М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

142 Кб, 737x537
111 КВАДРАТНЫХ КОРНЕЙ НЕНАВИСТИ 2 сен, 20:58 1358289 В конец треда | Веб

В прошлом треде >>1357139 (OP) были гурпс и химические правила. Ух, как неожиданно.
Архив: >>1348872

Ответы58315

2 2 сен, 21:04 2 1358291

Давайте попробуем в этом треде посраться про другие системы.

Ответы5829258325

3 2 сен, 21:08 3 1358292

>>1358291
О звездочке вэ?

Ответы58293

4 2 сен, 21:12 4 1358293

>>1358292
Хуй знает. Давайте просто обсирать всякие системы, пока кто-нибудь не сагрится.

Ответы5829458295582965832558510

5 2 сен, 21:13 5 1358294

>>1358293
Да, ты прав.

Например, Discworld RPG - совершенно ужасная и нелепая система, не могу представить, чем нужно было обкуриться чтобы сделать такой уродливый движок.

Ответы58328

6 2 сен, 21:14 6 1358295

>>1358293
7 море это пидорский сеттинг, привлекающий всяких Гарретов. Вторая редакция так совсем.

Ответы58444

7 2 сен, 21:14 7 1358296

>>1358293
Ну дында, например, такая же хуйня как и гурпс по сути. Нельзя просто взять и начать играть, нужно обязательно читать сотни страниц рулбука (в котором в основном даже не правила, а сеттинг).

Ответы58297

8 2 сен, 21:16 8 1358297

>>1358296
А звездочку читать не нужно и вся эта книга развод?

Ответы5829858299

9 2 сен, 21:18 9 1358298

>>1358297
там в основном материал для ведущего

Ответы58301

10 2 сен, 21:19 10 1358299

>>1358297
Не знаю, я не читал. Она же для пидоров.

Ответы58304

120 Кб, 1117x1200
11 2 сен, 21:19 11 1358300

Ехххх вот как-то неожиданно игры закончились. Есть у кого свободые места в партии по 40к ili FB? Ну или мирок тьмы сойдет, не то чтобы я по нему играл, но какая разница?

Ответы583025832658829

12 2 сен, 21:21 12 1358301

>>1358298
А в неосновном? Что такое эджи и почему вихрю нельзя высрать что враг омежка и ничтожество, не представляющее угрозы?

Ответы58458

13 2 сен, 21:21 13 1358302

>>1358300
Текстоняша или голособыдло?

Ответы583035830658445

14 2 сен, 21:24 14 1358303

>>1358302
IRL-бог улыбнулся от манямирка текстоаутиста.

Ответы583055831658445

15 2 сен, 21:25 15 1358304

>>1358299
Справедливо.

16 2 сен, 21:25 16 1358305

>>1358303
>аутиста
Словно что-то плохое для НРИ

17 2 сен, 21:26 17 1358306

>>1358302
Не очень люблю текст. Медленно, не очень динамично, часто партеечки валятся. Лучше голос.

Ответы58307

18 2 сен, 21:28 18 1358307

>>1358306
А если без графомании и сессиями?

Ответы58308583105831358334

19 2 сен, 21:28 19 1358308

>>1358307
>А если без графомании и сессиями?
О, вот на это я бы и сам подписался.

мимо

20 2 сен, 21:29 20 1358310

>>1358307
>текстом
>без графомании
Это как?

Ответы58312

21 2 сен, 21:31 21 1358311

Может, нам дискорд создать вообще? Ну, то есть это не здесь надо спрашивать, но у нас тут единственное место, где есть движуха.

Ответы583225832458331

22 2 сен, 21:32 22 1358312

>>1358310
Это как жизнь без рака, убивающего форумные игры.

23 2 сен, 21:32 23 1358313

>>1358307
Все равно не очень, просто прямо сейчас наблюдаю подобное, а раньше неоднократно участвовал.

Ответы58314

24 2 сен, 21:34 24 1358314

>>1358313
И что ты наблюдаешь? Реально такие игры есть или это только для пары аутистов?
мимо

Ответы58317

25 2 сен, 21:34 25 1358315

>>1358289 (OP)
Перекатил как боженька мудаков

Ответы58319

26 2 сен, 21:35 26 1358316

>>1358303
Социоблядь, плез.

95 Кб, 816x1600
27 2 сен, 21:36 27 1358317

>>1358314
Сеансы текстом по 40к? Да.

Ответы5831858326

28 2 сен, 21:38 28 1358318

>>1358317
Там аутисты или есть мение отбитые люди?

Ответы5832058321

29 2 сен, 21:38 29 1358319

>>1358315
Гуманитарная чмоня стригернулась. Иди учи, как квадратные корни брать.

30 2 сен, 21:40 30 1358320

>>1358318
>менее
фик

31 2 сен, 21:40 31 1358321

>>1358318
А ты как думаешь?

Ответы58323

36 Кб, 563x552
32 2 сен, 21:41 32 1358322

>>1358311
Создавай.

Ответы58326

33 2 сен, 21:42 33 1358323

>>1358321
Там социализированные аутисты и двачеры, няшно и лампово.

34 2 сен, 21:43 34 1358324

>>1358311
Но тут и так три дисклрда создано.

35 2 сен, 21:43 35 1358325

>>1358291
>>1358293
ГУРПС для сектантов.
Дында для пидаров.
Путенаходитель для манерных пидаров.
Звёздочка для медведей.
Фейта для дебилов.
ВоД для трапов и жирух.
7море для поехавших дивнюков.

Ответы5832758335

36 2 сен, 21:44 36 1358326

>>1358300
>>1358317
>>1358322
Аниме-экзальтед?

Ответы58329

37 2 сен, 21:44 37 1358327

>>1358325
Каковы позиции обитателей треда по таким столпам ролевых систем, как Фашан, ВТНЛ и Фатал?

Ответы5833258374

38 2 сен, 21:45 38 1358328

>>1358294
Ну теперь рассказывай, что там не так. И что она собой вообще представляет.

70 Кб, 581x1200
39 2 сен, 21:46 39 1358329

>>1358326
Нет, другое аниме.

Ответы58330

40 2 сен, 21:47 40 1358330

>>1358329
А ты няшный/ая?

Ответы58336

41 2 сен, 21:48 41 1358331

>>1358311
И раздел загниет. Остановись, подумай.

42 2 сен, 21:49 42 1358332

>>1358327
Фатал для разработчиков ануса
ВТНЛ для разработчиков ануса с берёзовым запахом.
Фашан город в Китае.

Экзальтед для анимешников-мазохистов любящих подавить себе яички.

Ответы5833358337

43 2 сен, 21:51 43 1358333

>>1358332
Экзальтед похоже просто для извращенцев всех мастей и сортов. Судя по тем "правилам", которые сюда вбрасывали в последних тредах.

44 2 сен, 21:53 44 1358334

>>1358307
Лил, я так ваху вожу

150 Кб, 1024x1447
45 2 сен, 21:54 45 1358335

>>1358325
Забыл системы по Вахе.

Ответы58345

46 2 сен, 21:54 46 1358336

>>1358330
Я периодически убиваю игры.

Ответы5833958341

94 Кб, 800x600
47 2 сен, 21:54 47 1358337

>>1358332
Фашан это шедевр.

48 2 сен, 21:55 48 1358338

Господи, сейчас еще водят текстом? Где? Покажите эти игры!

Ответы5834058343

49 2 сен, 21:56 49 1358339

>>1358336
Споришь с хозяином? Не пожимаешься дверью?

Ответы58342

50 2 сен, 21:56 50 1358340

>>1358338
В одном из соседних разделов, внезапно.

Ответы58344

51 2 сен, 21:57 51 1358341

>>1358336
Все по заветам шизика?

Ответы58353

52 2 сен, 22:00 52 1358342

>>1358339
Спорить с хозяином, ахахаха. Ебать ты, поди гма господином зовешь и просишь насадить своих персонажей на рельсу сюжета?

Ответы58352

53 2 сен, 22:01 53 1358343

>>1358338
У нас в группе правило - все IC-реплики только текстом.

54 2 сен, 22:01 54 1358344

>>1358340
У фурриебов есть сюжет с сессиями?

Ответы5834658466

55 2 сен, 22:02 55 1358345

>>1358335
Торговец для жидов.
Ересь для нижних которым не хватает контроля.

Я с вахо-системами плохо знаком. Какие там ещё есть?

Ответы58347583485842158649

56 2 сен, 22:02 56 1358346

>>1358344
Я про /wr/. Правда там кладбище скорее.

57 2 сен, 22:03 57 1358347

>>1358345
Еще есть по хаосне и по Гвардии.

Ответы58354

58 2 сен, 22:03 58 1358348

>>1358345
>Ересь для нижних которым не хватает контроля.
Похоже на вод.

Ответы58349

59 2 сен, 22:04 59 1358349

>>1358348
Наброшу еще жирка.
Старый ВОД лучше нового во всех отношениях, яскозал.

Ответы58351

60 2 сен, 22:05 60 1358351

>>1358349
Выложи уж 5, насри на копирастов.

61 2 сен, 22:06 61 1358352

>>1358342
ИГРАЧКИ - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЖАЛКИЕ СКОМОРОХИ, КОТОРЫЕ СВОИМИ ПРЕЗРЕННЫМИ УЖИМКАМИ ДОЛЖНЫ РАЗВЛЕКАТЬ БОГА-МАСТЕРА, ВСЕ НЕСОГЛАСНЫЕ БУДУТ СБРОШЕНЫ В ДВЕРЬ ПОСЛЕ ПРОЦЕДУРЫ РУКОПОЖАТИЯ!

Ответы58446

62 2 сен, 22:07 62 1358353

>>1358341
Последнее время создаю персонажей с не подходящими мотивациями.
-Эй, партия, а давайте не будем вписыватся в потенциально опасное задание, на котором нас может окатить кислотой, ограбить шайка бандитов и изнасиловать тентаклевый монстр?
-Хмм, да, это хорошая идея, нахера нам дохнуть за горсть монет, давай займемся фермерством.

Ответы583555835759293

63 2 сен, 22:07 63 1358354

>>1358347
>по хаосне
для мамкиных злодеев которых отчим порет по ночам и не только ремнём
>по Гвардии
для отбитых любителей покрасить траву в зелёный и слепить кубический сугроб, которым не хвататет этого на гражданке.

Ответы58404

64 2 сен, 22:09 64 1358355

>>1358353
А что мастер делает?

Ответы58356

65 2 сен, 22:09 65 1358356

>>1358355
Теряет мотивацию.

Ответы58360

66 2 сен, 22:09 66 1358357

>>1358353
Создавай слабого и сабмиссивного персонажа, привязанного к партии.

Ответы58358

67 2 сен, 22:12 67 1358358

>>1358357
Это он и был...

Ответы58363

68 2 сен, 22:15 68 1358360

>>1358356
И он даже не создает причины, по которым вы будете в сотый раз чистить вилкой подземелье "Пизда Приключенцу" и не вякать? Ну там всякое такое

ТААК, УГУ, УГУ, КВЕНТЫ. УГУ. РОДИТЕЛЕЙ НИКТО НЕ ЗНАЛ ПОЗНАКОМИЛИСЬ В ТАВЕРНЕ, ХОРОШО, ХОРОШООО. ХМ. ХМ ХМ. А СВЯЗИ ТО ВООБЩЕ БЫЛИ? ПОЕБАЛСЯ В ТАВЕРНЕ? ОЙ КАК ЗДОРОВО!!! НУ В ОБЩЕМ ТУ САМУЮ ТВОЮ ЛЮБОВЬ (Я СКАЗАЛ ЛЮБОВЬ, СУКА!!!) ПОХИТИЛ ТЁМНЫЙ ВЛАСТИЛИН И ОН ЕЁ ТАМ ПОДВЕРГ ОНАЛЬНЫМ ПЫТКАМ В ЖОПУ СВОИМ ЭММ ТЕМНЫМ ЖЕЗЛОМ, ВОТ.

ЧТО ЗНАЧИТ "НУ И ПОХУЙ"? ЧТО ЗНАЧИТ "ДА И ХУЙ С НЕЙ?" НУ ОНА КОРОЧЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ ВЕДЬМОЙ И ЗА ТО ЧТО ТЫ ЕЁ НЕ СПАСАЕШЬ НАКЛАДЫВАЕТ НА ТЕБЯ ПРОКЛЯТИЕ ИМПОТЕНЦИИ И ХИККОВАТОСТИ, КОТОРЫЕ МОЖНО СНЯТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ СПАСТИ ЕЁ.

КРУТО Я ПРИДУМАЛ, ДА?

Ответы5836258366

36 Кб, 600x600
69 2 сен, 22:18 69 1358362

>>1358360
>ПОЗНАКОМИЛИСЬ В ТАВЕРНЕ, ХОРОШО, ХОРОШООО. ХМ. ХМ ХМ. А СВЯЗИ ТО ВООБЩЕ БЫЛИ? ПОЕБАЛСЯ В ТАВЕРНЕ? ОЙ КАК ЗДОРОВО!!!
Играл в текстовушку, где все события происходили в баре\таверне. Было круто, а потом паре довенов потребовались квесты.

Ответы58364

70 2 сен, 22:20 70 1358363

>>1358358
Ты неправильно им играл. Тебя не должны слушать.
кроме твоих стонов под плеником

Ответы5836558370

71 2 сен, 22:20 71 1358364

>>1358362
>Играл в текстовушку, где все события происходили в баре\таверне. Было круто, а потом паре довенов потребовались квесты.

КОРОЧИ Я КИДАЮ ДОМИНЭЙТ ПЁРСОН НА НАШЕГО НАНИМАТЕЛЯ И ЕБУ ДОЧКУ ХОЗЯИНА ТАВЕРНЫ. ГОРОДСКАЯ СТРАЖА? ПРОИЗВОЛ ДМА!

ДАВАЙТИ УПЛЫВЕМ ДА ДРУГОЙ КОНТИНЕНТ, НЕХУЙ ТУТ ДЕЛАТЬ. ВСМЫСЛЕ "А КАК ЖЕ ОСНОВНОЙ КВЕСТ?" НАМ РЕЛЬСЫ НЕ НУЖНЫ! КСТАТИ, Я ЕБУ СЫНА ХОЗЯИНА ТАВЕРНЫ.

ГОБЛИНЫ? МОГ БЫ И ЧТО-ТО ПООРИГИНАЛЬНЕЕ ПРИДУМАТЬ! ЛАДНО, И ТАК СОЙДЕТ. Я ДОСТАЮ СВОИ СКИМИТАРЫ И ПРИКАЗЫВАЮ ПАНТЕРЕ ОБОЙТИ ИХ С ФЛАНГА! И ЕБУ БАБУШКУ ХОЗЯИНА ТАВЕРНЫ.

ДЭЭЭ-ЭЭЭМММ! ЧЕ МЫ ВСЕ В ГОРОДЕ ОШИВАЕМСЯ, ЗАЕБАЛИ ЭТИ ИНТРИГИ! Я ДАЖА НЕМОГУ В БОЮ ПРОТЕСТИТЬ СВОЕГО ПСИОНИК ВАРРИОРА БАРДА КЭНСЕР МАГА! ЧЕ ТАМ? ТАВЕРНА И ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ? Я ИДУ В ТАВЕРНУ И БЕРУ СИБЕ КРУЖКУ ТЕМНОГО ПЕНННОГО ЭЛЯ, САЖУСЬ В ТЕМНЫЙ УГОЛ И УГРЮМО ВСЕХ ИЗУЧАЮ ИЗ ТЕМНОЙ ТЕНИ УГЛА! ЗА СОСЕДНЕМ СТОЛОМ ОБСУЖДАЮТ БАНДУ ПРЕСТУПНИКОВ, КОТОРАЯ ГРАБИТ ТРАКТ? ДА НУ НАХУЙ! Я СМАЧНО ШЛЕПАЮ ЖУЧКУ ХОЗЯИНА ТАВЕРНЫ ПО КРУТОМУ ЗАДУ И ВЕДУ ЕЕ В ХЛЕВ.

72 2 сен, 22:21 72 1358365

>>1358363
И под чьим пленником он должен стонать?

Ответы58368

69 Кб, 1191x670
73 2 сен, 22:22 73 1358366

>>1358360
Ну, это не мастер сначала пол игры молчал, а потом развернулся перед входом в данж из-за того, что их стелс спалили и призвал всех "а нахуй оно нам надо, давайте вались, сейчас стражники набегут и поставят сцену из книжек де сада"? Хотя в принципе можно было просто рвануть внутрь.
Я бы и сам охуел от такого поворота. Ничего ж в принципе не мешало.

А твои рассуждения... а, фантазии.

Ответы58369

74 2 сен, 22:24 74 1358368

>>1358365
Сабмиссивный перс? Ну, хоть под всеми в партии. Скрепляющий элемент, талисман, друг всем.

75 2 сен, 22:24 75 1358369

>>1358366
>поставят сцену из книжек де сада
ШЕСТЬ ТОМОВ ВЛАЖНЫХ ФАНТАЗИЙ ПО ДЕСАДУ ВМЕСТО СИСТЕМЫ

794 Кб, 540x288
76 2 сен, 22:29 76 1358370

>>1358363
Но вот это оно и есть, таким образом я и убиваю игры.
Все знаю как надо и в теории, и на практике, но вот оп и игра уже мертва.

Ответы58373

77 2 сен, 22:31 77 1358373

>>1358370
Расскажи что была за игра.

Ответы58381

78 2 сен, 22:33 78 1358374

>>1358327
Позиции ОБИТАТЕЛЕЙ РАЗДЕЛА по данному вопросу.

СЖВ-шизик - доволен фаталом, ведь там есть правила на изнасилование женщин.

Нарративщик - пожелал лично расправиться с автором ВТНЛ физически.

Гурпсофорсер - предложил ПРОЧИТАТЬ СТРАНИЦУ 487, а не сидеть на жопе.

*в-фаг - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИГРОКОВ СВОИМ МЕДВЕДЕМ.

Бабка-кун - ноет, что обсуждение неправильное.

ФУРФАГ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.

Релизмодрочер - высрал два невнятных поста.

ХИМИК - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ ШИЗИК-БУКВОЕД.

1,5 Мб, 500x375
79 2 сен, 22:49 79 1358381

>>1358373
Про ограбление шоколадной фабрики на берегу северного моря, где-то в СРИ-шной части побережья, по системе горящей принцесски. Грабила вариация Герды из сказки Андерсена и колдун-оккультист-антиквар по заданию загадочного анонима с французскими корнями и акцентом.
В общем, очень сильно тупили при сборе сведений о фабрике, разговорах с местными и бандитского вида охранником, особенно я, и когда ничего особого не достигли решили просто приплыть туда ночью на лодке и влезть внутрь. Так как я был обладателем заминимакшеного стелса, а маг мог ломать одним из своих спеллов замки (увеличить его в 2 раза, лол) сделали это довольно легко. За первой же дверью, (судя по планировке, мы бы в любом случае попали в ту комнату), мы обнаружили карликов-рабочих, которые обосрались от нашего появления и бросились с криками ужаса во все стороны, одному из них от нашего внезапного появления раздавило руку, колдун попытался его поймать, но не удачно. Мой персонаж крикнул, что нас спалили и бросился съебывать. Колдун затем тоже побежал следом и вот после этого нас уже спаслила внешняя охрана фабрики.

Сейчас я после игры понимаю, что по большому счету мы бы могли просто продолжить исследование фабрики, т.к. чуваки с мушкетами и мечами ака внешняя стража нас спалила только когда мы уже убегали, а карлики... ну похер на них, могли бы что-то придумать. Я просто свалил и увлек за собой мага. Задание было ограничено по времени, так что второго захода мы бы уже не сделали.

С другой стороны странно, зачем абсолютно не боевой тяночке, которая ищет своего братика сливатся на каком-то побочнои квестике за денежки об каких-то непонятных быдланов с мушкетами и отвратительных карликов.

Кароче, в очередной раз убедился, что персонажу не нужно ничего кроме статблока и имени, а все эти мотивации и хуйня прочая не нужна, ее по ходу игры стоит только добавлять. И характер суровый и решительный, абсолютно бесстрашный. Иначе неубедительно.

Ответы583835839558426

80 2 сен, 22:51 80 1358383

>>1358381
>по системе горящей принцесски
В этом твоя первая ошибка...
ОСР не нужен

Ответы58384

81 2 сен, 22:52 81 1358384

>>1358383
На самом деле не так уж и плохо. Такая себе ДНД на минималках.

Ответы58385

82 2 сен, 22:54 82 1358385

>>1358384
ОСР это все достижения ролеплея уровня 80-х. Деградация, даже звездочка и фейт лучше.

Ответы58387

83 2 сен, 22:55 83 1358387

>>1358385
Как человек, который до этого играл только по д100 по вахе и воротил нос от других систем, я могу сказать, что НИЧЕГО СТРАШНОГО ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА.

Ответы58388

84 2 сен, 22:57 84 1358388

>>1358387
По канонам оср - нет деления на игрока и персонажа, и еще СМЕРТИ и накидывание. А так же много чего иного.

Ответы5838958394

85 2 сен, 22:58 85 1358389

>>1358388
Да и похер, просто система с минимальным количеством правил.

Ответы58391

86 2 сен, 22:59 86 1358391

>>1358389
Таблицы, как тебе такое гемплейное?

Ответы58392

87 2 сен, 23:03 87 1358392

>>1358391
Очень простенько и незамысловато. Легко вникнуть, легко сделать персонажа. В общем, забей, система здесь не причем, я бы в вахе точно такую же хуйню мог сделать.

88 2 сен, 23:05 88 1358394

>>1358388
>По канонам оср - нет деления на игрока и персонажа

)))

Ответы58396

89 2 сен, 23:06 89 1358395

2,9 Мб, 1800x157121 Кб, 361x166

>>1358381
>Про ограбление шоколадной фабрики
Там же у автора этого приключения какие-то ебанутые фетиши были, не? И он это все притащил в это приключение.
не читал, но осуждаю

Ответы58400

90 2 сен, 23:07 90 1358396

>>1358394
Что смешного?

Ответы58405

91 2 сен, 23:09 91 1358399

>BLOOD IN THE CHOCOLATE is a psycho-sexual romp that pits characters not just against their enemies, but against their own twisting, melting, inflating, or poisoned bodies.
Ну да

1 Мб, 540x380
92 2 сен, 23:13 92 1358400

>>1358395
Не читал, если честно. Ну раз уж не сложилось, надо почитать о чем там прикл был.
>BLOOD IN THE CHOCOLATE is a psycho-sexual romp that pits characters not just against their enemies, but against their own twisting, melting, inflating, or poisoned bodies.
Ах-ха-ха, теперь я понимаю, почему мастер расстроился. Очень хорошо, что я не пошел туда. Да, был бы полк каких-нибудь рейтар, тогда да, а так все правильно сделала девочка, все правильно...

93 2 сен, 23:22 93 1358404

>>1358354
Десуватч про морячков-ксенофобов забыл.

94 2 сен, 23:22 94 1358405

>>1358396
из-за таких долбоебов как ты и возникли мемы про дивных, у которых стирались границы между игрой и реальностью

Ответы58406

95 2 сен, 23:25 95 1358406

>>1358405
Это я из статьи об оср взял. Знания игрока=знания персонажа, персонаж это игрок.

Ответы58411

96 2 сен, 23:34 96 1358411

>>1358406
ну молодец, от того что дядя в статье это написал, оно не перестало быть чушью

даже ебучий гайгакс заставлял своих игроков придумывать, как их персонажи прошарили ловушки

Открой классический ДМГ первой редакции адваседа - про метагейм там прекрасно написано. И если это не ОСР, то я не знаю что.

Ответы584135841558417

97 2 сен, 23:38 97 1358413

>>1358411
Ваш ОСР не ОСР, он вчера из ОСР уволился.

98 2 сен, 23:40 98 1358415

>>1358411
Я вспоминаю как один из авторов играл с нубами в томб оф хорр. Там его вор обходил все ловушки, обирая всех погибших товарищей.
Это заставление не для персонажей, а для того чтобы играчки ничего не могли. Химик был бы недоволен и пояснил бы Гэри за химию.

99 2 сен, 23:50 99 1358417

>>1358411
Конечно первая редакция не может быть Олд Скул Ревивал; это просто олдскул, как сыр не является сыроподобным продуктом.

Ответы58418

100 2 сен, 23:55 100 1358418

>>1358417
олдскул ревивал ориентируется на олдскул, иначе это не ревивал, а франкенштейнил

Во многих статьях об ОСР действительно говорится, "игроцкий навык важнее статов персонажа", но в них же объясняют, что это касается в первую очередь интуиции персонажа и не должно давать ему невозможных знаний. Тактично играть орком с IQ6 - допустимо. Знать тайл, под которым волчья яма - нет.

Серьезно, почитай Метью Финча, который популяризировал термин. Он хорошо это описывает и это то, как большая часть мастеров водят и без всяких ОСРов.

Ответы58422

171 Кб, 1045x1045
101 3 сен, 00:04 101 1358420

Вообще почитал я про этот прикл, полистал его. На самом деле не так уж и плохо, мне нравится, эх. Надо было не спалится и дальше идти.
Разве что для персонажей это как правило путь в один конец, а я не люблю, когда мои любимые снежиночки страдают.

Ответы59293

102 3 сен, 00:05 102 1358421

>>1358345
Есть же еще wrath&glory. Упрощенная механника с какими-то карточками, унылый бэк восьмой редакции, но зато в чарнике даже нет графы "гендер"

Ответы58424

103 3 сен, 00:05 103 1358422

>>1358418
Вообще то тайл с ловушкой - это именно знания игрока. Это когда ему рисуют поле, и там показано что тайл потрескавшийся, или над ним статую с топором, или игрок своим разумом должен решить загадку.

Ответы58434

104 3 сен, 00:07 104 1358424

>>1358421
>Есть же еще wrath&glory.
Нету, конклав дхтреда постановил предать анафеме еретичный высер.

Ответы58428

105 3 сен, 00:27 105 1358426

>>1358381
>зачем абсолютно не боевой тяночке, которая ищет своего братика сливатся на каком-то побочнои квестике за денежки об каких-то непонятных быдланов с мушкетами и отвратительных карликов.

Один знакомый мастер который мне не нравился имел привычку говорить по поводу неавантюрных персонажей: "А, твой персонаж решил не идти в ту башню злого мага, а развернуться и пойти назад/мирно зажить в лесу/завести ферму и жениться на дочке тавернщика? Отлично, у него это все получилось. Прописывай нового."
Хоть в целом он мне и не нравится, с этой его мыслью я согласен. Нахуя нужны приключенцы, которые не приключаются ПРОСТО ТАК РАДИ ПРИКЛЮЧЕНИЙ? Я бы таких гейткипил еще на этапе создания, но я редко мастерю.

Ответы58430

106 3 сен, 00:34 106 1358428

>>1358424
Ваханы так же предавали анафеме и АоСий, сменивший зигмароугодную фб-шечку, и восьмую редакцию, в которой смешались в кучу преды с Жилей. И что? Прошло время и в них начали играть, хоть и плевались ранее. Так и с W&G, сожрут, как миленькие, жди репортов уже через полгода.

Ответы58431

78 Кб, 1200x899
107 3 сен, 00:39 107 1358430

>>1358426
Все очень просто - одно дело приключатся по интересным, заводить новых друзей и искать братика, другое дело лезть в стремное говно, охраняемое головорезами с йоба-оружием и подозрительным главарем просто потому что за деньги. Круто и легко играть за бесстрашных болванчиков, но нахуя за них всегда играть? Спасибо, уже давно наигрался за таких.

Так что не надо тут вот эту хуйню разводить.
> Нахуя нужны приключенцы, которые не приключаются ПРОСТО ТАК РАДИ ПРИКЛЮЧЕНИЙ?
Только такие и нужны. Которые приключатся просто так ради приключений мне не нравятся и играть я бы такими не стал, хотя я и могу их представить.

Ответы58432

108 3 сен, 00:41 108 1358431

>>1358428
Да и похуй, абы оно интересно было играющим, но мне пока д100 больше нравится.

109 3 сен, 00:48 109 1358432

>>1358430
Ну да, я немного затупил. Просто бросаться на все подряд ради ПРИКЛЮЧЕНИЙ и правда глупо. Хотя я был свидетелем персонажей-пацифистов, которые назло мастеру постоянно уходили в лес мирно жить. Я точно знаю, что назло, потому что этим человеком был мой друг, с которым мы и ходили к этому мастеру.

110 3 сен, 00:54 110 1358434

>>1358422
Именно это я и сказал. Такие знания должны идти нахуй. А ориентироваться на описание местности игрок может и должен, если он не ролеплеет дауна-аутист

111 3 сен, 00:56 111 1358435

Все просто решается. Персонажи - члены какой-нибудь организации. Не хотят лезть в приключение - получат пизды от начальства.
>полезай-ка в ебаное приключение, Синдзи!

Ответы5843658440

112 3 сен, 00:58 112 1358436

>>1358435
>Вы только что мотивацию почти всех вахасистем

113 3 сен, 02:20 113 1358440

>>1358435
Начинаю внутриорганизационные интриги по свержению начальства. Твои действия?

Ответы58443

114 3 сен, 03:33 114 1358443

>>1358440
В расход.

115 3 сен, 04:16 115 1358444

>>1358295
Не, нифига, меня чёт совсем не привлекает. Сильно прилизанно-вылизанно без какой-то изюминки.

Есть такие "стандартные космические оперы" со стандартными сюжетными поворотами, "стандартные дунгеон кравлеры типа мы хотели сделать свою ДнД" с трактирщиками Джеками и кольцами +1 в сундучке гоблинов.

7 море производит впечатление "стандартного галантного века". Единственное что мне понравилось - необычные системы магии, но их влияние на сеттинг - по чайной ложке.

Прям не сеттинг, а какая-то ГУРПС: Галантный век.

Мимо типа Гаррета

Ответы58447

116 3 сен, 04:19 116 1358445

>>1358302
>>1358303

>быдло
>маня
>аутист

А это точно не один и тот же человек оба поста писал? Суть-то одна: "всё что мне не нравится - быдломаняаутизм".

58 Кб, 500x543
117 3 сен, 04:22 117 1358446

>>1358352
Не понимаю что такого ужасного в том, чтобы пожать дверь. Учитывая, что от хуёвых мастеров я бы сам съебал задолго до каких-либо просьб с их стороны, оставив их наедине удовлетворяться глубокими псиолАгическими играми, ЕВПОЧЯ.

118 3 сен, 04:29 118 1358447

>>1358444
Вот можно сколько угодно орать над гурпсой, но сеттинги у нее неплохи.
Transhuman space, Banestorm, Infinite Worlds, Reign of Steel приятно играть даже по другим системам.

Ответы58448

119 3 сен, 04:46 119 1358448

>>1358447
>сеттинги у нее неплохи
О да, особенно мой "любимый" Сьюбервёрлд.

- Слушай чувак, а с какого перепоя у вас япония с русскими снюхалась? На основании каких предпослок?
- ну ты просто не понимаешь так надо это художник он так видит ну там дзайбацу а ещё типа яусская мова как в zavoodnom aphelseaneу...
- Та а киберпанк-то здесь при чём?
- Ну это художник он так видит не нравится не играй.
- Так а логика-то где? Даже шедовранщики со своими орками и эльфами логику включили блядь, у них все эти государства индейцев и сыны саурона срисованы с реальных блядь сеператистских движений, а у тебя где блядь логика? сурьёзный ты наш?
- Ну это хуйдожник наш, Яра Гогурин, он Джонни Мнемоника смотрел, логики там не нашёл.
- Ну ты мне объясни как япошки на ровном месте с русскими снюхались если у них с 1945 года в отношениях пропасть похлеще марианской впадины?
- Ну братишка ну не стукай ну что ты ну я тебе поиграть принёс ну будьте же вы людьми.

Кстати, в гурпс-тредах был отличный разбор гурпсовой "исторички" от гурпсовика-историка. Если тезисно, то там чуть ли не на уровне задо(рно)вских "этруски - это русские".

Ответы58455

79 Кб, 523x698
120 3 сен, 05:01 120 1358449

Там кто-то бугуртил по поводу твиста Амброза Бирса в отличие от оригинала заебавшего затасканностью криворукими режипсёрами?

- И тут я короч наношу последний финальный удар главному гаду...
- И ВСПОМИНАЕШ ТАКОЙ ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ТЫ ОБЫЧНЫЙ КРЕСТЬЯНИН КОТОРЫЙ У ГЛАВГАДА В РАБСТВЕ И ПРОСТО ЗАКУКЛИЛСЯ В СЕБЕ И СВОЁМ МОНЯМИРКЕ ИЗ-ЗА ПОСТОЯННЫХ ИЗНОСИЛОВАНИЙ В ЖЁППУ)))) ВОТ И СЕЙЧАС ГЛАВГАД ЗАХОДИТ В МРАЧНОЕ ПОДЗЕМЕЛЬЕ...
- Не продолжай, я уже понял что ты мудак.

Кстати, интересно было бы услышать мнение психолага относительно корней такого явления - отчего некоторым людям так доставляют подобные сюжетные повороты. Ну там мизантропия может или ещё что.

Ответы58450

121 3 сен, 05:24 121 1358450

>>1358449
Ебучий сон собаки это же классика ВОТЭТОПОВОРОТОВ, если вкратце- это единственный способ сделать твист для хуевого писателя. Чтобы заявить что все происходящее было сном собаки не нужно никаких предпосылок, никаких белых ниток проходящих через весь сюжет, никаких тонких намеков и глубинной мотивации у персонажей. Просто хуяк хуяк и в продакшен.

122 3 сен, 05:35 122 1358451

Сегодня я слил своего любимого персонажа. С полным пониманием того, что может случиться, и обречённостью на лице.

Видите ли как это случилась. Ветка-то была довольно мрачная, фентезийная страна во время восстания, гражданской войны и охоты на нелюдей одновременно. КАТАРСИС в ролёвке был с самого начала, и я добро вроде как давал, но всё равно было зачастую обидно, когда персонаж мацал моего персонажа, понимаете? И в последнее время градус КАТАРСИСА нарос настолько, что мне постепенно стало казаться, что весь мир вокруг намного павернее моего персонажа, и он едва ли что-то может сделать сам. Последние бои - все на кровавых соплях: наша партия оболтусов 6-го уровня, андергир (закупаться негде, даже если есть на что - нелюдей да магов-то посжигали, ехать не всегда возможно) победила двух боссов 11+левела, и не без свиты, конечно же.
В последнее моё отписывание солдаты, с которыми вместе пати брала крепость, после успешного дела повернули оружие на нашу группу и начали диктовать нам условия. Анальные условия, разумеется. И... Что-то во мне сломалось. От лица персонажа сказал остальной пати уходить, потому что у меня есть план.
И, немного выиграв времени для отхода остальных, послал солдат нахуй. Двадцать штук солдат того же левела что и мы, с ружьями мисфаер 1 крит 20/x4, урон d8+12, попадающими по моему персонажу на 4+. Персонажем с 78 хп. Практически прямым текстом. С огромным удовольствием.
В общем, мой персонаж не ушёл, ГМ даже не пытался его как-то спасти. Остальной пати не хватило ума съебаться, та решила "помочь", и слилась даже раньше меня. У меня хотя бы был план по съёбу. У них нет. План, как можно было догадаться, не сработал - не хватило хода-двух.

И вот можно обвинять ГМа. Говорить про котарсис. Или рельсы. Говорить, что ебошащие тачем солдаты - это гейство. Смеяться над дуростью пати. Хоть меня обоссывать. А мне просто хуёво сейчас. Вот такой вот, блядь, вышел БУНД.

Система, очевидно, Pathfinder.

Ответы5845258507

123 3 сен, 05:36 123 1358452

>>1358451
А, да. После игры я пожал всем руки, с душой сказал как меня всё заебало, и ушёл. Даже как-то дружелюбно расстались. Угу.

Ответы58453

124 3 сен, 05:51 124 1358453

>>1358452
Правильно сделал. Этих Маккавити комнатных надо нахуй слать при первых намёках на КОКОКО КОТОРСИС ЁМОЁ!!!
Долбоёбы не понимают разницы между сопереживанием и сопричастностью. Первое необходимое условие охуенной игры. Второе недопустимо.

Ответы5845458462

125 3 сен, 06:01 125 1358454

>>1358453
Почему это?

Ответы58459

126 3 сен, 06:08 126 1358455

>>1358448
>а с какого перепоя у вас япония с русскими снюхалась? На основании каких предпослок?
С того, что всяким Чубайсам надо было кому-то продать всю Ресурсную Педерацию, а Америка была занята загниванием. А "пропасть в отношениях" существует исключительно из-за (якобы) спорных островов. России было бы достаточно прогнуться под них в этом вопросе, чтобы починить отношения - тем более что НАТО, которое бы напихало на них военных баз, в сеттинге больше нет. Это было написано в 93 году, никто еще не знал, что японское экономическое чудо скоро сдуется, а НАТО нужно не для того, чтобы защищать свободный мир, а для того, чтобы гадить России в любом ее виде.
>Даже шедовранщики со своими орками и эльфами логику включили блядь, у них все эти государства индейцев и сыны саурона срисованы с реальных блядь сеператистских движений
Ага, особенно якуты, которые спят и видят, как бы отделиться и потом сидеть без нихуя и с плотностью населения 0.15 человека на квадратный километр.
>отличный разбор гурпсовой "исторички" от гурпсовика-историка. Если тезисно, то там чуть ли не на уровне задо(рно)вских "этруски - это русские".
Ой, вот не надо, они там только в двух книгах обосрались - Яussia (но это американцы, у них всегда с этим плохо, да и то проблема не в самих авторах, а в том, что в Америке просто нету нормальных источников по теме) и Japan. Ну еще в книгу по Китаю попытались всю его историю засунуть разом. А так у них некоторые книги в университетах к чтению рекомендовались.

Ответы58456

127 3 сен, 06:14 127 1358456

>>1358455
Я может крамольную вещь скажу, но кого ебет вообще историческая достоверность в АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории, причем в настольной игре? Сеттинги же сделаны не для того чтобы какой-нибудь бухтящий аспирант-историк имел возможность повыпендриваться своей неебаться экспертизой в области новейшей истории, а для того чтобы играть интересно было. Показалось автору сеттинга что самураи в рашке это интересно- будут самураи в рашке, а лор под существующий вижен постфактум подгоняется всегда.

Ответы58457

128 3 сен, 06:25 128 1358457

>>1358456
Ну совесть тоже иметь надо. Одно дело, если СССР не развалился или КША победили в войне, но если в сеттинге Гитлер вдруг принял иудаизм, да еще и без помощи пчелы-попаданца - то это уже цирк ебаный.

Ответы58477

129 3 сен, 06:41 129 1358458

>>1358301
а в неосновном там плейбуки и ходы
>Что такое эджи
ты о чем?
>почему вихрю нельзя высрать что враг омежка и ничтожество, не представляющее угрозы?
ход Augury, 4-ая опция: Insert information into the world’s psychic maelstrom.

130 3 сен, 06:44 130 1358459

>>1358454
Потому что сопричастность вызывает багор. Багор ведёт к заруиниванию игры.
А когда сверху ещё и нечестная игра мастера, аля ну короче тут на вас выезжает полк кавалерии хуё моё, ни о каком адекватном развитии речи идти не может.

Ответы58460

131 3 сен, 06:47 131 1358460

>>1358459
Не могу играть без сопричастности, становится не интересно. К счастью, мне везет с мастером.

Ответы58461

132 3 сен, 06:55 132 1358461

>>1358460
Доверие к мастеру и его мастерство, уж простите за тафтологию конечно способны исправить положение.
Но мне не везло.

133 3 сен, 06:56 133 1358462

>>1358453
Что тут имеется в виду под сопричастностью?

Ответы58463

134 3 сен, 07:03 134 1358463

>>1358462
Полагаю что когда на твоих глазах в катсцене ебут любимого НПС группы это хороший катарсис, а когда в катсцене ебут игрока это не очень хороший катарсис.

мимопроходил

Ответы58464

135 3 сен, 07:05 135 1358464

>>1358463
Если честно, не меньше чем смертью любимого персонажа я расстроен смертью любимого НПЦ вместе с партией. Если персонажа ГМ ещё может постараться как-то вынуть из мёртвых, ради НПЦ отыгравшего уже свою роль в сюжете он так запариваться не будет.
И это просто хуёво.

1,2 Мб, 1439x2055
136 3 сен, 07:40 136 1358465

Это НЕНАВИСТЬ-ТРЕД?
Здравствуйте. Я ваш новый гурпсовик.
Меня прислали взамен затроллированному и слившемуся.
Можете вкратце ввести в курс дела? Я слышал, вы недавно проходили квадратные корни.

137 3 сен, 07:47 137 1358466

>>1358344
Вообще, да.
Сам охуел, когда вкатился.
Тут ниже есть ссылка на дискорд. Но они словесочники-занавесочники. Привить им кубы ещё лишь только предстоит.

47 Кб, 563x624
138 3 сен, 09:36 138 1358472

Баланс энкаунтеров в нормальной системе:
Подгоняешь хп, урон, даешь пару особых абилок, мб заклинаний.
@
Пати дерется до ласт хп, побеждает, делает лонг рест, все довольны.

Баланс энкаунтеров в экзальтеде:
Подгоняешь хп, урон, даешь пару особых абилок, мб заклинаний.
@
Пати разделяют и заманивают в колдовской туман живой приманкой как и планировалось.
@
Один из персонажей доджит все атаки всей стаи магических теневых волков, супер додж чармом, так что Нео подавился от зависти.
@
Другой персонаж накачивает свою силу и разбрасывает одной атакой остатки второй волчьей стаи по всей округе.
@
И тут третий решает подрубить все что у него там вообще есть, и....
ПИНКОМ ПОДБРАСЫВАЕТ ЧУДОВИЩНО ЧУДОВИЩНОГО ВОЖАКА ВОЛКОВ В ВОЗДУХ НА ПЯТОК МЕТРОВ, И ЕЩЕ НА ЛЕТУ ПРОБИВАЕТ ЕГО СИЯЮЩИМ ФИОЛЕТОВЫМ ОГНЕМ КУЛАКОМ, САМ ОКУТЫВАЯСЬ ПЫЛАЮЩИМ ФИОЛЕТОВЫМ СВЕТОМ, СЛОВНО ФАКЕЛОМ ВЫЖИГАЮЩИМ КОЛДОВСКОЙ ТУМАН, ОБЛЕКШИМСЯ ВОКРУГ ЕГО ФИГУРЫ, СЛОВНО СЛЕПЯЩИЕ ТЕНИ В ФОРМЕ ДЕСЯТКОВ ПРИЗРАЧНЫХ РУК, ПОКА САМА ТЕНЬ ИЗ КОТОРОЙ СОЗДАН ВОЛК ГОРИТ И ИСПАРЯЕТСЯ ЗАЖИВО, ОТБРОШЕННАЯ ГРОМОГЛАСНЫМ УДАРОМ, КОТОРЫЙ СМОГЛА ВЫДЕРЖАТЬ НА 20 МЕТРОВ В РАЗЛЕТАЮЩИЙСЯ ТУМАН ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАЗМАЗАТЬСЯ О ЗЕМЛЮ ОБРЫВКАМИ ТЕНЕЙ, ОСТАВИВ В НЕЙ ГЛУБОКУЮ БОРОЗДУ И РАЗГОНЯЯ ОСТАТКИ СТАИ.
@
Караванщики, которых они собственно и защищали, слышат что-то вроде удара грома из тумана, откуда пробиваются всполохи фиолетового пламени и делают окей фейс после того как партийный СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИ-НЕЧЕЛОВЕСКИЙ социальщик убеждает что ничего особенного там не произошло вобщем-то, все путем. Никто не пострадал, потраченная эссенция восстановится через часик другой.

Стартовые персонажи такие стартовые. Впрочем по сути против обычных монстров именно такая боевка тут и подразумевается. Как-то немного сложно отвыкать от шитти-гритти реализма и даже промежуточных систем. При этом по сути все три персонажа даже не боевые.

Ответы5847558527

2,1 Мб, 400x225
139 3 сен, 10:02 139 1358475

>>1358472

140 3 сен, 10:36 140 1358477

>>1358457
Я бы в треш про раввина Якова - попаданца в пчелу, пытающегося заставить Гитлера принять иудаизм, сыграл бы.
Хочется порой отборного трешачка. Я своих игроков уже полгода или больше уламываю в ватопанк поиграть - а они, суки, ни в какую.

Ответы5851258528

141 3 сен, 13:03 141 1358505

>>1358079
Единственная система с нормальной социальной боевкой - Paranoia

Ответы58506585085851358552

142 3 сен, 13:11 142 1358506

>>1358505
Двачую. Она и ГУРПС и да, я серьезно, с нужными опциями, естественно.

Ответы58513

143 3 сен, 13:12 143 1358507

>>1358451
> Pathfinder
> 20 солдат с дальнобойной атакой
> против одного персонажа
Ну, что тут сказать. Не играйте у васянов, не умеющих в CR.

Ответы58520

144 3 сен, 13:14 144 1358508

>>1358505
А какая она там, анон? В свое время поглядывал в сторону паранойи, но так и не добрался.

Ответы5850958511

145 3 сен, 13:18 145 1358509

>>1358508
Я помню, что там в конце приключения нужно писать отчет, в котором валишь всю вину на товарищей.

Ответы58511

146 3 сен, 13:21 146 1358510

>>1358293
А по обсирайте мне клинки в темноте, позязя

147 3 сен, 13:24 147 1358511

>>1358509
>>1358508
Точно такая же как физическая, с теми же кубами, и механикой. Только вместо "Я струляю", говоришь "Я обвиняю", а вместо пистоля и брони - доказательства преступлений против КОМПЬЮТЕРА
И да, в основном это в самом конце кампейнасессии, когда каждый пытается объяснить почему так получилось.

Ответы585155851658531

48 Кб, 380x440
148 3 сен, 13:27 148 1358512

>>1358477
>ватопанк
OKAAAY...

ИТАК, ВЫ УЗБЕКСКИЕ КРЕСЬЯНЕ, СОБИРАЮЩИЕ ХЛОПЧАТНИК НА ПОЛЯХ. ЧТО ДЕЛАТЬ? КОНЕЧНО ЖЕ УБИРАТЬ ХЛОПЧАТНИК! ЧТО ЗА ПОЛЯМИ? ЕЩЁ ОДНИ ПОЛЯ И ИХ ТОЖЕ НАДО УБРАТЬ! ГДЕ? А ВЕЗДЕ xDDD НА СВЕР ЮГ ЗАПАД ВОСТОК. ИНТЕРЕСНЫЕ НЕПИСИ В КЛЁВЫХ ЭНКАУНТЕРАХ? ДА ЛЕХКО: НАД ВАМИ ЛЕТИТ ВЕРТОЛЁТ С ТУРИСТАМИ, ОТТУДА СВЕШИВАЕТСЯ МУЖИК И ОРЁТ: ЛОЛ, СМАРИТЕ, ТАМПАКС ЗРЕЕТ! И УЛЕТАЕТ, ДА.
НУ КУДА ТЫ УЛУЧШЕННОЕ УКЛОНЕНИЕ БЕРЁШ-ТО?! ОТ ЧЕГО ТЫ УКЛОНЯТЬСЯ СОБРАЛСЯ?! ЛАААДНО, ОКААЙ, ОСЁЛ ДАНИЛА ПОВОРАЧИВАЕТСЯ К ВАМ ЗАДОМ И СТРАДАЕТ МЕТЕОРИЗМОМ! ДАВАЙ, УКЛОНЯЙСЯ! УКЛОНЯЙСЯ!

149 3 сен, 13:30 149 1358513

>>1358506
>>1358505
У вас много опечаток в названии Dogs in the Vineyard

Ответы58514

150 3 сен, 13:31 150 1358514

>>1358513
Чёт кекнул. Подарочный набор
GURPS: Dogs + GURPS: Vineyards

83 Кб, 256x192
151 3 сен, 13:34 151 1358515

>>1358511
Дайте мне систему по Ace Attorney.

Ответы58516585175851858522

152 3 сен, 13:35 152 1358516

>>1358515
Упс, не тому>>1358511

153 3 сен, 13:37 153 1358517

>>1358515
Эмм
GURPS Cops?

Ответы58519

154 3 сен, 13:38 154 1358518

>>1358515
http://www.story-games.com/forums/discussion/13539/objection-the-rpg-the-game-of-courtroom-drama

155 3 сен, 13:40 155 1358519

>>1358517
Скорей уж тогда Mysteries.

156 3 сен, 13:41 156 1358520

>>1358507
> 20 солдат с дальнобойной атакой
Очевидно, ГМ не предполагал, что мы начнём с ними драться.

Ответы58523

157 3 сен, 13:59 157 1358522

>>1358515
Какой-нибудь gumshoe, но я его не перевариваю.

Ответы58524

158 3 сен, 14:00 158 1358523

>>1358520
Ну так, блин, система для того и вводит разные механизмы, чтобы было на что опереться, когда ты чего-то не предпологал.

Ответы58529

159 3 сен, 14:13 159 1358524

>>1358522
Ну не, гамша - про поиск улик.
А в фениксе главное - орать в суде.

160 3 сен, 14:47 160 1358527

>>1358472
А ведь скоро будет и боевой.

161 3 сен, 14:48 161 1358528

>>1358477
Так они в него ежедневно IRL играют.

162 3 сен, 14:56 162 1358529

>>1358523
Ну вот нас и выебали, лол. По всем правилам. Солдаты которые в прошлом бою были на нашей стороне.

Ответы58530

163 3 сен, 14:59 163 1358530

>>1358529
Нет. Не использовалось правило CR => не "По всем правилам".

Ответы585335853558575

164 3 сен, 15:03 164 1358531

>>1358511
Что-то мне фэйтовый словокомбат напоминает. Там тоже аналогично обычной боевке, только хреначат друг друга социальными скиллами и по отдельному стресс-треку.
Надо будет глянуть, в общем. Спасибо, анон: может теперь у меня руки наконец до паранойи дойдут.

Ответы5853258666

165 3 сен, 15:07 165 1358532

>>1358531
Рэп-баттл

166 3 сен, 15:16 166 1358533

>>1358530
"Ну вы деритесь с этой парочкой солдат, а мы отойдем в сторонку покурим, подождем, пока вы их порешаете и вышле следующую пару" ?
Херня

Ответы58534

167 3 сен, 15:31 167 1358534

>>1358533
Это игра, а не какой-то симулятор ружий.
Как в фильме, ситуация должна подразумевать, что персонажи как то выкрутятся.
Для этого и вводится соразмерная угроза.
Это может быть нарративно - сержант солдат скажет не стрелять и возьмет персонажа в плен.
Это может быть механически - например в этот самый момент по солдатам ударят с фланга.
Ну короче, это проблема мастера как это оформить.
А когда он делает просто залп из 20 ружий, вот это херня.

Ответы58537

168 3 сен, 15:31 168 1358535

>>1358530
Я кстати боюсь задать актуальный вопрос. Если враги ниже необходимого, то они должны наоборот отрастать?
Потому что не знаю как у кого, а мне в своих нескольких играх становится все сложнее и сложнее вынимать из шляпы армии ЧУДОВИЩНЫх врагов.

Ответы58536

169 3 сен, 15:34 169 1358536

>>1358535
А что за система? Просто обычно можно увеличить количество врагов, и их сила начинает расти нелинейно, за счет того что у них больше действий.

Ответы58538

170 3 сен, 15:41 170 1358537

>>1358534
Но ведь не из любой ситуации должен быть выход, удобный для персонажей игроков

Ответы58540

171 3 сен, 15:42 171 1358538

>>1358536
Ну в частности я уже заебался с этим в Дарк хереси. Т.к во время расследования в городе рандом энкаунтеры просто физически не могут произойти, кроме как с КУЛЬТИСТАМИ-БАНДИТАМИ, которые сразу решительно идут нахуй. Как я уже только не выкручивался, но боевки все равно не так много как возможно хотелось бы игрокам.

Ну и в некоторых паверкрип системах, типо того же экзальтеда или хай лвл днд, возникает довольно странная хуйня, что обычная монстра уже как-то не представляет даже спортивного интереса, а закидывать НАГИБАТОРОВ ПОКОРИТЕЛЕЙ МИРОВ в каждый трактир начинает становиться все проблемней.

Ответы5853958541

172 3 сен, 15:48 172 1358539

>>1358538
ЧОПы добавь, неверных ментов там, орков, темных эльдар, которые на прогулку вышли людишек порезать, фанатиков в аквилах которые хотят вас отпиздить за незнание кредо, крутов еще можно вкинуть.

Ответы58547

173 3 сен, 15:48 173 1358540

>>1358537
Почему? Мы же про игру.

174 3 сен, 15:49 174 1358541

>>1358538
Поэтому и нужно вводить экономику и отношач, причем еще до НАГИБАТОРОВ ПОКОРИТЕЛЕЙ МИРОВ. Кровая месть из-за когда-то забранной коровы или местные дворяне-провициалы, продающие родину Ымперии чтобы не чувствовать себя часть ВЕЛИЧИЯ, например, реально лучше и драматиней очередных ЧЕРНЫХ ЕБАРЕЙ ИЗ ДАЛЕКОГО АСТРАЛА.

Ответы585425854358547

175 3 сен, 15:49 175 1358542

>>1358541
>Поэтому и нужно вводить экономику и отношач
>реально лучше и драматиней очередных ЧЕРНЫХ ЕБАРЕЙ ИЗ ДАЛЕКОГО АСТРАЛА.
Просто иди в жопу.

Ответы5854358546

176 3 сен, 15:50 176 1358543

>>1358542
>>1358541
Отношач довольно хорошо, мне такое нравится.

Ответы58544

177 3 сен, 15:50 177 1358544

>>1358543
Гнолл, плез.

Ответы58545

178 3 сен, 15:51 178 1358545

>>1358544
Чини детектор, шизик.

179 3 сен, 15:53 179 1358546

>>1358542
Все классические игры это очередная байка про ЧОРНЫХ ВЛАСТЕЛИНОВ с хитрым планои и прочим строительством. Ебучие Таносы, Дамболдоры, Володи Морды и тд

180 3 сен, 15:57 180 1358547

>>1358539
>ЧОПы добавь
Чек
>неверных ментов там
Чек
>орков
Следующий модуль
>которые на прогулку вышли людишек порезать
Лол, ну это уже пиздец рояль.
Ну и далее по списку.

В чем собственно проблема. Чопов дохуя, бандитов дохуя, ментов разной степени верности тоже дохуя. Проблема в том, что комбат будет только в том случае если игроки захотят побыковать, но даже разум мурдерхобо понимает что если ты не будешь быковать боевки не будет.
Буквально недавно один из игроков выстрелил в затылок одному из крутых ЧОПовцев уже ПОСЛЕ того как все порешали, т.к якобы далеко сидел и не понял как разговор поворачивается, и была довольно приятная и сбалансированная боевка.
Но очевидно это уже натягивание мурдерхобности на глобус было. Потенциальных боев - много. Реальных боев, мало.

>>1358541
Все это чек. Отношач и просто охуительные продуманные истории инклюдед. Но ты же осознаешь что там получается 6 сессий разговора на одну боевку в таком случае?

Олсо я сам на самом деле втайне хочу играть в отношач, но мои игроки черствые прагматичные-мурдерхобо ;_;

Ответы58548585495855058579

181 3 сен, 16:00 181 1358548

>>1358547
>черствые прагматичные-мурдерхобо
Такие даже в ваху про хаоситов брать не надо.

182 3 сен, 16:01 182 1358549

>>1358547
Ну я ваху не знаю, но по сути боевка в городе может быть только если там идут боевые действия. Хотя бы между разными бандами.

Ответы58560

183 3 сен, 16:02 183 1358550

>>1358547
Ну если ты не можешь имея такой большой выбор антагонистов организовать им боевку, то я не думаю, что тебе помогут какие-то советы.

Ответы58553

184 3 сен, 16:04 184 1358551

Просто берем систему про Железный Стул с Пиками, выкидываем книгу с сюжетом и просто аутируем семьей днищелордов с другими днищелордами. Иногда устраивая движ.

185 3 сен, 16:06 185 1358552

>>1358505
Есть на русском?

Ответы58556

186 3 сен, 16:12 186 1358553

>>1358550
>Большой выбор антагонистов

>Бандиты
>Бандиты в форме
>Бандиты-культисты
>Бандиты в полицейской форме
Охуенный выбор.

Но ладно, даже если брать этих господ хороших. Приведи просто пример ситуации когда боевка неизбежна?

Ответы585545855858560

187 3 сен, 16:18 187 1358554

>>1358553
Ага, а еще можно продолжить:
>ловкие бандиты
>бандиты с топорами

>Приведи просто пример ситуации когда боевка неизбежна?
Когда какому-нибудь ИП прилетит в лицо болт, боевка начнется с высокой степенью вероятности.

188 3 сен, 16:22 188 1358555

Никогда не думал, что со мной это произойдет.

-Ты видишь закрытую дверь с замком.
-Взламываю замок.
-Ничего не произошло.
-??? Навыка не хватило?
-Нет, просто он был не заперт.
-А почему тогда дверь не открылась?
-Ты не заявлял, что открываешь дверь.

Ответы58557

276 Кб, 1280x720
189 3 сен, 16:26 189 1358556

>>1358552

190 3 сен, 16:27 190 1358557

>>1358555
>закрытую дверь с замком
ЗАПЕРТАЯ дверь с замком. Как системы: открытая и закрытая.
Когда дверь закрытая, то ее нельзя просто открыть, но запертую можно. Нужно просто говорить блять правильно.

Ответы5855958586

191 3 сен, 16:28 191 1358558

>>1358553
> Приведи просто пример ситуации когда боевка неизбежна?
ИП копали-копали и докопались до информации, которую антагонисты желают скрыть. Возможно, ценой жизни свидетелей. Нет, мы не поверим мимокрокодилам по нижнему улью, у которых с какого-то хрена пушки лучше, чем у нас и которые совершенно случайно зашли в наш закрытый на три замка подвал, где мы проводим БОГОХУЛЬНЫЕ ритуалы во славу Слаанеш.

Деятельность ИП представляет одну из организаций города в невыгодном свете - они делают что-то лучше, чем люди организации. Ловят преступников там, вселяют надежду, подлавливают на взятках, копают информацию... Будет очень жалко, если они поймают перо под ребро.

Персонажи видят место проведения ритуала, где вот-вот принесут в жертву пару соседних районов.

Оголодавшие до безумия жители нижнего улья бросаются на персонажей.

Короче, дальше зависит от деятельности самих персонажей - с кем они, где и про что, но мотивов, "почему неписи решили напасть на типов, которые неместные и чего-то здесь выясняют" можно придумать достаточно.

Ответы58562

192 3 сен, 16:29 192 1358559

>>1358557
Так она и не была запертой по факту, но была закрытой. Поэтому отпереть ее не вышло.

Ответы58561

193 3 сен, 16:30 193 1358560

>>1358553
>>1358549
Твои герои обсуждают что-то с представителями одной группировки, как в этот момент нападает другая.

Ответы58562

194 3 сен, 16:31 194 1358561

>>1358559
Я считаю по аналогии с типами систем. Закрытая дверь - это когда нужен ключ, топор, взлом и тд для преодоления двери, а запертая это когда она просто закрывает проход и ее можно открыть.

Ответы58567

195 3 сен, 16:41 195 1358562

>>1358558
>БОГОХУЛЬНЫЕ ритуалы во славу Слаанеш.
Не, ну это уже веский повод для боевки естественно. Но это уже мэйн сюжет. СЛУЧАЙНО найти богохульные ритуалы во славу Слаанеш и получить рандом энкаунтер это уже 10\10. Хотя звучит неплохо.
То же самое к этому.
>Персонажи видят место проведения ритуала, где вот-вот принесут в жертву пару соседних районов.

>Будет очень жалко, если они поймают перо под ребро.
Ну я конечно не доктор, но люди в карапасах и с военной технологией на руках имеют некоторый иммунитет от перьев под ребра. Проблемы подобного рода были, перетекшие в боевку, но сириусли, там была очень натянутая причина для боевки, описанная выше.
Зато потом они смотрели про себя новости, с личными интервью от выживших, о том как "Наемники правящего дома совсем беспредельничают, убивая совершенно честнейших преданных, невинных служащих всего лишь исполняющих свою работу, и мы, господа из из другого правящего дома, желающего подмять тут все под себя, конечно же все в белом не будем этого терпеть!"

>Оголодавшие до безумия жители нижнего улья бросаются на персонажей.
Оголодавшие жители (точнее в данном твисте - обезвоженные) присутствуют, и буквально только что они даже ввязались с ними в некоторую потасовку, хотя до полной боевки дело так и не дошло. Но серьезно, какой блядь идиот будет нападать на группу бронированных индивидов вооруженных до зубов с арматуриной? Это же не зомби апокалипсис.

>>1358560
Ну вот это кстати уже похоже на дельный вариант. Правда случая подобное сделать мне как-то не представилось, хотя если бы я специально заготавливал можно было бы так повернуть, т.к общий тон это сделать позволял.

Возвращаясь к сути - CR куда сложнее повышать вверх, чем опускать вниз.

Ответы585635857358588

196 3 сен, 16:43 196 1358563

>>1358562
>Но серьезно, какой блядь идиот будет нападать на группу бронированных индивидов вооруженных до зубов с арматуриной?
Поехавший идиот с бутылкой зажигательной смеси!

Ответы58565

197 3 сен, 16:44 197 1358565

>>1358563
И рыболовной сетью...
Хир ви гоу эгэйн.

Ответы58568

198 3 сен, 16:47 198 1358567

>>1358561
Техношизик, у нормальных людей "закрыть" это перевести в состояние, противоположное открытому, а запереть это закрыть на замок или подобное устройство.

Ответы58576

199 3 сен, 16:48 199 1358568

>>1358565
Ну сделай рандомных ноблов в паверарморах, которые катаются на своем бронеджипе и стреляют от скуки по прохожим. И добавь им сетеметов! Да! Пусть они еще ищут гостей в свой замок на верхнем уровне улья!

Ответы5856958572

200 3 сен, 16:49 200 1358569

>>1358568
Были такие в Некромунде

Ответы58570

201 3 сен, 16:51 201 1358570

>>1358569
Так это же замечательно, у вас тоже такие наверняка есть. Пусть еще у них из оружия будут иглометы с сомнией, это будет весело. Наберут себе быдлеца для гладиаторских игр. Ну или других игр.

202 3 сен, 16:53 202 1358572

>>1358568
Обязательно, но к сожалению они попали в мрачный киберпанковый город, и веселых ноблей туда не завезли. Мб в другой раз.

Ответы58574

203 3 сен, 16:53 203 1358573

>>1358562
> СЛУЧАЙНО
> получить рандом энкаунтер
Может, я пропустил пост, но разве ты о случайных встречах говорил? А они вообще нужны в рамках улья?
И да, если желаешь - urban crawl-ы всякие почитать можно, как там это организуется.

> люди в карапасах и с военной технологией на руках имеют некоторый иммунитет от перьев под ребра.
Про перо - это я образно. Определённые люди за определённые деньги делают так, что другие определённые люди (пусть даже и в карапасах) внезапно начинают ощущать себя неуютно вплоть до отравления свинцом. Например, если полиция коррумпирована, она может думать, что инквизиция и такие вопросы тоже решает, а ей это совсем не улыбается. Всякие погрязшие в грязи аристократы тоже могут не желать видеть этих "людей с военной технологией". Короче, действуя через третьих лиц, всякие гады вполне могут дать массу боевых энкаунтеров разной степени упоротости.

> на группу бронированных индивидов вооруженных до зубов
Так я примеры приводил, не зная, что у тебя за аколиты. Может, у тебя там ржавые автоганы или партия из адептов администратума и социальщиков. Если у тебя там прибыл космодесант в миниатюре - ясен хрен, без активной движухи и открытой конфронтации им вряд ли кто-то что-то противопоставит. Чисто по логике это должны быть либо безумцы, либо отчаявшиеся, либо те, у кого ресурсов достаточно, чтобы создать им проблемы и нанять босс-вертолёт.

> CR куда сложнее повышать вверх, чем опускать вниз.
Не доказал. Даже если мы берём твой случай за эталонный партия переростков, которым мало кто что может сделать и от которых проще спрятаться, чем попытаться убить, как ты будешь CR занижать? Паническим бегством части противников или подкручиванием статов?

Ответы5857758605

204 3 сен, 16:57 204 1358574

>>1358572
Так значит это будут киберпанковые нигилистичные ноблы-либертены, дело в то. Или что, боевка недостаточно хороша?

205 3 сен, 16:59 205 1358575

>>1358530
Шизик, CR это гайдлайн. У тебя если пати придет к какому-нибудь султану и попробуют его заколоть прям в тронном зале, то ты выдашь им янычар ровно по цр? А если они выйдут навстречу вражеской армии, тоже по цр бойцов будет?

Ответы5858358623

206 3 сен, 17:01 206 1358576

>>1358567
Дай критерии нормальности, а то родил некий коллективный авторитет и теперь я должен ему кланяться.
Я привел аргумент почему считаю так, а не иначе. Ты же стал давить авторитетом и оскорблять меня техношизиком.

Ответы5858158582

207 3 сен, 17:02 207 1358577

>>1358573
>Паническим бегством части противников или подкручиванием статов?
Просто пришлю по ассасину из культа смерти на каждого аколита, помнится в РТ были их статки и они весьма недурно выглядели.

Ответы58578

208 3 сен, 17:05 208 1358578

>>1358577
Ты уверен, что нужную цитату выбрал?
Потому что это вопрос про то, как снижать CR, а не повышать его.
Или там такие ассасины, которые на сторону игроков переметнутся?

Ответы58580

209 3 сен, 17:06 209 1358579

>>1358547
Братан, а зачем ты взял ереси, если ты хочешь жесткую боевку и игроки ее хотят? Она все же про расследования. Есть же рогтрейдер, где пати может встретить во-первых абсолютно любую хуйню на планетах, а во-вторых у нее могут быть могущественные враги и ксеносы/отступники тоже набигают. Есть онливар, где вся игра про мясорубку войны. Есть дезвотч, который как раз про то, как пати сталкивается с самыми жесткими уродами галактики и ебет их в жопу ну или наоборот. Есть блек крусейд, в котором тоже можно при желании бить всем ебало не выходя из отыгрыша и достойных врагов найти легко. А ты взял самую неподходящую из систем и жалуешься.

Ответы58612

210 3 сен, 17:06 210 1358580

>>1358578
А зачем его снижать? Дать им боевку с превосходящими силами и пусть воюют. Это же дх, воевать будут долго, может чего в процессе игроки и придумают.

Ответы58588

211 3 сен, 17:07 211 1358581

>>1358576
>Я привел аргумент почему считаю так,
Какие-то нелепые термины из нипойми откуда?

>Закрытая дверь - это когда нужен ключ, топор, взлом и тд для преодоления двери
>запертая это когда она просто закрывает проход и ее можно открыть.
Но ведь все ровно наоборот.

Ответы58585

212 3 сен, 17:10 212 1358582

>>1358576
>критерии нормальности
Всё-всё, ты победил, я проиграл, только заткнись.
Извини, шизюнь, сразу тебя не узнал.

Ответы58585

213 3 сен, 17:12 213 1358583

>>1358575
>CR это гайдлайн.
Оправдания васянов.
> У тебя если пати придет к какому-нибудь султану и попробуют его заколоть прям в тронном зале, то ты выдашь им янычар ровно по цр?
И что тебя в этом смущает? Султаны не подпускают к себе на приеме ближе чем на расстояние рывка, а предыдущая охрана, да по CR.
>А если они выйдут навстречу вражеской армии, тоже по цр бойцов будет?
Ну они же не со всей армией в любом случае сражаются.
Еще раз - какая цель игры? Допустим это фан. Правила CR обеспечивают фан тем, что не слишком просто (иначе было бы скучно), и не непроходимо. В фокусе игры находятся персонажи игроков. Это история про них.
Вот что произошло в той истории? Мастер "выключился" из игры, потеряв над ней контроль. Включил симуляцию, не учтя, что расстановка сил задана хреновая. Игрок самоубился, ок. Остальные, вполне логично, пошли его прикрывать (ну так работает динамика принятий решений в играх) и тоже самоубились. Игра закончилась херней. Игрок ушел, группа распалась. Заебись результат.

Ответы5859358623

214 3 сен, 17:17 214 1358585

>>1358581
Как раз нет.
Система закрытая - вещество не могут попасть/уйти из системы. Закрытая комната - комната из которой персонажи просто так выйти не могут - дверь закрыта на замок.
Открытая комната, но с запертой дверью - персонажи могут легко выйти просто открыв дверь. Все просто, но нужно копротивляться чтобы твою речь не понимали. Зачем ты топишь за низкую культуру общения?
>>1358582
Удивительно. Попросил не засорять разговор эфемерами, так шизик. Тут видно шизиком называют умных людей, поразительно!

Ответы5880758847

215 3 сен, 17:20 215 1358586

>>1358557
Наоборот.
Запертая дверь закрыта на замок. https://ru.wiktionary.org/wiki/запереть
Закрытая дверь просто закрыта. https://ru.wiktionary.org/wiki/закрыть

Ответы58589

216 3 сен, 17:22 216 1358588

>>1358580
От всей души надеюсь, что ты не троллишь, а просто невнимательно прочитал.

Вот тут: >>1358562 мой собеседник утверждал, что
> CR куда сложнее повышать вверх, чем опускать вниз.

На что я спросил, как можно опускать CR, чтобы это было легче, чем поднять?

Ответы585905859258612

217 3 сен, 17:23 217 1358589

>>1358586
>wiktionary
И почему я должен применять это как авторитет? Я пояснил почему считаю так, а мне тычут авторитетом. Аргументы будут или по вашему Я должен подчиняться просто по факту?

Ответы5859258594

218 3 сен, 17:26 218 1358590

>>1358588
Я вообще CR не использую, забили себе тут голову каким-то говном и сретесь уже какой тред подряд.

219 3 сен, 17:27 219 1358592

>>1358588
Если разговор о ДХ, то можно дать противникам оружие похуже, к примеру. Была запланирована встреча с пятью автоматчиками, а потом подумал и сделал двух панков с пистолетами и трёх с дубинками. Можно не использовать тактику, - чтобы враги не окружали и не закидывали молотовыми, а просто стояли вне укрытий и шмаляли.
>>1358589
>Использованы данные словаря М. Фасмера.

Ответы58599

220 3 сен, 17:29 220 1358593

>>1358583
>оправдания васянов
Химик, брат, как жизнь? Ноутбук вернул?
>что смущает
Предполагается, что с энкаунтером по ЦР игроки способны разобраться. То есть у тебя любая группа приключенцев способна зайти к владыке страны в крепость, расчленить его труп, открутить голову, насрать в горло и спокойно уйти. Никто им серьезно не помешает, ЦР же.
>предыдущая охрана да, по цр
То есть если на прием к султану проберутся перволевельные голодранцы, то правителя огромной страны будут охранять полтора инвалида? Это автолевелинг уровня скайрима в худшем его проявлении
>Ну они же не со всей армией в любом случае сражаются.
Ну да, одновременно не со всей. Только армия блядь это не ассасинс крид, где пока Храбрый Герой пиздит одного солдата, остальные выстраивают в очередь и молча смотрят на убийство товарища
>допустим это фан
В пресловутый "фан" входит правдоподобность. Не заклепочный реализм, но внутренняя противоречивость мира. В сеттинге должна быть внутренняя логика. Если могучие герои конфликтуют с уличной шпаной, шпана не сможет ничего противопоставить им на равных. Если они выйдут в одиночку против армии и будут стоять до конца, они умрут. Да, возможно умрут красиво, завалив все вокруг трупами врагов, так, чтоб о них песни пели, но умрут, потому что возможности самого могучего воина ограничены. Ну конечно ты можешь их в последний момент вытащить какими-нибудь орлами, но это совсем дурной тон и на второй-третий раз игроки осознают, что они полностью бессмертны, после чего интерес пропадет. Это как играть с читами. Весело первые несколько часов, а потом уныло. Ну и если на первом уровне ты бьешь ржавым мечом гоблина, а на десятом ты точно так же бьешь Ворпальным Мечом +3 орка-варлорда и баланс сил остался точно таким же...это скучно мягко говоря. Масштаб проблем должен меняться, а не только статки врагов.
>та история
Вполне нормально НЕ выпускать на игроков превосходящего врага, если к этому нет предпосылок из-за их действий. Но если игроки добровольно решают пойти против сильных врагов, враги не должны сморщиваться. Если пати решит полезть на дракона не по уровню, че ты сделаешь? Скажешь "ну он короче улетел, да, оставил слизней нескольких и багбира, еще большую сокровищ часть забрал, да..."?

220 3 сен, 17:29 220 1358593

>>1358583
>оправдания васянов
Химик, брат, как жизнь? Ноутбук вернул?
>что смущает
Предполагается, что с энкаунтером по ЦР игроки способны разобраться. То есть у тебя любая группа приключенцев способна зайти к владыке страны в крепость, расчленить его труп, открутить голову, насрать в горло и спокойно уйти. Никто им серьезно не помешает, ЦР же.
>предыдущая охрана да, по цр
То есть если на прием к султану проберутся перволевельные голодранцы, то правителя огромной страны будут охранять полтора инвалида? Это автолевелинг уровня скайрима в худшем его проявлении
>Ну они же не со всей армией в любом случае сражаются.
Ну да, одновременно не со всей. Только армия блядь это не ассасинс крид, где пока Храбрый Герой пиздит одного солдата, остальные выстраивают в очередь и молча смотрят на убийство товарища
>допустим это фан
В пресловутый "фан" входит правдоподобность. Не заклепочный реализм, но внутренняя противоречивость мира. В сеттинге должна быть внутренняя логика. Если могучие герои конфликтуют с уличной шпаной, шпана не сможет ничего противопоставить им на равных. Если они выйдут в одиночку против армии и будут стоять до конца, они умрут. Да, возможно умрут красиво, завалив все вокруг трупами врагов, так, чтоб о них песни пели, но умрут, потому что возможности самого могучего воина ограничены. Ну конечно ты можешь их в последний момент вытащить какими-нибудь орлами, но это совсем дурной тон и на второй-третий раз игроки осознают, что они полностью бессмертны, после чего интерес пропадет. Это как играть с читами. Весело первые несколько часов, а потом уныло. Ну и если на первом уровне ты бьешь ржавым мечом гоблина, а на десятом ты точно так же бьешь Ворпальным Мечом +3 орка-варлорда и баланс сил остался точно таким же...это скучно мягко говоря. Масштаб проблем должен меняться, а не только статки врагов.
>та история
Вполне нормально НЕ выпускать на игроков превосходящего врага, если к этому нет предпосылок из-за их действий. Но если игроки добровольно решают пойти против сильных врагов, враги не должны сморщиваться. Если пати решит полезть на дракона не по уровню, че ты сделаешь? Скажешь "ну он короче улетел, да, оставил слизней нескольких и багбира, еще большую сокровищ часть забрал, да..."?

Показать весь текст
Ответы585965859758610

221 3 сен, 17:31 221 1358594

>>1358589
>Я пояснил почему считаю так, а мне тычут авторитетом.
Аргумент - этимология слова. В "запереть" корень -пер-, который подразумевает наличие запора (запорного механизма, замка). Чем тебе не нравятся авторитеты? Ты не веришь в компетенцию?

Ответы58599

222 3 сен, 17:33 222 1358595

А в вархаммер возможно впихнуть киберпанк? В каком нибудь городе-улье.

Ответы58598

223 3 сен, 17:34 223 1358596

>>1358593
Непротиворечивость мира, конечно же
Самопочин

224 3 сен, 17:36 224 1358597

>>1358593
Двачую этого адеквата. Автолевелинг убивает веру в мир, а значит и игру.

Ответы58604

225 3 сен, 17:38 225 1358598

>>1358595
Ну города ульи и есть киберпанк так-то. Хай тек, лоу лайф. Да, внешней эстетики, которую школьники считают главным признаком киберпанка, типа неона повсюду там нет дефолтно хотя планеты разнообразны и при желании можно добавить без проблем, но в наличии все, что составляет его суть. Предвосхищая вопрос про корпорации - да, они там есть, причем галактических масштабов. Называются великие торговые дома. Но могут быть вполне конкурирующие корпорации в рамках одного улья, см. Латунный Город. Или корпорации, которые себе целые миры захапали, см. Цестелльский Альянс.

Ответы58600

226 3 сен, 17:39 226 1358599

>>1358592
>М. Фасмер
И? Немецкий барин с бумажкой-ученого, умерший в 1962, сказал и теперь я должен подчиняться? Я современный носитель языка и пусть филологи мне в рот смотрят.
>>1358594
Язык изменился. Или мне теперь Ъ в конце слов ставить?

Ответы58603

227 3 сен, 17:40 227 1358600

>>1358598
А одиночки-кулхацкеры, которые СОПРОТИВЛЯЮТСЯ, врывы в корпы, нетраннинг, вот это вот все?

Ответы58601

228 3 сен, 17:45 228 1358601

>>1358600
>одиночки-кулхацеры
Зависит от планеты, на них вполне может быть локальная сеть, которую можно ломать. Алсо, часть функций таких одиночек выполняют еретехи-копротивленцы они же ставят нелегальные импланты
>врывы в корпы
Великие дома друг с другом интригуют только так, в том числе используя для этого наемников разных мастей
>нетраннинг
Опять же от планеты зависит

229 3 сен, 17:49 229 1358603

>>1358599
>Язык изменился.
Ты сказал? Запертый и закрытый так и используются в тех же значениях.

Ответы5860658609

230 3 сен, 17:52 230 1358604

>>1358597
Ебаный дегенерат даже не знает значения слова "автолевелинг", а лезет в калашный ряд.
Проблема скурима в том, что ОДИН И ТОТ же стражник у тебя на 1-м левеле слабый, а когда ты встречаешь его на 20-м, он внезапно отмасштабировался.
Сражаться же на 1-м уровне с гоблином, а на 20-м с драконом автолевелингом никем и никогда не считалось, это нормальный баланс.

Ответы58607

231 3 сен, 17:54 231 1358605

>>1358573
>нанять босс-вертолёт.
Что-то проиграл в голос.

На самом деле эта фраза действительно довольно наглядно демонстрирует суть проблемы.

Ответы58608

232 3 сен, 17:56 232 1358606

>>1358603
Кто? Ты и некие нормальные люди?

Ответы5860958617

233 3 сен, 17:59 233 1358607

>>1358604
Ебаный дегенерат здесь только ты. Автолевеленг может быть не только персонажей, но и, например, локаций. Когда в одном и том же дворце/канализации обитатели ранжируются от крысы до атронаха сугубо в зависимости от того сколько часов ты ковал кинжалы, отыгрывая кузнеца.

Ответы58615

234 3 сен, 18:00 234 1358608

>>1358605
Возможно, они просто выросли из того места, в котором сейчас находятся и среда не может противопоставить им что-либо. Так же, как в ДнД, если герои уровня эдак 15-го пойдут в деревню Малые Васюки, где гоблины украли корову, а крысы в подвале, персонажам не дашь боёвку по CR, даже если вся деревня дрекольё похватает.

Всё, персонажи уже крутые парни в карапасах и с тяжёлым вооружением - им пора воевать с архиеретиками, ксеносопоклонниками, солдатами-отступниками и так далее, если они хотят боёвок. Я так это вижу. Либо интриговать против них и обмазываться тактикой и нестандартными решениями (но так, чтобы не играть против игроков).

Ответы58612

235 3 сен, 18:01 235 1358609

>>1358603
>>1358606
Я например и товарищ Ожегов тоже. Ты на пену исходишь уже 20 постов, исключительно в силу своей безграмотности.

>ЗАПЕРЕТЬ, -пру, -прёшь; запер, заперла, заперло; заперший; запертый (-ерт, -ерта, -ерто); заперев и заперши; сов.

>1. что. Закрыть на замок, засов, замкнуть (в 1 знач.). З. дверь на ключ, на замок или ключом. З. дом. З. замок.

>2. кого (что). Поместить куда-н., закрыв на замок. З. кошку в чулане. З. деньги в шкаф. З. флот противника (перен.: лишить выхода, возможности двигаться).

Ответы5861158617

236 3 сен, 18:04 236 1358610

>>1358593
>Если пати решит полезть на дракона не по уровню, че ты сделаешь?
Только в голимых JRPG ты можешь сразу свернуть не туда и попасть к дракону. В нормально задизайненой игре ты сначала попадешь на пресловутых слизней и багбира.
>Только армия блядь это не ассасинс крид
Я вообще хуй знает что такое у тебя "армия", по твоим словам это какой то сверхразум, а армия вполне может быть некими праздно шатающимися Швейками. Или быть занятой более серьезными вещами.
Опять же говоря о правдоподобности. По истории анона выходит, что он послал роту ружейщиков нахуй, и правдоподобным выглядит что ему надавли по челюсти и оставили валяться в канаве.
>Предполагается, что с энкаунтером по ЦР игроки способны разобраться.
Предполагается, что на энкаунтер по ЦР пати тратит 20% ресурсов, таких как заклинания, бутылки, хитпоинты. Из чего (и это тоже есть в правилах) вытекает, что количество энкаунтеров в день тоже лимитировано. Так что, по правилам никто к владыке страны на первом уровне тупо не дойдет. Но это все еще не значит, что все придворные одновременно достают ружья и стреляют залпом.

Ответы58616

237 3 сен, 18:05 237 1358611

>>1358609
Снова мертвый филолог.
Я уже объяснил почему считаю так, а не иначе. Закрытое - нужно преодолеть, Запертое просто открывается.

Ответы5861358614

238 3 сен, 18:07 238 1358612

>>1358579
Яж в спойлере выше написал, что на самом деле мне доставляют душевные разговоры, тайны, и мне только дай новых персонажей повводить с уникальными душещипательными историями, и различными стилями поведения. Игроки конечно нахваливают, но явно прослеживается на заднем плане что какбЭ "ЯЖ НОВЫЕ КРУТЫЕ ПИСТОЛЕТЫ ДУАЛВИЛДОМ КУПИЛ, ПО КОМУ ТУТ МОЖНА ПОСТРЕЛЯТЬ УЖЕ!???".

>>1358588
>На что я спросил, как можно опускать CR, чтобы это было легче, чем поднять?
Суть в том, что ты всегда можно выпусить в баре вместо 5 бандитов, 2.5, но не можешь выпустить 15, потому что откуда они там нахуй взялись? И это сразу же насторожит игроков. Качество повышать тоже нельзя. Т.к если они супер элитный спецназ присланый на планету порешать вопросы, откуда на этой планете возникнет спецназ еще элитнее чем они сами в качестве рандом энкаунтера? И так далее.

>>1358608
Ну прост они попали в достаточно нормальный город для разнообразия. И хотя у всех бандитов и наемников в обоймах ВНЕЗАПНО отросли бронебойные патроны, а сами пушки стали резко крутыми и модифицированными, все же они не являются какой-то драматичной угрозой. Т.е не физически, а тематически. Естественно десяток таких бандитов в подворотне вообще без проблем могут устроить группе тпк, но это будет тупо и не тематично. Стоит помнить что в рилистичных шитти-гритти системах ранения даже у выживших лечатся месяцами.

Ответы5862158624

239 3 сен, 18:08 239 1358613

>>1358611
Очень годный троллинг абсурдом.

Ответы58618

240 3 сен, 18:10 240 1358614

>>1358611
Никто не авторитет кроме тебя, понятно. Ни толпа ИТТ не филологи из интернета. Такие как ты, паря, основной источник НЕНАВИСТИ в нашем хобби и контента для подобных тредов.

Ответы58618

241 3 сен, 18:10 241 1358615

>>1358607
>Автолевеленг локаций
Вопросов не имею.

242 3 сен, 18:13 242 1358616

>>1358610
В нормально задизайненной линейной игре. Не как что-то особо плохое, но настольные РПГ это всегда почти в компьютерный терминах опенворлд, если ты не насадил игроков на анальную рельсу и не говоришь им "нет, вы не пойдете в логово к дракону/башню чорного лича, вам не положено по уровню". Алсо, не вижу ничего плохого в том, что свернувший не туда игрок может нарваться на слишком сильного противника и получит пизды. Это блять рпг или что? Если рпг, то у выборов могут быть последствия, и не всегда сука положительные. АОД, например, отличная РПГ, где если ты играешь не за воина и начнешь не там где надо лезть в залупу тебя нарубят на британский флаг. Дипломатия различных сортов при этом может помочь, а может и не помочь в зависимости от ситуации.
>армия вполне может быть швейками
Целая армия не может. Ну как, может, только не особо долго. До первого же момента, когда соседнее государство, где армия не швейки, решит, что хочет вернуть Исконные Земли Своих Отцов.
>Или быть занятой более серьезными вещами.
Ну может и че дальше? Мы говорим про ситуацию, где армия уже есть. И герои решили на нее пойти с боем. Армия разбегается или становится швейками? Или тут же уходит на другой фронт, потому что там возникли дела важнее?
>Опять же говоря о правдоподобности. По истории анона выходит, что он послал роту ружейщиков нахуй, и правдоподобным выглядит что ему надавли по челюсти и оставили валяться в канаве.
Если ты еще не заметил, я нихуя не защищаю мастера из той истории и не говорю, что он заебись водил. Я критикую сам концепт рельсово-обязательного ЦР.
>к владыке страны на первом уровне тупо не дойдет
Напомню, мы говорим о ситуации, где пати уже стоит перед владыкой и внезапно его атакует. А не прорывается через весь дворец. Это может быть первый энкаунтер за день.

Ответы58622

243 3 сен, 18:13 243 1358617

>>1358606
Я, он >>1358609. Уже больше носителей языка, чем с твоей стороны. Филологи смотрят нам в рот.

Ответы58625

244 3 сен, 18:13 244 1358618

>>1358613
>>1358614
Поясни, почему мертвый филолог должен указывать мне как правильно говорить? Я уже объяснил почему нужно считать так, а не иначе.
Я руководствуюсь аналогией с научным применением закрытый/открытый. Не с мнениями мертвых филологов.

Ответы5861958626

245 3 сен, 18:15 245 1358619

>>1358618
Не-не, продолжай.
У нас тут уже были шизик-противник математики, шизик-отрицатель физики, вот теперь шизик-антифилолог.
Прям колесо стихий.

Ответы5862558644

246 3 сен, 18:16 246 1358621

>>1358612
Зачем вообще в ереси рандом энкаунтере? Это абсурд какой-то. Ну то есть понятно, что оказавшись не в то время не в том месте пати может столкнуться с криминалитетом или какими-нибудь фанатиками типа редемпшионистов, но это все не угроза для хорошо подготовленных аколитов. Ну и с ксенозверями/дикарями/рейдерами в диких местах, опять же, это не особо опасно. Тебе не хватает яиц сказать игрокам, что ты не хочешь водить постоянно боевку и что не надо сливать весь опыт на дуалвилды и лайтнинг страйки?

Ответы58631

247 3 сен, 18:17 247 1358622

>>1358616
>Если рпг, то у выборов могут быть последствия, и не всегда сука положительные.
Вот только в CRPG ты тут же сейв-лоадишься, а НРИ просто заканчивается гейм-овером, причем у большинства останется неприятный привкус во рту.
>Напомню, мы говорим о ситуации, где пати уже стоит перед владыкой и внезапно его атакует. А не прорывается через весь дворец. Это может быть первый энкаунтер за день.
Ну, молодец, придумал неправдоподобную ситуацию про владыку-идиота и что-то ей доказываешь.

Ответы58632

248 3 сен, 18:18 248 1358623

>>1358575
>>1358583

Ребзи, вы не о том спорите, CR опасностей нужно подгонять под игроков, если ты их на игроков кидаешь сам. САМ. Баттхерт в том посте произошел не от того что игроки самоубились об слишком сильного противника, а от того что на них напал заведомо более сильный противник и начал в коленно-локтевую ставить навязывая группе какие-то условия. Если бы они по своей инициативе полезли с голой жопой в сокровищницу султана- ввалить им космических пиздюлей посредством элитной стражи сам бог велел.

До тех пор пока игрок чувствует что его неудачи являются последствиями его плохих решений он может их принять. Если его неудачи происходят в рамках сюжета исключительно по воле пятки мастера у него закономерно и ожидаемо начинает печь жопу.

Ответы58627

249 3 сен, 18:18 249 1358624

>>1358612
Почему блядь бандиты должны быть ДРАМАТИЧНОЙ УГРОЗОЙ для элиты элит? Ты тупой что ли? Это нормально, когда оперативники одной из самых мощных организаций Империума походя раскидают криминал скам. И по бэку, и по игромеху. Хочется йоба боевку - сделай так, что б по сюжету противостоял инквизиции серьезный враг, а не болтеры бандитам из подворотни раздавай.

Ответы58633

250 3 сен, 18:19 250 1358625

>>1358617
>>1358619
Вам небось и указка мертвого Маги что есть, а что нет - авторитет. Вот тоже самое.

251 3 сен, 18:20 251 1358626

>>1358618
Потому что твоя логика ущербна по твоей логике дверь холодильника не может быть "закрытой", т.к. она в принципе не имеет замка. Но почему-то тысячи людей говорят именно "закрой холодильник" а не "запри".

Ответы586285862958630

252 3 сен, 18:20 252 1358627

>>1358623
В ролевой игре все, что сушествует в окружении, создано мастером.

Ответы5863658637

253 3 сен, 18:21 253 1358628

>>1358626
Кстати моя покойная бабка вполне говорила что-то типа "запри теплицу".
внук селюка

Ответы58635

254 3 сен, 18:21 254 1358629

>>1358626
Сейчас у тебя попросят статистических выкладок о том, как большинство людей говорит про холодильник.

Ответы58664

255 3 сен, 18:21 255 1358630

>>1358626
>в принципе не имеет замка
Вот тут ошибка. Замки на холодильниках в избытке.
мимо

Ответы5863458635

256 3 сен, 18:21 256 1358631

>>1358621
Ну они давно это знают. И я им давно это сказал. Но все же совесть немного грызет, когда чувак покупает красивенькие дуал пистолеты, а ему следом предстоит 7 сессий социалки. Собственно о том была и речь.

Ответы58639

257 3 сен, 18:22 257 1358632

>>1358622
>НРИ просто заканчиваются гейм-овером
Если игроки сами идут навстречу смерти(а мои примеры именно таковы, открытое нападение на правителя во дворце и сражение с целой армией), то геймовер это нормально ебать. Или у тебя игроки собрались выигрывать в ролевую игру и всегда преодолевают любую угрозу, сколь бы абсурдно-сильной она не была?
А если это не они сами решили лезть в залупу, а мастер на них выпустил в разы превосходящие силы, то это проблема долбоеба-мастера, а не отсутствия автолевеллинга.
>Ну, молодец, придумал неправдоподобную ситуацию про владыку-идиота и что-то ей доказываешь.
Фанбой цр затирает про правдоподобие. Только сегодня и только у нас. Так что, дорогуша, когда количество и боеспобность врагов зависит не от нарратива, а исключительно от циферок в чарниках это правдоподобно? И логика мира никогда не нарушается, да? Ты не влияй, скажи, что будешь делать, если пати придет в башню к йоба-личу или дракону, а драконы и личи им не по цр.

Ответы58641

258 3 сен, 18:22 258 1358633

>>1358624
Хеви стаббер и пара-тройка молотовых тащемта даже для элиты элит представляют угрозу. Лоб в лоб бандитов положить труда не составить, а если они нападут из засады, заманив оперативников в неудачную позицию может случиться беда. Емнип в корбуке дарк хереси прямым текстом написано- балансируйте энкаунтеры с учетом преимуществ предоставляемых укрытиями и удачной позицией.

Ответы58638

20 Кб, 450x675
259 3 сен, 18:24 259 1358634

>>1358630
Во-во. Как раз же недавно весь двач обсуждал девочку, закрывшуюся в холодильнике. (Советском).

260 3 сен, 18:24 260 1358635

>>1358630
Я слышал что в общагах вешают замки на холодильники но лично не встречал. Речь в примере шла про белый кухонный холодильник белого человека.
>>1358628
Так там небось щеколда была.

Ответы58640

261 3 сен, 18:24 261 1358636

>>1358627
И че дальше? Это ты так оправдываешь отсутствие правдоподобия? "Почему этот город вольного барона сделан целиком из говна? Ну это я как мастер создал." "Почему все эльфы превратились в цветных лошадей? Я мастер, я так вижу". "Почему непись,который по бэку интеллектуал, придумавший новое заклятье, пускает слюни и размазывает по лицу кашу? Ну я мастер ебать."

Ответы58642

262 3 сен, 18:25 262 1358637

>>1358627
Само собой, речь о том ищет ли игрок энкаунтера умышленно или он происходит независимо от воли игрока.

Ответы58642

263 3 сен, 18:25 263 1358638

>>1358633
>если они нападут из засады
То скорее всего не прокинут свою скрытность против элиты элит. Или твои аколиты бдительность не качают?

264 3 сен, 18:27 264 1358639

>>1358631
Если ты говоришь, что фокусируешься не на боевке, то твой чувак с дуалвилдами долбоеб. Вот правда. У твоей проблемы есть решение только в виде компромисса. Либо ты уступаешь игрокам и начинаешь делать упор на боевку, либо они уступают тебе и социалят, а не обмазываются оружием и талантами на "стрелять в ебало". Никакого волшебного соломонова решения тут нет.

265 3 сен, 18:27 265 1358640

>>1358635
Почти каждый ноуфрост с замком, как и старые.

Ответы58643

266 3 сен, 18:28 266 1358641

>>1358632
>Если игроки сами идут навстречу смерти(а мои примеры именно таковы, открытое нападение на правителя во дворце и сражение с целой армией)
Это вовсе не обязано быть встречей смерти, их могут заточить в данжон, выслать в какие-то рудники, отправить воевать в штрафбат на дикий фронтиер, сотни развитий сюжета, где есть потенциальное продолжение игры.
>Фанбой цр затирает про правдоподобие.
А, тебе правдоподобие резко стало неважно? Ты же так за него топил, а потом нарисовал абсурдную ситуацию, где первоуры каким-то образом оказались перед правителем да на расстоянии броска.
>если пати придет в башню к йоба-личу или дракону
Ты чем читал-то? Сначала им до нее добраться надо, потом по ней. А энкаунтеров в день (каждый из которых тратит ~20% жизни и прочего) штук 5 только вмещается.

Ответы58648

267 3 сен, 18:30 267 1358642

>>1358636
Игроки могут идти на смерть, потому что с их точки зрения это не выглядит как смерть, а мастер молча думает нуу тупые, потому что у него-то в голове другая картина мира.
>>1358637
Тут было как-то обсуждение, что игрок выбирает туннель А вместо туннеля Б, чтобы попасть в энкаунтер, а энкаунтер то один и тот же будет.

Ответы58645

268 3 сен, 18:32 268 1358643

>>1358640
Ладно, блжад, не суть. Поинт был в том что дверь без замка всеравно может быть закрытой. В быту конечно зачастую употребляют слово "закрытая" в плане "запертая на замок", в духе "Сычуш, ты двери закрыл? Точно закрыл?". Но слово "запертая" более точный термин который четко указывает на наличие запорного механизма на двери.

Закрытая дверь может быть запертой или не запертой.
Запертая дверь всегда закрыта.

Ответы58651

269 3 сен, 18:32 269 1358644

>>1358619
Система элементов У-Шизин!

Ответы58647

270 3 сен, 18:33 270 1358645

>>1358642
>а энкаунтер то один и тот же будет.
Ну это слегка моветон как по мне. Да и если он будет один и тот же значит никакого выбора у игрока не было и энкаунтер сюжетный. Выбор уровня слева или справа обойти пальму в крузисе.

271 3 сен, 18:34 271 1358647

>>1358644
9 ЭЛАЙМЕНТОВ НЕНАВИСТИ

Ответы58700

272 3 сен, 18:34 272 1358648

>>1358641
Могут. Но при этом все эти варианты подразумевают, что они столкнулись с противником не по ЦР и получили крепкой пизды. Я не говорю, что подобные столкновения должны обязательно заканчиваться смертью. Я говорю, что сила врага должна зависеть от нарратива, а не только от прокачанности персонажей.
>первоуры каким-то образом оказались перед правителем
А они не могут? Типа, у вас недостаточный уровень для этой локации, идите убейте 30 гигнатских пауков? Кто-то из партии может быть дворянином. У пати может быть важная информация, которая нужна правителю. Они могли дать взятки и договориться с нужными людьми ради прохода. И так далее. Тут суть вообще не в правителе, а в том, что может возникнуть ситуация, где по нарративу должны отряду противостоять превосходящие враги, а по твоей логике ровно-ровно по ЦР
>Сначала им до нее добраться надо, потом по ней.
А, то есть любой сильный противник волшебным образом оказывается окружен стеной мяса, которая не кончается, пока игроки не выдохнутся? Найс правдоподобность.

156 Кб, 674x1000
273 3 сен, 18:37 273 1358649

>>1358345
>Я с вахо-системами плохо знаком. Какие там ещё есть?
Уорхаммер Фэтези Ролеплей от самой ГВ.Там лечат мутации кислевской настойкой из мочи медведя.

274 3 сен, 18:43 274 1358651

>>1358643
Закрытая - нет доступа, баста. Замок или еще что -- не важно.
>Сычуш, ты двери закрыл? Точно закрыл?
Как раз происходит из-за долбоебов, верящих всяким мертвым филологам и Маге. Именно поэтому происходит хуйня как в первом посте.
Если дверь "закрыта", но легко открывается просто дернув ручкой, то о каком ограничении доступа может идти речь?
Может раньше и говорили Запертая, подразумевая замок, но так было раньше. Сейчас закрытое это то, что без доступа. Дверь не закрытая на замок не ограничивает доступ.

Ответы58652586535865458656

39 Кб, 349x642
275 3 сен, 18:45 275 1358652

>>1358651

Ответы58655

276 3 сен, 18:46 276 1358653

>>1358651
Интересно как в твоей картине мира уживается понятия "закрытый двор", шизунь. Но можешь не отвечать.

Ответы58655

277 3 сен, 18:48 277 1358654

>>1358651
Ебанутый. Хвала небесам что не свели нас с тобой за одним игровым столом.

Ответы58655

278 3 сен, 18:49 278 1358655

>>1358652
>пук
>>1358653
>закрытый двор
Двор в который нет доступа. В этот двор нельзя просто так войти.
>>1358654
Ебанутые это те, кто мертвого Магу или филолога почитают.

Ответы58663

279 3 сен, 18:50 279 1358656

>>1358651
>Если дверь "закрыта", но легко открывается просто дернув ручкой, то о каком ограничении доступа может идти речь?
>Если дверь "закрыта", но легко открывается просто дернув ручкой
Внимание вопрос: а как все таки называется такая дверь в твоем воспаленном сознании? У такого состояния двери ведь есть название, верно?

Ответы58657

280 3 сен, 18:51 280 1358657

>>1358656
Она заперта. Читай сообщения выше.

Ответы58658

281 3 сен, 18:52 281 1358658

>>1358657
Пиздец...

Ответы58659

282 3 сен, 18:54 282 1358659

>>1358658
Почитай почему так. Или мертвые филологи?

Ответы5866158669

283 3 сен, 18:55 283 1358661

>>1358659
Можешь не продолжать, для меня диалог исчерпан.

Ответы58662

284 3 сен, 18:57 284 1358662

>>1358661
Мертвые филологи.

Ответы58665

285 3 сен, 19:00 285 1358663

>>1358655
Что значит "просто так войти"? В закрытый двор нельзя войти никак. Это же у тебя как закрытая система.

Ответы58670

286 3 сен, 19:01 286 1358664

>>1358629
Так выше кидали wikiчегототам. А это считай консенсус человечества.

Ответы58670

287 3 сен, 19:02 287 1358665

>>1358662
>Мам, когда филолог умирает все его словари в тот же день изымаются из библиотек, правила перестают действовать а в школьные учебники вносятся экспресс правки откатывающие все правила введеные этим филологом, мам скажи им.

Ответы5866758670

288 3 сен, 19:02 288 1358666

>>1358531
Почему бы не попробовать GURPS: Socal Combat?

289 3 сен, 19:03 289 1358667

>>1358665
ДЕНЬ, КОГДА УМЕРЛИ ФИЛОЛОГИ

290 3 сен, 19:03 290 1358668

Вы охуели тут о словах сраться, аутисты? Это что, лингвач?

Ответы5867158673

291 3 сен, 19:04 291 1358669

>>1358659
>Почитай почему так.
Потому что ты экстраполируешь одно значение слова на все доступные значения.

Ответы58670

292 3 сен, 19:06 292 1358670

>>1358663
Войди просто так в закрытый двор, там где не живешь т.е. не имея "ключа".
>>1358664
Как можно уважать людей, слушающих без аргументов мертвых филологов или мертвого Магу?
>>1358665
Словари не несут указательный характер.
>>1358669
Слова со множеством значений вредят культуре общения. Они создают недопонимание и пространство для маневров.

Ответы586725867558680

293 3 сен, 19:06 293 1358671

>>1358668
Просто одна сторона спора настолько тупа что пройти мимо очень сложно.

294 3 сен, 19:09 294 1358672

>>>1358670
>Слова со множеством значений вредят культуре общения.
И сам при этом копротивляется применению специального термина, заменяя его в своем манямирке на многозначное "закрытая". Шизик as is.

Ответы58673

295 3 сен, 19:11 295 1358673

>>1358668
Срач за слова это срач о правилах. Там где нет культуры общения вероятность появления понятных правил меньше.
Срач за слова это срач о ситуациях. Там где нет культуры общения вероятность срача выше.
>>1358672
Закрытое имеет вполне конкретное значение, которое работает везде, я его уже пояснял.

Ответы58674

296 3 сен, 19:13 296 1358674

>>1358673
>Закрытое имеет вполне конкретное значение, которое работает везде, я его уже пояснял.
Ты поменял местами значения слов запертая и закрытая и нахуя ты это сделал пояснить не можешь, только визжишь про мертвых филологов как попугай.

Ответы5867658677

297 3 сен, 19:13 297 1358675

>>1358670
В закрытый двор (как закрытую) систему ни с каким ключом не войдешь, он же закрытый.

Ответы58679

298 3 сен, 19:14 298 1358676

>>1358674
А где применяют термин - запертая система?

Ответы5867858681

299 3 сен, 19:14 299 1358677

>>1358674
Может его филологи в детстве выебали.

300 3 сен, 19:14 300 1358678

>>1358676
Это закрытая информация.

301 3 сен, 19:17 301 1358679

>>1358675
Ты перепутал с герметичным.

39 Кб, 680x586
302 3 сен, 19:17 302 1358680

>>1358670
>Слова со множеством значений вредят культуре общения.

Ответы58682

303 3 сен, 19:19 303 1358681

>>1358676
Ты идиот? Специальные термины и повседневная речь под один стандарт не подгоняются ни в одном языке и имеют свои собственные словари. Обращаясь к твоей любимой физике сразу на ум приходит такое замечательное слово как МОМЕНТ, которое со своим бытовым значением согласуется чуть менее чем никак.

Ответы5868358687

304 3 сен, 19:19 304 1358682

>>1358680
Мы общаемся чтобы передавать релевантную информацию.

305 3 сен, 19:21 305 1358683

>>1358681
Это моментальная сила, в один момент времени.

Ответы58684

306 3 сен, 19:25 306 1358684

>>1358683
Да ты што? Серьезно? А я то думал что это.
>векторная физическая величина, равная векторному произведению вектора силы и радиус-вектора, проведённого от оси вращения к точке приложения этой силы.
А все вон как просто оказалось!

307 3 сен, 19:28 307 1358685

Все проблемы от низкой культуры общения. Людям навязали, что если что-то непонятно, многозначно и т.д. это круто и солидно. Нет. Занавески просто Синие, без каких либо подвохов и смыслов.

Ответы5868658688

308 3 сен, 19:33 308 1358686

>>1358685
>Людям навязали, что есть какая-то высокая культура общения, это круто и солидно.

Ответы58689

309 3 сен, 19:34 309 1358687

>>1358681
Погуглил, в физике нет термина МОМЕНТ. Твои оправдания?

Ответы58690

310 3 сен, 19:34 310 1358688

>>1358685
Конкретно в этом споре все проблемы от того что один шизик считает что он мессия от лингвистики, которому свыше положено просвящать невежд и искоренять неправильные по его мнению языковые нормы. Только вот он забыл что язык это прежде всего инструмент общения между людьми и эти самые нормы возникают и меняются естественным путем в результате эволюции языка. И из-за инертности системы любые попытки что-то поменять, переделать или запретить только увеличивают энтропию и в итоге затрудняют коммуникацию т.е. дают обратный эффект.

Ответы58693

311 3 сен, 19:34 311 1358689

>>1358686
Да. Вот была голубая кровь, так все носились аж до вырождения.

312 3 сен, 19:35 312 1358690

>>1358687
Гугли лучше, их там целых 4 должно быть и у каждого свое особое значение.

Ответы58691

313 3 сен, 19:37 313 1358691

>>1358690
Ты опять начинаешь? Момент силы =/= момент. GURPS Basic Set: Characters =/= GURPS Basic Set.

Ответы58692

314 3 сен, 19:39 314 1358692

>>1358691
ОПАНЬКИ, попался сука.

Уж не значит ли это что закрытая система =/= закрытая дверь?

Ответы58696

315 3 сен, 19:39 315 1358693

>>1358688
Естественным путем мы получаем недопонимание и поклонение мертвым филологам.

Ответы5869458703

316 3 сен, 19:42 316 1358694

>>1358693
>поклонение мертвым филологам.
Охуенно завернул, ничего не скажешь. Пояснишь почему вместо них я должен "поклоняться" тебе?

Ответы58695

317 3 сен, 19:45 317 1358695

>>1358694
Я дал аргументы почему так считаю нужно делать, мертвые же только кинули гениалогию и выдали словарь.

Ответы586985869958705

318 3 сен, 19:46 318 1358696

>>1358692
Мимо.

319 3 сен, 19:48 319 1358697

Знаете, мне этот уебан(если он не просто троллит конечно) напоминает химика. Тот же чсвшный апломб, та же уверенность, что все кругом дураки, а он умный, то же стремление заставить всех ходить строем и выполнять четко-однозначные правила. И тоже считает, что устоявшиеся авторитеты - злодеи-заговорщики, которые срут лично ему в штаны.

Ответы58702

320 3 сен, 19:48 320 1358698

>>1358695
>гениалогию
Какой жир, в голос.

321 3 сен, 19:48 321 1358699

>>1358695
Твои аргументы- дерьмо и были опровергнуты пол треда назад. Новых не появилось, только пуки-попуки про то что филологи ведите ли умерли и ссылаться словари- зашквар или вроде того.

Ответы58701

322 3 сен, 19:49 322 1358700

>>1358647
В сеттинге ненависти треда должен быть бог Шиза.

323 3 сен, 19:50 323 1358701

>>1358699
>опровергнуты
Тыскозал?

Ответы58704

324 3 сен, 19:50 324 1358702

>>1358697
Да то что он ебанутый и скорее всего с диагнозом довольно очевидно, но других тем для баттхерта нет. Признаться честно, с того что такие кадры как он вертятся со мной в одном хобби неплохо припекает жопу.

Ответы58708

325 3 сен, 19:50 325 1358703

>>1358693
>Естественным путем мы получаем недопонимание
Это не баг лингвистики, а баг человеческого существа. Благодаря этому багу люди могут, например, распознавать капчу или понимать что кошка это кошка, даже если никогда раньше эту конкретную кошку не видели.

326 3 сен, 19:51 326 1358704

>>1358701
Да, я сказал, проблемы?

327 3 сен, 19:53 327 1358705

>>1358695
Твои аргументы ничем не лучше этимологии слова. Этимология рассказывает о применении слова в течение лет, а ты о единичном случае применения.

Ответы58706

328 3 сен, 19:56 328 1358706

>>1358705
Просто наш мессия почему-то считает что ему кем-то дано исключительное право менять языковые нормы, хотя даже именитые филологи и лингвисты которых он так презирает ничего не меняли а только собирали уже существующие нормы и ситематизировали их. Мания величия у паренька.

Ответы58707

329 3 сен, 19:59 329 1358707

>>1358706
Просто ты не читал срач.
>только собирали уже существующие нормы и ситематизировали их
Вот пусть поэтому пусть заткнутся все их приводящие.

Ответы58709

330 3 сен, 20:00 330 1358708

>>1358702
>других тем для баттхерта нет.
Собираюсь посмотреть стрим по саваге, думаю появятся.

331 3 сен, 20:01 331 1358709

>>1358707
>Вот пусть поэтому пусть заткнутся все их приводящие.
Это почему еще? Устоявшиеся нормы > твои манянормы.
Вроде срач начался с того что у тебя возникли проблемы с коммуникацией во время игры? И причина этих проблем, как выяснилось, ты сам и твоя шиза.

Ответы58710

332 3 сен, 20:04 332 1358710

>>1358709
>Устоявшиеся нормы
Нормы из словаря это манянормы кучки гуманитариев. Чем я хуже кучки мертвых филологов? Гениалогия слова не аргумент.

Ответы587115871258715

48 Кб, 589x832
333 3 сен, 20:06 333 1358711

>>1358710
>Нормы из словаря это манянормы кучки гуманитариев.

Ответы58714

334 3 сен, 20:06 334 1358712

>>1358710
> Чем я хуже кучки мертвых филологов?
Ты нихуя не филолог.

Ответы58713

335 3 сен, 20:07 335 1358713

>>1358712
Вообще это плюс.
мимо технарь

Ответы58716

336 3 сен, 20:08 336 1358714

>>1358711
Есть кучка сосущих бюджет филологов, они смотрят как применяли слово в прошлом, а потом ебашат словарь, заявляя что так и не иначе. А опросы о применении слов они проводят среди поклонников мертвецов.

337 3 сен, 20:09 337 1358715

>>1358710
>Чем я хуже кучки мертвых филологов?
Тем что ты не составил пухлых словарей который разошлись по стране миллионными тиражами и к которым разные люди в любой ее точке могут обратиться в два клика для разрешения разногласий связанных с трактовкой того или иного слова.

Твой прекрасный и совершенный русский язык в котором ты исправил все что считал нужным существует только в твоей голове и извлечь его оттуда можешь только ты сам.

Ответы58717

338 3 сен, 20:12 338 1358716

>>1358713
Те кто зачем-то противопоставляют технические науки и гуманитарные вообще дегенераты по дефолту.

Ответы58745

339 3 сен, 20:14 339 1358717

>>1358715
>сперва добейся
Почему мертвые еще в средине прошлого века филологи авторитет?

Ответы587185871958721

340 3 сен, 20:14 340 1358718

>>1358717
Не про какой сперва добейся речи не шло, перечитай пост, дурик.

341 3 сен, 20:15 341 1358719

>>1358717
Они добились.

342 3 сен, 20:17 342 1358720

ОЙ! Я ЗАПЕРТ В ГРОБУ! ЧТО ЖЕ МНЕ ДЕЛАТЬ?

Ответы587255872658770

343 3 сен, 20:17 343 1358721

>>1358717
Потому что почитай до-ломоносовский, до-пушкинский язык, охуей, а потом извинись.

344 3 сен, 20:17 344 1358722

Вы заебали. Когда у вас на игре будет закрытая дверь, которую не нужно было взламывать, а просто открыть мы посмотрим на вас.
Проебываете культуру общения дальше.

Ответы587235872458727

345 3 сен, 20:19 345 1358723

>>1358722
Ты так и не понял что ВСЕМ кроме тебя очевидно что закрытая дверь может быть и не запертой. Ты просто неучь безграмотный который не знает значения слов, сел в лужу и теперь пердишь из нее потому что признаться в том что ты безграмотный и затупил гордость не позволяет.

Напоминает ту хрестоматийную историю про паладина и газебо если честно.

Ответы58728

346 3 сен, 20:19 346 1358724

>>1358722
Кто "мы"?
У меня такие двери на каждой сессии.

347 3 сен, 20:20 347 1358725

>>1358720
Эх, а вот был бы он просто закрыт а не заперт можно было бы просто скинуть крышку и уебывать...

348 3 сен, 20:21 348 1358726

>>1358720
Открыть его.

349 3 сен, 20:21 349 1358727

>>1358722
>мы посмотрим на вас.
Кто мы то, ты тут один, шизик.

350 3 сен, 20:23 350 1358728

>>1358723
У вас закрыто в разных случаях значит разное, а не прав я.
Много значений это плохо, много значений мешает доносить мысль.

Ответы587295873058736

351 3 сен, 20:26 351 1358729

>>1358728
Это гораздо меньше мешает доносить мысль, чем когда люди говорят на разных языках. Тебе это похоже не под силу понять.

Твои товарищи по игре тебе сказали что ты не прав, сослались на словарь, а ты вместо того чтобы сказать "бля, и правда, что-то я не прав был" решил придумать свой правильный русский язык в котором ты не ошибался, а ошибались все остальные. Я даже не знаю что тут сказать, ты больной похоже. Тебя не интересует правильное донесение мысли и однозначность трактовки, на который ты ссылаешься иначе ты бы просто принял нормы большиснтва, нет тебе важно только одно- чтобы ты был прав.

Ответы5873158732

352 3 сен, 20:28 352 1358730

>>1358728
Пишешь ты ручкой, дверь открываешь за ручку, а ещё и у ребёнка ручка. Пиздец просто. Дарк Соулс от мира коммуникации.

353 3 сен, 20:30 353 1358731

>>1358729
>большиснтва
большинства
фикс

354 3 сен, 20:32 354 1358732

>>1358729
Я основываюсь на современном значении и трактовке, а не на манускрипте гнилых мертвецов. Не на авторитетах, а на аргументах.

Ответы5873358735

355 3 сен, 20:33 355 1358733

>>1358732
И откуда ты взял это "современное значение"?

356 3 сен, 20:34 356 1358734

Техношизик, раз ты пользуешься аналогией с открытой и закрытой системами, расскажи ещё, что такое запертая система.

Ответы58739

357 3 сен, 20:35 357 1358735

>>1358732
Ты основываешься на профильном применении слова, а на современном значении и трактовки как раз оппоненты.

358 3 сен, 20:36 358 1358736

>>1358728
Запрети слово "тупой".

359 3 сен, 20:37 359 1358737

Я уже зарекся. Хотите проебывать культуру общение - пожайлуста.

Ответы58738

360 3 сен, 20:39 360 1358738

>>1358737
Ты заебал прикрываться культурой, логикой и однозначностью чтобы прикрыть собственную тупизну. Катись уже нахуй.

Ответы58743

361 3 сен, 20:40 361 1358739

>>1358734
Соотношения площадей сечений основных элементов литниковой, системы могут быть последовательно уменьшающимися от стояков к питателю (запертая литниковая система) или последовательно увеличивающимися (открытая литниковая система).

Шлакоуловители могут быть различной формы: прямые, кольцевые, П-образные и т. д. Сечение шлакоуловителей, а также питателей, бывает трапецеидальное, круглое, полукруглое и т. д. Питатели, имеющие большее отношение ширины к длине, называют щ е л е в и д н ы м и.

Ответы5874058742

362 3 сен, 20:41 362 1358740

>>1358739
Я кстати тоже погуглил "заперутю систему" чисто для лулзов и нашел только эту ссылку. Подозреваю что это просто ошибка и как технический термин "запертая система" не существует.

Ответы58741

363 3 сен, 20:43 363 1358741

>>1358740
Скорее устраревшее слово, в советской тех. литературе много таких, которыми пользовались вымершие люди.

364 3 сен, 20:43 364 1358742

>>1358739
Значит, запертая литниковая дверь это последовательность уменьшающихся от стояков к питателю дверей. Но совсем не то, что ты думаешь.

365 3 сен, 20:43 365 1358743

>>1358738
Катись ты. Хочу сидеть на любимой борде и буду.

366 3 сен, 20:45 366 1358744

Запертая система лучше удерживает шлак.

367 3 сен, 20:46 367 1358745

>>1358716
ГУМАНИТАРИЙ ПОРВАЛСЯ

Ответы58746

368 3 сен, 20:51 368 1358746

>>1358745
Я вообще-то сам инженер-системотехник, но на тех технарей кто кичится своим незнанием истории, правил языка или других гуманитарных предметов я плюю с презрением.

369 3 сен, 20:53 369 1358747

Вы ебанулись?

370 3 сен, 20:54 370 1358748

Все, я нашел источник нашего шизика. Это шизотерика.

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/8271/ogl.shtml

«Закрытая система» — это система, к которой вообще никогда нет доступа.

«Запертая система» — это система, для доступа к которой необходимо соответствовать определённым критериям.

Вселенная является открытой системой, имеющей специфические вибрационные критерии доступа к определенным видам мудрости и опыта.

Обратите внимание на ещё одну вещь: мы, Хроники Акаши, не контролируем то, что любое существо делает с информацией после её получения. Это, так сказать, не наша работа. Мы всего лишь представляем собой сложную систему осознающей информации, к которой можно получить доступ. Поэтому вы сами несёте ответственность за то, что будете делать с полученной информацией. И вы, только вы, отвечаете за свои действия. Мы тут не судьи. Это в ведении других. Мы — система живой информации.

Ответы58749587505875158752

371 3 сен, 20:56 371 1358749

>>1358748
Бля, и на кого я только тратил время и ресурс клавиатуры ИТТ...

372 3 сен, 20:57 372 1358750

>>1358748
А я думал просто ВоД протек, а тут такое.

Ответы58753

373 3 сен, 20:59 373 1358751

>>1358748
Хуйня.
Дверь закрыта на замок, условие доступа - ключ.
Вот так по шизику, а это какая-то ересь.

374 3 сен, 21:02 374 1358752

>>1358748
ПАНТЕОН БОГОВ НЕНАВИСТИ
АКАШИ ШИЗОТЕРИЧЕСКИЙ
ПРОЗВИЩЕ: ПРАОТЕЦ ЯЗЫКОВ, ВЛАДЫКА КОММУНИКАЦИЙ
МИРОВОЗЗРУНИЕ: УПОРЯДОЧЕННО ЗЛОЙ
ДОМЕНЫ: ЗНАНИЯ, ХАОС, СМЕРТЬ (ФИЛОЛОГОВ)
ИЗБРАННОЕ ОРУЖИЕ: РАПИРА(ШПАГА)

Ответы5875758787

375 3 сен, 21:04 375 1358753

>>1358750
Хз, в ВоДе наверняка они есть, это же довольно изветсное направление NewAge.
https://wod.su/mage/traditions/akashic_brotherhood

376 3 сен, 21:09 376 1358757

>>1358752
>УПОРЯДОЧЕННО ЗЛОЙ
Почему? Как работает с ХАСОМ?

Ответы58759

377 3 сен, 21:10 377 1358758

Надо составить полный список шизиков треда. Там уже под десять позиций наберется. А то и больше.

Ответы587605876158763

378 3 сен, 21:12 378 1358759

>>1358757
Считает что пытается построить новый порядок, но на деле только ввергает все в хаос.

379 3 сен, 21:14 379 1358760

>>1358758
Целый пантеон!

644 Кб, webm,
480x360, 0:07
380 3 сен, 21:14 380 1358761

>>1358758
Ты-то, понятно, норррмальный.

381 3 сен, 21:28 381 1358763

>>1358758
Определение-шизик.
Правилошизик.
Квадратный корнешизик.
СЖВ-шизик.
Экспериментошизик aka Гаррет.
Фурри-шизик.

Кто там ещё?

Ответы587665876758768587845879158794

382 3 сен, 21:33 382 1358766

>>1358763
Фашизик.

383 3 сен, 21:34 383 1358767

>>1358763
Гаррет не появлялся у нас, только истории о нем. И он не шизик, он просто пидорас с фетишами ебанутыми. Ты забыл нашего все химика.

Ответы5876958785

384 3 сен, 21:34 384 1358768

>>1358763
Голдрул-шизик
Совкошизик

Ответы5876958771

385 3 сен, 21:37 385 1358769

>>1358767>>1358768
Голдрула отметил как правилошизика, если что.

386 3 сен, 21:39 386 1358770

>>1358720
Отпереть, если есть чем

387 3 сен, 21:41 387 1358771

>>1358768
Совкошизик - это который?

Ответы5877258773

388 3 сен, 21:43 388 1358772

Давайте оформим из шизиков богов и запилим сеттниг для Днд?

Химшизик
Прозвище: Низвергатель золота
Мировозрение: Хаотично Добрый
Домены: Знания, Порядка
Избранное оружие: ???

>>1358771
Фанат Стругацких.

Ответы587745877658826

389 3 сен, 22:06 389 1358773

>>1358771
Который совок ненавидит.

Ответы58779

390 3 сен, 22:06 390 1358774

>>1358772
Тут нет фанатов Стругацких, а совкошизик == математикоотрицатель, вроде так.

Ответы58775

391 3 сен, 22:08 391 1358775

>>1358774
Они как-то связаны?

Ответы58778

392 3 сен, 22:10 392 1358776

>>1358772
>Хаотично
>Порядка
Нихуя не понял.

Ответы58777

393 3 сен, 22:12 393 1358777

>>1358776
Шиза же. Он сражается с мастерками-угнетателями через навязывание правил, своих естественно.

394 3 сен, 22:16 394 1358778

>>1358775
>>1354517

395 3 сен, 22:21 395 1358779

>>1358773
А я его фашизиком обозвал.

396 3 сен, 22:21 396 1358780

Порезошизик.

Ответы58781

397 3 сен, 22:22 397 1358781

>>1358780
А это кто?

Ответы5878258783

398 3 сен, 22:27 398 1358782

>>1358781
Могу предположить, что Гнолл, любитель оливок и прочих маслин.

399 3 сен, 22:28 399 1358783

>>1358781
Против прорезания плоти кинжалами.

400 3 сен, 22:30 400 1358784

>>1358763
Гурпсошизик-1
Гурпсошизик-2

401 3 сен, 22:33 401 1358785

>>1358767
Гаррета я у нас точно видел, а может даже это была Кларисса

Ответы58786

402 3 сен, 22:37 402 1358786

>>1358785
>у нас точно видел
Под кроватью?

403 3 сен, 22:55 403 1358787

>>1358752
Шпага кожаная небось. Все-таки ВоД оставляет отпечаток.

Ответы58790

404 3 сен, 22:57 404 1358788

Охуеть, что за тред. Теперь понятно, откуда такие проблемы с пожиманием закрытых дверей.

Ответы58789

405 3 сен, 23:06 405 1358789

>>1358788
У ролевиков профдеформация доебываться до вордингов.

406 3 сен, 23:09 406 1358790

>>1358787
Вообще это была попытка тонко пошутить над его одержимостью однозначностью, кто хоть раз застал срач у реконструкторов на тему рапир понимает о чем речь- под этим словом в разные временные промежутки и на разных территориях кроется чуть ли не десяток разных мечей, от чисто парадной ковырялки для девочек до серьезного испанского меча для кавалерии.

407 3 сен, 23:18 407 1358791

>>1358763
Определение-шизик - это тот чувак, который в каждом треде срет постами по три экрана?

Ответы5879258793

408 3 сен, 23:24 408 1358792

>>1358791
Это тот, который в этом треде дверь запирает. А ещё просит критерии нормальности, но в прошлом.

409 3 сен, 23:27 409 1358793

>>1358791
Это тот, который доводит обсуждение до абсурда, требуя определения любых терминов и определения определений

Ответы58795

153 Кб, 1024x1280
410 3 сен, 23:45 410 1358794

>>1358763
я требую в пантеон вахаеба

Ответы58796

411 3 сен, 23:48 411 1358795

>>1358793
Тогда ты обознался.

Ответы58797

412 3 сен, 23:52 412 1358796

>>1358794
Он тоже шизик. Он любит и ненавидит ГВ, любит и ненавидит Вахоигры, а еще он любит и ненавидит ваху.

Ответы58798

413 3 сен, 23:58 413 1358797

>>1358795
Определение-шизик, плиз.

Ответы58799

2 Мб, 540x405
414 4 сен, 00:00 414 1358798

>>1358796
Конечно. и цвета бога будут черный и красный, ведь "Червоне — то любов, а чорне — то журба".

Ответы58800

415 4 сен, 00:00 415 1358799

>>1358797
Про запертые двери не я затирал сегодня.
Я обычно прошу только определение мудака, когда вижу очередной бред вида "Ну надо ПРОСТО не играть с мудаками", указывая на бессмысленность такого совета.

416 4 сен, 00:03 416 1358800

>>1358798
Лол. Я где-то видел пикчу с происхождением легионов маринада и там Лунные Волки(они же Сыны Хоруса) это хохлы.

Ответы58801

417 4 сен, 00:10 417 1358801

>>1358800
А ты как думал, на самом деле это просто Гетьман Єзекиїл Руйнівник вместе со своими казаками сделали сечь в оке ужаса и оттуда набегают в походы на басурман всяких.

Ответы5880258812

418 4 сен, 00:14 418 1358802

>>1358801
Горус прийде - порядок наведе.
А Кадия это почти Кодак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кодак_(крепость)

Вот все и сходится.

419 4 сен, 07:27 419 1358807

>>1358585
>Тут видно шизиком называют умных людей, поразительно!
шизюнь, не надо к умным людям примазываться

мимо умный людь

150 Кб, 768x432
420 4 сен, 08:34 420 1358812

>>1358801
>Гетьман Єзекиїл Руйнівник
Даже чуб на месте.

421 4 сен, 10:47 421 1358824

Разум шизика не просто закрыт, он натурально заперт.

422 4 сен, 10:57 422 1358826

>>1358772
>Избранное оружие: ???
Пробирки с кислотой же

Ответы58827

423 4 сен, 11:05 423 1358827

>>1358826
Которую он пьёт и ловит приходы.

424 4 сен, 11:11 424 1358829

>>1358300
Есть, но наше сотрудничество прекращено.

Ответы58830

4 Мб, 480x480
425 4 сен, 11:13 425 1358830

>>1358829
Мне противопоказана токсичная атмосфера.

426 4 сен, 12:20 426 1358847

>>1358585
Аналогия не является доказательством. Если словарь тебя не устраивает, ты должен привести статистику в виде опроса большого колличества людей.

427 4 сен, 13:12 427 1358859

Индигной поднял свою голову. Они решил отменить персонажей и отыгрыш башенкой из дженги.
Почему? Индигной не делать персонажей и играть ими, но зато умеет громко верещать про терпимость к их говноедству! Вообще не понимая что такое НРИ они лезут своими грязными ручонками, замарывая все вокруг.

Ответы588605886158862

428 4 сен, 13:15 428 1358860

>>1358859
Dread RPG? Играют неправильно, да?

Ответы58865

429 4 сен, 13:21 429 1358861

>>1358859
Ты успокойся, дышать не забывай, и попробуй еще раз высказать свою мысль, не теряя слова.

Ответы58865

430 4 сен, 13:22 430 1358862

>>1358859
Годно. Теперь давай про это нерабочее говно мамонта - как его там? Элайнменты.

Ответы5886458865

431 4 сен, 13:25 431 1358864

>>1358862
Оно нерабочее только в школопятерке, где его ради сжв сломали.

Ответы5888558921

432 4 сен, 13:27 432 1358865

>>1358860
Если коротко, то ДА.
А если расписать, то в этой игре убиты персонажи и отыгрыш. Единственно что влиет - сраная башенка. Вот какая это Ролевая Игра? Еще там говеный жарн и выбывшие игроки не нужны.
>>1358861
Еще один.
>>1358862
Элайнменты работают и оцифровует общее положения мировозрения. Но особо одаренные личности не смогли в них.

Ответы58869588705887258926

433 4 сен, 13:31 433 1358869

>>1358865
Что "еще один"? Ну давай, разберем по частям, тобою написанное.

>Они решил отменить персонажей и отыгрыш башенкой из дженги.
Что за отыгрыш башенкой?
>Индигной не делать персонажей
А ты делать уборку у белого господина по утрам?
>зато умеет громко верещать про терпимость к их говноедству!
Какую терпимость, где, кто верещит?

Ответы58871

434 4 сен, 13:33 434 1358870

>>1358865
>Единственно что влиет
Кипток это чайн
>говеный жарн
Соленый холд
>оцифровует общее
Разбуквливет частное

Ответы5887658928

435 4 сен, 13:34 435 1358871

>>1358869
Зайди в их тред. Я даже представлю что ты не от туда и не копротивляешся за индигной.

Ответы58874

436 4 сен, 13:34 436 1358872

>>1358865
> в этой игре убиты персонажи и отыгрыш.
Насколько я помню, там персонаж формируется за счёт ответов на вопросы, которые под каждую игру выбираются мастером, чтобы, значит, интересно было.
В принципе, я такую штуку даже в другие игры таскаю, где хочу получить какие-то зацепки под персонажей и дополнения мира от игроков.

А вообще там бруски редко нужно тянуть и, вроде, есть механика гарантированного успеха (но уже не помню, так ли это).

В целом, при прочтении показалось, что это словесочка с прикольной башенкой, которую, кстати, рулбук позволяет заменить по желанию, для тех, кто особенно заморачиваться не хочет - радость казуалов - и судя по её рейтингу, этот подход имеет какие-то преимущества.

> говеный жарн
Да ладно, чем тебе хоррор-то не угодил? К тому же, он может быть разным.

> и выбывшие игроки не нужны.
А тут поспорить не могу.

Ответы58877

437 4 сен, 13:36 437 1358874

>>1358871
Причем тут их тред, если непонятно что ты вообще пытаешься сказать? Ты или накурен или нездоров.

438 4 сен, 13:37 438 1358876

>>1358870
А кисет?
С кисетом было трудненько, мил человек.

439 4 сен, 13:37 439 1358877

>>1358872
Вопросы и ответы кого-то чем-то обязывают? Башенка обязывает.
>которую, кстати, рулбук позволяет заменить по желанию
Индигной как обычно. Почему бы не принести СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ из настолок, а не БАШЕНКУ или еще какую хуйню.

Ответы58878

440 4 сен, 13:46 440 1358878

>>1358877
Соблюдаю нулевое правило.

Ответы58879

441 4 сен, 13:50 441 1358879

>>1358878
БИНГО?

442 4 сен, 14:01 442 1358882

ЕСЛИ ВАСЯ НАХОДИТСЯ ЗА ЗАКРЫТОЙ ДВЕРЬЮ, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, ЕСТЬ ЛИ У НЕГО РУКИ?

Ответы58883

443 4 сен, 14:04 443 1358883

>>1358882
А откуда мы знаем, есть ли там вообще Вася?

Ответы58884

444 4 сен, 14:04 444 1358884

>>1358883
По запаху сыра же.

445 4 сен, 14:07 445 1358885

>>1358864
Ты поехавший? При чем тут сжв, элайменты говно сами по себе.
>Я всегда считал, что объявляемое мировоззрение, как в Dungeons & Dragons, бессмысленно: оно мешает отыгрышу и исключает персонажей с недостатками и сложные личности. Гамлет — хороший он или плохой? Он убил Полония, так что, думаю, плохой. Вопрос исчерпан.
>Проблема усугубляется в CRPG, которые ведут счёт тому, что вы делаете, но в крайне упрощённом виде. Пишет Люк Бэйнтон:
>Обычно тебе нужно выбирать, кто ты — белый рыцарь или чёрный оруженосец; ты получишь выгоду, неустанно следуя тому или другому. А главное — разница между «хорошим» и «плохим» настолько очевидна, что невозможно не понять, что есть что. В BioShock ты на всю жизнь выбираешь между любящим опекуном и суперзлодеем из комиксов, намеревающимся разрушить мир. Я не желаю быть ни тем, ни другим!
>Концепция нейтральности также плохо проработана. В некоторых играх это значит, что надо балансировать между хорошими и плохими делами — ничего общего с реальной жизнью! Если ты ограбишь одного прохожего, а второго переведёшь через дорогу, ты будешь не нейтральным, а шизофреником!

Ответы58887589005890658931

446 4 сен, 14:18 446 1358887

>>1358885
>Гамлет — хороший он или плохой? Он убил Полония, так что, думаю, плохой
>определять мировоззрение по одному поступку
Ясно.

>сложные личности
>Я не желаю быть ни тем, ни другим
Ох уж эти снежиночки, у которых ВСЕ СЛОЖНО.

>В некоторых играх это значит, что надо балансировать между хорошими и плохими делами
Если мастер - даун, то и такое может быть.

мимо

Ответы58888

447 4 сен, 14:19 447 1358888

>>1358887
>Ох уж эти снежиночки, у которых ВСЕ СЛОЖНО.
Ох уж эти любители сказочек, у которых есть добрые и злые.

Ответы588925889458897

448 4 сен, 14:19 448 1358889

ПОЧЕМУ БЫ НЕ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА?!

Ответы58891

449 4 сен, 14:21 449 1358891

>>1358889
ПОЛОЖИЛ В КНИГУ С ПРАВИЛАМИ БУМАЖКУ С НУЛЕВЫМ ПРАВИЛОМ И ОБХОЖУ ИХ, ЗАКУСЫВАЯ СЫРНЫМ ПРОДУКТОМ

450 4 сен, 14:21 450 1358892

>>1358888
Мне норм, я как раз могу без шизофрении разобраться в чуствах и мотивации своего персонажа.

Ответы58893

451 4 сен, 14:22 451 1358893

>>1358892
Это-то хорошо, но добро и зло при этом не начинают существовать.

Ответы5889658899

452 4 сен, 14:22 452 1358894

>>1358888
>которых есть добрые и злые
Все как в жизни. Одни сражаются за родину, другие устраивают голодоморы; одни за индигной, другие за.

453 4 сен, 14:27 453 1358896

>>1358893
В условиях игры я легко надстраиваю их с определеной погрешностью. Переиграл в ДнД3.5 почти всеми мировоззрениями, кроме ХЗ и ХН, на отыгрыш никто не жаловался.

454 4 сен, 14:27 454 1358897

>>1358888
>Ох уж эти любители сказочек, у которых все нипонятно и серо.
Пофиксил.

455 4 сен, 14:34 455 1358899

>>1358893
То есть тебя в детстве не научили различать, что такое хорошо, а что такое плохо? Безотцовщина?

Ответы58901

456 4 сен, 14:38 456 1358900

>>1358885
>CRPG
Не всегда. Вон, в Масс Эффекте убить матку местных тиранидов это почему-то зло
>Концепция нейтральности
Тру нейтрал просто не будет участвовать в конфликтах, зачем им играть тогда?

Ответы5890258908

457 4 сен, 14:40 457 1358901

>>1358899
Нет объективного "хорошо" и "плохо". Есть "хорошо" и "плохо", принятые данным конкретным обществом в данное конкретном время, чтобы это общество могло существовать. Преступника наказывают не потому, что он "плохой", а потому что обществу без него будет лучше.

Ответы589035890558930

458 4 сен, 14:41 458 1358902

>>1358900
>матку местных тиранидов
Там не все так однозначно, а еще давление СЖВ.

Ответы58905

459 4 сен, 14:42 459 1358903

>>1358901
Есть объективно плохие. Комми, например.

Ответы5890458911

460 4 сен, 14:45 460 1358904

>>1358903
Lawful Commie?
Chaotic Redneck?
GURPS Neutral?

461 4 сен, 14:47 461 1358905

>>1358901
>Преступника наказывают
Это я бы уже по другой шкале смотрел, у нас тут не 4ка.

>>1358902
Опять сжв говно в жопу заливают.
Ну, вообще Шепард-парагон был какой-то аморфной хуйней без задач, а не мировоззрением. У ренегата хотя бы была школоивельная мотивация "выполнить любой ценой".

462 4 сен, 14:48 462 1358906

>>1358885
>Если ты ограбишь одного прохожего, а второго переведёшь через дорогу, ты будешь шизофреником!
С чего бы это вдруг?

Ответы58907

463 4 сен, 14:50 463 1358907

>>1358906
Тут значение слова шизик свое, но дать определение никто не может.

464 4 сен, 14:50 464 1358908

>>1358900
>Вон, в Масс Эффекте убить матку местных тиранидов это почему-то зло
Потому что с позиции авторов уничтожение последнего представителя вида есть зло, что тут непонятного?

Ответы58917

465 4 сен, 14:51 465 1358909

Э падажжите, было же где-то про то, что добрый-злой - это не про бабушек и перевод через дорогу, а про довление интересов общества над своими и и своих над общественными.

Ответы589105891258925

466 4 сен, 14:52 466 1358910

>>1358909
*над общественными, соответственно
быстрофикс

467 4 сен, 14:53 467 1358911

>>1358903
С таким же успехом можно прикрывать свои зверства любой другой идеологией, религией или иными тараканами в черепе. Лучше или хуже представители одной группы в сравнении с другими не станут.

Ответы58913

468 4 сен, 14:53 468 1358912

>>1358909
Хуйня. Коллективисты только гнобить и уничтожать неугодных могут, а у них общественные интересы.

Ответы58914

469 4 сен, 14:54 469 1358913

>>1358911
Где комми принесли добро? Только Смерть и Голод.

Ответы5891558916

470 4 сен, 15:00 470 1358914

>>1358912
Нахуя ты модерновые идеологии пытаешься вписать в псевдосредневековую модель?
Ну да, у нас тут современные люди играют, так что, похоже, современные понятия как-то приходится с такими моделями мирить.
В таком случае, можно судить по делам - если большему количеству людей от этого плохо, значит, оцениваемый плох.
Смутно вырисовываются какие-то ещё варианты, но сейчас мне лень их обдумывать. Позже, может быть.

Ответы58920

471 4 сен, 15:02 471 1358915

>>1358913
Ты заебал. Советский врач-коммунист, детский хирург, который не ел детей, а спасал - зло?

Ответы5891858920

472 4 сен, 15:06 472 1358916

>>1358913
Ты из них каких-то ваховских тиранидов делаешь. Нет, не то чтобы я рвался их защищать, самому ни разу не нравятся, но как ни крути, при них жили. Да, не лучше всех, но жить было возможно. Точно так же как и другие жуткие режимы, которые кого-то там массово изводили - при них тоже "как-то вот жили". Все они по сути своей одинаковы, лозунги просто разные. И заканчивают одинаково хуево.

Ответы58920

473 4 сен, 15:06 473 1358917

>>1358908
Но позиция-то сомнительная, и я слегка прихуел, когда мне внезапно дали "очков ренегата". Этот вид и сам был непрочь захавать все остальные. А счётчик этих очков действительно несколько портит атмосферу

Ответы58919

474 4 сен, 15:07 474 1358918

>>1358915
Ждем ответа в стиле "вынуждал их продолжать жить в империи зла".

Ответы58924

475 4 сен, 15:09 475 1358919

>>1358917
>Но позиция-то сомнительная, и я слегка прихуел, когда мне внезапно дали "очков ренегата"
Во-о-от. Поэтому никаких "зла" и "добра", а равно как и их показателей, быть не должно. Ни в компьютерных играх, ни где-либо еще. В лучшем случае тебе скормят сказочку про Плохих и Хороших, что есть детский садик, в худшем накормят своими представлениями о том, как жить жизнь правильно.
Последствия у действий должны быть, но без попыток морализаторствовать.

Ответы5892058934

476 4 сен, 15:13 476 1358920

>>1358914
А если большинство людей это орда, которая решила ограбить и убить? Они ж большинство!
>>1358915
Если ты жмешь руку убийцам и ворам, лечишь их детей, ешь с их рук и топишь за них, то ты зло. Если такого не осудь и не заставить каяться, то гнильца вылезет наружу и начнет отравлять нам жизнь.
>>1358916
>как-то вот жили
Продолжай как-то жить.
>>1358919
Только вот Добро и Зло существуют. Серая масса не делает игру серьезней и такое же кормление представлениями.

Ответы5892358929

477 4 сен, 15:19 477 1358921

>>1358864
Ты только что ущемил права всех белых цисгендерных хаотик-нейтрал кендеров

478 4 сен, 15:19 478 1358922

Готтентотская_этика.жпг

479 4 сен, 15:19 479 1358923

>>1358920
Не думал, что скажу это на доске по ролевым играм. Прости, но ты просто ебанутый, живущий в выдуманном манямирке, с единорогами, радугой и Хаотик Ивильными государствами в "реальной" жизни.

Ответы58927

480 4 сен, 15:20 480 1358924

>>1358918
Как бы то, что он спасает детей - добро, а вот то, что он поддерживает гнилой режим - зло. Но этому он уделяет не очень много времени, поэтому он в целом добрый.

Ответы58927

481 4 сен, 15:22 481 1358925

>>1358909
>где-то
Примерно заменить "добро-зло" на "альтруизм-эгоизм", а "порядок-хаос" на "индивидуализм-коллективизм". Да, припоминаю.

482 4 сен, 15:22 482 1358926

>>1358865
>Элайнменты работают и оцифровует общее положения мировозрения
Настолько хорошо, что и аббат-пацифист, и мерсикиллер, убивающий голодного сиротку за воровство - это один и тот же лоуфул гуд.

483 4 сен, 15:25 483 1358927

>>1358923
Ой, не можешь ответить? Поэтому решил просто перейти на личности? Бедненький.
>>1358924
Он зло. И каяться должен вместе со всеми остальными и люстрировать его нужно.

484 4 сен, 15:26 484 1358928

>>1358870
Призываю в тред мертвого филолога. Я не ponimat это narechiye, droog.

485 4 сен, 15:29 485 1358929

>>1358920
>А если большинство людей это орда, которая решила ограбить и убить?
И что с того? Если в обществе так заведено, ты либо следуешь его нормам, либо оно тебя заставит. Единица - ноль, единица - вздор.
>Если ты жмешь руку убийцам и ворам, лечишь их детей, ешь с их рук и топишь за них, то ты зло
Вот есть поезд, он едет в концлагерь с понятным грузом. Там груз встретят, рассортируют и будут убивать. Те, кто это делают, положим, виновны в убийствах. А вот стрелочник на железной дороге. Он в жизни мухи не обидел, что там человека. Но он пропускает поезд куда надо, и идет домой ужинать. Он виноват? Должен ли он быть осужден вместе с теми, кто травит людей в лагере?
>Только вот Добро и Зло существуют
Нет. Это прививаемые понятия, которые во многих обществах и временных периодах различны. Если ты не научишь человека говорить, он будет рычать и двигать тазом, не научишь ходить - будет ползать на четырех конечностях. Если ты ему не вобьешь что, например, убивать людей - зло, потому что так сказал ваш бог или ваша партия, ему это будет норм. Точно так же, если ты ему вобьешь, что учение Х единственно верное, а учение Y хуйня на постном масле.
В ту же степь идут и все высосанные из двадцать первого пальца внутренние конфликты уровня "а вот имею ли я право...". В общем-то нет. Те, кто "имеют", они такими вопросами попросту не задаются, и это будет не сверхчеловк какой-нибудь, а Вася из ближайшего подъезда, которому не хватает, например, на выпить или уколоться, а значит, можно ограбить, убить и пр. А потом его посадят, но не потому, что он сделал "зло", а потому что обществу не нужно, чтобы он ходил и убивал направо-налево.

Ответы58947

486 4 сен, 15:34 486 1358930

>>1358901
Ясно, не воспитали, не научили. Вопросов не имею.

Ответы5893258933

487 4 сен, 15:35 487 1358931

>>1358885
И почему мы должны слушать визги неосилятора, уровня "самолет летать не может, вот я беру утюг и он падает, видите?"

Ответы58935

488 4 сен, 15:35 488 1358932

>>1358930
Лучше самому вырабатывать свои ценности, чем поддаваться какому-то там "воспитанию" и "обучению".

489 4 сен, 15:35 489 1358933

>>1358930
Ясно, гордимся встроенными в голову шаблонами поведения. Вопросов не имею.

490 4 сен, 15:36 490 1358934

>>1358919
>Во-о-от. Я ниасилил, поэтому никто не может добавлять индикаторы в игры.

491 4 сен, 15:38 491 1358935

>>1358931
А почему мы должны слушать твои визги и неадекватные сравнения? Хотя что это я, не должны, ведь доказать-то ты ничего все равно не можешь, только повизгивать.

Ответы58938

492 4 сен, 15:42 492 1358936

А как же быть с выбором из сероморальных стульев?

Ответы58940

493 4 сен, 15:42 493 1358938

>>1358935
У тебя "доказательством" называется какая-то цитата, где из агрументов только "я всегда считал" и "я не желаю быть ни тем ни другим"? Вот это уровень!

68 Кб, 800x500
494 4 сен, 15:44 494 1358940

>>1358936
Если выбора нельзя избежать, брать тот, который приносит конкретно тебе большую выгоду, пусть бы даже ее пришлось измерять, заползая в дроби.

495 4 сен, 15:46 495 1358943

Вот ви таки говорите, мол, сидят гурпсовики, невинные как дева мария, но тут набигают словесочники, провоцируют их на срач и тгавят. Однако, прямо сейчас в соседнем треде про инди-игры можно наблюдать, как баттхернутый гурпсовик пришел туда высираться про то, что они играют неправильно и не так, как ему нравится, брызжа слюной и оскорбляя всех. После чего он пришел уже в этот тред и начал и тут свое нытье про инди-гной и башенки из дженги.

Ответы589445894558948589535895458962

496 4 сен, 15:48 496 1358944

>>1358943
Словесочник сам виноват.

>Сколько именно хардкорщиков из соседних разделов прибегут срать треду на голову?

497 4 сен, 15:48 497 1358945

>>1358943
Если воет про правила, это шизоид. Гоните его, насмехайтесь над ним.

498 4 сен, 15:49 498 1358947

>>1358929
>Если в обществе так заведено
То общество зло и порочно.
>стрелочник на железной дороге
Все немцы каялись, не было неких "хороших немцев", которые избежали процесса покаяния.
>Это прививаемые понятия
Пруфы? Аналогия не доказательство.
>Если ты ему не вобьешь что, например, убивать людей - зло
То он удивительным образом не станет маньяком, а вот когда уважением к жизни каждого забивают голову человеку, то на его шею залазят паразиты, которых не то что скинуть - уважать нужно.
>высосанные из двадцать первого пальца внутренние конфликты уровня "а вот имею ли я право..."
Попытка в Достоевкого как критика Ницше.
Достоевкий в Преступлении и Наказании критиковал общество, где ценность это охуевшая бабка и ее сестра даун. Радион как часть этого общества фрустрирует от этого и срывается один раз, а потом еще раз. Радион плохой, ибо так и не покинул плохое и порочное общество. Мотивы Васи же вообще неизвестны, может он просто социопат - инвалид.

Ответы5895658964

499 4 сен, 15:49 499 1358948

>>1358943
Ну все, помянул гурпсу. Теперь еще постов 300 так не отмоемся.

500 4 сен, 15:52 500 1358953

>>1358943
Я просто тред зарепортил как пидорский, а отвечать не отвечал.
гурпсовик

501 4 сен, 15:53 501 1358954

>>1358943
А как же
>Или что ты сделаешь, если они продолжат существовать, а мы будем получать от них удовольствие? Ножкой топнешь? Высрешь несколько невнятных постов на анонимном форуме?
Или таки горит?

502 4 сен, 15:56 502 1358956

>>1358947
>То общество зло и порочно.
Как будто бы когда-то бывали другие общества.
И вообще, все это "зло", "порок" и прочая хуйня - это лишь слова.

Ответы58958

503 4 сен, 16:00 503 1358958

>>1358956
Общество где специально морят голодом или общество, где успех отрицательно сказывается на размножении - плохое и порочно. Были общества где такого не было.

Ответы5896058967

504 4 сен, 16:03 504 1358960

>>1358958
Ну такое общество надо либо уничтожить, при невозможности - валить, при невозможности и этого - постараться занять в нем достаточно высокое положение.

505 4 сен, 16:04 505 1358962

>>1358943
Увы, всегда есть узколобые дрочеры, которые обладают единственной истинной истиной и у которых все остальные делают это неправильно. Их называют фанатиками. Или гурпсовиками, что в контексте настольных ролевых часто имеет то же значение.

506 4 сен, 16:06 506 1358964

>>1358947
>То общество зло и порочно
Исключительно с позиции того, кто не был в нем воспитан и к нему не принадлежит.
>Все немцы каялись
1. То-то столько из них бежало куда глаза глядят, чтобы только не нашли. Видать, раскаивались сильно.
2. Захочешь жить в нормальных условиях - еще и не то сделаешь.
>Пруфы?
Людей, выросших без вколачивания в них той или иной нормы их общества, полным-полно. При желании можно найти и людей, которые вообще росли, не соприкасаясь с воспитанием, получалось обычное такое зверье.
Еще каких-то несколько веков назад было нормально травить или даже убивать человека, который, положим, молится не тому или не так. Это была норма, которую тогда вбивали, что шло против нее было "злом". Теперь вот в каком-то обществе "зло" уже делать так, как сказано выше. А кто-то и до сих пор продолжает. И для них это норма. Странно, что тебе приходится объяснять такие базовые вещи.
>То он удивительным образом не станет маньяком
Вот тебе, знающему как правильно, что есть добро и зло, пример от маньяка. Один отечественный маньяк со счетом за 5-6 десятков так травил следствие. "Ну вот вы убьете меня, например, но убить можно один раз. Дадите мне лет 50 срока - так это по году за убитого, за кражу и то больше дают, и то могу умереть раньше. А как по справедливости-то будет?". А никак, вот в чем фишечка.

>критиковал общество, где ценность это охуевшая бабка и ее сестра даун
А у них меньше прав на жизнь, чем у кого-то другого? Так, выходит?

Ну и сразу предупреждаю - если в ответе будет просто "общество Х есть зло, потому что зло", ты окончательно докажешь свою неадекватность\промытость\толстоту, выбери что тебе больше нравится. А разговаривать с фанатиком или того пуще толстяком удовольствие для меня небольшое. В конце концов, мои убеждения-то не страдают от разговора и я ничего не потеряю, если его завершу. Это тебе неприятно, раз ты с таким жаром пытаешься доказать, что кто-то неправ на просторах доски.

Ответы5896958970

507 4 сен, 16:13 507 1358967

>>1358958
Так чего ж не уйти в них? А, никак? Ты там никому не нужен? Ну тогда общество ответит тебе так же, как всегда отвечало - "жри что дают или умирай, раз не вписался, другие вырастут. Ничего особенного в тебе нет и мир вокруг существует не для того, чтобы оправдывать твои ожидания".

Ответы58970

508 4 сен, 16:21 508 1358969

>>1358964
>"Ну вот вы убьете меня, например, но убить можно один раз. Дадите мне лет 50 срока - так это по году за убитого, за кражу и то больше дают, и то могу умереть раньше. А как по справедливости-то будет?"
Ну и что это за хуйня?
Какая разница сколько раз можно убить? Убийство важно не количеством, а качеством. Наверно и на войне солдаты думают, вот вражеский снайпер убил 50 человек - значит просто убить его несправедливо будет!
Или для тебя справедливостью будет 50 лет на дыбе? Это организуемо, но причем тут нахуй справедливость? Расстреливают преступников не для "справедливости", а для того чтобы избежать дальнейшего вредоносного эффекта. Все. Поэтому хоть он пол человечества лично перебил ржавой пилой - смертная казнь всегда будет "справедлива".

Что за хуйню ты втираешь?

Олсо переходя на алайменты - вы опять же хуйню развели. В плане убийства там вообще все просто. Если человек убивает для своих интересов - это злой алаймент в любом случае. Если человек убивает НЕ для себя, то только тогда уже можно о чем-то вообще говорить.
Переходя на политач по примеру выше:
Фашня с мастеррейсом - ивел по умолчанию, а о комми уже можно поспорить.

В рамках ДнД таких спорных неоднозначных личностей можно не встретить вообще за весь кампейн ни одной штуки.

Можешь приводить примеры сероморальки доказывающие обратное.

Ответы58971589725897459000

509 4 сен, 16:22 509 1358970

>>1358964
>Исключительно с позиции того, кто не был в нем воспитан и к нему не принадлежит.
Зачем слушать зло и порок?
>То-то столько из них бежало куда глаза глядят, чтобы только не нашли. Видать, раскаивались сильно.
А кто говорил, что каяние добровольно?
>нормально травить или даже убивать человека
Сейчас тоже самое. Идолы только поменялись.
>Вот тебе, знающему как правильно, что есть добро и зло, пример от маньяка. Один отечественный маньяк со счетом за 5-6 десятков так травил следствие. "Ну вот вы убьете меня, например, но убить можно один раз. Дадите мне лет 50 срока - так это по году за убитого, за кражу и то больше дают, и то могу умереть раньше. А как по справедливости-то будет?". А никак, вот в чем фишечка.
И причем тут это? Маньяк просто троллит следствие или инвалид-социопат.
>А у них меньше прав на жизнь, чем у кого-то другого? Так, выходит?
Бабки травят жизнь, уменьшая ее продолжительность. Так мы и получаем разную продолжительность жизни для бабки и деда. Они массово убивают, только медленно. Вывод делай сам. А дауны тоже не способствуют жизни, вот посмотри только на микроцефального Ромку и его семью.
>>1358967
>другие вырастут
Не выростут. Голод и депопуляция - впереди только деградация, люди без добра и зла и тд
>мир вокруг существует не для того, чтобы оправдывать твои ожидания
Я правильно понял, что мир вокруг священен и менять его под себя это харам?

Ответы58971

510 4 сен, 16:27 510 1358971

>>1358969
>Расстреливают преступников не для "справедливости", а для того чтобы избежать дальнейшего вредоносного эффекта. Все.
Совершенно верно. Ты это понимаешь, но писалось это для того, кто не понимает вообще ни черта.

>Можешь приводить примеры сероморальки доказывающие обратное
Доказывающие что именно? Ненужность элайментов как таковых?

>>1358970
>Зачем слушать зло и порок?
Все ясно. Ну, удачной борьбы со злом, храбрый рыцарь.

Ответы58973

511 4 сен, 16:27 511 1358972

>>1358969
>Если человек убивает для своих интересов - это злой алаймент в любом случае. Если человек убивает НЕ для себя, то только тогда уже можно о чем-то вообще говорить.
Добрый человек, убивая напавшего на него в лесу орка становится злым, ведь это же его интерес выжить. А если тот же орк убивает не для себя, а чтобы выплатить дань своему вождю, то он добрый. Он же убивает не для себя.
>Фашня с мастеррейсом - ивел по умолчанию
А комми с мастерклассом пролетариев нет? Может постираешь?

Ответы589805898659014

512 4 сен, 16:28 512 1358973

>>1358971
>Все ясно. Ну, удачной борьбы со злом, храбрый рыцарь.
Если посадить человека на героин и не спускать с него, то человек тоже ничего плохого об этом как-то не скажет. Но зачем слушать его?

Ответы58975

513 4 сен, 16:30 513 1358974

>>1358969
Добавлю, что ты точку зрения забыл.
Если рассматривать строй, который вычищает всех, кто не относится к мастеррейсу, изнутри этого самого мастеррейса, необязательно получишь злой результат.

Ответы58986

514 4 сен, 16:31 514 1358975

>>1358973
Скажет, когда начнет гнить заживо. Твои аналогии - Вася без рук.
мимо

Ответы58976

515 4 сен, 16:34 515 1358976

>>1358975
Игла продолжит его накачивать, а гниению найдутся иные оправдания. Или можешь заменить героин на что другое.
Это не важно, важно лишь то, что этот человек будет рад и станет нахваливать свое положение. Но зачем его слушать?

Ответы58978

516 4 сен, 16:35 516 1358977

Опять фашизик. Да он заебал в корягу. Кто-нибудь, уебите ему учебником истории.

Ответы58981

517 4 сен, 16:35 517 1358978

>>1358976
>Это не важно
Нет, это важно.
>Но зачем его слушать?
А зачем вообще кого-то слушать?

518 4 сен, 16:37 518 1358979

ГУРПС

519 4 сен, 16:37 519 1358980

>>1358972
>тот же орк убивает не для себя, а чтобы выплатить дань своему вождю
Вот это манвер.
Вообще-то орк убивает для себя, чтобы выплатить дань.

Ответы58982

520 4 сен, 16:38 520 1358981

>>1358977
Совкошизик показался. Он везде видит фашизм, даже под кроватью не смотрит, ибо страшно.

521 4 сен, 16:38 521 1358982

>>1358980
Ага, а если орк этого не сделает, то вождь расчленит его и его семью. Явно для себя делает, ага.

Ответы5898358995

522 4 сен, 16:41 522 1358983

>>1358982
Его жертве легче, если его убьют не за пять копеек, а ради того, чтобы семья убийцы жила? Или ради мира во всем мире?

Ответы58984

523 4 сен, 16:43 523 1358984

>>1358983
А если он убивает такого же орка?

Ответы58987

524 4 сен, 16:44 524 1358986

>>1358972
>Добрый человек, убивая напавшего на него в лесу орка становится злым, ведь это же его интерес выжить.
Да, это буквально так. Убийство злого человека орка из соображений самозащиты - это злой поступок.
Сферически добрый человек в вакууме примет дзен и спокойно умрет никому не навредив. (Привет Ганди)

Приближенный к реальности (паладин из днд), убьет его не для самозащиты, а чтобы тот не навредил другим. Если же у того личная вендетта лично с паладином, то паладин сделает ВСЕ чтобы не навредить тому. (этот троуп обыгрывается почти во всей литературе где только есть паладины)

Реальный добрый человек мб убьет того, но будет раскаиваться и знать что совершил злой поступок которому все равно нет оправдания.

Нейтральный человек - раскаивания испытывать не будет, и будет считать что просто так вышло, бывает.

Злой человек - будет уверен что сделал все верно, и в следующий раз поступит точно так же, совсем уже охуели.

>А если тот же орк убивает не для себя, а чтобы выплатить дань своему вождю, то он добрый. Он же убивает не для себя.
Схуев он убивает не для себя если он убивает чтобы выплатить дань и избежать угрозы ДЛЯ СЕБЯ от своего вождя? Хотя если его вождь держит в заложниках его детишек (а лучше просто рандомных детишек), то да, об этой ситуации уже можно поговорить.

>А комми с мастерклассом пролетариев нет
У фашни было все очень просто - новые земли отнимались во славу мастеррейса. Этот попыток полностью однозначен дндшному "зарезать и залутать торговца во славу себя любимого".
У комми все запутаннее, т.к применялось очень много разных средств в разное время в разном месте.

>>1358974
Схуев? Если ты рассматриваешь банду разбойников изнутри банды то результат все равно неизменен.

Ответы589905899458998

525 4 сен, 16:44 525 1358987

>>1358984
А в чем разница?

Ответы58988

526 4 сен, 16:45 526 1358988

>>1358987
Убивает злобного гунна, рядового армии тьмы.

Ответы58989

527 4 сен, 16:45 527 1358989

>>1358988
А если тебя так?

Ответы58992

528 4 сен, 16:46 528 1358990

>>1358986
Это называется самозащита, в этом нет ничего плохого, фантазер.

Ответы5899358996

204 Кб, 788x1028
529 4 сен, 16:47 529 1358991

Перекатывайте.

530 4 сен, 16:47 530 1358992

>>1358989
А я уже убивал злобных орков))0000.

531 4 сен, 16:47 531 1358993

>>1358990
Просто ты нейтрал-ивел. Как и большая часть постетителей этой доски.
Живи с этим.

Ответы589975899959013

532 4 сен, 16:47 532 1358994

>>1358986
>У комми все запутаннее
В каком месте? Нагнали озверелого быдла, чтобы скинуть старую власть, перебили всех, кто не убежал. Перебили всех, кто действительно верил в то, что делали, потом - тех, кто недостаточно расторопен. Оставшиеся запрягли быдло и сели править.

533 4 сен, 16:47 533 1358995

>>1358982
>вождь расчленит его
>Явно для себя делает, ага.
Да, явно.

534 4 сен, 16:48 534 1358996

>>1358990
Нет ничего плохого, пока за нее не присел.

535 4 сен, 16:49 535 1358997

>>1358993
Как и большинство людей в приниципе.

536 4 сен, 16:51 536 1358998

>>1358986
У меня вообще есть изи экспресс-тест на добро-зло.
Вот ты везешь весло в автобусе. Входит бухой бомж и шатает тебя.
Если ты переебешь бомжу - ты злой.
Если ты поможешь бомжу не упасть - ты добрый.

Ответы5900159009

537 4 сен, 16:51 537 1358999

>>1358993
Когда это у нас право на самооборону стало чем-то плохим?

Ответы59002

538 4 сен, 16:52 538 1359000

>>1358969
Палач, который мастерски рубит головы или делает замечательные петли для виселиц. У него колпак, скрывающий лицо, и белые перчатки. Ему глубоко похуй, кто перед ним - прожженый злодей или невинно осужденный, его задача - спровадить осужденного на тот свет, получить деньги и поехать домой пить чай с конфетами.
Тиран, который захватил окрестные государства и загнал их под гнет военной повинности. Однако только он имеет харизму остановить вторжение варваров с Севера, так что убивать его - себе дороже.
Обиженный и притесненный, который во время революции уничтожает всех, кто не вписывается в доктрины нового общества.
Примеров много, вопрос в том, что если ты просто запускаешь партию в данж, то тебе серая мораль нахуй не нужна. Это во-первых.
Во-вторых, мало кто может закрутить интригу выше поворотов типа "ваш наниматель оболгал меня, он - настоящее зло, а я гибну от ваших рук!".

Ответы5900359011

539 4 сен, 16:52 539 1359001

>>1358998
>Если ты переебешь бомжу
...ты нормальный человек, которому противно находиться рядом с отребьем.

Ответы59005

540 4 сен, 16:54 540 1359002

>>1358999
Добрый поступок - это скрутить и сдать властям в тюрьму.
Убийство это уже осознанный шаг в сторону зла. С отмазами типа пришлось действовать быстро.

Ответы5900459006

541 4 сен, 16:55 541 1359003

>>1359000
С чего ты решил, что палач, убивающий невинного, не злодей? И вот только не начинай, что это просто работа такая.

Ответы5900859009

542 4 сен, 16:56 542 1359004

>>1359002
А если его власти казнят? То получается, что ты все равно зло сделал.

543 4 сен, 16:56 543 1359005

>>1359001
Поздравляю, вы прошли экспресс тест. Вы - зло.

544 4 сен, 16:58 544 1359006

>>1359002
Это не добрый, а законопослушный и только в определенных юрисдикциях.
Какие отмазы? Если орк в процессе самообороны отъехал, это не твоя вина, ты все делал правильно, защищая свое здоровье, имущество или жизнь. Есть конечно есть такие тонкости, как достаточная самооборона, но это частности.

Ответы5900759015

545 4 сен, 16:59 545 1359007

>>1359006
фикс
>но это тонкости

546 4 сен, 16:59 546 1359008

>>1359003
А ему не говорят, злодей это или нет. Присяжные проголосовали, суд постановил, приговор осталось привести в действие.

Ответы59016

547 4 сен, 17:00 547 1359009

>>1359003
А почему он злодей? Ему никто не говорит что вот этот вот осуждённый на самом деле бабушек через дорогу переводит и вообще добрейший аутист. Да и мнение его особо никого не колышет.
>>1358998
Скидываю с себя его руки. Упадёт — мешать не буду.

Ответы5901859024

548 4 сен, 17:01 548 1359010

Орк, убивающий, чтобы спасти себя — скорее нейтральный.

549 4 сен, 17:01 549 1359011

>>1359000
>Палач, который мастерски рубит головы или делает замечательные петли для виселиц. У него колпак, скрывающий лицо, и белые перчатки. Ему глубоко похуй, кто перед ним - прожженый злодей или невинно осужденный, его задача - спровадить осужденного на тот свет, получить деньги и поехать домой пить чай с конфетами.
Очевидный нейтрал. Если у него не возникает ни одной корыстной или жесткой эмоции, и это просто его работа, то он что-то около тру нейтрала. Он является инструментом убийства, а не убийцей.

>Тиран, который захватил окрестные государства и загнал их под гнет военной повинности. Однако только он имеет харизму остановить вторжение варваров с Севера, так что убивать его - себе дороже.
Ну тиран ивел, если захватил страну ради власти, лавфул ивел в лучшем случае и дальше что? Убийство никогда не бывает добром, тут уже ВЕДЬМАК Эксобар.жпг и заводится шарманка про меньшее зло. Прошу заметить - зло, а не добро. Поступки не могут быть злыми или добрыми сами по себе.
Главное что думает сам персонаж, шизофреник отрывающий людям головы искренне думая что им помогает может быть хаотично-добрым. Если же он будет делать точно то же самое, но искренне желая чтобы эти уебки страдали - то он будет уже хаотично-злым.
>Обиженный и притесненный, который во время революции уничтожает всех, кто не вписывается в доктрины нового общества.
>Обиженный и притесненный
Абсолютно очевидный ивел, т.к он мстит за СЕБЯ, считая СЕБЯ обиженным и притесненным.

Ответы59026

550 4 сен, 17:03 550 1359012

А каким будет орк, убивающий себя, чтобы не делать зла?

Ответы590175902059023

551 4 сен, 17:03 551 1359013

>>1358993
Не все NE, я вот CE и мне заебись.

552 4 сен, 17:03 552 1359014

>>1358972
>Может постираешь?
съебал на порашу обратно, там все твои друзья

553 4 сен, 17:05 553 1359015

>>1359006
>Это не добрый, а законопослушный
Ну вот как обсуждать что-то с людьми, не знающими матчасть?
Это ортогональные шкалы алаймента.
Сохранить жизнь даже врагу - это добрый поступок.
А застрелить в юрисдикции, позволяющей самооборону - законопослушно злой.

Ответы59019

554 4 сен, 17:06 554 1359016

>>1359008
И что? Это новый виток аутизма? То, что он злой, не означает, что он знает о том, что он злой.
Ну и если он не тупой, он как бы в курсе должен быть кого и за что он казнит.

Ответы59026

555 4 сен, 17:07 555 1359017

>>1359012
Очевидно добрым. На самом деле да, я не совсем корректно выразился. Не сам факт смерти является злом, а именно убийство не может являться добром, где под убийством подразумевается осознанное прекращение существования ДРУГОГО человека. (Это кстати так же и в уголовном праве) И да, даже убийство во благо не является добром. Добром является это самое благо, и то не всегда. А убийство остается злом.

556 4 сен, 17:07 556 1359018

>>1359009
> Ему никто не говорит что вот этот вот осуждённый на самом деле бабушек через дорогу переводит и вообще добрейший аутист.
Если он устроился на такую работу, где просто убивает людей, не вникая - то он априори злой.

Ответы59030

557 4 сен, 17:08 557 1359019

>>1359015
>Сохранить жизнь даже врагу - это добрый поступок.
>А застрелить в юрисдикции, позволяющей самооборону - законопослушно злой.
Это необходимая самооборона. Если орк ранен и больше не представляет угрозы, убегает или сдается, необходимости его убивать нет.
Никакой матчасти тут нет, все просто как 2х2.

Ответы5902159024

558 4 сен, 17:08 558 1359020

>>1359012
Инфантильным.

559 4 сен, 17:09 559 1359021

>>1359019
>мам я не понимаю как работают алайменты поэтому буду продавливать левую терминологию про самооборону

Ответы59022

560 4 сен, 17:10 560 1359022

>>1359021
Алайменты хуйня и не нужны.

Ответы59044

561 4 сен, 17:11 561 1359023

>>1359012
Тупым и мертвым.

Ответы59025

562 4 сен, 17:13 562 1359024

>>1359009
>Скидываю с себя его руки. Упадёт — мешать не буду.
Поздравляю - у вас НЕЙТРАЛ.

>>1359019
Бля. Еще раз. Добрый поступок - заботится о других. Пока ты думаешь лишь о своем благополучии не имея никакой иной мотивации ты априори не можешь быть добрым. В лучшем случае нейтральным.

Самообороняться ровно настолько насколько это необходимо чтобы не умереть, и потом сразу же пойти по своим делам, целиком забыв про инцидент - это поступок тру нейтрала.

Ответы59027

563 4 сен, 17:13 563 1359025

>>1359023
То есть по определению шизоида - добрым.

Ответы59028

564 4 сен, 17:14 564 1359026

>>1359016
Ради интереса почитай про эту древнюю и почтенную профессию.
>>1359011
Сероморалька и есть типикал Эскобар, когда нет очевидного решения за все хорошее против всего плохого.
>Абсолютно очевидный ивел, т.к он мстит за СЕБЯ, считая СЕБЯ обиженным и притесненным.
Ну мало ли он мстит за себя и за Сашку, старого друга, умершего от голода под мостом. Или за все коллективно-бессознательное, вылившееся черной толпой на улицы.
Мир - сложная штука, но вы пропустили другой тезис, тот, что такие сероморальные навороты не стоит тянуть в игры, если не уверен, что это потянешь.
Вот в классической ДнД все просто. Есть гоблины - создания тьмы, нехуй разбираться с их мотивацией, вот тебе вилка, иди в данжи гоблу чисти.

Ответы59029

565 4 сен, 17:15 565 1359027

>>1359024
>Бля. Еще раз. Добрый поступок - заботится о других. Пока ты думаешь лишь о своем благополучии не имея никакой иной мотивации ты априори не можешь быть добрым. В лучшем случае нейтральным.

Самообороняться ровно настолько насколько это необходимо чтобы не умереть, и потом сразу же пойти по своим делам, целиком забыв про инцидент - это поступок тру нейтрала.

К чему я собственно и веду.

566 4 сен, 17:15 566 1359028

>>1359025
"Доброта" вообще вещь слабосовместимая с реальной жизнью.

567 4 сен, 17:16 567 1359029

>>1359026
> иди в данжи гоблу чисти
и не забудь в пожарище их хижинок сжечь гоблинских женщин, стариков и детей, ведь они тоже были злыми!

Ответы5903159036

568 4 сен, 17:17 568 1359030

>>1359018
Тебе следует почитать про палачей. Часто это была наследственная должность и выбора там не было. Ну а вообще...

>По отзыву немногих знавших его людей, Шарль Анри, в молодости пытавший и колесовавший осуждённых, а на старости их гильотинировавший (пытку отменила революция), был «чрезвычайно добрый, кроткий, привлекательный человек», щедро раздававший милостыню тем бедным, которые им не гнушались. Тон, одежда, манеры у него были в высшей степени джентльменские, и со своими клиентами он всегда бывал изысканно любезен: так, отвозя Шарлотту Корде на эшафот, предостерегал её от толчков телеги и советовал сидеть не на краю, а посередине скамейки.
>Народ не любил и боялся палачей. Известна история, когда Шарль Анри Сансон познакомился с некоей дамой, представившись вымышленным именем. Дама, узнав правду, подала на него в суд.

>Шарль Анри Сансон провёл в общей сложности 2918 казней, включая и казнь короля Людовика XVI. При том, что он никогда не был приверженцем монархии, Шарль Анри отказывался казнить короля, но, в конце концов, ему пришлось это сделать. Он же казнил королеву Марию Антуанетту, а затем — Дантона, Робеспьера и многих других деятелей Великой Французской революции.

>Известен исторический анекдот: Сансон, уже после своей отставки, встретил Наполеона Бонапарта, который спросил у него, может ли Шарль спокойно спать, казнив почти 3 тысячи человек. На что Сансон ответил императору: «Если короли, диктаторы и императоры спят спокойно, почему же не должен спокойно спать палач?»

Ответы59045

16 Кб, 250x250
569 4 сен, 17:19 569 1359031

>>1359029
>женщин и детей
Самок и детенышей.

Ответы590325903359111

570 4 сен, 17:19 570 1359032

>>1359031
Да-да, забыл, ни в коем случае не проявлять эмпатию к исчадиям зла!

Ответы59034

571 4 сен, 17:20 571 1359033

>>1359031
Законно-доброчую этого паладина.

572 4 сен, 17:29 572 1359034

>>1359032
Нет, ну можно конечно плакать над слезинкой невинно убиенного гоблинского ребенка и над прочей хуйней. А и во время этого получить кривым ржавым гоблинским ножом в почку. Похуй, злые они там или нет. Они враги. А с врагом не церемонятся и убивают. Иначе он убьет тебя.

Я вот по своему личному опыту вспоминаю. Я в 90ые рос, и когда дело доходило до драки - сразу отрубались нахуй любые сантименты. Оппонент(ы) автоматом переходили в категорию врагов, и дальше мир сужался только до них одних. И все шло уже на чистых инстинктах, согласном которым важна была лишь победа. Неважно, какими методами.

Ответы5903559037

573 4 сен, 17:30 573 1359035

>>1359034
Вот этот в общем-то прав. Если ты будешь задумываться "а можно ли", тот, кто не задумывается, тебя и раскатает.

574 4 сен, 17:32 574 1359036

>>1359029
А мастеру обязательно нести сероморальку в игры?
Что тогда делать героям в ответ на просьбы селян уничтожить логово, откуда гоблины совершают набеги на их поля и скот? Нахуй их слать, аргументируя, что у гоблы тоже детки хотят кушать? Может, помочь гоблинам интегрироваться в людское сообщество и потом выслушивать, как те опять зарезали ребенка согласно своим традициям? Или, встретив на лесном тракте разбойников, уточнять, что же сподвигло их преступить закон и как они докатились до жизни такой?
Мозгоебля какая-то.

Ответы59040

575 4 сен, 17:32 575 1359037

>>1359034
>Нет, ну можно конечно плакать над слезинкой невинно убиенного жидовского ребенка и над прочей хуйней. А и во время этого получить кривым ржавым жидовским ножом в почку. Похуй, злые они там или нет. Они враги. А с врагом не церемонятся и убивают. Иначе он убьет тебя.
>
>Я вот по своему личному опыту вспоминаю. Я в 20ые рос, и когда дело доходило до драки - сразу отрубались нахуй любые сантименты. Оппонент(ы) автоматом переходили в категорию врагов, и дальше мир сужался только до них одних. И все шло уже на чистых инстинктах, согласном которым важна была лишь победа. Неважно, какими методами.

Ответы59041

576 4 сен, 17:34 576 1359038

ЭТОТ ТРЕД ЗЛО МОЖНО Я УБЬЮ ЕГО ИЗ САМОЗАЩИТЫ

Ответы59050

577 4 сен, 17:36 577 1359039

Почему шизик решил, что терпильность это доброта? Почему защитить себя это зло? Как идея добра вообще существует, если доброго так легко опустить?
Я думаю, что в этом виновато христианство и прочий гуманизм, которые были придуманы чтобы дурить гоев.

Ответы590535907659154

578 4 сен, 17:36 578 1359040

>>1359036
Вот ты и видишь недостатки современного общества. Раньше брали это все проще и жить было, соответственно, лучше.

Ответы59046

579 4 сен, 17:37 579 1359041

>>1359037
Ничего не имею против такой переделки. По молодости в правом движе я состоял. Да и сейчас правых взглядов придерживаюсь

467 Кб, 1000x1453
580 4 сен, 17:37 580 1359042

Ответы59043590475904859054

581 4 сен, 17:38 581 1359043

>>1359042
Ну да, так и есть. И так будет. Что сказать-то хотел?

582 4 сен, 17:38 582 1359044

>>1359022
>пук

583 4 сен, 17:41 583 1359045

>>1359030
> Шарль Анри отказывался казнить короля
>в конце концов, ему пришлось это сделать.
Ну вот ты сам же подтвердил, что палач следит за тем, кого казнит.

584 4 сен, 17:41 584 1359046

>>1359040
>недостатки общества везде.
Рука тянется постить ебучего gangweed Джокера, но разум отказывается скатывать тред в подобное ракование.
Изначальный сероморальный срач пошел из-за очередной хуевой истории очередного хуевого мастера, обсмотревшегося Игр Престолов и прочей мути, а потом обсуждение укатилось нахуй в другую сторону.

Ответы59051

585 4 сен, 17:42 585 1359047

>>1359042
Любые попытки "понять" это демонстрация слабости, которой непременно воспользуются.

586 4 сен, 17:42 586 1359048

>>1359042
Орков просто так туда загнали или до всенародной они всех заебали? И как так ничего нет, раз на армию хватает?

Ответы59052

587 4 сен, 17:43 587 1359050

>>1359038
Можно, товарищ орк.

588 4 сен, 17:44 588 1359051

>>1359046
Но игра табуреток дерьмо даже без серой морали дерьмо, потому что пытается выдать за достоверность унылую чернуху в худших традициях мастеров из местных сказаний.
>обсуждение укатилось нахуй в другую сторону
Привыкай, чего. Это мы еще не начали обсуждать значение слова "серый" на 600 постов.

589 4 сен, 17:45 589 1359052

>>1359048
> И как так ничего нет, раз на армию хватает?
Ну а как это бывает? Как совок какой-нибудь - ракеты есть, а в магазине пустые полки.

Ответы59057

590 4 сен, 17:45 590 1359053

>>1359039
А какое-нибудь обыкновенное бытовое добро и так сосет по сравнению с обыкновенным бытовым злом. Добро перестает сосать только тогда, когда за его нанесение тебе выдают магию или другие силы особой природы, источником которых является твоя добрость (типичный пример - архетип паладина).

196 Кб, 1200x960
591 4 сен, 17:48 591 1359054

>>1359042
ПЛОТТВИСТ! Обе стороны злые. Эльф который выступил с речью - добрый. Правда неожиданно? Охуеть сложно, да? Высшая математика!

Я вам тут ориджинал контента принес. С упрощенным чартом аллайментов, чтобы даже местные закрытые филологи и залетные из политача смогли понять.

Ответы590555905659061

592 4 сен, 17:49 592 1359055

>>1359054
>Эльф который выступил с речью - добрый.
Нет. Потому что не разобраны последствия того, что бы было, если бы его поддержали.

Ответы5905759058

593 4 сен, 17:50 593 1359056

>>1359054
>чаотик ивел
>либеральный
Говно, ты?

Ответы59062

594 4 сен, 17:50 594 1359057

>>1359052
Сами построили себе совок, а эльфы виноваты.
>>1359055
Он как минимум туп, а как максимум пособник орков.

595 4 сен, 17:51 595 1359058

>>1359055
Еще один не могущий в алайменты.
АЛАЙМЕНТ СИСТЕМА ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ДЕЛА С ПОСЛЕДСТВИЯМИ. ВООБЩЕ ПОХУЙ. ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ОРКИ ЕЛИ ЭЛЬФИЙСКИХ ДЕТЕЙ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ ПОСЛЕ ЭТОГО, ЭТОТ ЭЛЬФ БЫ ОСТАЛСЯ ДОБРЫМ, ПОТОМУ ЧТО ОН ИСКРЕННЕ ДУМАЛ О ЧУЖОМ БЛАГЕ В ЭТОТ МОМЕНТ ИГНОРИРУЯ СВОЕ.

Ответы5905959060

596 4 сен, 17:53 596 1359059

>>1359058
Нет, не думал. Он не думал о благе эльфов, которых тысячи лет будут есть, а так же о благе всех остальных народов. Добряк должен соотносить добро с ущербом, которое оно может причинить. Если ты перережешь горло прохожему и отдаешь его мимобомжу, ты нихуя не добряк. Если ты открыл клетку с тиграми в зоопарке и они сожрали посетителей, ты не добряк. Если ты угоняешь у соседа тачку и катаешь на ней прохожих, ты тоже не добряк.

Ответы590645906559073

597 4 сен, 17:53 597 1359060

>>1359058
>Еще один не хочет есть говно
>АЛАЙМЕНТ СИСТЕМА ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ДЕЛА С ПОСЛЕДСТВИЯМИ. ВООБЩЕ ПОХУЙ. ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ОРКИ ЕЛИ ЭЛЬФИЙСКИХ ДЕТЕЙ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ ПОСЛЕ ЭТОГО, ЭТОТ ЭЛЬФ БЫ ОСТАЛСЯ ДОБРЫМ
Все что нужно знать о добряках по элайменту.

Ответы59073

598 4 сен, 17:53 598 1359061

>>1359054
Как либерализм противостоит консерватизму в отрыве от политоты? Это вообще разнонаправленные вещи.

Ответы59073

599 4 сен, 17:54 599 1359062

>>1359056
Хуя себе. Залетный из политача подорвался на ровном месте! Вот это неожиданность! Я на такое даже не рассчитывал заполняя чарт!

Либерализм подразумевает свободу индивида.
Альтруист-либерал использует ее во благо других, даже если это идет в разрез с консервативным мнением.
Эгоист-либерал использует ее просто чтобы творить все что ему вздумается.

Поэтому потуши жопу.

Ответы59063

600 4 сен, 17:55 600 1359063

>>1359062
>подразумевает свободу индивида
Которая не должна мешать другим. Ты не шаришь.

Ответы5906659070

601 4 сен, 17:55 601 1359064

>>1359059
>перережешь горло прохожему и отдаешь его мимобомжу
Наркома-а-а-ан.

602 4 сен, 17:55 602 1359065

>>1359059
>Если ты открыл клетку с тиграми в зоопарке и они сожрали посетителей, ты не добряк
Друиду это скажи.

Ответы59068

603 4 сен, 17:56 603 1359066

>>1359063
Ну так классика же. Один считает, что свобода если его побить не могут, другой - если он может побить кого хочет.

Ответы59072

604 4 сен, 17:57 604 1359068

>>1359065
И мы снова приходим к тому, что добро субъективно.

605 4 сен, 17:57 605 1359069

А ВЫ ПРОБОВАЛИ ГУРПС: ДОБРО И ЗЛО?

606 4 сен, 17:59 606 1359070

>>1359063
Кому должна?
мимо-CE

Ответы59071

607 4 сен, 18:00 607 1359071

>>1359070
СЕ на самом деле, если по элайментам, не такой мерзкий, как NE.

608 4 сен, 18:02 608 1359072

>>1359066
В нормальном либерализме если начнешь срать посреди улицы, то сначала тебе в ебало прилитает нога, а потом твое окровавленное ебало тыкают в насранное говно. Чтобы сука знал, как срать на улице. А если ты защел в чужой дом, так вообще убивают нахуй.
Вот это либерализм, когда пидораха хочет как-то насрать, то ее быстро ломают.

Ответы5907859079

609 4 сен, 18:02 609 1359073

>>1359059
Ты все еще добряк. Хаотичный добряк. Пока ты думаешь что творишь добро. Являешься искренним альтруистом - ты добряк.

>>1359060
ДА, ты можешь отыгрывать поехавшего шизофреника обмазывающегося кровищей будучи хаотично-добрым, мой милый мизантроп. Искренне давя на то что твой персонаж даун, и не понимает что делает, проживая в стране радужных пони. (просто гм тебя рукопожмет)
Inb4: Паладины ко-ко-ко. Паладины поддерживают не свой моральный кодекс - а своего бога, поэтому лишение их силы по сути не всегда соответствует алайменту.

>>1359061
Ну да, это не совсем корректное сравнение, но эй, чарт и писался для залетных. Здесь противопоставляется скорее:
Свобода независимого решения индивида VS общественные нормы.

Ответы59074

610 4 сен, 18:08 610 1359074

>>1359073
>ДА, ты можешь отыгрывать поехавшего шизофреника обмазывающегося кровищей будучи хаотично-добрым
Ну да. И потому система с объявляемыми мировоззрениями выглядит нелепо. Игра бы ничего не потеряла, отсутствуй эта черта. Даром что, как ты верно заметил, даже паладины просто поддерживают своего бога.

Ответы59075

611 4 сен, 18:09 611 1359075

>>1359074
Заявляя алаймент своего персонажа - ты в первую очередь сообщаешь ДРУГИМ ИГРОКАМ (представь себе, они существуют), о том как ты собираешься отыгрывать своего персонажа.
Все вот так вот просто.

Ответы59077

612 4 сен, 18:10 612 1359076

>>1359039
В книжках же сада рассматривается подобная доброта.

Ответы5908059081

613 4 сен, 18:13 613 1359077

>>1359075
Просто да не просто. Предыстории и описания характера персонажа достаточно - зачем вешать ярлыки, превращая повествование в сказочку?

Ответы5908259083

614 4 сен, 18:14 614 1359078

>>1359072
Тут вопрос исключительно возможности применить такие меры. Так что идеальное решение - это максимально повысить свои личные возможности - и невозбранно делать, что пожелаешь. На практике, конечно, полной безнаказанности добиться трудно, но возможно срать на основную массу людей вполне реально получить.

615 4 сен, 18:14 615 1359079

>>1359072
Тут вопрос исключительно возможности применить такие меры. Так что идеальное решение - это максимально повысить свои личные возможности - и невозбранно делать, что пожелаешь. На практике, конечно, полной безнаказанности добиться трудно, но возможно срать на основную массу людей вполне реально получить.

616 4 сен, 18:15 616 1359080

>>1359076
Де Сад сам пидораха и вдохновляет других пидорах. А еще он литературными высерами, где он сука царь и бог, доказывает свою правоту своей философии. Выдуманной историей свою правоту.

Ответы59087

617 4 сен, 18:15 617 1359081

>>1359076
Да, двайте про ДЕСАДА лучше. Вот например

>С какой стати мы должны жалеть человека, испытывающего одно ощущение, тогда как мы испытываем совсем другое? Почему мы должны освободить его от боли, если мы не только не прольём слезинки по этому поводу, а испытаем огромное наслаждение от его страданий?
>Маркиз Де Сад «Философия в будуаре»

Ответы59090

618 4 сен, 18:16 618 1359082

>>1359077
Боже какой ты тупой.
Ну считай, что алаймент - это бонусный, бесплатный бекграунд.

Ответы59084

619 4 сен, 18:18 619 1359083

>>1359077
Затем что истории и описания характера персонажа недостаточно, т.к ты можешь вывернуть характер персонажа наизнанку всего одной новой чертой, а днд СОЗНАТЕЛЬНО РАЗРАБОТАНО как быстро организуемая сказка для игроков, не желающих читать пяти страничный психологический анализ персонажей сопартийцев.

Не нравится? Иди в экзальтед, с механикой интимаси составлять ДОСТОВЕРНЫЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРТРЕТ ХАРАКТЕРА ПЕРСОНАЖЕЙ ПО ФРЕЙДУ.

Ответы59086

620 4 сен, 18:19 620 1359084

>>1359082
>Боже какой ты тупой.
>сидит в Ненависти-треде
>обзывает кого-то тупым

>Ну считай, что алаймент - это бонусный, бесплатный бекграунд.
Если уж так хочется, игрок вполне может сказать другому игроку "ну вот мой персонаж Вася добрый на самом деле, тебе бояться нечего". Или, напротив, "о, Вася та еще сволочь, но у него там десяток трагических историй". И так далее. Но при этом на персонажа не будет повешен ярлык, обязывающий его делать то или иное.

Ответы5908559088

621 4 сен, 18:21 621 1359085

>>1359084
Так и обычный бекграунд не гарантирует, что Вася будет отыгрывать аристократа или шарлатана.

622 4 сен, 18:21 622 1359086

>>1359083
>т.к ты можешь вывернуть характер персонажа наизнанку всего одной новой чертой
Так это же классно! Он будет больше похож на живого человека, игра станет насыщеннее и интереснее не только для его игрока, но и для других! Стоит ли это променивать на ярлыки и шаблоны ради того, чтобы быстро поиграть вечерком под пивко?

Ответы59091

623 4 сен, 18:21 623 1359087

>>1359080
Ну зато там добро как у шизика

Ответы59090

624 4 сен, 18:23 624 1359088

>>1359084
>ну вот мой персонаж Вася добрый на самом деле, тебе бояться нечего
Ну вот мой персонаж Вася ИМЕЕТ ДОБРЫЙ АЛАЙМЕНТ, тебе бояться нечего.

>О, Вася та еще сволочь, но у него там десяток трагических историй
О, Вася ЗЛОЙ, но у него там десяток трагичных историй, ПОЭТОМУ ОН УПОРЯДОЧЕНО-ЗЛОЙ

Тебе трудно об этом говорить? Покажи на этом чарте где тебя трогали плохие алайменты?

Ответы59089

625 4 сен, 18:24 625 1359089

>>1359088
>Ну вот мой персонаж Вася ИМЕЕТ ДОБРЫЙ АЛАЙМЕНТ
И обязан вести себя соответственно.
>О, Вася ЗЛОЙ
И обязан вести себя соответственно.
В обоих случаях Вася становится картонкой.

Ответы5909259096

626 4 сен, 18:24 626 1359090

>>1359081
Просто маркизу не всекали. Он как пидорашка понимает только язык силы, поэтому если бы его пару раз отпиздили бы, то вся дурь из головы бы повылетала.
>>1359087
Какое добро? Десад рыпается и прямо говорит, что если его не пиздить, то он не видит причин не причинять другим страдания. Добром как раз будет уебать его.

Ответы5909859125

627 4 сен, 18:24 627 1359091

>>1359086
>игра станет насыщеннее и интереснее не только для его игрока, но и для других!
Ты же понимаешь в каком треде это пишешь?
Эта механика СПЕЦИАЛЬНО, ОСОЗНАННО создана, чтобы игра не стала "насыщеннее и интереснее" тем образом как любят это делать в этом треде.

628 4 сен, 18:25 628 1359092

>>1359089
ЛОЛ, у тебя все кто придерживаются принципов и не хаотично себя ведут - картонки!

Ответы59100

629 4 сен, 18:25 629 1359093

ОПРЕДЕЛИТЕ МНЕ ЭЛАЙМЕНТ НЕНАВИСТИ-ТРЕДА

Ответы5909459099

630 4 сен, 18:26 630 1359094

>>1359093
Шизануто-тупой.

631 4 сен, 18:26 631 1359096

>>1359089
Ну охуеть теперь.
Тоесть когда ты говорил что Вася добрый - ты просто напросто наебал не другого персонажа, а ИГРОКА. СВОЕГО ДРУГА. ИРЛ. А на самом деле Вася будет вести себя как уебище.

Ты же понимаешь какую ты хуйню несешь?

Ответы59100

632 4 сен, 18:27 632 1359098

>>1359090
>Какое добро? Паладин Вася рыпается и прямо говорит, что если него не пиздить, то он не видит причин не причинять гоблинам и их детям страдания.

Ответы5910259107

633 4 сен, 18:27 633 1359099

>>1359093
Тут несколько фракций, как в Сигиле.

634 4 сен, 18:29 634 1359100

>>1359092
Что мешает придерживаться принципов, заявляя и отыгрывая это через слова и поступки персонажа, а не вешая на него табличку с их списком, а потом уныло следуя ему? Эти вещи кажутся сходными, но в них огромная разница.
>>1359096
Если даже Вася себя так поведет в какой-то момент игры, это только сделает его живее.

Ответы5910159103

635 4 сен, 18:31 635 1359101

>>1359100
>а не вешая на него табличку с их списком
Это блядь, одно и то же слово.
Добро.
Одно и то же блядь слово.
Одно.
И.
То.
Же.
Слово.
Блядь.

>Если даже Вася себя так поведет в какой-то момент игры, это только сделает его живее.
Это приведет к смене его алаймента. И это допустимо в ДнД.
Но если ты сделаешь это без какой-либо мотивации, то это не сделает игру живее, а сделает тебя тупым, непостоянным, мурдерхобо, которого не ебет собственный персонаж.

Ответы59106

636 4 сен, 18:33 636 1359102

>>1359098
Опиши своих гоблинов и палладинов. А то ты разводишь демагогию через эфемеры. Обычно гоблины это агрессоры и пособники зла.

Ответы59104

637 4 сен, 18:34 637 1359103

>>1359100
Что тебе мешает отыгрывать то, что ты выбрал на старте? А не кидать файрболы если ты маг?

638 4 сен, 18:35 638 1359104

>>1359102
>Обычно
Типичная демонизация противника.
Паста про Ваху и корабли-редьки.txt

Ответы5910859109

639 4 сен, 18:37 639 1359106

>>1359101
>Но если ты сделаешь это без какой-либо мотивации
А разве я говорю о "без мотивации"? Или ты хочешь сказать, что система элайментов нужна хотя бы затем, чтобы была легальная возможность стучать персонажа по голове за их смену, которая покажется мастеру "недостаточно мотивированной"?

Ответы59113

640 4 сен, 18:38 640 1359107

>>1359098
Блеадь. Паладины убивают гоблинов не потому что они гуд, а потому что они лавфул.
А из-за того что они гуд, они обычно при этом морально страдают зачастую.

Ответы59111

207 Кб, 788x1028
641 4 сен, 18:38 641 1359108

>>1359104
О, Ваха.

642 4 сен, 18:39 642 1359109

>>1359104
Почему "демонизация" не говорит правду, а ложь? Или ты утверждаешь, что нет плохих?

Ответы59114

643 4 сен, 18:40 643 1359111

>>1359107
>А из-за того что они гуд, они обычно при этом морально страдают зачастую.
Вот этот >>1359031 гуд?

Ответы59115

644 4 сен, 18:41 644 1359113

>>1359106
Нет. Система алайментов нужна для того чтобы ты мог придти на сессию, и сказать другим игрокам.

"Ребят, что-то мне заебалось своим хаотик-гуд рейнджером играть, хочу ДРАМЫ с лопаты поесть, поэтому сменю ка я себе алаймент на нейтрал-ивел в ближайшее время, такие дела, соре за неудобства если че, передайте ка чипсы!"

Вместо того чтобы

"И тут я втыкаю кинжал тебе в спину)))))) Ну тип он вас обманывал все это время хитра! Вот видишь слова хароший было написано здесь вместа слова добрый в моей 25 страничной квенте! А хароший он был для мирового зла!)))"

Ответы5911659119

645 4 сен, 18:43 645 1359114

>>1359109
Объективно плохих нет. Есть плохие конкретно для тебя\твоего общества.

Ответы5911759118

646 4 сен, 18:43 646 1359115

>>1359111
Да, он вполне себе нейтрал-гуд. Он является ярко выраженным альтруистом, не слишком заботящемся о средствах исполнения, что слегка отклоняет его в сторону хаотика, однако он все же старается придерживаться норм.

647 4 сен, 18:44 647 1359116

>>1359113
Ох, помню, помню, как у нас один воткнул кинжал в псину, все такие втф, а он - ну мастер же видел мой настоящий чарник, а вы прост не догадались проверить мою магическую маскировку ауры зла )))

648 4 сен, 18:44 648 1359117

>>1359114
Ты заебал, тебе уже пояснили, что если в хуевом обществе делают что-то злое, то это добром не становится, а делает данное общество злым.

Ответы59120

649 4 сен, 18:47 649 1359118

>>1359114
>Объективно плохих нет
И ты не прав. Вот даже в том комиксе, где это постулировалось, внезапно, оказалось, что все как минимум не совсем так, достаточно только задать пару нужных вопросов.
Быть пацифистом, отрицать зло и добро - это пособничество злу.

Ответы5912259124

650 4 сен, 18:47 650 1359119

>>1359113
Ну, в общем-то право на жизнь имеет и такая позиция, но лично мне это кажется скучной песочницей.
И в общем-то есть разница между "ни с того ни с сего воткнуть кинжал в спину, не имея для этого никаких причин кроме скуки игрока", что есть хуевый отыгрыш, и сделать это, имея адекватную мотивацию. Мне встречались игры, где мастер вообще тайно заказывал игроков друг дружке.

Ответы59121

651 4 сен, 18:50 651 1359120

>>1359117
> в хуевом обществе делают что-то злое
С точки зрения иного общества.

Ответы5912359131

652 4 сен, 18:51 652 1359121

>>1359119
Шадовран что ли. Продажа техномантов корпорациям, в том числе и партийных. Воровство денег друг у друга. Утайка информации и продажа её налево. Сдача своих же врагам. Заказ сопартийца киллеру, и оббирание трупа после.

653 4 сен, 18:53 653 1359122

>>1359118
>достаточно только задать пару нужных вопросов
И быть выкинутым из окна. "Мы" всегда добро, "они" всегда зло, а если ты с "ними", так "мы" тебя ух! Ибо нехуй тут. И в общем-то самая здравая позиция, чтобы нормально жить. То, что хорошо тебе и тем, кто тебе небезразличен - хорошо. Что тебе плохо - плохо. Делаешь поправку на текущие общественные нормы, вычитая из того, что тебе хорошо, то, за что могут выкинуть из окна - и все.

Ответы59131

654 4 сен, 18:53 654 1359123

>>1359120
Человеческая цивилизация эволюционирует и постепенно нащупывает, что есть добро. Но не все эволюционируют с одинаковой скоростью. Хотя вот с гильотиной наглядный пример, в любом месте казни будут считаться злом. Может быть, необходимостью, законопорядочным, но злом.

Ответы5912759132

655 4 сен, 18:53 655 1359124

>>1359118
>Быть пацифистом, отрицать зло и добро - это пособничество злу.
С каких фантастических хуев ты это выдумал?
Дети с синдромом дауна теперь добрыми не могут быть? Потому что они не могут просчитать своей действие на 3524802958045890438 шагов вперед?
Ты совсем уже ебанулся, содомит?

Ответы59131

656 4 сен, 18:54 656 1359125

>>1359090
Которое он на примере Жюстины показывает, у него там как раз про такой мазохизм вся книга.

Ответы59131

657 4 сен, 18:55 657 1359126

М, элайментосрач, мой любимый. Вы заебали столько внимания уделять этой игромеханической хуитке, элаймент нужен для того чтобы описать как с персонажем будут взаимодействовать всякие детект ивелы и ворд ов хаос, все блжад, capice? И отыгрывать персонажа по элайменту это шиза какая-то, гораздо правильнее менять элаймент персонажа от каких-то особо серьезных поступков.

658 4 сен, 18:57 658 1359127

>>1359123
>Человеческая цивилизация эволюционирует
Нет, она деградирует.
>в любом месте казни будут считаться злом
Двадцатый век с совком и нацистской Германией как минимум с тобой не согласен.

Ответы5912859145

659 4 сен, 19:01 659 1359128

>>1359127
>Нет, она деградирует.
Пердун-максималист с пафосными речами который ни ухом ни рылом в истории подал голос, лучше сразу ебало схлопни и пиздуй из треда в свой фейт дрочиться.

Ответы59129

660 4 сен, 19:02 660 1359129

>>1359128
Вот это КАТАРСИС.

Ответы59130

661 4 сен, 19:02 661 1359130

>>1359129
Нет, это простой баттхерт.

662 4 сен, 19:03 662 1359131

>>1359120
Ты зло. Ты сознательно агитируешь за несопротивление злу, тем самым давая злу волю.
>>1359122
Вопросы были: Почему орков выгнали, не потому ли, что они насиловали и убивали? и От куда у них средства на войну, если там ничего нет?
Иначе говоря, Орки сами напросились, а после получив не успокоились, но продолжили рыпаться за что получат еще раз.
>>1359124
Уже про даунов говорили, посмотри тред.
>>1359125
Приводить Жюстину в пример тупо - она литературный персонаж. Это как доказывать добро книгой по ДнД или сказками для гоев.

Ответы591355913759169

663 4 сен, 19:03 663 1359132

>>1359123
Ну вот есть общество, в котором геев с крыш скидывают и это вроде как богоугодное дело. С их точки зрения это минимум гуд, опционально лг. В другом обществе это нихуя не прокатывает, и там тебе скажут что ебать ты ивел. Отсюда вопрос: Ну и хуле?

Ответы5913359134591395914759169

664 4 сен, 19:04 664 1359133

>>1359132
Сейчас он пробубнит про зло и порок.

665 4 сен, 19:05 665 1359134

>>1359132
Кто в твоем примере гои? Дай их критерии и описание.

Ответы5913659138

666 4 сен, 19:06 666 1359135

>>1359131
>Ты сознательно агитируешь за несопротивление злу
Много зла подебил уже?

667 4 сен, 19:06 667 1359136

>>1359134
Геев, не гоев. Не маневрируй, шизик.

Ответы59141

668 4 сен, 19:07 668 1359137

>>1359131
Так он рассматривает на ее примере вот это вот сферическое добро в вакууме, не вижу никакой проблемы в мысленном эксперименте.

Ответы59151

669 4 сен, 19:07 669 1359138

>>1359134
> гои
Кокие гои? Сам ты гой.

Ответы5914059141

670 4 сен, 19:08 670 1359139

>>1359132
По дндшным меркам общество в котором геев скидывают с крыш будет или злое или нейтральное. ИХ ТОЧКА ЗРЕНИЯ никого не ебет, потому что добро и зло это космологические константы и на планах ты БУКВАЛЬНО можешь руками пощупать что есть что.

Ответы5914359153

671 4 сен, 19:08 671 1359140

>>1359138
Гои в треде сидят? Кто их сюда пустил?

Ответы5914259144

672 4 сен, 19:09 672 1359141

>>1359136
>>1359138
Кто они такие? Дайте описание и критерии.

Ответы59146

673 4 сен, 19:09 673 1359142

>>1359140
Да, кто тебя сюда пустил? Таки давайте уебывайте отсюда.

674 4 сен, 19:09 674 1359143

>>1359139
>По дндшным меркам общество
>Это как доказывать добро книгой по ДнД
Вот ты и схлопнулся.

Ответы5914859150

675 4 сен, 19:09 675 1359144

>>1359140
Нет только геи. С крыш нападали.

676 4 сен, 19:10 676 1359145

>>1359127
>Нет, она деградирует.
С точки зрения тебя - злого. Значит все правильно, эволюционирует.
>Двадцатый век
О, как я и писал - некоторые отстают в эволюционировании.

677 4 сен, 19:10 677 1359146

>>1359141
Толсто, шизунь.

678 4 сен, 19:10 678 1359147

>>1359132
Скидывают и плачут, потому что совершили убийство.

Ответы59149

679 4 сен, 19:10 679 1359148

>>1359143
Так, погоди. А о каких элайментах вообще речь может идти вне днд? Ты дурак?

Ответы59152

680 4 сен, 19:11 680 1359149

>>1359147
Пруфы, что плачут. И критерии скидывальщиков. Кто они?

Ответы59156

681 4 сен, 19:11 681 1359150

>>1359143
ПРООРАЛ С ДАУНА, ТАЩУЩЕГО АЛАЙМЕНТЫ В ИРЛ

682 4 сен, 19:11 682 1359151

>>1359137
Жюстина, как я знаю, всю книгу терпила. Какой эксперимент? Что мы назовем терпильность добром, а потом начнем бороться с чучелом?

Ответы5915559157

683 4 сен, 19:12 683 1359152

>>1359148
Определись сразу, обсуждаем человеческую цивилизацию с ее вариантами морали или днд с элайментами. Без маневров.

Ответы591585915959166

684 4 сен, 19:13 684 1359153

>>1359139
Т.е. Бобёр и Осёл это непреложные истины. И скидыватель, злым себя не считающий, взаимодействуя с ними может понять что он на самом деле злой?

Ответы5916459165

685 4 сен, 19:13 685 1359154

>>1359039
Добро всегда было неким сложно достижимым идеалом, свернуть на сторону зла ради личной выгоды всегда проще.
Спасибо капитализму, из-за которого теперь все измеряется нахапанным, а добротетели - это же терпильство.

Ответы5916659167

686 4 сен, 19:14 686 1359155

>>1359151
>Что мы назовем терпильность добром
Вполне себе добродетель.

Ответы59166

687 4 сен, 19:14 687 1359156

>>1359149
Пруфы, что скидывают, для начала.

Ответы59160

688 4 сен, 19:14 688 1359157

>>1359151
Ну так, это же логика шизика, то самое добро с непротивлением и непричинением зла.

Ответы59166

689 4 сен, 19:14 689 1359158

>>1359152
ИТТ я обсуждал ДнД и ее элайменты, человеческая цивилизация это совершенно другая тема для обсуждений не для этого треда и не для этой доски.

690 4 сен, 19:15 690 1359159

>>1359152
ПОГОДИ, ТАК У ТЕБЯ ЕЩЕ И МАНЯРЕАЛИЗМ, ОБЪЯСНЕНИЕ ПСИХОЛОГИИ ГЕРОЕВ ДЫНДЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ.
БОЖЕ, С КАКИМ ДАУНОМ Я СИЖУ НА БОРДЕ

Ответы59162

691 4 сен, 19:15 691 1359160

>>1359156
Пруфы, что есть крыши, с которых можно скинуть.

Ответы5916159163

692 4 сен, 19:15 692 1359161

>>1359160
Эти геи не геи, они вчера уволились.

693 4 сен, 19:16 693 1359162

>>1359159
От того, что ты напишешь БОЛЬШИМ, умнее выглядеть не станешь.

694 4 сен, 19:16 694 1359163

>>1359160
Пруфы, что есть пруфы.

695 4 сен, 19:17 695 1359164

>>1359153
Скидыватель может это ощущать, а может задавить в себе сомнения, но если в город придет паладин Василий и прменит на него detect evil то скидыватель будет помечен как злой или максимум нейтральный. Ведь он может скидывать геев под давлением злого социума, а в свободное время творить добро.

Ответы59184

696 4 сен, 19:18 696 1359165

>>1359153
Да почему ты так уперся, что злой обязан себя ощущать злым? Ебаный нахуй.

Ответы59172

697 4 сен, 19:18 697 1359166

>>1359152
Мы говорим о том, что Добро и Зло есть ИРЛ. Варианты морали цивилизаций вписываются в Добро и Зло.
>>1359154
Капитализм это как раз добро, бороться с ним - бороться за зло.
>>1359155
Только в сказках христианства и гуманизма. Добро не терпильно.
>>1359157
>непротивлением
Собственно вот.

Ответы59168

698 4 сен, 19:19 698 1359167

>>1359154
>Спасибо капитализму, из-за которого теперь все измеряется нахапанным, а добротетели - это же терпильство.
Все встало на свои места. Побеждает самый приспособленный, место остальных на свалке.

699 4 сен, 19:20 699 1359168

>>1359166
>в сказках христианства
Пруфы, что сказки.

Ответы59171591745920459217

700 4 сен, 19:21 700 1359169

>>1359131
>Ты зло. Ты сознательно агитируешь за несопротивление злу, тем самым давая злу волю.
БЛЯДЬ. АЛАЙМЕНТ ЕСТЬ У ПЕРСОНАЖА А НЕ У ЕГО ДЕЙСТВИЙ, ТУПОЙ ТЫ АУТИСТ. У ПЕРСОНАЖА. НЕ У ДЕЙСТВИЙ. У ПЕРСОНАЖА. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИТЬ?

>не потому ли, что они насиловали и убивали?
В этом контексте вообще похуй за что орков выгнали и вообще существуют ли они. Все что здесь есть это поступок эльфа, который пытался в ущерб себе добиться блага для других. Все. Этого достаточно чтобы квалифицировать его как гуд.

>Уже про даунов говорили, посмотри тред.
Про них здесь говорил я. И чо? Все равно порют хуйню.

>>1359132
>геев с крыш скидывают и это вроде как богоугодное дело.
ГЕЕВ С КРЫШ СКИДЫВАЮТ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЛАВФУЛ, БЛЕАТЬ, в этом нет эгоистичных и корыстных побуждений, нет здесь и альтрузима. ЭТО ДРУГАЯ МЕТРИКА АЛАЙМЕНТА, БЛЕАТЬ.
Рафинированный патриот\сферический фанатик = лавфул нейтрал.
Точка зрения алаймент вообще не ебет.

Это не квантовая физика, блеать.

Ответы5917459182

701 4 сен, 19:23 701 1359170

ШИЗИК ЕСТЬ ДОБРО
НЕПРОТИВЛЕНИЕ ШИЗИКУ ЕСТЬ ДОБРО
ВАСЯ ЕСТЬ ЗЛО
У КОГО ЕСТЬ РУКИ ТОТ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВАСЕЙ
У КОГО НЕТ РУК ДОЛЖЕН БЫТЬ СКИНУТ С КРЫШИ

702 4 сен, 19:27 702 1359171

>>1359168
Бремя доказательства лежит на утверждающем. От христиан пруфов пока не было, иначе бы уже весь шарик молился пгавильному христианскому богу.

Ответы59176

703 4 сен, 19:28 703 1359172

>>1359165
> потому что добро и зло это космологические константы и на планах ты БУКВАЛЬНО можешь руками пощупать что есть что.

Ответы59173

704 4 сен, 19:28 704 1359173

>>1359172
Нет, блин, не можешь. Так же как не можешь пощупать какой у твоего тела электрический заряд.

Ответы5917559179

705 4 сен, 19:29 705 1359174

>>1359168
Плевать, как хочу, так и называю. Верунам же лучше если они будут сказками, а то выходит что они пособники колониального правительства т.н. Бога. А я живу в независимой стране, законы которой они тем самым нарушают, пособничеством иностранным структурам влияния, которые явно не дружествлены к нам.
>>1359169
>БЛЯДЬ. АЛАЙМЕНТ ЕСТЬ У ПЕРСОНАЖА А НЕ У ЕГО ДЕЙСТВИЙ, ТУПОЙ ТЫ АУТИСТ. У ПЕРСОНАЖА. НЕ У ДЕЙСТВИЙ. У ПЕРСОНАЖА. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИТЬ?
Прости, а как тогда выйдет что ниже? У поступков же нет алаймента, а значит они и не несут нагрузку гудовости/ивельности. Ты запутался?
>В этом контексте вообще похуй за что орков выгнали и вообще существуют ли они. Все что здесь есть это поступок эльфа, который пытался в ущерб себе добиться блага для других. Все. Этого достаточно чтобы квалифицировать его как гуд.
Это показатель его тупости или пособничеству оркам.
>Про них здесь говорил я. И чо? Все равно порют хуйню.
Почитай тред.

Ответы5917859180591835918759195

706 4 сен, 19:29 706 1359175

>>1359173
> Нет, блин, не можешь.
Тогда иди спорь с автором этого утверждения.

707 4 сен, 19:30 707 1359176

>>1359171
>Бремя доказательства лежит на утверждающем
Верно, и ты первый заявил, что сказки.
>Только в сказках христианства и гуманизма.
Слушаю твои доказательства.

Ответы59181

97 Кб, 700x391
708 4 сен, 19:32 708 1359177

Мммммм. Нажористый тред.

Ответы59213

709 4 сен, 19:32 709 1359178

>>1359174
> то выходит что они пособники колониального правительства т.н. Бога. А я живу в независимой стране, законы которой они тем самым нарушают, пособничеством иностранным структурам влияния, которые явно не дружествлены к нам.
Да ты что. Этот близок к прозрению.

710 4 сен, 19:33 710 1359179

>>1359173
Читни планскейпца. На планах мировоззрение имеет физические или магические манифестации
>Верящие в бесконечную мощь Хаоса, Хаоситекты могут использовать лепет (обратную версию языков) раз в неделю, независимо от расы или класса.

711 4 сен, 19:34 711 1359180

>>1359174
>А я живу в независимой стране, законы которой они тем самым нарушают
Ага. Только эта "страна" сильнее твоей, а кто сильнее, тот и прав.

Ответы59186

712 4 сен, 19:35 712 1359181

>>1359176
>Верно, и ты первый заявил, что сказки. Слушаю твои доказательства.
>Чайник рассела
Уж в чем в чем а в софистике христиане преуспели, с этим не поспоришь.

713 4 сен, 19:35 713 1359182

>>1359169
> АЛАЙМЕНТ ЕСТЬ У ПЕРСОНАЖА А НЕ У ЕГО ДЕЙСТВИЙ
Убийство не является злом —> Убийца не совершил зла —> Убийца не злой. Даже если он ёбнул младенца. Шутка про злобно спасающего мир Шепарда.

Ответы5918559191

714 4 сен, 19:36 714 1359183

>>1359174
>У поступков же нет алаймента, а значит они и не несут нагрузку гудовости/ивельности. Ты запутался?
Нет я не запутался. Это просто ты даже не пытаешься читать. Все что имеет значение в определении алаймента персонажа - его намерения в поступках. Альтруизм и эгоизм. Поступок эльфа в том что нам было показано был гудовым, если был искренним.

Конечно есть шанс что он был
>Эгоистичным пособников орков на зарплате вынашивающим коварные планы
В таком случае он был нейтрал ивелом. Но это размножение сущностей. В комиксе был акцент на искренность его побуждений.
Тупость эльфа никак не влияет на его алаймент. Абсолютно. Мб у тебя в днде от инта еще алаймент зависит?

Inb4: Добрыми намереньями, дорога в ад, пок-пок-пок. В том блядь и смысл. Что дорога в ад никак нахуй не влияет на то что намеренья добрые. Даже ИРЛ пословица не меняет слово на злые намерения.

>Почитай тред.
Я написал половину срача лично. Все остальное я прочитал. Удосужься дать ссылки, содомит.

715 4 сен, 19:37 715 1359184

>>1359164
> Ведь он может скидывать геев под давлением злого социума, а в свободное время творить добро.
А что там порешали с доктором, лечащим людей, но поддерживающим кровавый режим?

Ответы59188

716 4 сен, 19:37 716 1359185

>>1359182
Если в момент убийства младенца в голове персонажа не было ни единой мысли о собственном благе, и он думал лишь о пользе другим. Да он будет добрым. Хаотично добрым, так как его набор убеждений скорее всего не оправдывает убийство младенца.

Ответы59189

717 4 сен, 19:40 717 1359186

>>1359180
Сомнительно даже существование этой страны, а вы уже про право силы начали.
Покажите сначала вашего Бога, пусть он или его ангельское войско соизволит явиться, прямо заявить о себе и гарнизон на постояние оставить, чтобы каждый мог убедиться, что вот Колониальная Администрация есть.

Ответы5919259287

718 4 сен, 19:41 718 1359187

>>1359174
>А я живу в независимой стране, законы которой они тем самым нарушают, пособничеством иностранным структурам влияния, которые явно не дружествлены к нам.
Хватит, ироды. Я уже не могу столько ржать.

Ответы59190

719 4 сен, 19:42 719 1359188

>>1359184
Тут многое зависит от того из каких побуждений он лечит людей и насколько интенсивно поддерживает режим.

Добрый доктор-альтруист который лечит всех независимо от того враги они режима или нет и поддерживающий кровавую власть скрепя сердце как "меньшее зло" и корумпированный эскулап, набивающий карманы на несчастных и больных, которому похуй на их судьбу, активно зигующий и лезущий к политической кормушке- два очень разных доктора.

720 4 сен, 19:42 720 1359189

>>1359185
Нет, в ДнДе это так не работает.

Ответы59202

721 4 сен, 19:43 721 1359190

>>1359187
Платина. Вот что мы бы делали без шизиков?

722 4 сен, 19:44 722 1359191

>>1359182
>Убийство не является злом
Ложное утверждение, поэтому вся твоя логика сыплется.

Ответы59193

723 4 сен, 19:46 723 1359192

>>1359186
А ты в храме станцуй, так колониальная администрация призывается.

Ответы59200

724 4 сен, 19:47 724 1359193

>>1359191
Т.е. убивающий гоблинов и злобных культистов паладин творит зло?

Ответы591965919759203

725 4 сен, 19:47 725 1359195

>>1359174
нарушил бы твой внутренний режим, подкопался бы под него.

726 4 сен, 19:48 726 1359196

>>1359193
Конечно, ведь он причиняет зло культистам и гоблинам

Ответы59198

727 4 сен, 19:49 727 1359197

>>1359193
Сначала не понял вопрос, а потом дошло, что ты играешь со школоивилами, которые паладинами убивают вместо перевоспитания.

728 4 сен, 19:50 728 1359198

>>1359196
Причиняет и плачет?

Ответы59199

729 4 сен, 19:50 729 1359199

>>1359198
а не важно, он же совершает убийство, а убийство это зло

730 4 сен, 19:51 730 1359200

>>1359192
>я живу в независимой стране
Он хохол, отвечаю.
мимо

Ответы59201

731 4 сен, 19:52 731 1359201

>>1359200
Было очевидно еще с визготни про голод и злых коммуняк.

732 4 сен, 19:53 732 1359202

>>1359189
В ДнДе это так не работает, т.к подразумевается что персонаж не может растягивать свой алаймент так же как свой анус, и вероятно к этому моменту мировозрение персонажа уже сменилось, т.к ОЧЕНЬ СЛОЖНО резать младенцев из абсолютно альтруистичных соображений. Скорее всего это будет уже из фанатичных соображений ДОЛГА, что будет уже лавфул-нейтралом.
В ДнДе не часто подобное можно увидеть, т.к игрок никак не связан с персонажем, и если игрок режет нпц прикрываясь АЛЬТРУИЗМОМ, то ГМ его в любой момент может одернуть и сказать что у персонажа должно было смениться мировозрение для этого.

Что же до материальных сущностей - не вижу никаких проблем с этим. Алаймент демонстрирует мировозрение персонажа. Нет ничего удивительного что конкретное мировозрение может быть материализовано. Если же ты приводишь в пример богов - это хуита. Т.к есть например множество добрых богов, и все они значительно отличаются друг от друга.

733 4 сен, 19:56 733 1359203

>>1359193
Если он убивает гоблинов и злобных культистов потому что он ХОЧЕТ убивать гоблинов и злых культистов. Если он НЕНАВИДИТ ИХ. То он злой.
Если он убивает гоблинов и злобных культистов просто потому что ДОЛЖЕН это делать. Он нейтрален.
Если он убивает гоблинов и злобных культистов только чтобы помочь другим - не важно кому. Он добрый.

Паладин по умолчанию добрый - т.к он всегда ставит других выше себя, и упорядоченый потому что безоговорочно следует догматам своего бога.

Хорош городить хуйню задавая вопросы без контекста.

Ответы5920659256

734 4 сен, 19:58 734 1359204

>>1359168
"Не мир я принес, но меч"

Ответы59205

735 4 сен, 20:01 735 1359205

>>1359204
И?

Ответы5920759214

736 4 сен, 20:02 736 1359206

>>1359203
Но если они убивают, то они все злые.

Ответы59208

737 4 сен, 20:03 737 1359207

>>1359205
готуй сраку

Ответы59209

738 4 сен, 20:04 738 1359208

>>1359206
Объясняю.
Если ты ХОЧЕШЬ убить живое существо. Ты злой.
Если НЕ ХОЧЕШЬ - ты не злой.
Вне зависимости от того убиваешь ты кого-то или нет.

В ДнД - все алайменты успешно всех убивают если ты не заметил.

Ответы592105921159215

739 4 сен, 20:05 739 1359209

>>1359207
Как эта фраза доказывает что сказки? Или тут что, все совсем шизанулись?

740 4 сен, 20:06 740 1359210

>>1359208
А, т.е это внутренний шизик персонажа и под его действием персонажи могут хоть вырезать детские приюты?

Ответы59216

741 4 сен, 20:06 741 1359211

>>1359208
Очередное натягивание терпильности на добро.

742 4 сен, 20:08 742 1359212

Если тебе приходится вырезать, чтобы не вырезали тебя, ты не злой.

Ответы59225

743 4 сен, 20:10 743 1359213

>>1359177
Спасибо. Я даже не думал, что вброс про элайнменты приведет к такому.

744 4 сен, 20:10 744 1359214

>>1359205
И то, что цитат можно надергать для подкрепления любой позиции

745 4 сен, 20:10 745 1359215

>>1359208
А если ты хочешь убить Гитлера? Или он не живое существо

Ответы592185921959224

746 4 сен, 20:11 746 1359216

>>1359210
Да. Что-то вроде. Если твой добрый персонаж случайно промахнулся фаерболом и взорвал детский приют. Это не делает его злым, и не меняет его мировозрения. Он будет мягко говоря огорчен, но он вероятно продолжит смотреть на мир так же как и смотрел.

Конечно ты как игрок мог сознательно кинуть фаербол туда, т.к это наносило на 8 дамага больше боссу, а на детей тебе было похуй, и ты просто сметагеймил сославшись на промах непромахивающегося заклинания, но это совсем другая история, и она объясняет почему в реальной игре ГМ вероятно будет изменять твой алаймент от подобных действий.

747 4 сен, 20:12 747 1359217

>>1359168
Сколько раз бог создавал человека?

748 4 сен, 20:13 748 1359218

>>1359215
Если ты ХОЧЕШЬ убить Гитлера, потому что ты его ненавидишь - ты злой, да. Ноу эксепшенс. Если ты ДОЛЖЕН его убить, чтобы победить врага\спасти гибнущих невинных, то ты соответственно нейтрал\гуд.

749 4 сен, 20:14 749 1359219

>>1359215
>А если ты хочешь убить гоблина? Или он не живое существо

750 4 сен, 20:16 750 1359220

Помните, добро это не про терпение. Добро которое терпит зло помогает злу.

Ответы592225922359227

751 4 сен, 20:16 751 1359221

Докажите мне, что Вася существует и у него нет рук.

752 4 сен, 20:17 752 1359222

>>1359220
Но если добро причиняет зло злу, то оно становится злом.

Ответы5922659230

753 4 сен, 20:18 753 1359223

>>1359220
Помните, шизик это шизик. Человек который отвечает шизику помогает шизику.

754 4 сен, 20:18 754 1359224

>>1359215
То ты злое существо. Доброе отвело бы его на суд.

755 4 сен, 20:20 755 1359225

>>1359212
Если ты добрый, ты обезвредишь нелетально или прибегнешь к дипломатии

756 4 сен, 20:21 756 1359226

>>1359222
Нет. Причиняя вред злу мы делаем добро, мешая злу. Твоя позиция помогает злу, так как мешает уничтожать зло.
Терпильность не есть добро.

Ответы592285922959230

757 4 сен, 20:21 757 1359227

>>1359220
Дьявол так же Христа пытался сбить с пути.

Ответы59231

758 4 сен, 20:22 758 1359228

>>1359226
Какое же добро ты делаешь, убивая других? Ты же типичный ивел.

Ответы59231

759 4 сен, 20:23 759 1359229

>>1359226
Добро превращает зло в добро, а не уничтожает, даун.

Ответы59231

760 4 сен, 20:23 760 1359230

>>1359222
Вот этот правильно говорит.

>>1359226
Вот этот все-сложна-сероморальщик ебаный, который до сих пор не может понять что такое алаймент.

761 4 сен, 20:25 761 1359231

>>1359227
Християнство учит терпильности, а терпильность не добро.
>>1359228
Не даю злу действовать.
>>1359229
Терпильный даун как раз ты. Пока ты будешь терпеть и перевоспитывать зло нагребет богатств, а потом покаится и будет жить припеваючи.

Ответы5923259246

762 4 сен, 20:31 762 1359232

>>1359231
Скорбь, гнев, уныние, тщеславие, гордыня.
>Пока ты будешь терпеть и перевоспитывать зло нагребет богатств, а потом покаится и будет жить припеваючи.
Теперь и завистливое сребролюбие подъехало.

Всю коллекцию будешь собирать?

Ответы59233

763 4 сен, 20:34 763 1359233

>>1359232
Христианство не есть добро, а вполне себе зло.

Ответы59234

764 4 сен, 20:40 764 1359234

>>1359233
Христианство проповедует хорошие вещи, ты проповедуешь хуйню. По-моему, выбор очевиден.

Ответы59247

765 4 сен, 20:43 765 1359235

Чревоугодие - терпила не должен есть в удовольствие, его хлеб должен пойти кому другому.
Блуд - терпила не должен любить или нести удовольствие другому, он слишком жалок.
Алчность - терпила не должен иметь собствености.
Гнев - терпила должен принимать все что зло делает.
Зависть - терпила не должен желать что-то.
Уныние - терпила должен УЛЫБАТЬСЯ.
Лень - терпила должен пахать.

Ответы592375923859243

766 4 сен, 20:48 766 1359237

>>1359235
Вы только что прослушали выступление лавфул ивел уебана.

Ответы59239

767 4 сен, 20:48 767 1359238

>>1359235
>пачиму мне не дают вести себя как говно и быть безнаказанным

Ответы59239

768 4 сен, 20:50 768 1359239

>>1359237
>>1359238
Как раз терпилы и дают злу делать зло. Дают насрать на улице, дают яжматери с ребенком поссать/посрать на улице и тд

769 4 сен, 20:55 769 1359243

>>1359235
Возвращение рунных владык, дамы и господа.

770 4 сен, 21:02 770 1359246

>>1359231
>а терпильность не добро.
Пруфы

Ответы59248

771 4 сен, 21:02 771 1359247

>>1359234
Какой-то он ауешный.

772 4 сен, 21:03 772 1359248

>>1359246
Терпильность помогает злу.
Достаточно.

Ответы59249

773 4 сен, 21:04 773 1359249

>>1359248
Добро не бездействует, оно просто не убивает а исправляет.

Ответы5925159252

774 4 сен, 21:05 774 1359250

Блядь, хохол же боится добра, потому что оно для всех, а это коллективизация.

775 4 сен, 21:09 775 1359251

>>1359249
Терпит унижения, позволяет злу бесчинствовать, а потом зло скажет, что завязало и ты должен будешь простить его и принять, чтобы зло прирезало тебя ночью и вынесло все что ты мешал ему выносить. Вот такое твое добро. И даже если не убьет, то все зло и кровь останутся безнаказанными, говоря другим, что можно резать, ведь терпилы простят и примут.
Это не добро, а разводка чтобы злу было вольготней.

Ответы5925259253

776 4 сен, 21:12 776 1359252

>>1359249
Не всё возможно исправить.
>>1359251
Не со всем можно справиться силой.

Для всего есть своё время. Когда ворота твоего города ломает осаждающая армия, не время пытаться их исправлять и переучивать.

Ответы59255

777 4 сен, 21:15 777 1359253

>>1359251
Да кто терпит то, фантазер? А, ты просто инфантильный омегвн, который не может встать и сказать злу все в лицо, а может только пырнуть ножичком плоть.

Ответы5925459255

778 4 сен, 21:17 778 1359254

>>1359253
>а может только пырнуть ножичком плоть.
Привет шизик, давно тебя не видели, располагайся. Тут новых набежало всех сортов, так что читая твои высеры про протыкание плоти ножом я даже чувствую определенное умиление.

779 4 сен, 21:18 779 1359255

>>1359252
Зло воспользуется рельятивизмом, обложится оправданиями, а потом ударит в спину.
>>1359253
Зачем с ним говорить?

780 4 сен, 21:22 780 1359256

Бле, вчера буквально рассказывал молодым своим игрокам про алайменты. Объяснял на следующем примере: вы видите что человек, заходя в автобус, обронил кошелёк. Автобус уезжает.

Альтруисты
Лавфул гуд: поднимаю кошелёк, отношу в полицию. Параллельно помогаю искать человека сам и слежу за тем, вернулся ли кошелёк. Награды не требую.
Нейтрал гуд: поднимаю кошелёк, подаю объявление о находке. Награды не требую.
Хаотик гуд: поднимаю кошелёк, бегу за автобусом. Не догоняю. Жертвую деньги на закупку партии мягких игрушек для детей-сирот.

Похуисты
Лавфул нейтрал: если этого не сделал никто другой, то все-таки поднимаю кошелёк и отношу в полицию или ближайший магазин.
Тру нейтрал: не поднимаю кошелёк. Ну его.
Хаотик нейтрал: поднимаю кошелёк. Владельца в итоге нахожу - но по разным причинам (по пути покормил котёнка и выпил пива) вернуть выходит только кошелёк.

Эгоисты
Лавфул ивил: поднимаю кошелёк. Подаю объявление в газету о том, что согласен вернуть за вознаграждение.
Нейтрал ивил: поднимаю кошелёк. Трачу деньги на покупку нового пылесоса.
Хаотик ивил: поднимаю кошелёк, кричу: «ахуенна!», покупаю 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гору возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила.

Шкала добрый-злой это мера эгоизма, шкала же закон/хаос это мера того, насколько персонаж полагается на окружающих. И даже если два персонажа действуют одинаково (возвращают кошелёк), мотивация у них совершенно разная.
В общем, вот с этим >>1359203 товарищем я полностью согласен.

Что плохо в мировоззрениях, так это натягивание их на глобус. В том смысле, что организации и государства не могут иметь какого-то алаймента - даже если туда берут только образцовых-показательных полудинов. Наличие мировоззрения предполагает собой наличие единой воли - а крупная система (за исключением хайвмайндов и иже с ним) таковой не обладает. Они работают по другим принципам. Да, есть возможность создать тот или иной имидж - но он, скорее всего, будет оторван от реальности.

Ещё стоит помнить, что действия персонажей все равно ограничены их кругозором и не пристало благородным Тордекам ломать голову над тем, что владелец кошелька может оказаться педофилом-наркодилером и возвращать его не стоит. Такие умственные экзерсисы (равно как и способность подтвердить их на практике) ведут к тру нейтральному мировоззрению, ведь sub specie aeternitatis мы все равно упираемся в теорему Эскобара. Именно поэтому ТН не нужны - их не вовлечешь в сужет.

780 4 сен, 21:22 780 1359256

Бле, вчера буквально рассказывал молодым своим игрокам про алайменты. Объяснял на следующем примере: вы видите что человек, заходя в автобус, обронил кошелёк. Автобус уезжает.

Альтруисты
Лавфул гуд: поднимаю кошелёк, отношу в полицию. Параллельно помогаю искать человека сам и слежу за тем, вернулся ли кошелёк. Награды не требую.
Нейтрал гуд: поднимаю кошелёк, подаю объявление о находке. Награды не требую.
Хаотик гуд: поднимаю кошелёк, бегу за автобусом. Не догоняю. Жертвую деньги на закупку партии мягких игрушек для детей-сирот.

Похуисты
Лавфул нейтрал: если этого не сделал никто другой, то все-таки поднимаю кошелёк и отношу в полицию или ближайший магазин.
Тру нейтрал: не поднимаю кошелёк. Ну его.
Хаотик нейтрал: поднимаю кошелёк. Владельца в итоге нахожу - но по разным причинам (по пути покормил котёнка и выпил пива) вернуть выходит только кошелёк.

Эгоисты
Лавфул ивил: поднимаю кошелёк. Подаю объявление в газету о том, что согласен вернуть за вознаграждение.
Нейтрал ивил: поднимаю кошелёк. Трачу деньги на покупку нового пылесоса.
Хаотик ивил: поднимаю кошелёк, кричу: «ахуенна!», покупаю 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гору возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила.

Шкала добрый-злой это мера эгоизма, шкала же закон/хаос это мера того, насколько персонаж полагается на окружающих. И даже если два персонажа действуют одинаково (возвращают кошелёк), мотивация у них совершенно разная.
В общем, вот с этим >>1359203 товарищем я полностью согласен.

Что плохо в мировоззрениях, так это натягивание их на глобус. В том смысле, что организации и государства не могут иметь какого-то алаймента - даже если туда берут только образцовых-показательных полудинов. Наличие мировоззрения предполагает собой наличие единой воли - а крупная система (за исключением хайвмайндов и иже с ним) таковой не обладает. Они работают по другим принципам. Да, есть возможность создать тот или иной имидж - но он, скорее всего, будет оторван от реальности.

Ещё стоит помнить, что действия персонажей все равно ограничены их кругозором и не пристало благородным Тордекам ломать голову над тем, что владелец кошелька может оказаться педофилом-наркодилером и возвращать его не стоит. Такие умственные экзерсисы (равно как и способность подтвердить их на практике) ведут к тру нейтральному мировоззрению, ведь sub specie aeternitatis мы все равно упираемся в теорему Эскобара. Именно поэтому ТН не нужны - их не вовлечешь в сужет.

Показать весь текст
Ответы5925759271

781 4 сен, 21:29 781 1359257

>>1359256
Что-то у тебя злые какие-то незлые. Серьёзно, твои ивилы - это нейтралы чистой воды. Они же не украли кошелёк.

Ответы592595926159264

782 4 сен, 21:43 782 1359259

>>1359257
CE и NE украли же. Вот LE странный, скорее он поднимет кошелек и спонсирует какую-то злую организацию.

Ответы5926059261592625926759279

783 4 сен, 21:48 783 1359260

>>1359259
А на документы, что в кошельке, наберёт кредитов на имя владельца.

Ответы59279

784 4 сен, 21:48 784 1359261

>>1359257
>>1359259
Вы парни забываете что у зла есть градации, прикарманить кошелек сложно назвать злым поступком равным по тяжести убийству, но все же это поступок более характерный для злых персонажей, нежели для добрых или нейтральных.

Если представить шкалу добро зло как линейку от -100 до 100 то поступок "притырить лежащий на дороге кошелек" сдвигал бы элаймент на -1, тогда как принесение в жертву демону невинного младенца сразу скажем на -70.

мимокрокодил

Ответы59263

785 4 сен, 21:51 785 1359262

>>1359259
NE я хуй знает, что сделает, возможно, наберёт кредитов, а кошелёк вернёт за вознаграждение.
CE пойдёт кутить на эти деньги, обдолбится, выебет гуся, съест голубя, потом найдёт владельца и отдаст ему кошелёк, насрав в него. И владельца тоже выебет.

786 4 сен, 21:51 786 1359263

>>1359261
Типа 0.99 нейтральный а 0.(9) уже злой?

Ответы59265

787 4 сен, 21:52 787 1359264

>>1359257
>>1359257
Воровство кошелька тоже может быть условно «добрым» поступком в зависимости от мотивации. Нахуй нам Гюго писал кулстори про Вальжана и Жавера?

ЛГ: ворую шоб жила наша воровская вольница
НГ: ворую шоб хлеба сеструхе детной купить
ХГ: ворую шоб богатые поняли каково это без денег
ЛН: ворую потомушта так говорит воровской уклад
ТН: не нужны
ХН: ворую чиста из любви к искуству воровства
ЛЕ: ворую чтоб быть царем воров
НЕ: ворую чтобы жрать вкусна
ХЕ: я не ворую, а забираю свое

Ответы5926659268

788 4 сен, 21:53 788 1359265

>>1359263
Скажем 0- нейтрал, -15- нейстрал с некоторой склонностью ко злу, а -50 и дальше- злой. Помнится подобная шкала была в КОТОРе.

789 4 сен, 21:55 789 1359266

>>1359264
Тут ещё страннее. Лоуфул Гуд вор? Ну эээ, ну я хуй знает...

ДЕРЖИТЕ ЭТОГО ПАЛАДИНА, ОН У МЕНЯ КОШЕЛЁК СРЕЗАЛ!
@
ЧТО ЗНАЧИТ НА НУЖДЫ ОРДЕНА?

Ответы5927359365

790 4 сен, 21:55 790 1359267

>>1359259
Бля, что такое «злая организация»? Написал же - организации по достижении определённого предела не могут быть «злыми» или «добрыми», если только они не хайвмайнд.
Но да, с ЛЕ я наебался - хороший, годный ЛЕ скорее всего на эти деньги проспонсирует свою избирательную кампанию в председатели подъезда.

Ответы59269

791 4 сен, 21:55 791 1359268

>>1359264
Ты намекаешь что Вольжан был добрым а Жавер злым, хотя первый был преступником а второй стражем закона?

Ответы59272

792 4 сен, 21:57 792 1359269

>>1359267
Почему ЛЕ обязательно видится как злой политик или желающий проникнуть в политику, откуда этот шаблон вбит, неужели еще из корбука третьей редакции?

Ответы5927459275

793 4 сен, 22:00 793 1359271

>>1359256
Мне кажется что в ситуации с кошельком:

Добрый персонаж- постарается вернуть его владельцу в целости.
Нейтральный персонаж- прикарманит себе деньги или вернет часть из них владельцу.
Злой персонаж- прикарманит деньги и постарается извлечь дополнительную выгоду, злоупотребив документами владельца.

Ответы59279

794 4 сен, 22:01 794 1359272

>>1359268
Нет. Один был добрый - а другой законопослушный.

795 4 сен, 22:04 795 1359273

>>1359266
Лавфул = по понятиям, гуд = ровный.

Ответы5927659278

796 4 сен, 22:05 796 1359274

>>1359269
Потому что это они и есть. Ивил потому что делают мир хуже. Лауфул потому что по закону или сами навязывают закон.

Ответы59277

797 4 сен, 22:06 797 1359275

>>1359269
Все лавфул персонажи в той или иной мере политики - ведь они готовы для достижения своих целей (эгоистичных, альтруистичных или похуистичных) прибегнуть к помощи окружающих.

116 Кб, 480x360
798 4 сен, 22:07 798 1359276

>>1359273

799 4 сен, 22:15 799 1359277

>>1359274
В случае с кошельком типичный LE бы пошел и набрал микрокредитов по паспорту из кошелька, таким образом получив личную выгоду и не нарушая букву закона. ЛЕ не обязательно должен строить многолетние планы, если личная выгода лежит на поверхности.

Ответы59279

72 Кб, 480x600
800 4 сен, 22:17 800 1359278

>>1359273
Напомнил, блин.

801 4 сен, 22:18 801 1359279

>>1359259
>>1359260
>>1359271
>>1359277
Кто-то не читает, что другие пишут.

Ответы5928159282

802 4 сен, 22:25 802 1359281

>>1359279
Не читаю даже то, что сам пишу, а ты хочешь чтобы я читал ещё и за других? Пусть сами читают свои писульки. Лучше пойду возьму квадратный корень.

803 4 сен, 22:28 803 1359282

>>1359279
Половину из того на что ты ссылаешься я и написал.

Ответы59283

804 4 сен, 22:37 804 1359283

>>1359282
Гюго, ты?

805 5 сен, 01:26 805 1359287

>>1359186
Правильный посыл, неверные методы сопротивления Иалдаваофу. Ненависть и сопротивление лишь усилят его. Борьба с ним происходит внутри, всякие там попы - умеют служить ему лишь в проявленном мире. И могут доставить мелкие неудобства здесь, но не в глобальном плане.

Ответы59291

806 5 сен, 10:05 806 1359291

>>1359287
>могут доставить мелкие неудобства здесь, но не в глобальном плане.
Надо просто потерпеть, правильно?

Ответы59317

351 Кб, 1200x1200
807 5 сен, 10:23 807 1359293

>>1358420
>Вообще почитал я про этот прикл, полистал его
Мне особливо комикс с прохождением в конце понравился.
>>1358353
>Последнее время создаю персонажей с не подходящими мотивациями
Там проблема не столько в мотивации была. И не то чтобы меня это расстроило, но особого смысла мотивации в продолжении как-то не увидел, благо скоро представится возможность и вождением феечек поразвлечься. Мне в обсчем тоже интересно не только болтать, но временами и слушать. И желательно слушать что-то окромя унылого OoC-обсуждения, этично ли приключенцу лезть в чан с говном шоколадом или нет. Сумневаюсь, что наличие подходящей "мотивации" как-то положительно бы на это повлияло. Может и зря.

Ответы59315

808 5 сен, 15:22 808 1359315

>>1359293
>возможность и вождением феечек поразвлечься
Блджад! Антон! Ты из Москвы? Пожалуйста, возьми меня на феечек, тжри года хочу поиграть.

Ответы59329

809 5 сен, 15:39 809 1359317

>>1359291
Глупость. Не нужно ничего терпеть. Мне лично просто тотально похуй на них.

810 5 сен, 17:21 810 1359323

Перекатывайте.

Ответы59324

811 5 сен, 17:23 811 1359324

>>1359323
Нет.

812 5 сен, 18:18 812 1359327

ЛГ: постит в тред интересный контент, нормально перекатывает
НГ: постит бугурты, перекатывает, когда старый тред тонет
ХГ: иногда срется, иногда доставляет контент, перекатывает, когда ему в голову взбредет
ЛН: срется про системы, не искажая факты и не скатываясь в шитпостинг
ТН: ридонли
ХН: срется, петросянит и семенит
ЛЕ: все должны играть правильно и по правилам, неправильные системы и игры должны быть уничтожены!
НЕ: вбрасывает и смотрит, как за него срутся ХН, ХГ и ЛН
ХЕ: шизики и поехавшие всех мастей

Ответы59328

813 5 сен, 18:40 813 1359328

>>1359327
Вот это НАГАР
Жалкие шизики у нас теперь воплощения ХАОТИЧНОГО ЗЛА

Ответы59338

814 5 сен, 18:56 814 1359329

>>1359315
>Ты из Москвы?
Из интернета.
>Пожалуйста, возьми меня на феечек
Changeling the Lost.

Ответы593305933559394

815 5 сен, 18:58 815 1359330

>>1359329
Феечки у тебя про что? Не про отсос дженри-Барину?

Ответы59332

816 5 сен, 19:06 816 1359332

>>1359330
>про что
Про надирание задниц и жевание жвачки. Отсосы джентри-боярам по желанию и в свободное от основного конфликта время.

Ответы59333

817 5 сен, 19:08 817 1359333

>>1359332
Это был намек. Ты не тот, кто водил боярина или шизика?

Ответы59334

818 5 сен, 19:12 818 1359334

>>1359333
>Это был намек
А это был ответ.

819 5 сен, 19:13 819 1359335

>>1359329
>Changeling the Lost.
Заебца. Делись контактами.

Ответы59344

820 5 сен, 19:19 820 1359338

>>1359328
По-твоему хаотик ивел значит НУ ОН КОРОЧ ТАКОЙ КРУТОЙ МРАЧНЫЙ ФЕЛОСАФ КАК ЖОКИР? Бешеная собака или маньяк с ножом в подворотне это именно хаотик ивел. Элаймент никак не коррелирует со значимостью личности. Лоуфул гуды это тоже не сплошняком могучие паладины.

Ответы59339

821 5 сен, 19:22 821 1359339

>>1359338
Это и значит, если бы зло не было сильно, то бы его уже бы победили. Вот почему шизик не выпилился с треда, униженный всеми, а продолжает?

Ответы5934159343

822 5 сен, 19:27 822 1359341

>>1359339
Представь что шизик-колдун спрятался в карманном плане и через ментальную связь транслирует свои истории про говно прямо в мозг лорда Нашера.

Ответы59342

823 5 сен, 19:31 823 1359342

>>1359341
Осталось найти только добрых-няшных, которые помогут шизику. Кто хочет пойти и помочь шизику?

824 5 сен, 19:48 824 1359343

>>1359339
>зло бы уже победили
>шизика не победили
Логический вывод - жизик добро.

Ответы59350

825 5 сен, 20:07 825 1359344

>>1359335
Кидай дис.

Ответы59374

826 5 сен, 21:46 826 1359350

>>1359343
У нас в треде типикал даркфэнтэзи с сероморалькой, где зло побеждает, а герои обязаны всосать ради катарсиса.

Ответы59351

827 5 сен, 21:48 827 1359351

>>1359350
Пол треда доказывали, что нет! Для сероморальщика это не имеет смысла!

Ответы59352

828 5 сен, 21:53 828 1359352

>>1359351
А навязывание другим своих взглядов, КАК ПРАВИЛЬНО ВСЕМ ИГРАТЬ, имеет смысл?

Ответы59353

829 5 сен, 21:56 829 1359353

>>1359352
Да, имеет. Если не повторять, то индигной совсем охуеет.

Ответы5935459356

830 5 сен, 21:58 830 1359354

>>1359353
Осталось тебя только коробкой накрыть.

831 5 сен, 22:05 831 1359356

>>1359353
Шизик-шизик где ты был?
Всех я в дженгу победил

Ответы5935759363

832 5 сен, 22:09 832 1359357

>>1359356
>Шизик-шизик где ты был?
Кулаком по дженге бил!

833 5 сен, 23:42 833 1359363

>>1359356
Шизик-шизик где ты был?
Игрокам я ГУРПС водил

Ответы5937159381

834 5 сен, 23:50 834 1359365

>>1359266
Об этом подробно было в Complete Scoundrel описано. Да, там были пидоры всех мастей с примерами из медиа.

835 6 сен, 02:53 835 1359371

>>1359363
Шизик-шизик где ты был?
C коммунистом водку пил.

836 6 сен, 04:42 836 1359374

>>1359344
@Fegasus#8690

837 6 сен, 08:03 837 1359381

>>1359363
>вводил

Ответы59382

838 6 сен, 08:29 838 1359382

>>1359381
рельсу

Ответы59390

839 6 сен, 10:01 839 1359390

>>1359382
Только на пользу осанке.

840 6 сен, 11:45 840 1359394

>>1359329
CtL - хуйня, как и nWoD в принципе. CtD лучше во всем.

Ответы594025941159492

64 Кб, 423x600
841 6 сен, 11:47 841 1359396

Слушайте, а я наконец-то понял за что отдельные мастИра так ненавидят ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО. Ведь золотое правило - это тоже правило, а значит его нельзя менять просто потому что захотелось. И если его изменишь, это и будет то самое золотое правило и мрачный пурист тут же станет СЛОВЕСОЧНИКОМ

Ответы59401

842 6 сен, 13:12 842 1359401

>>1359396
А ты про какую систему сейчас?

Ответы59482

843 6 сен, 13:13 843 1359402

>>1359394
Очень интересно и информативно. Держи в курсе!

844 6 сен, 13:47 844 1359411

1,2 Мб, 658x88666 Кб, 558x400

>>1359394
А может вы уверуете в лорда и спасителя нашего, экзальтед?

Где есть литерали Changenging the lost эпик фэнтэзи эдишен, и я читая материалы на Беловолковой вики не мог нихуя понять, где заканчиваются материалы пикрелейтед книги, и начинается CtL и наоборот, и феечки ебошат друг друга ФАНТАЗИЕЙ и ВООБРАЖЕНИЕМ по хардкору.

Я сейчас конечно стебусь, но если серьезно, пикрелейтед книга вышла через год после книги CtL от того же издательства. Хотя Wod-ом я лично никогда не интересовался.

Ответы59412

845 6 сен, 13:50 845 1359412

>>1359411
Я читал Экзальтед, когда 3я редакция еще не вышла. И книгу по феям тоже читал. Читал с удовольствием, был не прочь поиграть/поводить, но понимал, что на практике это неиграбельно от слова совсем. Так что просто использовал тамошний лор для вдохновения про проведении других игр.

Ответы5941359422

846 6 сен, 13:58 846 1359413

>>1359412
Ага, я тоже читаю вторую редакцию только для вдохновения и лора сейчас. Потому что игромеханически там полный пиздец. Впрочем если честно судя по тому что я играл в ВоД немного, механика ВоДа еще хуевее.

Ответы59414

847 6 сен, 14:08 847 1359414

>>1359413
Да нет, старый ВоД вполне играбелен, особенно в случае ВтМа. Вот Призраки и, в особенности, Маги - вот там пиздец, да, но все равно с Экзальтедом второй редакции не сравнить.
Тот же МтА я вполне успешно водил, например.

Ответы59422

848 6 сен, 14:12 848 1359415

А давайте устроим срач дайспул vs Куб+модификатор?

Ответы594195942459429594365943759446

849 6 сен, 14:26 849 1359419

>>1359415
Колода карт смеется над тобой.

Ответы5942059425

850 6 сен, 14:32 850 1359420

>>1359419
Фейтоушлепков забыли спросить.

Ответы59423

851 6 сен, 14:36 851 1359422

>>1359412
>Я читал Экзальтед, когда 3я редакция еще не вышла
Ну так исправляйся поскорее, дурачок.
>>1359414
>Да нет, старый ВоД вполне играбелен
Новый в плане играбельности даст сто очков вперёд старому. Потому что писался не наобум и прошёл несколько плэйтестов перед выходом. Но не уверен, что любитель вычитающихся единичек поймёт в чём прикол.

Ответы59434

852 6 сен, 14:37 852 1359423

>>1359420
К чести фэйтогандонов, но кажется даже они до такого днища не опускались. Ты поди их с савагоговноежками перепутал?

Ответы59426

853 6 сен, 14:39 853 1359424

>>1359415
Оба варианта рабочие, но лично я предпочитаю куб+модификатор, один раз запомнить модификаор и добавлять к нему значение куба гораздо удобнее чем на каждый бросок заниматься подсчетом всего ведра.

Ответы59432

854 6 сен, 14:42 854 1359425

>>1359419
Ударил кулаком по твоей дженге.

Ответы59463

158 Кб, 496x310
855 6 сен, 14:44 855 1359426

>>1359423
Да ладно, блять!

Ответы5942759447

856 6 сен, 14:45 856 1359427

>>1359426
Ну, наверное, там хотя бы не надо играть в преферанс каждый ход просто чтобы определить инициативу?

Ответы59435

857 6 сен, 15:09 857 1359429

>>1359415
Ведро веселее.

Ответы59432

81 Кб, 600x750
858 6 сен, 15:50 858 1359432

>>1359424
>>1359429

859 6 сен, 15:54 859 1359434

>>1359422
Тройку я читал сразу после выхода. Играбельно вполне, но меня соляры не особо прельщают, а других играбельных там вроде еще не сильно завоз. Плюс мои основные игроки не особо в экзальтеде заинтересованы. Хотя сам бы по нему я бы поиграл ради интереса пр возможности.

860 6 сен, 16:06 860 1359435

>>1359427
Может, в покер?

Ответы59438

861 6 сен, 16:10 861 1359436

>>1359415
И того, и другого, и побольше, побольше! (Кидает на Крит мясницким топором в пасфайндере)

862 6 сен, 16:13 862 1359437

>>1359415
>Куб+модификатор
Лаконичен, легко считаем, четок и прост.
GURPS, DnD не на дайспуле.
Вод - дайспул.

90 Кб, 250x183
863 6 сен, 16:13 863 1359438

>>1359435
Если только планирующий

Ответы59451

864 6 сен, 16:45 864 1359446

>>1359415
Раньше d6 были везде и у всех. В настолках от одного до нескольких. Во всяких азартных играх пачками. В нардах. Набрать ведро d6 можно было автоматически. А набор d4-d6-d8-d10-d12-d20 это маркетологи впарили. Но теперь у всех ролевиков есть этот набор. Вот и изгаляются. Дайпул на D10 это тоже маркетологи в штаны говно подложили. Где же в природе ты встретишь такое количество? Только покупать. Или терпеть и кидать один кубик 10 раз. Такой микроплатеж за удобство.
Отдельный котел у FFG с их уникальными кубами для любого чиха.

Ответы59464

865 6 сен, 16:52 865 1359447

>>1359426
У фэйтовиков это опция для особых гурманов. Нахуя надо - не ебу, но там, в отличие от саваги, просто тянуть одну карту без всякого. Если не быстрей, то точно не медленней, чем кубы кинуть.
Те картинки вообще чисто очень недоделанный дм апрентис - только для вдохновения нужны.

А вот в саваге ад: каждый тянет по карте, если у кого-то адвантаж на скорость, он будет перетягивать, если меньше какого-то там значения (вроде шестерки - не помню). Если одинаковое - меряются мастями (карт). Если джокер - потом все вытянутые мешаются в колоду...
Короче пиздец и адъ.

Ответы5944859452

866 6 сен, 16:58 866 1359448

>>1359447
Да какой ад? Вытянуть да сравнить. У кого адвантаж — берёт несколько и выбирает одну.

Ответы59500

20 Кб, 179x267
867 6 сен, 17:01 867 1359451

>>1359438
Играю кофе, твои действия?

Ответы59453

868 6 сен, 17:02 868 1359452

>>1359447
Причем там вроде бы нетрадиционное старшинство мастей.

Ответы59501

869 6 сен, 17:05 869 1359453

>>1359451
Иду ставить чайник

870 6 сен, 19:19 870 1359463

>>1359425
Задул твою последнюю свечку.

871 6 сен, 19:34 871 1359464

>>1359446
>Дайпул на D10 это тоже маркетологи в штаны говно подложили.
Надо признать д10 это топ- и считать удобно и наглядная привычная десятичная система и проценты умеют эмулировать. Гегемония д6 в настолках это просто дань истории.

Ответы59467

872 6 сен, 19:51 872 1359467

>>1359464
Так мы же про дайспул. Считать в дайспуле неудобно. Десятичные тоже неудобно - дайсы то одинаковые, или все игроки должны помнить какой сотни, какой десятки. Проценты сами по себе нинужно, если тебе не 15 и ты не пытаешься симулировать попадание осколком гранаты в тазобедренную кость, вероятность чего 73%, как указано в журнале Военная Мысль за 1994. А в варгеймах разрешения 1/6, а то и 1/3 обычно достаточно для всего.

Ответы59474

873 6 сен, 20:50 873 1359474

>>1359467
В наборах же продаются оди д10 с единицами, один с десятками.

Ответы59485

874 6 сен, 21:17 874 1359482

>>1359401
ГУРПС

875 6 сен, 22:03 875 1359485

>>1359474
Ага, и для дайспула тебе придется комплектов 5 купить.
Хорошо что напомнил, про пятерочный адвантаж, для которого тоже надо покупать еще один набор.

Ответы59486

876 6 сен, 22:22 876 1359486

>>1359485
дайспул на 10к10 продается отдельным набором если что

Ответы59495

877 6 сен, 22:55 877 1359489

80-90Е ГОДЫ
@
ВО ВСЕХ КИБЕРПАНКОВЫХ РОЛЕВЫХ СИСТЕМАХ В КАЧЕСТВЕ МУЗЫКИ КИБЕРПАНКА НАЗЫВАЕТСЯ ХЕВИ МЕТАЛ, НУ МОЖЕТ С НАТЯЖКОЙ РЭПЧИК
@
2010-Е ГОДЫ
@
САМОЙ КИБЕРПАНКОВОЙ СЧИТАЕТСЯ ЗАМЕДЛЕННАЯ МУЗЫКА ИЗ СУПЕРМАРКЕТОВ С УШАТАННЫМ КАЧЕСТВОМ

Ответы5949059497

878 6 сен, 23:02 878 1359490

>>1359489
Киберпанк умер прост.

Ответы59493

879 6 сен, 23:05 879 1359492

>>1359394
Прочитал на tv tropes про CtD, так это просто Питер Пэн какой-то. Я понимаю, что НРИ для инфантилов, но это эребор. Как можно в такое играть, не будучи маленькой девочкой?

Ответы59494594985951659571

880 6 сен, 23:20 880 1359493

>>1359490
Киберпанк сбылся, тащемта.

Ответы59521

881 6 сен, 23:39 881 1359494

>>1359492
Серьезный человек, ты?

882 7 сен, 01:07 882 1359495

>>1359486
Но в нем нет 10-к.

883 7 сен, 01:16 883 1359497

>>1359489
Ты про циберуинк 2020 по которому теперь игру года делают? Ну так она не очень то киберпанково выглядит, может это потому что авторы рулбука плохо ухватили стиль того, что же такое киберпунк?

Ответы5949959502

884 7 сен, 01:17 884 1359498

>>1359492
Просто смирись с тем, что у тебя банальность 8+ и ты Человек Осени.

Ответы59517

885 7 сен, 01:36 885 1359499

>>1359497
Пондсмит не раз признавался, что читал Дика и Гибсона только после написания корника, так что ты вполне можешь быть прав.

Ответы59504

886 7 сен, 02:39 886 1359500

>>1359448
Точно. Еще и по несколько приходится тянуть, если угораздило адвантаж взять.
Короче, половина каждого, блядь, хода тратится на бессмысленную хуйню для определения инициативы.

Ответы59510

887 7 сен, 02:40 887 1359501

>>1359452
Да нет. Стандартное покерное. Вроде бы Пики > червы > бубны > трефы, емнип.

888 7 сен, 02:41 888 1359502

>>1359497
>ваш киберпанк не киберпанк где моя ночь, неон и дождь!111

Ответы59503

889 7 сен, 02:43 889 1359503

>>1359502
Все эти сеттинги исчезнут во времени, как слёзы под дождём. Пора умирать.

890 7 сен, 02:43 890 1359504

>>1359499
Ну тут такой нюанс, что спящие электроовцы это 68, до синтипопа то еще 10 лет. И в каком нибудь фильме типа Мнемоника там рок тоже. Но в бегущем 1 это уже Вангелис, это сильно поменяло отношение.

Ответы59505

891 7 сен, 03:13 891 1359505

>>1359504
Да, это правда. Тем более, что все условно "электронные" жанры произошли до диско, и до сеереедины восьмидесятых мало кто мог придумать, как сделать их мрачными. Даже Крафтверк - слишком стерильные для киберпанка.

Ответы59506

892 7 сен, 03:13 892 1359506

>>1359505
>произошли до диско
Я имел ввиду "произошли от диско"

893 7 сен, 07:45 893 1359510

>>1359500
Дело вкуса. Мне заходит, особенно в Мёртвых Землях.

894 7 сен, 08:54 894 1359511

Здравствуй, помогач!
Меня бесит то что мы забываем наших предков.
Вот например в первой редакции шадоурана была следующая мулька:
Урон от оружия записывался как XzY, например (4м2).
Это значило что пушка наносит Медиумный урон, и с сложностью броска 4, его можно изменить за каждые 2 успеха.
То есть когда ты стреляешь, ты кидаешь кучу кубов, за каждые два успеха ты повышаешь силу урона (0-Лайт-Медиум-Сириус-Дэдли). А когда стреляют в тебя, ты кидаешь кучу кубов и за каждые два успеха ты понижаешь силу урона обратно.
Так вот, сейчас такой ступенчатой системы нигде нет. Почему так? Она ведь ПИЗДАТАЯ!

Ответы59512595145951859519

895 7 сен, 08:58 895 1359512

>>1359511
А на что влияла ступень урона?

Ответы59513

896 7 сен, 09:01 896 1359513

>>1359512
Количество вычеркиваемых квадратиков ХП. За каждый чтоли квадратик штраф ко всем броскам.

897 7 сен, 09:20 897 1359514

>>1359511
И что пиздатого?

898 7 сен, 09:51 898 1359516

>>1359492
Бери Новых подменышей. Там, правда опять перегиб не туда, что кто-то вообще называет это "симулятором жертв изнасилования". Но по крайней мере они отвечают названию линейки теперь.

899 7 сен, 09:55 899 1359517

>>1359498
>Человек Осени
https://www.youtube.com/watch?v=3bgEiWAZO3Q

Чего бля?

Ответы59529

900 7 сен, 10:16 900 1359518

>>1359511
Кстати, да. Поясни за пиздатость.

901 7 сен, 10:29 901 1359519

>>1359511
Чето похожее сейчас есть в WFRP новой редакции. К урону добавляются очки за степени успеха на атаке.

902 7 сен, 11:24 902 1359521

>>1359493
Вот нихуя. Киберпук как и прочий грязноштанный высер о злых корпорациях умер.

Ответы5952259523

903 7 сен, 11:31 903 1359522

>>1359521
Киберпанк уже ирл наступил, просто он внезапно оказался не таким уж и плохим, как нас пугали в 80е.

Ответы59525

904 7 сен, 11:31 904 1359523

>>1359521
Вот это манямирок.

Ответы59525

905 7 сен, 11:34 905 1359525

>>1359522
>наступил
>просто не такой, но наступил
Так можно любую хуйню киберпуком назвать, а потом говорить, что это он, но не такой.
>>1359523
Фанат киберпука порвался. Иди в тенебег халтуру авторов исправлять.

Ответы5952659533

906 7 сен, 11:39 906 1359526

>>1359525
Конечно не такой, как описывали в нейроманте, получше. Ты еще упрекни, что современный глобальный мир не такой, как у хаксли.

Ответы59528

907 7 сен, 11:41 907 1359528

>>1359526
Упрекну. Все футорологи пидоры, особенно Лем.

Ответы59530

908 7 сен, 11:41 908 1359529

>>1359517
Нормальные серьезные люди, которые пытаются вернуть "фей" в реальность. От близких людей, которых заебали эти игры, до врачей-психиатров.

Ответы59531

909 7 сен, 11:42 909 1359530

>>1359528
Ну и катись к хуям, хмурое ебало.

Ответы59532

910 7 сен, 11:44 910 1359531

>>1359529
Надо будет все таки почитать книжечку, а то вообще не в курсе о чем вы тут.

Ответы59534

911 7 сен, 11:44 911 1359532

>>1359530
Прошу вас первым.

912 7 сен, 11:49 912 1359533

>>1359525
Какой еще фанат, далпаеп? Корпы реально злые, Кока-Кола делает всех сахарными наркоманами, вся эта постоянная слежка гуглами и фейсбуками, умными колонками, смарт-телевизорами, Амазон, который подминает под себя весь ретейл и платит нищенские зарплаты, при этом угрожая уволить и заменить на робота, Эппл, не чурающийся пользоваться трудом детей-китайцев или ставить кровавые танталовые конденсаторы.

Ответы59535

913 7 сен, 11:50 913 1359534

>>1359531
В новом мире тьмы подменыши - похищенные феями и сбежавшие от них люди, которых нахождение в плену изуродовало психически и физически. И их хотят иногда вернуть обратно.
В старом мире тьмы взяты виды фей из мифов, но это все продукты фантазии людей...кхм, проще говоря, кучка инфантилов бегает по улицам с палками, считая что они там волшебные феи в сказочном мире. А те, кто уничтожает их манямирки на профессиональной основе - Люди Осени.

Ответы59536

914 7 сен, 11:52 914 1359535

>>1359533
>сахарными наркоманами
С кем я в одном треде сижу. Вот о чем с тобой можно после таких заявлений разговаривать?

Ответы59540

915 7 сен, 11:54 915 1359536

>>1359534
Хорошее название, надо будет как-нибудь поиграть за скучных серых людей, убивающих сказку.

Ответы5953759552

916 7 сен, 12:04 916 1359537

>>1359536
Там по ним целая книга есть, если что.

Ответы59539

917 7 сен, 12:14 917 1359539

>>1359537
Да, я уже нашел. Хорошая линейка у этих фей.

Ответы59551

918 7 сен, 12:16 918 1359540

>>1359535
Ты сидишь в треде с умными людьми, и если тебе не о чем разговаривать, проблема в тебе.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23719144/

Ответы59542

919 7 сен, 12:19 919 1359542

>>1359540
Зависимость от дигидрогена монооксида развивает тогда Пепси с ее бонаквой?

Ответы5954560569

920 7 сен, 12:30 920 1359545

>>1359542
> зависимость
Значение знаешь?

Ответы59547

921 7 сен, 12:35 921 1359547

>>1359545
>пук
Не напрягайся и не засоряй тред.

Ответы59548

922 7 сен, 12:40 922 1359548

>>1359547
Его засираешь тут только ты, своей тупостью. Съеби с двачей.

923 7 сен, 12:51 923 1359551

>>1359539
Человек Осени: Лукоморья нет на карте, значит, в сказку нет пути.
Фея: Это присказка, не сказка — сказка будет впереди!

Ответы59558

924 7 сен, 12:58 924 1359552

>>1359536
Вот ты у меня сейчас вызываешь отвращение. Настоящее, искреннее, без всякой там иронии и шуток.

Ответы5955459556

925 7 сен, 12:58 925 1359553

Главная проблема старых Фей это то, что они часть Мира Тьмы.

926 7 сен, 13:05 926 1359554

>>1359552
Молодой человек, шли бы лучше чем-нибудь общественно полезными занялись, а то все сидите гадости в Интернете пишете.

927 7 сен, 13:19 927 1359556

>>1359552
Почему?

Ответы59576

928 7 сен, 13:24 928 1359558

>>1359551
А потом "фею" пролечили как следует и она вернулась в человеческое общество.

>Наиболее известным представителем второй разновидности Даунтэйнов является психиатр, которого зовут доктор Антон Старк. Несколько лет назад взволнованные родители привели к нему на прием свою дочь. Создавалось впечатление, будто бы она жила в очень сложном вымышленном мире, в котором присутствовали эльфы, магия и единороги, которых она считала абсолютно реальными. Спустя несколько сеансов Старк пришел к выводу, что ему потребуется применить крайние меры в виде аверсионной терапии, элетрошока и некоторых разновидностей препаратов, которые должны были силой вернуть ее разум в пределы той реальности, к которой она принадлежала. Спустя два года он добился полного успеха – девочка утратила все контакты с ее выдуманной реальностью и полностью приспособилась к “нормальной” жизни в обычном мире.
>На протяжении следующих несколько лет, Старк столкнулся с несколькими дюжинами очень похожих случаев. Практически всегда проявление симптомов болезни происходило внезапно, часто повергая жертв в состояние шока, так как они отчаянно пытались как-то свыкнуться с теми непонятными иллюзиями, которые начинали порождать их разумы. Его книга, озаглавленная Химеры: Жизнь в Наших Грезах, описывает различные методы лечения этих пациентов, которые варьировались в зависимости от той информации, которую их мозг начинал "предоставлять" им. Эта книга привлекла немалое внимание его коллег по профессии, и они начали сообщать ему о других случаях, при которых пациенты страдали от схожего заболевания.
>Теперь Старк читает лекции в школах, университетах и общественных организациях, пытаясь помочь людям в нелегкой задаче идентификации заболевания до того, как оно начинает лишать своих жертв возможности вести нормальную жизнь в обществе. Некоторые организации уже протестовали против экстремальных методов борьбы с данным заболеванием, однако пока что никто не может поспорить с успешностью применяемых Старком методов.

Вовремя подкалывайте феечек галоперидольчиком и все будет заебца.

928 7 сен, 13:24 928 1359558

>>1359551
А потом "фею" пролечили как следует и она вернулась в человеческое общество.

>Наиболее известным представителем второй разновидности Даунтэйнов является психиатр, которого зовут доктор Антон Старк. Несколько лет назад взволнованные родители привели к нему на прием свою дочь. Создавалось впечатление, будто бы она жила в очень сложном вымышленном мире, в котором присутствовали эльфы, магия и единороги, которых она считала абсолютно реальными. Спустя несколько сеансов Старк пришел к выводу, что ему потребуется применить крайние меры в виде аверсионной терапии, элетрошока и некоторых разновидностей препаратов, которые должны были силой вернуть ее разум в пределы той реальности, к которой она принадлежала. Спустя два года он добился полного успеха – девочка утратила все контакты с ее выдуманной реальностью и полностью приспособилась к “нормальной” жизни в обычном мире.
>На протяжении следующих несколько лет, Старк столкнулся с несколькими дюжинами очень похожих случаев. Практически всегда проявление симптомов болезни происходило внезапно, часто повергая жертв в состояние шока, так как они отчаянно пытались как-то свыкнуться с теми непонятными иллюзиями, которые начинали порождать их разумы. Его книга, озаглавленная Химеры: Жизнь в Наших Грезах, описывает различные методы лечения этих пациентов, которые варьировались в зависимости от той информации, которую их мозг начинал "предоставлять" им. Эта книга привлекла немалое внимание его коллег по профессии, и они начали сообщать ему о других случаях, при которых пациенты страдали от схожего заболевания.
>Теперь Старк читает лекции в школах, университетах и общественных организациях, пытаясь помочь людям в нелегкой задаче идентификации заболевания до того, как оно начинает лишать своих жертв возможности вести нормальную жизнь в обществе. Некоторые организации уже протестовали против экстремальных методов борьбы с данным заболеванием, однако пока что никто не может поспорить с успешностью применяемых Старком методов.

Вовремя подкалывайте феечек галоперидольчиком и все будет заебца.

Показать весь текст
Ответы5956159562

929 7 сен, 14:27 929 1359561

>>1359558
Вот что бывает, когда кому положено не всадили вовремя кусок шрапнели в сердце. Да будет это уроком нам всем.

930 7 сен, 14:32 930 1359562

>>1359558
А что, старые "ах-ах мы дворяне"-фейки настолько дурни / инфантилы / манясоциопаты почище вомперов, что не следили и не вмешивались все время, пока одну из своих медикаментозно отрубали от грёзы? "Жила в очень сложном вымышленном мире" - это же явно значит, что она с их социумом контактировала и взаимодействовала.

Ответы5956459567

931 7 сен, 14:34 931 1359564

>>1359562
В МТ нет логики, есть только маняволя автор_ков. Что и приводит к закономерному результату.

Ответы59566

932 7 сен, 14:37 932 1359566

>>1359564
Я просто сравнил с новыми 2e в особенности, они существуют, по большому счету, на положении беглецов, которым в любой момент может прийтись уматывать от Дикой Охоты. Это в целом ведет к укреплению взаимовыручки, пускай и со своими оговорками и фракциями.
А тут "спустя джва сцука года"?

933 7 сен, 14:39 933 1359567

>>1359562
Шкажошные шушештва:
1) Презирают людей.
2) Хуй чего людям сделают.
Две аксиомы сеттингов "они среди нас"

Ответы59569

934 7 сен, 14:42 934 1359569

>>1359567
>они среди нас
Больше похоже на "они под шконкой обиженные"

935 7 сен, 14:50 935 1359571

>>1359492
Если ты можешь играть только в Питера Пэна, то это исключительно твоя проблема.

Алсо, знаю как минимум 1 сеттинг, где даже Пэна смогли сделать жутким антогонистом.

Ответы59593

936 7 сен, 15:07 936 1359576

>>1359556
Проще всего описать, пользуясь терминами CtD - так быстрее всего. Столь высокая Банальность и активное ее насаждение вызывает отвращение и отторжение. Особенно в хобби, которое, казалось бы, способствует креативности и нестандартности.

Ответы595775958759634

937 7 сен, 15:10 937 1359577

>>1359576
Чаще всего вся "креативность и нестандартность" это наркомания уровня битников или что хуже.
мимо

Ответы59578

938 7 сен, 15:13 938 1359578

>>1359577
>битников
Как будто что-то плохое. Наоборот, это же комплимент.

Ответы59579

939 7 сен, 15:14 939 1359579

>>1359578
Мне жаль, что для вас это комплимент.

Ответы59581

940 7 сен, 15:21 940 1359581

>>1359579
мне_вас_жаль.тхт

Ответы59582

941 7 сен, 15:27 941 1359582

>>1359581
Я заебался расписывать что небо синее. Просто битники и все подобное это, как бы по мягче выразиться, для людей с плохим и деградировавшим вкусом.

Ответы59585

942 7 сен, 15:33 942 1359585

>>1359582
Ну а что же для тебя "хороший вкус"?

943 7 сен, 15:53 943 1359587

>>1359576
Смотри насовсем в манямирок не провались, мамина феечка.

944 7 сен, 16:25 944 1359590

Банальность в фейках – кривой бред хотя бы потому, что в неё скопом записывают учёных, одних из самых креативных, нестандартно и гибко мыслящих ребят ever (при том забывают, что сами же другой же рукой лунный полёт описывают как крупнейший выплеск Гламура в новейшей истории).
Ну и, да, еще больше стигмы докторам-мозговедам. Врачи-убийцы, карательная психиатрия, вот это вот всё, мало было.

Ответы595915959259595

945 7 сен, 16:27 945 1359591

>>1359590
В С20 на тему банальности науки пересмотрели, теперь сама по себе она не банальна. Там многие моменты подправили. Механику так особенно.

946 7 сен, 16:34 946 1359592

>>1359590
>в неё скопом записывают учёных, одних из самых креативных, нестандартно и гибко мыслящих ребят ever
Ты линейку магов вспомни.

Ответы59594

947 7 сен, 16:34 947 1359593

>>1359571
Сеттинг в студию

Ответы5960159612

948 7 сен, 16:44 948 1359594

>>1359592
Вспомнил. И технократны довольно прогрессивные, делать звездолеты, киборгов и прочих нанороботов это вполне себе фантазия и творчество. Другое дело, что у них половина технократии это нихуя ни ученые, а бюрократы. И партийная дисциплина с кодексом строителя технократии.

Ответы59602

949 7 сен, 16:47 949 1359595

>>1359590
Это не кривой бред. Вполне себе объяснимая штука, учитвая что даже из тех пар глав, что я вот прочитал фейки это про эмоции в первую очередь.

950 7 сен, 16:48 950 1359596

Дико раздражает тип игрока/мастера - вахаёба, который обожает рационализировать вархаммер. Это выражается в том, что такой игрок/мастер не может поверить в чудовищность и неэффективность тоталитарного строя Империума, после чего оный игрок начинает придумывать несвойственные для вархаммера вещи, вроде выходных на трудовом мире-улье, или повсеместных камер наблюдения там же. Как правило, рационализирование по какой-то причине, идёт рядом с "технологизацией" сороковника. Что-то вроде: "смотрите, в вахе есть хайтиек-нейм штука, значит Империум - это крайне технологичное государство, в котором на каждом улье есть место повсеместному интернету, сотовой связи и так далее". Более того, этот мастер/игрок ещё и не понимает в чём суть эстетики Империума и начинают вставлять сай-фай арты из стартрека и прочих подобных сеттингов, что является оскорблением самой сути сеттинга вахи. Примерно, как последняя редакция настольной же вахи.

Ответы59597595985959959604

951 7 сен, 16:52 951 1359597

>>1359596
>является оскорблением самой сути сеттинга
Кому-то надо охладиться.

Ответы59600

952 7 сен, 16:52 952 1359598

>>1359596
Сед бат тру. Пустили говно, а оно все заляпало. Все от этого страдает.

953 7 сен, 16:52 953 1359599

>>1359596
Этого двачую, эти люди бесят нахуй.

954 7 сен, 16:53 954 1359600

Вот о таких >>1359597 говорим.

955 7 сен, 16:54 955 1359601

>>1359593
Это не НРИ, а трешовый сериал.

956 7 сен, 16:55 956 1359602

>>1359594
>Вспомнил. И технократны довольно прогрессивные
А еще они враги по умолчанию. Прогресс почти всегда подается как что-то плохое, шиза всех сортов - как "так и надо".

Ответы5960359605

957 7 сен, 16:59 957 1359603

>>1359602
Страх перед модерном и необратимыми изменениями это нормально.
Вообще, из того что я видел о них, технократы в принципе плохи не сколько своими идеями, а их реализацией в виде теневого тоталитарного правительства, сажающего на бутылку всех несогласных. То, что и всегда. Отсутствие подотчетности и контроля со стороны общественности.

Ответы596055960659613

958 7 сен, 17:01 958 1359604

>>1359596
Двачую. Не нравится ваха - не лезь, дебил.
Вот мне не нравится: я не вожу. Сразу понял, что тупая эклектика тупой эклектики и империум бы сдох хер знает когда. Ну так и хуй с ним. Поиграть у мастера, который по вахе прется - пожалуйста.
Я? Водить? Хуй. А будете спрашивать почему, нудно понужу пять минут и пошлю нах. Ибо не люблю нудить долго.

959 7 сен, 17:02 959 1359605

>>1359602
>Прогресс почти всегда подается как что-то плохое
Это просто НЕПРАВИЛЬНЫЙ прогресс, правильный прогресс должен вести к манялевацкой утопии.
>>1359603
>не сколько своими идеями
Ты чем их читал? У них вообще шиза. У них НАУКА все объясняет, но при этом вампиров нужно прятать.

Ответы596075960860571

960 7 сен, 17:05 960 1359606

>>1359603
Когда реальность как пластилин, единственный способ ее сохранить в нормальном виде - это, увы, бутылкосажание всех чудиков с их попытками переписать все под себя. Массы выбрали мир именно таким - спокойным, обыденным и без чудес, и его нужно им дать. А весь конфликт выглядит образно говоря так - очередной маг сует хуй между работающих шестеренок, его зажимает и он начинает визжать про клятых технарей, которые притесняют.

Ответы59616

961 7 сен, 17:07 961 1359607

>>1359605
Наука ничего не объясняет, поскольку сама по себе не имеет смысла. Не забывай, что законы работают не потому что мир так устроен, а потому что технари заставили его эти законы принять.

Ответы59616

962 7 сен, 17:07 962 1359608

>>1359605
Ну, в принципе прятать вампиров это правильно для них, они не вписываются в стройную картину мира. Им же не себя нужно убедить, а людей в том, что это единственно правильный путь.
Неправильно то, что они не пытаются сколь-либо разобраться "а как на самом деле эта херня работает".

Ответы59616

963 7 сен, 17:09 963 1359609

Давайте уже перекатимся, а?

Ответы59611

964 7 сен, 17:15 964 1359611

>>1359609
- Алло, это ненависть-тред? Давайте уже перекатимся, а?
- Перекатывайте сами смешное
- Я???

Ответы59614

965 7 сен, 17:18 965 1359612

>>1359593
Однажды в сказке

966 7 сен, 17:19 966 1359613

>>1359603
Технократы- меньшее зло. Представь что перемогла бы не их парадигма а скажем парадигма клевых ребят- герметистов. Для простых людей жизнь была бы настоящей жопой- маги-герметисты сидели бы в своих башнях слоновой кости, ебали демонеток, летали на драконах и с позиции сильного командовали быдлом, которое мерло бы как в средние века, жило в грязи, питалась репой и с лицом лягухи умирало если магу вздумается переебать кого-то молнией. Технократы вообще единственные кто хоть как-то печется о качестве жизни спящих, остальные только "Ряяя запилите мне такой консенсус где я буду наместником бога и похуй на всех".

Ответы5961659617

967 7 сен, 17:20 967 1359614

>>1359611
Ну ладно, попробую.

968 7 сен, 17:21 968 1359616

>>1359606
>Массы выбрали
Только не выбирали, посто техи инфополе засрали и всех кто был недоволен убивали.
>весь конфликт выглядит образно говоря так
Старые конфликтные пердуны собрали под собой людей и теперь эта секта мешает людям жить.
>>1359607
СФЕРЫ
Мир Тьмы объективен, научный метод работает, просто Техи не ученые, а говномоченное по бумажкам, названные ими.
>>1359608
Я ж говорю, что сектанты.
>>1359613
Вообще паста.

Ответы596185961959623

969 7 сен, 17:22 969 1359617

>>1359613
Учитывая, что их парадигма с царьками-магами перемагала-перемагала, но по итогу людишки все равно выползли в новое время без помощи монолитовцев, подозреваю что большая часть магов все равно сходила бы нахуй и без их помощи.

970 7 сен, 17:23 970 1359618

>>1359616
>Мир Тьмы объективен, научный метод работает, просто Техи не ученые, а говномоченное по бумажкам, названные ими.
Вот и я о чем, они типа популяризаторов науки, в итоге все равно робота придумывает инженер вася.

Ответы59622

971 7 сен, 17:25 971 1359619

>>1359616
>Мир Тьмы объективен, научный метод работает
>сектанты
Шизик, ты?

972 7 сен, 17:26 972 1359621

Перекат >>1359620 (OP)

973 7 сен, 17:27 973 1359622

>>1359618
Научпоперы все такие. То про симуляцию втирают, то про отсутствие свободы воли, то про пидаров, вроде Фреско и Тьюринга.

974 7 сен, 17:29 974 1359623

>>1359616
>посто техи инфополе засрали и всех кто был недоволен убивали
А то маги так не делали.
>и теперь эта секта мешает людям жить
Сходи компьютер в окно выкинь. Его тоже техи придумали.

Ответы5962459626

975 7 сен, 17:30 975 1359624

>>1359623
Ух куда ж люди без техов-то, совсем наивные.

976 7 сен, 17:32 976 1359626

>>1359623
>Сходи компьютер в окно выкинь. Его тоже техи придумали.
А электричество без комми бы не провели, заводов до них не было.

Ответы59627

977 7 сен, 17:33 977 1359627

>>1359626
>А электричество без комми бы не провели
А, это ты.

978 7 сен, 19:06 978 1359634

>>1359576
ДА ОН ИГРАЕТ НЕ ТАК! НАДО ИГРАТЬ КАК Я СКОЗАЛ!

979 12 сен, 10:08 979 1360569

>>1359542
пиздец, довену ссыль на пабмед принесли, а он копротивляется

Ответы60683

980 12 сен, 10:10 980 1360571

>>1359605
>правильный прогресс должен вести к манялевацкой утопии.
на порашу съеби

981 12 сен, 14:01 981 1360683

>>1360569
У тебя голосованием решают есть ли болезнь или нет, причем с очевидным лобби. Какая наука?

982 13 сен, 20:55 982 1361054

Мертвый тред мертвой игры.

Ludomansostagem 983 12 окт, 17:18 983 1369998

Го на PartyPoker https://mypartypoker.ru/ залетайте на хедз апчики, подзаработаю на вас)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion