М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

130 НАВОЗНЫХ ВЕКОВ НЕНАВИСТИ 25 ноя, 19:03 1382033 В конец треда | Веб

261 Кб, 700x476164 Кб, 600x400113 Кб, 640x384217 Кб, 1000x672

Едет рыцарь на коне. Конь в дерьме, рыцарь в дерьме, на шлеме дерьмо, под латами дерьмо. Видит — замок в дерьме, а на балконе стоит принцесса — вся в дерьме, волосы в дерьме, платье в дерьме. Рыцарь подъезжает поближе и спрашивает:
— О, прекрасная леди! Простите, что беспокою, но где тут у вас Ненависти-тред?

Трупы несчастных, наивно полагавших, что в мире есть объективные добро и зло, догнивают там >>1381261 (OP) пожираемые боярскими собаками.

Летописи неоднозначных похождений Коричневого отряда >>1348872

Ответы20612064210021042123

2 25 ноя, 19:48 2 1382044

>>1382042
Кинул на нее хвороста.

Ответы20452059

3 25 ноя, 20:01 3 1382045

>>1382044
Поджигай!

4 25 ноя, 20:36 4 1382055

Ложусь подыхать под спорыньёй в тред с говном.

5 25 ноя, 20:50 5 1382059

>>1382044
Взял его на овервотч.

6 25 ноя, 20:56 6 1382061

192 Кб, 728x1024266 Кб, 864x742367 Кб, 732x1024275 Кб, 811x1070

>>1382033 (OP)
>НАВОЗНЫХ ВЕКОВ

Ответы2140

7 25 ноя, 21:21 7 1382064

>>1382033 (OP)
Умираю при рождении.

Ответы2065

8 25 ноя, 21:30 8 1382065

>>1382064
Теперь будешь отыгрывать, как вечность страдаешь в аду. Потому что некрещеным умер. Катарсис.

88 Кб, 259x317
9 25 ноя, 23:12 9 1382076

>>1382066
>Боженька забрал лучших в младенчестве.
Чтобы СТРАДАЛИ, разумеется. Впрочем, СТРАДАТЬ все равно будут все, можно только выбирать, как.

847 Кб, 1161x1600
10 25 ноя, 23:15 10 1382077

Вковылял в тред

11 26 ноя, 07:23 11 1382090

Облил вас всех помоями из ведра.

12 26 ноя, 10:54 12 1382100

>>1382033 (OP)
Это ж не одну психбольницу на съёмочную площадку загнали же ж.

Ответы2102

13 26 ноя, 13:07 13 1382102

>>1382100
Вот тебе смешно, а я на это двухчасовое плаванье в нечистотах в кино ходил.

Ответы2123

14 26 ноя, 13:27 14 1382104

>>1382033 (OP)
>Летописи неоднозначных похождений Коричневого отряда
Ох, лол, я тот самый анон, который постил стори про Коричневый отряд. До сих пор играю у того самого мастера временами. Он стал гораздо, ГОРАЗДО лучше водить, аж прямо полный антибугурт. Так что не отчаивайтесь, котаны, даже у самых отпетых тиранов и Яриков есть все шансы стать достопочтенными няшками-мастерами, нужно только дать им второй третий, четвертый... шанс.

Ответы2105

15 26 ноя, 13:30 15 1382105

>>1382104
Эх, хочу стать мастером и водить всякие травеллеры. Жаль только нет главного - фантазии, от слова совсем.

Ответы21082110211321142121

16 26 ноя, 13:43 16 1382108

>>1382105
Эх, хочу нормально водить свои игоры.

Ответы2109

17 26 ноя, 13:46 17 1382109

>>1382108
Хочу вообще водить игры, а давно уже ничего не водил, потому что лень. Это ж надо отрывать зад и что-то делать, ну нахуй лучше книжку почитаю.

18 26 ноя, 14:08 18 1382110

>>1382105
Фантазия в нри сильно переоценена. Просто берешь какую-нибудь геймистскую систему типа пасфандера и используешь готовые приключения. Или берешь AW который, казалось бы, предполагает хорошую фантазию, на самом деле представляет собой набор жестких алгоритмов для мастера.
Хинт: находишь игроков с фантазией и просто слушаешь их обсуждения ситуации.

Ответы2136

19 26 ноя, 14:33 19 1382113

>>1382105
У меня наоборот. Глобальный сюжет моих абсолютно уникальных самостоятельных кампейнов уже продуман на 2.5 года регулярной игры вперед, причем с нюансами, вариантами и развилками. И при этом еще дерейлинг пруф.
Поэтому со временем начинает охватывать тщета бытия, когда ты водишь то, что придумал уже как два года назад, а оно все не кончается... И там еще столько же...

Ответы21162122

20 26 ноя, 14:35 20 1382114

>>1382105
Фантазия не нужна, если ты не графоман с рельсой. Всё равно в большинстве случаев выйдет трактирщик Джон и подземелье "Пизда приключенцу".
Бери готовое хотя оно тоже то ещё говнецо ломай по вкусу и води.
Хочешь своё, но нет фантазии как у меня--открываешь таблички с рандомом в каких-нибудь дмг или онлайн-генераторы, генерируешь себе что-то вроде "гоблины, подземелье, хуй, говно и муравей, предатель-лось", комбинируешь всё это и водишь, а игроки чавкают и ещё просят, базарю.

Ответы21172136

21 26 ноя, 14:38 21 1382116

>>1382113
Так не продумывай, делов-то. Обозначь далёкую, но потенциально достижимую цель, а потом сосредоточься на игроках, что у них там в округе происходит, и как оно может быть связано с основным сюжетом.

Ответы2124

22 26 ноя, 14:42 22 1382117

>>1382114
Только мне бы таблички не дынды, ага. Тянет больше к космосу, или там Дикому Западу всякому. Лишь бы не фэнтези, короче. А так - надо попробовать на друзьях, наверное.

Ответы21202504

23 26 ноя, 14:46 23 1382120

>>1382117
Генераторов любых и на любой вкус и жанр уйма есть.
Например
http://www.chaoticshiny.com
Если не находится--пишешь любой бред в экселе и рандомишь строчки.

24 26 ноя, 14:47 24 1382121

>>1382105
Фантазия, по крайней мере в том объеме, в котором она нужна для вождения НРИ, качается практикой. Можешь начать водить готовые модули и взять себе за правило придумывать к каждой сессии по 2-3 побочных миниквеста, сцены или персонажа. И через год ты уже мастер креатива, способный тащить большие фрагменты игры на голой импровизации.

25 26 ноя, 14:49 25 1382122

>>1382113
В отдаленном будущем неведомые красоты и лихой сюжет, но ползти к нему приходится через типичные такие трактиры и бои с 1d10 орками в чистом поле?

Ответы2124

52 Кб, 399x399
26 26 ноя, 14:50 26 1382123

>>1382033 (OP)
>Третий пик
Дык это ж tar-man из живых мертвецов. Ай да Герман, ай плагиатчик.

>>1382102
"Они знали, на что шли" ©

27 26 ноя, 14:57 27 1382124

>>1382116
Да я и то и другое делаю. От того путь к далекой цели становиться еще длиннее, т.к она отдаляется все дальше и дальше по мере того как дополнительно раскрывается каждый отдельный шаг.

>>1382122
Niet. Прямщас происходят лихие повороты и неведомой красоты плотхуки, которые раскроются и сыграют еще раз в будущем. Но за два года нонстоп продумывания, даже охуительный сюжет уже начинает заебывать.

28 26 ноя, 14:58 28 1382125

Так потому что нужно короткие кампании водить, 2-4 игры и все.

Ответы2139

29 26 ноя, 17:30 29 1382136

>>1382114
>>1382110
Вот ты честно скажи, тебе реально интересно водить подобное?

Ответы2215

30 26 ноя, 17:41 30 1382137

На самом деле вот сейчас сижу и думаю, как я бы водил короткую кампанию-данженкроул, и прихожу к выводу, что никак бы не водил, потому что мне бы наскучило до полусмерти еще на этапе подготовки. В чем смысл игры, если игрокам не будет дано потыкать пальцами в сюжет и посмотреть, что из него выйдет? У меня есть как минимум один приятель, который ценит кроулы, но для меня было бы сложно найти мотивацию пилить игру с настолько простецким сюжетом. Я больше люблю всякие цветастые рюшечки на истории и неписей всех сортов и размеров, от которых игроки могут отскакивать, а в классическом подземелье с гоблиновым говном и септим х2 помидор х1 достаточно сложно напихать подобных вещей в достойном количестве.

Ну и плюс готовиться к подобным вещам менее интересно. На свои игори мне больше сужетные повороты надо придумывать, брэйнштормить всякие варианты и накидывать потенциальные проблемы и завязки на будущее, а подготовка к донжонкроулу - это, считай, механическая работа, сидишь себе. цифирь записываешь на будущее и монстрятник листаешь. Тоска зеленая.

Ответы2157

sage 31 26 ноя, 17:45 31 1382139

>>1382125
Да ну нахуй. Не интересно. Длинные игры куда как лучше. В коротких нету ощущения роста, прокачки и развития персонажей.

32 26 ноя, 17:47 32 1382140

>>1382061
Кто вообще блять захочет поклонятся ЭТОМУ?! Это средоточие всего что отвращает человечество! Человеческий блядь разум рожден отвергать подобное, наши тела инстинктивно отвергают эту мерзость. Лучше предать себя очистительному огню, чем оскверниться этой заразой.

А какие то поехавшие этим сука обмазываются. Да я не верю блять, что такие поехавшие. Я смотрю на эти картинки, и прям кровь закипает желанием найти ублюдка, который который это придумал, мразь которая это нарисовала и мудака который это это запостил, выпустить им всю кровь и оторвать головы.

Потому что Нургл это зараза, это мерзость и распад, против которого каждый человек должен поднять оружие.

Ответы2142221722192492

33 26 ноя, 17:50 33 1382141

Как перестать пытаться встретить истинную любовь среди игроков?

Ответы214321442145

34 26 ноя, 17:51 34 1382142

>>1382140
> смотрю на эти картинки, и прям кровь закипает желанием найти ублюдка, который который это придумал, мразь которая это нарисовала и мудака который это это запостил, выпустить им всю кровь и оторвать головы.

Да вы кхорнат, батенька.

35 26 ноя, 17:52 35 1382143

>>1382141
Перестать быть пидором.

36 26 ноя, 17:52 36 1382144

>>1382141
Начни вести нормальную половую жизнь.

Ответы2146

37 26 ноя, 17:55 37 1382145

>>1382141
Разочароваться в людях. Может привести к игре против играчков и неспособности водить что-либо кроме сероморальной хуйни.

38 26 ноя, 17:55 38 1382146

>>1382144
Депрессия, застенчивость и социальная дизадаптация не самые привлекательные половые качества у куна. Даже если это сопровождается мускулами и милой мордашкой.

Ответы21472150

39 26 ноя, 17:58 39 1382147

>>1382146
Колеса, колеса и колеса. Вот ответы на все твои вопросы. По рецепту или в темную - дело твое.

Ответы21482163

40 26 ноя, 18:06 40 1382148

>>1382147
Причем желательно всю упаковку сразу - и щедро запить алкоголем.

Ответы21492165

41 26 ноя, 18:07 41 1382149

>>1382148
Тоже вариант.

42 26 ноя, 18:14 42 1382150

>>1382146
Самое время ПРОСТО собраться с духом и пойти ко врачу. Ипохондрия и мнительность действительно некрасиво смотрятся на ком угодно.

Ответы2163

43 26 ноя, 19:13 43 1382157

>>1382137
>а в классическом подземелье с гоблиновым говном и септим х2 помидор х1
Зело сомневаюсь, что подобное "классическое" подземелье зайдёт кому-то, кроме ну совсем неизбалованных любителей данженкроулинга.
>а подготовка к донжонкроулу - это, считай, механическая работа
Пучок сюжетных поворотов, завязок и вариантов даст (на мой взгляд) данженкроулингу гораздо больше сочности, нежели ленивое пролистывание монстрятника и записывание голых несуществующих цифер.

Ответы2159

44 26 ноя, 19:21 44 1382159

>>1382157
Ну существуют же любители играть в фермеров говна и выдирать гвозди из стен и кирпичи из кладки. Вот такого жанра я совсем не понимаю.
Опять же мастера и игроки, которые приходят покидаться друг в друга кубами из сессии в сессию тоже существуют и вполне активно. В последние годы с притоком новых ньюфагов в хобби появился спрос на настольный скайрим, в такое я тоже и играть и водить не стану.

45 26 ноя, 19:41 45 1382163

>>1382147
>>1382150
Ладно, бандиты, уговорили. Записался на завтра к психотерапевту, буду просить колеса. Поможет - проведу игру. Как раз перестану загоняться и перегорать.

46 26 ноя, 19:42 46 1382165

>>1382148
Не самая приятная смерть кстати. Нет ничего хуже тошноты перед отъездом.

47 26 ноя, 19:44 47 1382166

О, припомнил любопытную стори с игоры.

Искал весной, куда приткнуться. Нашел какую-то игору по хомобрю размером в один разворот. Думаю, лолшто, но, однако, играть хотелось, так что я написал.
Мастеряка такой - здаров, да. есть места, сегодня вечером сессия, придумай там че-нить фэнтезийное. Сижу, думаю - интрига пошла. Начал по его ебанутой системе накидываться. Я уже нихуя не помню, что там за подробности были, но точно можно было придумать 1 (одну) фичу, которую твой персонаж умел. Я почесал репу, думаю - ебану-ка дохтора, никогда дохтором не играл.
Набросал девчонку-алхимичку прямиком из (потенциальной) школы дохтеров (потому что о сеттинге мне не сказали ничего. совсем.), записал ей "лечение", сижу, жду игру.

Прихожу к ним на сервер. Там тусит мастеряка в афке и игроки - дама и два чувачка. Познакомились, поболтали за игры, мастер пришел и начал давать экспозицию на человеческие королевства и армию демонов, бла-бла-бла, короче, сэндвич с хлебом, а не сеттинг. Ну, думаю, не страшно. Потом мне показали других персонажей, и стало страшно.

Один из юношей играл большим парнем в броне и с мечом. Я такой - к, пойдет, буду за ним прятаться в бою. Второй парень играл сраной виверной. Тут я задумался на тему того, насколько это осмысленно, но меня прервала барышня, которая, как выяснилась, играла в эту игру уже полгода. За говорящего кота-архимага.
Когда я переварил информацию, мы уже начали в ТОВЕРНЕ посреди чиста поля рядом с доской объявлений. Мы с бронированным попытались ропелеить новых ньюфагов, борцов с демонятиной, но выяснилось, что наши персонажи вообще нихуя не представляют о мире, где живут - у нас не было ни денег, ни ценностей, вообще нихуя, кроме одежды и той одной фичи. Нам быстренько дали экспозицию на ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, которая тут вместо денег и экспы, появился говорящий, нахуй, кот, оплатил наши расходы и сказал, дескать, пошли бить демонов. Я находился в состоянии охуения глубоко и надолго к этому моменту и решил посмотреть, что будет дальше.

Этот пушистый уебок идет к доске объявлений, где берет бумажку. Мастер говорит, цитирую: "На южной стороне тракта появились 2д20 бесов. Подите и устраните их". Плохо мне не стало, дальше уже некуда, но, короче, мы выходим из ТОВЕРНЫ, встречаем четвертого героя (большую черную виверну, которая выебывалась на РОЗОВЫЕ МЕШКИ С МЯСОМ самым эджи голосом, который игрок мог породить, видимо), и все вместе идем лупить 2д20 бесов.

Опущу подробности операции "Буря в жопе", потому что это была тоска. Два примечательных момента было:
1. Моя фича "лечение" никак не обыгрывается. Я просто абстрактно восстанавливаю очки здоровья на своем ходе членам группы. "Лечебная магия" и "целительные зелья" были отдельным функционалом, когда я пытался хоть как-то флаффнуть свои действия.
2. Сраный кот-бегемот сваншотил вообще все одним спеллом, потому что он был ебаным прокачанным персонажем пятьдесят последнего уровня. Высчитывание урона от его атаки заняло минуты четыре по легендарной "ПРОСТОЙ РУЛЗЛАЙТ СИСТЕМЕ КОТОРУЮ Я НАБРОСАЛ ЧТОБЫ ОТДОХНУТЬ ОТ ГУРПСЫ".

После зачистки мы собрали ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, впитали ее в себя и мастер рассказал нам, как "вам кажется, что вы понимаете больше, чем раньше, и у вас появляются ранее недоступные способности". Я уже был в полуобморочном состоянии на этот момент, когда мы вернулись в город и пошли за покупками, где кошак-чародей с абсолютно серьезным лицом ин чарактер завел со мной разговор на тему того, что "не хочешь ли ты вложиться в амулет магии первого уровня? я вот уже коплю на амулет чародейства третьего уровня, он так увеличит мои магические способности!". Я кивал и планировал побег.

После сеанса закупок мастер объявил перерыв, и я сказал "спасибо вашему дому, пойду к другому, удачной игры". До сих пор теплейшие воспоминания, каждый раз, когда кто-то вспоминает ЛИТРПГ или всратые японские новеллки про попаданцев в игры, я вспоминаю этот экспириенс и понимаю, что все не так уж и плохо.

47 26 ноя, 19:44 47 1382166

О, припомнил любопытную стори с игоры.

Искал весной, куда приткнуться. Нашел какую-то игору по хомобрю размером в один разворот. Думаю, лолшто, но, однако, играть хотелось, так что я написал.
Мастеряка такой - здаров, да. есть места, сегодня вечером сессия, придумай там че-нить фэнтезийное. Сижу, думаю - интрига пошла. Начал по его ебанутой системе накидываться. Я уже нихуя не помню, что там за подробности были, но точно можно было придумать 1 (одну) фичу, которую твой персонаж умел. Я почесал репу, думаю - ебану-ка дохтора, никогда дохтором не играл.
Набросал девчонку-алхимичку прямиком из (потенциальной) школы дохтеров (потому что о сеттинге мне не сказали ничего. совсем.), записал ей "лечение", сижу, жду игру.

Прихожу к ним на сервер. Там тусит мастеряка в афке и игроки - дама и два чувачка. Познакомились, поболтали за игры, мастер пришел и начал давать экспозицию на человеческие королевства и армию демонов, бла-бла-бла, короче, сэндвич с хлебом, а не сеттинг. Ну, думаю, не страшно. Потом мне показали других персонажей, и стало страшно.

Один из юношей играл большим парнем в броне и с мечом. Я такой - к, пойдет, буду за ним прятаться в бою. Второй парень играл сраной виверной. Тут я задумался на тему того, насколько это осмысленно, но меня прервала барышня, которая, как выяснилась, играла в эту игру уже полгода. За говорящего кота-архимага.
Когда я переварил информацию, мы уже начали в ТОВЕРНЕ посреди чиста поля рядом с доской объявлений. Мы с бронированным попытались ропелеить новых ньюфагов, борцов с демонятиной, но выяснилось, что наши персонажи вообще нихуя не представляют о мире, где живут - у нас не было ни денег, ни ценностей, вообще нихуя, кроме одежды и той одной фичи. Нам быстренько дали экспозицию на ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, которая тут вместо денег и экспы, появился говорящий, нахуй, кот, оплатил наши расходы и сказал, дескать, пошли бить демонов. Я находился в состоянии охуения глубоко и надолго к этому моменту и решил посмотреть, что будет дальше.

Этот пушистый уебок идет к доске объявлений, где берет бумажку. Мастер говорит, цитирую: "На южной стороне тракта появились 2д20 бесов. Подите и устраните их". Плохо мне не стало, дальше уже некуда, но, короче, мы выходим из ТОВЕРНЫ, встречаем четвертого героя (большую черную виверну, которая выебывалась на РОЗОВЫЕ МЕШКИ С МЯСОМ самым эджи голосом, который игрок мог породить, видимо), и все вместе идем лупить 2д20 бесов.

Опущу подробности операции "Буря в жопе", потому что это была тоска. Два примечательных момента было:
1. Моя фича "лечение" никак не обыгрывается. Я просто абстрактно восстанавливаю очки здоровья на своем ходе членам группы. "Лечебная магия" и "целительные зелья" были отдельным функционалом, когда я пытался хоть как-то флаффнуть свои действия.
2. Сраный кот-бегемот сваншотил вообще все одним спеллом, потому что он был ебаным прокачанным персонажем пятьдесят последнего уровня. Высчитывание урона от его атаки заняло минуты четыре по легендарной "ПРОСТОЙ РУЛЗЛАЙТ СИСТЕМЕ КОТОРУЮ Я НАБРОСАЛ ЧТОБЫ ОТДОХНУТЬ ОТ ГУРПСЫ".

После зачистки мы собрали ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, впитали ее в себя и мастер рассказал нам, как "вам кажется, что вы понимаете больше, чем раньше, и у вас появляются ранее недоступные способности". Я уже был в полуобморочном состоянии на этот момент, когда мы вернулись в город и пошли за покупками, где кошак-чародей с абсолютно серьезным лицом ин чарактер завел со мной разговор на тему того, что "не хочешь ли ты вложиться в амулет магии первого уровня? я вот уже коплю на амулет чародейства третьего уровня, он так увеличит мои магические способности!". Я кивал и планировал побег.

После сеанса закупок мастер объявил перерыв, и я сказал "спасибо вашему дому, пойду к другому, удачной игры". До сих пор теплейшие воспоминания, каждый раз, когда кто-то вспоминает ЛИТРПГ или всратые японские новеллки про попаданцев в игры, я вспоминаю этот экспириенс и понимаю, что все не так уж и плохо.

Показать весь текст
Ответы2167217021732185

48 26 ноя, 19:50 48 1382167

>>1382166
>До сих пор теплейшие воспоминания, каждый раз, когда кто-то вспоминает ЛИТРПГ
Ну не знаю, я стабильно начинаю проигрывать уже на наборе классов беднее, чем в каком-нибудь AD&D.

49 26 ноя, 20:05 49 1382170

>>1382166
Кот случаем не девушкой мастера был?

Ответы2171

50 26 ноя, 20:09 50 1382171

>>1382170
Скажем так, они как минимум дольше общались друг с другом, чем три нонейма, которые первый раз тут появились. Дальнейшее уже не так существенно по большому счету, если фаворитизм есть, он так или иначе проявится к ней, а не к кому-либо из новых игроков.

Ответы2172

51 26 ноя, 20:13 51 1382172

>>1382171
Ты не понял, нас интересуют подробности их сексуальной жизни. Как можно больше деталей.

52 26 ноя, 20:18 52 1382173

>>1382166
Господи, какая же мерзость. Действительно напоминает "всратые японские новеллки про попаданцев в игры". Мне как-то такое пытались подсунуть - мол, все жрут и ты попробуй, правда это аниме было, но не суть. Ну открыл, там герой такой минут через десять после начала - "О, где это я? Тааак, похоже это СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТеЗИ-МИРОК, НУ ЛАДНО, ПОЙДЕТ", после чего я в ужасе это дропнул нахуй. Как в это еще и играть можно, ума не приложу.

Ответы2176

53 26 ноя, 20:26 53 1382174

Почему вообще вконтакте вбазе сплошные авторские сеттинги.

ДнД, ВоД, КофД, Спелджаммер, Пасфайндер, Сцион, Ваха, хуйня, малафья себя исчерпали?

Может я просто не так себе это представляю, но ведь авторский сеттинг априори будет беднее официального. Придется выдумывать на ходу, париться, и в конечном итоге загибаться.

Да и игроки, я подозреваю, все это понимают. Но тем не менее.

Ответы217521792184

54 26 ноя, 20:29 54 1382175

>>1382174
>Придется выдумывать на ходу, париться,
Ты что, с Луны свалился? Построил ТАВЕРН, повесил ДОСКИ ОБЪЯВЛЕНИЙ "Сходите в ТИПИЧНЫЙ ХРАМ ЗЕВСА ЧТО ЗА ВОЛЬНЫМ БАРОНСТВОМ ЗАЖОПИНА" и сожрут.

55 26 ноя, 20:31 55 1382176

>>1382173
>"О, где это я? Тааак, похоже это СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТеЗИ-МИРОК, НУ ЛАДНО, ПОЙДЕТ"
Зря дропнул, хорошая комедия. Ироничненько обыгрывают.

Ответы2185

56 26 ноя, 20:34 56 1382179

>>1382174
Меня, например, как игрока очень мало интересуют сеттинги и читать их мне лень. Притом, что толстеные книги с правилами я читаю взахлеб. Оправдываю это тем, что мне больше нравится изучать сеттинг непосредственно в процессе игры, а не просто накапливать потенциально бесполезный пласт знаний. Поэтому ничего против авторских сеттингов не имею, пусть мастер сам сообщит о мире то, что считает более или менее важным для знания.

Ответы2183

57 26 ноя, 20:38 57 1382182

>>1382181
>Это зафорсенная на дваче резера?
Она вроде бы. Не помню уже, как дропнул, так и вылетело из головы.

58 26 ноя, 20:40 58 1382183

>>1382177
>СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТЕЗИ МИРОК заебал, поэтому пытаются выдавить уникальный. Правда, получается то же самое.
И как же это никто не замечает? Нахуй такую оригинальность.

>>1382179
>не больше нравится изучать сеттинг непосредственно в процессе игры, а не просто накапливать потенциально бесполезный пласт знаний. Поэтому ничего против авторских сеттингов не имею, пусть мастер сам сообщит о мире то, что считает более или менее важным для знания.
Проблема в том, что этот пласт знаний обогощает сеттинг, и дает мастеру материал для работы. Покинув Берег Мечей я попаду в Тей, Рашемен, Калимшан, Айсвинд Дейл, Андердарк или другие планы. И я буду знать, что это место с богатой историей, своими особенностями, культурой и персоналиями. А не "ЭМММ, НУ ЭТО ЗНАЧИТ КОРОЛЕВСТВО, ВОЮЕТ С ПРЕДУЩИМ КОРОЛЕВСТВОМ, И ПРАВИТ ИМ КОРОЛЬ КОТОРЫЙ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КОРОЛЯ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРОЛЕВСТВА. ВОООТ".

Ответы218622072231

59 26 ноя, 20:41 59 1382184

>>1382174
Ну хуй знает, мне лично поебать на проработанность и глубину, я ищу штуки, в которых приятные мне эстетика и настрой соседствуют с достойной нарративной свободой, и не всегда можно найти сеттинг, подходящий для конкретной игры. Например, именно тот брэнд сайенс-фэнтези, который больше фэнтези, чем сайенс, можно найти на рынке, но они часто идут со своим багажом, поэтому я лучше возьму по куску из того и этого, соединю в кучу и приправлю авторским видением.

Кроме того, на игре не будет ЭКЧУЛЛИ-аутистов, которые выдрочили лор до посинения и собираются перебивать мастера со своими обскурными фактами. Мне больше по душе, когда мы с игроками собираемся перед игрой и обсуждаем, что им нравится в сеттинге, что стоит убрать, какие у них есть предложения и идеи и как их реализовать. Очень много кто любит прикладывать руку к игре на таком уровне, добавляет чувства компанейскости, что ли, лол, и обеспечивает заинтересованность в игре.

Наверное, ноги у всего этого растут из того, что я разочаровался в эксцессивном ворлдбилдинге и теперь делаю только релевантные истории вещи вместе с игроками.

Ответы2187

60 26 ноя, 20:42 60 1382185

>>1382176
Ну просто как по мне это...не знаю, профанация какая-то. Всей идеи в целом. Туда же "доски объявлений" и персонажи, обсуждающие "уровни", кубы и прочую "механику" как тут >>1382166
На мой взгляд это пиздец чистой воды. Думал, дальше уже некуда, но когда увидел как персонаж выдает "Ну ок, стандартный такой фентези-мирок", понял что всегда есть новое дно.

Ответы2186

61 26 ноя, 20:48 61 1382186

>>1382185
Если это коносуба (а звучит, как коносуба), то это глумеж над всеми этими идиотскими тропами изекаев, доведение их до абсурда, приправленное абсолютно бесполезными персонажами. Жанровая сатира, как медудка, только без отчаяния.

Другое дело, когда это с серьезным ебалом, как в резере или сао. Тут уже точно надо хуями ругаться, потому что это попросту виш фулфиллмент для задротов-азиатов с сезонными вайфами и хайпа оно не заслуживает.

>>1382183
А нахуя, собственно, нужно знать про королевства и королей, если они не важны для повествования? Если мы играем в богатырей, которые бодро спасают деревни от бандитов, или там в зачистку данжей на окраинах, то это релевантно истории примерно никак.
Вообще официальные сеттинги слишком перегружены ненужными деталями. Нахуя мне знать про всяких там эльминстеров и просих дриззтов, которые супермеганагибаторы и вообще лапочки, если я их никогда не увижу? Зачем мне миллион всяких стран, если кампания все равно будет в рамках максимум парочки, чтобы дерейлить, что ли?

Ответы21872189

62 26 ноя, 20:51 62 1382187

>>1382184
>>1382186
Я бы поспорил, но иду спать. По-этому просто скажу, что я с вами несогласен, вы не правы, и в ваших рассуждениях есть большие дыры.

Ответы2191

63 26 ноя, 20:53 63 1382189

>>1382186
>Если это коносуба (а звучит, как коносуба)
Не, это была резера, говорю же. Теперь точно вспомнил.
>это попросту виш фулфиллмент для задротов-азиатов с сезонными вайфами
Вот-вот. А теперь это тащат у нас в игры, как следует из истории выше, с которой началось обсуждение. И пример очень дурной на самом деле. Мол, зачем вообще стараться что-то придумывать? Повесил доски объявлений, посадил трактирщика Джона, и т.д.

>А нахуя, собственно, нужно знать про королевства и королей, если они не важны для повествования?
Ну не скажи. В какую-нибудь Ваху, не зная масштаба происходящего, играть было бы вряд ли так же интересно, как когда ты о нем в курсе.

Ответы2191

64 26 ноя, 21:06 64 1382191

>>1382189
Ну, одно дело - основа сеттинг, другое - хуета вроде политической истории. Комическая гримдарковость - это одна из основных фичей, которые задают большую часть атмосферы, поэтому такое точно не стоит опускать.
Зато опустить можно миллион отдельных имен всяких инквизиторов Запупенко, которые в свое время нашли чертежи граненых стаканов, и изучение тоскливой истории проблем с папочкой у каждого из примархов, просто потому что подобные детали точно никак не повлияют на историю. У нас ведь сеттинг сделан для того, чтобы в нем историю, а не история делается только для того. чтобы потыкать в сеттинг, верно?

В любом случае, так я работаю, когда гээмлю. Обрисовать мир широкими мазками, набросать локации, где происходит основное действие, местную культуру, важные лица, которые игроки увидят, а остальное добавлять по мере появления нарративной необходимости. Гораздо интереснее важнее то, что я с этим буду делать - то есть сам сюжет игры. Будь у тебя хоть сто тыщ раз проработанный мир с рассчитанными тектоническими плитами и потоками ветров, если у тебя в нем будет скучный лич со вторжением нежити и данженкроулами, это не спасет твою игру.

>>1382187
Ну, согласимся на том, что мы по-разному подходим к этому. Я просто не вижу никакого удовольствия в использовании готовых сеттингов, потому что это попросту ограничивает меня в количестве историй, которые я могу рассказать.

65 26 ноя, 21:17 65 1382192

Ебать, это надо скринить, спор в ненависть-треде не превратился в бездымный срач с телепортацией хуйцов за щеку оппоненту

Позвольте вклинюсь. Поддержу того Антона, что топит за расписанный сеттинг. На самом деле, как по мне, сейчас уже не так часто в книги суют перегруз информацией. Обычно так и расписывпют: вот вам дефолт-регион тут такие и такие проблемы и зацепки, на востоке в нашем мире живут псевдо-арабы, а на западе индейцы.
Если мир и правдой большой, то обычно потом выпускают отдельные буки по регионам, где, как раз, подробнее он и описывается (но опять же, я не могут вспомнить на вскидку, хоть одну книгу где информации было бы много лишней)

Ответы2196

66 26 ноя, 21:28 66 1382195

Миры с тоннами макулатуры в первую очередь неприятны тем, что всегда найдется в группе какой-нибудь хуй, который всю эту макулатуру прочитал и постоянно, если и не встревает в мастерский нарратив со своими охуенно важными ремарками по коконичности этого нарратива, то доебывается между сессиями в личку, уточняя моменты, которые мастеру неинтересны от слова совсем. Ну не хочет мастер разбираться в сортах фаэрунских богов или там в культуре сраного племени варваров из жопы мира, а игрок-задрот все заебывает с этими своими отношениями с варлок-патроном/богом/соседскими варварами из ориджинала.
Поэтому проще взять стандартный фентези-сеттинг. загнать персонажей на остров с которого нельзя выбраться, катсценой вписать их в гильдию адвенчуреров с цветовой дифференциацией жетонов участника, и нехай они фармят гигантских жаб, пока не дорастут до рейдов на короля демонов.

Ответы2196220222612284

67 26 ноя, 21:33 67 1382196

>>1382192
Наверное, потому что жирнюки погибли от истощения после любви треда, хо-хо.

На самом деле вот мне еще пришла идея касательно этого, даже не сама по себе идея, а поправка предыдущей. Если как следует подумать, то существует два вида создания нарратива: история от сеттинга (когда ты, например, хочешь поиграть в аколитов на службе инквизиции) и сеттинг для истории (когда у тебя появляется идея с потолка и ты лихорадочно ищешь, где она будет смотреться). Если в первом случае выбор очевиден - бери тот сеттинг, которым ты вдохновлен, то во втором все не так просто - может не быть подходящей системы, например, или сеттинга, который бы разрешил построить именно такой контекст, ты не знаешь.

По большому счету в таком случае мы получаем сравнение молотка и отвертки - это инструменты одинаково полезные, но в разных ситуациях. Ну и в руках нехороших людей оно может привести к плохим делам.

>>1382194
Пилить что-то в темных подвалах и бросать игрокам - это фи лично для меня. Пилить сеттинг я предпочитаю ВМЕСТЕ с игроками, давая только общую концепцию того, что я хочу видеть, благо система поощряет такое. Вон как последний раз было - "ребята, играем в ненавязчивую и легкую игру про школку, подростков и магию в начале двадцатого века, приходите на нулевую". Собрались, обсудили, ребята накидали вагон и тележку идей и вперед.
Насчет увидеть знакомое - этот трюк в два раза круче, когда ты видишь, как детали, которые ты придумал и предложил для сеттинга, срабатывают и используются в истории. Игроки довольно урчат и просят еще, когда мастера принимают их ворлдбилдинговые штучки и делают из них квесты, подробности сеттинга и просто флаффовые финтифлюшки (по крайней мере по моему опыту).

>>1382195
Вот да, аутисты, бестактно перебивающие мастера, потому что они наизусть вызубрили сеттинг - это тоже один из моих ночных кошмаров. Что я такому человеку скажу на его АКЧУЛЛИ, окромя "моя игра - моя история - мои правила"? А это, между прочим, невежливо.

Ответы2199

68 26 ноя, 21:43 68 1382199

>>1382197
Зачем читать сеттингбук, если можно изобрести велосипед деревню/барона/город/бога самостоятельно?
>>1382196
> Вот да, аутисты, бестактно перебивающие мастера, потому что они наизусть вызубрили сеттинг
Была одна партия, расследовала она культ демонопоклонников в этом вашем Фаеруне. Ну, зачистил тайный храм под Уотердипом, взяли лидера ячейки, стали допрашивать. Тот говорит: кто, где, сколько; палит имя главдемона Х.
Да пиздит он как дышит, - говорит ЛОРКИПЕР партии. Я, - говорит, - сопоставил улики и понял, что по совокупности их главдемон - У. Эй, мастер, я хочу на даунтиме искать инфу по У.

Ответы2203

69 26 ноя, 21:49 69 1382202

>>1382195
В таком случае, пользоваться уже существующеми языками — тоже зашквар, потому что всегда найдётся умник граммар-наци, который будет доёбываться до ашипок юзера.

70 26 ноя, 21:49 70 1382203

>>1382197
Как хорошо, что я не играю по готовым сеттингам и вся нужная информация у меня в голове и в записях. И овцы целы, и волки сыты, и на сеттингбуки тратиться не надобно.

>>1382198
А зачем мне это с кем-то обсуждать-то, окромя игроков, лол. Эта история касается только нас с ними, если что-то будет сильно крутое, чем хочется поделиться, или там неоднозначный вопрос какой-нибудь возникнет, где мне захочется взгляда со стороны - эту проблему можно без проблем решить, задав контекст за тридцать секунд.

В конце концов все это в любом случае упирается в то, что кому-то нраица так, а кому-то - этак. Мне вот гораздо комфортнее, когда все факты о сеттинге решаем мы с ребятами и не надо лезть на форумы и спорить, кто кого победит - лич или тараска. Кому-то больше нравится иметь отсылки на обскурный лор из книжки тиражом в тыщу экземпляров, и это тоже круто, но не для меня. Вкусовщина как она есть, в очередной раз.

>>1382199
Вот это, например, положительный пример всей катавасии с обширным лором (если, конечно, ГМ не против того, что у него появился ПЛОТТВИСТ). Проблема в том, что на каждый такой любопытный случай, движущий историю вперед. есть один чувак, нарушающий ход игры своим РЕЕЕ, потому что у домиков крыши не красненькие, а голубенькие, и один чувак, вызубривший монстер мануал или прочитавший сценарий и портящий всем остальным приключение метагеймом.

Ответы2205

71 26 ноя, 21:58 71 1382205

>>1382203
> вызубривший монстер мануал
Сука.
БАРОН ЕРОХИН У ТЕБЯ В ГОРОДЕ ЗА ПОЛИЦИЮ СТРАЖИ, ВЕТЕРАНЫ ИЛИ РЫЦАРИ?
@
ОКЕЙ НАМ ПОТРЕБУЕТСЯ 40 ТВОИХ ССАНЫХ СТРАЖЕЙ, ЧТОБЫ ОТПИЗДИТЬ ТОГО ТАИНСТВЕННОГО МОНСТРА НА КЛАДБИЩЕ
@
ПОТОМУ ЧТО ЦР ВОТ ПОЧЕМУ

Ответы2216

72 26 ноя, 22:05 72 1382207

>>1382183
>А не "ЭМММ, НУ ЭТО ЗНАЧИТ КОРОЛЕВСТВО, ВОЮЕТ С ПРЕДУЩИМ КОРОЛЕВСТВОМ, И ПРАВИТ ИМ КОРОЛЬ КОТОРЫЙ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КОРОЛЯ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРОЛЕВСТВА. ВОООТ"
Замечательное своей лаконичностью описание дефолт-сеттингов ПиДа и Путелова.

73 26 ноя, 22:10 73 1382210

>>1382208
Что плохого в том, что персонаж оперирует метагеймовыми понятиями?

Ответы2211

74 26 ноя, 22:11 74 1382211

>>1382210
Да ничего в общем-то.

75 26 ноя, 22:12 75 1382212

>>1382208
Чем у игрока меньше возможностей для метагейминга, тем у него меньше метагейминга. Иными словами, чем меньше игрок знает о мире игры и, особенно, о цифровом эквиваленте его элементов, тем меньше он принимает решений, основываясь на метазнании.

Ответы22132216

76 26 ноя, 22:13 76 1382213

>>1382212
Поэтому надо вообще не давать игрокам циферки, а то метагеймить начнут. Пусть описывают своих персонажей и дают заявки, а уже мастер за ширмой все оцифрует.

77 26 ноя, 22:23 77 1382215

>>1382136
Да, более чем. Всё равно лучше, чем мои потуги в сочинительство.
Опять же, из-за рандома мне самому интересно, что произойдёт дальше, и я не мучаюсь проблемой анона выше, которого заранее заебал его охуенный сюжет.

78 26 ноя, 22:25 78 1382216

>>1382214
>>1382212
>>1382205
В пятере кстати воин-батлмастер вполне легальными ингеймовыми инструментами может оценивать примерные статы того или иного противника. А именно

>Параметр Силы
>Параметр Ловкости
>Параметр Телосложения
>Класс Брони
>Текущие ОЗ
>Общее число уровней (если есть)
>Число уровней воина (если есть)

Получение этих данных в обход данной или схожей абилки суть читы и некошерный метагейм.

79 26 ноя, 22:27 79 1382217

>>1382140
Да ладно, что ты такой злой, присядь, покушай, расскажи Дедушке, что тебя беспокоит.
Он поймёт, выслушает, может, подарит чего.
Дедушка добрый и щедрый.

80 26 ноя, 22:30 80 1382219

>>1382140
Нургл так-то самый ламповый из богов хаоса. Остальные пидоры хотят тебя использовать как гандон в своих анальных игрищах, а дедушка искренне любит и ценит.

81 26 ноя, 22:31 81 1382220

>>1382218
Ну против иных ингейм способов я не имею возражений, тут уже up to DM что он там навасянит, но просто вынуть статы их монстрбука это моветон.

82 26 ноя, 22:39 82 1382222

>>1382221
Шизик, который сравнивает варгеймы/бордгеймы с ролевыми играми, ты? Узнал тебя.

83 26 ноя, 22:47 83 1382224

>>1382223
Можно и шахматы с чапаевым сравнить, но если ты начнешь во время эндшпиля щелкать по фигурам, мотивируя это тем, что в чапаеве так все делают, ты выставишь себя дураком.

84 26 ноя, 22:55 84 1382226

>>1382225
Почти в любом официальном рулбуке есть рекомендации о том, как придумывать и водить свои модули, а так же голденрул. Так что выходит, что это ты васян, который пытается примазаться к авторитету официальных издателей.

85 26 ноя, 23:06 85 1382228

>>1382197
Но нахуя мне "осиливать" миллион томов противоречащей друг другу графомании каких-то ноунейм литературных негров, если в итоге выходит всё равно точно такое же "НУЭЭ КОРОЛЕВСТВО" с "НУЭЭ КОРОЛЕМ"?

86 26 ноя, 23:11 86 1382229

>>1382227
Никто не говорит, что плохо играть в официальные кампейны. Это ты, шизик, говоришь, что тот самый пасфайндер это исключительно они, а все остальное это каракули и неправильно

87 26 ноя, 23:16 87 1382231

>>1382183
>Покинув Берег Мечей я попаду в НУЭЭЭ ЗЛУЮ МАГОКРАТИЮ ЗЛЫХ МАГОВ, ЯУССИА В ТАЙГЕ С БАБАЯГАМИ, АРАБСКУЮ НООООЧЬ ВОЛШЕБНЫЙ ВОСТОООК, АЛЯСКА ЧУКЧИ ЭСКИМОСЫ, ОХУЕННОЕ ПОДЗЕМЕЛЬЕ ВЕЗДЕ ГРИБЫ А ЖИВУТ ТАМ НУЭЭЭЭ ЭЛЬФЫ ТОЛЬКО ЧЁРНЫЕ, КЛЁВО Я ПРИДУМАЛ? или ЗАГРОБНЫЕ МИРЫ ТУТ ВОТ АДСКИЙ АД, ТУТ ВАЛЬГАЛЛА, ТУТ РАЙСКИЙ РАЙ хотя мне нравится Планшкаф в целом.
Никогда бы такого сам не придумал, пиздец оригинально 10 из 10 уже три года там вожу

88 26 ноя, 23:18 88 1382232

>>1382230
Это не мой пост, шизик. Ты опять начал всех несогласных с тобой сводить в единого злодея?

Ответы2238

89 26 ноя, 23:18 89 1382233

>>1382221
>приходишь ты поиграть именно в Десцент
>попадаешь на ДнД
>не шизик

90 26 ноя, 23:20 90 1382234

>>1382223
Давай я буду во время игры в КС/Овервотч прибегать к тебе домой и бить по монитору с ноги как в футболе, а что, игры же?

91 26 ноя, 23:26 91 1382238

>>1382230
Подтверждаю что не его >>1382232, я другой анон.
Если игроки хотят играть в "тот самый Мюнхгаузен Поцфайндер" я пойду его водить по Голариону, но разницы между "охуенно проработанным лором" и написанной на коленке хуйнёй вижу только в том, что "охуенно проработанный лор" издан н лет назад и его игроки могут уже знать, а это решается, внезапно, раздачей своей графомании игрокам до игры/совместным васянством на сессии ноль.

92 26 ноя, 23:28 92 1382239

>>1382237
Охх, вот это мастер передергиваний. Сравнивать бордгейм и нри. Наес. Наконец-то тред стал сам собой.

93 26 ноя, 23:32 93 1382241

>>1382237
Окей, давай буду сравнивать шашки и шахматы. Хуле я не могу всеми фигурами как ферзём ходить? Все шашки одинаково ходят, почему в шахматах нельзя? ДА ТЫ ЖЕ ШИЗИК РЯЯЯЯЯЯ ЭТО ЖЕ ИГРЫ СОБЛЮДАЙ ПРАВИЛА ШАШЕК В ШАХМАТАХ

94 26 ноя, 23:33 94 1382242

>>1382240
Так по твоей логике словеска это вполне себе ролевая игра, получается?

652 Кб, 1369x771
95 26 ноя, 23:36 95 1382243

Здесь витает дух неназываемого. неназываемый, если ты нас слышишь, тряхни борду два раза!

Ответы3120

96 26 ноя, 23:41 96 1382245

>>1382227
А ещё там же есть уйма инструментов "как навасянить своё приключение в своём сеттинге 101 для чайников бесплатно и без смс". И что будем делать? Впадём в паралич? Или всё-таки будем играть как играли, кто-то в васянку, кто-то в официальные модулитм?

97 26 ноя, 23:50 97 1382246

>>1382221
Говорить с мастером не пробовал? Или искать, для начала, водящих "ДнД Х редакции по Форготтен Реалмс", и ещё текущий год указав? А не "FATE по Фаэруну" и не "ДнД по Звёздным Войнам в альтернативной вселенной"?
Или у тебя, если мастер вставил свою деревню между Вотердипом и Невервинтером, это сразу РЯЯЯЯЯ ВАСЯНОСЕТИНГ С БОЯРИНОМ ПОСАДИЛИ ИГРАТЬ ?

Ответы2249

98 26 ноя, 23:52 98 1382249

>>1382246
вставил свою деревню между Вотердипом и Невервинтером, жду вердикта анона, Васян я или не Васян
мимо-дм

Ответы225022512288

251 Кб, 352x550
99 26 ноя, 23:54 99 1382250

>>1382249
Конечно Васян, фу бля, фу нахуй, вали в подвал!

527 Кб, 640x404
100 26 ноя, 23:57 100 1382251

>>1382249
Вызвал тебе ролевую полицию и обзмеился с выдачи гугла

101 26 ноя, 23:57 101 1382252

Не знаю, как там в позфайндере, про готовые приключения в ДнД 5 я все понял, когда вводное приключение началось с того, что персонажи первого уровня должны добровольно зайти в город, на который напал дракон.

Ответы2285

102 27 ноя, 00:00 102 1382255

>>1382247
>абузят такую схему.
Падажжи, ёбана. Пайзо запрещают играть не по адвенчур пасам? Или в чём это выражается?

103 27 ноя, 00:06 103 1382257

>>1382253
Просто существуют персонажи, для которых вообще любое отклонение от канона смерти подобно и они готовы останавливать сессию, чтобы откопать в интернете какой-нибудь задроченный форум, где бабушка дяди работника визардов рассказывала, как дела обстоят на самом деле. Такой подвид рулзлоеров. Лорлоеры, попробуй-ка сказать вслух три раза.

104 27 ноя, 00:09 104 1382258

>>1382254
Какой человек в здравом уме на первых уровнях это захочет сделать?
Если не брать метагеймовую причину "при пришли играть Hoard of the Dragon Queen и если мы не пойдём, у нас сюжетная вагонетка встанет"

Ответы2260

105 27 ноя, 00:10 105 1382259

>>1382256
Уххх бля. И у них кто-то играет?

106 27 ноя, 00:13 106 1382260

>>1382258
Самоуверенный начинающий герой своей деревеньки, готовый броситься на огромную монструозную ящерицу, чтобы защитить невинных?

На самом деле если так подумать - отличная штука для ввода людей в игру. Дында - она про средневековых магических супергероев, так что в общем и целом нормально задает дух для новых новичков.

Ответы2263

107 27 ноя, 00:16 107 1382261

>>1382225
И что, так интересно раз за разом проходить одни и те же модули, катаясь по одним и тем же рельсам? Никогда этого не понимал.
>>1382195
А с другой стороны, чем больше у игроков информации по сеттингу, тем лучше они вживаются в мир и тем больше у них возможностей придумать свое решение проблемы, которое даже лучше, чем то, что придумал мастер. Главное - чтобы они не утонули в море ненужной информации, которая им не пригодится в дальнейшем. Плюсы прописанных систем именно в обилии деталей - чем шире инструментарий у мастера, тем лучше.
Плюсы хоуммейд сеттингов разве что в новизне, однако едва ли каждая десятая может похвастаться продуманностью и глубиной. Сплошные, блядь, таверны с трактирщиками Джонами. Но если повезет, то можно натолкнуться на действительно интересный мир, а возможно - и поучаствовать в его создании.

108 27 ноя, 00:16 108 1382262

>>1382253
>какая-то грань
Вот в ней и дело. Где она, по-твоему? Что должен мастер поменять на своём фаэруне, чтобы он стал маня-фаэруном?

109 27 ноя, 00:20 109 1382263

>>1382260
Только это умственно отсталый, а не героический герой. Потому как вся партия потенциально расщепляется на атомы от одной дыхательной атаки. Это даже не с шашкой на танк, а с карандашом на бомбардировщик.

Ответы2274

110 27 ноя, 00:28 110 1382267

>>1382264
>А вдруг ему придет в голову догнать вас, как единственную заметную цель
Уходим в стелс и успешно переползаем огородами
>вдруг ему придет в голову догнать вас
О, нет, умственно отсталый дракон! Мы умрём!
>в относительной безопасности
В каменном гробу, чтобы было некуда от злоебучего летающего дракона сбежать.
Так что не особо логично.
Только если метаигровая причина или ОЧЕНЬ веская внутриигровая (в крепости суперохуенноважный артефакт от которого зависит ВСЁ, родственники не канают--их партийный клерик сразу отпевать начнёт, как дракона увидит.)

Ответы2273

111 27 ноя, 00:30 111 1382269

>>1382266
Только если у вас Монти Пайтон или что-то в таком духе. Героика героикой, но меру-то знать надо, это уже что-то из серии в лаву прыгать, ведь я же герой, переплыву как-нибудь!

327 Кб, 453x604
112 27 ноя, 00:32 112 1382270

>>1382268
Господи, что это за хуйня на капче? Я чуть не обосрался, теперь кошмары будут.

113 27 ноя, 00:39 113 1382273

>>1382267
Эффективные персонажи-рационалисты не нужны. Приключения не рациональны. Лезть в злоебучие гробницы не рационально. Пиздохать на край света потому что там сказал дед в конической шапке не рационально. Рационально завести зайку-лужайку и растить капусту в огороде, обрастая пивным пузом.

Ответы22742276

114 27 ноя, 00:41 114 1382274

>>1382263
Это еще не все. Дальше игроки должны с ним сразиться. На первом уровне. С драконом, убивающим 1д6 защитников крепости за ход. Они должны догадаться, что он улетит, если они по нему кританут. И никаких намеков на это нет. И вот такая тупизна там через всю кампанию идет. Причем написано в духе "ожидается, что игроки сделают следующее". Ожидается, блядь. От игроков. Они на полном серьезе пытаются предсказать действия игроков. А если игроки не оправдали ожиданий - окей, они соснули, поезд уехал, пропускайте главу. Такое ощущение, что авторы либо до этого ни разу не водили, либо водили в стиле "рельсу в жопу", либо это писалось для американских неписей без внутреннего голоса, у которых при игре будут всегда срабатывать нужные скрипты.

>>1382273
>Пиздохать на край света потому что там сказал дед в конической шапке не рационально.
Это вполне рационально, если альтернативой будет злой дед в конической шапке.

Ответы2286

115 27 ноя, 00:48 115 1382276

>>1382273
Бля, ну не настолько же. Я понимаю, что жанровые условности и растить репу никто не будет.
Но у тебя Братство кольца бросается на Балрога в лоб, МЫЖЕГЕРОИ, и он их насаживает на огненный кукан, а потом игроки баттхертят.
Геройствовать надо для чего-то и хоть немного соизмеряя свои силы.

Ответы2279

116 27 ноя, 00:55 116 1382279

>>1382276
А у тебя(?) Братство Кольца разворачивается перед Морией и идёт обратно. Ну там же балрог, ё-моё.

Ответы2287

117 27 ноя, 01:22 117 1382280

>>1382266
С точки зрения серого члена стада весьма возможно.

Ответы2289

118 27 ноя, 01:37 118 1382281

>>1382272
Ты, например

119 27 ноя, 05:13 119 1382282

>>1382278
>Вообще-то приличный мастер может и намекнуть, что от них требуется
Вон в примере, который анон привел выше, про крит, как это должно работать?
-Ну понимаете, это как бы дракон. Вы могете его отпугнуть. Ну просто нужно его достаточно сильно ударить.
-Васяний, блять! Мы в него уже 150 дамага влили, он сожрал пол города и ебет партийного клирики, сколько еще нужно?!
-Ну понимаете, надо что бы много и за один ход...

120 27 ноя, 05:34 120 1382283

>>1382278
Охуенно ты как все развернул. Визарды пишут приключения, где игрокам либо нужно играть в угадайку, либо ГМ должен их вести за ручку по рельсам, да еще и продают это за деньги, а мудаком в этой ситуации оказался я. Причем я так и не понял, с каких хуев ты взял, что я
>привык, что НРИ это такая угадайка, плюс игра мастера против игроков

121 27 ноя, 07:25 121 1382284

>>1382195
А мне вот наоборот приятно было, когда до меня доебывались с вопросами "а это тут как, а это". Правда я и вожу не совсем манямирковый сеттинг, но и не оригинальный (не в плане идей, а в плане места происходящего).
Это я воспринимаю как то, что игроков удалось завлечь.

122 27 ноя, 07:52 122 1382285

>>1382252
Смотри, визарды прямо говорят в пыхе даже врезка есть со сравнением, емнип, нейтрала и лавфул ивла - бро/не бро, что ИПы должны быть добрыми/нейтральными -> добрый персонаж в любом случае пойдет в город, потому что там людям плохо - нужно помочь. Это обоснование в рамках роли, если ДМ дал ИПам возможность минимально обозначить партийный бондинг, то и группа нейтралов пойдет за партийным лавфул клиром до того дракона. Ну срсли, город большой, дракон маленький - это как в горящую комнату с беспорядочно хлещущим по сторонам высоковольтным кабелем войти, чтобы пару человек из углов вытащить - страшно, опасно, и мало кто решится - но у нас то ГЕРОИ.
Ну и касаемо боя с драконом это тупо, да. Но в этом опять же плюс прописанных миров - всегда можно вкинуть какого-нибудь Эльминстера, который знает толк в нанесении критов по Древним Драконам ЦР25.

Ответы2290

123 27 ноя, 09:02 123 1382286

>>1382274
Тащем то Визарды всё время пишут приключения в стиле "глава из героического фентези" с вот это поворотами и адовой хуйнёй если задуматься хоть на секунду
Но если руководствоваться не логикой а законами жанра, всё заебись.
С точки зрения логики например приключение Cloaks and Shadows концентрированная хуита.
С точки зрения героического фентези, обычный вторник.

124 27 ноя, 09:11 124 1382287

>>1382279
Так они и не хотели, их туда мастер загнал, типа "Сейчас вас Саруман за жопу возьмёт, ищите обход", про Балрога они не знали, пока его не встретили и абсолютно не горели желанием его убивать и даже сраных орков зачищать, они старались по стелсу проскочить, но не фартануло.

125 27 ноя, 09:14 125 1382288

>>1382249
Я только хотел заявить что визарды сами вставили деревню между вотердипом и невервинтером, потому что раньше про фандалин\тандертри не слышал.
Но сука, они упоминаются в книге 1993 года!

126 27 ноя, 09:15 126 1382289

>>1382280
С любого. Прыгать на амбразуру это косяки планирования, как раз наоборот стадо приучают что это хорошо и правильно, так и надо.

3,7 Мб, 800x800
127 27 ноя, 09:17 127 1382290

>>1382285
Окей. Я понял. Визарды советуют отыгрывать исключительно элайнмент Stupid Good, а все проблемы решать при помощи рельс и DMPC. И за это предлагается платить деньги. Я теперь понимаю, почему игроков, начинавших с ДнД, так трудно адаптировать и интегрировать в общество.

Ответы2295229722992732

128 27 ноя, 09:21 128 1382292

>>1382291
И игроки такие: "хуя себе у тебя тут скрипты и qte, хех мда"

129 27 ноя, 09:27 129 1382295

>>1382290
Сероморальщик закукарекал.

130 27 ноя, 09:31 130 1382296

>>1382293
То есть игры не в "угадай что в модуле написано/дм придумал" это не игры? Ясно.

196 Кб, 883x1200
131 27 ноя, 09:48 131 1382297

>>1382290
У игры есть основной жанр. В него и предлагается играть.
Модули Визардов написаны крайне схематично, ничто не мешает воткнуть туда например БАЛЛИСТУ, обслугу которой УБИЛИ и надо добраться до неё, навести и выстрелить.

132 27 ноя, 09:50 132 1382299

>>1382290
СМОТРИТЕ, ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КУКОЛД ХОЧЕТ СЕСТЬ НА ЩУПАЛЬЦЕ ШОГГОТА!
@
ШКОЛОИВЕЛ НЕБОСЬ?
@
КОКОКО СЕРАЯ МОРАЛЬ, СУБЛИМИРУЕШЬ НЕБОСЬ?
@
ЧТОБ СКАЗАЛ ТВОЙ ПАПА, УЗНАЙ ОН ЧТО ТЫ ИГРАЕШЬ НЕ МУДРЫМ БЛАГОРОДНЫМ ВАРВАРОМ ОТРЫВАЮЩИМ ГОЛОВЫ ЗЛЫМ ДРАКОНАМ?
@
ПОЧЕМУ ГОСПОДИН ИГРОК, ПОЧЕМУ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ИГРАТЬ НЕ ГЕРОЕМ?
@
НЕБОСЬ ПИХАЕШЬ СЕБЕ Д100 ЗА ЩЕКУ?
@
ВО ИМЯ ЧЕГО ВЫ ПРЯЧЕТЕ ПОДБОРКУ РЕДАКЦИЙ ДнД В СКРЫТОЙ ПАПКЕ ШИФРОВАННОГО РАЗДЕЛА ВИНТА?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ВСТАЁТЕ?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СРАЖАЕТЕСЬ?
@
ЧУВСТВУЕТЕ, ГОСПОДИН ИГРОК, ЭТО РУКОЯТЬ МЕЧА
@
МЕЧ, ЭТО ИДЕЯ, СОРОК С ЧЕМ ТО САНТИМЕТРОВ ИДЕИ БЛАГОРОДСТВА И СПРАВЕДЛИВОСТИ КОТОРЫЕ МОЖНО ВСАДИТЬ В ГНИЛУЮ УТРОБУ ТЁМНОГО ВЛАСТЕЛИНА
@
ЕГО ПОДРУЧНЫХ
@
ЕГО СЛУГ
@
ЕГО МАМКИ
@
ЗА ПРИНЦЕССУ, ЗА КОРОЛЯ, ЗА СВОБОДУ, ЗА ШИР, ЗА ГОРЯЩИЕ КОРАБЛИ, ЗА БАШНИ ТАНЕЛОРНА
@
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В МИССИЮ РАДИ КОТОРОЙ НЕ СТРАШНО ПОГИБНУТЬ?
@
СВОБОДА, ПРАВДА, МИР ИЛИ МОЖЕТ ЛЮБОВЬ?
@
ИЛИ МОЖЕТ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЭТО ИЛЛЮЗИИ, ГОСПОДИН ИГРОК, ПРИЧУДЫ ВОСПРИЯТИЯ?
@
ВЫ ДОКАЗЫВАЕТЕ СЕБЕ ЧТО ЭТО ХРУПКИЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕПОЧКИ, ИСКУССТВЕННЫЙ КОНСТРУКТ, ЧТО МОРАЛИ НЕТ, ЗЛА НЕТ, ДОБРА НЕТ, ЕСТЬ ЛИШЬ ПЛЯСКА ПОСРЕДСТВЕНЫХ СЕРОСТЕЙ В МГНОВЕНИЕ МЕЖДУ НАЧАЛОМ И КОНЦОМ, ВЫДУМАВШИХ СЕБЕ МИССИЮ ЧТОБ ОПРАВДАТЬ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ, БЕСЦЕЛЬНОЕ И БЕССМЫСЛЕННОЕ
@
А ТЕПЕРЬ ВСТАНЬТЕ ГОСПОДИН ИГРОК
@
РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА, ВОЗЬМИТЕ РУКОЯТЬ
@
НЕ ЗАБУДЬТЕ ЧАРНИК
@
ВИДИТЕ ЭТУ ТЬМУ, ГОСПОДИН ИГРОК?
@
В НЕЙ ТАИТСЯ ЗЛО, ГОСПОДИН ИГРОК, НАСТОЯЩЕЕ, ИЗНАЧАЛЬНОЕ, ТО ЧТО НЕ УДАЁТСЯ УВИДЕТЬ ВЗБИРАЯСЬ НА ГОРУ ИЗ ТРУПОВ ПОД ГРАДОМ КАМНЕЙ В ОКРУЖЕНИИ МОЛЯЩИХ ЧЕРЕЗ ЭМПАТОСКОП ЖИВЫХ
@
ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, ГОСПОДИН ИГРОК, ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, И ЩИТ И ЗАПАС МАСЛА И ФАКЕЛЫ И ПРИПАСЫ И КАЛТРОПЫ И МРАМОРНЫЕ ШАРИКИ И СВИТКИ ЗАКЛИНАНИЙ И ВОДУ И ЗЕЛЬЯ И ВЕРЁВКИ И КОЛОКОЛЬЧИКИ
@
ВАМ ПОРА ПОНЯТЬ ГОСПОДИН ИГРОК, ВЫ МОЖЕТЕ ПОБЕДИТЬ, ПРОДОЛЖАТЬ БОРЬБУ ИМЕЕТ СМЫСЛ
@
А ЕСЛИ НЕ СМОЖЕТЕ ВЫ, ТО СМОЖЕТ ТОТ ВЕЧНО БУХОЙ БАРД
@
ИЛИ ТОТ ПЕРЕОПТИМИЗИРОВАННЫЙ ВАРВАР
@
ИЛИ ЭТОТ ЖУТКИЙ МУЖИК СЛЕПЛЕННЫЙ ИЗ КУСОЧКОВ ЗАМЕТОК НА ПОЛЯХ ДРАГОН МАГАЗИНОВ
@
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ГЕРОИ ГОСПОДИН ИГРОК
@
И БОЛЬШЕ ОСТАНОВИТЬ ЗЛО НЕКОМУ
@
И ВЫ ОСТАНОВИТЕ ЕГО
@
И БУДЕТЕ ПИРОВАТЬ В ВАЛГАЛЕ ВЕЧНО
@
А ПЕДИКОВ НЕ ИГРАЮЩИХ В ДНД ГЕРОЯМИ ОТПРАВЯТ ЧИСТИТЬ СОРТИРЫ

132 27 ноя, 09:50 132 1382299

>>1382290
СМОТРИТЕ, ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КУКОЛД ХОЧЕТ СЕСТЬ НА ЩУПАЛЬЦЕ ШОГГОТА!
@
ШКОЛОИВЕЛ НЕБОСЬ?
@
КОКОКО СЕРАЯ МОРАЛЬ, СУБЛИМИРУЕШЬ НЕБОСЬ?
@
ЧТОБ СКАЗАЛ ТВОЙ ПАПА, УЗНАЙ ОН ЧТО ТЫ ИГРАЕШЬ НЕ МУДРЫМ БЛАГОРОДНЫМ ВАРВАРОМ ОТРЫВАЮЩИМ ГОЛОВЫ ЗЛЫМ ДРАКОНАМ?
@
ПОЧЕМУ ГОСПОДИН ИГРОК, ПОЧЕМУ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ИГРАТЬ НЕ ГЕРОЕМ?
@
НЕБОСЬ ПИХАЕШЬ СЕБЕ Д100 ЗА ЩЕКУ?
@
ВО ИМЯ ЧЕГО ВЫ ПРЯЧЕТЕ ПОДБОРКУ РЕДАКЦИЙ ДнД В СКРЫТОЙ ПАПКЕ ШИФРОВАННОГО РАЗДЕЛА ВИНТА?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ВСТАЁТЕ?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СРАЖАЕТЕСЬ?
@
ЧУВСТВУЕТЕ, ГОСПОДИН ИГРОК, ЭТО РУКОЯТЬ МЕЧА
@
МЕЧ, ЭТО ИДЕЯ, СОРОК С ЧЕМ ТО САНТИМЕТРОВ ИДЕИ БЛАГОРОДСТВА И СПРАВЕДЛИВОСТИ КОТОРЫЕ МОЖНО ВСАДИТЬ В ГНИЛУЮ УТРОБУ ТЁМНОГО ВЛАСТЕЛИНА
@
ЕГО ПОДРУЧНЫХ
@
ЕГО СЛУГ
@
ЕГО МАМКИ
@
ЗА ПРИНЦЕССУ, ЗА КОРОЛЯ, ЗА СВОБОДУ, ЗА ШИР, ЗА ГОРЯЩИЕ КОРАБЛИ, ЗА БАШНИ ТАНЕЛОРНА
@
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В МИССИЮ РАДИ КОТОРОЙ НЕ СТРАШНО ПОГИБНУТЬ?
@
СВОБОДА, ПРАВДА, МИР ИЛИ МОЖЕТ ЛЮБОВЬ?
@
ИЛИ МОЖЕТ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЭТО ИЛЛЮЗИИ, ГОСПОДИН ИГРОК, ПРИЧУДЫ ВОСПРИЯТИЯ?
@
ВЫ ДОКАЗЫВАЕТЕ СЕБЕ ЧТО ЭТО ХРУПКИЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕПОЧКИ, ИСКУССТВЕННЫЙ КОНСТРУКТ, ЧТО МОРАЛИ НЕТ, ЗЛА НЕТ, ДОБРА НЕТ, ЕСТЬ ЛИШЬ ПЛЯСКА ПОСРЕДСТВЕНЫХ СЕРОСТЕЙ В МГНОВЕНИЕ МЕЖДУ НАЧАЛОМ И КОНЦОМ, ВЫДУМАВШИХ СЕБЕ МИССИЮ ЧТОБ ОПРАВДАТЬ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ, БЕСЦЕЛЬНОЕ И БЕССМЫСЛЕННОЕ
@
А ТЕПЕРЬ ВСТАНЬТЕ ГОСПОДИН ИГРОК
@
РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА, ВОЗЬМИТЕ РУКОЯТЬ
@
НЕ ЗАБУДЬТЕ ЧАРНИК
@
ВИДИТЕ ЭТУ ТЬМУ, ГОСПОДИН ИГРОК?
@
В НЕЙ ТАИТСЯ ЗЛО, ГОСПОДИН ИГРОК, НАСТОЯЩЕЕ, ИЗНАЧАЛЬНОЕ, ТО ЧТО НЕ УДАЁТСЯ УВИДЕТЬ ВЗБИРАЯСЬ НА ГОРУ ИЗ ТРУПОВ ПОД ГРАДОМ КАМНЕЙ В ОКРУЖЕНИИ МОЛЯЩИХ ЧЕРЕЗ ЭМПАТОСКОП ЖИВЫХ
@
ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, ГОСПОДИН ИГРОК, ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, И ЩИТ И ЗАПАС МАСЛА И ФАКЕЛЫ И ПРИПАСЫ И КАЛТРОПЫ И МРАМОРНЫЕ ШАРИКИ И СВИТКИ ЗАКЛИНАНИЙ И ВОДУ И ЗЕЛЬЯ И ВЕРЁВКИ И КОЛОКОЛЬЧИКИ
@
ВАМ ПОРА ПОНЯТЬ ГОСПОДИН ИГРОК, ВЫ МОЖЕТЕ ПОБЕДИТЬ, ПРОДОЛЖАТЬ БОРЬБУ ИМЕЕТ СМЫСЛ
@
А ЕСЛИ НЕ СМОЖЕТЕ ВЫ, ТО СМОЖЕТ ТОТ ВЕЧНО БУХОЙ БАРД
@
ИЛИ ТОТ ПЕРЕОПТИМИЗИРОВАННЫЙ ВАРВАР
@
ИЛИ ЭТОТ ЖУТКИЙ МУЖИК СЛЕПЛЕННЫЙ ИЗ КУСОЧКОВ ЗАМЕТОК НА ПОЛЯХ ДРАГОН МАГАЗИНОВ
@
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ГЕРОИ ГОСПОДИН ИГРОК
@
И БОЛЬШЕ ОСТАНОВИТЬ ЗЛО НЕКОМУ
@
И ВЫ ОСТАНОВИТЕ ЕГО
@
И БУДЕТЕ ПИРОВАТЬ В ВАЛГАЛЕ ВЕЧНО
@
А ПЕДИКОВ НЕ ИГРАЮЩИХ В ДНД ГЕРОЯМИ ОТПРАВЯТ ЧИСТИТЬ СОРТИРЫ

Показать весь текст

133 27 ноя, 09:53 133 1382301

>>1382253
>даже если у тебя сам Невервинтер провалится в разлом
Это собственно часть сюжета четвёртой редакции для Невервинтера.
Причём разлом ведёт прямо в Бездну.

134 27 ноя, 09:56 134 1382302

>>1382300
>как правильно социалить с бароном.
А у меня тут даже больное место.

135 27 ноя, 09:56 135 1382303

>>1382298
А если не попробуют? Плакать? Топать ножкой? Звонить в бекар-кнопку?
Если сцены настолько жёстко ограничены, зачем в них играть вообще? Можно книжку почитать с тем же успехом, про то как героические герои, попав критом, прогоняют дракона.

Ответы2304

136 27 ноя, 10:01 136 1382304

>>1382303
>А если не попробуют?
Почему они не пробуют? Почему они, Главные Герои Героического Фентези, прячутся по норам как ёбаные крысы?

Ответы23062307

137 27 ноя, 10:15 137 1382306

>>1382304
А если они работают на Жентарим?
А если они не умственно отсталые, имеют знания про драконов и понимают свои отрицательные шансы против него?
Какая-то мотивация кроме дебильной "я героичесеий герой, штаны мои горой" у них есть?
Даже сраные древнегреческие герои приключались зачем-то, а не прост, действовали довольно рационально (Геракл гидру пошёл не кулаками пиздить, а взял с собой чела с факелом прижигать головы, например) и вообще были довольно-таки мёрдерхобо по твоим меркам.
Или у тебя Одиссей не герой, а "сука крыса", должен был циклопа на кулачках побеждать?

138 27 ноя, 10:17 138 1382307

>>1382304
Ну я когда играл эту лигу именно так и отреагировал, когда прилетел дракон - да ну его нахуй с ним махаться, когда тут с трудом стражников примерно одного уровня раскидываешь.

139 27 ноя, 10:20 139 1382310

>>1382291
> Хоббита
Только вот там Барду или как того стрелка звали прямо сказали что делать и куда стрелять.

140 27 ноя, 10:21 140 1382311

>>1382305
>где ты сам заранее решаешь на каких условиях ты ведешь бой
Поздравляю, ты понял концепт "бой в нри как врйна", а не "как спорт". Тоже вполне нормальная опция, если ты не мастер-рельсодебил и не решил заранее, как игроки будут чистить твой piss forest

141 27 ноя, 10:24 141 1382312

>>1382309
А про это можно догадаться кроме как ечли мастер скажет: посоны, тут короче скрипт, вы его не бойтесь, он улетит если критануть по нему?

142 27 ноя, 10:30 142 1382314

>>1382308
То есть у нас живой открытый ПРОПИСАННЫЙтм мир сводится до детской головоломки про бомбу описанного в одном модуле, вокруг стеклянные стены?
С таким подходом надо в Дисцент играть.
Ты тупостью троллишь или реально настолько рельсовый дебил?

143 27 ноя, 10:34 143 1382316

>>1382313
Ну хорошо: "Господа, здесь есть одно решение, предусмотренное создателями модуля. Я не хочу создавать вам лишних проблем, поэтому подскажу: необходимо нанести этому грозному дракону критический удар, как предусмотрено правилами пятой редакции, тогда он будет побеждён. Дерзайте, славные герои!" ты реально такой сноб что ли?

Ответы2324

144 27 ноя, 10:38 144 1382317

>>1382315
>Мастер, мы хотим делать вот это...
>ХУЙ ТЕБЕ ВОТ ВИЛКА ЧИСТИ ДРАКОНА УЕБАН
>Но мы хотели...
>ЧИСТИ ЧИСТИ ЧИСТИ
>Ладно, пока.
>СЛОВЕСОЧНИКИ НЕОСИЛЯТОРЫ
>*слышны звуки ударов дайсфилдом

145 27 ноя, 10:40 145 1382318

>>1382315
Ну, я бы не кидал на 1 уровневых (ну ладно, к тому моменту где-то 3-4 уровня) героев дракона, это херня, а если бы и кидал, то несколько подумал на шансами героев и хоть какими-то способами против него действовать, а не как в лиге.

146 27 ноя, 10:40 146 1382319

>>1382315
Опущеный дебил, который в спамлисте, ты? Узнал тебя.

277 Кб, 718x581
147 27 ноя, 10:41 147 1382320

БРУЯН
МЕТХУЗЕЛАХ
ЗИМИЩЕ

Ответы2321

148 27 ноя, 10:42 148 1382321

>>1382320
>ЗИМИЩЕ
ЧИМИСКХИ же

ПОКЛОНТ

Ответы2322

149 27 ноя, 10:43 149 1382322

>>1382321
>ЧИМИСКХИ
ТЗИМИЗИЩЕ

150 27 ноя, 10:45 150 1382323

>>1382315
Так может лучше играть в Descent, в таком случае? Не ты ли жаловался, что тебе вместо десцента днду авторскую подсовывают?

151 27 ноя, 10:45 151 1382324

>>1382316
Ёбаный шашлык, прояви фантазию, нахуй вообще мастером-то быть если такого характера вещи видятся проблемами?
"Вы замечаете, что старая, похожая на черепицу чешуя покрывает брюхо дракона неоднородно. Под самым крылом, справа, отсутствует кусок размером с гостевое блюдо. Если попасть по дракону меткой атакой - велик шанс ранить его именно туда"

Ответы23282329

152 27 ноя, 10:46 152 1382325

>>1382315
Играй в гурпс

153 27 ноя, 10:50 153 1382328

>>1382324
<дебил моде ON>
- Окей, давай, покажи мне правила по прицельной атаке в слабые участки брони! Давай, покажи!
- Нууу... в 1488 номере Dragon Magazine...
- О да, буду я ещё всяких неосиляторов читать! В корнике где?!
- Ну... придумай что-нибудь ты же мастер там.
- ОЛОЛО АЗАЗАЗ МАСТЕРСКИЙ ПРОИЗВОЛ ПАДИ В СЛОВЕСКИ ИГРАЙ

154 27 ноя, 10:50 154 1382329

>>1382324
Игроки спрашивают "И что нам нужно сделать, чтобы атака была достаточно меткой?" А ты им "Крит выбросить"
Охуеть большая разница.
сейчас этот дебил будет мне доказывать что НИБОРДГЕЙМ всё должно быть через описания, этот ваш геймизм нинужнон, игроки не должны цифорей видеть а ДОГАДЫВАТЬСЯ, отобрать у игроков чарники

Ответы2334

155 27 ноя, 10:51 155 1382330

>>1382327
Так с этим вроде никто не спорит. А у нас ДнД ограничено Лигой?

Ответы2331

156 27 ноя, 10:54 156 1382331

>>1382330
Получается, да.

Ответы2332

157 27 ноя, 10:57 157 1382332

>>1382331
Ко мне ворвётся ролевая полиция, если я буду водить пятёрку дома?
мимо-дм

158 27 ноя, 10:59 158 1382334

>>1382329
Бро, вот тут мне видится и корень разгоревшейся дискуссии.
С одной стороны, часть анонов говорит "Нельзя говорить игрокам - нужно критовать, это же какая-то хуйня и скрипт"
С другой, описания в духе "очень точный хит" (очевидно, что максимально точный удар с точки зрения правил, это 20 на голом дайсе), другой части анонов кажется недостаточной и неконкретной.
В силу анонимности участников, я не могу понять - пересекаются ли эти группы.
Но я надеюсь, суть проблемы ты уловил.

Ответы2338

159 27 ноя, 11:00 159 1382336

>>1382335
Ну хорошо--в Десцент и в Лигу

160 27 ноя, 11:12 160 1382338

>>1382334
Проблема не в том, как говорить игрокам критовать. Проблема в рельсовом энкаунтере с абсолютно неочевидным и контринтуитивным решением, догадаться до которого можно либо если вести себя как дебил, либо если тебе мастер прямо скажет, что делать. С того, что ЕБАРЬ ДРАКОН УНИЧТОЖАЩИЙ ГОРОДА бежит как сучка от одного хорошего попадания, а не стремится уничтожить новую угрозу, я лольнул отдельно.

Ответы2339

161 27 ноя, 11:15 161 1382339

>>1382338
Как раз то, что он съебывает можно понять. За тушку свою боится, он еще тыщу лет проживет, а тут отъехать от непонятной херни...

Ответы2342

162 27 ноя, 11:16 162 1382341

>>1382337
Скажем так--пусть себе играют как играется.
Но я бы так ни играть, ни водить скорее всего не стал, я лучше в подвальном и нерукопожатном днд посижу.

163 27 ноя, 11:22 163 1382342

>>1382339
Боится, при том, что попадание его едва-едва поцарапало? И никто из десятков стражников до этого не выкинул 20?
>>1382340
Контринтуитивно это лезть в бой с драконом, когда ты не Геракл, не Георгий и не Сигурд. Персонаж, хотя бы примерно, осознает, насколько он хороший воитель/колдун etc и понимает, что с такой тварью у него шансов справиться в открытом бою просто нету.

Ответы23442346

164 27 ноя, 11:23 164 1382343

Пришло время напомнить, что кранчеёбы и лородрочеры – всего лишь жалкие неосиляторы интерестного повиствования и адекватной импровизации. Как обычно пытаются скрыть отсутствие фантазии и харизмы очередной табличкой на д20 видов гоблинов в лесу и трехчасовой игрой в плоой варгейм.

Ответы23472352

165 27 ноя, 11:24 165 1382344

>>1382342
Просто критовать нужно из баллисты (расчёт которой, естессно, съел дракон минуту назад). Я бы так сделал

Ответы2345

166 27 ноя, 11:27 166 1382345

>>1382344
Ну мы-то говорим не о том, как нормально сделать, а о том, что в оригинале сделано хуево. К слову, упомянутый ИТТ Бард
а)Защищал свой родной дом, а не пошел в какой-то рандомный город, где бушевал дракон
б)Имел к дракону личную ненависть, ведь тот разрешил город его предков
в)Был потомком короля этого города
г)Четко знал, куда именно и как надо выстрелить, причем имел для этого особую стрелу(в книге баллисты не было)
Поэтому ни у кого не возникает вопроса "а хули Бард идет стрелять в дракона". А в этом приключении возникает.

167 27 ноя, 11:31 167 1382346

>>1382342
Придумай сам мотивацию почему дракон улетел, ты мастер епта.

Ответы2348

168 27 ноя, 11:31 168 1382347

>>1382343
А я и не скрываю отсутствие фантазии и харизмы, вооотт...

169 27 ноя, 11:33 169 1382348

>>1382346
Если я мастер епта, я просто не буду брать подобный уебищный модуль, а возьму менее поехавший. Чем пытаться рационализировать и обосновывать хуйню, которую нагородили авторы, проще свой сюжет написать без хуйни.

Ответы23492364

170 27 ноя, 11:33 170 1382349

>>1382348
Посмотрел бы я на твои модули "без хуйни", хе-хе.

171 27 ноя, 11:48 171 1382352

>>1382343
Фантазёр закукарекал

172 27 ноя, 11:50 172 1382354

>>1382351
>Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной
И броситься на дракона в атаку. Завязка 10 из 10

173 27 ноя, 11:55 173 1382355

>>1382351
Всё ещё ничего, чтобы заставляло бросаться в заведомо безнадёжную банзай-атаку на дракона первоуровневому уебану.
Ну или писали бы модуль не под 1-7, а под 7+, там жтт ещё хоть как-то канало.

33 Кб, 496x442
174 27 ноя, 11:55 174 1382356

Упоротые вконтактовые дндшники тоже в теме.

175 27 ноя, 11:57 175 1382358

>>1382357
Он траллирует я надеюсь

Ответы2360

176 27 ноя, 11:59 176 1382360

>>1382358
По форме да, жто толстый вброс. По содержанию – нет, всё так и есть.

177 27 ноя, 12:03 177 1382362

>>1382359
И нанести целых д8+4 урона примерно(пробив 19 АС), охуеть, дракон прямо обосрался от ужаса.

178 27 ноя, 12:05 178 1382363

>>1382361
А там не только про импровизацию. Хотя и про неё в том числе.

И импровизация - это в первую очередь не выебон, а возможность сделать игру интерактивной, а не гнать игроков по скриптовым локациям.

179 27 ноя, 12:06 179 1382364

>>1382348
>Про дракона
Здесь, опять, если у персонажей не героизм головного мозга,
они могут разумно отказаться и спрятаться, так как мотивации
злить взрослого синего дракона может не быть. В таком случае
вы можете прочитать в начале сцены следующее:
«Ужасающая размерами туша синего ящера проносится
над крепостью, своим электрическим дыханием превращая в
обугленные головешки нескольких стражников на стенах. Волны
ужаса накатывают на вас при виде синего дракона (сделайте
спасбросок Мудрости Сл 17). Те, кому удается перебороть страх,
замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
пожелает рисковать собственной шкурой. Однако атаки могут
привлечь его смертоносное внимание. Если его отогнать, это
спасет десятки жизней стражников, которые смогут осложнить
работу культистов. Что вы будете делать?»
>Внимание! Помните, что атака дракона убьет
персонажа 1го уровня на месте, потому, прежде чем
обращать дракона на персонажей, явно продемон-
стрируйте его деструктивные способности игровымперсонажам на НИП.
После каждой атаки Леннитон отлетает пока
дыхание не перезарядится, после чего атака повто-
ряется. Так он будет действовать пока не получит
24 или больше урона или не перенесет критическое
попадание, после чего он отправляется восвояси(Или если на стене окажется баллиста как в последнем эпизоде, пер-
сонажи могут развернуть ее и зарядить ему в рыло бревном. Очень весело, и создает впечатление у игроков, что они хоть что-то могут сделать дракону. Он появляется в следующем модуле, так что если ему выбить глаз, это будет заметно и он это припомнит героям).
Собственно ответы на вопросы уже есть в модуле. Основные противники для героев - это привычные кобольды и культисты, дракон здесь изображает невероятную опасность, но на деле он всего лишь декорация. Это не его бой, герои ему нахуй не сплющились, когда найдется повод оттуда свалить - он сваливает. Вопрос только в мастерстве повествования ДМа, если он не в состоянии передать то, что написано в модуле, то и с самописными приклами возникнут вопросы.
Что касается плотхуков, то мы их обычно обговариваем на сессии 0, чтобы у мастера было дополнительное время вплести истории персонажей в канву повествования более органично, нежели "ну ты проснулся и тебе приспичило все бросить и идти в тот город".

179 27 ноя, 12:06 179 1382364

>>1382348
>Про дракона
Здесь, опять, если у персонажей не героизм головного мозга,
они могут разумно отказаться и спрятаться, так как мотивации
злить взрослого синего дракона может не быть. В таком случае
вы можете прочитать в начале сцены следующее:
«Ужасающая размерами туша синего ящера проносится
над крепостью, своим электрическим дыханием превращая в
обугленные головешки нескольких стражников на стенах. Волны
ужаса накатывают на вас при виде синего дракона (сделайте
спасбросок Мудрости Сл 17). Те, кому удается перебороть страх,
замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
пожелает рисковать собственной шкурой. Однако атаки могут
привлечь его смертоносное внимание. Если его отогнать, это
спасет десятки жизней стражников, которые смогут осложнить
работу культистов. Что вы будете делать?»
>Внимание! Помните, что атака дракона убьет
персонажа 1го уровня на месте, потому, прежде чем
обращать дракона на персонажей, явно продемон-
стрируйте его деструктивные способности игровымперсонажам на НИП.
После каждой атаки Леннитон отлетает пока
дыхание не перезарядится, после чего атака повто-
ряется. Так он будет действовать пока не получит
24 или больше урона или не перенесет критическое
попадание, после чего он отправляется восвояси(Или если на стене окажется баллиста как в последнем эпизоде, пер-
сонажи могут развернуть ее и зарядить ему в рыло бревном. Очень весело, и создает впечатление у игроков, что они хоть что-то могут сделать дракону. Он появляется в следующем модуле, так что если ему выбить глаз, это будет заметно и он это припомнит героям).
Собственно ответы на вопросы уже есть в модуле. Основные противники для героев - это привычные кобольды и культисты, дракон здесь изображает невероятную опасность, но на деле он всего лишь декорация. Это не его бой, герои ему нахуй не сплющились, когда найдется повод оттуда свалить - он сваливает. Вопрос только в мастерстве повествования ДМа, если он не в состоянии передать то, что написано в модуле, то и с самописными приклами возникнут вопросы.
Что касается плотхуков, то мы их обычно обговариваем на сессии 0, чтобы у мастера было дополнительное время вплести истории персонажей в канву повествования более органично, нежели "ну ты проснулся и тебе приспичило все бросить и идти в тот город".

Показать весь текст
Ответы2369237023722380

180 27 ноя, 12:10 180 1382366

>>1382359
Проблема в том, что лига - это на 90% данжон из World of Warcraft, и, соответственно, игроки на это нацелены. А тут из лука надо стрелять, за стену прятаться. Многие игроки лиги, извините, просто не в курсе, что так в принципе можно делать. Вот буквально, не понимают, что допустимо давать подобные заявки. А дизайнеры Хазбро как обычно смешали всё в кучу.

Ответы2618

181 27 ноя, 12:13 181 1382368

>>1382367
Если мастер рулить игрочками "вам тут лучше не бросаться в атаку, а отсидеться за стенкой и стрельнуть из лука", то я вообще не понимаю, для чего ему игрочки.

182 27 ноя, 12:14 182 1382369

>>1382364
>«Ужасающая размерами туша синего ящера проносится
>над крепостью, своим электрическим дыханием превращая в
>обугленные головешки нескольких стражников на стенах. Волны
>ужаса накатывают на вас при виде синего дракона (сделайте
>спасбросок Мудрости Сл 17). Те, кому удается перебороть страх,
>замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
>его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
>пожелает рисковать собственной шкурой. Однако атаки могут
>привлечь его смертоносное внимание. Если его отогнать, это
>спасет десятки жизней стражников, которые смогут осложнить
>работу культистов. Что вы будете делать?»
Лучше уж сразу показывать катсцены между боевками, чем вот этот фарс.

Ответы23712373

183 27 ноя, 12:16 183 1382370

>>1382364
>что вы будете делать?
А тут какой-то шизик выше доказывал, что если "делать" не то что надо, мастер должен перевернуть стол и сказать что игроки проиграли.

184 27 ноя, 12:18 184 1382371

>>1382369
Ухххх, так отличается от "Посоны, его можно критом прогнать", прям литературное мастерство пооявилось.

Ответы2374

185 27 ноя, 12:19 185 1382372

>>1382300
Меня забавляет, как я про себя ничего не сказал, но ты все равно умудряешься все домыслить. Я вообще свои модули строю так, чтобы игрокам не приходилось играть в угадайки. Я просто расставляю на доске фигуры, даю персонажам задание и импровизирую в зависимости от того, какое решение им придет в голову. В результате никто не уходит обиженным.

>>1382364
>персонажа 1го уровня на месте, потому, прежде чем
>обращать дракона на персонажей, явно продемон-
>стрируйте его деструктивные способности игровымперсонажам на НИП.
Я продемонстрировал, они тут же пошли искать, как свалить к хуям из этой крепости. Если бы это была нормальная кампания, я бы их отпустил с богом, потому что в данной ситуации это самое логичное решение, но они меня так долго убеждали, что "да ладно, пятерка заебца, давай в пятерку", что я решил дать им полный ДнД-экспириенс и поставил на выходе заградотряд. А еще они долго ржали с того, что посреди нападения дракона нужно СПАСАТЬ МУКУ. Я это обосновал тем, что мельница принадлежит зятю бургомистра (ЕДКАЯ САТИРА).

186 27 ноя, 12:21 186 1382373

>>1382369
Это обычный прием для повествования, когда нужно показать многократно превосходящего по силам врага. Он использовался сотни раз в книгах, видеоиграх, официальных и самописных приклах. Да, сегодня герои ничего не сделают дракону. Пусть подождет уровня 10 и выше.
Чет перечитываю модуль и захотелось снова в дынду покатать. Видимо, в прошлые разы с мастером не везло.

Ответы2376

187 27 ноя, 12:23 187 1382374

>>1382371
Шо то хуйня, шо это хуйня. В одном случае автоматический пиксельзакинг, в другом случае "вы прокинули мудрость и поняли, что вам пора НА РЕЛЬСУ СУКА Я КОМУ СКАЗАЛ". Первое немного лучше, потому что хотя бы без мерзотной графомании.

188 27 ноя, 12:25 188 1382375

Третья сессия:
Перед началом сказал другу, чтобы он выбирал кем из персонажей он продолжит играть, другие меня поддержали. Он взбугуртнул сел в позу, и сказал, что не будет с нами играть. Чтобы мы продолжали без него. После получаса срачей мы пришли к тому, что он выбирает персонажа, от чьего имени он играет и совершает все действия. Второй персонаж как болванчик и следует за пати, сам никаких решений не принимает. Может и решение и так себе, но у в итоге у друга целая жопа и он играет, другие игроки довольны, потому что у него нет решающего голоса из-за количества, я доволен тем, что наконец-то я стал видеть его персонажа и пошёл отыгрыш. И у всех фан.

Ответы237823842687

189 27 ноя, 12:27 189 1382376

>>1382373
Книги и фильмы линейны, видеоигры - в большинстве своем тоже. НРИ имеют потенциальную возможность быть почти неленейными, но дауны упорно хотят сделать из них линейное кинцо с КуТэЕ и лишними стволами. Их право, хуле. Хотят жрать говно - кто ж смеет им запретить?

Ответы2385

190 27 ноя, 12:36 190 1382378

>>1382375
Случайно отправил недописав.
На ночном отдыхе случилось неожиданное. Мало того, что ночное нападение, так ещё и самый худший вариант. А мои игроки мало того, что без часового спали, только с фамильяром, да ещё и по разным кустам.
И даше произошёл goblin_slayer_01.avi, только с людоящерами. Так бы в чистом поле у игроков бы были шансы. А так моя тян и алхимичка друга были пустые, а тян ещё и без брони. После тяжёлого дня им никак не проснуться было.
А я за ящеров кубы как бог кидал. Они вырезали лагерь игроков просто разом и оставался в живых только один персонаж, остальные радостно умирали в минусах. Я понимаю, что это вайп, причём тупой, по вине кубов. Пришлось взять паузу на пару минут, игроков отправил срочно вспоминать пантеон и молиться своим богам. Вёл файтера Валероса кодовое имя Валера, который охотился за лидерами людоящеров и как раз шёл по следу этих ящеров.
В итоге игроков близость смерти неплохо так сплотила. Стало меньше срачей, стали играть вместе. Осознали, что это не компьютерная игра и умереть весьма реально, и это необратимо, сейв не загрузишь.

Меня беспокоит подруга тян - она как будто иногда скучает. Вероятно она просто ещё не понимает всех возможнстей как игры, так и персонажа. Плюс побаивается в бой лезть. Стала просить персонажа с хорошими доспехами и магией. Я нашёл ей вариант как через роговские фичи получить простенькую магию, думаю это подойдёт. Но как бы лучше втянуть её в игру? Я даю ей спотлайт, даю примеры заявок, но она пока слишком неуверенно себя ведёт. Напрямую её точно не спросить, скажет, что всё норм

Ответы2384

191 27 ноя, 12:38 191 1382380

>>1382364
>Те, кому удается перебороть страх,
замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
пожелает рисковать собственной шкурой.
Как они это замечают? Это блять огромная чудовищная ящерица, которая каждую минуту убивает несколько человек, по каким признакам они определяют намерения дракона и степень желания рисковать шкурой, а уж тем более то, что его отгонят пара мелких попаданий, когда на удары десятков воинов до этого ему было просто поебать?

Ответы23822383

192 27 ноя, 12:41 192 1382382

>>1382380
>дракон атакует крепость как бы нехотя
Зевает, смотрит на часы. Когда появляются приключенцы, дракон резко сворачивает пикабушечку и задумчивым сосредоточенным взглядом изучает крепость, делая вид, что глубоко погружен в анализ ситуации.

193 27 ноя, 12:41 193 1382383

>>1382380
Ну так, примерно чувствуют по ебалу мастера
Ну не надо, ну не стукай!

194 27 ноя, 12:41 194 1382384

>>1382375
>>1382378
Какой же ты опущенный омеган, который не может отказать своей девушке мастера которая даже не девушка и поддается на примитивнейший шантаж.
>Осознали, что это не компьютерная игра и умереть весьма реально, и это необратимо
Правда при первых признаках смертельной опасности подскочит кабанчиком мастерский непись и разрулит вопросики, а так у нас РЕАЛЬНО НЕОБРАТИМАЯ ЖЕСТОКАЯ СМЕРТЬ, баюс-баюс

Ответы23872402

195 27 ноя, 12:42 195 1382385

>>1382376
У мастера есть под руками полный инструментарий, чтобы превратить рельсу в нелинейный сюжет или хотя бы создать видимость. Опять же, если игрокам придет в голову мысль лучше, стоит помочь ее воплотить. Модули, правила, флафф - это не ярмо на шее и не узкая дорожка, за шаг в сторону с которой - расстрел, это инструменты для создания яркой и сочной картинки, чтобы у игроков и в мыслях не появилось ощущение фальши и неестественности происходящего.
Вот в кои-то веки не данженкравлинг с 2д10 гоблинов - нет, опять не то, плохо сделали.

Ответы23882389

196 27 ноя, 12:42 196 1382386

>>1382381
>Без фантазии в хобби делать нечего
Поэтому я придумаю свой модуль, а не возьму уебищные готовые рельсы с катсценами:3

197 27 ноя, 12:42 197 1382387

>>1382384
Ну на первый раз норм, каждый раз - не.

198 27 ноя, 12:44 198 1382388

>>1382385
Но это же ДнД! Она же изкаробки работает! It just werks! А если мне модули приходится напильником допиливать, то нахуй они тогда нужны?

199 27 ноя, 12:45 199 1382389

>>1382385
Это и есть данженкруолинг, только вместо "пойдите в пещеру убивать гоблинов, которых я туда заселил, ни шагу в сторону" там "войдите в горящий город критовать по дракону, которого я выпустил, ни шагу в сторону, ишь че удумали, из локации выходить до конца скриптов"

Ответы2391

200 27 ноя, 12:46 200 1382390

>>1382381
Охуенный модуль охуенной Лиги:
Ну вы там придумайте чёнить, чё вы без фантазии. С вас 50 баксов, кстати.

201 27 ноя, 12:50 201 1382391

>>1382389
Если игроки съябывают из локации - это недоработка плотхуков. Когда просто приключенцы видят атаку дракона на город, они естественно свалят, их же никто туда не тянет, верно? Если плотхуки хуевые, то нечего жаловаться, что игроки идут хворост собирать.

Ответы23932396

202 27 ноя, 12:55 202 1382393

>>1382391
>Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
Персонаж будет пытаться найти и спасти Эрлантара, а не чарджить дракона
>Когда орчий набег оставил Вашу семью без крова, люди Гринеста приняли Вас к себе. С тех пор всякий, кто угрожает Гринесту - Ваш заклятый враг!
Судя по тому, что персонаж сбежал к людям Гринеста, а не умер на пепелище, сражаясь с орками до последней капли крови, у него хватит ума не лезть в самоубийственный бой с драконом.
>Каждые пять ночей вы видите странные сны о наступлении апокалипсиса. Мир уничтожают холод, ядовитый туман, шторма, волны кислоты и адское пламя. Всякий раз сон заканчивается тем, что из тьмы на Вас взирают пять пар злых глаз. Просыпаясь, вы чувствуете порыв отправляться в Гринест. Возможно, ответ на загадки ваших снов ожидает вас там.
Ну вот тут персонаж может решить, что на кону Судьбы Мира ТМ и полезть в бой. Однако, это все равно сильно зависит от его личности и одного хука недостаточно.
>Онтарр Фрум, поборник добра и правосудия, Ваш наставник и друг, попросил Вас отправиться в Гринест и исследовать слухи об появлении драконов и их приспешников.
Персонаж приходит к выводу, что слухи правдивы. Настало время возвращаться к Онтарру, возможно попытавшись перед этим спасти из города побольше людей. Мотивации лезть в самоубийственный бой не вижу.
>Вы слышали, что Ваша подруга детства - полу-эльф Талис - была похищена драконьими культистами. Расследование привело Вас в городок Гринест. Вы должны спасти друга!
Отлично. Жаль только, что самоубийственная атака на дракона никак блять не поможет в поиске его культистов.
>Будучи потомком известного драконоборца Вам легко впечатлить людей. На прошлой неделе на Вас напали какие-то головорезы с криками “Драконий Культ не забывает и мстит всегда!”. Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной...
Еб твою мать, только от поехавших убийц сбежал, а тут вместо тихой бухты горящий ад с драконом! Пора делать ноги, жаль поблизости нет моего прадеда...
>Драконы уничтожили всё, что было Вам дорого - разрушив Ваш дом и убив всю Вашу семью. Теперь, когда у Вас не осталось ничего, кроме шрама от раны, которая почти погубила и Вас, Вы поклялись отомстить!
Единственная мотивация, при которой персонаж может полезть в самоубийственный чардж с высокой вероятностью.

202 27 ноя, 12:55 202 1382393

>>1382391
>Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
Персонаж будет пытаться найти и спасти Эрлантара, а не чарджить дракона
>Когда орчий набег оставил Вашу семью без крова, люди Гринеста приняли Вас к себе. С тех пор всякий, кто угрожает Гринесту - Ваш заклятый враг!
Судя по тому, что персонаж сбежал к людям Гринеста, а не умер на пепелище, сражаясь с орками до последней капли крови, у него хватит ума не лезть в самоубийственный бой с драконом.
>Каждые пять ночей вы видите странные сны о наступлении апокалипсиса. Мир уничтожают холод, ядовитый туман, шторма, волны кислоты и адское пламя. Всякий раз сон заканчивается тем, что из тьмы на Вас взирают пять пар злых глаз. Просыпаясь, вы чувствуете порыв отправляться в Гринест. Возможно, ответ на загадки ваших снов ожидает вас там.
Ну вот тут персонаж может решить, что на кону Судьбы Мира ТМ и полезть в бой. Однако, это все равно сильно зависит от его личности и одного хука недостаточно.
>Онтарр Фрум, поборник добра и правосудия, Ваш наставник и друг, попросил Вас отправиться в Гринест и исследовать слухи об появлении драконов и их приспешников.
Персонаж приходит к выводу, что слухи правдивы. Настало время возвращаться к Онтарру, возможно попытавшись перед этим спасти из города побольше людей. Мотивации лезть в самоубийственный бой не вижу.
>Вы слышали, что Ваша подруга детства - полу-эльф Талис - была похищена драконьими культистами. Расследование привело Вас в городок Гринест. Вы должны спасти друга!
Отлично. Жаль только, что самоубийственная атака на дракона никак блять не поможет в поиске его культистов.
>Будучи потомком известного драконоборца Вам легко впечатлить людей. На прошлой неделе на Вас напали какие-то головорезы с криками “Драконий Культ не забывает и мстит всегда!”. Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной...
Еб твою мать, только от поехавших убийц сбежал, а тут вместо тихой бухты горящий ад с драконом! Пора делать ноги, жаль поблизости нет моего прадеда...
>Драконы уничтожили всё, что было Вам дорого - разрушив Ваш дом и убив всю Вашу семью. Теперь, когда у Вас не осталось ничего, кроме шрама от раны, которая почти погубила и Вас, Вы поклялись отомстить!
Единственная мотивация, при которой персонаж может полезть в самоубийственный чардж с высокой вероятностью.

Показать весь текст
Ответы239623982415

203 27 ноя, 13:00 203 1382396

>>1382391
Нахуя вообще плотхуки? Почему нельзя было сделать, что персонажи УЖЕ БЛЯДЬ В ГОРОДЕ? Ночью просыпаются от того, что на улице паника, выходят, видят, что на город напал дракон, дальше начинается выживач. Все просто и логично.

>>1382393
Справедливости ради, там не стоит задача убить дракона, игроков просто ставят перед городом, на который напал дракон, и предлагают зайти внутрь. Если не зашли, ГМ может выкинуть всю первую главу в мусорку. А с драконом они драться уже потом будут, когда окажутся в крепости, дракон полетит ее бомбить и им прикажут чистить его вилкой.

Ответы2405

204 27 ноя, 13:00 204 1382397

А шо, мастерку запрещено кидать атаки за стражников? Ну не вмешиваются игроки и не вмешиваются, за минуту пол сотни стражников накидывают нужный урон и прогоняют дракона. Бонусом унижения трусливых игрочков стражниками, насмехание официантками в таверне и вот это все. Без лишнего фанатизма, так намекнуть, что неплохо поактивнее быть.

205 27 ноя, 13:01 205 1382398

>>1382393
>Единственная мотивация, при которой персонаж может полезть в самоубийственный чардж с высокой вероятностью
И это (барабанная дробь) ФУКУСЮСЯ, Враги Сожгли родную хату. И у него нет вообще ни к чему больше мотивации, кроме как об драконов убиваться. Такой-то персонаж, такой-то ролеплей.

Ответы239924002405

206 27 ноя, 13:02 206 1382399

>>1382398
Ну вообще как стартовая мотивация в модуле про убийство драконов и их слуг вполне сойдет.

207 27 ноя, 13:03 207 1382400

>>1382398
Все равно все эти плотхуки суть есть крючки мастера да в яичках игрока. Лучше без них вовсе, чем бегать потом каждое имя из квенты от очередного злодея спасать.

Ответы240424052420

208 27 ноя, 13:05 208 1382402

>>1382392
>У вас ПФ что ли?
>А что за прикол с "тяжело проснуться"? Что за проверку ты им давал?
Проверка по форте, с каждым разом сложность падает. Конечно, если тебе товарищ пнёт - ты сразу проснёшься, но от шума в лагере не сразу можно проснуться.

>>1382384
>не может отказать своей девушке мастера
Что?

>РЕАЛЬНО НЕОБРАТИМАЯ ЖЕСТОКАЯ СМЕРТЬ, баюс-баюс
А, что нужно было сказать игрокам: поздравляю, вы умудрились вайпнуться на первом уровне, в следующий раз кидайте кубы лучше. Кампейн провален, жду вас в следующий раз с новыми персонажами, будет играть во что-то другое.

Ответы24082409

209 27 ноя, 13:07 209 1382404

>>1382400
А уж как эти плотхуки смотрятся со стороны игрока!
>окей, мастер, я сделал персонажа и написал ему охуенную квенту
>МАЛАЦА, А ТЕПЕРЬ ДОПИШИ ТУДА, ЧТО ДРАКОНЫ СОЖГЛИ РОДНУЮ ХАТУ, НО ТЕБЯ СПАС ЭЛЬФ ЛЕОНТАР В ЛОСИНАХ И ТЫ ТЕПЕРЬ ЕДЕШЬ В ГРИНЕСТ К НЕМУ НА ВПИСКУ

210 27 ноя, 13:08 210 1382405

>>1382394
Не спорю. Но по скрипту они должны не спасать кого-то в городе/искать там культистов, а дракона пиздить, выкидывая нэйчурал твенти.
>>1382396
>Нахуя вообще плотхуки? Почему нельзя было сделать, что персонажи УЖЕ БЛЯДЬ В ГОРОДЕ? Ночью просыпаются от того, что на улице паника, выходят, видят, что на город напал дракон, дальше начинается выживач.
См. выше. У них все так же не будет мотивации чарджить дракона, они будут съебывать, спасая свои жизни
>>1382396
>Справедливости ради, там не стоит задача убить дракона, игроков просто ставят перед городом, на который напал дракон, и предлагают зайти внутрь. Если не зашли, ГМ может выкинуть всю первую главу в мусорку.
И вот такое говно продают за деньги
>>1382398
А то
>>1382400
Неназваемый, ты? Зачем продолжать играть с мастерами, которые тебя хотят унизить и переиграть? Не можешь ПРОСТО сменить пати?

Ответы2411

211 27 ноя, 13:08 211 1382406

>>1382401
>Между данженкроулингом
А видимо появился новый жанр, этакий Скурим-стайл с кишочками, полными септимов и драугрьего говнеца.

212 27 ноя, 13:11 212 1382408

>>1382402
Для таких случаев всегда нужно иметь в запасе пару заполненных чарников.

213 27 ноя, 13:12 213 1382409

>>1382401
Вот вам данж Зловещего Ужаса Небытия, вот вам деревня Глухие Залупки рядом с ним. Делайте что хотите, ни в чем себе не отказывайте.
>>1382402
>что?
Ты тупой? Сам выше рассказывал про своего анального дружка, которому выдал двух персонажей, потому что он хорошо кубы под стол кинул.
>А, что нужно было сказать игрокам: поздравляю, вы умудрились вайпнуться на первом уровне, в следующий раз кидайте кубы лучше.
Нет, нужно было балансить энкаунтеры так, чтоб не вайпаться от пары неудачных кубов. А если уж ты еблан и не можешь в баланс, но спасаешь персонажей квантовыми неписями-нагибаторами, то не рассуждать потом пафосно про то, что играчки ОСОЗНАЛИ РЕАЛЬНОСТЬ И НЕОБРАТИМОСТЬ СМЕРТИ. Они осознали, если не имбецилы полные, что если они на первом уровне и еще не дошли до конца компейна, то никто и ничто их не убьет, играть-то надо дальше.

Ответы24152421

214 27 ноя, 13:12 214 1382411

>>1382405
>У них все так же не будет мотивации чарджить дракона, они будут съебывать, спасая свои жизни
Тут как раз можно и проявить фантазию, учитывая, что там не только дракон в городе, но и ИГИЛ. Так или иначе их можно загнать в крепость - помогать вести туда погорельцев чтобы дракону не надо было их по всему городу ловить, отрезать выход вражескими патрулями.

215 27 ноя, 13:19 215 1382415

>>1382393
Я не понял, ты логику в модулях от Визардов ищешь? Так её там нет, как и в большинстве других модулях от них же. Они на две трети состоят из кретинских катсценок, дисбалансных энкаунтеров (непродуманных и непротестированных) и держатся воедино только на рельсе, поглубже загнанной в жопы играчков.
>>1382409
>Делайте что хотите, ни в чем себе не отказывайте
Круто, не правда ли? И песочница и интересные игрушки в ней валяются.

216 27 ноя, 13:20 216 1382416

>>1382412
Я конкретно про подземелья.

217 27 ноя, 13:21 217 1382418

>Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
>Дракон разрушил город
Отлично, кажется, я теперь никому ничего не должен. Можно уходить.

325 Кб, 370x330
218 27 ноя, 13:21 218 1382419

https://www.reddit.com/r/dndnext/comments/82vk7t/is_hoard_of_the_dragon_queen_really_that_bad/
>рекомендуем вырезать первые 2-4 главы из модуля, за который вы заплатили деньги

>>1382413
О да, охуенные энкаунтеры вроде "СПАСЕНИЕ МУКИ", "ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КОБОЛЬДОВ", "ЗАЧИСТКА КРЫС В ТУННЕЛЕ", "1Д6 КОБОЛЬДОВ" и мое любимое, "ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КОБОЛЬДОВ".

Ответы2422

219 27 ноя, 13:22 219 1382420

>>1382401
Можно грабить корованы, можно не грабить корованы. Полная свобода действий.
>>1382400
СВОБОДА ВОЛИ ОТ МАСТЕРСКОГО ПРОИЗВОЛА!
А пока схожу за хворостом. Там дракон город выжигает, там культисты зловещие жертвы приносят. Меня-то это не касается. Дзякую Богу, што я друід.

Ответы2425

220 27 ноя, 13:25 220 1382421

>>1382407
>Какой еще форте?
Мой мастер так водил, мне показалось неплохая механика. По форте - насколько ты устал после дня приключений, скорость появления фатига тоже от форты зависит. Конечно, если тебя режут, то ты сразу проснёшься. Если ты уставший, а от тебя в 20 футов в дождь что-то происходит - то уже сложности очнуться от сна.

>>1382409
>балансить энкаунтеры так, чтоб не вайпаться от пары неудачных кубов.
Всё по официальному модулю, и КР там не такой и высокий был.

>>1382410
Я им прямым текстом говорил, но они посчитали, что фамильяра достаточно.

221 27 ноя, 13:25 221 1382422

>>1382419
Проблема мастера, если он не может красиво обыграть д6 кобольдов.

Ответы24232427

222 27 ноя, 13:28 222 1382423

>>1382422
Я уже выше СПАСЕНИЕ МУКИ красиво обыграл. Это сука книга за 35 баксов, я за эти деньги могу ААА-игру в стиме купить, а мне предлагают выкинуть половину глав и допилить напильником остальную половину.

223 27 ноя, 13:29 223 1382425

>>1382417
Смех смехом, но энкаунтер с боярином предоставляет игрокам больше свободы и интересней неубиваемого дракона, улетающего по строго заданному скрипту.
>>1382420
>Можно грабить корованы, можно не грабить корованы. Полная свобода действий
А ещё их можно водить. А ещё, ты свободен в выборе способов, которыми ты их ограбишь. Можешь "мужик на мужика, кулак на кулака", а можешь разыграть "даму в беде", быть спасённой корованщиками и потравить их потом рогипнолом.

Ответы2428

224 27 ноя, 13:31 224 1382427

>>1382422
Проблема мастера в том, что он заплатил деньги за энкаунтеры про д6 кобольдов, которые ему предлагается красиво обыграть

225 27 ноя, 13:31 225 1382428

>>1382425
>А ещё их можно водить.
Это, кстати, вводный модуль в гурпсе. Вот он довольно годный был. И бесплатный при том.

Ответы2430

226 27 ноя, 13:35 226 1382430

>>1382428
>Вот он довольно годный был
Это да.
>>1382429
Они к счастию бывают.

227 27 ноя, 13:37 227 1382433

>>1382429
В пирамиде довольно много модулей было, на самом деле. Отдельными книгами да, мало модулей издали, три или четыре, что ли.

228 27 ноя, 13:39 228 1382434

Почаны, а что для вас дженерик фэнтези? Я просто, например, охуел от кота-волшебника и двух виверн, фармящих демонов на 1 лвл.

Ответы243524362452

229 27 ноя, 13:48 229 1382435

>>1382434
Любое аниме в сеттинге средневекового фентези- безупречный пример дженерика.

Ответы24372438

230 27 ноя, 13:49 230 1382436

>>1382434
Фаерун, блядь
Можешь посмотреть на tvtropes и posmotre.li, там довольно подробно написано.
Вкратце:
Стандартный набор рас (люди, дворфы, эльфы, орки), которые минимально отличаются от Толкина стереотипов о расах у Толкина.
Все живут в непонятно как функционирующих королевствах, есть добрые добряки и злые злодеи, есть магия как в ДнД, непонятно как живущие волшебные сушества из десятка мифологий, технологическое развитие остановилось, нет огнестрела, но все ходят в латах при этом. География хуёвая, но смутно похожа на земную.
Плюс навязшие в зубах тропы типа Пророчества, Избранного, Кольца Всевластья Могучего Артефакта и т.д.
Хотя вообще это такой сферический конь в вакууме: признаки есть, но реальные сеттинги от него как правило чем-то отличаются.

Ответы24382442

231 27 ноя, 13:51 231 1382437

>>1382435
Ну не скажи. То есть бэкграунд да, а вот центральные персонажи уже начинают воспроизводить именно анимушные штампы, а не фентезёвые.

Ответы2441

232 27 ноя, 13:53 232 1382438

>>1382435
>аниме
Японцы вообще не шарят, имхо.
>>1382436
>Все живут в непонятно как функционирующих королевствах
>непонятно как живущие волшебные сушества из десятка мифологий
Вот тут не совсем понял.

Ответы24412451

233 27 ноя, 13:57 233 1382441

>>1382438
>Японцы вообще не шарят
Потому у них и получается дженерик.
>>1382437
Это да, но в том что касается мира у них прям соляночка из палаты мер и весов, волки в лесу, разноцветные гуманоиды в трико, демоны набигают.

Ответы2444

164 Кб, 1404x1584
234 27 ноя, 13:58 234 1382442

>>1382436
Вот, кстати, напомнил мне бугурт мой. Меня бесит, когда люди морщат нос от СТАНДАРТНОГО НАБОРА РАС, а когда просишь их придумать ОРИГИНАЛЬНУЮ РАСУ, выдают одно из следующего:
1. Тот же стереотип, только с другой внешностью
2. Антропоморфная версия существующей неантропоморфной хуйни
3. Непонятная хуйня, за которую никто в жизни не захочет играть

Ответы24472453

235 27 ноя, 13:58 235 1382443

>>1382439
Практически любой исекай, тащемто, вполне вписывается в прокрустово ложе ЖеФэ.

236 27 ноя, 14:01 236 1382444

>>1382440
>как они зарабатывают, налоги там
А что тут то? У реализмодаунов только градообразующие предприятия могут тащить?
>почему не республики или коммунизм
Не было Просвещения и ВРФ, не соответствует духу сдешнего времени с героями.
>почему драконы не падают с их аэродинамикой
Это совсем дроч.
>почему одновременно древнегреческие титаны и кельтские дриады
Тут совсем непонятно.
>>1382441
Как раз не дженерик, а хуйня.

Ответы2475

237 27 ноя, 14:03 237 1382445

>>1382431
Для тебя все, кто не рыцари в блестящих доспехах это школоивел мердерхобо?

238 27 ноя, 14:04 238 1382446

>>1382440
Вот у меня была идея сеттинга, который работает по принципу компьютерной игры. То есть нет физических законов, есть программа. Почему драконы летают? Потому что у них такая физическая модель. Почему порох нельзя сделать? Потому что рецепт не добавили. Почему сеттинг застрял в средневековье? Ну ты понел.

239 27 ноя, 14:09 239 1382447

>>1382442
>ОРИГИНАЛЬНУЮ РАСУ
Расовый цирк не нужен. Народы было бы лучше(именно народы, а не студийные "народы").
И вообще, расы пошли с США, где бытовой расизм настолько высок, что эти то ли виды, то ли еще что вместе смотрятся нормально. Толкиен тоже бытовой расист и вообще родился в ЮАР.

Ответы24502456

240 27 ноя, 14:13 240 1382448

У нас уникальный случай избирательного реализмодаунства отягощеннный острым случаем """я дропаю завязку приключения потому что я мудак не умеющий играть в игры"
ЭТОТ ПАРЕНЬ как он есть.
Что то последние пару тредов нам везёт на них.

Ответы2449

241 27 ноя, 14:16 241 1382449

>>1382448
Даже реддит этот модуль обоссал, а ты все за него копротивляешься.

Ответы2454

242 27 ноя, 14:16 242 1382450

>>1382447
А что плохо в том, чтобы попробовать себя в шкуре древнего мужеложца с ушами или подземного скряги? Хотя и человеки тоже могут весьма разные и по большой части перекрывать многие фентезийные расы, так что твоя правда тоже есть.
Забавно, что в д20 человек почит всегда будет лучше, чем остальные расы

243 27 ноя, 14:16 243 1382451

>>1382438
>королевства
>правит король и у него советник архимаг
>почему архимаг не правит? нахуя ему король?
>ну прост))) чтобы работал троп про короля Артура и Мерлина, иди нахуй. Да, даже если Мерлин убивает всю армию короля одним спеллом
>почему их не захватил злой сосед?
>ну, у них армия))
>а почему игроки должны разбираться с драконом? Где армия и архимаг?
>Они нимогут(((
>Тогда почему их не захватили, раз они немощные?
>ой, иди нахуй)))0
Примерно это. На налоги и торговлю среднему игроку пребать, но чаще даже такие моменты выглядят противоречиво.
>существа
>на одной территории живут существа из кельтской, гречечкой, японской и христианской мифооогии, часть из них фактически одни и те же существа НО ОНИ РАЗНЫЕ! просто потому что. Они все никак не конкурируют, не сжирают всех местных жителей(совсем, по крайней мере), хотя потенциально им ничего не мешает, и с ними борются только герои/игроки.

Ответы24572459

244 27 ноя, 14:16 244 1382452

>>1382434
Любое скучное фентези, я нарекаю женериком.

245 27 ноя, 14:17 245 1382453

>>1382442
У людей нет сеттинга, нет мира, а только декор и мишура. Вот и проясят друхохо. Вот тупа не представляют они как на бытовом уровне это работает, причем многие разрабы тоже.

246 27 ноя, 14:18 246 1382454

>>1382449
>реддит
Нахуй сходи со своими помойками.

Ответы2462

247 27 ноя, 14:20 247 1382456

>>1382447
Почему у расы не могут быть свои народы? Почему я не могу отыграть разборки рыболюдов в Рльехе только потому что какой-то хуй что-то там писал про негров? Попахивает современной американской истерией на тему "вот ты перо индейское нацепил, а ответишь? Ты скальп снимал? Бледнолицых рЭзЯл? Ну а хули тогда?"

Ответы2464

248 27 ноя, 14:20 248 1382457

>>1382451
Потому что магу этой нахуй не сдалось. Мелкие вопросы пусть лорды решают. Просвещённая магократия замаскированная под конституционную монархию это Кормир.

Ответы2460

249 27 ноя, 14:32 249 1382459

>>1382451
>почему архимаг не правит? нахуя ему король?
У короля есть легитимность, есть мировое признание. А кто такой этот архимаг? Захватит он королевство, а все потданные видят в нем окупанта, соседи держат сбежавших членов династии и всячески мутят воду, а то и войной идут. Архимаг просто выскочка.
>а почему игроки должны разбираться с драконом? Где армия и архимаг?
Тут можно много чего накрутить. Например, что армия это конкретно ВЫ и это ВАША задача. Или что сбор армии спровоцирует войну с королем драконов(дракон банально с точки зрения драконов бандит его просто смерть никому не встанет, а вот организованное нападение армией или чиновником уже акт агрессии против сообщества). Или феодальна присяга не шарится на драконов. И еще много чего по мелочи. Если у страны нет вооруженныхсил вданный момент, то не значит, что на панельке в автоматическом плане меняется счетчик и злой сосед, видя такое сразу атакует. Это не цива какая.
>на одной территории живут существа из кельтской, гречечкой, японской и христианской мифооогии, часть из них фактически одни и те же существа НО ОНИ РАЗНЫЕ! просто потому что. Они все никак не конкурируют, не сжирают всех местных жителей(совсем, по крайней мере), хотя потенциально им ничего не мешает, и с ними борются только герои/игроки.
Чем не угодила мифология? Как ты определил, что мифическая экология нерабочая?

Ответы246324672469

250 27 ноя, 14:33 250 1382460

>>1382457
>Потому что магу этой нахуй не сдалось.
Вот это и есть "прост)))"
Сам подумай, зачем ему слушаться какого-то бесполезного немагического хуя, если любые проблемы он потенциально решает сам? Из чистого альтруизма? Тогда почему он сам не разберётся со всеми проблемами, раз он такой альтруист дохуя? И таких вопросов в генерик сеттинге можно задать много и почти по любому поводу, а ответ в конечном итоге будет:"чтобы воспооизвести тропы"
Точно так же и про лордов: а почему они ещё не разобрались? Ах не могут! А почему они тогда ещё не разбиты Легионами Тьмы, раз такие немощные? И т.д.

Ответы24652469

251 27 ноя, 14:37 251 1382461

>>1382458
Не знаю как ты, но у меня вживание и отыгрыш от таких ломается. Я не могу смотреть аниму, ведь ловлю кринж от такой просты и шлю нахуй просмотр. Если бы я хотел просто игру и разные шкурки, то навернул бы ММО.

Ответы2611

252 27 ноя, 14:41 252 1382462

>>1382454
Нахуй иди с моей помойки!

253 27 ноя, 14:41 253 1382463

>>1382459
А нахуя архимагам легитимность? У них есть средства хоть армии разуплотнять, хоть убийц, хоть вертеть королём, надев его на палец(дндшным по крайней мере) И почему в соседних королевствах правят не архимаги? Ах нету архимагов? Тогда почему онм нщё не оккупированы под нашей справедливой властью и защитой?
>можно накрутить
Но как правило не накручивают, это же генерик. В том и суть.

Ответы24662471

254 27 ноя, 14:43 254 1382464

>>1382456
Потому что это нездоровая хуйня, порожденная нездоровой обстановкой по расовому вопросу. Кстати, все вампиры в мире тьмы тоже плод расизма, только с примесью антисемитизма. Впитывая такое ты воссоздаешь эти паттерны уже у нас, окуная и так хмурое общество еще и в расизм.

Ответы2491

255 27 ноя, 14:44 255 1382465

>>1382460
>Сам подумай, зачем ему слушаться какого-то бесполезного немагического хуя, если любые проблемы он потенциально решает сам?
Вообще-то это хуй прислушивается к нему.
>Из чистого альтруизма?
Из корысти.
>Тогда почему он сам не разберётся со всеми проблемами, раз он такой альтруист дохуя?
Затем что он не альтруист.

Маг который работает советником при короле имеет доступ ко многим ресурсам, которые для него были бы недоступны или по крайней мере менее доступны. Сказал маг что нужно 10 черных баранов с 1 яичком для ритуала- король гонцов заслал кабанчиком те нашли что надо. Сказал что нужно привезти книжку из библиотеки дальнезалупии- король обкашлял этот вопрос с дипломатом, книжку магу доставили прямо в лабораторию. Сиди сычуй, веди свои магчиеские изыскания в обмен на мудрый совет (тм) и пару охранных спеллов для венценосной особы. Если амбициозный дохуя можешь даже серым кардиналом стать.

По вопросу дракона: вбегает такой король в башню к придворному магу и говорит мол Сычиус дракон напал на королевство, что делать? Маг такой да бля, сейчас посмотрим в волшебный шар че там по пророчествам... А, вот, группа избранных долбоебов сейчас на пути в столицу, принимайте их, пусть разруливают, а мне некогда, у меня еще анимешные эльфийки не смотрены.

Ответы2468

256 27 ноя, 14:48 256 1382466

>>1382463
>А нахуя архимагам легитимность?
Они конечно крутые но далеко не всесильные разуплотнители вселенной щелчком пальцев. Любого архимага можно завалить мясом , было бы желание. В конечном итоге придет группа героических долбоебов и выбьет из бедолаги все говно.

257 27 ноя, 14:48 257 1382467

>>1382459
Мифология: в одном лесу живут леший, дриада и какая-нибудь фейская поебень типа фирболга, которые фактически в мифологии исполняют одни и те же функции, минимально друг от друга отличаются механтчески, но при этом это разные скщества.
Например.

Ответы2470

258 27 ноя, 14:51 258 1382468

>>1382465
Что мешает магу движением брови сотворить себе дворец, шевелением мизинца наспавнить невидимых слуг пополам с демонами и анимрированными предметами и заниматься исследованиями, пока толпа прислужников чистит данжи с древниии знаниями, готовит зелья, выращивает и забивает кабанчиков?

Ответы2472

259 27 ноя, 14:52 259 1382469

>>1382459
>>1382460
ХЗ, но у нас в фентезях правители либо сами хайлевельные кастеры, либо при них такие кастеры являются регентами, либо (если августейшая особа не хайлевельный фулкастер, но и не малолетний долбаёб), друзьяшками-советниками (типа Мерлина из цикла про Артура) при монархе-кнгдом-манагере/полководце/етц. И во всех случаях такие ахремаги в бой не лезут непосредственно, пока дракон всерьёз не угрожает государству, ибо есть и так, чем заниматься, и торчит в столице подле короля. А на драконов, появляющихся на периферии, посылают пати игрочков. Если считают, что и этого окажется достаточно, к примеру.

260 27 ноя, 14:52 260 1382470

>>1382467
Ну тут дурачок уже мастер что перезаселил отдельно взятый лес. Как бы в одну деревню тоже можно упихать кобольдов, гоблинов, гноллов, троглодитов куа-тоа, людей, дварфов, циклопов и кентавров, не проблема. Было бы желание как говорится.

Ответы2482

261 27 ноя, 14:53 261 1382471

>>1382463
>нахуя архимагам легитимность
Если никто не верит в твою власть, то ты становишся просто бандитом с большой дороги. К тебе уже бегут партии приключенцев, дабы очистить данж "Дворец Мага-Тирана" от собственно мага-тирана. Кто будет приемником у такого? Нужно как минимум такой же силы архимаг, а ты вырости такого. Нестабильная хуйня.
Потом еще всегда есть мировая общественность, которая собирает коолицию и идет пиздить архимага. А если и проигрывает, то Империя нашего завоевателя еще больше нестабильна.

Ответы2476

262 27 ноя, 14:55 262 1382472

>>1382468
Материальные компоненты для ЙОБА заклинаний как правило тоже ЙОБА. Открой сейчас спеллбук пятерки и посчитай во сколько обойдется описанное тобой веселье, если он овообще возможно. Плюс игроки как-то к этому не привыкли но могущественные спеллы вещь еще более редкая чем могущественные артефакты и получить их можно либо десятилетиями кропотливых изысканий, либо удачно слутав чью-то книгу заклинаний и потратив несколько лет на ее расшифровку. Придворный маг может и хотел бы себе хрустальный дворец с демонетками, но пока он исследует как это замутить обычный дворец с эльфиечками тоже заебись.

Ответы2505

263 27 ноя, 15:02 263 1382475

>>1382444
>а хуйня
Это и называется дженерик фэнтези, дорогуша.

264 27 ноя, 15:03 264 1382476

>>1382471
Если никто не верит в твою власть, ты раздаёшь пизды неверующим до тех пор, пока оставшиеся в живых не уверуют. ИРЛ всегда работало и до сих пор работает именно так.

Ответы247724792625

265 27 ноя, 15:05 265 1382477

>>1382476
Наполеон передавал привет с острова святой Елены.

Ответы24782480

266 27 ноя, 15:08 266 1382478

>>1382477
У Наполеона творческого потенциала не хватило на раздачу должным образом.

Ответы2481

267 27 ноя, 15:09 267 1382479

>>1382476
Где работало?

Ответы2483

268 27 ноя, 15:09 268 1382480

>>1382477
Так Наполеон сколько лет до того всех нагибал? И что-то я не помню, чтобы он мог кастовать виш, таймстоп или хотя бы банальный фаерболл?

Ответы2485

269 27 ноя, 15:10 269 1382481

>>1382478
Ну тогда заодно и от Сани Македонского привет с того света. Оказалось что раздавая пизды всему миру можно неожиданно умереть, жидко пукнув, после бокала отравленного винца.

Ответы24882490

270 27 ноя, 15:12 270 1382482

>>1382470
Обычно ничего не сказано о принципах расселения (генерик же), поэтому ничего не мешает пестрой компании жить рядом

Ответы2487

271 27 ноя, 15:12 271 1382483

>>1382479
Везде.

272 27 ноя, 15:15 272 1382485

>>1382480
Тут речь вообще про власть и легитимность оной. Можешь ты при этом кастоватьт таймстоп или не можешь - не принципиально.

Ответы2494

273 27 ноя, 15:15 273 1382486

>>1382484
>грубо говоря эльф и кобольд это суть одно и то же
Грубо говоря ты не читал монстер мануал.

274 27 ноя, 15:16 274 1382487

>>1382482
В описании сеттинга можно по расселению всякой швали инфу нарыть, нужно только поглуюже посмотреть.

275 27 ноя, 15:16 275 1382488

>>1382481
>Оказалось
Для тебя это новость?

276 27 ноя, 15:16 276 1382489

>>1382484
Ещё особенно смешно, когда несколько функционально одинаковых богов из нескольких пантеонов это не разные имена/воплощения, а реально разные боги.

Ответы2493

277 27 ноя, 15:17 277 1382490

>>1382481
Эту очевидную возможность кто-то оспаривает?

278 27 ноя, 15:18 278 1382491

>>1382464
Эти паттерны уже у нас, если что. Причем довольно давненько.

279 27 ноя, 15:18 279 1382492

>>1382140
Бессмертная жизнь лишенная страданий vs страдания и смерть.
Что выберешь?

Ответы2497

280 27 ноя, 15:20 280 1382493

>>1382489
Это называется язычество. А еще в фэнтези боги часто это смертные герои, достигшие успеха.

281 27 ноя, 15:20 281 1382494

>>1382485
Очень принципиально. На эти вещи нет адекватного ответа, кроме такого же кастера/какой-то антимагии, поэтому на мнение всех прочих можно класть арканный хуй. Ещё и какую-нибудь теорию о превосходстве волшебников над прочим сбродом ввести и заебок, вот ваша легитимность Как в Тее

Ответы249525012503

282 27 ноя, 15:24 282 1382495

>>1382494
>Ещё и какую-нибудь теорию о превосходстве волшебников над прочим сбродом ввести
Не проще ли сделать себе легитимное древо или трахать прынцессу до обретения легитимности? Или это так не работает? В любом случае, не особо понимаю зачем нужна мозгоёбля с менеджментом кучки долбоёбов, окромя как для удовлетворения тяги к доминации.

283 27 ноя, 15:28 283 1382497

>>1382492
>Бессмертная жизнь ходячей зубастой какашки vs смерть

Пофиксил справедливости ради

Ответы2521

284 27 ноя, 15:32 284 1382501

>>1382494
Класть хуй можно только на мнение скота, которому герой это больной. Теория превосходства работает хуево, ведь магия то не передается. А если ты особый потомок, то другие особые потомки косо так посмотрят.
Превосходство сработатет только если ты расу объявишь избранной.

Ответы2506

285 27 ноя, 15:33 285 1382502

>>1382500
>Монстр мануал четко описывает как эльфы отличаются от кобольдов, но анон обмазался одной трактовкой фей и теперь не может сувать ей везде.

286 27 ноя, 15:35 286 1382503

>>1382494
>На эти вещи нет адекватного ответа, кроме такого же кастера/какой-то антимагии, поэтому на мнение всех прочих можно класть арканный хуй.
Ну, почему же нет? Диванный хуй той же длины (или длннее) за щеку — тоже ответ. Но суть, на самом деле, в том, что не особо важно, что используется для раздачи пиздюлей, магия, или кучи мобов, с мозгой, промытой пропагандой. Речь о том, что легитимность власти изначально — следствие её (власти) наличия, а не причина.

Ответы250825102526

1,2 Мб, 2550x3245
287 27 ноя, 15:35 287 1382504

>>1382117
Можешь взять готовые модули под Firefly rpg. Тут тебе и космос и дикий запад.
Они, правда, суко, все линейные.

288 27 ноя, 15:36 288 1382505

>>1382472
По рулбуку пятерки магический замок/храм произвольного дизайна и размером 40*40 метров, со встроенной сотней ансин сервантов стоит как десять верблюдов. Сотворяется всего на неделю, правда, но можно сделать перманентным за гле-то 25к золота . Если что, то по тому же пхб 25к стоит сраная галера с веслами.

289 27 ноя, 15:38 289 1382506

>>1382501
>ведь магия то не передается
Или передаётся. Зависит от нюансов.

290 27 ноя, 15:41 290 1382508

>>1382503
Отличие диванного от арканного хуя в генерике это отдельная боль его нет

— Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след?

— Заклинание? — Богослужитель гордо поднял голову. — Я не безбожный колдун! Я не произношу заклинаний! Мое могущество проистекает из веры и молитв!

— Можете или нет?

— Могу.

291 27 ноя, 15:41 291 1382510

>>1382503
Только как тогда власть может потерять легитимность, но не власть? Ты упускаешь авторитас, уделяя внимание только постестас. Возможно ты меряешь все по орде, но я же меряю все по нормальному.

Ответы25172533

292 27 ноя, 15:47 292 1382515

>>1382513
>анон обмазался одной трактовкой фей и теперь сует её везде

Ответы2520

293 27 ноя, 15:48 293 1382517

>>1382510
Кек мда. Пришёл с Ордой из хохлопропаганды и всё разъяснил, хотя в реальной Орде очень запаривались по поводу законов , легитимности и наследования, в то время как в Европе хватало просто хуёв с горы (Сфорца, Медичи и т.п.) которые де-юре были никем, но де-факто имели деньги и власть.

Ответы2523

294 27 ноя, 15:53 294 1382520

>>1382515
>программист, программер, кодер и быдлокодер--абсолютно разные профессии, хотя и похожи чуток.

295 27 ноя, 15:56 295 1382521

>>1382497
Будто что-то плохое

296 27 ноя, 15:58 296 1382523

>>1382517
>Сфорца, Медичи
Итальянские рода в республиках и около того.

Ответы2524

297 27 ноя, 16:01 297 1382524

>>1382523
Умник, дальше первых строчек википедию читать пробовал? Первых основал наёмник, вторых мутные ростовщики. Такие-то легитимные невыскочки.

Ответы2525

298 27 ноя, 16:05 298 1382525

>>1382524
А Рюрик был малым, так пеленки мочил(или что там их кутали этих детей).

Ответы2527

299 27 ноя, 16:06 299 1382526

>>1382503
— Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след?

— Нет. Но Господь ответит на мою молитву, и всё будет в шоколаде и без богомерзкого колдунства.

починил

Ответы2528

300 27 ноя, 16:07 300 1382527

>>1382525
То есть может быть легитимность всё-таки достаточно вторичная штука, м?

Ответы25292530

301 27 ноя, 16:09 301 1382528

>>1382526
И бац бац у тебя уже не генерик, и у диванного хуя принципиально другой механизм каста, который может не сработать если ему бог не благоволит.

Ответы2536

302 27 ноя, 16:09 302 1382529

>>1382527
Э...нет. Просто есть некоторые детали, которые не имеют к этому отношения. Как то, что ты ходил под себя в младенчестве не лишит тебя легитимности.

Ответы2531

303 27 ноя, 16:12 303 1382530

>>1382527
Легитимность власти важна там где много соседей. Каждый сосед увидев что в соседней стране произошел майдан непременно залезет в это дерьмо и уебет повстанцев по шапке или хотя бы неодобрение выскажет. Ведь они не хотят чтобы подобное произошло в их стране. Круговая порука хуле. Монархи европы друг с другом грызлись как черти, но если где-то появлялись сепаратисты или бунтовщики против них были по умолчанию все, даже если это бунтовщики в стане злейшего врага.

Ответы2535

304 27 ноя, 16:12 304 1382531

>>1382529
А то что твой род основал низкородный солдафон или богопротивный ростовщик, а не благородный дворянин и родич королей, легитимности тоже не подрывает?

Ответы2532

305 27 ноя, 16:17 305 1382532

>>1382531
В рыцари посвящали и солдафонов. Ростовщик в Италии(с Республиками) норма,а потом вы еще и породнились с дворянами.

Ответы2540

306 27 ноя, 16:18 306 1382533

>>1382510
>Только как тогда власть может потерять легитимность, но не власть?
Никак, ибо легитимность — понятие относительное. Ты захватываешь власть и пытаешься насаждать свои законы или утверждаешь, что ты действовал законно (оба варианта суть одно и то же). Тебя, как правителя (или твою власть) либо признают те, кого ты ещё не опиздюливал, либо не признают. В последнем случае ты продолжаешь опиздюливать народонаселение (а заодно, возможно, сталкиваешься с таким явлением, как интервенция) до тех пор, пока все не успокоятся, поняв, что ты им всё-таки не по зубам, сказав "хуй с ним, признаем это непотребство государством, ибо уже очевидно, что иначе действовать уже не выгодно/опасно", либо тебя не опиздюлят.

Ответы2534

307 27 ноя, 16:20 307 1382534

>>1382533
>комми копротивляются, что они принесли что-то новое, а не просто скопипастили общины и опричинну

Ответы253725412545

308 27 ноя, 16:21 308 1382535

>>1382530
И опять таки, в генерике и с этим не запариваются, политики там нет. Есть злой злодей и пара добрых королей, которым добрые герои должны помочь объединиться.

Ответы2538

309 27 ноя, 16:22 309 1382536

>>1382528
>Если
По причине иных если (а то и тех же самых) у кого угодно что угодно может не сработать.

310 27 ноя, 16:23 310 1382537

>>1382534
Чо?

311 27 ноя, 16:24 311 1382538

>>1382535
>в генерике и с этим не запариваются, политики там нет
Не говори за всех.

Ответы2542

312 27 ноя, 16:26 312 1382540

>>1382532
Так а что мешает архимагу
>породниться
>посвятиться
особенно если у него сил и средств хватит вломить посвящающим/породняемым? внезапный поворот, архимаг похищает принцессу чтобы жениться и быть легитимным, я изобрёл диснеевского Алладина

Ответы254325442654

313 27 ноя, 16:29 313 1382541

>>1382534
Обиженный жизнью коммихейтер, ты? Пиздуй отсюда в /po/, сплетайся там через боротьбу в уробороса с коммишизиком.

314 27 ноя, 16:30 314 1382542

>>1382538
Если ты вставил в свой генерик вменяемую политику (сложнее Империи Зла против Доброго Альянса), то поздравляю тебя, у тебя уже не совсем генерик.

315 27 ноя, 16:31 315 1382543

>>1382540
Но нахуя? Какой профит?

316 27 ноя, 16:34 316 1382544

>>1382540

Тут дело не столько в может/не может. Править страной это значит тратить кучу нервов, времени, усилий на политику, интриги, дипломатию и войны. Все те ресурсы, которые можно было бы потратить на изучение магии, проведение экспериментов и тому подобные интересные для мага вещи. Как уже говорили выше, магу проще всего найти себе сильного покровителя который будет обеспечивать его всем необходимым, и сычевать себе в отрыве забот мирских, посвятив всё своё время реально полезным для него вещам.

Ответы25472577

317 27 ноя, 16:34 317 1382545

>>1382534
Блядь, опять коммунистов достали откуда-то. Мы обсуждаем генерик фэнтези. КО РО ЛЕВ СТВА! Какие комми, блядь? Или у тебя орки про большевиках живут?

318 27 ноя, 16:42 318 1382547

>>1382544
Ну вот видишь, уже пришли к тому что архимаг может, но не хочет. Суть-то как раз в том, что дндшный маг самодостаточен и в покровителе не особо нуждается.
Некоторые заклинания даже невысоких уровней обеспечивают вечные двигатели разного рода, которые зачастую без вмешательства мастера(ака кустистых роялей) не контрятся.
Можно тысячу и одну причину придумать под конкретного архимага придумать, почему он " не хочет" править, но обосновать, почему никто из них не хочет--вот это уже с очень большой натяжкой.

Ответы25492552

319 27 ноя, 16:46 319 1382548

>дндшный маг самодостаточен
продолжай

320 27 ноя, 16:49 320 1382549

>>1382547
>самодостаточен и в покровителе не особо нуждается.
10 черных баранов с одним яичком.

Ответы25502553

321 27 ноя, 16:51 321 1382550

>>1382549
Напомни, на какой спелл из днд 5 редакции это нужно?

Ответы2551

322 27 ноя, 16:53 322 1382551

>>1382550
Пока не попробуешь- не узнаешь. Думаешь всякие Отилюки и Леомунды свои фирменные спеллы с чистого листа написали?

Ответы2556

323 27 ноя, 16:54 323 1382552

>>1382547
>дндшный маг самодостаточен

Пока какашки летучей мыши в кармане не закончатся.

Ответы2555

324 27 ноя, 16:55 324 1382553

>>1382549
Если магу нужны такие изъёбства на каждый чих, а не на Ритуал Малого Уничтожения Миров, то это уже не особо генерик, и тут да, маги превращаются в инструмент, а не самостоятельную силу.

325 27 ноя, 16:57 325 1382555

>>1382552
Ты не поверишь, какашки не расходуются.

Ответы25572561

326 27 ноя, 17:00 326 1382556

>>1382551
На ингредиенты для новых спеллов цены вполне приличные емнип, проблемы не вижу.
Ты как раз вводишь произвольные ограничения, чтобы оправдать троп. В этом ничего плохого нет, но это всё равно вопрос не снимает.

Ответы25602568

327 27 ноя, 17:03 327 1382557

>>1382555

Сумочка с компонентами, тем не менее, нужна.

Ответы2559

328 27 ноя, 17:05 328 1382559

>>1382557
Ииии у нас придворный архимаг без сумочки за 100 золотых. Возможно, прикован цепями к печке в замке короля. Тут да, никого не захватит, скорее всего.

Ответы2571

329 27 ноя, 17:05 329 1382560

>>1382556
Я просто намекал что по идее маги в свободное время занимаются некоторой научной работой в области магии, а не просто кидают спеллы и жрут кабанов в таверне. И на эту работу могут потребоваться самые разнообразные ресурсы, которые гораздо проще добыть если у тебя есть свой ручной король.

Ответы2569

330 27 ноя, 17:06 330 1382561

>>1382555
Зато спелслоты расходуются, все об этом забывают, когда рассуждают о магущественных дндшных волшебниках

Ответы25632564

331 27 ноя, 17:16 331 1382563

>>1382561
>Зато спелслоты расходуются
Расходуются, но в большинстве случаев проблемы расходуются быстрее спеллслотов, если не увлекаться стрельбой из пушки по воробьям.
>когда рассуждают
Рекомендую тебе попробовать не рассуждать о сферических ПиДоволшебниках в вакууме, а взять и поиграть за нечто подобное.

Ответы25662572

332 27 ноя, 17:19 332 1382564

>>1382561
ОХУЕТЬ НАДО ПОСПАТЬ ПИЗДЕЦ ТЯЖЕЛО ВОТ ОНА ЦЕНА МОГУЩЕСТВА

Ответы2572

333 27 ноя, 17:22 333 1382566

>>1382563
Мастер меня победит. Я боюсь играть за проактив из-за травм.
мимо

Ответы25762584

334 27 ноя, 17:24 334 1382567

>>1382565
>Решаемо в принципе
Решать это приходится более чем редко, а когда нет возможности отдохнуть, внезапно у файтеров (отсутствие спеллслотов у которых, обычно приводят как плюс в сравнении с волшебниками), начинаются проблемы ещё большие. В отличие от кастеров, в бою они тратят не спеллслоты, а здоровье.

Ответы2575

335 27 ноя, 17:25 335 1382568

>>1382556
Полагаю, речь не о компонеотах каста спеллов, а о компонентах для ресёрча. Там порядочные бабки вбухиваются. Логично, что волшебники работают на королей, и тратят время и ресурсы на ресёрч, а не на менеджмент домена, с которого ресурсы для ресёрча получают. Королям с валшебничков, естественно, идёт полезный выхлоп, все довольны.

336 27 ноя, 17:25 336 1382569

>>1382560
Идея не самая плохая, но обсуждаем-то мы генерик, а там это обычно за кадром. Маги кастуют потому что маги и потому что кастуют. Компоненты? Ну если по квесту нужны. Исследования? Ну там если маг старый и заперся в башне, сидит, покряхтывает-попердыает, пишет умное. Нахуя? Прост. Потому что маг.

Ответы25732580

337 27 ноя, 17:27 337 1382571

>>1382559
Боюсь, придворный маг с кастом от интеллекта и без сумочки нормально справится. А может даже без спеллбука.

338 27 ноя, 17:29 338 1382572

>>1382563
Да я и играю. Спелслоты кончаются. Либо пати тащит меня до нужного момента. Это если про всяких бластеров говорить, если быть баффером, то они кончаются постепенно, но это совсем другая ситуация, сам маг-то при этом хиляк хиляком все равно

>>1382564
Наверняка бывают ситуации, когда НЕПОСПИШЬ спокойно

>>1382565
Эти вещи и тот же король может сделать, у него ведь достаточно для этого денег. Насчет планов не знаю, есть ли такой, где течение времени почти мгновенное? Потому что если это сокращение отдыха даже на 4 часа, то вражина успеет подготовится все равно

Ответы2582

339 27 ноя, 17:30 339 1382573

>>1382569
>там это обычно за кадром
Но всё же есть.

340 27 ноя, 17:32 340 1382575

>>1382567
Да днд не про пвп, так-то, оно понятно, что срденестатистический волшебник уделает среднестатистического файтера, и это должен быть очень спецефиччный билд, и ситуация, для обратного. Обычно же полноценная пати ходит по подземелью, тут хобана, у волшебника кончились спелслоты и надо отдыхать, но враги рядом!

Ну такое себе короче

Ответы25812583

341 27 ноя, 17:32 341 1382576

>>1382566
За кастера играй, они могут. С большей вероятностью отпизжен в 90% случаев мартиальщик на передовой

Ответы2578

342 27 ноя, 17:32 342 1382577

>>1382544
Как хорошо, что, будучи архимагом, ты можешь создать свою идентичную, абсолютно лояльную тебе копию, со всеми своими знаниями, умениями и магией.

343 27 ноя, 17:34 343 1382578

>>1382576
Мастерским произволом тебе не отсыпят заклинаний, уровней, контроль не сработает... так что ходи и чини крестьянам инструменты за монетку.

Ответы2584

344 27 ноя, 17:41 344 1382580

>>1382569
>Компоненты? Ну если по квесту нужны. Исследования? Ну там если маг старый и заперся в башне, сидит, покряхтывает-попердыает, пишет умное. Нахуя? Прост. Потому что маг.
Хуйню написал. Даже компоненты для кастов могут быть ценными (то есть, не содержащимися в бесконечной сумке). Исследования нужны, чтоб прогрессировать, как маг (да, всё это останется за кадром, но необходимо для прогресса). Кроме того, крафт волшебных побрякушек тоже необходим не только старым пердунам, и тоже происходит не от нехуй делать. Более того, если ты хочешь изучить чего-нибудь, чего не продают там, где ты приключался, ты таки можешь в даунтайм слить сотни денег на самостоятельный ресёрч необходимых спеллов. Вот прямо не будучи бездельником, торчащим у какого-нибудь королька на иждевении, а средних уровней авантюристом, членом патички со всеми вытекающими. Всё это не прост) патамушт), а вполне себе зачем-то может быть необходимо.

Ответы2591

345 27 ноя, 17:44 345 1382581

>>1382575
>Обычно же полноценная пати ходит по подземелью, тут хобана, у волшебника кончились спелслоты и надо отдыхать, но враги рядом!
Это значит, что у них хуёво либо с логистикой, либо с разведкой, либо с планированием, либо ещё с чем.

Ответы2706

346 27 ноя, 17:45 346 1382582

>>1382572
>Да я и играю
Во что?
>Эти вещи и тот же король может сделать
Если он кастер и взял себе фит на крафт магпредметики, то да, может.

Ответы2706

347 27 ноя, 17:47 347 1382583

>>1382575
>тут хобана, у волшебника кончились спелслоты и надо отдыхать
А у милишника хиты и меч с щитом поломались. А у лучника стрелы кончились. А у барда свежие хиты.

Ответы2706

348 27 ноя, 17:47 348 1382584

>>1382566
>>1382578
Еще и ноутбук гримуар отнимут!

Ответы2587

349 27 ноя, 17:49 349 1382585

>>1382579
>и контингенси телепортирует его
Dimensional Anchor тебе в жопу, сукападла!

350 27 ноя, 17:52 350 1382587

>>1382584
Ноутбук кстати и был гримуаром.
Вот ты такой маг, время мотатешь, всем пытаешся, а все против тебя.

Ответы2600

351 27 ноя, 17:57 351 1382591

>>1382580
А что ты мне-то доказываешь? У тебя в сеттинге всё так, у меня фактически ваха и свои заморочки, а обсуждаем мы генерик в вакууме. Генерик на то и генерик, что там всё прост)) , it's magic и "ну мам, ну в фэнтези так". Если идут обоснования сложнее чем "так надо"--уже идёт отдаление от генерика.

Ответы25922655

352 27 ноя, 17:59 352 1382592

>>1382591
А что плохого в "так надо" и с чего вообще ты задался вопросом "а почему"? Кстати, чем не-дженерик сеттинг помешает доебаться до деталей, которым у тебя объяснения кроме "так надо" и не будет?

Ответы2595

353 27 ноя, 18:03 353 1382595

>>1382592
Тем что в генерик это всё понапихано "чтобы было", хотя бы непротиворечивостью и первоуровневыми объясненями создатели не заморачиваются и число доёбов будет неприлично большим даже для не-реализмодаунов вроде меня

Ответы2596

354 27 ноя, 18:07 354 1382596

>>1382595
Можно тогда пример дженерика и пример хорошего, годного сеттинга?

Ответы2601

355 27 ноя, 18:20 355 1382600

>>1382587
Узнал тебя.

356 27 ноя, 18:26 356 1382601

>>1382596
Из ДнДшных ФР дженерик, а побег с планетки- годный.
мимо

Ответы2602260426062662

357 27 ноя, 18:33 357 1382602

>>1382601
Ну, в ФР нет особых проблем с тем же волшебником-советником. Там есть страны, где власть захватили волшебники; есть агрессивные теократии, где волшебники под шконкой из-за диванных кастеров; страны с советниками-жрецами, где жрецы не захватывают власть потому что боженькой не одобрено. Да что уж там, в трехсполтине помнится даже расписана плотность кастеров на квадртный метр и какая-никакая политика.
А что за побег с планетки?

Ответы26032604

358 27 ноя, 18:36 358 1382603

>>1382602
Планшкаф-страдание

359 27 ноя, 18:36 359 1382604

>>1382602
>>1382601
Или побег с планетки - это Planescape? Я в нем не особо разбираюсь, как там дела с советниками-волшебниками и прочими каверзными вопросами?

Ответы2642

360 27 ноя, 18:56 360 1382606

>>1382601
>ФР дженерик
вообще охуеть люди пошли. тебе и бехолдер - дженерик монстра.
фр - китченсинк, но не дженерик. вот дрэгонленс - дженерик. грейхок за вычетом популярных тогда заигрываний с сцайфаем олололол летающая тарелка! - дженерик. и то венсианская магия малость выделяет их. то что фр потом слизали в свой голариан пайзо еще не делает его дженериком.
вообще мне кажется что тут дженерик используется так же как и васян. мол если мне не нравится - значит дженерик и баста.

Ответы2608

361 27 ноя, 19:16 361 1382608

>>1382606
Скорее не вместо "сеттинг и тропы, которые мне не нраяца", а вместо "сеттинг и тропы, доминирующие в хобби".

Вообще чистого дистиллированного понятия "дженерик" как такового не существует, потому что какая-нибудь деталька, отличающая штуку от стандарта, всегда есть, ее быть не может. Поэтому и существует этакий перечень вещей, которые люди считают дженериком просто потому что они во всей фэнтезятине есть - сюда и эльфы-люди-гномы-орки, и средневековый стазис, и прочая-прочая-прочая. Другое дело, что ругать штуку просто потому что в ней это есть - такое себе дело. Вот если эти элементы делают сеттинг скучнее - это да, это уже можно хуесосить.
В той же истории с котом и демонами - как бы сама игра-то вроде как и не дженерик - такие-то оригинальные персонажи, так-то лихо обыграна экспа, ух, аж шишка встала. С другой стороны, все это выглядит откровенно убого, лениво, непроработанно и не располагает к погружению от слова совсем, в отличие от старой доброй истории о бравых героях, злом колдуне и принцессе.

Короче, само в себе дженерик - не что-то плохое. Плохое - это когда оно хуево реализовано.

Ответы2636

362 27 ноя, 19:24 362 1382610

>>1382579

У тебя какой-то квантовый маг Такера в вакууме, у которого всё заранее продумано, припасено, заготовлено, есть заклинания на все случаи жизни, дар предвиденья, а стартует он уровня сразу с десятого. В реальной игре ситуации частенько бывают непредсказуемы, и времени для даже короткого отдыха может просто не выдаться.

Ответы261326172661

23 Кб, 161x296
363 27 ноя, 19:25 363 1382611

>>1382461
Потому что ты не умеешь получать удовольствие. Не умеешь созерцать. У тебя если по протоптаной нейронной дорожке не прошли обоснуи, то значит всё, неправильный фан. Бывает, если повезёт - пройдёт.

Ответы2612

364 27 ноя, 19:29 364 1382612

>>1382611
Круто конечно во всем винить человека, которому непонравилась ваша говнина, называя его неполноценным.
Созерцания блин от просмотров уродского аниме. Иди лучше наверни еще один тайтл с клишированными персонажами.

Ответы2614

365 27 ноя, 19:40 365 1382613

>>1382610
Вот этого двачую кстати, любой архимаг Ерохсон проделывает долгий путь от простого задрота до архимага, и в процессе своего становления он обрастает социальными обязательствами, привязанностями, привычками, отношениями, всем тем социальным багажом который и заставляет его хотеть быть советником короля и иметь высокий социальный статус. Вы дохуя рассуждаете с позиции какого-то ВСЕМОГУЩЕГО попаданца-психопата уровня Лукьяненко который ВНЕЗАПНО попал в мир и со словами ТАК БЛЯ начал идти к успеху оставляя за собой штабеля трупов и руины государств.

Ответы2617

366 27 ноя, 19:41 366 1382614

>>1382612
Еблана который развешивает ярлыки винить в чем угодно легко и приятно.

367 27 ноя, 19:51 367 1382617

>>1382610
>и времени для даже короткого отдыха
Эт тип ты про шорт-рест в пятёре? Так там у валшебников и бесконечные кантрипы подвезли, не? Чтоб не приходилось посасывать выйдя в раскаст (что тем не менее, та ещё задача).
>у которого всё заранее продумано, припасено, заготовлено, есть заклинания на все случаи жизни, дар предвиденья, а стартует он уровня сразу с десятого
Ну да, как-то так кастеры и выглядят обычно. Можно конечно собрать что-нить субоптимальное, но обычно для этого надо специально стараться.
>>1382613
>и в процессе своего становления он обрастает социальными обязательствами, привязанностями, привычками, отношениями, всем тем социальным багажом который и заставляет его хотеть быть советником короля и иметь высокий социальный статус
Уверен, что всё выглядит именно так? А то я ведь могу в качестве контраргумента написать, что на самом деле всё обстоит с точностью наоборот. И в процессе долгого пути от простого задрота до архимага, вся эта шелуха с отношениями, пустыми обязательствами и привязанностями как раз таки осыпается, пока не остаётся лишь магия.

Ответы26192622

368 27 ноя, 19:52 368 1382618

>>1382366
Проблема в том, что это худший модуль пятёрки. Срави с "Проклятьем Страда".

Ответы2637

369 27 ноя, 19:58 369 1382619

>>1382617
>И в процессе долгого пути от простого задрота до архимага, вся эта шелуха с отношениями, пустыми обязательствами и привязанностями как раз таки осыпается, пока не остаётся лишь магия.
Ага, просто зашел в башню на 50 лет и вышел просветленным. Просто круг общения меняется с обычных обывателей и мамки с папкой на благородных магосов.

370 27 ноя, 20:09 370 1382622

>>1382617
У кого осыпалось те стали злыми некромантами-затворниками в чорной башне, очевидно же.

303 Кб, 900x1090
371 27 ноя, 20:11 371 1382623

Немножко оффтопа, но я чет проиграл.
Читаю тут про ребут Ши-Ры на википедии и натыкаюсь на такой перл:
>помимо этого, вдохновением для сценаристки послужила философия романа «Властелин колец», которая отражена в сюжете и ролевая игра Dungeons & Dragons, она заметила, что новая версия Ши-Ры создавалась по образу придуманного ею персонажа D&D — Tiefling warlock nightmare baby. Стивесон призналась, что как и Ши-Ра, её персонаж был способен к телепортации, а она развила своего персонажа, как импульсивную личность, и не всегда способную держать себя под контролем. Например если Стивенсон применяла телепортацию, но не достаточно продумывала развитие сценария, её персонаж мог нарваться на врагов и прочие неприятности. Опыт игры в D&D позволил Стивенсон проработать личность новой Ши-Ры и как её характер, личность влияют на происходящие события, развитие отношений с другими персонажами
Тянка играла в ролевочки белого человека и познала тонкости человеческой души, а вы тут психику химическими правилами травмируете.

Ответы26262627

372 27 ноя, 20:18 372 1382625

>>1382476
Ну вот раздаёшь пизды, устраиваешь тиранию, правишь королевствами, изи, только ты теперь - Чёрный Злой со всеми вытекающими. Нахуя оно надо? Пусть себе обычный норот верит в своих корольков, а тебе некогда, ты арканные секреты разгадываешь в тёплой башне с межпланарными шлюхами и драконьим покером. Ваще похуй.

Ответы2629

373 27 ноя, 20:20 373 1382626

>>1382623
Гомосятине тоже на днд научилась. А мне и норм.

Ответы2645

374 27 ноя, 20:21 374 1382627

>>1382623
Очередной Универсальный Степан.
Очередная инфестация сжв.
Так что годного?

Ответы2630

375 27 ноя, 20:42 375 1382629

>>1382625
>только ты теперь - Чёрный Злой
А это уже зависит от. Может быть, соседние корольки не испытывают острой необходимости в наличии по соседству Королевства Чёрного Зла, куда можно массово ссылать-отправлять неудобный геройский элемент. И признают его Белым Добрым, чтобы избежать неизбежных имиджевых потерь, связанных с их неспособностью исправить ситуацию.

Ответы263126322633

376 27 ноя, 20:44 376 1382630

>>1382627
>Очередной Универсальный Степан
Ви так говорите словно Универсальный Степан это что-то плохое.
>Так что годного?
Посмотри и расскажи нам.

Ответы2634

377 27 ноя, 20:45 377 1382631

>>1382629
Маня. Ты заебала подгонять ситуацию под себя. Сядь на жопу ровно и признай, что все это твое ебанное ИМХО.

3 Мб, 1098x1626
378 27 ноя, 20:45 378 1382632

>>1382629
Курунир, ты? Узнал тебя.

379 27 ноя, 20:46 379 1382633

>>1382629
Нет, тут не относительно. Узурпировал власть, огнём и мечом подчиняешь население - добро пожаловать в Чёрные Злые.

Ответы2641

380 27 ноя, 20:46 380 1382634

>>1382630
Меня после степки, его филеров и мужененависничества воротит.

Ответы2638

381 27 ноя, 20:55 381 1382636

>>1382608
так а где фр-образные сеттинги доминируют? ну или тропы из него? большинство сеттингов вроде сильно не похожи. вольных баронств нет. попытки выглядеть как средиземье или артуриана тоже нет. короче когда дженериком его обзывают то исключительно потому что он не зашёл.

Ответы2648

382 27 ноя, 20:55 382 1382637

>>1382618
> Сравни рельсовое говно без контента с рельсовым говном с абсолютно нулевым чувством вкуса и меры и со страшным драматичным черным властелином-вампиром, кидающимся пирогами.

383 27 ноя, 20:57 383 1382638

>>1382634
Воротит его. Иш какой чувствительный, как баба прям!

384 27 ноя, 20:59 384 1382640

>>1382042
Рыцарь удачи может быть

385 27 ноя, 21:03 385 1382641

>>1382633
>Узурпировал власть, огнём и мечом подчиняешь население - добро пожаловать в Чёрные Злые
Во-первых не узурпировал, а унаследовал или подхватил упавшие бразды правления в свои руки, чтобы не дать стране сорваться в бездну кризиса. И не огнём и мечом подчиняешь население, а проводишь жёсткие, но необходимые меры в отношении культистов-демонопоклонников-бунтовщиков. Добро пожаловать в Белые Добрые, как грится!

Ответы2644

386 27 ноя, 21:06 386 1382642

>>1382604
Генериком его назвать нельзя точно, он слишком наркоманский.

387 27 ноя, 21:08 387 1382644

>>1382641
Ну это если у тебя сговор Добрых Белых в навозновековом сеттинге, и то там коричневые отряды начнут возбуждаться.

Ответы2646

388 27 ноя, 21:11 388 1382645

>>1382626
Ну что ты как маленький, на ВоДе ей учатся мне тоже норм

389 27 ноя, 21:16 389 1382646

>>1382644
>Ну это если у тебя сговор Добрых Белых в навозновековом сеттинге
Ну тебе виднее, как обстоят дела в навозновековых сеттингах, дружочек. Я же пока рассуждаю в контексте дженерик фэнтези, ну типичного такого.

Ответы2647

390 27 ноя, 21:20 390 1382647

>>1382646
О, кажется нащупали суть генерик сеттинга. Он типичный такой сеттинг. И всё в нём типичное

Ответы26492657

391 27 ноя, 21:22 391 1382648

>>1382636
А в чём фишка ФР, по-твоему? Что его отличает от остальных сеттингов? не троллю, сам я, видимо, не понял и не проникся

Ответы2718

392 27 ноя, 21:25 392 1382649

>>1382647
Типовая такая панельная Цитадель Чёрного Зла Белого Добра возвышается над городом. Ну там ещё жители такие обычные. Такая одежда ещё у них, как у всех, невыделяющаяся. Кроме как у минестреля и проституток, как заведено. Стражники тоже на воротах ну как всегда с алебардами.

Ответы26512658

393 27 ноя, 21:28 393 1382651

>>1382649
Проституция это типичный способ подняться в люди. Причем вне зависимости от пола.

394 27 ноя, 21:34 394 1382654

>>1382540
То, что у него другие приоритеты, например. Он архимаг, ему удобнее быть архимагом, нежели заместо нынешнего короля его рутиной заморачиваться. У архимага всё и так нормально, хуйле вы к нему пристали с легитимностью какой-то власти? Тут и так всё легитимно, и не каждый метит именно, блядь, в короли, особенно, когда придворным архимагом быть удобнее.

395 27 ноя, 21:37 395 1382655

>>1382591
>в сеттинге
А по какой системе ты играешь? Той, где маги занимаются исследованиями только прост) и лишь от скуки вперемешку с старческим маразмом?

396 27 ноя, 21:39 396 1382657

>>1382647
>generic
>characteristic of or relating to a class or group of things; not specific.
Хуя ты открытие сделал. В маму или в папу такой умный?

Ответы2659

397 27 ноя, 21:42 397 1382658

997 Кб, 900x720402 Кб, 649x649

>>1382649
>Типовая такая панельная Цитадель Чёрного Зла Белого Добра возвышается над городом. Ну там ещё жители такие обычные. Такая одежда ещё у них, как у всех, невыделяющаяся.
Ты сейчас HL2

Ответы2660

398 27 ноя, 21:45 398 1382659

>>1382657
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил

399 27 ноя, 21:47 399 1382660

>>1382658
Типичная такая фантастика.

400 27 ноя, 21:55 400 1382661

>>1382610
Мы же обсуждали архимагов уровня при короле. Это далеко за 10й. Тяжело только первые пару уровней с арбалетом, дальше уже и роуп трик с 5 минутным рабочим днем завозят.

401 27 ноя, 21:59 401 1382662

>>1382601
Годный только если тебе 13 и тебя тянет на сероморальность.

Ответы2664

402 27 ноя, 22:08 402 1382664

>>1382662
>Планетка
>Сероморальность
Ты совсем осатанел, шизик?

Ответы2666

403 27 ноя, 22:58 403 1382666

>>1382664
Там ЛИЧЕРАЛЛИ каждая фракция это "а вот мы считаем что добро это хуйнянейм, а не то что вы считали"

Ответы26682675

404 28 ноя, 00:31 404 1382668

>>1382666
Ты понятия "добро" и "благо" различаешь хоть немного?

Ответы2669

405 28 ноя, 00:34 405 1382669

>>1382668
Ну-ка подгони разницу в студию.

Ответы2673

406 28 ноя, 05:12 406 1382673

>>1382669
А ещё определение мудака подогнать?

407 28 ноя, 05:40 407 1382675

>>1382666
Там большинство фракций вообще не про добро и зло, даже близко. У тебя просто двойная проекция. Сперва ты проецируешь свои убогие примитивные представления в форме ролевого бугурта, а потом переносишь его на Плейнскейп.

408 28 ноя, 06:46 408 1382676

Чет тут полно историй про то как мастера унижают на его же игре.

Расскажите что ли про мастеров-альфачей, которые ставят игроков на место, ебут тянок.

Ответы26782682

409 28 ноя, 06:48 409 1382677

Где достать ТЕМНЫЕ карты городов для мира тьмы? Хочу захуячить кампейн по сети, но эти яркие и светлые карты как-то портят ощущение ночного города.

Ответы2682

410 28 ноя, 07:28 410 1382678

>>1382676
>"изнасиловали вашу любимую школьную учительницу в жопу - чекд".txt

Ответы2681

411 28 ноя, 07:32 411 1382681

>>1382678
О, классика подъехала.

-ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ПУТНИКИ. Я ГОНЕЦ ОТ БЛАГОРОДНОГО ДОНА ПРОСТУДИФИЛИСА. К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ, НЕДАВНО НА ДОНА СОВЕРШИЛИ УДАЧНОЕ ПОКУШЕНИЕ. СТРЕЛА В СПИНУ ПРЯМО В ПОХОДЕ - ТАК БЫВАЕТ
-ЭЭЭ, ГМ, СТОЙ ЕПТА. ЭТО ТАМ ЧО, АССАСИН 50ОГО УРОВНЯ БЫЛ? Я ТУТ ПОСЧИТАЛ - ПРОСТУДИФИЛИС БЫЛ 20 ЛЕВЕЛА, С НЕГО ДАЖЕ КРИТОМ ВСЕ ХП БЫ ЗА ОДИН ВЫСТРЕЛ НЕ СНЯЛИ. ЧЕ ТЫ ЗА ХУЙНЮ НАМ НЕСЕШЬ? ЛОООООГИЧНО?! КАКАЯ НАХУЙ ЛОГИКА, ЕПТ, ЭТО ДНД!

412 28 ноя, 07:33 412 1382682

>>1382677
Тёмным фильтром в каком-нибудь фотошопе залей.
>>1382676
Вот тебе боярства, наслаждайся:
https://www.reddit.com/r/dndstories/comments/9z8yw3/dm_advice_how_to_kill_a_character_off_by_telling/
https://www.reddit.com/r/dndstories/comments/9yrrlu/dm_advice_how_to_demoralize_your_partys/

Ответы27092722

413 28 ноя, 08:23 413 1382685

>>1382684
Все еще проще - просто ты неосилятор.
мимо другой

414 28 ноя, 09:07 414 1382687

>>1382375
>Он взбугуртнул сел в позу, и сказал, что не будет с нами играть. Чтобы мы продолжали без него.
И продолжали бы?

415 28 ноя, 09:41 415 1382688

Уже не в первый раз замечаю прослойку игроков которые в принципе неспособны воспринимать сюжеты без серой морали, зло не зло, школоцинизма и всё было не так, вот это повороты, Гэндальф главный злодей, Саурон за прогресс

Ответы2689269326942720

416 28 ноя, 09:58 416 1382689

>>1382688
Черта времени + возраст.

Школьник строгий. У него карандашик. Всё, что в мире он не понимает, что ему не нравится, он этим самым карандашиком вычеркивает. Пока не останется в звенящей тишине.

417 28 ноя, 10:26 417 1382693

>>1382688
Маленькие и тупенькие еще, вот покушают ирл ублюдочной серой морали, тогда и черно-белые манямирки с девочками-волшебницами будут заходить.

Ответы2729

418 28 ноя, 10:32 418 1382694

>>1382688
Потому что до игры надо договариваться, блядь, серомораль у вас или геройская героика. А то говорят "играем в фэнтези", один хочет поиграть в сказку про доброго добряка и злого злодея, а второй хочет "шоб как в Игре Престолов, мясо, матюки, убйства и голые сиськи". И то и то "фэнтези",а в результате все в говне, всем в нарратив насрали.

419 28 ноя, 10:43 419 1382698

>>1382697
Типа мегука не чёрно-белое говно. Просто там все кроме гг чернозлые.

420 28 ноя, 11:06 420 1382701

>>1382700
Там прав был только кьюбей. Тупых пёзд - в биореактор, пушо тупые и неблагодарные твари кроме медуки

421 28 ноя, 11:20 421 1382706

>>1382581
>Это значит, что у них хуёво либо с логистикой
Вся логистика - мутная инфа от квестодателя обычно же

>либо с разведкой

Разведка это рогу послать, и надеятся, что у него не случится рак кубов?

>либо с планированием

Планируешь чистить подземелье вилкой, а там НИ С ТОГО НИ С СЕГО сидит бехолдер. Либо любая хрень, к которой у пати ничего нет, потому что мастер посчитал, что им слишком легко

>>1382582
>Во что?
ДнД же, о чем речь вообще. 3,4, 4, 5, во все играю, ну не прямо щас и одновременно, месяц назад закончили компанию в 3,5, сейчас в 5

>Если он кастер и взял себе фит на крафт магпредметики, то да, может.

В днд все, что нужно, это вкачать навык "использование магических преджметов" и очень много денег, потому что все магическое очень дорогое, не надо самому делать и даже просить своего придворного архимага, подоедет любой маг, который умеет делать магических шмот

>>1382583
>А у милишника хиты и меч с щитом поломались. А у лучника стрелы кончились. А у барда свежие хиты.

Тут проблема в том, что милишник может подобрать хоть и хреновенький, но все же меч с трупешника гоблина, как и любое другое поломанное обмундирование. Лучник может собрать стрелы, но да, тут лучник как маг, но у лучника бывает есть вторая специализация на ближний бой, как раз если кончатся стрелы. Что может сделать маг, когда кончатся спелслоты? В моем понимании, только заранее набафаться так, чтобы потеря спелслотов и не была проблемой

>>1382586
Почему? Любой спелкастер может взять фиты на крафт магического оружия, брони, и шмота, не нужен тут никакой уровень архимага. Это про 3,5, я еще не знаю как это в 5

421 28 ноя, 11:20 421 1382706

>>1382581
>Это значит, что у них хуёво либо с логистикой
Вся логистика - мутная инфа от квестодателя обычно же

>либо с разведкой

Разведка это рогу послать, и надеятся, что у него не случится рак кубов?

>либо с планированием

Планируешь чистить подземелье вилкой, а там НИ С ТОГО НИ С СЕГО сидит бехолдер. Либо любая хрень, к которой у пати ничего нет, потому что мастер посчитал, что им слишком легко

>>1382582
>Во что?
ДнД же, о чем речь вообще. 3,4, 4, 5, во все играю, ну не прямо щас и одновременно, месяц назад закончили компанию в 3,5, сейчас в 5

>Если он кастер и взял себе фит на крафт магпредметики, то да, может.

В днд все, что нужно, это вкачать навык "использование магических преджметов" и очень много денег, потому что все магическое очень дорогое, не надо самому делать и даже просить своего придворного архимага, подоедет любой маг, который умеет делать магических шмот

>>1382583
>А у милишника хиты и меч с щитом поломались. А у лучника стрелы кончились. А у барда свежие хиты.

Тут проблема в том, что милишник может подобрать хоть и хреновенький, но все же меч с трупешника гоблина, как и любое другое поломанное обмундирование. Лучник может собрать стрелы, но да, тут лучник как маг, но у лучника бывает есть вторая специализация на ближний бой, как раз если кончатся стрелы. Что может сделать маг, когда кончатся спелслоты? В моем понимании, только заранее набафаться так, чтобы потеря спелслотов и не была проблемой

>>1382586
Почему? Любой спелкастер может взять фиты на крафт магического оружия, брони, и шмота, не нужен тут никакой уровень архимага. Это про 3,5, я еще не знаю как это в 5

Показать весь текст
Ответы27102714

422 28 ноя, 11:27 422 1382709

457 Кб, 783x706353 Кб, 1024x600

>>1382682
>Тёмным фильтром в каком-нибудь фотошопе залей.
Лол, я примерно так карты для киберпанковой кампании делаю.

423 28 ноя, 11:29 423 1382710

>>1382706
Вот поэтому псайкеры в вахе лучше дебильных волшебников-омеганов из днд.

Ответы2713

424 28 ноя, 11:55 424 1382713

>>1382710
>псайкер неудачно кастует
>превращается в одержимого и в одиночку вайпает пати

Ответы2715

425 28 ноя, 11:56 425 1382714

>>1382706
>ДнД же, о чем речь вообще
О том, что твои представления об игре за кастеров, крайне далеки от реальности.
>Что может сделать маг, когда кончатся спелслоты?
Хуячить кантрипами со сносным уроном в 5 и 3.75? Отдохнуть в персональном измерении в 3.5 или хуячить бесконечными лазерами из глаз, взятыми за фит?

Ответы2723

426 28 ноя, 11:57 426 1382715

>>1382713
Вот я и говорю - лучше.

427 28 ноя, 12:01 427 1382718

>>1382648
в смысле в чем фишка? фаерун - это охуенно большой мир. в чем фишка ирл земли как сеттинга? ты в ней и сейчас можешь играть борьбу с тоталитарной антиутопией в китае/реднекокиберпанк в муррике/миссионеров у дикарей натом острове с цивилизацией каменного века. вот и фаерун типа так же.

Ответы2741

428 28 ноя, 12:08 428 1382720

>>1382688
А тебе до сих пор пичот, что не все хотят дрочиться в твои любимые черно-белые сюжеты о победе паладинов над ТОМНЫМ ЗЛЫМ, генетик?

Ответы2744

429 28 ноя, 12:19 429 1382722

>>1382682
>Тёмным фильтром в каком-нибудь фотошопе залей
А в пейнте это можно? Я не очень умный.

430 28 ноя, 12:22 430 1382723

>>1382714
>О том, что твои представления об игре за кастеров, крайне далеки от реальности.

О нет, я получаю фан неправильно, оказывается, я должен брать бесконечные лазеры из глаз за фит из книги поломаного дерьма издание 66. Другой редакции. Потому что в той редакции, в которой я играю, такого нет. Вместо того, чтобы, как аноны совершенно верно указали выше, посвятить время логистике, давайте ломать дальше пвп в игре про пве.

Ответы2724

431 28 ноя, 12:34 431 1382724

>>1382723
>оказывается, я
Мальчик, ты дурак?
>посвятить время логистике
Эт ты так обозвал поиск валшебником места для поспать, хех?

Ответы2725

432 28 ноя, 12:39 432 1382725

>>1382724
>Мальчик, ты дурак?

НЕТ ТЫ

>Эт ты так обозвал поиск валшебником места для поспать, хех?

А вот нет времени спать, нужно действовать сейчас под давлением ОБСТОЯТЕЛЬСТВ

Ответы2727

433 28 ноя, 12:48 433 1382727

>>1382725
>НЕТ ТЫ
Вопрос, ежели чего, был риторический. Я в отличие от тебя чучел заместо собеседников не вяжу и не обижаюсь за домысленные за собеседника утверждения.
>нужно действовать сейчас под давлением ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Каких обстоятельств? Куда делись остальные спеллы? Какой уровень, какая школа?

434 28 ноя, 12:51 434 1382728

>>1382588
Угу, тем же Ray Deflection, который отбивает любые Ranged Touch атаки.

435 28 ноя, 13:05 435 1382729

>>1382693
>вот покушают ирл ублюдочной серой морали
Как раз наоборот, после того как ирл ее насмотрелся, играть в черно-белое больше и не потянет, поскольку будет сразу включаться "Не верю". Это все равно что читать сказки для детей во взрослом состоянии и пытаться натужно убедить себя, что такое может быть.

Ответы27302731

436 28 ноя, 13:13 436 1382730

>>1382729
>читать сказки для детей во взрослом состоянии и пытаться натужно убедить себя, что такое может быть.
А зачем себя пытаться убеждать в этом? Можно же просто читать и наслаждаться процессом. Ты еще скажи, что мифы читать не можешь, потому что так не может быть в реальности. Не может, да. И что? Как это мешает?

Ответы2735

437 28 ноя, 13:15 437 1382731

>>1382729
Я сам не фанат черно-белой морали, но взрослые читают сказки далеко не для того, чтоб убедить себя, что так бывают. Другой вопрос состоит в том, что большинство таких вот бугуртсменов с серой морали и на сотую долю не приблизятся к уровню, например, Толкина и их истории про доблестных героев, сражающих очередных орков и некромантов будут весьма убогими. Не потому, что они черно-белые, а потому что они скучные.

Ответы2735

438 28 ноя, 13:17 438 1382732

>>1382290
Все правильно сказал. Ситуация с драконом это на уровне компьютерной игры, когда сделал умнее чем задумывал автор, а игра из-за этого встала, потому что такого не предусмотрели. Вполне логично, что если в городе Х живет хуй Y, которому вы должны, а сейчас этот город наебнется, то спасать означенного хуя банально невыгодно. Сдох от дракона - и все долги списаны.

Ответы2738

439 28 ноя, 13:25 439 1382735

>>1382730
>Ты еще скажи, что мифы читать не можешь, потому что так не может быть в реальности
Да нет, мифы-то как раз нормально. По той причине, что у тебя там нет возможности влиять на события, как и в любом тексте вообще. В отличие от игры, где ты можешь сделать все и так, и этак, и придумать как лучше.
>>1382731
> взрослые читают сказки далеко не для того, чтоб убедить себя, что так бывают
Естественно, отдельные категории их читают (и играют в Добро и Зло), чтобы сбежать от реальности в манямирок, где все просто и понятно, как на шахматной доске, вот белые, вот черные, а все поля квадратные.

Ответы27372745

440 28 ноя, 13:29 440 1382737

>>1382735
В игре это тоже все не так сложно принять. Просто надо обладать достаточно гибким сознанием, способным представить мир, устроенный по совсем другим законам, отличным от привычных. Не во всяких там мелочах, типа магии и фаерболов, которые можно смело заменить в каком-нибудь сай-фае на достижения науки и суть от этого не изменится. А представить нечто принципиально иное. И взаимодействовать с ним в рамках тамошних реалий, не пытаясь натягивать сову на глобус привычных представлений и не ловя от этого когнитивного диссонанса.

Ответы2749

441 28 ноя, 13:30 441 1382738

>>1382732
Там суть плотхука не "вы должны ростовщику Кхалюлю 100 золотых и если вы не отдадите долг, он вас виебет", а "Пупкин-Залупкин спас жизнь вашему персонажу, поэтому персонаж сам хочет отплатить ему добром за добро". Однако, даже в таком случае персонаж будет искать-спасать Пупкина-Залупкина, а не бежать к дракону с мечом наголо.

Ответы2749

442 28 ноя, 13:31 442 1382741

>>1382718
Ну что его отличает от десятка ноунейм авторских миров для днд, где тоже "остров, где всё у нас есть", или там, Голариона, например?

Ответы27422778

443 28 ноя, 13:32 443 1382742

>>1382741
то что авторские миры для днд и голарион в первую очередь слизаны с него?

Ответы2747

266 Кб, 552x784
444 28 ноя, 13:36 444 1382744

>>1382720
>ТОМНЫМ ЗЛЫМ
Кекнул, представив игру с антагонистом в виде пикрилейтеда.

445 28 ноя, 13:36 445 1382745

>>1382735
>чтобы сбежать от реальности в манямирок
Ишь че удумали, твари, в хобби про фантазию они эскапизмом занялись! Не хотят, падлы, правильно фан получать, придумывают себе какие-то мирки непохожие на ИРЛ

Ответы2756

446 28 ноя, 13:37 446 1382747

>>1382742
О, а вот и ответ на вопрос анонов выше, на кого повлиял Фаерун.

447 28 ноя, 13:40 447 1382749

>>1382737
>А представить нечто принципиально иное
Что же? Очередной "Типичный такой сеттинг", который развалится на куски, стоит только его ткнуть веточкой в бок? Очередной мир, у которого нет ответов на вопросы "А почему если X так мешает, X еще не вырезан(о) под корень", "А почему у власти не Z, хотя может(могут)", "А почему не изобрели Y?", "А почему....". И никакая чернуха и говно тут роли не играет в общем-то - какая-нибудь игра табуреток говна навалила, а мир все равно статичный, спавший мертвым сном до того, как началась история, и смотреть на это нет никаких сил.
>>1382738
>поэтому персонаж сам хочет
Когда за тебя решают, что хочет или не хочет твой персонаж, время пожимать дверь - а то потом задница от рельс болеть будет.

Ответы275527843078

448 28 ноя, 13:47 448 1382755

>>1382749
>А почему не изобрели Y
Потому что в данном мире это невозможно. Законы природы работают по-другому.

Ответы2758

449 28 ноя, 13:48 449 1382756

>>1382745
>в хобби про фантазию они эскапизмом занялись
Во всем должна быть мера. Нет, конечно, если компания хочет играть в детскую сказочку, не обезображенную грязными лапами реальной жизни и ее трудностей, пусть играют. Но ведь они потом надевают на себя табличку "Я ваш новый мессия" и пытаются распространить свое видение на окружающих. А почему? А потому что если сосед Вася - "гнусный сероморальщик", то мирок-то начинает давать трещину. У Васи все НЕПРАВИЛЬНО, так ведь можно и самому начинать задумываться, а не валяться, свернувшись в позе зародыша, в своем уютном мирке, где не надо думать - бери Зло и бей палкой, а оно, естественно, побьется и новое не вырастет.

Ответы2761

450 28 ноя, 13:49 450 1382758

>>1382755
На это обычно следует череда желчных вопросов на тему "А как именно?". И либо кто-то сразу за дверь, либо вначале посрутся. Особенно сочно посрутся, если оба хоть чуть-чуть разбираются в теме, а автор мира забил на все хуй и ничего не стал объяснять.

Ответы2760

451 28 ноя, 13:50 451 1382759

>>1382757
17го левела.

452 28 ноя, 13:53 452 1382760

>>1382758
>А как именно?
Один из вариантов, который больше нравится мне - по RAW.
Хотя некоторые мастера несут всякую хрень в стиле того, что "вы пока не знаете". Но таких - нахуй.
А срачей можно избежать, если играть с адекватами, которые пришли ИГРАТЬ, а не сраться друг с другом. Такие тоже существуют, представь себе.

Ответы2775

453 28 ноя, 13:53 453 1382761

>>1382756
Справедливо, любители черно-белого любят тут заняться проповедями про то, что СИРАЯ МОРАЛЬ ПЛОХА ГИДЕ МОИ РЫЦАРИ В БЛЕСТЯЩИХ ЛАТАХ. Но ты сейчас со своим пиздежом про ЧОРНО-БЛЕАЯ МОРАЛЬ ПЛОХА, МАНЯМИРОК, ВСЕ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ КАК ЯСКОЗАЛ, ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ ничем не отличаешься от таких ебланов.
Мимо сосед Вася

Ответы2762

454 28 ноя, 13:55 454 1382762

>>1382761
>ничем не отличаешься от таких ебланов
Потому что мы в реальном мире, где нет правых и виноватых, все верно. Все одинаково серы.

Ответы276327852906

455 28 ноя, 13:56 455 1382763

>>1382762
Только играют-то не по реальному миру. А в воображении может существовать все, что угодно.

Ответы2765

456 28 ноя, 13:59 456 1382765

>>1382763
>А в воображении может существовать все, что угодно
Очень опасная грань - за ней уже словески притаились. Причем самые глупые, уровня "Я тебя - нет я тебя". У всего должны быть причины и обоснования, на чистой ФАНТАЗИИ далеко не уедешь. Вернее, уедешь, но только если играешь с сам собой. Но тогда проще тупо фанфики писать.

Ответы2768

457 28 ноя, 14:00 457 1382766

А вообще проблема еще и в том, что серомораль многие понимают совершенно превратно и не умеют ее водить. Когда у тебя выбор "либо тебя кастрирует боярин, либо боярыня", это не серая мораль, это просто хуйня.

458 28 ноя, 14:01 458 1382768

>>1382765
> словески притаились
Сам их не люблю, да. Но берешь легкую систему - и нормально играешь, имея механику разрешения конфликтов.

459 28 ноя, 14:04 459 1382771

>>1382767
Всегда можно еще глубже. Вот например, вы знали, что история про Буратино это о прометидах?
Это очень грустная и тяжелая история. Когда Буратино в конце своего Паломничества открывал дверь Золотым Ключиком, который ему дала некая черепаха Тортилла (которую никто, кроме него не видел), сработал детонатор и полквартала, вместе с каморкой папы Карло взлетело на воздух. Выжил только Карабас-Барабас, которого контузило, он потерял память и мучается совестью и преподносит зрителю историю в искаженном виде, будто бы все выжили и ушли в волшебный театр за очагом у папы Карло и живут там до сих пор.

На самом деле между Карабасом-Барабасом и Буратино 6 лет назад были романтические отношения. Буратино никогда бы не тронул Карабаса-Барабаса. Он обещал вернуться, но оставил его у садиста папы Карло, который бил его по башке киянкой. Хотя надо признать, что слова Буратино о своем теле, не способном к любви, наводят наталкивают на размышления. При этом есть все основания предполагать, что Буратино, деревянный трансвестит, одновременно встречался с Мальвиной и был помолвлен с Пьеро. У него была аморфная андрогинная внешность и он легко менял пол, переворачиваясь с ног на голову.

460 28 ноя, 14:10 460 1382773

>>1382767
>Лиса съела колобка, потому что ей кушать надо
Вот, правильная мысль. Хорошая серомораль должна раскрывать "и наших и ваших", их мотивы и цели. Не выбор в стиле "вам отрежет яйца либо Вася, либо Петя", потому что тут как такового выбора нет. А, положим, сейчас у власти дю Жопэн, и он творит такое-то, такое-то и такое-то. Ну вроде плохо, да. Но можно привести к власти дю Живопердю, он никогда не опустится до такого-то, такого-то и такого-то, но у него свои заскоки и недостатки. И выбор делается не из "зла и добра", а из личных симпатий или здравого расчета эффективности.

Ответы2779

461 28 ноя, 14:10 461 1382774

>>1382772
9ый слот как раз на 17м и отрастает.

Ответы2776

462 28 ноя, 14:12 462 1382775

>>1382760
>Один из вариантов, который больше нравится мне - по RAW
>оба хоть чуть-чуть разбираются в теме, а автор мира забил на все хуй и ничего не стал объяснять

Ответы2777

463 28 ноя, 14:12 463 1382776

>>1382774
Ладно, обсчитался.

464 28 ноя, 14:14 464 1382777

>>1382775
Не особо понял, что ты имеешь ввиду.

Ответы2780

465 28 ноя, 14:15 465 1382778

>>1382741
ну а так - оставив за скобками голарион потому что он литерали фаерун для пф - фр от васянских китченсинков отличает:
- дохулион детально прописанных мест и историй. нахуй надо не очевидно но есть.
- довольно четкое зонирование. в смысле что каждый кусок это вполне себе аккуратный и независимый сеттинг. костя ножиков вон вполне себе играется независимо от остального фаеруна и является довольно самобытным сеттингом с фактически античными городами-государствами в позднесредневековом антураже.
- вполне себе активный метаплот неспешно развивающийся из редакции в редакцию.
- плетение. nuff said

Ответы2783

466 28 ноя, 14:17 466 1382779

>>1382773
>здравого расчета эффективности
Причина по которой не любят серомораль, находится здесь. Когда игроки становятся ЭФФЕКТИВНЫМИ МЕНЕДЖЕРАМИ, мастеру приходится выкидывать любовно заготовленную игру со всеми ее рельсами и вагонетками в помойку. После чего, естественно, злость, раздражение и желание простого мира с Добром и Злом, где одно бьет другое, шаг влево-вправо - расстрел.

Ответы27822788

467 28 ноя, 14:19 467 1382780

>>1382777
Это печально. Попробую объяснить для самых маленьких, позволив себе перефразировать цитаты выше
>Один из вариантов, который больше нравится мне — когда на вопрос, "почему не изобрели Y" отвечают по тексту.
>В тексте ничего не написано о причинах, по которым изобретение Y невозможно и декларируется лишь его отсутствие.

Ответы2790

309 Кб, 650x1108
468 28 ноя, 14:21 468 1382782

>>1382779
Картинка отвалилась.

469 28 ноя, 14:22 469 1382783

>>1382778
>фр от васянских китченсинков отличает
- Васяны как раз любят выгружать тонны нахуй не нужной и унылой графомании.
- Мы вроде от отличиях, а не о основополагающих элементах васянского женерик-фэнтози?
- Первый пункт
- А вот и единственная "киллер-фича"

Ответы2796

470 28 ноя, 14:24 470 1382784

>>1382749
>Что же? Очередной "Типичный такой сеттинг", который развалится на куски, стоит только его ткнуть веточкой в бок? Очередной мир, у которого нет ответов на вопросы "А почему если X так мешает, X еще не вырезан(о) под корень", "А почему у власти не Z, хотя может(могут)", "А почему не изобрели Y?", "А почему....". И никакая чернуха и говно тут роли не играет в общем-то - какая-нибудь игра табуреток говна навалила, а мир все равно статичный, спавший мертвым сном до того, как началась история, и смотреть на это нет никаких сил.
Ты не реализмодаун, ты эффективно-менеджментодаун. И в твоем извращенном понимании реальность тоже развалится если ее ткнуть веточкой в бок. Как же так Цезаря убили, он что дурак без охраны 24/7 ходить, ниверю, а Гитлар нахуя на СССР напал, мог бы спокойно европу подмять Сталин бы только лойс поставил, нилагичнааааа! КАКОГО ХУЯ ЛЮДОВИК XVI НЕ ПЕРЕВЕШАЛ ВСЕХ БУНТОВЩИКОВ СРАЗУ ОН ЧТО ДЕБИЛ? Мам ВСЕ НЕЛОГИЧНО НЕ ВЕРЮ ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Ответы2786

471 28 ноя, 14:26 471 1382785

>>1382762
Мартин Лютер Кинг или Ганди заметно более добрые чем Калигула или Гитлер, не?

Ответы27872791

472 28 ноя, 14:27 472 1382786

>>1382784
Гитлер для последователей был норм же. Все зависит от того, с чьей стороны смотреть.

Ответы27873333

473 28 ноя, 14:28 473 1382787

>>1382786
Это сюда >>1382785

474 28 ноя, 14:28 474 1382788

>>1382779
Если единственная движущая сила персонажей в сюжете мастера "вы герои добра, поэтому идите и геройствуйте, что значит почему, потому что вы герои, хули неясно", то этот мастер говно

Ответы27892793

475 28 ноя, 14:29 475 1382789

>>1382788
И мы снова возвращаемся к игре с драконом. Ведь там именно так.

476 28 ноя, 14:29 476 1382790

>>1382780
Ну по той же ДнД невозможна, скажем, атомная энергия. Потому что никакой радиоактивности в мире нет, Периодической Таблицы в привычном виде тоже - и вообще все состоит из тем или иным способом перемешанных стихийных первоэлементов.
И дальше все в том же духе.
Плюс я не играю с теми, кто предпочитает тратить время игры на аутические доебы. Я предпочитаю играть с теми, кто собрался именно играть, а не углубляться в не имеющие значения детали. И опять же, у игроков свое воображение есть - если им эти детали так важны, то могут и в своей голове домыслить.
Да и далеко не факт, что их персонажей волнуют такие вопросы. А то, что не имеет конкретного значения для игры прописывать - только время впустую тратить.

Ответы279227982805

477 28 ноя, 14:31 477 1382791

>>1382785
Спешите видеть, унтерменш выебывается на доброго дедушку Адольфа.

478 28 ноя, 14:31 478 1382792

>>1382790
>и вообще все состоит из тем или иным способом перемешанных стихийных первоэлементов.
Сейчас тебе завоют про неотличимую от магии технологию и вообще.

Ответы2801

479 28 ноя, 14:31 479 1382793

>>1382788
Сперва они выкатывают на игру сумрачного и молчаливого наемника, сироту и волка-одиночку без привязанностей, а потом начинают ебать мастеру голову требуя плотхуки.

Ответы28002827

480 28 ноя, 14:32 480 1382796

>>1382783
ни один васян не в силах высрать такое количества макулатуры сеттинговых материалов сколько есть по фр. а ведь помимо сапплементов есть еще и сальваторе и прочие бумагомараки! а метаплота у большинства васяносеттингов нет - стазис там не только технологический но и событийный. как и зонирования кстати. обычно васяны высыпают всё на один остров/континент/местность и считают что и так сойдет. а в фр все высыпано достаточно аккуратно чтобы всегда можно было выбрать тематически огороженный кусок который вполне органично смотрится если не вылезать особо за границы

Ответы2804

481 28 ноя, 14:34 481 1382798

>>1382790
Вот этого двачую. И от себя добавлю что никогда нельзя играть с историками, культурологами и различного рода технарями вроде xимикoв или схемотехников. Заебут.

Ответы2802

482 28 ноя, 14:34 482 1382800

>>1382793
>сумрачного и молчаливого наемника, сироту и волка-одиночку без привязанностей
Я от тебя МРАЧНО СЕЛ В УГЛУ, НАСТОРОЖЕННО НАБЛЮДАЯ ЗА ОКРУЖАЮЩИМИ, негодяй.

483 28 ноя, 14:35 483 1382801

>>1382792
Не хочу даже слушать. Парадигма "Магия как наука" мне никогда не нравилась.
"Магия как ремесло" - еще куда ни шло, для всяких там фентезийных игр заходит.
Но более всего мне по нраву вариант "Магия как искусство", которая уникальна и слабовоспроизводима. Но это разве что по какому-нибудь Kult и Unknown Armies в такое играть.

484 28 ноя, 14:35 484 1382802

>>1382798
>никогда нельзя играть с кем-то, кто умнее тебя
Пофиксил, не благодари.

Ответы28032807

485 28 ноя, 14:37 485 1382803

>>1382802
Ум заключается еще и в том, чтобы знать, когда имеет смысл применять знания, а когда нет. И вот те, кто доебываются не по делу этим качеством явно не обладают.

Ответы2809

486 28 ноя, 14:37 486 1382804

>>1382796
Вот только какой-нибудь Вася Хуй обязательно захочет вылезти за границы или спросит эй мастер а какого хуя я ни одного Амнца не вижу? Нука давай мне арабскую ноооочь в Невервинтере! А если этот дрочила еще и лучше мастера знает сеттинг то все, это просто пиздец. "Эй мастерок, а почему у тебя в городе N нет храма описанного в журнале белый дракон за 2003 год? Добавь". "Э нет, в государстве M нет закона запрещающего срать в фонтан, хуле ты пиздишь стражник ебаный".

Ответы2810

487 28 ноя, 14:39 487 1382805

>>1382790
>и вообще все состоит из тем или иным способом перемешанных стихийных первоэлементов
Цитату в студию.
>а не углубляться в не имеющие значения детали
А вот вишь, посчитали, что имеет значение. Да, да, как раз для игры.
>если им эти детали так важны, то могут и в своей голове домыслить
Я крач ничо не придумал, сами придумывайте, лол!

Ответы2819

488 28 ноя, 14:39 488 1382807

>>1382802
Компетентный!=умный. Умный знает что такое такт, общее воображаемое пространство и что не надо всем ломать иммершон чтобы повыебываться своей ИРЛ компетентностью.

489 28 ноя, 14:40 489 1382809

>>1382803
Вася живет в покосившейся хижине на краю обрыва, которая стоит на вкопанной в землю палке. Петя видит что это как-то странно и предлагает подумать, как Васе построить хороший дом в поле рядом, даром что у Пети есть необходимые знания. Вася воет про то, что ему и так хорошо, что это магия, он не обязан ничего объяснять, и если он прекратит верить в то что так можно, то ебнется в море.
Занавес.

Ответы2811281328182829

490 28 ноя, 14:42 490 1382810

>>1382804
абсолютли. я ж не про то что fr is love fr is life. я про то что фр - довольно самобытный сеттинг который под определение "дженерик" чет не очень подходит имхо.
а такие проблемы у тебя с любым прописанным сеттингом возникнут. и найдутся люди которые будут ныть что у тебя средневековая европка слишком белая или наоборот - мавр-нпц должен уйти.

491 28 ноя, 14:42 491 1382811

>>1382809
Можно при желании сходу придумать кучу вариантов, где Вася прав, а Петя наоборот ограниченный профан.

Ответы2816

492 28 ноя, 14:44 492 1382813

>>1382809
>он не понимает современной архитектуры
смеется по заха хадидски

493 28 ноя, 14:46 493 1382816

>>1382811
Мы внимательно слушаем.

Ответы2821

494 28 ноя, 14:47 494 1382817

>>1382814
ну так сворд кост - не весь фр. да и чего там дженерикового? у тебя много сеттингов с античными городами-государствами в антураже средневековой германии?

Ответы2820

495 28 ноя, 14:49 495 1382818

>>1382809
Доведение до абсурда не делает тебе чести ни в одном споре.

496 28 ноя, 14:49 496 1382819

>>1382805
>А вот вишь, посчитали, что имеет значение. Да, да, как раз для игры.
>Я крач ничо не придумал, сами придумывайте, лол!
Вот именно, так у них и бывает. А следующая стадия деградации - это те "ну стандартный такой фентези-мирок" а ля японские творения, где еще персонажи болтают про кубы и уровни и ищут чем заняться на доске объявлений.

497 28 ноя, 14:50 497 1382820

>>1382817
>античными городами-государствами в антураже средневековой германии?
Т.е. как оно ИРЛ и было в 14 веке?

Ответы2822

498 28 ноя, 14:51 498 1382821

>>1382816
Вася предается суровой аскезе, в духе индийской мифологии, ну или там раннехристианских монахов-отшельников, и потому он живет именно так, с целью прокачать магические способности/приблизится к Высшему. И тут приходит Петя, который слишком ограничен, чтобы принять подобные вещи, и дает, как ему кажется, умный и рациональный совет. А потом удивляется, почему его гонят нахуй с такими непрошенными советами.

499 28 ноя, 14:52 499 1382822

>>1382820
я даже гуглить не пойду и сделаю вид что тебе верю. че там с сеттигнами в которых так чтобы берегомеч был дженериком?

500 28 ноя, 14:55 500 1382823

>>1382812
То, что это прописано - вовсе не значит, что оно укладывается в мое, как мастера, виденье мироустройства в этой конкретной игре. Потому я заранее перед игрой вкратце обговариваю эти моменты с игроками, в качестве первого этапа синхронизации общего воображаемого пространства.

501 28 ноя, 15:14 501 1382826

>>1382824
Но оно релевантно на конкретных играх, которые я вожу и в которых я участвую. А общие отвлеченные рассуждения там как раз нихуя не релевантны.

502 28 ноя, 15:15 502 1382827

>>1382793
Для тебя любой персонаж, который не является паладином, это мердерхобо? Хуя насрано в голове у фанатиков черно-белого. Что мешает неоднозначному нравственно персонажу быть активным, иметь семью, желания, цели, привязанности и плотхуки?

Ответы2837

918 Кб, 1280x720
503 28 ноя, 15:18 503 1382829

>>1382809
Опять кто-то неправильно играет и получает неправильный фан. Хорошо, что у нас есть Мессия, который придет и откроет ему глаза, научит всему и наставит на путь истинный. Аве, Мессия!

504 28 ноя, 15:25 504 1382832

>>1382830
Потому что тыскозал? Ню-ню...

505 28 ноя, 15:26 505 1382833

>>1382830
Заведи трип уже.

506 28 ноя, 15:27 506 1382834

Так, блядь, вопрос, который мне пришел в голову за обедом.
Если мы имеем столкновение двух фракций, ни одна из которых не имеет отрицательных намерений и не подкручивает усы, но разные к ним подходы, это серая мораль или кэндилэнд?
Могу в качестве примера привести конфликт "контрабандисты, таскающие экспериментальные лекарства через границу красному кресту/пограничники, которые пресекают это, потому что эти самые экспериментальные препараты запрещены вообще везде". Вопрос "кого поддерживать" мы опустим, вопрос только к тому, является ли выбор между двумя положительными позывами такой же сероморалью, как выбор между дю Живопердю и Пьером Да Челло.

Ответы283828392849

338 Кб, 700x300
507 28 ноя, 15:28 507 1382835

>>1382831
Простите меня, о светлейший

508 28 ноя, 15:29 508 1382836

>>1382830
>99,999% населения
Квадриллионы игроков в лигу!

323 Кб, 324x553
509 28 ноя, 15:29 509 1382837

>>1382827
При чем тут мердерхобо ебанутый? Я просто обсмеял игроков которые вкатывают на игру персонажа без мотивации приключаться, а потом ноют что ДМ не может их плотхуком подцепить. Ловкий краб от мира НРИ блядь.

510 28 ноя, 15:30 510 1382838

>>1382834
Ты описал тот же черно белый дуализм но по шкале порядок-хаос, а не добро-зло.

511 28 ноя, 15:31 511 1382839

>>1382834
Смотря что считать сероморалью. Обычно серой моралью называют сеттинг, где нет однозначного добра и зла. По такой трактовке твой конфликт вполне серый, правда с уклоном не темно-серый как обычно, а в светло-серый. А местные любители аниме и генные носители добра называют сирой моралью все, что не нравится лично им.

Ответы2846

512 28 ноя, 15:36 512 1382844

>>1382842
Не примазывайся к Фаэруну. Игроков в лигу не миллионы, а миллиарды, ты просто мимикрирующий словесочник.

513 28 ноя, 15:39 513 1382846

>>1382839
Ну хуй знает, я просто не фанат всякой балабановщины, где все в любом случае сосут говно и умирают в конце. Пусть лучше все будут относительно хорошими, чем каждый первый квестодатель - боярин, тогда и конфликты поинтереснее выйдут, и рельсовость меньше будет проявляться, потому что как минимум в два раза больше вариантов, которые действительно можно принять, а не "ну вот вам короче Джонни МакГудгай, а вот его противник, Адель Гатлер, кого вы выберете? Не стесняйтесь, у нас тут не рельсы."

я кстати сам аниме вожу с таким подходом лол

Ответы2853

514 28 ноя, 15:40 514 1382847

>>1382842
в фр для лиги нет летающей тарелки например. если ты конечно не навасянил ее конверсией из других редакций

515 28 ноя, 15:42 515 1382849

>>1382834
Ну, на мой взгляд, да, вполне себе сероморальный конфликт.

516 28 ноя, 15:42 516 1382850

>>1382842
Так это мое авторское видение сеттинга как мастера, какое мне дело до абстрактного обсуждения варха фаеруна?

517 28 ноя, 15:44 517 1382853

>>1382846
Кстати, на мой взгляд, выбор между двумя славными ребятами гораздо сложнее и интереснее выбора между двумя мудацкими боярами.

Ответы28562865

518 28 ноя, 15:47 518 1382856

>>1382853
Da, особенно если по результатам одни из них расстроятся и пойдут против тебя, но не из чувства злобы, а потому что идеи сталкиваются. Дружелюбные противники, которые не потирают ладошки, видя, как ты страдаешь, и молчаливо кивают тебе перед атакой на поле боя - это мой мэджикал релм.

Просто как бы выбирать между боярами скушна. Все равно они в результате одинаково мерзкие и почти точно бэкстабнут, так что это выбор между двумя идентичными стульями с пиками и хуями одновременно.

Ответы2860

519 28 ноя, 15:53 519 1382858

>>1382857
>ИРЛ радиации не существует пока ее не открыли
Пахнет водотредом.

520 28 ноя, 15:57 520 1382860

>>1382856
Вот да. А еще в случае со славными ребятами всегда интересно искать третий вариант, который не просто "всех убить".

521 28 ноя, 16:00 521 1382863

>>1382857
про ирл ниче не знаю. а вот в фаеруне пятой редакции никакой радиации не расписывали. можешь навасянить себе хоть радиацию хоть волкодевочек но от лиги оба эти варианта одинаково далеки.

Ответы2870

522 28 ноя, 16:01 522 1382865

>>1382853
Пока ты выбираешь между двумя славными ребятами.
Где-то джаст эс плэннед потирает ладошки ивел оверлорд.

Ответы2888

523 28 ноя, 16:02 523 1382866

>>1382864
конечно может. а может и не быть. но заявлять что твое васянство - это канон и если кто-то не навасянил то он не прав - совсем жыр

524 28 ноя, 16:02 524 1382868

>>1382864
Авторы могут многое навасянить. Могут ввести злое зеленое свечение, которое будет нерадиацией.

Ответы2877

525 28 ноя, 16:03 525 1382870

>>1382863
Почему? Вот заменю всех стражников в городе на фуррей и что поменяется?

Ответы28722879

526 28 ноя, 16:04 526 1382872

>>1382870
Фурри провоцируют еблю, а так как они стражники, то жди нарушения и прошения наказаний.

Ответы2874

527 28 ноя, 16:05 527 1382874

>>1382872
Ну и замечательно же, вот и плотхук зачем герои спасают город , а игроки рашат первоуровневыми персонажами на чертвого дракона - он жжет их ебливых фуррей.

Ответы2875

528 28 ноя, 16:08 528 1382875

>>1382874
Это уже какая-то игра про личные отношения и драмы, почти сжвморье.

Ответы2881

529 28 ноя, 16:09 529 1382877

>>1382868
Это ты сейчас про то свечение которое бывает в тех зонах андердарка, где херово работает магия?

530 28 ноя, 16:10 530 1382879

>>1382867
аутизм мод: нет не подразумевает. давай страничку правил где написано что подразумевают.
изи мод: то что ты можешь выбрать что-то из устаревших материалов не значит что ты должен.
хард мод: давай-ка ссылочку где написано что в корабле алиенов именно радиация а не просто батин суп в той комнате разлили когда-то. а то обоев там нет - отклеились поди.
>>1382869
а хули ему говорить. радиации ни в одном рульбуке английским по белому не написано. пока не написано - значит нет.
>>1382870
поменяется сеттинг. с фр на фр-редакции-анона-васянова. в остальном норм

Ответы28812882

531 28 ноя, 16:11 531 1382880

>>1382878
Анон, забери меня на свои игры.

532 28 ноя, 16:12 532 1382881

>>1382875
Так замечательно же, подцепил играчков как по нотам вокруг скрипки! Настоящая ролевая игра!
>>1382879
>с фр на фр-редакции-анона-васянова
Я смогу с этим жить

Ответы2893

533 28 ноя, 16:13 533 1382882

>>1382879
Бля, вон там выше по треду спорили давеча, почему, говорит, вы используете свои сеттинги. А вот хочу я радиацию сделать в своей фэнтезятине, впихну ее в фаерун, и начнется срачельник за столом на сорок минут с листанием книг и гуголеньем форумов. Оно мне надо? Нет, я лучше возьму ОБЫЧНОЕ ТАКОЕ ФЭНТЕЗИ и накручу на него всякого крутого говна типа лазуров, радиации, демократии и на что еще у мня там шишка встала во время задумывания идеи.

И мастер доволен, и аутисты спокойны.

Ответы2893

534 28 ноя, 16:21 534 1382888

>>1382865
А зачем вообще в сюжете нужен злой оверлорд?

Ответы28892890

535 28 ноя, 16:22 535 1382889

>>1382888
Чтобы мы могли с его дочкой приключатся по миру

536 28 ноя, 16:25 536 1382890

>>1382885
Это магическое излучение короче. Возникает, если пытаться раскладывать штуки на примальные составляющие, поэтому оно возникает на местах больших магических войн, где чуваки использовали оружие массового уничтожения, чтобы расщеплять в щебень целые армии.

На самом деле я просто использую тайный семейный рецепт, который мне еще в детстве показала бабуля. Ничего в нем сложного нет, но мало кто его использует, просто потому что сложно догадаться, что такая простая вещь может так повлиять на кампанию. Достаточно просто не брать за стол сперглордов ебаных. Рекомендую, эффект просто удивительный.

>>1382888
Можно добавить БЕЗУСЛОВНО ЗЛУЮ СИЛУ РАЗРУШЕНИЯ, которая в последнем акте сплотит героев и их противников перед лицом высшей угрозы. Ласт стэнд с чуваками с другой стороны баррикад плечом к плечу - тоже довольно-таки мем, конечно, зато почти наверняка вызовет эмоции у игорьков.

Ответы2910

537 28 ноя, 16:27 537 1382892

>>1382830
> 99.999%
> 0.001% от населения Земли игры релевантны
> 7000000000х0.00001=70000 человек

Как ты его успешным Васяном обозвал.

538 28 ноя, 16:29 538 1382893

>>1382881
так то все могут.
>>1382882
аутисты энивей не спокойны. они тебе найдут за что мозга отсношать.
>>1382883
>Таймлайн ни на что не намекает? Там годы последовательно мотаются и события зависят от прежних.
че и спелплагу сапплементы по 5е учитывают? а сембия у нас там где?
>Но это так же не доказывает что радиации в ДнД не может существовать.
в днд может существовать вообще все что ты навасянишь. в фр таки существуют только вещи описанные в актуальной для твоей игры редакции. ты можешь довасянить че хочешь но от жтого в каноне она не появляется.
>Полно рулбуков именно с радиацией по 3.5 и 5, только что погуглил.
скрины в студию
>не ответил на хард мод
хех. классика.
>Воспользуемся твоим же приемом - ссылочку на рулбук, где сказано, что в стражу не нанимают фурей, а только белых мужчин.
>ctrl+f wolfgirl
ни одного совпадения. значит если у тебя в страже волкодевочки в старже - твое васянство

Ответы28952897

539 28 ноя, 16:30 539 1382895

>>1382893
Так если все могут, то в чем проблема?

Ответы2903

540 28 ноя, 16:31 540 1382897

>>1382893
Но кто тогда в страже?

Ответы29002903

541 28 ноя, 16:33 541 1382900

>>1382897
Демоне... хвостатые тифлингессы!

542 28 ноя, 16:34 542 1382901

>>1382899
Тогда ему можно пожать руку и указать на дверь!

543 28 ноя, 16:35 543 1382902

>>1382899
Ну, стопроцентно оградиться, конечно, нет пути, но очевидных аутистов, которые бросаются в глаза, можно без проблем отсеять после десятка постов обсуждения, а с остальными либо прийти к компромиссу либо пидорнуть, если уж они совсем СТЕЛС-МОД до последнего, а потом вываливают сразу гору говна из штанины.

Вообще как бы бояться пидорнуть спергов никогда не стоит, полный интернет народу вон играть хочет, замену всегда можно найти, если уж дойдет до такого.

544 28 ноя, 16:35 544 1382903

>>1382895
гражданин аутист хочет чтобы все считали что радиация - конон а не его васянство. в этом и проблема
>>1382897
представители ненавасяненных рас например

Ответы29042911

545 28 ноя, 16:36 545 1382904

>>1382903
> представители ненавасяненных рас например
Т.е. Драгонборны?

Ответы2914

7 Кб, 194x259
546 28 ноя, 16:37 546 1382906

>>1382762
>где нет правых и виноватых, все верно. Все одинаково серы.

Mah boy!

547 28 ноя, 16:39 547 1382910

>>1382890
Ну, можно, конечно, но даже для ласт стенда я предпочел бы какого-нибудь не хихикающего и не потирающего руки оверлорда. Можно мудака, но все-таки не злого ради зла.

Ответы29122924

548 28 ноя, 16:43 548 1382911

>>1382903
А какая разница в рамках игры?

Ответы29142919

549 28 ноя, 16:44 549 1382912

>>1382910
Ну так хихикающие и с ручками и не нужны. Нужен ТВЕРДЫЙ И ЧЕТКИЙ героический мужик, с которым у вас идейные расхождения, но при этом взаимное уважение, чтобы в конце концов вы встретились под одним флагом и сразились за судьбу всего мира против подавляющего опрессора.

Как, например, идеализированные и безусловно положительные Василий Пупкин из Советского Союза и Джон Доу из Соединенных Штатов, герои фильма про войну. Они, может, разные люди с разными идеями, но когда в мире есть Абсолютное Зло, они встают рядом и давят его до конца, потом жмут руки, пируют и расходятся, чтобы через год снова начать конфликтовать, потому что прецедент случился, а идеи остались.

Ответы2921

550 28 ноя, 16:46 550 1382914

>>1382904
если мы в тимантереили как он там по русски звучит то почему бы и да?
>>1382911
в рамках игры - абсолютно никакой. но в рамках срачика...

Ответы2915

551 28 ноя, 16:47 551 1382915

>>1382914
Ну раз в рамках игры никакой, то и похер

552 28 ноя, 16:48 552 1382917

>>1382913
>Не-не, ты ссылочку дай где говорится "берут в стражу только белых мужчин, волчиц брать запрещено". Без маневрирований.
дядь ты дурак да? я ж сказал шо волкодевки в страже - васянство. волкодевок в сеттинге нет. теперь давай про радиацию в корабле алиенов.

553 28 ноя, 16:49 553 1382918

>>1382916
давай скрин с радиацей или уебывай. быстро. решительно.

554 28 ноя, 16:49 554 1382919

>>1382911
Господин Сатана, ви так говорите, будто в этом треде что-то обсуждается в рамках игры, а не для теорикрафтинга.
Это как ворлдбилдинг тред, где люди считают тектонику и дрочат на рисование рек в течение трех лет, а потом выясняется, что играть им не с кем и это все в стол.

555 28 ноя, 16:49 555 1382920

Тем временем, похожее обсуждение на тему тыканья в ГМов несостыковками есть и в /tg/
http://boards.4channel.org/tg/thread/63242032

Ответы2922

556 28 ноя, 16:51 556 1382921

37 Кб, 446x457100 Кб, 1280x720

>>1382912
Заткнись нахуй, хихикающие и потирающие ручки злодеи - самые лучшие. Лучше них только те, которые с густыми усами, как у Бармалея.

Ответы2922

557 28 ноя, 16:55 557 1382922

>>1382920
Хуя там широкой сетью тралят. И ведь ведутся же! Вообще охуеть.

>>1382921
Так я и не спорю. У всего есть свое применение в умелых ручках из плеч. Помнится, водил супергероев, так там был злой, негодный археолог с длинными усами, который разве что барышень на рельсы не укладывал.

558 28 ноя, 16:59 558 1382924

>>1382910

Я не понимаю что значит "злой ради зла" в твоём понимании, потому что все классические злодеи являются ими из-за своего мудачества в разных проявлениях, от жажды власти с манией величия и комплекса мессии, до банального садизма. У всех у них наблюдается психопатическое расстройство личности разной степени тяжести.

Ответы2935

559 28 ноя, 17:39 559 1382935

>>1382924
Потому что все копируют Саурона по форме, забивая болт на содержание бэйсикли Сатана
Отсюда мы имеем злых злодеев которые ну, злые. Ну прост злые. Не, не демон, а просто злой мужик в черной броне. Ну, он злой, да. Я говорил, что он злой?

Ответы29392948

560 28 ноя, 18:05 560 1382939

>>1382935
Драгонланс какой-то. Ну, буквально. Ты только что корник Драгонланс.

14 Кб, 400x400
561 28 ноя, 18:24 561 1382946

Спешите видеть! Сероморальщики ловко маневрируют между МЕНЬШИМ ЗЛОМ, опираясь на РИАЛИСТИЧНОСТЬ, пока жалкие черно-белые холопы ведут БОРЬБУ ВСЕГО ХОРОШЕГО ПРОТИВ ВСЕГО ПЛОХОГО, со своего жалкого посредственного дивана.
А вообще, это просто платиновый спор о преимуществах ТЕПЛОГО над МЯГКИМ. Но начали этот спор все же сероморальщики. Явно же парень школьного возраста поиграл в Ведьмака и молодые мозги не выдержали того откровение, что мораль оказывается можно оспаривать, а поведенческая психология может приспосабливаться и вообще надстройка морали над психологией не является монолитной. Это стало для юного разума непосильной ношей и теперь сие бремя познания заставляет молодое дарование нести слово истины в потемки ролевого сообщества и ОТКРЫВАТЬ ВСЕМ ГЛАЗА. История дряхлая и обветшалая как исподнее античного философа, короче говоря.

Ответы29493083

562 28 ноя, 18:26 562 1382948

>>1382935
У Саурона вроде как в сильмарионе был веский мотив скурвиться.

Ответы2964

563 28 ноя, 18:29 563 1382949

>>1382946
>начали спор сероморальщики
>начиная с появления генного добряка в треде нытье про то, что все неправильно играют в сирую мораль, а не победу героев добра над томным злым
Паладин плес

564 28 ноя, 18:46 564 1382951

>>1382950
Ну, вьюным разумам это свойственно. Я в его возрасте ещё большим долбоёбом был.

Ответы29583073

565 28 ноя, 19:00 565 1382957

>>1382240
>МОРСКАЯ СВИНЬЯ ЭТО СВИНЬЯ, СМОТРИТЕ У НЕЕ СЛОВА СВИНЬЯ В НАЗВАНИИ
какой ты дегенерат, пиздец просто

566 28 ноя, 19:00 566 1382958

>>1382950
>>1382951
Уделал. В лучших традициях. Против пубертатного "нет ты!" - нет приемов.

Ответы2961

567 28 ноя, 19:05 567 1382961

>>1382958
Вообще-то есть, но когда тебе самому пятнадцать лет, они малоочевидны.

Ответы2970

568 28 ноя, 19:09 568 1382964

>>1382948
>вроде как в сильмарионе был веский мотив скурвиться

Которого в оригинале не было. Нынче очень модно драматизировать злодеев. Ой, он на самом деле не злой, его прост неправильно поняли! Он просто хотел как лучше! На самом деле он мир спасает. И вообще, ему в детстве собаки в песочницу нагадили. Даже с Палычем пытались что-то такое сотворить, благо все эти охуительные истории из РВ теперь твёрдый никанон.

Ответы3095

569 28 ноя, 19:09 569 1382965

>>1382240
>НАСТОЛЬНО-РОЛЕВЫЕ ИГРЫ НЕ НАСТОЛЬНЫЕ ИГРЫ!
Ну да, они НАСТОЛЬНО-РОЛЕВЫЕ, это как ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ, который внезапно не то же самое что и ПУЛЕМЕТ.

Че сказать то хотел?

Ответы29842999

570 28 ноя, 19:09 570 1382966

Весь тред геи воюют с пидорами. Хватит.

571 28 ноя, 19:10 571 1382967

Аноны, а бывает чёрная мораль?

Ответы29692973297429792983

572 28 ноя, 19:13 572 1382969

>>1382967
Это, наверное, выбор между боярами и есть, лол.

573 28 ноя, 19:13 573 1382970

>>1382961
Все. Главный парень в классе. Можешь теперь хвастаться, как ты отстоял свое право ОТКРЫВАТЬ ГЛАЗА невеждам перед многотысячной толпой.

Ответы2972

574 28 ноя, 19:16 574 1382972

>>1382970
Чешет затылок. Мальчик, ты вообще здоров? Ну, психически.

Ответы2978

575 28 ноя, 19:19 575 1382973

>>1382967
Не наебешь - не проживешь. И тд.
Только черные живут среди белых. Все достаточно просто. Вот у тебя есть машина и с точки зрения черной морали они должны требовать с тебя быть их водилой. Возить их навоз и тд.
Или приведут они своих выблятков и они что-то сламают, а тебе в харю скажут, что они дети, а тебя обманули и столько оно не стоит.
Или спизди цветы с клумбы, можно еще их растоптать. Еще можно прикормить псин и кошек, чтобы они все обгадили.
Самая настоящаяя Черная мораль. Насри, обоссы, обдури, испорть, делай всем плохо.

576 28 ноя, 19:20 576 1382974

>>1382967
Можно условно разделить мораль на сочетания по тому, какими выведены разные стороны конфликта в сеттинге.
Черно-белая - славные герои против томного пластелина
Черно-серая - мафиози с определенным кодексом чести против безумного маньяка
Черно-черная - полчища адских демонов против легионов нежити
Бело-серая - честный и неподкупный полицейский против вора, который грабит богатых и жертвует часть на благотворительность
Бело-белая - двое благородных рыцарей соревнуются в совершении подвигов ради сердца прекрасной дамы
Серо-серая - благонамеренные террористы-революционеры против тоталитарного, но не менее благонамеренного правителя

577 28 ноя, 19:26 577 1382978

>>1382972
Теперь мы в "Последнее слово" играем? Или уничижительный тон, пренебрежительные фразочки и отрешенная манера - должны давить на меня, давая всем понять, что ты уже победил в каком-то споре и не считаешь нужным обращать внимание на оппонента, но тем-не менее снизойдешь до общения со мной? Я-то думал, у нас штатная переброска говном, а ты видимо и впрямь устроил тут борьбу за звание "Джокера" среди одногрупников в дисциплине колкостей.

Ответы2980

578 28 ноя, 19:29 578 1382979

>>1382967
Мамка кормит хрючевом дитя, а когда он отказывается, то она кричит о неблагадарности и пиздит ребенка трубой.

579 28 ноя, 19:30 579 1382980

>>1382978
Благодарю за исчерпывающий ответ на заданный выше вопрос.

Ответы2988

580 28 ноя, 19:35 580 1382982

>>1382981
Это у нас сейчас в относительно просвещенное время в странах первого-второго мира тоталитаризм однозначно темный и то дохуя людей будут не согласны, вон сколько в стране дрочеров на твердую руку. А в каком-нибудь средневековье и более ранних эпохах, суровый, но справедливый авторитарный правитель, который ведет страну железной рукой действительно может оказаться меньшим злом и скорее положительной личностью, чем наоборот.

Ответы29852996

581 28 ноя, 19:37 581 1382983

>>1382967
Вся мораль раскрывается только в контексте, да и вообще относительна. В этом-то и ее основное свойство.
Вот например. Ты оригинальный индивидуалист дивергент, противопоставляющий себя тоталитарному обезличенному обществу, которое преследует цели доведения общества до состояния муравейника. Получается, что это белая мораль, да? А если ты как часть сплоченного коллектива, борешься с эгоистичным террористом, ставящим достижение своих личных целей выше блага общества, то это, получается, тоже белая мораль?

Ответы298929973019

582 28 ноя, 19:37 582 1382984

>>1382965
Просто не обращай внимание на него.

Ответы3000

583 28 ноя, 19:38 583 1382985

>>1382982
Авторитарный это не равно Тоталитарный.
И даже в античность на авторитарность смотрели криво, а большинством сообщест управлял совет старейшин.

Ответы2991

584 28 ноя, 19:40 584 1382988

>>1382980
Да наслаждайся. Пока ты молод, дивный мир гормональной неустойчивости дарит тебе чудесное ощущение правоты, в любых обстоятельствах и избавляет от соблюдения правил риторики. Цени это чувство. Ты самый умный и самый обаятельный.

585 28 ноя, 19:41 585 1382989

>>1382983
У винтика нет морали, он просто тупой робот из плоти. Знаем мы ваши "сплоченные коллективы", где вождь утилизирует юнитов во "благо".

Ответы29922993

586 28 ноя, 19:42 586 1382991

>>1382985
Античность вообще специфический пример, а наследующий ей Рим при определенных императорах был вполне себе авторитарным завоевателем империя зла, ололо. В любом случае в рамках НРИ вполне можно представить тоталитарного правителя, действующего ради добра и процветания(как он их понимает). Хороший пример - владыка Кайрос из Tyranny, который при всем своем внешнем образе чорного властелина объединил весь мир, прекратив войны(на момент игры идут последние конфликты в последней горячей точке на континенте), принес ему равноправие, безопасность и относительно справедливые законы. Ценой многих свобод и жестоких завоеваний до того.

Ответы29953001

587 28 ноя, 19:42 587 1382992

>>1382989
А это у тебя уже подростковая борьба с авторитетом, а не осмысленная сформированная мораль.

Ответы3002

588 28 ноя, 19:43 588 1382993

>>1382989
Мишoн, опять тебя тусовочка обидела?

589 28 ноя, 19:48 589 1382995

>>1382991
>объединил весь мир, прекратив войны(на момент игры идут последние конфликты в последней горячей точке на континенте), принес ему равноправие, безопасность и относительно справедливые законы
Посадил всех в единое стойло, сделав своими рабами. Нет, спасибо.

Ответы30033004

590 28 ноя, 19:48 590 1382996

>>1382982
>А в каком-нибудь средневековье и более ранних эпохах

То-то там на всём протяжении крестьянское восстание на городском бунте и гражданкой погоняет. Образ "Суровый но блаародный и справедливый" формировался самими королями и их многочисленными подхалимами из свиты. В массе своей они были обыкновенными охуевшими тиранами, живущими в полном отрыве от простого люда. Французская революция не на пустом месте полыхнула.

Ответы3003

591 28 ноя, 19:52 591 1382997

>>1382983
Если у тебя общество темное, то борец светлый. Что тут сложного?

Ответы30133196

592 28 ноя, 19:54 592 1382999

>>1382965
Очевидно, что пистолет-пулемет входит во множество пулеметов, как и настольно ролевые игры входят во множество бордгеймов. Что ты сказать то хотел?

Ответы3074

593 28 ноя, 19:55 593 1383000

>>1382984
Делаем все как это сказал, слышите? Все делаем как он сказал. Это не манипуляции, просто так надо.

Ответы3003

594 28 ноя, 19:56 594 1383001

>>1382991
>принес ему равноправие, безопасность и относительно справедливые законы

И охуительную экономику уровня комми, где кто чем занимается определяет желание левой пятки владыки, которое не обсуждается.
А уж эта безопасность под присмотром легионов кровожадных маньяков с одной стороны, и суровых фанатичных нациков с другой, мммм.

Ответы30043006

595 28 ноя, 19:57 595 1383002

>>1382992
Примитивно смотришь. Это самый что ни на есть аристократизм. Те же NPC с форча работают так же.

Ответы30053011

596 28 ноя, 20:00 596 1383003

>>1382995
Ты говоришь так, будто до этого жители Терратуса были свободны и тут пришел Кайрос и поработил их. Но они точно так же подчинялись различным правителям, нередко глупым, алчными ли жестоким. А правители те нередко воевали друг с другом, отчего страдали в первую очередь простые люди. Так что много разных "стойл" с херовыми условиями сменились на одно, но с приемлимыми.
>>1382996
>То-то там на всём протяжении крестьянское восстание на городском бунте и гражданкой погоняет
Успешные крестьянские восстания можно по пальцам пересчитать
>В массе своей они были обыкновенными охуевшими тиранами
И? Ты почему-то истолковал мои слова как "авторитарный суровый правитель=хорошо", а я сказал "авторитарный суровый правитель может быть хорошим при определенных условиях".
>Французская революция
>средневековье и более ранние эпохи
Nigga u mad.jpg
>>1383000
Неназываемый, ты? Узнал тебя.

597 28 ноя, 20:00 597 1383004

>>1382995
>>1383001
Просто это еще один дрочитель сильной руки и ПОРЯДОЧКА.

598 28 ноя, 20:00 598 1383005

>>1383002
> NPC с форча
Пример того, как можно обесценить все свое высказывание.

Ответы3007

599 28 ноя, 20:02 599 1383006

>>1383001
"Кровожадные маньяки" и "фанатичные нацики" это довольно ничтожная часть армий Кайроса(остальные занимались обеспечением порядка на большей части завоеванного им континента). И если бы ты играл не жопой, то заметил бы, что Кайрос собирался слить и маньяков, наци, ради чего был не против стравить их друг с другом. Хор и Опальные были нужны для войны, а время войны прошло. Алсо фанатичные нацики не особо-то нацики на самом деле, они питали ненависть к южанам не потому, что они южане, а потому что они по мнение Опальных предатели-клятвопреступники.

600 28 ноя, 20:03 600 1383007

>>1383005
Я тебе рассказываю на чем стоит эта моральная позиция и как современники используют её в других местах, а ты сагрился, барнаулец.

601 28 ноя, 20:12 601 1383011

>>1383002
Это ты слишком глубоко копаешь. Это самая обычная подростковая идеология, вырабатываемая в результате гормональных изменений свойственных пубертатному периоду, которая имеет широкое распространение среди биологически взрослых людей, в наше время, из-за повышенного градуса инфантильности, в сравнении с прошедшим историческим периодом.

Ответы3015

602 28 ноя, 20:15 602 1383012

>>1383010
Ясно. В треде снова вещает А110, тут более известный как х-мик. Вести осмысленный разговор с этим ебланом не вижу в силу его феерической тупизны и упертости.

Ответы3053

603 28 ноя, 20:16 603 1383013

>>1382997
Кто задает показатели "светлости" и "темности"? Откуда проистекает базис этих показателей? В какой ларек мне подойти и какие справки надо предоставить, чтобы меня нарекли светлым?

16 Кб, 900x561
604 28 ноя, 20:18 604 1383015

>>1383011

Ответы3017

202 Кб, 666x1000
605 28 ноя, 20:18 605 1383016

ИТТ

606 28 ноя, 20:19 606 1383017

>>1383015
Засмеялся-обосрался стартует?

607 28 ноя, 20:20 607 1383018

>>1383014
Мишoн, не менжуйся, я прекрасно помню твои визги про пидорахию, переписывание истории и рабов. Визги, которым место в /po/. Тебя хоть тусовочка перестала по кoнфам травить?

608 28 ноя, 20:20 608 1383019

>>1382983
У меня от тебя standalone complex.

609 28 ноя, 20:23 609 1383021

Сирая мораль результат упрощения и примитивизации картины мира в силу столкновения и сплетения в объятиях нежных пропаганды и массовой культуры.
Ларчик же открывается просто и однозначно.
Добро и Зло не относительные а однозначные моральные понятия. Всё.
К счастью в героик фентези это подкрепляется БОГАМИ для простоты восприятия.
К несчастью, у некоторой группы игрунов идея играть героями бросающимися в безнадёжную атаеу на дракона разносящего город а сероморальными крысюками обносящими под шумок дома это вызывает иммерсионый катарсис жопы

Ответы3035

610 28 ноя, 20:24 610 1383023

>>1383020
>при определенных условиях авторитарный правитель может не быть злом
>REEE ПИДОРАХИ САПОГ В ЖОПЕ РАБЫ ПЕРЕПИСЫВАЮТ ИСТОРИЮ РАБСКАЯ СТРАНА
Точно х-мшизик

611 28 ноя, 20:28 611 1383030

>>1383027
>>1383028
Мишoн, не семень

612 28 ноя, 20:31 612 1383035

>>1383021
Добро и зло это вообще абстракция, как и справедливость, милосердие, свобода, дружба, любовь, ненависть.
И все они суть всего лишь удобные костюмы и маски.

Ответы3050

613 28 ноя, 20:31 613 1383037

>>1383032
>>1383034
Не хим-к, ТВЕРДО И ЧЕТКО! Повторяю, не хим-к!

Ответы3038

614 28 ноя, 20:33 614 1383038

>>1383037
Свалил к себе в дискорд и базарь со своими хим-ками там.

Ответы3041

615 28 ноя, 20:34 615 1383040

>>1383014
>>1383020
>>1383027
>>1383034
Ехидные анимешные девки так добавляют веса твоей позиции, мое увожение.

616 28 ноя, 20:35 616 1383041

>>1383038
>>1383039
Твердо и четко. Не-хи-мик

617 28 ноя, 20:41 617 1383044

>>1383043 -> >>1381232 >>1381236

618 28 ноя, 20:42 618 1383045

Однако же почти два треда продержались. Улучшения налицо.

619 28 ноя, 20:46 619 1383047

>>1383046
Абу тоже будет похуй на твои визги, что дальше сделаешь?

Ответы3051

620 28 ноя, 20:50 620 1383049

>>1383026
Вау! А пацаны-то и не знали. Пришел парень и все четко пояснил. Нахуй вообще древние мужики в тогах эти вопросы поднимали? Всеж просто!

621 28 ноя, 20:50 621 1383050

>>1383035
>И все они суть всего лишь удобные костюмы и маски.
>Психопатия
>психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечие по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций.
>Субклиническая психопатия, наряду с макиавеллизмом и субклиническим нарциссизмом, входит в тёмную триаду «дурных характеров», которым свойственны бессердечие и манипулятивность.

Ответы3064

622 28 ноя, 20:51 622 1383051

>>1383047
Рано или поздно тебя пидорнут, моча ведь есть и она даже спам-листом занимается, вангую что после пачки репортов за обход спам листа тебя набутылят и ты побежишь в /d с воплями "разбаньте плиз!!!111"

623 28 ноя, 20:56 623 1383052

Стыдливая Мишон разбушевалась. Видно забыла свое место, глупенькая.

Ответы3055

624 28 ноя, 20:58 624 1383053

>>1383012
>с этим
Этой. Напоминаю, что к Стыдливой нужно обращаться как она заслуживает, в правильном роде, то есть женском.

Ответы3055

625 28 ноя, 21:00 625 1383055

>>1383052
>>1383053
Репортим этого фанбоя.

626 28 ноя, 21:02 626 1383056

>>1383010
Обитательница страны-смехопанорамы подала голос.

707 Кб, 1024x440
627 28 ноя, 21:07 627 1383057

628 28 ноя, 21:07 628 1383058

Возвращаясь к теме ролевых игр, как вы видите антагониста, которому персонаж может искренне симпатизировать?

Ответы30593060306130623066306830703082

629 28 ноя, 21:09 629 1383059

>>1383058
Хм, антагонист_ка, с сногшибательной внешностью, а персонаж - ценитель женской, ну или мужской красоты. Если именно симпатизировать антагонисту, а не его идеям. И именно симпатизировать, а не сочувствовать.

630 28 ноя, 21:09 630 1383060

>>1383058
Да много как, на самом деле. Четкой схемы или шаблона тут нет, все зависит от того, что за персонаж, мир и т.д. Но в целом от "просто делающих свою работу" до тех, чьи взгляды просто-напросто совпадут с позицией игрока\персонажа, вот и все.

631 28 ноя, 21:15 631 1383061

>>1383058
В частности, очень распространенный (и очень приевшийся) прием - человек или группа, которая хочет сделать в конечном итоге всем хорошо, но неоднозначными методами. Технократия из ВОДа например. Формально-то линейка про магов, и техи как бы враг. Но такой враг, к которому хочешь сразу перейти, если у тебя голова на плечах, а не тыква.

632 28 ноя, 21:18 632 1383062

>>1383058
Очевидные кодексы чести и героические варлорды тьмы очевидны.

Ответы3063

633 28 ноя, 21:22 633 1383063

>>1383062
А можно даже и без этого. Просто иметь в виду, что болеют обычно за умного, а не за сильного.

634 28 ноя, 21:23 634 1383064

>>1383050
Как что-то плохое

Ответы3065

635 28 ноя, 21:23 635 1383065

>>1383064
Разумеется, не плохое. Просто неудобное обществу.

Ответы30773203

636 28 ноя, 21:27 636 1383066

>>1383058
Человек который уже сто пицот лет крутит многоходовочки, регулярно загоняя под лавку все мировое зло по кругу, усталый, забитый и полуживой, которому по случайности нужна твоя сестра и собака чтобы остановить очередное неостановимое зло на очередные 500 лет.

Ответы30673132

637 28 ноя, 21:28 637 1383067

>>1383066
Эх. И ведь обычно в произведениях таких убивают, мол, ТАК НИЗЗЗЯ же.

Ответы3080

638 28 ноя, 21:29 638 1383068

>>1383058
Инспектор Жавер.

639 28 ноя, 21:32 639 1383070

>>1383058
Если его поступки и их мотивы логичны и понятны. Скажем Эдмон Дантес (граф монте-кристо) в глазах детей и семей тех кто его предал вполне себе злодей и антагонист, но мотив его действий чисто по-человечески понятен.

563 Кб, 593x743
640 28 ноя, 21:34 640 1383071

Ещё одна сессия с моими тремя аутистами.
Во-первых у меня небольшое раздражение от модуля. Глобальный квест по спасению города. Как нормально давать игрокам скиллчеки, которые тут подразумевают, и как это отыгрывать я слабо понимал хотя игрокам понравилось, но честно, выглядело как говно. Так же как и дать им понять, что найденные ими припасы можно задонатить на благо города. Мои решили, что это жутко ценные вещи, которые лучше оставить себе.
А все квесты по эвакуации отдельных НПЦ просто и главнное эффективно обходятся хватанием НПЦ в охапку и доставку их по назначению. Без их глубокой истории и долгих бесед со скиллчеками.

По ходу спасения игрокам дали квест прогнать тролла, который разоряет город. Я им дал понять, что не обязательно всех сразу насаживать на ножи, с многими можно и договориться. Просто рассказал о такой опции. В итоге они полчаса спорили о том, что делать с троллом, пока тот разорял город на их глазах, потом из-за угла с ним торговались и жались дать ему золота\еду, пока тролл переговаривался с ними и грабил город. Потом они попытались напасть и сбежали после первого несработовшего на тролле заклинания. И побежали к главе стражи просить золото на подкуп тролла. Я честно их не понимаю. А ещё они почему-то решили, что у тролла есть какой-то особый барыга, и тролл копит золото на покупки. И что за троллом есть мастермайнд

Они начали жаловаться на рельсы. Начали жаловаться, когда после боя спасённый НПЦ захотел вернуться в безопасное место и заняться своими ранами и подчинёнными. А игроки хотели отправиться в море вылавливать трупы стражников. Конечно же чтобы их облутать.

И с моим другом играть часто действительно тяжело. Он может начать внезапно вспоминать какую-то постороннюю историю или спрашивать меня о правилах, которые сейчас не имеют значения. И даже делать это прямо посреди заявки другого игрока. Просто перебивая.

Зато я стал получать намного больше фана. Я теперь хорошо представляют всю историю и все приключения игроков. И мне интересно сражаться за монстров, чтобы обеспечить игрокам хорошие бои правда меня обвиняют в том, что умные враги сражаются с умом

563 Кб, 593x743
640 28 ноя, 21:34 640 1383071

Ещё одна сессия с моими тремя аутистами.
Во-первых у меня небольшое раздражение от модуля. Глобальный квест по спасению города. Как нормально давать игрокам скиллчеки, которые тут подразумевают, и как это отыгрывать я слабо понимал хотя игрокам понравилось, но честно, выглядело как говно. Так же как и дать им понять, что найденные ими припасы можно задонатить на благо города. Мои решили, что это жутко ценные вещи, которые лучше оставить себе.
А все квесты по эвакуации отдельных НПЦ просто и главнное эффективно обходятся хватанием НПЦ в охапку и доставку их по назначению. Без их глубокой истории и долгих бесед со скиллчеками.

По ходу спасения игрокам дали квест прогнать тролла, который разоряет город. Я им дал понять, что не обязательно всех сразу насаживать на ножи, с многими можно и договориться. Просто рассказал о такой опции. В итоге они полчаса спорили о том, что делать с троллом, пока тот разорял город на их глазах, потом из-за угла с ним торговались и жались дать ему золота\еду, пока тролл переговаривался с ними и грабил город. Потом они попытались напасть и сбежали после первого несработовшего на тролле заклинания. И побежали к главе стражи просить золото на подкуп тролла. Я честно их не понимаю. А ещё они почему-то решили, что у тролла есть какой-то особый барыга, и тролл копит золото на покупки. И что за троллом есть мастермайнд

Они начали жаловаться на рельсы. Начали жаловаться, когда после боя спасённый НПЦ захотел вернуться в безопасное место и заняться своими ранами и подчинёнными. А игроки хотели отправиться в море вылавливать трупы стражников. Конечно же чтобы их облутать.

И с моим другом играть часто действительно тяжело. Он может начать внезапно вспоминать какую-то постороннюю историю или спрашивать меня о правилах, которые сейчас не имеют значения. И даже делать это прямо посреди заявки другого игрока. Просто перебивая.

Зато я стал получать намного больше фана. Я теперь хорошо представляют всю историю и все приключения игроков. И мне интересно сражаться за монстров, чтобы обеспечить игрокам хорошие бои правда меня обвиняют в том, что умные враги сражаются с умом

Показать весь текст
Ответы30813213

641 28 ноя, 21:58 641 1383073

>>1382951
Да ты и сейчас не очень умный
И я

642 28 ноя, 22:07 642 1383074

>>1382999
>пистолет-пулемет входит во множество пулеметов
В гугле забанили, да? Сочувствую.

643 28 ноя, 23:42 643 1383077

>>1383065
Только вот крупными обществами такие во все времена правили. За некоторыми исключениями.

66 Кб, 434x321
644 28 ноя, 23:49 644 1383078

>>1382749
>Очередной мир, у которого нет ответов на вопросы "А почему если X так мешает, X еще не вырезан(о) под корень", "А почему у власти не Z, хотя может(могут)", "А почему не изобрели Y?", "А почему....".
Как ты вообще живёшь? Весь мир такой нелогичный и не оптимально-рациональный ИРЛ и есть. У тебя от этого мирок не трескается каждый раз, когда ты новости читаешь? Стереотипный такой портрет обывателя вырисовывается, который сидя на кухне любит рассуждать, как бы он обустроил Х, потому что он знает как надо, а остальные - дураки какие-то.

645 29 ноя, 00:50 645 1383080

>>1383067
В Невервинтере 2 такой твой союзник. И он емнип грохнул свою сестру.

646 29 ноя, 00:53 646 1383081

>>1383071
> А игроки хотели отправиться в море вылавливать трупы стражников.
Ничего себе они у тебя коричневые.

647 29 ноя, 01:25 647 1383082

>>1383058
Бля, вспомнил одно французское не аниме, где антагонист был натурально злым чОрным психопатом который хотел уничтожить абсолютно весь мир полностью, за исключением своего брата. Почему? Если в 2 словах он и его брат принадлежали к расе бессмертных протопидорасов, причем полностью бессмертных, которые перерождались если их убить. Вот только у всех этих протопидорасов при перерождении терялись все воспоминания, а у черного злого- нет, особенность такая. И он жил сотни тысяч лет, видел зарождения рас и их гибель, сотни цивилизаций етц етц, изучил и каталогизировал каждую пылинку на планете и его все просто ДОЕБАЛО. В конечном итоге он построил корабль способный выйти в космос и бороздить просторы галактики, но его запуск уничтожил бы мир. И вот с одной стороны есть натурально черный злой маниакально смеющийся психопат, который не ценит чужие жизни ни на грамм, готовый уничтожить весь мир, с другой стороны бесконечно уставший от всего вокруг ученый, который просто хочет путешествовать по вселенной с братом и видеть хоть что-то новое в своей жизни. Довольно меланхолично как по мне.

Ответы3086

648 29 ноя, 04:06 648 1383083

>>1382946
Ну дык. Если школьник упоролся по вахе, значит звёздуновские войны и стар трек - говно. Ну а хули они про то же самое другими словами? Галактика правильная только одна - в вахе. И ЖЫСТОКОЯ.

Если школьник упоролся по звездуновым войнам, то остальные космооперы для него - говно. Ну а хули...

Единственное, не вижу особого смысла раз за разом акцентировать на этом внимание. Он же ж потому и отжирается что ты его кормишь своим вниманием. Игнорь дураков да и всё. Особенно в IRL. Всё равно ничего не объяснишь.

122 Кб, 960x953
649 29 ноя, 06:31 649 1383085

>>1376753
>Если не приходят, берешь какой-нибудь ГМ Апрентис и один хуй накидываешь десяток идей.
Ненавистники, где достать этот ГМ апрентис? Только на драйврпг платные пдфки по 10 баксов. С меня свечка за здравие и благодарность по гроб жизни если подкините.
пикрандом

Ответы3228

650 29 ноя, 06:57 650 1383086

>>1383082
А в конце его предала единственная близкая душа, и его заперли в пустоте, где невозможно умереть.
Мне тоже было жалко Кирби. Он ведь со своей памятью наверняка сделал для развития элиатропов больше чем кто-бы то ни было. Буквально взрастил цивилизацию.

С другой стороны какой моральный конфликт для паладина Юго, который чуть позже решил рискнуть миром ради своих целей.

651 29 ноя, 08:32 651 1383095

>>1382964
>Нынче
И тут ты такой хоп "Окей, гугол: байрон мазепа"

652 29 ноя, 12:41 652 1383120

>>1382243
обзмеился

653 29 ноя, 14:38 653 1383132

>>1383066
Был выпилен нашей патичкой в рамках самозащиты. Мы даже о причинах его действий спрашивать его не стали, так что, посочувствовать ему не удалось.

Ответы3148

654 29 ноя, 16:23 654 1383148

>>1383132
Именно поэтому подобные личности обычно возвращаются с тем же унылым выражением на ебале и объясняют вам что если бы его было так просто убить, древнее зло бы давно так и сделало. И естественно он учитывал что господа мурдерхобо на него нападут при первой же удобной возможности.

Ответы3158

655 29 ноя, 16:33 655 1383150

>>1383149
Ну да, все по канонам.

656 29 ноя, 17:07 656 1383158

>>1383148

В следующий раз его просто закопают или выбросят в море а ДМа в окно

Ответы31633168

270 Кб, 711x400
657 29 ноя, 17:25 657 1383163

>>1383158
>или выбросят в море
В бочке с цементом.

658 29 ноя, 17:55 658 1383168

>>1383158
На следующей неделе ДМ возвращается с неизменно унылым ебалом: "Ах, если бы от меня было так просто избавиться!"

659 29 ноя, 17:58 659 1383170

>>1383152
А если бы он сбежал в заранее приготовленный (не квантовый) подземный ход/дирижабль/портал?

Ответы3177

660 29 ноя, 18:58 660 1383177

>>1383170
Чем отличается квантовый от неквантового, если игроки все равно о нем не знали?

661 29 ноя, 18:58 661 1383178

1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.

Ответы317931933207

662 29 ноя, 19:04 662 1383179

>>1383178
Начальник, тут снова стыдливые правила!

Ответы3188

663 29 ноя, 19:31 663 1383188

>>1383179

В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.

Ответы3197

664 29 ноя, 19:44 664 1383193

>>1383178
Как звучит правило Филосовского Камня?

665 29 ноя, 19:54 665 1383196

>>1382997
Это неочевидно. Допустим, чёрное общество, с которым борется чёрный борец, чтобы встать в итоге во главе этого общества или изменить чероту общества в другую сторону. Короля-тирана свергла хунта варлордов-вармонгеров, поддерживаемая олигархами-оружейниками.

666 29 ноя, 19:56 666 1383197

>>1383188
Адекватность - не играть с мудаками.

667 29 ноя, 20:15 667 1383203

>>1383065
Почему неудобное? Общество (но не индивиды по отдельности, разумеется) высоко ценит мою готовность выполнить работу, для которой у многих слишком уж развит эмпатийный аппарат.
Именно психопаты спасают компании от краха путём увольнения неэффективных разведенок-с-зайками, поднимают солдат пинками и угрозами в самоубийственные атаки и готовы принести в жертву одного заложника чтобы спасти десять других.
Обычные люди могут все то же самое, но у них после этого начинаются муки совести, кошмары по ночам и прочие болячки.
Вопрос же адаптации зависит лишь от степени функциональности расстройства, да и современные препараты и психотерапевтические методики чудесно купируют более разрушительные тенденции.

Ответы32053209

668 29 ноя, 20:26 668 1383205

>>1383203
И да, скорее всего «классические» приключенцы-авантюристы с большой вероятностью - психопаты.
Другие не смогут долго жить такой жизнью, погрязнут в муках совести о убиенных оркских деточках.

Ответы3210

669 29 ноя, 20:36 669 1383207

>>1383178
Стыдливая Мишон, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и нытью. А помнишь, как всей группе нарисовали арты, но не тебе? Ты ещё попросила не постить их в общую конфу. Потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытала такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом ливнула отовсюду и пожаловалась в треде на тусовочку. Как поживаешь, Мишон?

670 29 ноя, 20:48 670 1383209

>>1383203
>Почему неудобное? Общество (но не индивиды по отдельности, разумеется) высоко ценит мою готовность выполнить работу, для которой у многих слишком уж развит эмпатийный аппарат.
Если бы ты был человеком-функцией, то да. Однако тому же обществу не слишком удобны идивиды действия которых не регирулируются эмпатией. В конце-концов, человек может переступить свою эмпают и получить тот же результат. Психопат же слишком свободен в выборе своих действий, и нарушиет устоявшиеся системы социальных взаимодействий.

И это не говоря о том, что с чисто абстрактной, но тем не менее очевидной точки зрения психопаты являют собой следующую проблему:

Если идеальное общество это общество с абсолютно взаимовыручкой, то психопаты это постоянная угроза такому обществу.

Ну и да, люди с развитым эмпатийным аппаратом инстинктивно опасаются психопатов.

Ответы32493413

671 29 ноя, 20:49 671 1383210

>>1383205
>Другие не смогут долго жить такой жизнью, погрязнут в муках совести о убиенных оркских деточках.
Это вряд ли. У людей система распознавания свой-чужой даже своих сородичей позволяют исключать из моральной системы ценностей. Что уж говорить о другом виде?

Очень сложно заставить себя лить слезы о бедненькой маленькой акулке, которую тебе пришлось убить.

Ответы321232293249

672 29 ноя, 20:59 672 1383212

>>1383210
>Очень сложно заставить себя лить слезы о бедненькой маленькой акулке, которую тебе пришлось убить
Гораздо проще, если эта бедненькая маленькая акулка человекообразна и обладает кой-каким разумом.

Ответы3217

673 29 ноя, 21:06 673 1383213

>>1383071
Нахуй таких игроков.
Правда, если игроки хотят чужими руками решать проблемы, то нахуй их.
Выше это уже стопятсот раз обсуждалось. Добавлю свою стори.
Играли по вампирам из старого МТ. По анциллам.
Один персонаж взял себе кучу контактов и вооруженые силы - целый отряд спецназа. И все проблемы решал сочетая контакты (ФБР) и свой спецназ.
В некоторый момент мне это надоело. По игре их противниками в тот раз были гару. Они нашли одного.
Ну я сразу предупредил, что там буде оборотень и это некоторое дерьмо.
И все равно мой манипулятор отправил туда свои десять человек спецназа.
И сидят, суки, всей партией слушают радио. Чтобы, значит, приказ отдавать если что.
Ну я им наурально рассказал, что они там слышат (рычание, короткие команды, выстрелы, крики помощи, стоны упмирающих и всё).
Потом говорю - Игрок Хуенейм, твой спицназ погиб в полном составе. Никто не выжил.
Игрок полез в залупу, стал всех убеждать, что такого не может быть и его десяток элитных спицназовцов разнесут вообще всех.
Ок, договорились эту сцену отыграть на следующей встрече если он мне сгенерит весь отряд, а я сгенерю гару. По правилам.
Тут я, конечно, немного считерил, потому что вместо люпина из вампиров сгенерил настоящего гару. Но у нас изначально по-договоренности был кроссовер, так что моя совесть почти спокойна.
Гару был обычным перворанговым Аруном.
Он разобрал десяток спицназовцев за 3 (три) раунда. Два рейджа, три сплита, как говорится. А Мог бы и за два раунда разобрать, если не ступил. Кроче, 9 секунд времени и пиздец.
Больше у меня тот игрок на свой сппицназ на полагался.

Ответы3218323132473250

674 29 ноя, 21:36 674 1383217

>>1383212
И все же - абсолютно похуй. Даже в рамках одного вида, люди преспокойно сплочаются по какому-нибуть признаку (расе, идеологии, классовой принадлежности) и разуплотняют всех кто не из их социальной группы.

Ответы3221

675 29 ноя, 21:37 675 1383218

>>1383213
Я не понимаю, с чего тебе бомбит, что игрок за опыт себе взял полезную хуйню и использует себе на пользу? Почему ты тогда УЖАСНО ПАВИРНЫЙ ОТРЯД ИЗ 10 ЧЕЛОВЕК ему не забанил на старте? Алсо, если все проблемы в игре решаются отрядом дуболомов с пушками и тебе от этого пичот, то ты не мастер, а говно.

Ответы32193235

676 29 ноя, 21:41 676 1383219

>>1383218
В том и вопрос, что не все. Поступал так же в ДХ. Мелкие поручения и поддержку неписям доверять можно, но они не могут пройти модуль за игроков.

Ответы3220

677 29 ноя, 21:46 677 1383220

>>1383219
Ты осознаешь, что если модуль без труда проходится союзником/миньоном, то это не игрок плохой, а ты долбоеб, который
а)Сделал/взял готовый модуль, который без труда проходит обычный миньон/союзник
б)Не обкашлял с игроком паверлевел его союзника до начала игры? А если он не проходится и проблемы все неписями-союзниками не решаются, то на что ты жалуешься? Что играчек потратил опыт на боевого союзника и боевой союзник ему кабанчиком порешал энкаунтер с пиздиловом?

Ответы3223

678 29 ноя, 21:58 678 1383221

>>1383217
>И все же
И всё же бывает по-разному. Даже в рамках разных и не обладающих разумом видов.

679 29 ноя, 22:01 679 1383223

>>1383220
Во-первых, я другой анон. Во-вторых, уже решал подобные проблемы в ДХ и РТ. В третьих, в пасте выше анон изначально предупреждал, что противник может оказаться спецназу не по зубам. Ну и наконец, раз один отряд спецназа проебан, что мешает набрать новый и распоряжаться им с умом.
>>1383152
Вспоминаются десятки модулей, где подбоссы так или иначе выживают, чтобы всплыть в следующих частях приключения.

Ответы32243241

680 29 ноя, 22:04 680 1383224

>>1383223
А в чем проблема тогда, на что он жалуется? Игрок попытался применить спецназ против несоразмерного противника и получил адекватную ответную реакцию, игра идет дальше.

681 29 ноя, 22:05 681 1383225

>>1383222
А почему стража не может отогнать дракона, могучие волшебники не разносят логова гоблинов, а инквизитор сам не ищет Ересь? Потому что персонажи игроков - те самые снежиночки, которые способны что-то изменить в этом мире, камешек на чашах весов, избранники Судьбы/Богов/Императора. Называй как хочешь.

Ответы3226

682 29 ноя, 22:11 682 1383226

>>1383225
>могучие волшебники не разносят логова гоблинов
Потому что сидят как сычи в пыльных библиотеках и башнях, занятые исследованиям. А те, что поактивнее, заняты соразмерными их мощи проблемами.
>инквизитор сам не ищет Ересь?
Ищет и еще как, просто ереси много, а инквизиторов мало. Инквизитор не может быть в десяти местах одновременно, вот и приходится действовать через служителей, наемников и шпионов.
> стража не может отогнать дракона
Потому что модуль писал ебучий дегенерат, у которого перволевельные приключенцы телепатически чувствуют настроение дракона и его готовность сражаться, а дракон в ужасе съебывает, получив одну царапину.

573 Кб, mp4,
178x320, 0:14
683 29 ноя, 22:37 683 1383228

>>1383085
Нет ни у кого?

684 29 ноя, 22:50 684 1383229

>>1383210
>Очень сложно заставить себя лить слезы о бедненькой маленькой акулке,
Хотя я не веган ни разу, маленькую акулку мне жалко.
Челвеческого пиздюка гораздо меньше

685 29 ноя, 22:56 685 1383231

>>1383213
Так может игроку интереснее спецназом командовать и с фбр контактировать, чем на кулачках с оборотнями драться, ты об этом не подумал?

Ответы3235

686 29 ноя, 23:02 686 1383233

Друг хочет скрафтить баллисту, поставить её на фургон, а фургон максимально обшить металлом и зачаровать магией. Чтобы хикковать в своём танке и никуда не выходить
У меня подгорает от таких запросов, у нас не про это кампейн, и мы не в гурпсу и не в словеску играем.
Из вариантов:
1. Предложить прожать дверь с такими запросами. Он обидится и игроков не будет хватать.
2. Предложить полностью следовать основным правилам а не опциональным вариантам и крафтить он будет несколько месяцев, а для чего-то большего, чем стрельба раз в 3 раунда с -8 на попадание ему придётся сильно так качать осадные штуки. Плюс штраф к скорости из-за тяжелого фургона, так как они на болотах в основном.
3. Заспаунить мимодракона. Или огненных магов врагам. Или диверсантов, пока игроки в подземелье.

Ответы3236323932553259326032633265327232733279

687 29 ноя, 23:07 687 1383235

>>1383218
>>1383231
Это давно было. Наверное, сейчас я бы придумал что-нибудь поинтереснее, чем "ебоборотень разъебал твой отряд". Сейчас я бы придумал что-нибудь менеджментное, в стиле "Боец Гамма заболел, а боец Омега бугуртит потому что боец Альфа выебал его сестру", короче, добавил бы проблем внутри отряда.
Но все равно, суть в том, что игроки заявлялись как проактивные компетентные персонажи, а по факту сидят на конспиративной хрущобе и двигают фишки туда-сюда. Нафига тогда вообще атрибуты на старте генерировали?

Ответы32373251

688 29 ноя, 23:09 688 1383236

>>1383233
Очевидный вариант 2, хочет манчкинствовать, так пусть правилам следует. Третий вариант это уебищная разновидность игры против игрока.

689 29 ноя, 23:11 689 1383237

>>1383235
То есть все же проблемы модуля целиком решаются отрядом боевых дуболомов? Поздравляю, в таком случае ты реально долбоеб и сам себе злой буратино

Ответы3244

690 29 ноя, 23:13 690 1383239

>>1383233
Не, ну пусть себе делает, в чём проблема? Пусть ищет чертежи, артель, которая ему скрутит баллиту, другую артель, которая забахает телегу, которая не развалится под всеми этими листами металла. Да и листовой металл не достать, - металлопротяжных цехов-то нет, тоже надо думать что к чему. Редкие материалы и зачарования придётся доставать самому, скорее всего. Это всё большие деньги и долгие квесты. Если хочет танк, - то тебе надо думать не "как челленджить танк?", а "что мне делать со всеми этими плотхуками, которые мне подарили?"

Ответы3245

691 29 ноя, 23:14 691 1383241

>>1383223
>Во-первых, я другой анон. Во-вторых, уже решал подобные проблемы в ДХ и РТ. В третьих, в пасте выше анон изначально предупреждал, что противник может оказаться спецназу не по зубам. Ну и наконец, раз один отряд спецназа проебан, что мешает набрать новый и распоряжаться им с умом.

Я тот анон. И да, я изначально предупредил, что в этом конкретном задании будет пиздец и десятка нормисов, каке бы прокаченные они ни были, не хватит на одного супера. Вообще, когда я строил этот энкаунтер с бобром, я предполагал что они туда все пойдут вместе с прикрывающим отрядом спецназа.
И да, он - игрочок - набрал новый отряд (системно положено же), но уже не кидал его на клыки неведомой ёбаной хуйни.

692 29 ноя, 23:18 692 1383244

>>1383237
Нет, не решаются. Моя паста как раз про это. Вопрос в том, как убедить игрока в том, что не все проблемы решаются его дуболомами. И по идее - убедить до того, как он потратит своих дуболомов (потому что они сюжетно оплачены и лишать их игрока это как лишать a11o ноутбука).

Ответы3246

693 29 ноя, 23:23 693 1383245

>>1383239
В д20 вроде не нужны чертежи, не? Персонажи как-то по умолчанию знаю как крафтить всё. В этом и получается некая проблема, персонаж просто вбросил навыков в скилл может много чего делать. В этом и моя проблема.
Но идеи интересные, превратить это всё в квест.

>>1383243
>Имхо эта хуйня выйдет неюзабельной
По правилам можно ставить на транспорт или крупного маунта.

>Будет смотреть как они снаружи сгорают заживо?
Скорее всего да, у них плохие отношения внутри пати.

Ответы3248

694 29 ноя, 23:24 694 1383246

>>1383244
>Вопрос в том, как убедить игрока в том, что не все проблемы решаются его дуболомами.
Даешь проблему. Даешь дуболомам попытаться ее безуспешно решить. Игрок смотрит на результат и делает выводы.
>И по идее - убедить до того, как он потратит своих дуболомов (потому что они сюжетно оплачены и лишать их игрока это как лишать a11o ноутбука).
Ну так верни ему очки опыта/драма-ресурс/свободную черту или что он у тебя там потратил на дуболомов. Или выдай нового союзника примерно равного утерянному.

Ответы3250

695 29 ноя, 23:28 695 1383247

>>1383213
Молодец, ПРОВЕРИЛ НА МУДАЧКА @ ПОБЕДИЛ ИГРАЧКА. Тьфу, аж противно.

Ответы3251

696 29 ноя, 23:29 696 1383248

>>1383245
Анон, ты вообще считаешь тяжеленную телегу какой-то неебаться имбой потому, что у тебя на игре не существует холмов, грязи, бездорожья, тропинок, некаменных мостов... Даже не буду указывать на отсутствие двигателей.

Ответы3253

697 29 ноя, 23:31 697 1383249

>>1383209
От идеального общества мы далеко, а в нынешнем вполне себе есть немало ниш, в которых определенная доля психопатии - скорее достоинство, нежели чем недостаток.
Страх быть наказанным - хороший стимул для высокофункционального психопата держаться в рамках общественных конвенций.
Как и для большинства мердерхобо-авантюристов единственным фактором, удерживающим их от разграбления города и выноса всех ценностей, является дамоклов меч мастерского возмездия.
>>1383210
Естественно, что по мере удаления от человекоподобия монстры будут вызывать все меньше раскаяния - но сама жизнь условного приключенца неблагодарна и полна стрессов. Здесь, как и на скотобойне, требуется ум, не склонный к рефлексии и с достаточно притупленными чувствами.
Да, можно такого воспитать - но зачем ломать то, что исправно, когда проще взять уже готового психопата, готового за мелкий прайс решить проблему?

698 29 ноя, 23:33 698 1383250

>>1383246
Именно так я и поступил.
Вообще это было лет десять тому, сейчас это все скорее смешно (а тогда бы я, конечно, выкатил большой пост в ненависть-тред, только его тогда не было).
Написал я в ответ на это: >>1383213
Хотя не очень релевантно, конечно. Вспомнил-то я эту историю еще несколько тредов назад когда анон жаловался, что у него персонажи в рог трейдере сидят на мостике, обвешавшись павер-армором и шлют на убой своих солдат, а сами ничего не делают. Просто тогда не бвло времени на кнопки нажимать.

699 29 ноя, 23:37 699 1383251

>>1383247
Мне теперь самому. Ну нет, не противно, просто не очень. Никому не расскажу, кроме тебя, анон из ненависти-треда.
Сейчас я бы мутил что-то вроде этого >>1383235
Но мне все же интересно, что такого совсем плохого если я заранее предупредил, что там будет пиздец?

Ответы3252

700 29 ноя, 23:40 700 1383252

>>1383251
То, что ты квантово добавил пиздец, чтоб ОБУЧИТЬ ИГРОЧКА, когда понял, что он разбирается с проблемами группы слишком легко и не тем способом, который тебе импонирует

Ответы32543256

701 29 ноя, 23:42 701 1383253

>>1383248
Я считаю это не имбой, а сильным похищением спотлайта и стремлением к игре в соло.
У каждого свой фан: один игрок ещё пытается разобраться в системе, второму просто нравятся приключения в фентезийном сеттинге, а третий упорно пытается построить свой постап и хикковать где бы он не находился. Да. Но когда третий строит себе танк, то двоим будет немного обидно да, они тоже могут построить свои. И будет играть в фентезийного мэдмакса, или в античные битвы на колесницах

>у тебя на игре не существует холмов, грязи, бездорожья, тропинок, некаменных мостов... Даже не буду указывать на отсутствие двигателей.
Опыт ночных нападений показал, что даже в рамках КР и доступных в регионе монстров всегда можно устроить игрокам ад и свести все преимущества на нет. А твоей подсказкой им ещё и хуже придётся.

Ответы325832603300

702 29 ноя, 23:49 702 1383254

>>1383252
Не, это я теперь квантовые пиздецы добавляю. Прокачался. А в те времена у меня каждый модуль по секундам и местам был расписан. И боборотент был изначально заложен (хотя сгенерил я его квантово, соглашусь. Но суть-то не в этом, я мог бы сгенерить и небоевого бобра или даже, прости гея, люпина, результат был бы тем же только бой бы затянулся).

Ответы3256

703 29 ноя, 23:55 703 1383255

>>1383233
Хуясе жиза. Я ровно такой же ситуации сейчас нахожусь.

Ответы3273

704 29 ноя, 23:55 704 1383256

>>1383252
>>1383254
Но вообще-то ты прав. Я хотел дать гневную отповедь на ОБУЧИТЬ ИГРОЧКА, даже целый пост накатал, но в процессе понял, что ты прав и я хотел его ОБУЧИТЬ и так делать не надо.

705 29 ноя, 23:57 705 1383258

>>1383253
"похищение спотлайта" в чём заключается? Телега стоит в ебенях, потому что жалко, он в неё кукует, остальные игрочки сражаются в 150 метрах от неё за холмами лесами? Ну и сам себе злобный буратино.
Наоборот, все кучкуются вокруг его тачанки, а он ваншотит монстров из баллисты? Проблем не вижу.
У меня игроки собирали военный вагон(броня, косы, бойницы+возможность запрячь лошадей сзади) в ДнД, бронемашину из инкассаторского фургона и паровую ёбу из гусеничного тягача и такой-то матери на постапоке, и ничего, брат жив.

706 29 ноя, 23:58 706 1383259

>>1383233
Ещё и выяснилось, что половину своих идей он подчерпнул в книге для ДМа, из правил нанесения урона. Не из правил крафта.

707 30 ноя, 00:02 707 1383260

>>1383253
>>1383233
Можешь ещё про техосмотр вспомнить. Обшивка постепенно на воздухе ржавеет, деревянные части в сыром климате разбухают, заклинивают, гниют. Лакокрасочные материалы? Извини, пока не придумали. Баллиста, кстати, тоже инструмент деликатный. И смазывать подвижные части тоже надо, да. Предварительно разобрав, а потом собрав обратно. Он один на это всё способен?
И, конечно, проектная часть. Про двигатель уже вспомнили, положим, что лошадями. Оси колёс не треснут под весом всего вагона? И кстати, как он вообще собирается огонь из этой баллисты вести? Она у него на крыше пристроена? То есть он вылезать должен из фургона? А как перезарядку вести?
Или вот логистика. Лошадей, которые всё это тянут, кормить надо, обслуживать. И где боекомплект брать? А смазку?

Ответы3261

708 30 ноя, 00:04 708 1383261

>>1383260
>Можешь ещё про техосмотр вспомнить
ОСАГО, КАСКО

Ответы3262

709 30 ноя, 00:08 709 1383262

75 Кб, 640x480565 Кб, 637x478

>>1383261
Всё на месте.
Хотя послушать его яростные вопли, когда он поймёт, что вбухал целое состояние в бесполезный хлам, было бы интересно.

Ответы3264

234 Кб, 1024x547
710 30 ноя, 00:08 710 1383263

>>1383233
Вспомнилось как я водил историю про черепахо-танк, где на гиганской черепахе стояла гигантская и бесполезная баллиста и еще две мелких баллисты по-краям. А игроки были гоблинами, которые жили в этой черпахе, умели ей ограниченно управлять и уже не помнили, зачем такая конструкция ходит столетиями по одному и тому же маршруту в выжженой магическими войнами пустыне. Было весело.

11 Кб, 246x210
711 30 ноя, 00:10 711 1383264

>>1383262
Хорошее чувство юмора.

712 30 ноя, 00:13 712 1383265

>>1383233
Утопи это чудо в речке, и пусть достаёт как знает.
В щадящем режиме - просто урони на бок, и пусть кидают на силу, чтобы поставить на колёса.

Ответы3267

713 30 ноя, 00:43 713 1383267

>>1383265
А лучше ещё игроку в ботинки битого стекла насыпать, и в шапку насрать.

714 30 ноя, 03:30 714 1383272

>>1383233
Просто дай ему то что он хочет. Дай ему бронированный волшебный фургон, в котором он может сидеть как в маленькой крепости и отстреливаться из балисты. И пусть он будет крутым, всетаки вагенбурги были охуенной тактикой ИРЛ. Вот только не забывай что это фургон а не волшебный танк давинчи и в комплекте с его охуенностью будут идти и недостатки.

1) Ему нужна тяга чтобы перемещаться. Поскольку он будет тяжелый этой тягой будут волы- меланхоличные животные которых сложно заставить передвигаться быстрее чем 20 футов/ход и которые очень много жрут.
2) Кроме того волы смертны и шальная стрела может оборвать жизнь бедной твари, поскольку она то сидит снаружи и не защищена броней, а без волов фургон не сдвинуть и есть риск застрять в своей маленькой крепости посреди сраного ничего без возможности ее сдвинуть.
3) А поскольку фургон тяжелый он будет очень плохо работать в сочетании с пересеченной местностью, грязь, болота, заснеженная тропа в горах. Скорость фургона может упасть до критической отметки или наоборот резко возрасти когда он начнет весело нестись вниз по склону, наматывая на себя всех кто не успел убежать и первращая своих пассажиров в фарш.
4) Кроме того это громозная махина, за которую придется уплачивать пошлину при въезде в город, отдельно доплачивать за право постоя и постоянно держать ухо востро чтобы никакой ушлый воришка не вынес из него весь лут.
5) Ну и наконец фургон нужнается в техобслуживании и ремонте, что будет сосать деньги прямо из кармана пати не хуже чем волы.
6) А еще его не затащишь в подземелье или лесную чащу, или горы, или топи, или пещерку, или гробницу, или на дерево.

В конечном итоге игрок сам придет к мысли что это охуенно дорогая и йобистая боевая машина которая делает его охуенной и непобедимой анкой пулеметчицей, но количество трудностей которые он доставялет перевешивают всю его полезность и лучше бы он дебил наручи +2 к стрельбе взял.

Ответы32743276

715 30 ноя, 03:33 715 1383273

>>1383233
>>1383255
Это вы еще блядь осадного мамонта-зомби не видели.

716 30 ноя, 04:18 716 1383274

>>1383272
>всетаки вагенбурги были охуенной тактикой ИРЛ
Вагенбург - это много фургонов. И ценен он тем, что даёт укрытие, особенно от конницы. Один фургон с баллистой погоды не делает.
>волшебный фургон
>а не волшебный танк давинчи
Так волшебный или не волшебный?

717 30 ноя, 07:54 717 1383276

>>1383272
Я ему всё расписал и посчитал. Что балисту придётся 8 недель крафтить, что столько металла в этом регионе нет, как и достойных кузнецов. Как и лоашдей. А если хочет обработку магией - ну ок, пусть делает правилам кораблей, 4500 голды за 5-футовый куб транспорта.
В ответ услышал обвинения в грязном рельсоводстве, и жалобы, почему нельзя самостоятельно выбирать удобные для себя опциональные правила.

Ответы32813283

718 30 ноя, 08:09 718 1383279

>>1383233
1. А может без истерик? Для начала спокойно сказать что танк не вписывается в твоё виденье атмосферы игры, например. И только если игрок не поймёт, указывать на дверь?
2. Норм вариант.
3. Ну ты и мудак.

719 30 ноя, 08:23 719 1383281

>>1383276
>самостоятельно выбирать удобные для себя опциональные правила
Тебе норм водить таких упоротых аутистов-манчей?

Ответы3284

68 Кб, 800x800
720 30 ноя, 08:34 720 1383283

>>1383276
>жалобы, почему нельзя самостоятельно выбирать удобные для себя опциональные правила.
Пожимай дверь.

721 30 ноя, 08:34 721 1383284

>>1383281
Не особо. Как и то, что он регулярно переходит на посторонние темы прямо во время игры, чем затягивает принятие всех решений и тормозит сессию в два раза.
Но:
1. Я начинающий мастер, а водить мне стало нравиться. Народ пока особо негде брать, а незнакомцев я домой звать не хочу. Хотя двое моих других игроков могут позвать своих друзей\родственников. И мне приятнее будет учить и играть с полными новичками, чем с новичком, который пытается играть в свою игру и считает себя умнее ДМа потому что прочитал все книжки. Изначально задумывалось, что я буду водить свои троих друзей, но постоянно доступен только один друг, который оказался не очень. Другой не очень заинтересован и постоянно работает, а третий в больнице и как показал ваншот - слабо заинтересован в игре
2. Он мой друг.
3. Хотелось бы закончить хотя бы этот кампейн, и проблемы мы таки решаем Ценой кучи часов времени, споров, обид и убитых нервов

722 30 ноя, 08:39 722 1383286

>>1383282
Они ж сразу отправятся его искать и захотят себе.
>>1383285
Надо сначала спросить ДМа и нельзя мешать опциональные правила с основными выбирая наиболее сырное из двух вариантов.

723 30 ноя, 08:47 723 1383288

>>1383287
Потому что ДМ так сказал.

724 30 ноя, 08:52 724 1383290

>>1383289
https://www.youtube.com/watch?v=ivGAaVT67mM

725 30 ноя, 10:08 725 1383296

>>1383294
Узнал тебя.

726 30 ноя, 10:09 726 1383297

>>1383287
Потому что правила должны отражать объективные законы воображаемого мира, а не подыгрывать конкретному игроку или конкретному неписю.

727 30 ноя, 10:10 727 1383298

Почему дм вообще недоволен баллистотачанкой? Она имба? Она ломает ему рельсы? Почему с ней вообще нужно бороться? Она же работает максимум в столкновении на дороге или в какой-нибудь осаде, и всё. Или игрочек должен обязательно сасат?
Игрок сидит в тачанке и ничего не делает? Предложи ему другого персонажа сделать, а танкиста сделай нпц-союзником.

Ответы3300

728 30 ноя, 10:13 728 1383299

>>1383294
А схуя ли можно? Ты пришёл к БАРИНУ играть. Он водит, - его правила. Не нравится, - водите сами опциональное.

729 30 ноя, 10:14 729 1383300

>>1383298
-> >>1383253
>Я считаю это не имбой, а сильным похищением спотлайта и стремлением к игре в соло.

Ответы3306

730 30 ноя, 10:26 730 1383303

Типичная ситуация, когда понабрал рандомов и они... ведут себя как рандомы! Вотэтоповорот!

731 30 ноя, 10:34 731 1383306

>>1383300
>Игрок сидит в тачанке и ничего не делает? Предложи ему другого персонажа сделать, а танкиста сделай нпц-союзником.
This
Желательно ещё объяснить, что это не потому что я мастер--ты дурак, а потому что твой персонаж всё время в танке.

732 30 ноя, 10:38 732 1383307

>>1383305
Да вон выше с волшебной тележко-баллистой.

733 30 ноя, 10:44 733 1383310

>>1383309
А по факту рандом ебаный

734 30 ноя, 11:01 734 1383312

>>1383308
Подключать опциональные правила при необходимости не противоречит объективному миру, потому что ни одни правила не покрывают 100% аспектов мира, да и не нужно это от них. Например, игроки внезапно решили отправиться в морское плавание, мастер читает правила на мореходство и добавляет несколько опциональных среди них, саспеншен оф дезбелиф не пострадал. Или игроки повысили паверлевел и собирают армию против чорного злого, а мастер говорит, что по масскомбату действуют такие-то и такие-то правила. Или один из игроков захотел сыграть алх-миком алх-мики теперь в спам листе лол и мастер начал задумываться над опциональными правилами зелий.

735 30 ноя, 11:03 735 1383313

>>1383308
Тебе не кажется, что дында в большей степени про вурвуров/рог/монахов/файтеров, которые рискуют здесь и сейчас, а не про стратегию и экономику, которые, если начать задумываться, будут в дынде как таковые довольно убогие?

736 30 ноя, 11:03 736 1383314

>>1383311
Ну, человек играет в свою игру, не хочет нормаль кооперироваться с командой. постоянно стерся. Может быть эта игра или такой формат игр просто не для него? То, что он твой "друг" не значит, что ему очень интересно играть так, как ты видишь.

Ответы331633193347

737 30 ноя, 11:10 737 1383316

>>1383314
Поддерживаю. Ему скорее всего не нужен танк, а просто остопиздела эта игра с конфликтами в пати, он пытается себя развлекать хоть как-то.

Ответы33193347

738 30 ноя, 11:24 738 1383319

>>1383314
>>1383316
Хуя вы фелосафы.
У меня в одной пати один хочет делать наземный корабль.
Другой натурально влажно мечтает о целом паравозике вагенбурге с такими вот балистами.
Третий собирается архимедов десрей из зеркал пилить.

На все это в правилах (кроме разве что наземного корабля) нет примерно нихуя. И даже в саму систему оно нихуя не вписывается.
Просто ребята свободу почувствовали и искренне верят что это охуительные идеи, и при хоумрульной оцифровке они не уйдут в залупу.
При этом естественно все трое вполне довольны игрой и друг другом.

Ответы332133223350

739 30 ноя, 11:24 739 1383320

>>1383318
meh, какие-то очередные проблемы убогих

740 30 ноя, 11:25 740 1383321

>>1383319
А в итоге все они едут в вагонетках по рельсам вместе со своими коричневыми отрядами, кораблями и архимедами.

741 30 ноя, 11:26 741 1383322

>>1383319
>искренне верят что это охуительные идеи
Растопчи эту веру в прах. У тебя не Genius: the Transgression, чтобы шизотех на вере работал.

742 30 ноя, 11:56 742 1383330

>>1383327
Под объективностью понимается, что мир (а именно, набор правил) одинаковый для всех игроков в каждый момент времени. Набор правил может меняться со временем, но в любой момент времени правила для всех одни.
>каков критерий выбора?
Методом прицельного плевания в потолок.

743 30 ноя, 12:09 743 1383333

>>1382786
А для врагов? Ганди не предлагал геноцидить несогласных и решать проблемы при помощи старого-доброго ультранасилия. Рационализм и поиск компромисса всегда ближе к понятию добра, чем радикальная готтентотская мораль.

744 30 ноя, 12:26 744 1383335

>>1383327
>Например, исход одного морского боя у тебя такой, а с опциональными правилами на абордаж - совсем другой.
В том и суть, что до этого правил на морские бои не было, потому что морских боев не было как таковых. Поэтому разницы и не будет.
>Нафига тогда вообще было объективность приплетать.
Ебушек-воробушек, то, что в система_нейм нет правил на прием родов или полеты на дельта-плане делает автоматически ее правила на боевку или социалку необъективными?
>Почему именно несколько, каков критерий выбора?
Критерий выбора - здравый смысл ГМа, если ты не доверяешь здравому смыслу ГМа, то нехуй у него играть
>Ну и собственно, как твой алгоритм применим к описанной ситуации, если мастер не захотел подключать правила на крафт танка
По словам автора поста там правила на крафт танков есть, только крафт очень долгий и сложный. Вот по этим правилам и сказал бы крафтить мистеру манчкину.

Ответы3347

745 30 ноя, 12:38 745 1383337

Убивайте тред быстрее, у меня сочная затравка для нового.

Ответы33383339

746 30 ноя, 12:41 746 1383338

>>1383337
Так он же давно уже не бампается.

747 30 ноя, 12:45 747 1383339

>>1383337
Перекатывай

Ответы3341

748 30 ноя, 12:58 748 1383341

>>1383339
Не перекатывай, мне лень избранное править

749 30 ноя, 13:45 749 1383347

Будь бы игроки в крупном городе, и если ещё все бы согласились, он бы могли этот танк просто купить, это вышло бы весьма недорого, где-то 1/4 от их золота после первой главы. Или бы у нас был кампейн с убийствами драконов и осадами. Но они бомжуют на болотах, а рядом практически деревни. Доступность хотя бы материалов, сами понимаете.

И у друга начиналось всё нормально. ПХБшный рейнджер, ролевая история, лёгкая оптимизация. А потом он просто начал читать все подряд правила, нашёл богнию механизмов, конструкты, и пошло-поехало. И пошло-поехало в основном в сторону всяких штук, которые повышают его автономность и нужду в остальной пати, раз, а во-вторых, увеличение количества мяса под его контролем. Толпа миньонов самое главное, разных, их не получилось бы как один юнит без васянства обсчитывать, которые бы все могли атаковать на 1д1 1д2.
Меня его фамильяр-то подбешивает, который даже не боевой и героически пытается ударить каждый раунд на 1д2.

>>1383308
>в пользу вурвуров дерущихся здесь и сейчас, против игроков склонных к стратегии и экономике.
В дунде планирование это разведка, сбор информации о регионе, врагах, подготовка основных и редких расходников, координация работы в группе. Друг закупил себе вских инструментов, иногда использует их для избавления от опасностей, жаль не креативит, и я его за это награждаю.

>>1383314
>>1383316
Просто кооперация не для него. Он плохо умеет договариваться, но при этом не очень как лидер, если получиться им стать. Но очень хочется. И срачи он тоже во много разводит.
По систему - он всё равно хотел играть во что-то в духе д20. По сеттингу - да, он любит постап, но в фентези тоже с удовольствием рубится.

А главное не было каких-то конкретных пожеланий изначально.

>>1383335
>крафт очень долгий и сложный. Вот по этим правилам и сказал бы крафтить мистеру манчкину.
Я пока это ему в таком ключе и дал. На одну баллисту 8 недель уйдёт. Всё по правилам.

Ответы3355

750 30 ноя, 14:17 750 1383350

>>1383319
А вот в GURPS! Хотя как оцифровать дезрей Архимеда я хз. Вроде в Fantasy-Tech был.

751 30 ноя, 14:23 751 1383355

>>1383347
Предложи ему Гения погонять, кроме шуток. Там тебе и крафт, и толпа миньонов, и куча способов получить груду бесполезного хлама вместо вундервафли.

Ответы3357

752 30 ноя, 14:26 752 1383356

>>1383351
>Иначе опять же в первом бою у вас "упрощенные правила морских сражений", а в следующем "полные", по которым исход в первом был бы другим.
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

753 30 ноя, 14:28 753 1383357

>>1383355
А что это за гений? Джин?

Ответы3359

754 30 ноя, 14:29 754 1383359

>>1383357
Фанатский сапплемент для oWoD
https://sites.google.com/site/moochava/genius

Ответы3361

755 30 ноя, 14:36 755 1383361

>>1383359
>Фанатский сапплемент для oWoD
Так у нас же д20...

756 30 ноя, 18:44 756 1383382

>>1383351
>Ага, а пираты улыбнувшись расходились с торговым флотом, а королевские армады махали платочками и решали все на словах.
До этого бои пиратов и торгового флота не обсчитывались. Ты же не считаешь, что если в игре нет правил на зачатие ребенка и его рождение а их я видел только в сагах об исландцах, то детей находят в капусте?
>проиграл
Ну так не играй с вахтерами и/или дураками. Жизнь расцветет новыми красками.
>Это понятно, но это попадает под вариант "не включить опциональные правила по дешевому крафту, которые просил игрок".
И?

305 Кб, 411x411
757 30 ноя, 19:16 757 1383387

Перекатывайте это говно!

Ответы3388

758 30 ноя, 19:22 758 1383388

>>1383387
Перекатывайте сами.

Ответы3389

759 30 ноя, 19:30 759 1383389

>>1383388
я перекачу, но без шапок-хуяпок и прочего говна

Ответы3390

760 30 ноя, 19:31 760 1383390

>>1383389
Ну так дело не пойдёт, надо чтобы НАМАНА всё было

Ответы3391

761 30 ноя, 19:32 761 1383391

>>1383390
ну тогда позже перекачу

762 30 ноя, 20:10 762 1383394

ПОГРУЖАЕМСЯ В ТЕЛЕГУ, ЗАРЯЖАЕМ БАЛЛИСТУ И ЕДЕМ В СЛЕДУЮЩИЙ ТРЕД

>>1383393 (OP)
>>1383393 (OP)
>>1383393 (OP)
>>1383393 (OP)

763 30 ноя, 23:33 763 1383413

>>1383209
>Если идеальное общество это общество с абсолютно взаимовыручкой

Тыскозал?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion