М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

299 Кб, 500x451
WoD 20 июня, 14:41 1275308 В конец треда | Веб

Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему

Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.

Предыдущий: >>1271837 (OP)

Ответы75385

20 июня, 15:01 2 1275310

Почему бисты и феи так похожи на друг-друга ?

524 Кб, 922x747
20 июня, 18:37 3 1275316

>>1275289
Мы сделали это! А анонцы не верили, что мы вообще хоть что-то отыграем.

На следующую хронику мне необходим гангрельский ментор, чтоб оправдать свои увеличившиеся точки в превращении. Об оплате договоримся. Плиз хелп.

Ответы753177534475356

20 июня, 18:38 4 1275317

>>1275316
Выдумай его сама, хуле. Блэк же себе выдумал ментора.

Ответы75318

20 июня, 18:40 5 1275318

>>1275317
Это юмор такой у меня, хули ты того этого!

Ответы75319

20 июня, 18:41 6 1275319

>>1275318
Надо было кидать кубы на юмор.

Ответы75320

20 июня, 18:44 7 1275320

>>1275319
Кидаю кубы на твою мамку.
Вот сто процентов это ты, тремер, перекатился и доебывается теперь до честных гангрелов.

Ответы75321

20 июня, 18:47 8 1275321

>>1275320
Честные гангрелы в автозаках с колом в груди не валяются.

Ответы75322

20 июня, 18:56 9 1275322

>>1275321
А честные тремеры...
Ах да. Их же не бывает.

Ответы7532375327

20 июня, 18:59 10 1275323

>>1275322
А тремерам честность и не нужна.

20 июня, 19:08 11 1275324

Какие подводные камни в том чтобы проводить хроники по альтернативной истории ?

Ответы75325

20 июня, 19:09 12 1275325

>>1275324
По ним нет никаких справочных материалов. Всё.

20 июня, 19:23 13 1275327

>>1275322
Были, да не выжили.

Ответы75328

20 июня, 19:24 14 1275328

>>1275327
Ты про антитрибу ?

20 июня, 20:06 15 1275337

Может ли обычный маг принять высокоуровневую химерию за пробужденную магию? Ведь там тоже прямое изменение реальности волей.

Ответы75338

20 июня, 20:24 16 1275338

>>1275337
На откуп рассказчику.

Ответы75342

20 июня, 20:53 17 1275342

>>1275338
ну таак себе

20 июня, 21:06 18 1275344

>>1275316
Просто не зассали и познакомились сыграли
Всем игрокам еще раз огромное спасибо

20 июня, 22:10 19 1275356

>>1275316
>Мы сделали это!
Мои искренние.
>хоть что-то отыграем
>Игра разваливается спустя месяц
>хоть что-то

Ответы7535875361

20 июня, 22:45 20 1275358

>>1275356
Эээ... Что куда разваливается? У меня была запланировано дорожное приключение на три сессии - я провел дорожное приключение на три сессии. Всем понравилось, все довольны

20 июня, 22:48 21 1275359

Говорят в Хьюстон скоро придете цирк? Анон, не желаешь сходить на его полуночное представление? Говорят, незабываемое зрелище, прямо на всю оставшуюся жизнь.

20 июня, 23:14 22 1275361

>>1275356
Не завидуй.

Ответы75371

20 июня, 23:36 23 1275365

Почему те охотники которые считают себя потомками люцифера(забыл как они называются) не считаются супернатуралами ?

Ответы7537075412

21 июня, 00:47 24 1275370

>>1275365
Потому что я могу считать себя потомком Чингиз=-хана, но не стану от этого монголом.

Ответы75409

21 июня, 01:03 25 1275371

>>1275361
Не завидуй чему?

Ответы75373

21 июня, 01:12 26 1275373

>>1275371
Тому, что люди собираются и играют.

Ответы78024

21 июня, 01:32 27 1275375

Что скажете про V5? Играбельно?

Ответы7537675383

21 июня, 01:33 28 1275376

>>1275375
Нет.
Система голода это пиздец.

Ответы7537775414

21 июня, 01:34 29 1275377

>>1275376
А если смертного водить?

Ответы75378

21 июня, 01:34 30 1275378

>>1275377
А для смертных еще не написали нихуя.

21 июня, 06:25 31 1275383

>>1275375
А чего бы нет. Особенно хорошо тем, кто играл и в VtM, и в VtR.

21 июня, 06:50 32 1275385

>>1275308 (OP)
Пацаны, покидайте идей для артефактов (возможно проклятых) в вампирах. Не обязательно супер мощных, скорее наоборот то, что можно было бы дать игроку/нпс не сильно порушив баланс.
inb4: спизди с бладлайнс

Ответы7539375402

21 июня, 10:55 33 1275393

>>1275385
Кол, который нужно вбить в сердце - и даёт прибавки к живучести, но если выдернуть, то вампир падает в торпор.
Пиявки, которые пьют твою кровь, а потом превращаются в полезный и удобный закусон на трудные времена. Правда, кровь пьют вгрызаясь в мясо, и нужно прокидывать кубы, чтобы не впасть в рейдж.
Мелок какого-то крупного оккультиста, который нужен Тремерам, Цимисхам, Пробуждённым и колдунам - и совершенно бесполезен твоему брухе.

Ответы75503

21 июня, 11:46 34 1275402

>>1275385
Нож из кости гару. Наносит аграву, но он же являться фетишом для гару. При провале еженочного теста со сложностью 6, по жопу владельца из Умбры приходит второранговый гару который хочет отжать ножик.

Ответы75405

21 июня, 12:17 35 1275405

>>1275402
>Нож из кости гару
Надеюсь из БАКУЛЮМА!
Или у гару нет половой кости?

Ответы75475

21 июня, 12:23 36 1275409

>>1275370
Ну, и Чингизхан был человеком, и абилок его у тебя нет.
А Люся -не человек, да и у его деток-люцифужек абилки есть.

21 июня, 12:51 37 1275412

>>1275365
А по какому критерию не считаются-то?

21 июня, 12:57 38 1275414

>>1275376
>Система голода это пиздец.
Отнюдь. Всего лишь надо понять, что ботчи на голоде - это не старые "ты обосрался", а что то там шепчется в голове, возможно выпадет необходимость потратить пункт воли, чтобы не застаниться на ход. А кабздец начинается только с 2+ ботчей, шанс чего ~1%.
Btw, у малков их радио работает как раз от ботчей.

21 июня, 14:28 39 1275439

Как в пятой редакции создавать персонажа? Сколько на Атрибуты и т.п.?

Ответы75448

21 июня, 15:15 40 1275448

>>1275439
очевидные 2 3 4 в атрибутах, скиллы и дисциплинки по старому

Ответы7546575468

21 июня, 16:16 41 1275465

>>1275448
Почему очевидны? А как Силу Воли считать? Распиши пожалуйста.

Ответы75484

21 июня, 16:56 42 1275468

>>1275448
>4-3-2
Размечтался блять
3-2-1, 100%.
Чтобы в топовым было не больше 4, а в говеном 2.

Ответы75484

21 июня, 17:37 43 1275475

>>1275405
Ты как нож собрался использовать, шалунишка.

21 июня, 18:13 44 1275484

>>1275468
>Чтобы в топовым было не больше 4, а в говеном 2.
Я это и написал. Если ты не заметил, в чарнике нет закрашенных первых точек, поэтому считал, что первую точку тоже надо выкупать.

>>1275465
Потому что раньше на группу давалось 3-6-9 + первые точки. Теперь статов в группе в три раза меньше - значит и точек в три раза меньше.
>А как Силу Воли считать?
Наверняка теперь два "душевных" стата - волька и самообладание - в сумме на них дадут распределить 6-8 очков.

Алсо, не забывайте, что сейчас система для ваншотов, без маневров для прокачки.

Ответы75485

21 июня, 18:16 45 1275485

>>1275484
>первую точку надо будет покупать
Найс манямир, скорее она просто не прописана в пре альфа версии.

21 июня, 20:02 46 1275503

>>1275393
> Кол, который нужно вбить в сердце - и даёт прибавки к живучести, но если выдернуть, то вампир падает в торпор
тупо бонусы к статам немного уныло, а вот инверсия связи торпора и кола в сердце звучит интересно
> Пиявки, которые пьют твою кровь, а потом превращаются в полезный и удобный закусон на трудные времена. Правда, кровь пьют вгрызаясь в мясо, и нужно прокидывать кубы, чтобы не впасть в рейдж.
1 анимализм с меритом на контроль насекомых? а вообще прикольный инструмент пыток...

Ответы7550875531

21 июня, 21:14 47 1275508

>>1275503
Так-то было каноничное зимище которое держало у себя аквариум миксин вроде как в качестве пыточного инструмента. Такое впечатление что анимализм он применял на них без проблем хотя они все-таки животные, а не насекомые. Насекомые вряд ли будут эффективны ведь некоторые носферату и баали живут с целыми ульями прямо в теле и как-то особо и не страдают.

Ответы7552375535

22 июня, 01:13 48 1275523

>>1275508
>они все-таки животные, а не насекомые
А вы батенька мужик, а не человек.
мимо triggered

22 июня, 05:38 49 1275531

>>1275503
Как анимализм поможет тебе от того что пиявки вгрызаются чтобы васосать кровушки?

Ответы75538

70 Кб, 224x250
22 июня, 06:43 50 1275535

>>1275508

22 июня, 08:37 51 1275538

>>1275531
вообще это было к тому, что этот эффект эмулируется 1 анимализмом. но справедливости ради стоит заметить, что анимализм дает возможность более гибко манипулировать существами, так что как защита он тоже поможет

22 июня, 19:44 52 1275600

Насколько гару контролируют духов? Ну например может стая призвать могущественный дух тотема и заставить его сражаться с заведомо более слабым противником? Может ли тотем обидеться на гару за что-либо кроме своего личного запрета?

Ответы75605

22 июня, 20:05 53 1275605

>>1275600
>может стая призвать могущественный дух тотема и заставить его сражаться с заведомо более слабым противником?
Может. Но рискует при этом стать посмешищем и лишиться реноунов

>Может ли тотем обидеться на гару за что-либо кроме своего личного запрета?
Прямым текстом сказано, что тотем обижается, если вдруг члены стаи проводят обряд Крови стаи. Ну и, само собой, тотемный дух будет впрягаться за других духов, служащих той же инкарне - и обижаться, если гару не захотят впрячься тоже

22 июня, 20:17 54 1275608

Могут ли ангелы бога-машины объединятся в группы по собственной воле для выполнения задания ?

Ответы7561275613

22 июня, 20:29 55 1275611

Новости по линейке Извращенцы: 5-ая колонна: https://www.reddit.com/r/WhiteWolfRPG/comments/6ie6u8/deviant_the_renegades/

Ответы756147562575632

22 июня, 20:31 56 1275612

>>1275608
Ангелы, ради выполнения задания, могут даже демонам помогать. Они не все охотники-убийцы, для 99% выполнение собственного задания важнее вообще всего. Некоторые демоны на постоянной основе с такими ангелами сотрудничают.

22 июня, 20:33 57 1275613

>>1275608
А разве это не признак того что они пали? Как же санкция БГ-Машины?

Ответы75616

22 июня, 20:36 58 1275614

>>1275611
По описанию действительно похоже на супергероев.

Ответы75617

22 июня, 20:41 59 1275616

>>1275613
Ангелы не пали, пока выполняют задание (и пока задание возможно выполнить), в них заложено БМ стремление выполнить задание любой ценой, в этом их суть. Поэтому иногда между ними и возникают конфликты, которые приводят к Падению одного или обоих.

22 июня, 20:42 60 1275617

>>1275614
Типа Акиры или Логана, или вот Дедпула киношного, угу

22 июня, 21:10 61 1275621

Когда Аннунак снижает сложность пользования оружием это применяется только к попаданию? Например снизил сложность на 3 это означает что сложность броска ловкость + огнестрел при стандартной 6 конкретно из улучшенного пистоля будет уже не 6 а 3 ? Потом идет бросок на повреждения он всегда по сложности 6 ? Снизится ли сложность если Аннунак помимо самого пистолета доработает каждую пулю по отдельности?

Ответы75626

69 Кб, 456x604
22 июня, 21:25 62 1275625

>>1275611
Да это же пикрилейтед.

22 июня, 21:26 63 1275626

>>1275621
Первая точка Кузни согласно описанию делает предмет удобнее, т. е. в случае оружия меняться будет именно сложность броска на попадание

>Например снизил сложность на 3 это означает что сложность броска ловкость + огнестрел при стандартной 6 конкретно из улучшенного пистоля будет уже не 6 а 3?
Да

А для того, чтобы оружие наносило больше дамага или дамаг по меньшей сложности - это уже на четвертую точку Кузни смахивает. Это там вечно острые ножи и т. д.

Ответы75628

22 июня, 21:38 64 1275628

>>1275626
Четвертой точкой нужно будет улучшить сам пистолет париться с каждой пулей не нужно?

Ответы75639

22 июня, 22:46 65 1275632

>>1275611
Еще одни нитакие как фсе. Уж лучше сделали бы доп для хантов которые стали суперами. А кого хоть эти девианты предали известно?

Ответы75975

22 июня, 23:04 66 1275639

>>1275628
Да, именно так

22 июня, 23:15 67 1275642

Thousand years of night в пдф есть у кого?

23 июня, 16:51 68 1275975

>>1275632
Свои корпорации, лаборатории и правительственные агентства, которые в них вложили немалые деньги, силы, сделали их больше, чем людьми, а они отплатили черной неблагодарностью. Ренегаты - это плеер черектеры, а лояльные - среди антагонистов, которые на них, ренегатов, охотятся.

23 июня, 17:30 69 1275990

Анон, собираюсь в Хрониках сделать такой хоумрул.

Был бросок Ловкости + Огнестрела, а я собираюсь заменить на бросок Ловкости + Меткости. Меткость будет ментальным навыком.

Ответы75992

23 июня, 17:32 70 1275992

>>1275990
А огнестрел нахуя тогда нужен?

Ответы75995

23 июня, 17:35 71 1275995

>>1275992
А его не будет. Это взамен ему идет. Мне кажется, что прицельная стрельба, это навык именно головы, а не тела.

Ответы7599776003760047604876102

23 июня, 17:36 72 1275997

>>1275995
Когда кажется креститься надо. Ты дохуя ирл стрелял?

23 июня, 17:42 73 1276003

>>1275995
> Мне кажется, что прицельная стрельба, это навык именно головы, а не тела.
Ловите этого, он стрелять разучился.

23 июня, 17:42 74 1276004

>>1275995
Зависит от ситуации. К примеру если на персонажа неожиданно напали, то надо бросать ловкость+огнестрел, а если персонаж стреляет осознанно, то ловкость+меткость.

Ответы76006

23 июня, 17:43 75 1276006

>>1276004
Единственный случай когда по таким правилам надо кидать ловкость+меткость это стрельба из снайперской винтовки. Во всех остальных случаях это именно навыки тела, чистые рефлексы.

23 июня, 19:04 76 1276048

>>1275995
Поддакну остальным, что ни черта подобного. В общем случае моторики кудаааа больше, чем сознания.

23 июня, 19:23 77 1276053

Любой катаян может потратить единицу демонской ци чтоб получить допдействие, так? Значит первая точка Черного Ветра абсолютно бесполезна?

Ответы76094

24 июня, 05:50 78 1276094

>>1276053
>Любой каинит может потратить единицу вите чтоб получить допаттрибут, так? Значит первая точка потенси абсолютно бесполезна?

Ответы76103

24 июня, 09:16 79 1276102

>>1275995
>прицельная стрельба
реально используется не так часто. и я вообще не особо в курсе за механику хроник (потому что хроники не нужны), но обычно прицеливание это отдельный маневр, который использует восприятие или его эквивалент, раз уже его не завезли в хрониках. уверен, что, если ты покопаешься в правилах, то найдешь что то подобное

Ответы76104

24 июня, 09:22 80 1276103

>>1276094
Сравнение говно ибо потенс это автоуспех а не просто кубик.

Ответы7610576130

24 июня, 09:23 81 1276104

>>1276102
собственно все еще проще:
• Прицеливание: +1 за каждый раунд до максимума +3.

24 июня, 09:24 82 1276105

>>1276103
автоуспех на ход, поднятие атрибута - на сцену

Ответы76106

24 июня, 09:33 83 1276106

>>1276105
Двадцаткоблядь?

Ответы7611076114

24 июня, 10:52 84 1276110

>>1276106
о, посмотрите на этого ретрограда

Ответы76118

24 июня, 11:33 85 1276114

>>1276106
Однажды человек пришел на /bg и сказал ему:
- Сап бгач, я хочу поиграть в VtM и выбираю V20.
На что анон спросил его:
- А почему ты выбираешь именно V20?
Человек ответил:
- Выбирая V20 я буду уверен, что моя система наименее поломана и отвечает современным реалиям.
Тогда двач принес два кусочка говна, один целый, второй надкушенный. Анон предложил молодому человеку попробовать кусочки говна.
Юноша попробовал надкушенный кусочек говна, говно оказалось старое и несвежее. Тогда юноша откусил свежий кусочек говна, говно оказалось мерзкое и вонючее.
Человек в недоумении развел руками:
- Бгач, так какую редацию мне надо выбрать?
Анон ответил:
- Ты только что поел говна...

24 июня, 13:17 86 1276118

>>1276110
На тебя мелкобуквенный? Сейчас 5 выходит прикинь? Так что сюрприз со своей 20 ты ретроград ага. И даже так ты не прав ибо в 20 потенс дает силу бесплатно а поднимать нужно за кровь.

Ответы7611976123

24 июня, 13:20 87 1276119

>>1276118
>5
>выходит
>пре альфа версия
>выходит
Ты из будущего пишешь?
Алсо один хуй если голод не изменят играть будут в 20ку.

Ответы76120

24 июня, 13:40 88 1276120

>>1276119
>буду играть в 20ку даже с выходом новой редакции
>но те, кто играет в додвадцатые редакции - ретрограды!11!!!

Ответы7612276124

24 июня, 13:50 89 1276122

>>1276120
>буду играть в старый мир тьмы даже с выходом хроник
>но те, кто играет в допятые редакции устаревшей вселенной - ретрограды!11!!!

24 июня, 13:53 90 1276123

>>1276118
эй, большебуквенный
>Сейчас 5 выходит
за щеку она тебе выходит, выпустили только часть механик, и то их будут фиксить
>И даже так ты не прав ибо в 20 потенс дает силу
я спорю что ли? я говорю, что это бред:
>Сравнение говно ибо потенс это автоуспех а не просто кубик

Ответы76128

24 июня, 13:54 91 1276124

>>1276120
ты поехавший? откуда ты это вообще берешь?

24 июня, 14:34 92 1276128

>>1276123
Не пони о чем разговор - не влезай, бред тут только вот это неверное сравнение
>Любой каинит может потратить единицу вите чтоб получить допаттрибут, так? Значит первая точка потенси абсолютно бесполезна?

Ответы76130

24 июня, 14:53 93 1276130

>>1276128
то, что тот чувак не прав (скорее излишне гиперболизируя), не делает твои аргументы более аргументными. а по тому что сказано здесь >>1276103
получается, что потенс работает как в двадцатке, то он прав

Ответы76142

24 июня, 15:50 94 1276142

>>1276130
Не аргументы а аргумент. К сожалению мозгов у тебя хватило только на один из моих аргументов к которому ты и доебываешься. Я уже доказал что он НЕ прав последующим аргументом.

Ответы76145

24 июня, 16:19 95 1276145

>>1276142
>Не аргументы а аргумент
не аргумент, а аргументы. то что кто то не прав никак не подтверждает любые твои аргументы, а не только этот.
>К сожалению мозгов у тебя хватило только на один из моих аргументов к которому ты и доебываешься
как будто у тебя было много аргументов по теме, чтобы до них доебываться. приходится работать с тем, что есть
>Я уже доказал что он НЕ прав последующим аргументом
во-первых, можно подумать мне не похуй, что ты кому доказал, когда само доказательство абсолютно тривиально. во-вторых, я все таки подозреваю, что он таки гиперболизировал, имея ввиду то, что 1 потенса - это довольно малополезная хрень, которая не позволяет тебе чего либо, что ты не мог бы без нее

Ответы7614876149

24 июня, 16:50 96 1276148

>>1276145
Больше общих размытых фраз ! Еще больше!

24 июня, 16:53 97 1276149

>>1276145
>1 потенса - это довольно малополезная хрень, которая не позволяет тебе чего либо, что ты не мог бы без нее
+1 автоуспех на всех бросках силы и +1 к силе для strength feats без траты крови - это бесполезно, лол?

Ответы76152

24 июня, 17:09 98 1276152

>>1276149
малополезно
>+1 автоуспех на всех бросках силы
за бп, опять таки, а так только кубик. причем получается довольно забавно, 1 кубик в среднем это 0,5 успеха, то есть трата крови на автоуспех это +0,5 успеха, что можно было бы получить просто бафнув силу.
>+1 к силе для strength feats без траты крови
вот именно, для точки дисциплины, что стоит между прочим 10 экспы, это ничтожный бонус

Ответы7615476174

24 июня, 17:21 99 1276154

>>1276152
>за бп
Какой нахуй БП?
Что ты несешь?

Ответы7615676157

24 июня, 17:26 100 1276156

>>1276154
Не надо

24 июня, 17:26 101 1276157

>>1276154
>Какой нахуй БП?
обычный, где то 0,5 литров крови
>Что ты несешь?
свет современных редакций во тьму ретроградства

Ответы76158

24 июня, 17:33 102 1276158

>>1276157
Ток в современных редакциях нету бп.

Ответы76160

24 июня, 17:35 103 1276160

>>1276158
кончай уже, пятерка еще даже не близко. и в ней все равно надо активно использовать кровь, чтобы заюзать потенс

Ответы76163

24 июня, 17:38 104 1276163

>>1276160
Так в 20тке потенс это полностью пассивная абилка, чтобы ее юзать БП тратить не надо. Это тебе не селерка.
>Система: Игрок делает стандартные броски для всех проверок на Силу, но затем добавляет автоматический успех за каждую точку своего «Могущества». Таким образом большинство проверок на Силу для персонажа оказываются успешными, и ему даже не требуется делать бросок. В рукопашном бою и бою на холодном оружии автоматические успехи добавляются к результатам броска повреждений.

Ответы7616476165

881 Кб, 1145x877
24 июня, 17:44 105 1276164

>>1276163
ну ну

Ответы76166

24 июня, 17:49 106 1276165

>>1276163
небось с вод.су упер?

Ответы76166

24 июня, 17:56 107 1276166

>>1276164
>>1276165
>играть в это говно 2011 года

Ответы76172

24 июня, 18:14 108 1276172

>>1276166
ты поехавший? у тебя завалялась другая двадцатка под боком? или ты о чем?

24 июня, 18:25 109 1276174

>>1276152
Уймись, двадцаткоблядь

24 июня, 19:29 110 1276189

Какие отношения между истинной черной рукой и инконю?

Ответы76583

24 июня, 19:31 111 1276190

А в 20тку вообще кто нибудь играет?

Ответы76198

24 июня, 20:22 112 1276198

>>1276190
Да. Но на дваче, водсу или вконтакте они игроков не ищут. И на имке тоже.

24 июня, 21:45 113 1276222

Короче, Мехетские элдеры теперь официально быстрейшие (в плане фактической скорости действий, не перемещения) твари в Хрониках. Тут их разве что архимаги и прочие тир 4 сучности обставить могут, но они не в счёт.
Мажеское SUPREMACY слегка пошатнулось, про бобров и говорить нечего.

Ответы76232

24 июня, 22:16 114 1276232

>>1276222
А что случилось ? Маги теперь не мастер-рейс ?

Ответы76239

24 июня, 22:49 115 1276239

>>1276232
Новый девоушен позволяет использовать весь дефенс против любых атак, даже тех о которых ты не знаешь.

Ответы76321

25 июня, 09:40 116 1276321

>>1276239
Это ты про Preternatural Instinct? Который длится аж целый один ход?

Ответы76322

25 июня, 09:54 117 1276322

>>1276321
Суть там не в длительности и даже не в защите от неизвестных атак. Суть в автопобеде при CoW. Учитывая возможные дайспулы на таких уровнях, специфические девоушены и мериты, тот, кто действует первым, и не может быть прерван, победит.

Ответы76325

25 июня, 10:29 118 1276325

>>1276322
>automatically wins any Clash of Wills that contests her ability to act first unless her foe also uses this Devotion, in which case the Clash occurs as normal

>Вампир оказывается целью чар

>Вампир героически автовыигрывает CoW

>Вампир торжественно действует первым

>Затем в свой срок чары срабатывают

Ответы76326

25 июня, 10:39 119 1276326

>>1276325
Если мы говорим о прямом столкновении лицом к лицу, то маг превратится в кровавые ленточки до того, как успеет их наложить. Если о чём-то ином... ну, я ведь не говорил, что маги больше не мастер-рейс, лишь что их SUPREMACY более не абсолютно.

Ответы7632778059

25 июня, 11:06 120 1276327

>>1276326
SUPREMACY магов никогда не было абсолютным. Магам нужно сидеть ниже травы, заботиться о своей смертности, уязвимости человеческого тела, тормознутости, парадигме и парадоксе. Тогда, если их не заберёт очередной Шторм Аватаров, они через 200 лет любому дадут пососать, не выходя из Святилища.
Вампиру нужно блюсти Маскарад и быстро бить. Entry-level куда легче.

Ответы7632877741

25 июня, 11:08 121 1276328

>>1276327
>не выходя из Святилища
Ах да, ещё нужно умудряться проводить свои ИСКАНИЯ, сидя на жопе ровно и не высовываясь, что невозможно для трёх типов энергии аватаров из четырёх.

Ответы76329

25 июня, 11:15 122 1276329

>>1276328
Какие аватары, какие штормы, речь о Хрониках.

Ответы7633078058

25 июня, 11:20 123 1276330

>>1276329
Я мародёр, мне можно не вникать.

25 июня, 15:51 124 1276357

Как-то тупо что за высокую мудрость тоже дают штрафы, нет ?

Ответы76359

25 июня, 16:02 125 1276359

>>1276357
В которой системе? В новых магах 2е - какие штрафы?

Ответы76361

25 июня, 16:09 126 1276361

>>1276359
Окей, я тут обосрался. от высокой мудрости только одни плюсы, минусов нет.

25 июня, 20:21 127 1276583

>>1276189
>Какие отношения между апокалипитичиским культом Геены и стариками что боятся Геены?

26 июня, 15:59 128 1277519

Джованни может стать только Джованни ?

Ответы7755277555

26 июня, 16:16 129 1277552

>>1277519
Еще кто-то из побочных веток семьи типа Миллинеров.

26 июня, 16:17 130 1277555

>>1277519
Джованни может стать только тот, кого становит Джованни. Или ты думаешь откуда у них побочные семьи берутся?

26 июня, 17:08 131 1277663

Господи какое же нвод говно. Кланы вырезали, бэк вырезали, оставили только сжв срань.

Ответы7767177726777287772977730

26 июня, 17:13 132 1277671

>>1277663
Проверил корбук. Кланы на месте, бэк на месте, сжв срань у тебя в штанах и за щекой, чекает твои привилегии.

26 июня, 17:43 133 1277726

>>1277663
>оставили только сжв срань
Тебе сюда: >>1276586 (OP) (OP)

26 июня, 17:46 134 1277728

>>1277663
А вообще нвод говно потому что кланы не вырезали, а поменяли на какую то хуету, бэк не вырезали, а вставили какой то совсем маразм, далекий от реальности, еще и механику поломали

26 июня, 17:48 135 1277729

>>1277663
Кланы изменили, выкинув решения вроде "А тут у нас вампиры-байкеры, но только они еще со времен Карфагена, вооооот". Мне лично зашло больше.
Бэк сделали менее неповоротливым, убрали метаплот, ввели отличный принцип "нулевого года", который позволяет водить без оглядки на художку.
СЖВ срань как была, так и осталась. Никто по прежнему не накажет тебя, если у тебя в играх ее не будет.

7 Кб, 216x233
26 июня, 17:48 136 1277730

>>1277663

26 июня, 17:57 137 1277741

>>1276327
>дадут пососать
>не выходя из Святилища

Прямо как метузелах даст пососать не выходя из торпора, ага. никак

Ответы77754

26 июня, 18:17 138 1277754

>>1277741
Не, ну если как следует обмазаться Пространством и Разумом, то надобность куда-то таскаться лично действительно сильно падает.

Ответы777557780577873

26 июня, 18:18 139 1277755

>>1277754
(и для этого даже нэ трэба ждать две сотни лет)

26 июня, 18:58 140 1277805

>>1277754
>ну если как следует обмазаться Пространством и Разумом

Будешь в магаз за едой свою астральную проекцию посылать?

Ответы77850

26 июня, 19:13 141 1277830

Есть ли у картианцев старейшины ?

Ответы7783377869

26 июня, 19:14 142 1277833

>>1277830
Есть. А куда они денутся? Даже у Анархов в СМТ есть свои старейшины.

26 июня, 19:21 143 1277850

>>1277805
Ну, если я ультрахикки и не наладил примитивное снабжение жратвой через орденские связи - то скорее уж аккуратно тырить по ночам еду с магазинных/складских полок через Co-Location (Space 3). На мудрости 4-7 это не будет акт гордыни, а на просветление я не претендую.

26 июня, 19:29 144 1277869

>>1277830
Да, но их меньше, чем у остальных ковенантов. Элдеры частенько бывают довольно долбанутыми, но строить негрофеминистскую кукократию в отдельно взятом домене всё равно готовы немногие.

26 июня, 19:32 145 1277873

>>1277754
Или Духом - и всё делать через Умбру.
Или Временем - и воровать еду хоть у самого себя в прошлом.
Или Праймом - и делать всё что нужно у себя дома.

Ответы77897778997790078060

26 июня, 19:46 146 1277897

>>1277873
Или Смертью - и через Преисподнюю, а то и вообще личевать.
Или Жизнью - и уменьшение потребности в еде в (2^n) раз. Плюс я ебучая Рапунцель (или кто там из диснеевских принцесс), и мне птички-белочки-крысы носят червячков (и свое мясо на край).

Но это все - способы поддерживать свою бренную тушку, а активно при том действовать за пределами санктума, физически не покидая его - все равно в основном Разум и Пространство. Дух еще, может, отчасти.

Ответы77944

26 июня, 19:49 147 1277899

>>1277873
Или Жизнью - напрямую делать себя сытым и даже чувствовать вкус при желании.

>Умбру
Определитесь, вы о смт или Хрониках?

Ответы7790077906

26 июня, 19:51 148 1277900

>>1277899
Если Хроники - то же самое, но вместо "Умбры" "Тень".
>>1277873
А, ну или Судьбой, само собой - и вопрос сам собой наладится. Судьба вообще имба.

26 июня, 19:58 149 1277906

>>1277899
>Определитесь, вы о смт или Хрониках?
Опять же в Хрониках Праймом особо сыт не будешь. А вот Материей можно трансмутировать пожрать.

Ответы7790977942

26 июня, 20:01 150 1277909

>>1277906
(правда, надо рассчитывать со сроками, чтобы еда обратно в цемент не превратилась, пока не покинет организьм)

26 июня, 20:24 151 1277912

Кто-нибудь водил втм без 300+ летних вапиров в городе (не мухосранске)? Какие подводные камни?

Ответы7791477915

26 июня, 20:33 152 1277914

>>1277912
Хули у тебя делает целая партия старейшин и шерифов?

26 июня, 20:33 153 1277915

>>1277912
Наверное все? Какбе старейшины сидят в Старом свете, в Америке вполне возможна ситуация когда в городах даже крупных старейшин нет вообще.

Ответы77919

26 июня, 20:48 154 1277919

>>1277915
Вообще мне это кажется разумным, поэтому и спрашиваю, т.к. там где я играл все значимые места были под старейшинами

Ответы77945

26 июня, 21:47 155 1277942

>>1277906
В Старом Мире Тьмы можно обойтись Жизнью ради создания себе еды из, допустим, своих же отходов. Ну или выращивать себе в горшочке лук, а потом превращать в говядину.
А вот чистым Праймом тебе только и останется, что световые мечи жрать.

Ответы77952

26 июня, 21:50 156 1277944

>>1277897
>а активно при том действовать за пределами санктума, физически не покидая его - все равно в основном Разум и Пространство. Дух еще, может, отчасти.
Энтропию/Судьбу забыл. Инструмент ненадёжный, но позволяющий очень расплывчатые формулировки.

Ответы77952

26 июня, 21:52 157 1277945

>>1277919
В странных же местах ты играл.

26 июня, 22:08 158 1277952

>>1277942
В новом тоже - у лечебных чар на Жизни 3 имеется доп. опция "полноценно утолить голод/жажду". А если санктум на узле Жизни, то можно вдобавок нехило управлять циклами роста растений.

>>1277944
>Энтропию/Судьбу забыл.
Да, но тут, как и с Духом, лишаешься удовольствия полюбоваться на дела рук своих и проверить результативность. Сводится к тем же наблюдательным окошкам Пространства либо сенсорным фокусам с Разумом. Либо еще что-нибудь, про что я не подумал.

27 июня, 00:35 159 1278024

>>1275373
Судя по описанному и тому, во что они играли — завидовать нечему.

Ответы78029

27 июня, 00:55 160 1278029

>>1278024
Ути-пути, ЭЛИТА ПРАВИЛЬНОГО МИРА ТЬМЫ голос подала со стороны носфератовских убежищ.

Ответы78032

27 июня, 01:01 161 1278032

>>1278029
>ЭЛИТА ПРАВИЛЬНОГО МИРА ТЬМЫ
Кто-то должен взять на себя тяжкое бремя пестования неофитов. И лучше, если этим кем-то будет достойный.

Ответы7803478045

46 Кб, 600x440
27 июня, 01:03 162 1278034

>>1278032

Ответы78038

27 июня, 01:22 163 1278038

>>1278034
Зёрна Гнозиса.

27 июня, 03:47 164 1278045

>>1278032
>хикка зассал вкатиться ибо игра голосом
>хикка прочитал отчет без смехоучек что происходили и подумал что игра была скучной и унылой
>хикка пытается доказать свой манямир на /bg/

Ответы78750

27 июня, 08:51 165 1278058

>>1276329
Да, в Хрониках можно вполне сычевать в своей крепости-Святилище, качаясь и влияя на мир посредством Астрала.

27 июня, 08:53 166 1278059

>>1276326
SUPREMACY магов никогда не было возможностью рвать всех в прямом столкновении. SUPREMACY магов в том, что они могут, находясь на другом конце мира, уронить тебе на голову орбитальную станцию. Или навредить другим неявным способом, когда ты умираешь даже не осознавая, что стал жертвой враждебной магии, и не понимая, что вообще происходит.

27 июня, 08:57 167 1278060

>>1277873
>Или Временем - и воровать еду хоть у самого себя в прошлом.
Новая диета от магов Времени - ты ешь что хочешь и, при этом, стройнеешь

27 июня, 09:45 168 1278069

Господи, какое же сжв говно нвод, меня чуть не вырвало, пока я читал следующий пассаж
>Девы-воительницы: Маловероятное предположение. Многие историки полагают, что мечи и щиты, обнаруженные в гробницах богатых женщин, просто символизировали об их статусе в местном обществе. Большинство женщин и вовсе следили за хозяйством, буквально ни капли не отличаясь в этом от женщин из других европейских цивилизаций.

Так и представляю себе жирную манду, с крашеными волосами и небритыми подмышками, которая это писала!

Ответы7807078093

27 июня, 09:52 169 1278070

>>1278069
>символизировали об ихнем статусе
Солидарен, тоже проблевался.

Ответы78072

27 июня, 09:58 170 1278072

>>1278070
Ты даун?

Ответы78074

27 июня, 10:02 171 1278074

>>1278072
Нет, у меня ТРИГГЕР на рассогласование глагольного управления.

Ответы78075

55 Кб, 180x300
27 июня, 10:23 172 1278075

>>1278074
Розентальчую этого грамматически-правого.

27 июня, 11:35 173 1278080

Реквестирую самые ебанутые хоумрулы.

Ответы7808378085

27 июня, 12:17 174 1278083

>>1278080
Играем без чарничков и кубиков. Всё на отыгрыше. Кто лучше описал - тот и молодец.

Ответы78084

27 июня, 12:21 175 1278084

>>1278083
>Кто лучше отсосал - тот и молодец
Пофиксил, не благодари

Ответы78086

27 июня, 12:22 176 1278085

>>1278080
Отращиваешь крылья, чтобы полетать при сохранении в остальном человекоподобной формы? Ок, держи листок - мы пока продолжим, а ты накидай тем временем примерно, какая там понадобится площадь для создания подъемной силы из расчета массы тела...

Ответы78087

27 июня, 12:23 177 1278086

>>1278084
>implying гетероотбросы могут играть в Мир Тьмы

Ответы78089

27 июня, 12:23 178 1278087

>>1278085
Тержите Технократа! Закон квадрата-куба ещё вспомни.
ИТА ЖЕ ПРАКЛЯТЬЕ! ОНО МИСТИЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ!

Ответы78089

27 июня, 12:28 179 1278089

>>1278086
Хо-хо, счастливый ты - не видал, какие мадемуазели водились в готик-панковых широтах со времен самого раннего МТ. И до сих пор наверняка водятся.

>>1278087
>Закон квадрата-куба ещё вспомни.
НО... НООО... ВЕДЬ НЕРЕАЛИСТИЧНО

Ответы78101

27 июня, 12:44 180 1278093

>>1278069
Эм, что? Тут же наоборот говорится, никакого равноправия не было, баб воинов не было, даже знатные сидели на кухне и варили кашу. Ебнулся чтоль вообще?

Ответы78094

27 июня, 12:45 181 1278094

>>1278093
Это ирония была.

27 июня, 13:09 182 1278101

>>1278089
>НО... НООО... ВЕДЬ НЕРЕАЛИСТИЧНО
Т.е. мумии, баба Яга, инопланетные ёбы, киборги, оборотни, библейский каин, азиатские демоны и индийские чародеи в одном абзаце это было норм, а маленькие крылья ломают тебе подавление недоверия?

Ответы78111

27 июня, 13:23 183 1278111

>>1278101
>Т.е. мумии, баба Яга, инопланетные ёбы, киборги, оборотни, библейский каин, азиатские демоны и индийские чародеи в одном абзаце это было норм, а маленькие крылья ломают тебе подавление недоверия?
...мог бы сказать ему я, но как-то в лом было.
Вообще по опыту самые смачные самопальные правила - это либо РЕАЛИСТИЧНОСТЬ (и диванные представления о ней), либо рьяная формализация буйно цветущих фетишей (нет, не верволчьих). Встречал когда-то давным-давно попытки ввести детальную систему по передаче и генерации маны между магами (и не-магами) в койке. С таблицей страницы на три - повременные тарифы за разные виды деятельности.
Жаль, не сохранилось нигде.

Ответы7811978121

27 июня, 13:31 184 1278119

>>1278111
>Встречал когда-то давным-давно попытки ввести детальную систему по передаче и генерации маны между магами (и не-магами) в койке
В Фэйту играли?

Ответы7812378125

1,9 Мб, 500x281
27 июня, 13:33 185 1278121

>>1278111
> Встречал когда-то давным-давно попытки ввести детальную систему по передаче и генерации маны между магами (и не-магами) в койке
Япошки одобряют.

27 июня, 13:34 186 1278123

>>1278119
Нет, фэйты тогда еще даж не придумали. В Овода (еще не "О" на тот момент).

Ответы78197

27 июня, 13:36 187 1278125

>>1278119
А, ты про другой Fate. Да, я очень сильно ржал, когда гораздо позже его нашел.

27 июня, 15:12 188 1278181

Разве большинство людей не должно становиться призраками ?

Ответы78185

27 июня, 15:20 189 1278185

>>1278181
А что тебя смущает, они и становятся. Но большинство из этого большинства - весьма ненадолго.

27 июня, 15:59 190 1278197

>>1278123
Этой идее вообще тысячи три лет. Даосская алхимия и тантра

Ответы78205

27 июня, 16:10 191 1278205

>>1278197
Это как раз понятно, просто я сперва ступил и подумал, что вопрос про фейткоры и иже с ними. А имелся-то в виду насуверс.

27 июня, 18:13 192 1278357

бистов можно кросовверить со всеми ?

Ответы78370

27 июня, 18:20 193 1278370

>>1278357
Теоретически и декларативно можно, но совершенно неинтересно.

27 июня, 19:48 194 1278464

http://onlysp.com/werewolf-the-apocalypse-forms-choice/ Инфа про игру.

28 июня, 04:21 195 1278750

>>1278045
>элита побрезговала вкатиться ибо игра по замшелому говну мамонта вместо V20
>элита прочитала отчёт и поняла, что игра была примитивной, мастер неумелым, а игроки знакомы с правилами только по переводам с водсру
>элита сказала своё веское слово, неофиты подорвались

Ответы78761

28 июня, 08:29 196 1278761

>>1278750
>двадцаткоблядь не унималась

Ответы79096

28 июня, 16:19 197 1279096

>>1278761
А чем так плоха двадцатка? Поясните ньюфагу.

Ответы79100791017912979283

28 июня, 16:21 198 1279100

>>1279096
Наангельском. Нипаиграть.

Ответы79152

28 июня, 16:22 199 1279101

>>1279096
Искусственное растягивание мира тьмы.

Ответы79104

28 июня, 16:25 200 1279104

>>1279101
Алсо, что лучше будет для средних веков, как система? Хроники или старый? Где система боя лучше, чтобы рыцари сражались и вот это все? Ну и чтобы смертельно.

Ответы7910879126

28 июня, 16:27 201 1279108

>>1279104
Зависит от предпочтений.

Ответы79112

28 июня, 16:30 202 1279112

>>1279108
В Хрониках бой смертельный и быстрый. Рекомендую.

28 июня, 16:36 203 1279126

>>1279104
>что лучше будет для средних веков, как система? Хроники или старый?
NWoD.

28 июня, 16:37 204 1279129

>>1279096
>А чем так плоха двадцатка?
Отсутствием русекодебилов с промт-переводами среди соигроков.

Ответы7915279260

28 июня, 17:01 205 1279152

>>1279129
>>1279100
Дашкины пиздолисы подтянулись

Аноним 28 июня, 18:06 206 1279260

>>1279129
А разве Dark Ages не покатит? Как раз ведь под это и затачивали. И вроде ка обновленный DA готовят, нет?

Ответы79267

28 июня, 18:12 207 1279267

>>1279260
V20 Dark Ages на удивление хорошо получился, кстати. И я это говорю как закоренелый нводофаг.

28 июня, 19:34 208 1279283

>>1279096
Тем что это Редевайз проданный тупым дебилам еще раз, теперь с 2005+ годом и играбельными никтуку.

Ответы79288

28 июня, 20:37 209 1279288

>>1279283
О, второредакционный даун из оврага вылез!

28 июня, 22:16 210 1279320

Напомните, а почему вомпер не может быть магуем?

Ответы7932479540

28 июня, 22:19 211 1279324

>>1279320
Потому что аватара нет.

Ответы79325

28 июня, 22:20 212 1279325

>>1279324
А он проёбывается при становлении вомпером?

Ответы7932679344

28 июня, 22:21 213 1279326

>>1279325
Он проебывается в момент смерти, которая неизбежно случается при становлении

Ответы7932979344

28 июня, 22:23 214 1279329

>>1279326
Получается, у Каина не проебался?

Ответы79340

28 июня, 22:31 215 1279340

>>1279329
Проебался, еще как проебался. Всякую свою линейщину придумывать не только Каин умел

Ответы79781

28 июня, 22:32 216 1279342

А парасдох к вомперам кастерам приходит? У нас только про вомперов водят, а я хочу кастера.

Ответы79345

28 июня, 22:33 217 1279344

>>1279325
Типа того.
>>1279326
Те же Эвтанатос умеет с помощью своей йоги имитировать собственную смерть, но у них от этого аватар не теряется. Думаю, всё несколько сложнее.

Ответы79360

28 июня, 22:33 218 1279345

>>1279342
Нет, парадокс только для истинных магов.

Ответы79348

28 июня, 22:34 219 1279348

>>1279345
А вомпер маг может кидать фаерболы и бзззыкать молниями?

Ответы7935379373

28 июня, 22:37 220 1279353

>>1279348
Да, если освоит соответствующие пути. Больше инфы здесь: http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy

Ответы79361

28 июня, 22:44 221 1279360

>>1279344
Клиническую смерть тебе устроит третьекурсник лечфака безо всяких сфер. А кто на самом деле помер, тот без аватара грустит

28 июня, 22:44 222 1279361

>>1279353
Это старый или новый Мир Тьмы?

Ответы79364

28 июня, 22:46 223 1279364

>>1279361
Старый.

Ответы79366

28 июня, 22:47 224 1279366

>>1279364
А в новом тоже самое?

Ответы7936779371

28 июня, 22:49 225 1279367

>>1279366
В новом есть аналоги вроде Фивейского Колдовства и ритуалов Ланцеа Санктум, ЕМНИП.

28 июня, 22:52 226 1279371

>>1279366
В новом особая вампирская магия.

Ответы79391

28 июня, 22:53 227 1279373

>>1279348
>вомпер маг
Выбери одно.
Вампир может быть максимум чародеем, динамическая из вампиров доступна только Каину, потому что он, блджад, не умирал.

Ответы79376

28 июня, 22:57 228 1279376

>>1279373
>максимум чародеем
Мне это и нужно, мне ни в одном сеттинге не нравятся все эти хождения по планам и прочая. Мне чтобы молнии бзззз и фаерболы фьюжжжж. Мои запросы просты как зад орка.

Ответы79394

28 июня, 23:04 229 1279391

>>1279371
И она может быть динамической у вампиров. Такие дела.

Ответы80224

28 июня, 23:05 230 1279394

>>1279376
>Мне чтобы молнии бзззз и фаерболы фьюжжжж
Бери бруху с ресурсами и связями и покупай огнемёт и тазер.

Ответы79395

28 июня, 23:06 231 1279395

>>1279394
Не-не мне нужно чтобы магия.

Ответы79428

28 июня, 23:51 232 1279428

>>1279395
А ты цыгана-дрессировщика используй.

Ответы7946079525

29 июня, 00:14 233 1279460

>>1279428
>цыгана
Бля, Лекс, не начинай.

29 июня, 07:33 234 1279525

>>1279428
Раковал в том тредю.

29 июня, 09:24 235 1279540

>>1279320
Цимисх может быть магом. Выпил маг крови цимисха и тот в его теле воплотился.

Ответы79556

29 июня, 10:42 236 1279556

>>1279540
Но только сам маг умер и его аватар улетел

Ответы79573

29 июня, 11:21 237 1279573

>>1279556
Так маг не умрет, а станет очередным телом цимисха. Как цветочек или плесень под Нью Йорком.

Ответы79802

29 июня, 13:50 238 1279751

Оборотни, получается, магами быть могут. Они ведь не умирали.

Ответы7979179796

29 июня, 14:13 239 1279781

>>1279340
Но он же не умерал, только его братец, за что его и прокляли на вечную жизнь

29 июня, 14:16 240 1279791

>>1279751
Они и не люди, им вообще не положен аватар

Ответы79968

56 Кб, 368x195
29 июня, 14:21 241 1279796

>>1279751
Мажеский ревайзнутый сторителлерский хэндбук, стр. 17

Ответы79858

29 июня, 14:27 242 1279802

>>1279573
А кто тебе сказал что цветочки и плесень, которые поглотил Цимисх - живые?

29 июня, 15:42 243 1279858

>>1279796
САМУЭЛЬ ХАЙТ БЫЛ МАГОМ НУ ЧО ВЫ ПАЦАНЫ МНЕ МАНЯМИРОК СЛОМАЛИ ПИДОРЫ

29 июня, 16:46 244 1279968

>>1279791
Вампиры тоже не люди.

29 июня, 16:50 245 1279979

Существует ли перевод "Левиафана" ?

29 июня, 16:53 246 1279989

Господа, расскажите с чего начать ньюфагу который хочет приобщиться? В чем разница между Миром и Хрониками если я совсем ничего не шарю?

Ответы7999579998

29 июня, 16:54 247 1279995

>>1279989
Совершенно разные линейки, различаются в механиках, лоре и настроении.

Ответы80015

29 июня, 16:55 248 1279998

>>1279989
>В чем разница между Миром и Хрониками
Во всём. По сути, это 2 разные игры.

Ответы80015

29 июня, 17:01 249 1280015

>>1279995
>>1279998
Спасибо.
А поподробнее можно немного?
Просто не понимаю что выбрать чтоб вампирами играть.

Ответы8002080021

29 июня, 17:03 250 1280020

>>1280015
Если тебе важен бэк и разнообразие, то играй в МТ, если хочешь просто подраться и попугаться, то игра в ХТ.

Ответы8002680337

29 июня, 17:03 251 1280021

>>1280015
"Gothic-Punk" vs. "Modern Gothic" — The Classic World of Darkness setting was described as "Gothic-Punk", blending decaying gothic visuals and mood with brash punk attitude and energy. The new setting has instead been described as modern gothic, focusing instead on the dark gothic images and mood, pushing aside the "punk" in the description to an optional element rather than the focus.
Codified vs. Undefined — As discussed above, the new World of Darkness is assumed to be incomplete, with a Storyteller expected to create new content and explanations for the events within their games. By contrast, the previous setting assumed greater uniformity, with any events being attributed to an existing force.
Global vs. Local — The old World of Darkness frequently presented creatures and groups of global power, capable of pursuing characters across the world and affecting change worldwide. The new World of Darkness tends instead to localize power, assuming creatures and groups who can affect cities powerfully, with less influence to affect countries and international events. This approach was dropped in Second Edition, with Tiers allowing personal, city, global, or cosmic level play. Various lines tend to focus on certain tiers.
One Game, One Book vs. Core Rulebook plus Setting — Games set in the old World of Darkness were self-contained, presenting enough information to describe the World of Darkness along with the entire ruleset. By contrast, games set in the new setting refer back to the CofD: World of Darkness: Storytelling System Rulebook Bullet-pdf Bullet-nip for the basic setting and the core ruleset. This approach is no longer the case in Second Edition, with the corebooks containing the full set of rules.
Player Choice vs. Character Choice - In the original World of Darkness, player choice at character creation was sometimes overwhelming, with an ever-growing selection of splats (e.g. Masquerade's clans, bloodlines and legacies). The new games generally simplify this to a "5 x 5" system: five inherent supernatural types (e.g. Requiem's clans) and five voluntarily joined (or rejected) groups (e.g. covenants). These are the only choices available at character creation. Specific refinements or alterations for splat types (e.g. bloodlines) may be joined or even created by characters, but only after they have sufficiently grown in power and often involving some personal sacrifice, putting the focus on character choice. This approach is no longer the case in Second Edition (and was not the case for Changeling the Lost), with all specific types now available at character creation.
One World, Many Games vs. One World, One Game - In the original it was difficult for players and storytellers to have more than one type of supernatural in a game as there were different rule sets for each supernatural. In the new setting there is one core set of game mechanics that applies to everything and the rules for the abilities of different supernaturals are built off of this core rule set. In other words while it was difficult to have vampire and werewolf players in the same game in the original without a skilled storyteller, it is easy to do this in the new setting. This approach is optional in the Section Edition, with a world reference to a defined and specific Chronicle at the end of every core book covering a variety of locations, with all games overlapping in Tokyo.

29 июня, 17:03 251 1280021

>>1280015
"Gothic-Punk" vs. "Modern Gothic" — The Classic World of Darkness setting was described as "Gothic-Punk", blending decaying gothic visuals and mood with brash punk attitude and energy. The new setting has instead been described as modern gothic, focusing instead on the dark gothic images and mood, pushing aside the "punk" in the description to an optional element rather than the focus.
Codified vs. Undefined — As discussed above, the new World of Darkness is assumed to be incomplete, with a Storyteller expected to create new content and explanations for the events within their games. By contrast, the previous setting assumed greater uniformity, with any events being attributed to an existing force.
Global vs. Local — The old World of Darkness frequently presented creatures and groups of global power, capable of pursuing characters across the world and affecting change worldwide. The new World of Darkness tends instead to localize power, assuming creatures and groups who can affect cities powerfully, with less influence to affect countries and international events. This approach was dropped in Second Edition, with Tiers allowing personal, city, global, or cosmic level play. Various lines tend to focus on certain tiers.
One Game, One Book vs. Core Rulebook plus Setting — Games set in the old World of Darkness were self-contained, presenting enough information to describe the World of Darkness along with the entire ruleset. By contrast, games set in the new setting refer back to the CofD: World of Darkness: Storytelling System Rulebook Bullet-pdf Bullet-nip for the basic setting and the core ruleset. This approach is no longer the case in Second Edition, with the corebooks containing the full set of rules.
Player Choice vs. Character Choice - In the original World of Darkness, player choice at character creation was sometimes overwhelming, with an ever-growing selection of splats (e.g. Masquerade's clans, bloodlines and legacies). The new games generally simplify this to a "5 x 5" system: five inherent supernatural types (e.g. Requiem's clans) and five voluntarily joined (or rejected) groups (e.g. covenants). These are the only choices available at character creation. Specific refinements or alterations for splat types (e.g. bloodlines) may be joined or even created by characters, but only after they have sufficiently grown in power and often involving some personal sacrifice, putting the focus on character choice. This approach is no longer the case in Second Edition (and was not the case for Changeling the Lost), with all specific types now available at character creation.
One World, Many Games vs. One World, One Game - In the original it was difficult for players and storytellers to have more than one type of supernatural in a game as there were different rule sets for each supernatural. In the new setting there is one core set of game mechanics that applies to everything and the rules for the abilities of different supernaturals are built off of this core rule set. In other words while it was difficult to have vampire and werewolf players in the same game in the original without a skilled storyteller, it is easy to do this in the new setting. This approach is optional in the Section Edition, with a world reference to a defined and specific Chronicle at the end of every core book covering a variety of locations, with all games overlapping in Tokyo.

Показать весь текст
Ответы8002680089

29 июня, 17:03 252 1280026

>>1280020
>>1280021
Понял, спасибо.

29 июня, 17:10 253 1280040

" Жрецы престола вполне могут ужиться в одном мире с другими
сверхъестественными созданиями, не знающими о существовании Высшего мира. Однако
если самые могущественные из них начинают видеть истинную картину вселенной, Жрецам
следует избавиться от них, чтобы не допустить восхождения монстров к Экзархам."
Значит в высший мир могуть попасть не только маги ?

Ответы8005980115

29 июня, 17:20 254 1280059

>>1280040
Для исключительно сильных в своих категориях тварей хрен разберешь, что им разрешено и запрещено (произволом ведущего), поэтому я понимаю опасения.

29 июня, 17:46 255 1280089

>>1280021
Вкратце: раньше авторы были дурные и молодые, а теперь они не молоды.

29 июня, 18:22 256 1280115

>>1280040
>Значит в высший мир могуть попасть не только маги ?
Сложно сказать. Можно поверить, что на это способны демоны, учитывая природу Бога-Машины и степень его контроля над Падшим Миром. Какой-нибудь древний демон, который разработал особо мощный эксплоит, проник в ключевую инфраструктуру, или имеет каверы среди Провидцев Трона. Такой персонаж может и не сравнится по силе с архимагом, но зато в отличии от них не ограничен Паксом Империалис, и может пробить дыру куда не следует. В первых редакциях кстати, было описание того, как во время Падения Оракул Мастигос встретил Машину и они о чем-то там договорились.
Древние вампиры по идее должны быть самыми могущественными ритуалистами в мире. Так что тут все просто.
Прометиды выпадают из картины, но вот Принцип и квашмалимы очень непонятные, и в очень непонятных отношениях с Машиной. Во всяком случае, сами прометиды не видят разницы между демонами, ангелами и квашмалимами.
Убер вервольф вполне может удостоится чата с Луной, а она вполне себе участник Пакса Империалис.
Подменыши сами за себя говорят со своей Аркадией, которая возможно связана с Высшей Аркадией.

Ну и вообще, никогда точно не говорилось, далеко ли от какого-нибудь Гантлета или Андерворлда до Высшего Мира.

Ответы801238021580338

29 июня, 18:47 257 1280123

>>1280115
Ебать nWoD гностикопораша.

Ответы8012480155

29 июня, 18:56 258 1280124

>>1280123
Будто старые добрые демоны не гностикопараша.

Ответы80125

29 июня, 18:58 259 1280125

>>1280124
Раньше там были только намёки, а теперь ужё идёт хайлайт.

29 июня, 20:13 260 1280155

>>1280123
>Ебать nWoD гностикопораша.
А, точно. Это не тот тред. Обсуждение нужно вести только в хроникотреде, без подобных тебе.

29 июня, 20:25 261 1280158

Вопрос на миллион, за что идет джихад? Почему рядовой неонат уже на протяжении сотен лет идет на войну, профиты от которой совсем не очевидны?

Ответы801608016180539

29 июня, 20:28 262 1280160

>>1280158
За многоходочки старейшин.

Ответы80167

29 июня, 20:28 263 1280161

>>1280158
Война, ведущаяся между старейшинами. Мнение неонатов никто не спрашивает.

Ответы8016780177

29 июня, 20:46 264 1280167

>>1280160
>>1280161
Так нахуя неонаты то в этом участвуют?

Ответы80168

29 июня, 20:49 265 1280168

>>1280167
Потому у них нет выбора.

Ответы8017180173

29 июня, 20:52 266 1280170

Неонаты зачастую даже не подозревают, что в каком-то джихаде участвуют.

29 июня, 20:53 267 1280171

>>1280168
Взял и съебал в деревню где старейшин нет.

Ответы8017280339

29 июня, 20:54 268 1280172

>>1280171
Беглецов отлавливают и выносят на солнце. Только у Анархо есть небольшой шанс остаться, но там свои старейшины имеются.

Ответы801748018280539

29 июня, 21:00 269 1280173

>>1280168
Как так то? Не идешь и не воюешь, все просто. В наш век интернета вообще не выходя из дома договариваешься с такими же как ты с обеих сторон, и занимаетесь своими делами, не отвлекаясь на бесполезные конфликты.

Ответы8017680184

29 июня, 21:02 270 1280174

>>1280172
Взял и съебал в США(Соединенные Штаты Анархов)

Ответы80184

29 июня, 21:03 271 1280176

>>1280173
>Как так то? Не идешь и не воюешь, все просто.
Это если ты анарх. Если тебя заметили ками или шабашиты, то ты под колпком. Как бы ты не прятался - тебя найдут.

29 июня, 21:04 272 1280177

>>1280161
А нахуя война старейшинам?

Ответы80179

29 июня, 21:05 273 1280179

>>1280177
МНОГО
ХОДОВ
ОЧКА

А если серьёзно, то старейшины это такие полубоги, которых убить могут только другие полубоги. Это повод убивать других, лол. Чтобы получить больше власти, расширить кормовую базу и защитить себя.

Ответы80186

29 июня, 21:07 274 1280182

>>1280172
То есть единственная адекватно-секта это Анархи? Тогда почему все еще не там?

Ответы801848019080539

29 июня, 21:08 275 1280184

>>1280173
Ага, объясни своему сиру, что ты не хочешь его слушаться 1 посмотрим, что он с тобой после этого сделает.
>>1280174
Тремерам, например, это не помогает.
>>1280182
Потому что секта сама по себе слаба и малозначительна, из-за чего они вынуждена отсасывать и у Шабаша, и у Камарильи, и у Кваев, и вообще у всех подряд. А как только они набирают силу, у ни у самих начинается внутренний джихад. Джихад не в Камарилье придумали, знаешь ли.

Ответы8019580539

29 июня, 21:11 276 1280186

>>1280179
>повод убивать других
>защитить себя
Как-то не убедительно.
>больше власти, расширить кормовую базу
Больше чем один город все равно не сможешь контролировать, так к чему это все?

Ответы8018980190

29 июня, 21:14 277 1280189

>>1280186
>Как-то не убедительно.
Обычная задача заключённого. Выгодней-то всем жить в мире, только вот если другой будет мудаком, то выиграет чуть меньше, зато ты пиздец проиграешь.
>Больше чем один город все равно не сможешь контролировать, так к чему это все?
Старейшинам нужно кровь вампиров пить, поэтому им нужно больше, чем один город.

Ответы80201

29 июня, 21:15 278 1280190

>>1280182
Инконню очевидная. Нет джихаду, нет слабой крови, да Голоконде.

>>1280186
>Больше чем один город все равно не сможешь контролировать, так к чему это все?
Кучка ебнутых бурханов 1/6 суши контролировало.

Ответы80201

29 июня, 21:22 279 1280195

>>1280184
>объясни своему сиру
На изиче вообще, с момента как я не птенец, я вполне сам за себе отвечаю. С другой стороны было бы очень интересно послушать, нахера ему эта война.
>Тремерам, например, это не помогает
Ну ну. Они там даже свой тау-путьHacktivist Thaumaturgy основали, значит все таки вполне себе живут и имеют впемя на исследования.
>А как только они набирают силу, у ни у самих начинается внутренний джихад
Пруфы?

Ответы80198

29 июня, 21:31 280 1280198

>>1280195
>с момента как я не птенец, я вполне сам за себе отвечаю
А он считает, что нет и сажает тебя ан узы крови.
>Они там даже свой тау-путьHacktivist Thaumaturgy основали, значит все таки вполне себе живут и имеют впемя на исследования.
Только за ними ведётся постоянная охота. Думаю, спокойная не-жизнь в капелле с редкими поручениями всё же лучше, чем постоянная охота.
>Пруфы?
Почитай руководство по Анархам. Например, 2 барона поссорились и начали междоусобную войну, один из них объединился с Квей-джин и совместными усилиями убил противника. Ну, а Квей-джин решили добить оставшегося. Это была увлекательная история о том, как в США закрепились квей-джин.

Ответы802068021180212

29 июня, 21:37 281 1280201

>>1280189
>Обычная задача заключённого
Во-первых, ты не совсем вкуриваешь задачу заключенного, там не зависимо от хода оппонента выгоднее сдать его. Но даже в ней, не при разовой игре, а при длительной серии игр стратегия "добрая с возмездием" лучше чем "злая". Не уж то многоумные старейшины до этого не дошли?
>Старейшинам нужно кровь вампиров пить
Во-первых, пруф? Во-вторых, даже если, проще становить, слить кровь, убить, чем ебаться с войнами.
>>1280190
>Инконню очевидная
Увы, рядовому неонату там не особо рады
>Кучка ебнутых бурханов 1/6 суши контролировало
Кстати, кто читал сие творение, не поделитесь, как они осуществляли контроль над вампирским сообществом по всему союзу?

Ответы802048024580347

29 июня, 21:39 282 1280204

>>1280201
>Во-первых, пруф?
На то, что вампиры горят на солнце тебе тоже пруфца на клыка выдать?

Ответы80207

29 июня, 21:48 283 1280206

>>1280198
>А он считает, что нет и сажает тебя ан узы крови
Ох, опять это, всех несогласных - на узы. Ничему вас восстание Анархов не учит. А что он будет делать, если у меня уже есть узы? Я уж не говорю о том, что подобное насилие над личностью никак не способствует верности
>спокойная не-жизнь в капелле
Если так, то и вопросов нет. Суть то в том, что с одной стороны борьба за право выбора, а с другой - война за ничто
>поссорились и начали междоусобную войну
Не есть бесконечная война без цели

Ответы80223

29 июня, 21:50 284 1280207

>>1280204
Оп, а пруфов то и нет, пошли маневры

Ответы80210

29 июня, 22:01 285 1280210

>>1280207
>маневры
Сомневаюсь, что в твоём случае поможет пруф.
By age or some infirmity of your own blood, you derive no nourishment from the blood of animals or mortals. Though you do not immediately vomit such a meal, living blood tastes bland and provides no benefit. Only the vitae of other Cainites can sustain you. The sole advantage to such hunger is that you find no allure in human blood and thus no longer perceive humans as food. As such, the sight, scent or taste of human blood will never drive you into frenzy. If you are not extremely careful, however, your thirst will inevitably lead you to blood oaths and the forbidden draught of the Amaranth.

Ответы80221

29 июня, 22:02 286 1280211

>>1280198
Узы - это как бы любовь. Если ты не совсем омежка, то вполне можешь не соглашаться с откровенно кретинским планом, даже на полных узах.

Ответы80223

29 июня, 22:03 287 1280212

>>1280198
Узы - это как бы любовь. Если ты не совсем омежка, то вполне можешь не соглашаться с откровенно кретинским планом, даже на полных узах.

29 июня, 22:06 288 1280215

>>1280115
> квашмалимами
Кто это?
> Пакса Империалис
Что за ваха?

Ответы8022280226

29 июня, 22:10 289 1280221

>>1280210
Угу, недостатком на 7 точек обладает каждый старейшина. Тем более его вырезали из двадцатки.

Ответы80228

29 июня, 22:11 290 1280222

>>1280215>>1280215
>Кто это?
Ангелы Пироса.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Qashmallim
>>1280215
>Что за ваха?
Пакс Аркана имели в виду. Договор об ограничении шатания реальности между архимагами, экзархами и другими высокими силами.
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Pax_Arcana

29 июня, 22:11 291 1280223

>>1280206
>Ничему вас восстание Анархов не учит.
Учит, и сейчас на узы сажают только совсем уж строптивых, а не всех подряд.
>Суть то в том, что с одной стороны борьба за право выбора, а с другой - война за ничто
Ни то, ни другое не принесёт тебе выгоды.
>Не есть бесконечная война без цели
А кто сказал, что у Джихада нет цели? Это борьба за власть и влияние. В Джихаде не участвует разве что Инконню.
>>1280211
Как любовь они на втором уровне, а на третьем и выше — это уже конкретная заноза в заднице.

Ответы80264

29 июня, 22:13 292 1280224

>>1279391
Щито

Ответы80230

29 июня, 22:13 293 1280226

>>1280215
>Что за ваха?
Описывается в книжке Имперские Мистерии для магов NWoD. Описывает Горние Миры, дорогу к ним и их обитателей. На редкость скучное и унылое чтение.
А упомянутый Пакс Империалис — соглашение между обитателями этих Горних Миров, ограничивающее их возможности по взаимодействию с миром и друг другом.

29 июня, 22:16 294 1280228

>>1280221
>вырезали из двадцатки
Whether from advanced age, your addiction to Diablerie, or the degradation of your Humanity, you are no longer capable of drinking mortal blood to sustain yourself and must feed upon the vitae of other vampires to survive. You may attempt to drink the blood of mortals, but it will not nourish you. If you do not feed on other vampires -- you will go into torpor.
Источник Dread Names: Red List.
А вообще, as i say.

Ответы80257

29 июня, 22:17 295 1280230

>>1280224
В дополнении к Реквиему 1-ой редакции есть вариант, делающий Круак и Фиванское Колдунство сорт оф динамическим. Ритуалы все равно строятся в рамках неких заданных тем, но они и у магов тоже ограничиваются рамками доступных Аркан.

29 июня, 22:49 296 1280245

>>1280201
>Во-первых, ты не совсем вкуриваешь задачу заключенного, там не зависимо от хода оппонента выгоднее сдать его.
Блядь, ну ты и дебил. Где ты тут "всегда выгоднее сдать" нашёл?

Двое преступников — А и Б — попались примерно в одно и то же время на сходных преступлениях. Есть основания полагать, что они действовали по сговору, и полиция, изолировав их друг от друга, предлагает им одну и ту же сделку: если один свидетельствует против другого, а тот хранит молчание, то первый освобождается за помощь следствию, а второй получает максимальный срок лишения свободы (10 лет). Если оба молчат, их деяние проходит по более лёгкой статье, и каждый из них приговаривается к полугоду тюрьмы. Если оба свидетельствуют друг против друга, они получают минимальный срок (по 2 года). Каждый заключённый выбирает, молчать или свидетельствовать против другого. Однако ни один из них не знает точно, что сделает другой. Что произойдёт?

Ответы8025580373

29 июня, 23:51 297 1280255

>>1280245
Ок, допустим мы играем за А. Б делает свой ход, рассмотрим варианты:
1) Б нас не сдал: тогда, если мы его не сдаем, то получаем 0.5 лет тюрьмы, а если сдаем, то 0. Пока что сдавать выгоднее
2) Б нас сдал: тогда, если мы его не сдаем, то получаем 10 лет тюрьмы, а если сдаем, то 2. Сдавать все еще выгоднее
Именно в этом и заключается дилемма: более "этичное" решение не самое выгодное.
А вообще почитал бы вики, не позорился бы.

Ответы80412

29 июня, 23:59 298 1280257

>>1280228
Anyway, я признаю, что это может быть как штучное явление, но не будешь же ты утверждать, что этот самый недостаток, эквивалент которого по очкам - True Faith, который вынесли в отдельную книгу из корника, в котором есть играбельные каппадокийцы и каэсиды, вот он есть у такого количества старейшин, что эту проблему нельзя разрешить только как многовековой войной?

Ответы80260

30 июня, 00:08 299 1280260

>>1280257
>вот он есть у такого количества старейшин
Именно. Почему собственно недостаток так и называется.
>эту проблему нельзя разрешить только как многовековой войной?
Эссе на тему "Гастрономические пристрастия старейшин причина Джихада" собирался написать другой анон. Я же во-первых играю по НМТ, во-вторых считаю, что джихад идёт не из-за этого.

Ответы80280

30 июня, 00:17 300 1280264

>>1280223
>Учит, и сейчас на узы сажают только совсем уж строптивых, а не всех подряд
Ты вероятно не понимаешь, что сажая насильно дитя на узы, ты выращиваешь прямо у себя под боком злейшего врага. Благо старейшины, особенно сами бывшие неонатами во времена метяжа Анархов, это помнят.
>Ни то, ни другое не принесёт тебе выгоды
И тем не менее, человеческая культура поощряет первое и порицает второе.
>Это борьба за власть и влияние
Борьба за власть и влияние это всякие подковерные игры камарильи. А джихад - это война, причем очень затянувшаяся. Притом, что суммарный профит минимален, а тех, кто не заинтересован в постоянных войнах, довольно много, напрашивается закономерный вопрос: какого хера?
>Как любовь они на втором уровне, а на третьем и выше — это уже конкретная заноза в заднице.
Мне даже как-то неловко, но я буду кидаться цитатами из рулбука: "Узы крови - это настоящая любовь, даже не смотря на то, что она является ее искаженной и извращенной версией. Некоторые рабы, в особенности люди с Натурой Конформист (или другой зависимой) или Силой Воли 5 и ниже исполнят все, что угодно, включая самоубийство и убийство, ради своих; у других персонажей могут быть принципы, которые они никогда не нарушат."

Ответы80267

30 июня, 00:24 301 1280267

>>1280264
>Ты вероятно не понимаешь, что сажая насильно дитя на узы, ты выращиваешь прямо у себя под боком злейшего врага
Это ты, вероятно, не понимаешь, что никому такое счастье не нужно, и страх посадки на узы будет отличным мотиватором, чтобы не гневать сира
>И тем не менее, человеческая культура поощряет первое и порицает второе.
В Камарилье можно добиться уважения и почёта, в то время как в анархах можно добиться разве что окончательной смерти. Человеческая культура поощряет первое и порицает второе.
>цитатами из рулбука
Цитаты — это здорово, вот только существа, посаженные на узы, не могли действовать против своих регнантов, пока не разрушали их. Лол, даже демоны из Бездны не могут им сопротивляться.

Ответы80285

30 июня, 00:27 302 1280268

Никто в НМТ не желает? Теллер хороший и модули интересные, да и ненависть-тред сам себя до бамплимита не доведёт.

Ответы80270802888037480391

30 июня, 00:29 303 1280270

>>1280268
Я бы поиграл, но я в нём плохо разбираюсь. А где вы играете?

Ответы80273

30 июня, 00:35 304 1280273

>>1280270
В интернете. Будем. Скоро.

Ответы80274

30 июня, 00:37 305 1280274

>>1280273
Понимаю, что в интернете, но какая площака: телега, скайп, дискорд? А линейка какая?

Ответы80276

30 июня, 00:39 306 1280276

>>1280274
>скайп
+Mumble+Roll20
>>1280274
>А линейка какая?
Маги+Вампиры+Феи.

Ответы80284

30 июня, 00:44 307 1280280

>>1280260
>Именно. Почему собственно недостаток так и называется.
Не звучит как пруф. Во-первых, это Methuselah’s Thirst, а не Elder’s Thirst какой-то. Во-вторых, почему это метаигровое название вообще имеет конкретное отражение в реальности игры, почему оно значит, что у всех метузелахов оно есть, а не то, что эта черта присуща именно метузелахам?

Ответы80282

30 июня, 00:49 308 1280282

>>1280280
>эта черта присуща именно метузелахам?
Не только.

30 июня, 00:53 309 1280284

>>1280276
Не, кроссовер не потяну, извините за беспокойство.

Ответы80287

30 июня, 00:57 310 1280285

>>1280267
>Это ты, вероятно, не понимаешь, что никому такое счастье не нужно, и страх посадки на узы будет отличным мотиватором, чтобы не гневать сира
Сами угрозы посадить на узы будут достаточным мотиватором, чтобы больше никогда не общаться с сиром
>В Камарилье можно добиться уважения и почёта, в то время как в анархах можно добиться разве что окончательной смерти
Ох, лол. Это уже больше похоже на какую-то пропаганду камы. По существу есть чего сказать, чего неонату может не хватать в анархах, что есть в каме?
>Цитаты — это здорово, вот только существа, посаженные на узы, не могли действовать против своих регнантов, пока не разрушали их. Лол, даже демоны из Бездны не могут им сопротивляться.
То, что ты забиваешь на правила из корника, уже настораживает. Тем не менее, я не говорю же действовать против них, я говорю не действовать, слепо повинуясь бессмысленным указаниям.
Ах да, все еще висит вопрос касательно того, зачем эта война старейшинам. Условно, я принц в городе, на него внезапно нападет шабаш, т.к. у нас война, какой профит я из этого получаю?

Ответы8028980293

30 июня, 01:02 311 1280287

>>1280284
Да не за что, какое там беспокойство.

30 июня, 01:03 312 1280288

>>1280268
>Теллер хороший и модули интересные
>ненависть-тред сам себя до бамплимита не доведёт
чую где-то наеб. а вообще делали бы анонс на конкретную игру, а то ж так не понятно нихрена

Ответы80290

30 июня, 01:03 313 1280289

>>1280285
>на него внезапно нападет шабаш, т.к. у нас война, какой профит я из этого получаю?
Не закончишь на солнышке. Если конечно хватит сил отбиться от атаки Шабаша.

30 июня, 01:04 314 1280290

>>1280288
>так не понятно нихрена
Вроде ничего не мешает и уточнить за непонятные моменты.

Ответы80296

30 июня, 01:06 315 1280293

>>1280285
>Сами угрозы посадить на узы будут достаточным мотиватором, чтобы больше никогда не общаться с сиром
Вот только никому не захочется стать изгоем в вампирском обществе, что непременно произойдёт в этом случае. И это если ещё повезёт сохранить свою не-жизнь.
>По существу есть чего сказать
Я уже сказал по существу, но ты на это ответил:
>Ох, лол.
Мне сейчас приводить примеры того, как вампиры камариллы зарабатывали себе авторитет?
>ты забиваешь на правила из корника
В правилах не говорится, что сидя на узах ты можешь активно противодействовать своему регнанту, и история МТ это подтверждает.
>зачем эта война старейшинам
Затем же, зачем и всем остальным вампирам: ради денег, власти и авторитета.
>Условно, я принц в городе, на него внезапно нападет шабаш, т.к. у нас война, какой профит я из этого получаю?
Сохранишь домен, власть, уважение в секте и самое главное — свою не-жизнь.

Ответы80303

30 июня, 01:11 316 1280296

>>1280290
я к тому, что время и место ингеймово, то какое место в этом мире занимает партия, плюс вообще жанр игры, о чем она, все это должно быть в анонсе сразу же, а не только система

30 июня, 01:28 317 1280303

>>1280293
>Вот только никому не захочется стать изгоем в вампирском обществе, что непременно произойдёт в этом случае
Еще раз повторюсь, если в камарильском обществе это норма, то очень странно, что в этом обществе еще хоть кто-то остался, когда есть разумная альтернатива в виде анархов. Просто поставь себя на место подобного неоната и подумай, стал бы ты такое терпеть или нет
>Я уже сказал по существу
"можно добиться уважения и почёта", почему это вдруг мне должно быть похуй на уважение анархских пидорасов, но не похуй а уважение камарильских пидорасов. А вообще, по тому, как ты описываешь каму, это вообще сборище каких-то повернутых на власти неадекватов, и иметь с ними что-то общее никому в здравом уме не захочется.
>В правилах не говорится, что сидя на узах ты можешь активно противодействовать своему регнанту
В правилах написано, что это работает как любовь, там нигде не сказано про то, что регнант может просто раздавать приказы и я буду их выполнять
>Сохранишь домен, власть, уважение в секте и самое главное — свою не-жизнь
Класс, а что я с этого получу? Не не потеряю, а именно получу? Не получу возможность свести убытки в ноль, а получу прибыль?

Ответы8030580308

30 июня, 01:38 318 1280305

>>1280303
>Класс, а что я с этого получу?
А это уже зависит от конкретики. Но стая шабаша в городе — это блин не подарок от Санты.

Ответы80307

30 июня, 01:45 319 1280307

>>1280305
>Но стая шабаша в городе — это блин не подарок от Санты.
Для Шабаша - подарок.

30 июня, 01:46 320 1280308

>>1280303
>Еще раз повторюсь, если в камарильском обществе это норма, то очень странно, что в этом обществе еще хоть кто-то остался
Обычная иерархия, к который привыкаешь ещё при жизни. ИРЛ беспризорникам тоже плохо живётся, знаешь ли.
>Просто поставь себя на место подобного неоната и подумай, стал бы ты такое терпеть или нет
Я неонат и уменя есть заботливый сир, который защищает меня от более сильных сородичей и достаёт всякие ништяки, объясняет, как устроено вампирское общество и что мне надо делать, чтобы добиться в нём уважения. Зачем мне обменивать такое существование на нищету Анархов, которые, в конечном итоге, будут тоже прислуживать своим старейшинам, но уже не за ништяки, а за "спасибо"?
>почему это вдруг мне должно быть похуй на уважение анархских пидорасов, но не похуй а уважение камарильских пидорасов.
Потому что камарильские обладают властью, и если тебе что-то потребуется, то с большой вероятностью придётся взаимодействовать именно с ними. Анархи в большинстве городов существуют на птичьих правах.
>В правилах написано, что это работает как любовь, там нигде не сказано про то, что регнант может просто раздавать приказы и я буду их выполнять
Любовь бывает разной. Конкретна эта будет настолько сильной, что у тебя не хватит духу попытаться вызвать неудовольствие своего регнанта.
>Не получу возможность свести убытки в ноль, а получу прибыль?
Вообще-то, ты уже получил эту прибыль в виде своего домена, и защищать его — твоя прямая обязанность. Глупый вопрос. Ты бы ещё спросил, что ты получишь в случае защиты своего дома.

Ответы80313

30 июня, 01:56 321 1280313

>>1280308
Мне кажется мы уже немного ушли от темы разговора. Изначальный посыл в том, что джихад не нужен. Ты же мне тут задвигаешь, как хорошо в каме и как плохо у анархов, когда я просто сказал, что анархи будут лучше чем ками тем, что они не заставляют воевать.

Ответы80315

30 июня, 02:03 322 1280315

>>1280313
> анархи будут лучше чем ками тем, что они не заставляют воевать.
Не-жизнь анарха — это и есть постоянная война, причём война против всех и сразу, ибо свобода легко не даётся. Совсем отказаться от Джихада могут позволить себе только очень сильные союзы вроде Инконню, да и те нет-нет да и сунут свой нос в какой-нибудь вампирский конфликт.

Ответы80317

30 июня, 02:15 323 1280316

Я, конечно, понимаю, что приспешники Камарильи любят объяснять слабокровным, как в этой лицемерной секте всё хорошо (хотя, всяко лучше, чем у анархических крыс), но я всё же рекомендую подумать о Мече Каина. Братство, верность, винкулум.

30 июня, 02:16 324 1280317

>>1280315
Ну вот опять, я говорю про джихад, мне про то, как плохо у анархов. Нахуй анархов. Зачем нужен джихад? Пока, то что я услышалпрочитал, было про то, что у меня есть шанс выжить в джихаде и ничего не потерять. Как то не убедительно. Еще что-то было про влияние и прочее, но остается непонятным, почему при условии разделения городов по сектам, имеется какой-то передел влияния, если все то, что может тебя интересовать принадлежит твоим соседям из твоей секты?

Ответы8031880486

30 июня, 02:25 325 1280318

>>1280317
>принадлежит твоим соседям из твоей секты?
Так самому их ёбнуть нельзя. А вот если забежавшие шабашиты ябанут, тогда дело другое, тогда можно.

Ответы80321

30 июня, 02:41 326 1280321

>>1280318
И как ты им укажешь, что надо громить соседа, а не тебя? И с чего ты взял, что потом его владения отдадут тебе? Как бы во время войны будет создано много новых кровососов, некоторые из них переживут бойню, и им тоже нужно будет что-то выделить, у нас все таки феодальное общество. Так что профит весьма сомнительный все еще.

30 июня, 05:22 327 1280337

>>1280020
Этот пиздит

30 июня, 05:24 328 1280338

>>1280115
>но зато в отличии от них не ограничен Паксом Империалис
Вообще-то ограничен. Пакс Аркана включает в себя не только магов, но и самых могущественных вампирских старейшин, вервольфов, богов и т.п. - всех, кто может шатать мироздание.

Ответы80375

30 июня, 05:26 329 1280339

>>1280171
Тогда и плюшек не получишь, будешь править своей деревней в три дома, питаться дедом Пахомом и бабой Сракой всю свою вечность.

Если хочешь добиться власти, каких-то преимуществ, то придется плясать под дудку старейшин

Ответы8034180344

30 июня, 05:42 330 1280341

>>1280339
>Тогда и плюшек не получишь, будешь править своей деревней в три дома, питаться дедом Пахомом и бабой Сракой всю свою вечность.
Как что-то плохое. Можно будет потратить освободившееся от Dance Macabre время на что-нибудь толковое. В конце-концов, глупо тратить вечность на интриги немёртвых и борьбу за преходящую власть над пеплом и тленом.

30 июня, 05:57 331 1280344

>>1280339
>Тогда и плюшек не получишь
Не теряет лишь тот, кто ничего не имеет.

> будешь править своей деревней в три дома, питаться дедом Пахомом и бабой Сракой всю свою вечность.

Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.

Ответы80366

30 июня, 06:08 332 1280347

>>1280201
>Кстати, кто читал сие творение, не поделитесь, как они осуществляли контроль над вампирским сообществом по всему союзу?

Обыкновенно. Система советов. Де юре по 20-ке СССР одновременно был настоящим Государством Анархов. Анархи Европы были как раз совками.

30 июня, 07:52 333 1280366

>>1280344
>Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.

Ну никто не мешает. Если нравится так прозябать - то почему нет? Пока стая залетных шабашитов тебя не убьет ради лулзов. У Шабашитов кстати во второредакционной книге пример хроники как раз посвящен выпиливанию вот такого же старейшины- деревенского сыча.

Ответы8036880380

30 июня, 07:55 334 1280368

>>1280366
Кстати говоря, в первоисточнике - Вампирских Хрониках Райс, Лестат и Луи как раз были такими сычами. А на заднем плане там восставшие "шабашиты" бегали и шатали старейшин.

30 июня, 08:13 335 1280373

>>1280245
>Однако ни один из них не знает точно, что сделает другой. Что произойдёт?
Оба сдадут друг друга, если не идиоты. Потому что нельзя полагаться на слово незнакомца, а в 2 из 3 случаев сдать другово выгоднее чем молчать.

Ответы80412

30 июня, 08:14 336 1280374

>>1280268
Вы во вторую редакцию играете?

30 июня, 08:19 337 1280375

>>1280338
>Пакс Аркана включает в себя не только магов, но и самых могущественных вампирских старейшин, вервольфов, богов
Дело в том, что raw powerlevel демонов не доходит уровня ахимагов и духов 7-9 уровня, так что мне не кажется, что участники Пакс Аркана включат их в договор. С другой стороны, отдельные эксплоиты вполне себе могут пошатать эту реальность. Ну и другие моменты. Во-первых если демона заметят то его кавер взлетит на воздух, так что его найдут. Во-вторых Бог-Машина судя по всему не участник Пакта. Во всех предложеных историях он пиздец шатает реальность, вполоть до создания параллельных миров и замещения ими ИРЛ. Не ясно распространяется ли это на демонов, но они могут захватить соответствующую инфраструктуру.

30 июня, 09:13 338 1280379

101 Кб, 370x50053 Кб, 858x774671 Кб, 700x943

Здравствуйте любимые. :3
Господа, а есть где перевод Грезящих магов шаманов 2й редакции? Первую читал. Можно прочитать и вторую, но так не хочется заморачиваться английским.

Ответы80388

30 июня, 09:13 339 1280380

>>1280366
Образ Шабаша менялся от редакции к редакции, но к ревайзду он окончательно сформировался в вампирский ИГИЛ - та же идея священной войны, те же фанатики в низах, та же дележка власти в верхах
Камарилья может противопоставить армии фанатиков свою военную мощь и связи в мире смертных (СМИ, полиция, мафиозные структуры). Что может сделать одиночка?

Ответы80389

87 Кб, 756x1014
30 июня, 09:29 340 1280383

Кстати, думаю отыграть смертного Идран и Тал' Махе' Ра, что посоветуйте? Идран буду отыгрывать как смертного мага в джоре, который находится в секте.
Просто предложили, искушение взяло верх.

Я читал новую книгу по этой секте конечно, если что. Но интересно. Отыграть просто мага с джором в секте, но секта должна ещё делать, управлять шабашем и камарильей.
Или отказаться нафиг от затеи?

Ответы8038480407

30 июня, 09:33 341 1280384

>>1280383
Если что, то Шиваизм чуточку знаю. Религиозен, каюсь.

30 июня, 09:56 342 1280388

>>1280379
>Господа, а есть где перевод Грезящих магов шаманов 2й редакции? Первую читал. Можно прочитать и вторую, но так не хочется заморачиваться английским.
У меня есть. Я бы закинул на файлообменник, но
>любимые
>:3
Научись-ка нормально общатся, слащавый.

Ответы8039280401

30 июня, 09:58 343 1280389

>>1280380
Вампиры очкуют в деревни идти. Вдруг там Гару.

Ответы8039580397

30 июня, 10:00 344 1280391

>>1280268
>ненависть-тред сам себя до бамплимита не доведёт.
Шутишь? Он давно уже на самоподдуве работает.

28 Кб, 183x405
30 июня, 10:02 345 1280392

>>1280388
Сейчас тебя десятой сферкой точкой энтропии по судьбе как ебану! Уже ебанул.
Сам переводил, или переводчики с ВоДа?

30 июня, 10:10 346 1280395

>>1280389
Деревня деревне рознь. Если это какой-то провинциальный городок, возникший вокруг резинового завода, то он и в материальном, и в духовном мирах засран так, что гару туда заходить побрезгуют. А кто не побрезгует, с теми и вампир уживется

Ответы80398

30 июня, 10:12 347 1280397

>>1280389
И Дом Скатах, ага.
Феечки намного страшнее.

30 июня, 10:16 348 1280398

>>1280395
А как же Стеклоходы, Костегрызы? Им похую на это, они скорей будут там работать и жить.

Ответы80399

30 июня, 10:17 349 1280399

>>1280398
Ну так стеклоходы с костегрызами как раз с вампирами преспокойно уживаются. Ты б еще BSD вспомнил

Ответы8040280403

30 июня, 10:19 350 1280401

>>1280388
Скинь пожалуйста, правда. Там же про сибирскую мать написано!

30 июня, 10:22 351 1280402

80 Кб, 836x98680 Кб, 844x1184

>>1280399
Костегрызы с Носферату уживаются, с остальными нихуя.
А вот о Ходящих по стеклу я точно не знаю.

Ответы80409

30 июня, 10:26 352 1280403

>>1280399
>Ну так стеклоходы с костегрызами как раз с вампирами преспокойно уживаются.
Уживаются, если вампиры им как-то могут быть полезны, и если мочить их чревато какими-то расходами. Одиночку-вампира запросто пустят в расход во славу Гайи, чтобы щенки чуток реноуна заработали.

Ответы80409

30 июня, 10:34 353 1280407

>>1280383
Сложно таким играть, т.к. узкая сфера применения у персонажа. С вампирами вне Тал'Махе'Ра не пообщаешься, для магов ты тоже зашкварен, для Эвтанатосов вообще kill-on-sight. Сычуй себе в санктуме да фигачь ритуалы во славу Черной Руки. Разве что очень специфическая хроника, например дип.переговоры Талмахеры с какой-то другой фракцией, там мага могут взять консультантом, или если вся партия из Талмахеры, и маг им придан для усиления..

Ответы80408

30 июня, 10:38 354 1280408

>>1280407
А почему узкая? У них там есть всё помойму.

Ответы80410

30 июня, 10:39 355 1280409

>>1280403
Ну так-то с этим никто и не спорит. Оба городских племени довольно свободно трактуют Литанию и умеют в бизнес. Собственно, это их с вампирами и роднит

>>1280402
>Костегрызы с Носферату уживаются, с остальными нихуя
Бобры довольно хуево различают кланы вампиров, равно как вампиры не шарят в племенной структуре оборотней. Есть общность интересов - сотрудничаем, есть конфликт - воюем

>о Ходящих по стеклу я точно не знаю
Корпократы в свое время обучились у вампиров тактике контроля СМИ и подкупа политиков, и это пошло обеим сторонам на пользу. Стеклоходы научились информационной войне и лоббизму, а вампиры получили союзника в деле укрепления Маскарада
Пацаны в законе, которые в свое время были очень влиятельным лагерем стеклоходов, не гнушались сотрудничать с Капоне, который сам стал вампиром и работал на чикагского князя Лодина
А вот Dies Ultimae, например, при виде вампира будут открывать огонь на поражение

Ответы80411

30 июня, 10:40 356 1280410

>>1280408
Если только Чакраванти не заметят конечно.
Ладно, я понял, отказываюсь.

30 июня, 10:43 357 1280411

>>1280409
> Корпократы в свое время обучились у вампиров тактике контроля СМИ и подкупа политиков
Самое то для отыгрыша с техами, не? Или техи мочат всё паранормальное?

Ответы80413

30 июня, 10:43 358 1280412

>>1280255
>>1280373
Это вопрос экономики, а не этики. На короткой дистанции со случайным человеком выгоднее кинуть, на длинной - сотрудничать.

30 июня, 10:47 359 1280413

>>1280411
Для техов оборотень = исказитель реальности. Наблюдать, в случае агрессии - уничтожить
Так что технократ будет сотрудничать со стеклоходом в том случае, если не знает, кем на самом деле является стеклоход

Ну и второй вариант - кроссовер итераторов и Киберпсов. Итераторы пойдут на сотрудничество с исказителями реальности ради экспериментов по киборгизации гару, а Киберпсы всегда рады новым блестящим имплантам (и способны притащить итераторам такие технофетиши, от которых техи будут ссаться от счастья)

Ответы8041480422

30 июня, 10:50 360 1280414

>>1280413
>техов оборотень = исказитель реальности
А разве техи не могут отдвоемыслить бобра до "мутанта" и относиться соответствующе. Наверняка ж у биоинженеров есть свои такие оперативники.
>технофетиши, от которых техи будут ссаться от счастья
А разве для техов это не будет хуйней, типо поделий эфиритов?

Ответы804158041780418

30 июня, 10:54 361 1280415

>>1280414
> А разве техи не могут отдвоемыслить бобра до "мутанта" и относиться соответствующе. Наверняка ж у биоинженеров есть свои такие оперативники.
Техи могут всё, буквально. И это страшно на самом деле.
У них есть свои технофетиши.

Ответы80416

30 июня, 10:56 362 1280416

>>1280415
>У них есть свои технофетиши.
Э, это как?
В их восприятии - это сложная штука с ИИ внутри? Что они будут делать, когда они поймут что это не так?
Или что это у них вообще такое?

30 июня, 10:59 363 1280417

>>1280414
>А разве техи не могут отдвоемыслить бобра до "мутанта" и относиться соответствующе
Если так, то, пожалуй, могут. Но в любом случае доложат наверх о неучтенной группировке мутантов, которые также стремятся контролировать СМИ

>А разве для техов это не будет хуйней, типо поделий эфиритов?
Технофетиши Киберпсов по дизайну и образу действия вполне укладываются в технократическую парадигму - все эти миомерные мускулы, подкожная броня, встроенное в тело оружие и т. д. Плюс игромеханически, ЕМНИП, фетишем может пользоваться маг со сферой Spirit (пардон, просвещенный ученый, владеющий наукой пространств). Думаю, сработаются - хоть и каждая группировка будет шифроваться от начальства

Ответы80419

30 июня, 11:07 364 1280418

>>1280414
Техи это считай маги, только повёрнутые на техе. Плюс они заставили верить людей. Смотрел богов этих Американских? Один говорил, что из-за веры самолёт летит.
Технофетишей и с ИИ и без него у них ДОФИГА.
Они всегда могут исследовать "штуку", как Герметисты, и понять что это.

Ответы80420

30 июня, 11:09 365 1280419

>>1280417
>доложат наверх о неучтенной группировке мутантов
Ну, это понятно. Но начальство вполне может отдать приказ пока не трогать же, так что норм сработаются.
>Технофетиши Киберпсов по дизайну и образу действия вполне укладываются в технократическую парадигму
Круто, надо почитать об этих ребятах.

Ответы80423

30 июня, 11:12 366 1280420

>>1280418
>Техи это считай маги, только повёрнутые на техе.
Ну, рядовые даже не знают что они маги, емнип. Они вроде Гении.
>Они всегда могут исследовать "штуку", как Герметисты, и понять что это.
Могут. Только однозначно не будут пользоваться "опасной хуйней от исказителей реальности". И радоваться ей они точно не будут. Хотя может у них где-то есть эквивалент SCP. Тогда просто положат туда.

Ответы8042180424

30 июня, 11:14 367 1280421

>>1280420
> Хотя может у них где-то есть эквивалент SCP
Я думаю он у них есть.

Ответы80426

30 июня, 11:15 368 1280422

>>1280413
>Для техов оборотень = исказитель реальности. Наблюдать, в случае агрессии - уничтожить
Узко мыслите, как оперативник какой.
Просвящённый технократ всегда пытается ловить рыбку в мутной водице: Синдикатовец будет использовать гару ради получения прибыли (да хоть серию интервью возьмёт и поручит Black Dog выпустить настолку для нитаких как все), NWO постарается через него получить доступ к новой аудитории, Прогениторы - изучить его тело, Механикам - заапгрейдить его тело (и посмотреть, чё произойдёт), а Войд Инженерам вообще нечего с гару делить, пусть берёт меч побольше и срочняк нужно в космос - чёрных ёб месить.

30 июня, 11:16 369 1280423

>>1280419
>Круто, надо почитать об этих ребятах
Трайббук стеклоходов и описание Кибермира в трех книгах по Умбре (http://wod-translator.blogspot.ru/2017/02/cyberrealm.html)
Плюс, есть описание двух бобров, которые прошли через руки Киберпсов. Одному из них это не понравилось (Бритвомордый в Chaos Factor), второму - вроде бы, норм (ЕМНИП, он описан в Rage Across the Australia или Rage Warriors of the Apocalypse)

Ответы8042780428

30 июня, 11:17 370 1280424

>>1280420
>Ну, рядовые даже не знают что они маги, емнип. Они вроде Гении.
Техномаг это Специалист.
А Аватар Специалиста - это Гений.
Опять политпросвещение пропустил? Ничего, в комнате 101 наверстаешь...

Ответы80426

101 Кб, 370x500
30 июня, 11:20 371 1280425

Иньтерес в том, что вот этот чел на картинке считает и магию и технологии одним и тем же.
Хорошо, что в новой редакции техи с магами более менее за одно, иначе и так "снисхождение" и ад наступит.
Я извиняюсь конечно, что опять сую Его. Но в моей записи он годен.

30 июня, 11:21 372 1280426

>>1280421
Я не уверен что им нужно contain.
>>1280424
>Техномаг это Специалист.
>А Аватар Специалиста - это Гений.
Тьфу, точно. Я, видимо, решил сразу всех Техов Вознести.

30 июня, 11:21 373 1280427

>>1280423
( http://wod-translator.blogspot.ru/2017/02/cyberrealm.html )
Вот так, по идее, надо

30 июня, 11:22 374 1280428

>>1280423
Спасибо! Погляжу, почитаю. А то как-то бобры прошли мимо меня.

134 Кб, 1024x614
30 июня, 11:30 375 1280434

Можно ли отыграть по фейкам фомора? Белый двор же проснулся.
Или изврат?

Ответы8043980441

30 июня, 11:34 376 1280439

>>1280434
Я понимаю, что кроме дома скатах Дану в крови нет. Но всё же.

Ответы80441

30 июня, 11:38 377 1280441

>>1280434
>>1280439
Вообще я читал про фоморов, что они находятся наполовину в Ши.
Но вот если посмотреть? Белый двор самый слабыйЮ считай тёмные элльфы.
Может можно.

Хотя по подменышам будет плохо.

30 июня, 11:53 378 1280451

248 Кб, 400x58117 Кб, 220x45324 Кб, 302x600

Ладно, неговорящие.
Тога Цимисх. Самые те вампы для отыгрыша России.
Слуагов вы наверное не захотите, да и кто это?

Ответы804588046180485

30 июня, 11:56 379 1280458

>>1280451
Хочешь играть по Рашке - играй бобрами, очевидно же

Ответы80464

30 июня, 11:58 380 1280461

>>1280451
Песенку.
https://www.youtube.com/watch?v=sEGbnoF3SO8

30 июня, 11:59 381 1280464

>>1280458
Не, Костяшек я люблю, но там боёвка.

Ответы80469

30 июня, 12:06 382 1280469

>>1280464
В чем проблема?

Ответы80471

30 июня, 12:08 383 1280471

>>1280469
В интригах конечно.

Ответы80475

30 июня, 12:12 384 1280475

>>1280471
Что мешает вести интриги за бобров?

Ответы80476

30 июня, 12:18 385 1280476

>>1280475
Они же все прямолинейные. Если это не танцоры конечно, плюс интриги, чуть, египетские могут.

Ответы80478

30 июня, 12:22 386 1280478

>>1280476
Ёбу дался, что ли?
Про шэдюков совсем не слышал? Про борьбу за власть в Северном протекторате тоже?

Ответы8048180482

30 июня, 12:29 387 1280481

>>1280478
Бобры - тупые мохнатые куски мяса, способные только на RRRRRAGE и всем похуй на них.

Ответы80483

30 июня, 12:30 388 1280482

>>1280478
Я слышал про борьбу за власть, которые устоили серебряные и Тени.
Но всё равнотак себе. По сравнению с вампами а ещё более с феями просто боёвка, ЯЯТАКДУМАЮ.

30 июня, 12:30 389 1280483

>>1280481
Плюю этому радикалу в лицо, но таки рад буду увидеть книжечки, которые смогут заинтересовать полуебка, который хочет чтобы вонзалово было разбавлено интеллектуальной деятельностью.

Ответы80484

30 июня, 12:48 390 1280484

>>1280483
Вот тебе каноничная The Silver Crown
На престоле Северного протектората сидит старейшина-сильверфанг, который давно забил на Гайю и думает только о том, как бы подольше там просидеть. Все перспективные щенки не переживают обряд перехода, все инициативные члены септа отправляются на задания в один конец, против собственного внука сфабриковано обвинение - внук изгнан куда подальше. Жив он только потому, что за него топит очень уж много народу - так что старик решил не делать из него мученика и икону, а позволить тупо спиться на чужбине
Однако внук оказывается частью пророчества и превозмогает, собирает стаю и возвращается в родные пенаты, благо дедуля помер при странных обстоятельствах. Вот только бывшему алкашу в септе не рады и нашли нового кандидата в короли, который еще и прилюдно набивает наглецу ебало
Павир нового короля обусловлен сущей мелочью - пактом с BSD. Однако внучек старого короля не решается обнародовать этот факт, потому что боится раскола и гражданской войны. Чтобы воссесть на царство и сместить предателя без огласки и лишней крови он отправляется за старинным артефактом, владение которым однозначно докажет его право на трон. У предателя и BSD на этот артефакт также имеются свои планы, в результате реализации которых умирает лидерша септа BSD, затем умирает ее преемник, юнец таки находит артефакт и осуществляет свой план

В оригинальном сюжете дохера богов (вернее тотемов) ex machina - юнцу и про артефакт сообщают, и всюду расставляют рояли. Но убери вмешательство высших сил, добавь необходимость поиска и шпионажа, чтобы узнать про артефакт (само собой, с гонкой на опережение и подсиранием сторон друг другу) - можно сделать неплохой политический детектив со шпионским боевиком

Ответы80490

30 июня, 12:52 391 1280485

>>1280451
Так с метамофрфами в России хуево, тут же Старый Клан.

30 июня, 12:53 392 1280486

>>1280317
>я говорю про джихад, мне про то, как плохо у анархов
Ты спрашиваешь, почему не идут в Анархи, и я тебе объясняю. Ты за мыслью своей следишь?
>Зачем нужен джихад?
Затем, чтобы остаться в секте. Неонат без секты, скорее всего, будет уничтожен.

Ответы80491

30 июня, 13:06 393 1280490

>>1280484
Ну, это не то чтобы интриги, имхо.
Непонятно почему не скинули тупого старейшину, если ему было посрать на Гайу. У него реноун не падал?
Непонятно как не поняли что новый король зашкварился вирмом.
Ну и социалки тут минимум. Выгнали, ушел пиздиться, вернулся, попиздился, пошел пиздить хозяев артефакта, нашел артефакт. Твист в истории всего один, да и тот не особо нужен. Такое.

Ответы80500

30 июня, 13:07 394 1280491

>>1280486
>Затем, чтобы остаться в секте
Это что еще за бред, типо без джихада сект не существует? Я еще раз спрошу, где реальные профиты от джихада хоть для кого-то?

Ответы804928049480497

30 июня, 13:09 395 1280492

>>1280491
>Я еще раз спрошу, где реальные профиты от джихада хоть для кого-то?
Окончательная смерть конкурентов и карьерный рост.

Ответы80521

30 июня, 13:12 396 1280494

>>1280491
Пиздец. Ну а нахуя нужен джихад ирл, какие профиты от него? Джихад - это война тысячелетних старейшин за власть, ресурсы, идеологическая, тупо из-за того, что кто-то кому-то когда-то в Енохе на пире треску в ебало кинул. Мотивы старцев не для умишка обоссаных неонатов.

Ответы80521

30 июня, 13:16 397 1280497

>>1280491
Нельзя просто так взять и прекратить Джихад, понимаешь?

Ответы80521

30 июня, 13:27 398 1280500

>>1280490
Смотри шире. Это сюжет про возвращение наследника на престол, где надо кого-то подкупить, кого-то переубедить, кого-то немножко убить - и при этом не сдохнуть самому. Черпани вдохновения хотя бы из человеческой истории, добавь заинтересованных лиц - получится отменно

>почему не скинули тупого старейшину
Потому что стандартный образ маразматичного, но очень могучего правителя а-ля Иван Грозный

>реноун не падал
Следование букве Литании и верные шестерки из числа галлиардов

>как не поняли что новый король зашкварился вирмом
Чутье Вирма есть далеко не у всех, кроме того есть способы маскировать вирмтейнт. К тому же, новый король самолично старого не убивал, а что до вирмовых фетишей и даров - герой войны, имеет право на трофеи

Ответы80508

30 июня, 13:50 399 1280508

>>1280500
>Черпани вдохновения хотя бы из человеческой истории, добавь заинтересованных лиц - получится отменно
Я просто не очень понимаю что там за политика при количестве бобров в 300 шкур на всю мазаРашу.
>Потому что стандартный образ маразматичного, но очень могучего правителя а-ля Иван Грозный
Ну очень я люблю образы ради образов
>верные шестерки из числа галлиардов
Которым тоже пофиг? И остальные стаи не ушли от него просто махнув рукой на дурака?
>Чутье Вирма есть далеко не у всех, кроме того есть способы маскировать вирмтейнт. К тому же, новый король самолично старого не убивал, а что до вирмовых фетишей и даров - герой войны, имеет право на трофеи
Ну, допустим. А зачем ему вообще с вирмом якшаться? Не проще ли было получить нормальный фетиш? Нормально ли протекторату будет что новый король - опять хуй забил на войну?

Ответы80524

30 июня, 14:04 400 1280521

>>1280492
>Окончательная смерть конкурентов и карьерный рост
Того же самого можно добиться небольшими локальными конфликтами, подставами и прочими менее деструктивными методами. И это явно не стоит того, чтобы отрезать себя от половины вампирского сообщества.
>>1280494
Ирл войны имеют свойство заканчиваться и начинаться вновь. Ирл войны ведутся между заинтересованными сторонами, а не большей частью сообщества. В конце концов у ирл войн конкретные причины, не условная власть, а власть в конкретном регионе, не абстрактные ресурсы, а конкретные буровые вышки, ну а идеология и личные обидки всегда были поводом, а не причиной. А касательно умишка неонатов, как я уже сказал, вот какой профит условного принца в том, что его секта воюет с другой, и поэтому его город в постоянной опасности?
>>1280497
А чего его прекращать то, он сам затухнет в силу того, что он нужен трем с половиной тысячелетним аутистам, а остальным, даже старым вампирам от этого один геморрой.

Ответы805358053680547

30 июня, 14:06 401 1280524

>>1280508
Ну так-то The Silver Crown - это про США, там у бобров ситуация полегче
Но 300 рыл - это уже очень и очень немало, а дележка власти на фоне военного положения - обычное дело. Если не хватает столько для развернутой политики - отойди чуток от канона и удвой количество гару

>образы ради образов
Ну так никто не заставляет брать шаблон в точности, как он есть. Разнообразь его

>Которым тоже пофиг?
Которые боялись старика, например. Или были ему верны в силу каких-то своих соображений

>остальные стаи не ушли от него просто махнув рукой на дурака
Он маразматик и параноик, а не дурак. Начнутся разговорчики в строю - стая получает билет на задание в один конец. Да так, что к старику не подкопаешься. А откажутся выполнять - могут и предъявить. Литания же. Старик ее формально не нарушает

>А зачем ему вообще с вирмом якшаться?
Чтобы старик внезапно умер и прочие политические враги внезапно умирали. Ну и личный павир не помешает

>новый король - опять хуй забил на войну?
А он будет продолжать войну. Но один конкретный улей BSD всегда будет выходить сухим из воды. И если у этого улья будут враги из числа других BSD, то с этими другими и будет воевать

У гару с их дрочкой на репутацию и династии самое то - водить дворцовые перевороты, а в Рашке, где Яга, Змеи и прочий хардкор, круче которого только Амазонка, можно и нужно водить разборки хунт
Ну или помести игроков на роли рядовых гару из такого вот септа, где есть маразматик на троне и наследник в изгнании. Дай им выбор: шестерить старику (и самим отправиться на задание в один конец, когда он сменит милость на гнев), поддержать наследника (тайно, само собой) или попытаться убрать старика
Как именно убирать старика? Несчастный случай? Яд? А что если яд не пробьет резист старика, а расследование несчастного случая с опросом духов местности выведет на игроков? Значит, все нужно делать чужими руками
Или обратиться в другой септ, чтобы оттуда предприняли военную интервенцию? А если не поведутся? А если сдадут старику?
Самим заключить пакт с BSD? Надо научиться маскировать вирмтейнт, к тому же у BSD могут быть свои планы
Ну а если все удастся, то могут ведь обвинить в убийстве. Или придет та самая военная интервенция, которая старика боялась, а с игроками решит разделаться. Или еще десяток наследников найдется
И что делать с инкарной Вирма, которая придет ночью в гости, будет хвалить за содеянное и приглашать на свою сторону? Как от нее избавиться? Или не избавляться?

30 июня, 14:06 401 1280524

>>1280508
Ну так-то The Silver Crown - это про США, там у бобров ситуация полегче
Но 300 рыл - это уже очень и очень немало, а дележка власти на фоне военного положения - обычное дело. Если не хватает столько для развернутой политики - отойди чуток от канона и удвой количество гару

>образы ради образов
Ну так никто не заставляет брать шаблон в точности, как он есть. Разнообразь его

>Которым тоже пофиг?
Которые боялись старика, например. Или были ему верны в силу каких-то своих соображений

>остальные стаи не ушли от него просто махнув рукой на дурака
Он маразматик и параноик, а не дурак. Начнутся разговорчики в строю - стая получает билет на задание в один конец. Да так, что к старику не подкопаешься. А откажутся выполнять - могут и предъявить. Литания же. Старик ее формально не нарушает

>А зачем ему вообще с вирмом якшаться?
Чтобы старик внезапно умер и прочие политические враги внезапно умирали. Ну и личный павир не помешает

>новый король - опять хуй забил на войну?
А он будет продолжать войну. Но один конкретный улей BSD всегда будет выходить сухим из воды. И если у этого улья будут враги из числа других BSD, то с этими другими и будет воевать

У гару с их дрочкой на репутацию и династии самое то - водить дворцовые перевороты, а в Рашке, где Яга, Змеи и прочий хардкор, круче которого только Амазонка, можно и нужно водить разборки хунт
Ну или помести игроков на роли рядовых гару из такого вот септа, где есть маразматик на троне и наследник в изгнании. Дай им выбор: шестерить старику (и самим отправиться на задание в один конец, когда он сменит милость на гнев), поддержать наследника (тайно, само собой) или попытаться убрать старика
Как именно убирать старика? Несчастный случай? Яд? А что если яд не пробьет резист старика, а расследование несчастного случая с опросом духов местности выведет на игроков? Значит, все нужно делать чужими руками
Или обратиться в другой септ, чтобы оттуда предприняли военную интервенцию? А если не поведутся? А если сдадут старику?
Самим заключить пакт с BSD? Надо научиться маскировать вирмтейнт, к тому же у BSD могут быть свои планы
Ну а если все удастся, то могут ведь обвинить в убийстве. Или придет та самая военная интервенция, которая старика боялась, а с игроками решит разделаться. Или еще десяток наследников найдется
И что делать с инкарной Вирма, которая придет ночью в гости, будет хвалить за содеянное и приглашать на свою сторону? Как от нее избавиться? Или не избавляться?

Показать весь текст
Ответы80534

30 июня, 14:12 402 1280534

>>1280524
Да, окей, такой взгляд интересен. Почитаю, спасибо.

30 июня, 14:14 403 1280535

>>1280521
>Ирл войны ведутся между заинтересованными сторонами, а не большей частью сообщества.
Ага, только людей на планете семь миллиардов, а вампироов - в сто тысяч раз меньше, поэтому заинтересованными являются все.

>В конце концов у ирл войн конкретные причины, не условная власть, а власть в конкретном регионе, не абстрактные ресурсы, а конкретные буровые вышки
Все это есть и в вампирском джихаде, только вместо нефтяной вышки может быть всемогущая вундервафля богов.

>ну а идеология и личные обидки всегда были поводом, а не причиной
Лол, кое-кто тут вообще не улавливает сути вампирской психологии.

Ответы80542

30 июня, 14:17 404 1280536

>>1280521
Имхо, джихад - это такая важная условность сеттинга.
Без джихада вполне себе есть новые вампиры, а доказывать что в старых джихад не нужен - странно. Хочешь - водишь старых без джихада, хочешь - водишь новых. Полиция РИ за вождение неправильного мира тьмы не арестует.

Ответы80544

30 июня, 14:19 405 1280539

>>1280158
>профиты от которой совсем не очевидны

Ну во первых профиты таки есть. За бесплатно даже родной чайлд долго работать не будет (если старейшина хочет опытного эффективного слугу, а не безмозглого пассивного раба)

Верный сородич получает награду в виде материальных благ и статуса (иногда даже пост князя)

>>1280172
>Беглецов отлавливают и выносят на солнце

Ой да ладно. Если совсем неонат и не владеет какой-то опасной информацией, то он как неуловимый Джо. Никто специально его выслеживать не будет, если нет нужды, вроде примера выше. Но, даже если будет, то сообразительного сородича в крупном городе найти очень сложно, особенно если он одиночка.

>>1280172
> свои старейшины
>>1280182
>адекватно-секта
>>1280184
>секта

"Секта Анархов" звучит почти как "Государство анархистов" - оксюморон. Вы книгу Анархов хотя бы открывали? Это никакая не секта, а скорее свободный клуб по интересу. Среди анархов попадаются личности с радикально противоположными взглядами на мироустройство, у которых общего только то, что они дружно шлют нахуй Камарилью с Шабашем и их указками, как вампирам жить.

Ответы8054380548

30 июня, 14:23 406 1280542

>>1280535
>Ага, только людей на планете семь миллиардов, а вампироов - в сто тысяч раз меньше, поэтому заинтересованными являются все
Да нихуя, какая разница старейшине в штатах, что другой старейшина из допустим испании решил отжать строительный бизнес у своего соседа?
>Все это есть и в вампирском джихаде, только вместо нефтяной вышки может быть всемогущая вундервафля богов
Может быть, но ее нет. Ты не можешь объяснить обычному принцу, что мы воюем за то, что может быть есть какая-то нех, которая хер пойми где, зачем и не понятно как с этим связаны враги, но они все равно враги.
>Лол, кое-кто тут вообще не улавливает сути вампирской психологии
Ты хочешь сказать, что ментальное развитие вампиров остановилось на уровне подростков?

Ответы80545

30 июня, 14:24 407 1280543

>>1280539
> Вы книгу Анархов хотя бы открывали? Это никакая не секта, а скорее свободный клуб по интересу.
Тогда почему Советы Бурха поддерживали Штаты Анархов?

Ответы80586

30 июня, 14:28 408 1280544

>>1280536
Справедливости ради, в плане социального устройства вампиры нвода выглядят куда разумнее. А вообще, я ж сюда зашел посрать о том, что джихад ломает мае подавление неверия, чтобы кто-нибудь привел адекватных причин для войны. А водить - это не ко мне.

Ответы80553

30 июня, 14:29 409 1280545

>>1280542
>Ты хочешь сказать, что ментальное развитие вампиров остановилось на уровне подростков?
Ого, да он начинает догадываться!
Даю еще подсказок - как думаешь, какая средняя продолжительность жизни была в те времена, когда становили старцев? В каком же возрасте большая часть из них была становлена? Или вот еще - как думаешь, как на психику влияет вечная жизнь, несущая в себе бесконечную деградацию личности?

>Может быть, но ее нет. Ты не можешь объяснить обычному принцу, что мы воюем за то, что может быть есть какая-то нех, которая хер пойми где, зачем и не понятно как с этим связаны враги, но они все равно враги.
>Да нихуя, какая разница старейшине в штатах, что другой старейшина из допустим испании решил отжать строительный бизнес у своего соседа?
Забота князя - это его личная власть в домене, камарилье и клане, все остальное ему недоступно. На этой жажде власти каждого вампира в мире и зиждется эпичная многоходовочка патриархов и старцев.

Ответы8055080554

30 июня, 14:33 410 1280547

>>1280521
>он сам затухнет
Он не затухнет, пока живы те, кто в нём заинтересован, а заинтересованных хватает.

30 июня, 14:38 411 1280548

>>1280539
> Среди анархов попадаются личности с радикально противоположными взглядами на мироустройство, у которых общего только то, что они дружно шлют нахуй Камарилью с Шабашем и их указками, как вампирам жить.
Что никак не отменяет того, что они были рождены Джихадом и джихадом живут.

30 июня, 14:41 412 1280550

>>1280545
>Даю еще подсказок - как думаешь, какая средняя продолжительность жизни была в те времена, когда становили старцев?
1000 лет тогда Ангелы среди смертных ходили.

Ответы80552

30 июня, 14:46 413 1280552

>>1280550
Ангелы исчезли после Великого Потопа. То есть, в лучшем случае, в те времена могли становить лишь парочку вампиров 4 поколения.

30 июня, 14:46 414 1280553

>>1280544
> привел адекватных причин для войны
А их никто не помнит. Старцы манипулируют старейшинами, а те манипулируют анцилами чисто на автомате. Вампир за 600 лет превращается в автомат неспособного мыслить по другому и нормально обучатся, а тут 80 вековые полубоги которые даже не помнят то что они были смертными.

Ответы80557

30 июня, 14:48 415 1280554

>>1280545
>Даю еще подсказок - как думаешь, какая средняя продолжительность жизни была в те времена, когда становили старцев? В каком же возрасте большая часть из них была становлена? Или вот еще - как думаешь, как на психику влияет вечная жизнь, несущая в себе бесконечную деградацию личности?
Суть то в том, что становление получали не всякий скам, а более или менее способные чуваки, а если они прожили все это время, значит они смогли приспособиться, принять новый опыт. Так что я все еще не верю, что старейшины - это очень старые подростки, потому что к таком случае они бы просто не дожили до наших дней.
>Забота князя - это его личная власть в домене, камарилье и клане, все остальное ему недоступно
Так с чего бы им вдруг делить себя на камарильских и шабашитских и с одними дружить, а с другими воевать, потому что просто так?

Ответы80555

30 июня, 14:52 416 1280555

>>1280554
>Так с чего бы им вдруг делить себя на камарильских и шабашитских и с одними дружить, а с другими воевать, потому что просто так?
Потому что придут злые архонты/инквизиторы и сожгут нахуй.
В Воде анальная пирамида власти у вампиров.
Не умеешь - научим, не хочешь - заставим.

Ответы805568055880559

30 июня, 14:54 417 1280556

>>1280555
> злые архонты/инквизиторы и сожгут нахуй
И все довольно резво превращается в войну всех против тех архонтов/инквизиторов, которые не прочухали куда ветер дует и не возглавили зачистку "охуевших старперов, которые гонят нас на убой"

Ответы80654

30 июня, 15:00 418 1280557

>>1280553
Опять эти абстрактные манипуляции. Типо у старейшин нет мозгов, чтобы за века этой войны понять, что расходы на войну и постоянная опасность как-то не окупают то, что наши захватили несколько городов и пару потеряли

30 июня, 15:02 419 1280558

>>1280555
Лол, даже тремеры с этим не справляются, хотя они стараются, и всем говорят, что вот у них получается

30 июня, 15:05 420 1280559

>>1280555
Ох лол, манипуляторы уровня /bg. Тактика "подчинись или умри" никогда не была эффективна в длительной перспективе.

Ответы80570

30 июня, 15:15 421 1280562

Вы уж определитесь, о чем вы, лол
Джихад ведут между собой патриархи и мафусаилы, которые вряд ли задумываются о принадлежности своих кланов к каким-либо сектам. Тот же Саулот одной рукой запиливал себе клан с Голкондой, другой рукой его предавал, а какой-то еще конечностью создавал баали. У них такие многоходовочки, что без литра не разобраться
Князья в массе своей в патриархов не верят и о своем участии в Джихаде не догадываются. Они чем они знают - так это о своей принадлежности к Камарилье, потому что имеют возможность общаться с властями предержащими. Причем, общение это может быть разным - можно попросить архонта, а то и юстициария о помощи (и получить ее), а можно и получить приказ. Но в общем и целом, принадлежность к Камарилье князьям выгодна, потому что они имеют вполне обоснованные опасения, что в случае перехода в Шабаш их тупо сожрут

Ответы8056380567

30 июня, 15:17 422 1280563

>>1280562
>У них такие многоходовочки, что без литра не разобраться
Щас он тебе напишет "объясни, объясни мне на пальцах многоходовочки бессмертных хтонических полубогов ночи и их выгоду, иначе не верю в ентот ваш джихад!"

30 июня, 15:27 423 1280567

>>1280562
Кстати да, тут я облажался, меня конечно интересует противостояние шабаша и камарильи, в прикладной его части. Конфликты патриархов это не то, что явно сказывается на повседневной жизни.

Ответы805778058480656

30 июня, 15:34 424 1280570

>>1280559
>Тактика "подчинись или умри" никогда не была эффективна в длительной перспективе.
На этом стротися вся цивилизация. Тысяч пять как длится эта не длительная перспектива.

30 июня, 15:49 425 1280577

>>1280567
> противостояние шабаша и камарильи, в прикладной его части
Захотел ништяков из города-соседа, где правят ребята из другой секты? Набижал.
Захотел ништяков из города-соседа, где правят свои? Помог набижать врагам, а потом нанес им удар в псину.
Захотел ништяков сородича-соседа? Просто помог ему посраться с другой сектой.
И, разумеется, почти всегда, так или иначе, оказываешься замешан в такие же действия других сородичей.

30 июня, 15:56 426 1280584

>>1280567
В случае Камарильи и Шабаша все очень зависит от редакции. Шабаш изначально был неиграбельным и исполнял роль простой пугалки для игроков, а потом стал организованной агрессивной оппозицией с внятной структурой и возможностью играть за это

В историческом контексте получается следующее: в Темные века вампиры (не имевшие тогда деления на секты) весьма любили сажать своих чайлдов на узы крови и помыкать ими как бессловесными шохами. В особенности - командовать молодняку встречать инквизиторов, пока сир спрячется в укромном подвале. Инквизиторы рапортовали об успешной зачистке местности от кровососов, чайлды горели, вампиры вылезали из подвалов и запиливали новых чайлдов
В какой-то момент молодняку надоело гореть. Первыми за ножи взялись бруханы - оказалось, что под френзи весьма сподручно превозмогать узы. Потом и остальные кланы поддержали. Началось восстание анархов. Успеха восстанию прибавил молодой цимисх-колдун Лугож, который научился разбивать узы крови
А дальше так дивно совпало, что в ряды анархов затесался Грациано, чайлд самого патриарха ласомбра (у него были личные обиды к сиру), а к Грациано, в свою очередь, набились в друзья члены Потерянного племени - культа Геенны, поклявшегося истребить всех патриархов
После этого политический курс анархов сменился с "не дадим больше нами помыкать" на "найдем патриархов и сожрем их". Ну а дальше полтора фрага у ласомбра и цимисхов, как известно
Тот факт, что вампиры перестали прятаться и стали открыто воевать друг с другом, очень обрадовал инквизиторов - они стали жечь в два раза интенсивнее. В конце концов, всерьез встал вопрос об окончательном истреблении вампирского рода. По этой причине стороны пошли на переговоры, завершившиеся подписанием Торнского соглашения
Соглашение это подразумевало создание единой организации (Камарильи) с единым сводом законов (Традициями) и единой вертикалью власти (Внутренний круг - юстициарии - архонты - князья - примогенат - граждане) для всех вампиров. Причем, принималось оно на уровне выбранных (или самопровозглашенных) глав кланов, т. е. подписант обязывался привести всех своих кланмейтов к единому закону. Но ласомбра и цимисхи, принявшие философию Потерянного племени, стали бросаться хуями и наотрез посрались как с новосозданной Камарильей, так и с бывшими дружками по анархизму, которые в эту Камарилью помчались вступать. Собственно, эти два клана запилили отдельную секту с братанием и священной войной - Шабаш

В прикладном плане это означает следующее
Шабаш объявил Камарилью шестерками патриархов и ведет священную войну. На город набегают, камарильцев съедают, устанавливают свою иерархию, затем набегают дальше
Камарильские князья поддерживают в своих городах шесть Традиций, главная из которых - Маскарад. Когда набегает Шабаш, то и Маскарад страдает, и за свою не-жизнь страшно, так что набегателей стараются быстренько извести. Если князь справляется с сохранением Маскарада, формально соблюдает другие традиции, политически/мистически силен и дружен с властями предержащими, то править он может очень долго. Если князь не справляется, в город приезжают ребята сверху - и князь внезапно меняется

30 июня, 15:56 426 1280584

>>1280567
В случае Камарильи и Шабаша все очень зависит от редакции. Шабаш изначально был неиграбельным и исполнял роль простой пугалки для игроков, а потом стал организованной агрессивной оппозицией с внятной структурой и возможностью играть за это

В историческом контексте получается следующее: в Темные века вампиры (не имевшие тогда деления на секты) весьма любили сажать своих чайлдов на узы крови и помыкать ими как бессловесными шохами. В особенности - командовать молодняку встречать инквизиторов, пока сир спрячется в укромном подвале. Инквизиторы рапортовали об успешной зачистке местности от кровососов, чайлды горели, вампиры вылезали из подвалов и запиливали новых чайлдов
В какой-то момент молодняку надоело гореть. Первыми за ножи взялись бруханы - оказалось, что под френзи весьма сподручно превозмогать узы. Потом и остальные кланы поддержали. Началось восстание анархов. Успеха восстанию прибавил молодой цимисх-колдун Лугож, который научился разбивать узы крови
А дальше так дивно совпало, что в ряды анархов затесался Грациано, чайлд самого патриарха ласомбра (у него были личные обиды к сиру), а к Грациано, в свою очередь, набились в друзья члены Потерянного племени - культа Геенны, поклявшегося истребить всех патриархов
После этого политический курс анархов сменился с "не дадим больше нами помыкать" на "найдем патриархов и сожрем их". Ну а дальше полтора фрага у ласомбра и цимисхов, как известно
Тот факт, что вампиры перестали прятаться и стали открыто воевать друг с другом, очень обрадовал инквизиторов - они стали жечь в два раза интенсивнее. В конце концов, всерьез встал вопрос об окончательном истреблении вампирского рода. По этой причине стороны пошли на переговоры, завершившиеся подписанием Торнского соглашения
Соглашение это подразумевало создание единой организации (Камарильи) с единым сводом законов (Традициями) и единой вертикалью власти (Внутренний круг - юстициарии - архонты - князья - примогенат - граждане) для всех вампиров. Причем, принималось оно на уровне выбранных (или самопровозглашенных) глав кланов, т. е. подписант обязывался привести всех своих кланмейтов к единому закону. Но ласомбра и цимисхи, принявшие философию Потерянного племени, стали бросаться хуями и наотрез посрались как с новосозданной Камарильей, так и с бывшими дружками по анархизму, которые в эту Камарилью помчались вступать. Собственно, эти два клана запилили отдельную секту с братанием и священной войной - Шабаш

В прикладном плане это означает следующее
Шабаш объявил Камарилью шестерками патриархов и ведет священную войну. На город набегают, камарильцев съедают, устанавливают свою иерархию, затем набегают дальше
Камарильские князья поддерживают в своих городах шесть Традиций, главная из которых - Маскарад. Когда набегает Шабаш, то и Маскарад страдает, и за свою не-жизнь страшно, так что набегателей стараются быстренько извести. Если князь справляется с сохранением Маскарада, формально соблюдает другие традиции, политически/мистически силен и дружен с властями предержащими, то править он может очень долго. Если князь не справляется, в город приезжают ребята сверху - и князь внезапно меняется

Показать весь текст
Ответы8060080620

30 июня, 15:58 427 1280586

>>1280543

Мало ли что они там поддерживали. Штаты Анархов это просто территория, где фривольствуют анархи, и нет Камарильи с Шабашем. Да, у них есть свои авторитеты, но это не то же самое, что архиепископы, князья, архонты, кардиналы, итп. Баронам, например, никто ничего не обязан и власть у них опирается на уважение остальных.

30 июня, 16:12 428 1280600

>>1280584
>Но ласомбра и цимисхи, принявшие философию Потерянного племени, стали бросаться хуями и наотрез посрались как с новосозданной Камарильей

Так посрались старейшины традиционалисты которых хотели заставить пойти на территориальные уступки. Протошабашистов же в ином раскладе перехуярили бы елдеры.

Ответы80613

30 июня, 16:33 429 1280613

>>1280600
У Шабаша на тот момент павира было не так уж мало. Один клан в полном составе и с колдунами, от второго - половина, но в комбатном плане могучие

Ответы80627

30 июня, 16:46 430 1280620

>>1280584
И что им сейчас мешает сохранять нейтралитет как с независимыми кланами? Еще раз, идеологическая подоплека хороша для большого разового мероприятия, но после стольких лет без результатной борьбы даже самые отъявленные фанатики задумаются над тем, что возможно надо поискать другой подход. И опять таки, не в шабаш набирают идеологически верных, а уже становленным в шабаше задвигают про идеологию, так что очевидно, что даже там не все ее будут разделять.

Ответы8062280659

30 июня, 16:49 431 1280622

>>1280620
>без результатной борьбы
Схуяли? Регулярно объявляются военные празднества, стаи берут города и жрут камарильских старейшин. Зачастую - со снижением поколения и ростом личного павира. Результат еще как есть, контингент всяко просит продолжать войну

>очевидно, что даже там не все ее будут разделять
А для этого в каждой стае есть прист, который там и капеллан, и политрук. Если боец усомнился, то нужно либо сомнения развеять, либо бойца

Ответы80631

30 июня, 16:53 432 1280627

>>1280613
>Один клан в полном составе и с колдунами
Если не тремеры в камарилье Старый Клан выжег колдовским напалмом банду Лугожа.

Ответы80630

30 июня, 16:54 433 1280630

>>1280627
>Старый Клан выжег колдовским напалмом банду Лугожа
Где почитать?

30 июня, 16:57 434 1280631

>>1280622
Но цель то - ебнуть патриархов, во славу светлого будущего, так сказать. И со сколькими они справились?

Ответы8063580651

30 июня, 17:00 435 1280635

>>1280631
Двачую вопрос. А еще вот такой : Как шабашиты собираются убить патриархов, если они находятся на уровне полу-богов ?

Ответы80651

30 июня, 17:01 436 1280638

Вообще по ходу дискуссии складывается ощущение, что вампиры становят не выдающихся людей, а всяких быдло гопников, чтобы хорошо дрались и слушались партию старейшин.

Ответы806408064980650

30 июня, 17:03 437 1280640

>>1280638
Так и есть.

30 июня, 17:15 438 1280649

>>1280638
Анархи часто так и делают, например.

30 июня, 17:17 439 1280650

>>1280638
От клана и мастера зависит.
Допустим, тремерам гопники не по нраву, а бруханы наполовину состоят из идейных бойцов, а наполовину - из долбоёбов, у которых кулаки чешутся.

30 июня, 17:17 440 1280651

>>1280631
>со сколькими они справились?
Частично съеденный Ласомбра и, как им кажется, Цимисх (он инсценировал свою гибель)

>ебнуть патриархов, во славу светлого будущего
Камарильские старейшины - безвольные рабы патриархов. Их тоже надо ебнуть, чтобы патриархи стали слабее

>>1280635
Полубоги очень спать любят. Ласомбру вот сожрали, когда он спал
Значит, надо и остальных найти, пока не проснулись, и сожрать. А пока поиски идут, можно вкушать толстеньких и вкусных князей и прочих старейшин

Ответы8065280655

30 июня, 17:17 441 1280652

>>1280651
А Саулота разве не сьели?

Ответы8065380657

30 июня, 17:18 442 1280653

>>1280652
Саулота съели тремеры, Каппадока - Джованни. Это не шабашитские фраги же

30 июня, 17:20 443 1280654

>>1280556
Ну как ты объединишься с шабашитами, если они религиозные фанатики и пришли тебя убить. И сожрать, они же еще каннибалы до кучи. Сам побежишь к архонтаи за защитой. А за защиту будешь должен. Джихад нельзя прекратить в одностороннем порядке.

30 июня, 17:22 444 1280655

>>1280651
>Частично съеденный Ласомбра и, как им кажется, Цимисх (он инсценировал свою гибель)
Так это ж как раз было до деления на шабаш/ками. А с того момента, как они организовались в секты, шабашиты ничего и не сделали.

Ответы80691

30 июня, 17:22 445 1280656

>>1280567
Ну вообще же Талмахера с одной стороны и баали с другой играют сразу за обе стороны, раздувая конфликт и не позволяя ему угаснуть. Плюс Патриархи ебут своих потомков в мозг, не вылезая из торпора.

30 июня, 17:23 446 1280657

>>1280652
Ты б еще Бруджу вспомнил

30 июня, 17:28 447 1280659

>>1280620
1) Шабаш религиозная секта с промывкой мозгов и винкюлумом.
2) Хочешь не поехать крышей в ближайшем времени - приходится идти к священнику учить Пути, а от этого крыша уезжает еще дальше
3) большинство вампиров в Шабаше живет не очень долго, надоесть не успевает. А кто прожил долго - скорее всего уже проникся идеями секты в силу 1 и 2

Ответы80660

30 июня, 17:31 448 1280660

>>1280659
То есть вампиров с критическим мышлением им не завезли? Как же они хоть каких то успехов добиваются?

Ответы806638067080675

30 июня, 17:34 449 1280663

>>1280660
Они у них в руководстве.

Ответы80665

30 июня, 17:41 450 1280665

>>1280663
Ну для начала то им надо пройти путь от простого шабашита, что будет проблематично, да п.3 говорит о том, что нет
>А кто прожил долго - скорее всего уже проникся идеями секты

Ответы80666

30 июня, 17:42 451 1280666

>>1280665
Так их специально обращают и воспитывают.

30 июня, 17:47 452 1280670

>>1280660
>То есть вампиров с критическим мышлением им не завезли?
Старый Клан как бы в Шабаше, а как бы и в рот ебали эту святую войну.

Ответы8067180673

30 июня, 17:50 453 1280671

>>1280670
Старый клан кого?

Ответы80672

30 июня, 17:52 454 1280672

>>1280671
Цимисхов, наверное.

Ответы80674

30 июня, 17:53 455 1280673

>>1280670
О, а вот и адекватов завезли в этот цирк с патриархами

30 июня, 17:55 456 1280674

>>1280672
Из Демонов большая часть в Истинной же.
Остальным похуй.

Ответы80678

30 июня, 17:59 457 1280675

>>1280660
Они - вампирский ИГИЛ. Но там есть те, кто с момента основания секты там сидят, и их потомки. У них с критическим мышлением бывает получше, но они как раз с войны имеют основные профиты

Ответы80677

30 июня, 18:01 458 1280677

>>1280675
>Они - вампирский ИГИЛ
Вообще, конечно, ИГИЛ мирового масштаба, существующий не с попустительства сильных мира сего, а в качестве какой-то реальной силы - это смешно.

Ответы80691

30 июня, 18:14 459 1280678

>>1280674
У них же своя группа кооперации есть ака Лига Оради. В Истинной поехавшие сидят которые думают что изменчивость это демон из умбры.

Ответы80679

30 июня, 18:17 460 1280679

>>1280678
> В Истинной поехавшие сидят которые думают что изменчивость это демон из умбры.
Из войда?
Сейчас уже вышла новая книга. Там и мумия и маги и кого там только нет

Ответы8068180691

30 июня, 18:21 461 1280681

>>1280679
А старый клан просто ссытся, что через них Цимисх пройдёт.

30 июня, 18:40 462 1280691

>>1280655
Я приравниваю фраги шабашитских кланов к фрагам Шабаша
После организации сект патриархов действительно не ели. А вот князей и прочих вкусняшек было съедено немало

>>1280677
С сильными мира всего вампиры стараются никак не взаимодействовать. Маскарад, смекаешь?

>>1280679
>Мы убрали книгу из канона и всюду вопили, какой это бред и хуита, чтобы потом продать ее вам еще раз

Ответы806928069380767

30 июня, 18:41 463 1280692

>>1280691
>С сильными мира всего вампиры стараются никак не взаимодействовать
Я про сильных мира сородичей говорю. ИГ-то вампирское тоже.

Ответы80696

30 июня, 18:44 464 1280693

>>1280691
>С сильными мира всего вампиры стараются никак не взаимодействовать. Маскарад, смекаешь?

А если страна управляться вампирами?

Ответы8069680697

30 июня, 18:47 465 1280696

>>1280692
А кого считать вампирскими властями? Камарилья правит там, где она правит. Шабаш правит своими территориями. Тал'маэ'ра кукарекает, что это она правит всеми. Баали лишь многозначительно улыбаются

>>1280693
Таких нет

Ответы8069980700

30 июня, 18:47 466 1280697

>>1280693
Любая страна кроме деревень полных управляетя техами и ещё привязанными.

Ответы80712

30 июня, 18:49 467 1280699

>>1280696
>А кого считать вампирскими властями? Камарилья правит там, где она правит. Шабаш правит своими территориями.
Представить себе организацию типа игил где-то в первой тройке мировых лидеров довольно сложно.

Ответы80709

30 июня, 18:49 468 1280700

>>1280696
>Таких нет
СССР/РФ и Румыния с Молдавией.

Ответы80717

30 июня, 19:32 469 1280709

>>1280699
> игил где-то в первой тройке мировых лидеров довольно сложно.
> марионеточная организация якобы радикалов с белым жидом казначеем и натовским оружием
> игил где-то в первой тройке мировых лидеров довольно сложно.
Лол, хуево быть тобой. Так то те же бенладены вроде как были в топе бохачей, строили илитные дома в усашке.

Ответы80710

30 июня, 19:37 470 1280710

>>1280709
>Так то те же бенладены вроде как были в топе бохачей, строили илитные дома в усашке.
Видишь ли ты разницу между "Лидеры организации насобирали крошек с барского стола на целый каравай" и "Одна из трех влиятельнейших стран/организаций в мире"?

30 июня, 20:08 471 1280712

>>1280697
Влияния техов хватает только на часть Северной Америки и Европы.

30 июня, 21:27 472 1280717

>>1280700
Даже Яга на пике своего могущества не лезла в телевизор и президента на узы не сажала, ограничившись отдельными людьми в спецслужбах и армии. Вампиру надо быть скромнее - он так дольше не-живет

Ответы80773

30 июня, 22:36 473 1280727

Почему авторы выставляют истребителей такими мудаками, ведь даже жрецов трона пытались хоть как-то оправдать.

Ответы8074880750

1 июля, 00:32 474 1280748

>>1280727
Где их пытались оправдать? У них вся книга "мы анальные рабы, но у нас свои анальные рабы и поэтому все ок".

1 июля, 01:17 475 1280750

>>1280727
Опять же у провидцев мотивы хоть и корыстные, но ясные и понятные. С ними можно договориться, можно пойти на временное перемирие или на компромисс, у них есть свои правила поведения.
У изгонителей магия вместо режима "шило в заднице" включилась на режим "заноза в заднице", и непереносимость к волшебству и к остальным волшебникам у них - не на сознательном уровне, а на органическом, в подкорке. Даже если он держит себя в руках и терпит, все равно опыт показывает, что срыв - исключительно вопрос времени.

1 июля, 08:09 476 1280767

>>1280691
>Я приравниваю фраги шабашитских кланов к фрагам Шабаша
это значит, что ты даун

Ответы80768

1 июля, 08:29 477 1280768

>>1280767
Регент говорит, что ты пидор

Ответы80775

1 июля, 10:19 478 1280773

>>1280717
>Даже Яга на пике своего могущества не лезла в телевизор и президента на узы не сажала
Бурханы сожали, и Яга своего гуля Мишу Меченого во власть привела.

1 июля, 11:01 479 1280775

>>1280768
Компьютер говорит нет

1 июля, 11:25 480 1280777

У падшего и смертного могут быть дети ?

Ответы80781

1 июля, 12:02 481 1280781

>>1280777
Биологически - да, тело-носитель же человеческое. Не думаю, что ребёнок что-то унаследует от демона. Кроме элементов в воспитании.
Это, кстати, интересно было бы - глянуть на смертного, воспитанного демоном.

Ответы80794

1 июля, 13:59 482 1280794

>>1280781
А нефилимы откуда берутся?

Ответы80802

1 июля, 14:31 483 1280802

>>1280794
От соития ангела, принявшего человеческую форму и смертного. Современные демоны манифестировать себя в виде человека не могут - ручонки коротковаты. Остаётся лишь вселятся во всякое барахло да аутистов с двачей.

Ответы80817

1 июля, 15:49 484 1280815

Если демон убивает кого-то без свидетелей (кроме жертвы), это нарушает прикрытие или нет?

Ответы80833

1 июля, 16:30 485 1280817

>>1280802
>да аутистов с двачей.
У меня хост был нормальным альфой, пока я в него не влез. Теперь вот сычую на мейлаче и в НРИшечки играю.
мимо

1 июля, 17:42 486 1280825

Посоветуйте готовы приклов по миру тьмы. Линейка не особо важна. Глянул парочку из нвода, так там везде хуйня в стиле "вот вам набор сцен, а дальше ебитесь, как хотите)))". Если бы я хотел что-то сам придумывать, то уж точно не стал бы готовые приключения читать.

Ответы8083180834

1 июля, 17:59 487 1280831

>>1280825
>приклов
Если тебе сложно написать "приключений", то водить тебе точно не стоит.

Ответы80890

1 июля, 18:03 488 1280833

>>1280815
По идее, не должно, но по механике нарушает.
Впрочем, возможно Машина следит везде

1 июля, 18:04 489 1280834

>>1280825
Ты поди всякие Scenes of Frenzy смотрел? Полно нормальных приключений в НВоДе, ищи приключения категории SAS

1 июля, 19:07 490 1280890

>>1280831
Хуя ты элитарий. Так и вижу упивающегося собственным, абсолютно мнимым, превосходством уебана, который, вместо нормального ответа пытается блеснуть сарказмом и тонкой иронией. Не удивлюсь, если ты ещё и пидор.

Ответы80903

1 июля, 19:11 491 1280895

>пытаться унизить кого-то словом "пидор" в WoD-треде

Ответы80898

1 июля, 19:15 492 1280898

>>1280895
Помимо вампиров в воде полно других линеек, предназначенных исключительно для натуралов.

Ответы80899

1 июля, 19:17 493 1280899

>>1280898
Да, например, оборотни предназначены для натуралов. Но это такие натурлы, после которых надо руки мыть.

Ответы80901

1 июля, 19:19 494 1280901

>>1280899
С точки зрения пидорахи - безусловно.

Ответы80904

1 июля, 19:21 495 1280903

>>1280890
Ну так я пидор.
Ты думаешь, что вот этот уебан выше будет хорошим мастером, если он даже из заготовок не может ничего слепить?

Ответы80907

1 июля, 19:23 496 1280904

>>1280901
О, у нас гости с Тупичка.

Нет, друг мой, линейки Goblin: The Goblining еще нету.

1 июля, 19:29 497 1280907

>>1280903
В треде попросили совета, а не невероятно интересного мнения пидора, если ты не заметил. Если нечего сказать по существу вопроса, то нахуя вообще лезть своим свиным рылом?

Ответы8090980911

1 июля, 19:31 498 1280909

>>1280907
Ну так ему и дали совет: "Не води". Это лучший совет в его ситуации.

Ответы80912

1 июля, 19:32 499 1280911

>>1280907
Ты всё ещё пытаешься оскорбить меня чем-то вполне естественным и не зазорным. У тебя с головушкой-то хорошо?

1 июля, 19:32 500 1280912

>>1280909
>Если нечего сказать по существу вопроса, то нахуя вообще лезть своим свиным рылом?

Ответы8091480915

1 июля, 19:32 501 1280913

Перекат будет ?

Ответы80918

1 июля, 19:34 502 1280914

>>1280912
Ему сказали по существу вопроса. "Какие приключения мне стоит поводить?" - "Никаких не води".

1 июля, 19:35 503 1280915

>>1280912
Ну по существу: не мучай себя и других. Походи сперва на чужие игры, если фантазии ни на хуй, через годик может чё и созреет само.

1 июля, 19:39 504 1280918

>>1280913
Если вы так настаиваете...

1 июля, 19:41 505 1280920

ПЕРЕКАТ
>>1280919 (OP)
>>1280919 (OP)
>>1280919 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion