в Мехико прекрасно жилось. Итерация X держала все узлы, в местном университете и Умбре вокруг него была огромная база Технократии, синдикатчики поделили сферы влияния с "Пентексом" (в том числе в рамках NAFTA), а прогениторы охуевали от количества халявных бомжей для экспериментов и вивисекции

После того шороха, который там Хайт устроил, начались чистки рядов, полетели головы и погоны - Технократия в Мехико стала слабее, конечно. Только вот нефанди по-прежнему сидят под землей и высунуться боятся, так что им все равно хуже

Ответы25222525

26 апр, 11:33 #435 #1262522

>>1262521
Только не говори, что источник данных - Chaos Factor

Ответы2523

26 апр, 11:36 #436 #1262523

>>1262522
Он самый. У тебя есть лучший источник по мексиканским магам?

183 Кб, 592x1032
26 апр, 11:39 #437 #1262525

>>1262521
>Хайт
Еее, шуточный персонаж продолжает считаться каноном.

Ответы25272535

26 апр, 11:42 #438 #1262527

>>1262525
Невозбранно перешел в двадцатку, где практически реинкарнировал
И да, речь не о Хайте - он со своей ролью ultimate badass и босса для почти всех линеек отлично справляется - а о раскладке сил в Мехико. Таковая описана в трех книгах - одной вампирской, одной мажеской и одной дикозападно-бобровой. И анончик почему-то считает, что для получения данных по магам именно мажескую книгу надо игнорировать

Ответы2539

26 апр, 11:55 #439 #1262535

>>1262525
implying Викос, швыряющий письки во все стороны, дохера серьезный

Ответы2537

26 апр, 12:00 #440 #1262537

>>1262535
Викос никогда не писался как шутка. Он такой, потому что авторам хотелось показать полную аморальность Извергов.

Ответы2540

26 апр, 12:20 #441 #1262539

>>1262527
>для получения данных по магам именно мажескую книгу надо игнорировать
Потому что она трешовая и раннередакционная? Данные из нее так и не были апдейтнуты. В Гайде по Технократии про Мехико вообще ни слова.

Ответы2541

225 Кб, 942x1447
26 апр, 12:24 #442 #1262540

>>1262537
Это же были девяностые. До сих пор иногда хрен разберешь, кто там прикалывался, а кто на полном серьезе гнал "О да-а-а, я его напишу таким... м-м-м... аморальным и фап-фап-фапбездушным, да-а!",
и существовала ли вообще явная граница меж первым и вторым.

26 апр, 12:29 #443 #1262541

>>1262539
>трешовая
Мы тут про Мир тьмы говорим, окстись

>раннередакционная
Я вожу по второй редакции, мне норм

>Данные из нее так и не были апдейтнуты
Равно как и не были отменены

>В Гайде по Технократии про Мехико вообще ни слова
С учетом большого шухера и кадровых чисток - я вполне могу поверить, что на начало нулевых Технократия потеряла контроль над Мехико. Но в девяностых она там круто рулила

26 апр, 12:34 #444 #1262542

>>1262502
Подозрения с экстатиков сняты! Теперь подозреваются эвтанатос! Остановивший себе сердце и дыхание йог лишается аватара!

Ответы2557

26 апр, 13:45 #445 #1262554

>>1262503
>1 Кровосос на 10000 смертных
Смотря где. Камарильцы там 1 на 100000, а у шабаша 1 на 50000.Всякие Румынии и России где цимисх правит деревней 100 рыл не считаются.

Ответы2556

26 апр, 13:53 #446 #1262556

>>1262554
Если ты знаешь так подробно, то может и ссылку на источник сразу скинешь?

Ответы2569

26 апр, 13:53 #447 #1262557

>>1262542
Насколько помню, в отношении таких йогов начинаются определенные подозрения. Когда йог настолько ойогел, что в его присутствии сердце и дыхание замирают у остальных, то к нему приходят собственные коллеги с пистолетами

Ответы25602561

26 апр, 14:03 #448 #1262560

>>1262557
>у остальных
Какие тебе "остальные"? Завязывай с абсурдом.

Ответы2567

26 апр, 14:04 #449 #1262561

>>1262557
Ты ебанулся что ли? Речь идёт о малой смерти, которую переживают все Эвтанатосы на пути становления.

Ответы25652567

26 апр, 14:17 #450 #1262565

>>1262561
Смерть при становлении это очевидно не MALI SMERT

Ответы2566

26 апр, 14:20 #451 #1262566

>>1262565
Ты понимаешь что ты поехавший уже все?

26 апр, 14:21 #452 #1262567

>>1262560
>>1262561
До описания джора не дочитал, поехавший?

Ответы2568

26 апр, 14:27 #453 #1262568

>>1262567
>джор
Не я блядь поехавший. Не он блядь - а ты!

Ответы2571

26 апр, 14:28 #454 #1262569

>>1262556
Ну в корнике прямо написано, в гайде шабаша написано что шабашистов население в среднем в два раза больше чем у камарильи. Ну и тот сюр про цимисхов где они как феодальные лорды угнетают крестьян.

26 апр, 14:30 #455 #1262571

>>1262568
У кого джор, тот и поехавший

Ответы2598

26 апр, 16:15 #456 #1262598

>>1262571
Предлагаю вариацию игры "горячая картошка".
Собирается партия магов-эвтанатосов. Каждому дают задание следить за джором в других и убивать, если джор выходит из контроля.
В героях появляется желание и намерение убивать. Один эвтанатос убивает другого. У убийцы джор зашкаливает. Его убивает следующий эвтанатос. А этого четвёртый.
Так из всей партии остаётся последний Судия, к нему приходит Сэм Хэйт и сжирает его кишки.

Ответы2599

26 апр, 16:20 #457 #1262599

>>1262598
>Каждому дают задание следить за джором в других и убивать, если джор выходит из контроля
Ну так они этим каждый день занимаются в рамках оперативной работы. Нахуя им это еще и на отдыхе делать?

>приходит Сэм Хэйт и сжирает его кишки
Не получится. Он пепельница

Ответы2601

26 апр, 16:30 #458 #1262601

>>1262599
>Не получится. Он пепельница
Я подумал, что пепельница-Хайт это лучший противник низкоуровневых супернатуралов типа чародеев или хантеров.
С одной стороны, несколько гандикапнут, чтобы персонажи справились, а с другой - эпичен донельзя.

26 апр, 18:07 #459 #1262640

>>1262503
>730 Магов на всю Земляшку
А оборотней всего десять штук бегает?

Ответы26482692

26 апр, 18:14 #460 #1262642

>>1262503
>выглядят куда более вменяемым количеством, чем 7300
А что смущает? Как мироздание ещё по пизде не пошло от такого переизбытка шатателей? Хайлевельные в Умбре, низкоуровневые особо не отсвечивают.

Ответы2648

26 апр, 18:29 #461 #1262648

>>1262640
Оборотней больше магов.
>>1262642
Да, слишком много шатателей. Даже если половина из них - Технократы, всё равно всё бы уже распидорашено было.
И да, я имею в виду только магов на Земле, остальные по боку.

26 апр, 18:32 #462 #1262650

А как обстоят дела с оборотнями в бывшем СССР?

Ответы2651

26 апр, 18:34 #463 #1262651

>>1262650
Это толстый запрос Rage across Russia?

Ответы2654

26 апр, 18:39 #464 #1262654

>>1262651
Если у тебя завалялся перевод - да. Если нет - пойду читать на английском.

Ответы2660

30 Кб, 400x307
26 апр, 19:16 #465 #1262660

>>1262654
>пойду читать на английском

26 апр, 21:17 #466 #1262669

>>1262503
В традбуке герметистов говорится, что маг один на пять миллионов.

26 апр, 21:31 #467 #1262671

>>1262510
А у тех, что на Земле, настолько своя атмосфера, что присутствие каждого впору выражать дробным числом.

27 апр, 00:25 #468 #1262686

>>1262453
Вроде уже обсуждалось здесь, и выяснилось, что нет. Вампирское проклятие было именно пор солнце, и твоя технократичская парадигма о том, что это такой же свет, как и любой другой не поможет. Была идея для этого переносить связями солнечный свет с другой стороны планеты. А вообще, используя силы, мог бы просто подпалить вампиру пукан без изъебств с солнцем.

Ответы2687

27 апр, 01:40 #469 #1262687

>>1262686
>Была идея для этого переносить связями солнечный свет с другой стороны планеты.
Я правильно понимаю, что достаточно 4 Связи?

Ответы2688

27 апр, 03:27 #470 #1262688

>>1262687
Насколько я понимаю, да, это то что нужно:
"•••• Врата Гермеса (Hermes Portal). Независимые врата или проходы в другие места – основа магического путешествия. Орден Гермеса заявляет, что разработал особый Эффект, который создает в Кружеве постоянные Врата, а затем накладывает Защиту (смотри Стена), чтоб через них могли пройти только разумные существа и только по собственной воле. Такие Врата творятся для быстрого и доступного перемещения между двумя местами, и маг легко может сделать их доступными для других.

Обычно, хорошо защищенные Врата напоминают окно в неосвещенную комнату. Дальновидение дает магу возможность видеть их другой конец. Либо же Врата могут пропускать свет, и тогда будут казаться панорамой места назначения. Без Защиты, через Врата может спокойно пройти все, что находится по другую их сторону – У Лун, по слухам, используют Эффект, называемый Цуйхо, поражая врагов огнями Небес (Врата с фотосферы Солнца). Любой тип Врат является вульгарным Эффектом, хотя защищенные Врата обычно требуют больших усилий для своего создания, ввиду их большей безопасности. Естественно, наложение Защиты на Врата требует знания определенной Сферы (обычно Жизни, Материи или Разума).

Порталы можно открывать в многие и разные места одновременно. Такой портал может открываться по особой мысли или пароля (при помощи Разума), в ряд мест (при помощи Времени), в различные места в зависимости от субъекта (при помощи Материи или Жизни). Особенно защищенный портал будет переносить всех, кто не знает нужного пароля, в одно место, а все их имущество – в другое. Такие порталы соединяют тяжело укрепленные Узлы и Капеллы, поскольку магические средства защиты позволяют магам легко узнавать, кто использует портал и куда он направляется."

27 апр, 09:41 #471 #1262692

>>1262640
>А оборотней всего десять штук бегает?
В России их 240, если не считать спиралей.

Ответы270127282733

27 апр, 11:19 #472 #1262695

>>1260106 (OP)
Привет, девочки. Мы с подружками вчера вызывали демона, чтобы он исполнял наши желания. Кароч, я пожелала, чтобы все мальчики всегда мне подчинялись, и в качестве платы он забрал тело моей мамки. Так этой думе и надо, но тут появилась другая проблема: У МЕНЯ ГЛАЗА СВЕТЯТСЯ!!!! Чё делать-то теперь? :с

Ответы26962697

65 Кб, 540x540
27 апр, 11:33 #473 #1262696

>>1262695
Никуда не отходите, за вами выехали.

Ответы2698

27 апр, 11:36 #474 #1262697

>>1262695
Ебать ты дура, Ленка. Мы же тебе говорили, что надо бабосиков пожелать.

27 апр, 12:00 #475 #1262698

>>1262696
Полегче, Технократ. Поинтересуйся сначала как он выгледел: как аццкий сотона или как квантовый робот. Может там и не твоя вселенная вовсе.

Ответы26992704

27 апр, 12:04 #476 #1262699

>>1262698
Если квантовый робот, то это не технократ, а ангел, дубина ты стоеросовая.

27 апр, 12:44 #477 #1262701

>>1262692
Маловато как-то, такие условия хорошие же.

Ответы270227062720

27 апр, 12:50 #478 #1262702

>>1262701
Хорошие?! Да у меня теперь 2 ёбаных пока Саурона вместо глаз! Мне без сварочной маски даже на улицу теперь не выйти!

Ответы27032706

27 апр, 12:51 #479 #1262703

>>1262702
Ты так говоришь, будто что-то плохое.

Ответы2705

27 апр, 12:54 #480 #1262704

>>1262698
Квантовый робот тоже может выглядеть как аццкий сотона. Несведущий Спящий может и не понять разницы.

27 апр, 12:56 #481 #1262705

>>1262703
Сквозь сварочную маску дар не работает.

27 апр, 13:12 #482 #1262706

>>1262701
>>1262702
Сёма обкакунькался с ответами

Ответы2707

27 апр, 13:18 #483 #1262707

>>1262706
Где ты там Семена-то углядел?

Ответы2709

27 апр, 13:22 #484 #1262709

>>1262707
Хм, возможно я ебанулся.

Ответы2711

27 апр, 13:44 #485 #1262711

>>1262709
Да, на отличненько.

Ответы2712

27 апр, 13:49 #486 #1262712

>>1262711
Ну пиздец теперь.
Выспаться бы.

Ответы2714

27 апр, 13:53 #487 #1262714

>>1262712
Сон для слабых, залейся кофе.

27 апр, 14:21 #488 #1262716

Решил попробовать поиграть в вомперов.
Придумал пыжистого немого Носферату, сделал квенту, все дела.
Начал переносить в лист персонажа и ой какой-то инвалид получается.

Ответы2717

27 апр, 14:24 #489 #1262717

>>1262716
И как ты собрался играть немым персонажем? Немой урод - он и по твоей задумке инвалид получается.

Ответы2725

27 апр, 14:50 #490 #1262720

>>1262701
>Маловато как-то, такие условия хорошие же.
>Почти сто лет чисток вампиров.
>Расстрелы вычисленных кинфолков НКВДшниками Бурха и Цимисхами.
>Умбра барахлит.
>Цимисхи подкупают вите духов.
>Хорошие условия для гару.

Ответы2723

27 апр, 14:55 #491 #1262723

>>1262720
А еще огромные лесные массивы, в которые никакие Цимисхи с Брухами не лезут.

Ответы2883

27 апр, 15:03 #492 #1262725

>>1262717
Это был хитрый план, потому что я очень плохо умею разговаривать - сразу начинаю заикаться.
Тут проблема в том, что по моей задумке он был не амбалом, а няшным уличным певцом. Было бы просто дать ему пару точек могущества и 4-5 силу, но он сам себе противоречить начал.
Хотя я наверное ливну. После осознания, что персонаж дебильный, я присмотрелся к сеттингу и обратил внимание, что это мегаполис РФ с непробудившимися и не обретшими разум Вирмом, Вейвер и не помню кто там третий.
И что-то ой.

Ответы27262839

27 апр, 15:05 #493 #1262726

>>1262725
>няшным уличным певцом.
>немой носферату
Выбери что-то одно.

мимо

Ответы2729

27 апр, 15:09 #494 #1262728

>>1262692
Писатели не умеют в математику и масштабы. А к писателям RPG-книжек это втройне относится, не надо тут искать глубинного смысла.

27 апр, 15:12 #495 #1262729

>>1262726
Я о том, кем он был до Становления.
Бугаю было бы проще стать Носферату. Или хацкеру.

27 апр, 15:19 #496 #1262733

>>1262692
Залез в Rage Across Russia и достал для тебя вот это, - "Today, there are nearly a thousand Garou spend throughout the land, from the western borders of Poland to the edge of the Bering Sea". Хотя этого все еще мало, я считаю.

Ответы2745

27 апр, 16:20 #497 #1262745

>>1262733
Да не то слово мало. Сколько их тогда должно быть в Америке? Триста? Конечно можно предположить что в это число не входят кинфолки, только чистокровные Гару - тогда ещё куда ни шло.

Ответы2751275528192861

27 апр, 16:30 #498 #1262751

>>1262745
Во всяком случае, никто не запрещает пользоваться хоумрулами, особенно в отношении таких мелочей. Да и выглядеть это будет неплохо, так как с коммуникацией у них плохо и вряд ли кто-то вообще считает.

27 апр, 16:52 #499 #1262755

>>1262745
>Триста
Фетиши у оккультиста!

27 апр, 19:35 #500 #1262819

>>1262745
>Сколько
Слушай разрабов. Беловолки рекомендуют: определи минимум и уполовинь.

Ответы2830

27 апр, 20:54 #501 #1262830

>>1262819
>Слушай разрабов. Беловолки рекомендуют: определи минимум и уполовинь.
Не слушай разрабов. Конкретно в этом случае они очень опростоволосились.

Ответы2835

27 апр, 21:49 #502 #1262835

>>1262830
Схуяли?

Ответы2840

297 Кб, 1920x1080
27 апр, 22:02 #503 #1262839

>>1262725
Вообще, концепт интересный.
Во первых, носферату не обязательно прямо монстры совсем. Это может и быть и просто уродство, которое создаёт плохое первое впечатление о тебе - но вот прокачивать харизму тебе не запрещается. Вспомни например девок в бикини из мортал комбата - у них пасти крокодилов, но они их галантно прячут за платочком.
Во вторых, как уже выше говорилось - ты можешь быть на лицо ужастным, но няшую внутри. Вспомни Саю. Для тебя это может стать игрой в игре, что в тебе все сначало видят монстра - но потом ты оказываешься куда более чутким и человечным, чем твои менее уродливые сородичи.
В третьих - троп немого певца весьма не заезжен и при этом хорошо передаёт внутренний конфликт. Пикрил, например.

Но вот играть таким персонажем, вероятно, будет ещё сложнее чем языкатым. Так как ты не в боёвку, ни в мозги - то тебе придётся социалить. Носфером. И всяким языком тела, вроде "Выразительно посмотрел ему в глаза, принял позу, не выскакивающую угрозы завилял хвостом. Когда его паническое метание зрачков сменится на задумчивое, примесью любопытства разглядывание - указываю на фотографию его жены, которую он считает погибшей. люди как правило становятся словоохотливы после ошеломления - это то, что мне нужно"

Правда, если ты играешь в котерии игроков-неонатов с таким же рассказчиком - вполне возможно, что там поломается весь катарсис, брухи под селерой с м-16, в первую же ночь выпита половина района а вторая взорвана.

Ответы28452862

27 апр, 22:03 #504 #1262840

>>1262835
Они не могут в масштаб.

27 апр, 22:12 #505 #1262845

>>1262839
>Вспомни Саю. Для тебя это может стать игрой в игре, что в тебе все сначало видят монстра - но потом ты оказываешься куда более чутким и человечным, чем твои менее уродливые сородичи.
А еще ешь соседей.

Ответы28462857

27 апр, 22:15 #506 #1262846

>>1262845
А то вампиры не едят людей

Ответы2849

27 апр, 22:16 #507 #1262849

>>1262846
Пьют кровь, потому что по другому питаться не способны. Это другое.

Ответы2856

27 апр, 22:51 #508 #1262856

>>1262849
Да нет, то же самое. Упыри - монстры, их следует находить и изолировать на хер.

мимоохотник

27 апр, 22:51 #509 #1262857

>>1262845
Что мешают спать!

Ответы2860

27 апр, 23:20 #510 #1262860

>>1262857
личность немого певца носферату раскрыта

27 апр, 23:31 #511 #1262861

>>1262745
Почему? Население штатов в два с хером раза больше населения россии. Так что супернатуралов должно быть больше.

28 апр, 00:20 #512 #1262862

>>1262839
Спасибо. Очень круто. Ты буквально вселил в меня желание жить.
Часть того, что ты сказал, я даже использую. Но правда, это круто.
Почему-то вообще ни единой мысли про игру в социалку Носфером не было... Хотя это интересно!

Ответы2872

28 апр, 06:27 #513 #1262872

>>1262862
Но это будет невероятно сложно. Такой концепт выглядит круто на бумаге, но играть без возможности включиться в беседу, общаться жестами и движениями глаз - это все для очень опытного игрока, а ты, как я понимаю, новичок?

28 апр, 08:27 #514 #1262883

>>1262723
Там старцы гангрелов и носферату тусят.

28 апр, 11:44 #515 #1262895

ВЕЧЕР ПЯТНИЦЫ
@
УЖЕ ПРЕДВКУШАЕШЬ КАК НАКАТИШЬ В ПОЛНОЧЬ С БРУХАНАМИ
@
КНЯЗЬ ЛЮБОВНО ДОСТАЕТ ИЗ ЗАСТЕНКОВ 16-ЛЕТНЕЕ ФРАНЦУЗСКОЕ
@
ШЕРИФ ВО ФРЕНЗИ НЕСЕТСЯ В БАР К АНАРХАМ
@
ПРИМОГЕНЫ НА СОВЕТЕ СИДЯТ ПОДОЗРИТЕЛЬНО СЫТЫЕ

28 апр, 12:25 #516 #1262904

Сохраняйте спокойствие - прокат уже близко. Ещё надо всего лишь несколько часиков.

28 апр, 13:20 #517 #1262910

Кто может пользоваться фетишами в смт?

Ответы2911292229242931

28 апр, 13:24 #518 #1262911

>>1262910
Игроки и особенно мастер. Какая же это игра в вод без фетишей?

28 апр, 14:05 #519 #1262922

>>1262910

Кстати, раз уж помянули артефакты. Почему у всех линеек есть свои разнообразные артефакты: у магов, демонов, феек, оборотней, призраков. Даже у охотников есть, а у вампиров нихуя.

Ответы2928

28 апр, 14:07 #520 #1262924

>>1262910
Бобры и маги со сферой духа, а также кинфолки (но либо у кинфолка должен быть гнозис, либо фетиш должен допускать активацию без гнозиса). Теоретически (а в ранних редакциях такое и в правилах было, вроде бы) еще и вампиры (инферналисты и тауматурги/шаманы, умеющие в управление духами)

28 апр, 14:08 #521 #1262928

>>1262922
Есть. Тот же меч Дракулы и меч Айнкурн

Ответы2967

28 апр, 14:10 #522 #1262931

>>1262910
очевидно гару и кинфолки. возможно духи. у магов есть свои, но если исхитрятся, смогут и гаровские. у вампиров есть некий обрубок. феи верят что у них есть свои фетиши

28 апр, 15:53 #523 #1262967

>>1262928

Это капля в море

28 апр, 15:57 #524 #1262972

ПЕРЕКАТ

>>1262971 (OP)
>>1262971 (OP)
>>1262971 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion