М.Двач / Настольные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

2 Мб, 2550x3300
Dungeons & Dragons 5 авг, 07:56 1429059 В конец треда | Веб

The Thread From the North

Не ходи в Северные горы путник, что бы ни говорили слухи про могущественный артефакт, ибо это не просто горы. А если пойдёшь туда, то будь осторожен, ибо не стоит будить их. Если же пробудишь горных пауков, то лучше беги. Просто беги.

Старый тред >>1424315 (OP)

D&D 5e:
Книги на русском: https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
https://thetrove.net/Books/Dungeons and Dragons/D&D 5th Edition/
https://yadi.sk/d/BLwLAROZtf7p9
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
База знаний: https://www.dndbeyond.com

D&D 3.5:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: http://www.d20srd.org
База знаний (dndtools): http://dndtools.net

D&D 4e:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830

Старые редакции и прочее:
https://thetrove.net/Books/Dungeons and Dragons/index.html

Общее:
Материалы всех редакций на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дискорд: мёртв, сложность воскрешения равна 40.

Ответы2907432546

2 5 авг, 14:06 2 1429074

>>1429059 (OP)
Что это за нех?

Ответы29143

3 6 авг, 00:21 3 1429143

>>1429074
Это Пермь.

Ответы29166

4 6 авг, 02:47 4 1429154

Привет всем. Решил попробовать поводить ДНД для двух друзей гурпсовиков. Можете пожалуйста дать какие то наставления, и посоветовать сеттинг? Хочется чего-то лампового типа простых приключений как в какой-нибудь Коносубе мы там все аниме-дебилы (я коносубу не смотрел, но представляю).
Так же необязательно что то ламповое, ибо я подумал о том, чтобы выбрать какой-нибудь Dark-Sun.
Я почитал про основные сеттинги, но про них достаточно мало информации, или информация не по теме. Так же хотелось какого то не слишком сложного сеттинга, чтобы оставить пространство для выдумки например.
Сам я опыт в днд имею лишь 3 сессии (разных игр, все сдохли на первой сессии, я был игроком), по этому представление о плохой игре я имею ну я еще гурпс 3 года вожу.

Кстати, игра будет в текстовом-сессионном а может и нет, зависит от желания большинства, если захотят будет как форумка формате. И по скольку друзяшек у меня всего пара, я был бы не против если бы кто-то из анонов присоединился к нам.

Ответы2915529158

5 6 авг, 03:06 5 1429155

>>1429154
Если ты не собираешься устраивать какие-то глобальные события, а ты не собираешься, то для ламповых приключений подойдёт почти любой стандартный сетинг днд. На нижних уровнях они почти не отличаются. Фаэрун - дженерик фентези. Эбберон - фентези, где магия заменяет технологию, но все не так радужно, потому что такую технологию ты первых сессий пять точно не увидишь => тоже самое фентези. Плейнскейп это вообще все подряд, но на русском мало материалов.

Ответы2915629201

6 6 авг, 03:09 6 1429156

>>1429155
Ещё не так давно вышла равника. Изначально сетинг для мтг. Здоровенный город, фентези со всякими технологиями. Куча группировок. Население по уровню отбитости напоминает Вархаммер.

Ответы29201

7 6 авг, 03:53 7 1429158

>>1429154
> как в какой-нибудь Коносубе
Ну таким червям-пидорам только Фаэрун.
Сам по себе сеттинг абсолютно бредовый и дженериковый, поэтому пространства для затыкания логических дыр выдумки там навалом.
В Эберроне автор специально не вдается в подробности оставляя пространство для маневра и собственных выдумок. Но там все равно нужно разобрать по частям все им написанное, прежде чем водить, как мне кажется.
И ты не сказал, в какое издание вы будете играть. Если это сеттинг не выходил под твое издание - возможно придется плясать с бубном.

Ответы29201

8 6 авг, 05:50 8 1429162

У кого-нибудь был опыт проведения параллельных кампаний. То есть с разными группами, но в одном мире и отрезке времени, чтобы они сталкивались с действиями друг друга?

Ответы2916330235

9 6 авг, 05:53 9 1429163

>>1429162
https://www.youtube.com/watch?v=oGAC-gBoX9k

10 6 авг, 07:23 10 1429166

>>1429143
Лол.

11 6 авг, 13:54 11 1429201

>>1429158
>>1429155
>>1429156
Большое спасибо за ответы.
Вчера прочел книгу мастера и почитал про Форготен Реалмс и разобрался (сеттинг действительно подходит)

Всем хороших игр

Ответы29536

794 Кб, 800x800
12 6 авг, 14:51 12 1429207

Вкатываюсь в D&D5, до этого играл (и играю в Pathfinder 1ed)
Покупаю пикрил, чтобы поучиться водить партии новичков, я совсем нуб и идиот или пойдёт на попробовать и понять, моё или не моё?

Ответы292112921329215

13 6 авг, 15:02 13 1429211

>>1429207
>Pathfinder = DnD 3.5
>DnD 3.5 > DnD 5
Думаю ты справишься.

Ответы29217

14 6 авг, 15:06 14 1429213

>>1429207
Твое, но покупать не обязательно, все в инете есть.
Шизло выше не слушай, Днд5 сейчас лучшая НРИ для фентези игр.

Ответы29217

15 6 авг, 15:22 15 1429215

>>1429207
По первой ссылке в шапке тянешь этот самый стартовый набор. Отличие от физической коробки - в цифре и без дайсов.
Шизло в количестве 2-х штук выше не слушай, берешь ваху и не паришься. Очень грубо говоря, в PF по сравнению с 5ed больше опций для билдостроения за счет чуть более замороченной механики (при том, что фундамент один). Пробуешь и то и другое, решаешь, что для тебя плюс а что минус, выбираешь систему. Причем в дальнейшем прочесть и мастерскую часть из PF, и ДМГу 5ed, лишним не будет, там в целом вещи универсальные для героики написаны.

Ответы29217

16 6 авг, 15:41 16 1429217

>>1429215
>>1429213
>>1429211
я все-таки куплю коробочку.
Поддержу местный хобби-магаз и издателя.

В остальном, понял, попробую - определюсь. Спасибо.

Ответы29219293312953732495

17 6 авг, 15:54 17 1429219

>>1429217
Желание поддержать не осуждаю, но по собственному опыту могу посоветовать сначала определиться с системой, а потом уже поддерживать, но в интересном тебе направлении.

18 7 авг, 01:32 18 1429331

>>1429217
>Поддержу местный хобби-магаз и издателя.
Это кого? Хоббигейс, которые берут 70% от рекомендованной розничной цены вместо 60% как у всех остальных издателей? Те самые хоббигейс, которые не поставляют в другие магазины некоторые игры специально, чтобы продавать их именно в своих точках?
Или это визарды, которые выставляют конские ценники на свои книги, а потом еще хотят, чтобы ты в бйонде за это все заплатил еще раз? Визарды, которым настолько не похуй, что они умудряются удалить нахуй из инторнетов любую информацию о днд 5е кроме СРД, ни одной вики сейчас не найдешь нормальной. Это те визарды, которые владеют также МТГ - самым огромным казино аттракционом доната под названием МТГ, где ты обязан вкладывать огромные суммы просто для того, чтобы быть в состоянии в это играть? Мало того, ты обязан вкладывать эти суммы каждый год, так как этот дорогущий картон превращается в туалетную бумагу.

Ну да, занеси им денюжку, поддержи, а то им определенно мало, и без тебя они не справятся.

Ответы2933529664

19 7 авг, 03:30 19 1429335

>>1429331
Слушай, а это не ты тот поехавший, что орал в комментах к анонсу крауда пятой редакции, что ебал он в рот он скептически относится к идее отдавать полугодовую зарплату за рулбук, даже с краудовской скидкой?

Ответы2935429538

20 7 авг, 10:16 20 1429354

>>1429335
Ору я только итт, так что скорее всего это не я. Просто охуеваю, как можно "поддерживать" и так зажравшихся монополистов.

Ответы293612937832499

21 7 авг, 11:33 21 1429361

>>1429354
я хоббигеймс монополистами не считаю и у них ни разу ничего не покупал. Насчет Визардов, ну они продают свои труды, при условии, что очень многие качают таки пдфки. А много ли ты знаешь нынче правообладателей, которые не закрывают все пиратские источники? Ну и визарды молодцы, что сделали годную пятерку, после провальной четверки, значит, что-то они понимают.

Ответы2936329364

22 7 авг, 11:39 22 1429363

>>1429361
Это лишь твое мнение, братан. Но я тебя услышал.

2,7 Мб, 1500x1000
23 7 авг, 11:41 23 1429364

>>1429361

Ответы29457

24 7 авг, 11:59 24 1429367

Аноны, один раз играл пару лет назад, все забыл, а тут наклевывается новая партия. Хочу играть за друида, какой там круг сильный, а какой слабый? Помню, что там дисбаланс какой-то был. И есть ли новые какие-то интересные круги?

Ответы29368

25 7 авг, 12:04 25 1429368

>>1429367
Луна если хочешь кастовать и ломать лица в животного. Любой другой если хочешь только кастовать. Споровик если хочешь уйти в монаха и удвоить урон от флурри оф блоуз.

Ответы29369

26 7 авг, 12:07 26 1429369

>>1429368
Спасибо. Не знал про существование Споровика. Нашел.

27 7 авг, 14:23 27 1429378

>>1429354
Так ты загляни на drivethroughrpg, оцени, сколько там авторов/издателей и убедись, что визарды-монополисты существуют только у тебя в голове. Полагаю бессмысленно спрашивать, какой суммой ты уже помог их конкурентам?

Ответы29445

28 7 авг, 16:08 28 1429404

Почаны.
Где почитать про эффекты магии на доспехи и прочие поверхности? Я помню, что персонажи в металлических доспехах совершают спасброски с помехой против электрических атак, но не помню в какой книге и на какой странице это описано. Мастера или Игрока? И хотя бы главу, а то всё перечитывать не очень хочется, а заметку в блокнот сделать надо.

Ответы29407

29 7 авг, 16:12 29 1429407

>>1429404
Это написано в описании кантрипа "электрошок"

Ответы29416

30 7 авг, 17:09 30 1429416

>>1429407
Точно. Спасибо.

31 7 авг, 18:51 31 1429445

>>1429378
> Так ты загляни на drivethroughrpg, оцени, сколько там авторов/издателей и убедись, что визарды-монополисты существуют только у тебя в голове
Убедился, что там никто свои высеры по 50$ за книгу не продает. Ну а что, собрать хоть стартовый сет: пхб, мм и дмг - 150$. И это без поля, дайсов, миниатюр/фишек. Покажи мне блять, кто еще так делает, настолку за 150$ найди мне.
А потому что схавают, это же днд. Ну а что, поддержим издателя, хуле. Пусть он пользуется исключительностью днд и рубит бабло.
> Полагаю бессмысленно спрашивать, какой суммой ты уже помог их конкурентам?
Не собираюсь никому никакой суммой "помогать". Пусть сделают адекватные цены сначала.

Ответы29453

32 7 авг, 19:20 32 1429453

>>1429445
>Убедился, что там никто свои высеры по 50$ за книгу не продает.
>Пусть он пользуется исключительностью днд
Открой словарь и еще раз прочитай значения и разницу между терминам "монополист" и "охуевший"

>Пусть сделают адекватные цены сначала.
Конкуренты или визарды? Так обратись, и к тем и к другим. Они сразу осознают свою неправоту и испоавятся.

Ответы29462

33 7 авг, 19:39 33 1429457

>>1429364
Чёт сладкого дохера, потом плохо ж будет, чай не 20 лет...

34 7 авг, 19:50 34 1429462

>>1429453
> Открой словарь и еще раз прочитай значения и разницу между терминам "монополист" и "охуевший"
Вот сам и почитай. Завышение цен по сравнению с аналогами - типичная монополистская тактика. В здоровой конкуренции цены бы были примерно равны.
> Конкуренты или визарды? Так обратись, и к тем и к другим. Они сразу осознают свою неправоту и испоавятся.
А они такие возьмут и послушают. Книжечку только за 50$ купи.

Ответы2947029539

35 7 авг, 20:13 35 1429470

>>1429462
Еблан, типичная монополистская тактика - выдавливать конкурентов нахуй с рынка, потому что монополия - исключительное право на производство/продажу определенного товара и отсутствие альтернатив по определению.

Сравни цены, к примеру, на продукцию Apple/Samsung и безымянного Дядюшки Ляо. При схожих характеристиках железа, цены у них, да, "примерно равны".

Ответы2947429635

36 7 авг, 20:24 36 1429474

>>1429470
> монополия - исключительное право на производство/продажу определенного товара и отсутствие альтернатив по определению
Охуеть у тебя определения конечно. А ты монополию с авторским правом не путаешь? Насколько я помню, исключительное право - это откуда-то оттуда.
> Сравни цены, к примеру, на продукцию Apple/Samsung
Вот уже не монополия, так как фирмы разные. Дальше мог не продолжать.

Ответы29479

37 7 авг, 20:32 37 1429479

>>1429474
>А ты монополию с авторским правом не путаешь?
Я почему-то надеялся, что получив совет освежить в памяти определение, ты ему последуешь, а не начнешь выебываться.
https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=14817
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Монополия
>Вот уже не монополия, так как фирмы разные.
А, точно, Paizo, Chaosium, Pinnacle, Cubicle7 и т.п. это все структурные подразделения визардов, как же я забыл. Так-то ты, конечно прав, на рынке нри визарды - монополист.

Ответы29485

38 7 авг, 20:40 38 1429485

>>1429479
> Я почему-то надеялся, что получив совет освежить в памяти определение, ты ему последуешь, а не начнешь выебываться.
Ты законы вероятно тоже в словаре ожегова и в википедии смотришь. Я тебе уже сказал, исключительное право из области интеллектуальных прав, монополия к этому отношение не имеет. Четвертая часть ГК, найди мне там монополию можешь не искать, ее там нет.
> А, точно, Paizo, Chaosium, Pinnacle, Cubicle7 и т.п. это все структурные подразделения визардов, как же я забыл. Так-то ты, конечно прав, на рынке нри визарды - монополист.
Ноунеймы какие-то, про которых знает полтора задрота. Если человек захочет играть в днд, он про них даже не узнает. Он увидит ценник 50$ на одной книге.

Ответы29546

39 7 авг, 20:42 39 1429487

Ителектуальная собственнонсть это один из инструментво монополии.
А нам и не нужны левые люди в хобби. Левые люди это большие бабки, а большие бабки это инвесторы и эфективные менеджеры. Они скатать все в говно еще сильнее.

Ответы29493

40 7 авг, 20:52 40 1429493

>>1429487
Охуеть, оказывается государство одновременно вводит интеллектуальную собственность в монополии, а потом контрит его антимонопольным законодательством. Прямо палки в колеса сами себе ставят! Вот тупые!
> А нам и не нужны левые люди в хобби. Левые люди это большие бабки, а большие бабки это инвесторы и эфективные менеджеры. Они скатать все в говно еще сильнее.
Да я тебя услышал, чел. Продолжай спонсировать зажравшихся пидоров, спуская половину зарплаты на игрульки. А они потом еще сильнее цены поднимут, конкуренции же нет, а ебанутые деньги несут только так.

Ответы29495

41 7 авг, 20:53 41 1429495

>>1429493
Антимонополия существует только для тех кто не в теме, а для остальных плюшки.

Ответы29504

42 7 авг, 21:02 42 1429504

>>1429495
Это тебе твои дноклассники рассказали?

43 7 авг, 21:50 43 1429536

>>1429201
99% вероятность что если погуглишь то найдешь хоумбрю материалы прям для твоей коносубы. Скорее всего магия будет отличаться.

44 7 авг, 21:52 44 1429537

>>1429217
Лол. Визардам твоя поддержка до лампочки у них и так все хорошо, а поддержишь ты говноперводчиков с епанчами и прочей клюквой.

45 7 авг, 21:53 45 1429538

>>1429335
> поехавший
А что именно поехавшего в том что ты описал?

Ответы29547

46 7 авг, 21:55 46 1429539

>>1429462
Так нет завышения цен никакого. Ты сраанивай с корником аналогичного объема контента. Гурпс, ваха, шэдоуран, пф, вампиры.

47 7 авг, 22:13 47 1429546

>>1429485
Так я вернулся и могу продолжать.
Я правильно понимаю ситуацию? Ты вякнул тут
>Просто охуеваю, как можно "поддерживать" и так зажравшихся монополистов.
про монополию, думая в своих фантазиях про авторское право, не отдупляя при этом, в чем разница. А теперь начинаешь за каким то хером приплетать законодательство.
Давай я объясню на доступном для имбецилов языке, тоесть так, чтобы ты понял, в чем разница между монополией и авторским правом.
Авторское право, это когда ты придумал настольную игру с правилами и дайсами, назвал её То&Это и продаешь. Другие аноны тоже могут продавать свои игры. И до тех пор, пока они называют их по другому (Совсем-не-то&Вообще-другое) и их правила отличаются от твоих, тебя с твоими претензиями они дружно шлют нахуй.
А монополия это когда у тебя есть игра с правилами и дайсами, но либо секрет производства дайсов есть только у тебя, поэтому все остальные сосут. Либо, когда кто-то делает игру с другим названием, правилами и дайсами, ты все равно имеешь право выебать их по закону, потому что-то ты каким -то хером застолбил право продавать игры с правилами и дайсами вообще, как явление за собой.

>Ноунеймы какие-то, про которых знает полтора задрота.
Paizo, наминуточку, в промежутке между выпуском dnd4 и dnd5 выебали визардов по продажам. Хотя анон с интеллектуальными способностями золотой рыбки, вроде тебя, об этом, естественно не в курсе.

Ответы29549

48 7 авг, 22:19 48 1429547

>>1429538
Поехавший голосил, что 3500 рублей (или сколько просили на крауде за корник) это его зарплата за пол-года, а следовательно никто в России не может позволить себе приобрести такую роскошь.

49 7 авг, 22:39 49 1429549

>>1429546
Я правильно тебя понимаю? Тебе было неприятно, что кто-то оскорбляет твоих любимых визардов, у которых ты на подсосе, и вложил хуеву тучу денег, поэтому сейчас ты пытаешься доебаться до какой-нибудь хуйни, лишь бы поспорить? Потому что твою логику высеры читать невозможно. Ты сразу скажи "Мне неприятно, у меня бомбит", вместо того, чтобы рассказывать то, в чем ты сам очевидно не разбираешься.
Твои ноунеймы нахуй никому не сдались, и на рынке их фактически нет. Нет такого "визарды охуели, пойдем купим у ноунеймов". Если ты хочешь играть, ты будешь играть в днд. Либо спиратишь, либо заплатишь. Вот тебе и отсутствие конкуренции и аналогов.

Ответы29563295682957029603

50 7 авг, 23:54 50 1429563

>>1429549
Забавно слышать, что я фанбой визардов от анона, который не видит альтернатив утверждению "если играть, то только в днд".
Единственная хуйня к которой я доябываюсь это то, что медики по недоразумению назвали бы твоим мозгом.
>Либо спиратишь, либо заплатишь.
Для тебя единственный вариант - спиратить. С задачей заработать и купить твой днищенский интеллект явно не совладает. Было бы иначе, ты бы во-первых не съехал так убого с вопроса что же такое монополия. А во-вторых в твой двоичный мозжечок влезли бы третий и четвертый ваианты: скачать абсолютно легальные и одновременно бесплатные basic rules, или вбить в строку поиска dnd 5 srd.
Что до того, во что я вложил денег, то я сейчас не дома, но через пару часов смогу продемонстрировать. Ты главное постарайся не охуеть до полного переезда кукухи, когда осознаешь какая это неебическая (с твоей точки зрения , естесственно) куча баблищ.

Ответы2956429568

51 8 авг, 00:03 51 1429564

>>1429563
>Забавно слышать, что я фанбой визардов от анона, который не видит альтернатив утверждению "если играть, то только в днд".
А кто ты тогда? Маркетолух хобигейсов или самих визардов? Что так разорвался от простого мнения?
>Для тебя единственный вариант - спиратить. С задачей заработать и купить твой днищенский интеллект явно не совладает.
Купи мое говно за 50 долларов. Или с этой задачей ты не справишься?
>Было бы иначе, ты бы во-первых не съехал так убого с вопроса что же такое монополия.
Куда мне съезжать? Ты так ничего умнее исключительного права и не пукнул, что мне на это отвечать? Все же советую почитать тебе часть 4 ГК РФ, чтобы такую хуйню не нести.
>скачать абсолютно легальные и одновременно бесплатные basic rules
В которых нихуя нет.
>или вбить в строку поиска dnd 5 srd
В котором тоже нихуя нет.
>Что до того, во что я вложил денег, то я сейчас не дома, но через пару часов смогу продемонстрировать. Ты главное постарайся не охуеть до полного переезда кукухи, когда осознаешь какая это неебическая (с твоей точки зрения , естесственно) куча баблищ.
Да все уже видели итт предмет твоего фетишизма и зависимости, можешь не стараться.

Ответы29572

52 8 авг, 00:43 52 1429568

>>1429563
Деионстрируй, анон!
>>1429549
Не, ну альтернативы-то "от ноунеймов" есть и у нас - Pathfinder|Starfinder. Dungeon World, Savage Worlds, во все люди играют. Скоро Ваха будет. Днд просто самая популярная, но конкуренция есть.

Ответы2956929580

53 8 авг, 00:47 53 1429569

>>1429568
Я все не понимаю, о какой конкуренции речь. Кто эти люди, которые хотят играть в днд, но не могут ее себе позволить, и покупают например патфайндер? Это не так работает.

54 8 авг, 00:48 54 1429570

>>1429549
Какую хуйню ты несешь. Визарды не монополисты даже на рынке днд (есть пф, есть ретроклоны), не говоря о рынке ролевых игр.

Ответы29571

55 8 авг, 00:51 55 1429571

>>1429570
Пф - не пятерка. Визарды сейчас активно продают ее. Это разные вещи.

Ответы2957329574

56 8 авг, 01:03 56 1429572

>>1429564
>Что так разорвался от простого мнения?
>Твои ноунеймы нахуй никому не сдались, и на рынке их фактически нет. Вот тебе и отсутствие конкуренции и аналогов.
Мнение олигофрена. Обрати внимание сюда
https://google.gik-team.com/?q=bestseller+pnp+rpg

>Куда мне съезжать? Ты так ничего умнее исключительного права и не пукнул, что мне на это отвечать?
>Просто охуеваю, как можно "поддерживать" и так зажравшихся монополистов.
>Пусть он пользуется исключительностью днд и рубит бабло.
>А ты монополию с авторским правом не путаешь? Насколько я помню, исключительное право - это откуда-то оттуда.
>Вот уже не монополия, так как фирмы разные. Дальше мог не продолжать.
Твои слова? Именно ты начал задвигать про монополию, а потом заявив, что определение из словаря говно, не предьявив неговеного определения монополии, съехал на 4 часть ГК РФ, которая говорит, внезапно, об авторском праве.

>В которых нихуя нет.
>В котором тоже нихуя нет.
>Если ты хочешь играть, ты будешь играть в днд. Либо спиратишь, либо заплатишь.
Ты уж определись, тебе все сразу и бесплатно или легальная возможность играть?

Ответы29575

57 8 авг, 01:06 57 1429573

>>1429571
Дебич, все что угодно не пятерка кроме пятерки. Тогда по твоей логике монополий не существует в природе.

Ответы29577

58 8 авг, 01:18 58 1429574

>>1429571
Перечитай еще раз анона
>Визарды не монополисты даже на рынке днд
Открою секрет, но рынок днд (героик фентези) состоит из: DnD, ADnD, ADnD2/2.5, DnD3.0/3.5, отпочковавшийся от них PF, PF2, DnD4, и только теперь DnD5. Плюс овердохуя реироклонов и примкнувших к ним osr и легиона прочих, кого (тут ты прав) знают три с половиной задрота.

Ответы29577

59 8 авг, 01:30 59 1429575

>>1429572
>Мнение олигофрена. Обрати внимание сюда
Держи в курсе, шиза. Твое мнение вообще не учитывается, так как ты спустил дохуя денег в унитаз и теперь пытаешься всячески оправдаться.
>Именно ты начал задвигать про монополию, а потом заявив, что определение из словаря говно, не предьявив неговеного определения монополии
Так сразу бы и сказал, я же могу погуглить за тебя, мне не сложно. Держи. Пункт 10.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61763/baabe5b69a3c031bfb8d485891bf8077d6809a94/
Статьи 5, 6, 10 того же фз еще почитай например. Много нового для себя узнаешь.
>4 часть ГК РФ, которая говорит, внезапно, об авторском праве
Правда? А я думал, что там про монополии написано. Там же про исключительное право.
>Ты уж определись, тебе все сразу и бесплатно или легальная возможность играть?
Чего тут определяться. Если цена разумная - можно и легально. Если же цена охуевшая, то только пиратить.

Ответы2958029598

60 8 авг, 01:41 60 1429577

>>1429573
Ну охуеть теперь, раз визарды не хотят пиарить устаревшее говно, а пытаются выехать на пятерке, значит все, белые и пушистые. Тип не хочешь платить конский ценник - играй в старье.
Я очевидно говорил про пятерку, так как она сейчас товар визардов. Четверку они даже не пытаются продавать. Вся информация в вики в открытом доступе.
>>1429574
Да мне похуй на это говно мамонта, понимаешь? Люди хотят начать играть в днд, у них первой ссылкой сайт визардов вылезает с ценниками 50 баксов, вот в чем проблема. Они блять не пойдут из-за этого четверку покупать или аднд твой. Это не одно и то же.

Ответы29579

61 8 авг, 02:29 61 1429579

>>1429577
Анон, а в чём проблема-то? Там другой анон хотел поддерживать местный магазин денежкой, его право, молодец.
Ты не хочешь платить по установленному ценнику за товар визардов, не плати. У тебя пока есть выбор - покупать днд5 по ценнику/пиратить днд5/искать альтернативу. Ни за один выбранный вариант тебя никто осуждать не имеет права, но будут, ты ж на дваче. И монополии здесь нет. Просто днд5 - самая популярная система. Не лучшая и не единственная.

Ответы2958329616

1,6 Мб, 2064x1548
62 8 авг, 02:45 62 1429580

>>1429568
Пикрилейт. Плюс в цифре Ваха 4, Рунквест Глоранта и Старфайндер. В перспективе, если продемонстрирует годноту - последний Шадовран.

>>1429575
>Так сразу бы и сказал. Держи.
Вот тут ты меня уел. Особенно тем, что монополистическая деятельность это то что признано монополистической деятельностью. Визарды пользуясь доминирующим положением вытесняют и не допускают на рынок конкурентов (список только прикрепить забыл). И устанавливают монопольно высокую цену (кора днд 50$, кора пф от ноунеймов пайзо 60$)
И раз уж ты начал всерьез упарываться по праву, жду вишенку на торте. Метни в меня решением суда, в соответствии с которым визарды во всем этом виновны. Хотелось бы на территории США (135-ФЗ там прям бомба), но и в РФ тоже сойдет.

Ответы2961929635

63 8 авг, 02:53 63 1429582

>>1429578
Мне с работы 2 часа трястись. Темно, водила врубил цоя, коллеги спят. Атмосферка как-то не для днд.

64 8 авг, 02:54 64 1429583

>>1429579
А действительно, Антуан, в чём проблема? Другой анон высказал своё мнение касательно поддержки визардов, его право, молодец.

65 8 авг, 03:00 65 1429584

>>1429578
Жиробас иди нахуй, в России мало кто может себе позволить просто покупать каждую вышедшую книжку визардов.

Ответы29586

66 8 авг, 03:10 66 1429586

>>1429584
Перечитал. Точняк, тут же
>я все-таки куплю коробочку. Поддержу местный хобби-магаз и издателя.
так и написано "Куплю все книги визардов разом и сдохну от голода под их грудой. Как тот японец, которого насмерть задавило коллекцией прон-журналов".

Ответы29588

67 8 авг, 03:15 67 1429588

>>1429586
Серьезно? Ты только что сыпал аргументами что надо покупать кору, а теперь только коробочку? Ты же первый придешь орать - ну а что вы думали это просто коробка для старта, вам надо еще то, это и всю подшивку коричневого карлика купить.

Ответы2958929599

68 8 авг, 03:19 68 1429589

>>1429588
>покупать каждую вышедшую книжку визардов
>покупать кору
Выше я уже давал оценку качеству твоей умственной деятельности. Можно не буду повторять

69 8 авг, 10:18 69 1429597

>>1429566
Да сами визарды признали, что четверка говно.

70 8 авг, 10:25 70 1429598

>>1429575
Ты реально какой-то ебанутый. Исключительное право не имеет прямого отношения к монополии. Монополия- отсутствие конкуренции. ВСЁ. РЖД-монополист на Российском рынке жд перевозок. У него как у жд транспорта, просто нет никаких альтернатив. У Днд огромное количество конкурентов. Если ты считаешьЮ, что пасфайндер не конкурент, потому что в названии нет слова днд, то ты просто долбоеб и в твоем мирке тогда, абсолютно все производители монополисты. Пасфайндер откровенно слизан по механике с 3.5 днд, которую многие люди до сих пор считают эталоном(я так не считаю). Есть Dungeon crawl classics, который на днд не похож. Выбирай, что хочешь. Где монополия-то блядь?

Ответы29620

71 8 авг, 10:27 71 1429599

>>1429588
братан, мне кажется настольные игры, не для тебя.

72 8 авг, 11:09 72 1429600

265 Кб, 623x778173 Кб, 625x474254 Кб, 552x795119 Кб, 552x351

Суп, драконы. Помогите побилдить дурашку бласто-хиллера. Сорц (дивайн) Х, варлок (хексблейд) 3. Пока думаю делать что-то типа:
Сорц 1
варлок 2
сорц 5
варлок 3
Что взять по спелам (интересует не только ситуация на скринах, но и дальше по левелам)?
Слип будет выкинут при следующем левелапе сорки, а вот спелы варлока стоит выбирать аккуратно, ибо их я уже хрен когда сменю. Хекс и комбу с девил сайтом/даркнессом не беру, т.к. концентрация на блессе/хасте будет.

Ответы29608

71 Кб, 300x168
73 8 авг, 11:55 73 1429603

>>1429549
Вот это обосрамс, вот это виляние жопой началось. Красота!

74 8 авг, 12:05 74 1429608

>>1429600
Почему хексблейд, а не селестиал варлок?

Ответы2962129637

75 8 авг, 13:10 75 1429616

>>1429579
А с чего ты решил, что я кому-то запрещаю или указываю? Я лишь высказал свое мнение по поводу поддержки визардов и хоббигейса. Я могу понять, если люди хотят поддержать инди-разработчиков, которые свою копеечку в это вкладывают и собирают деньги на кикстартере. Куча таких проектов. Но поддерживать охуевших монополистов какой смысл?
Может он прочитает этот пост и изменит свое мнение. Или не изменит. Его право, как ты сказал.

Ответы29628

76 8 авг, 13:26 76 1429619

>>1429580
>Вот тут ты меня уел.
У меня нет цели тебя уесть. Напомню, что это ты доебался, фанбой. Так что моя цель сейчас - сделать все, чтобы ты наконец отъебался. Но ты же будешь нести хуйню до последнего, лишь бы говна на вентилятор набросить. Ну валяй.
>Особенно тем, что монополистическая деятельность это то что признано монополистической деятельностью. Визарды пользуясь доминирующим положением вытесняют и не допускают на рынок конкурентов (список только прикрепить забыл).
Хорошо, давай еще раз почитаю фз за тебя.
>монополистическая деятельность - злоупотребление хозяйствующим субъектом, группой лиц своим доминирующим положением
Статья 4.
>Доминирующим признается положение хозяйствующего субъекта (за исключением финансовой организации):
>1) доля которого на рынке определенного товара превышает пятьдесят процентов
Статья 5.
>установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара;
Статья 10.
>Монопольно высокой ценой товара является цена, установленная занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом, если эта цена превышает сумму необходимых для производства и реализации такого товара расходов и прибыли и цену, которая сформировалась в условиях конкуренции на товарном рынке, сопоставимом по составу покупателей или продавцов товара, условиям обращения товара, условиям доступа на товарный рынок
И статья 6.
>И устанавливают монопольно высокую цену (кора днд 50$, кора пф от ноунеймов пайзо 60$)
Вот только ты забыл, что кора пф в два раза толще, так как содержит все правила, а не разбита на пхб и дмг, так что давай сравним лучше 100 баксов и 60.
>И раз уж ты начал всерьез упарываться по праву, жду вишенку на торте. Метни в меня решением суда, в соответствии с которым визарды во всем этом виновны. Хотелось бы на территории США (135-ФЗ там прям бомба), но и в РФ тоже сойдет.
Да мне похуй, что тебе хотелось. Что еще за тебя погуглить, а? Ты хотел свое определение, я тебе привел фз с твоим определением, выделил каждую статью и каждую цитату, а теперь иди нахуй.

76 8 авг, 13:26 76 1429619

>>1429580
>Вот тут ты меня уел.
У меня нет цели тебя уесть. Напомню, что это ты доебался, фанбой. Так что моя цель сейчас - сделать все, чтобы ты наконец отъебался. Но ты же будешь нести хуйню до последнего, лишь бы говна на вентилятор набросить. Ну валяй.
>Особенно тем, что монополистическая деятельность это то что признано монополистической деятельностью. Визарды пользуясь доминирующим положением вытесняют и не допускают на рынок конкурентов (список только прикрепить забыл).
Хорошо, давай еще раз почитаю фз за тебя.
>монополистическая деятельность - злоупотребление хозяйствующим субъектом, группой лиц своим доминирующим положением
Статья 4.
>Доминирующим признается положение хозяйствующего субъекта (за исключением финансовой организации):
>1) доля которого на рынке определенного товара превышает пятьдесят процентов
Статья 5.
>установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара;
Статья 10.
>Монопольно высокой ценой товара является цена, установленная занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом, если эта цена превышает сумму необходимых для производства и реализации такого товара расходов и прибыли и цену, которая сформировалась в условиях конкуренции на товарном рынке, сопоставимом по составу покупателей или продавцов товара, условиям обращения товара, условиям доступа на товарный рынок
И статья 6.
>И устанавливают монопольно высокую цену (кора днд 50$, кора пф от ноунеймов пайзо 60$)
Вот только ты забыл, что кора пф в два раза толще, так как содержит все правила, а не разбита на пхб и дмг, так что давай сравним лучше 100 баксов и 60.
>И раз уж ты начал всерьез упарываться по праву, жду вишенку на торте. Метни в меня решением суда, в соответствии с которым визарды во всем этом виновны. Хотелось бы на территории США (135-ФЗ там прям бомба), но и в РФ тоже сойдет.
Да мне похуй, что тебе хотелось. Что еще за тебя погуглить, а? Ты хотел свое определение, я тебе привел фз с твоим определением, выделил каждую статью и каждую цитату, а теперь иди нахуй.

Показать весь текст
Ответы29635

77 8 авг, 13:32 77 1429620

>>1429598
>Ты реально какой-то ебанутый. Исключительное право не имеет прямого отношения к монополии.
Тогда зачем ты мне реплаишь? Это фанбойчик утверждает.
>Если ты считаешьЮ, что пасфайндер не конкурент, потому что в названии нет слова днд,
Я считаю, что пф не конкурент, так как он устарел по отношению к пятерке.
>Пасфайндер откровенно слизан по механике с 3.5 днд, которую многие люди до сих пор считают эталоном
В этом треде обсуждается исключительно пятерка, иногда только захаживают 3.5 или 4-олды, которым даже ответить толком некому. Тред патфайндера я вообще в бг не вижу.
Опять же, люди слышат где-то про нри или днд, они сразу идут смотреть пятерку. Им нахуй твоя 3,5 или пф не сдались.

78 8 авг, 13:38 78 1429621

>>1429608
Хексблейд даёт мне:
1) Профишенси в средних доспехах и щитах и воинском оружии. При том, что у меня ВООБЩЕ ничего нет на АЦ (ну кроме возможности мейдж армор взять) - это очень годно.
2) Проклятие для небольшого буста урона.
3) Возможность больно стукнуть в ближнем бою раз в сто лет.
Целестиал:
1) 1+левел (до 4) кубов д6 для лечения. Тоже хорошо.
2) Бесполезные кантрипы. Тёмное зрение есть от расы, дамагать я буду бластом.
3) Бесполезное расширение спеллиста. У меня и так есть клириковский от диванный сорки.

В сумме лучше я поживу подольше и смогу затвинить метамагией хилку какую пару раз, чем докину этот д6. Хотя вопрос занятости бонусэкшена тоже остаётся, да.

79 8 авг, 13:51 79 1429622

Привет всем

Слышал про правило Wandering Monsters, мол каждые 10 минут в подземелье, пати может встретить монстра. Подскажите пожалуйста, как отслеживать время? (С какой скоростью двигаются персонажи вне боя например? Они ведь не бегают по данжу постоянно)

Ответы29623

97 Кб, 402x236
80 8 авг, 13:56 80 1429623

>>1429622
В книге Мастера есть глава "Исследование". Там указано, как считать темп путешествия. А вообще, ни разу не видел, чтобы этим правилом пользовались. Лишняя боевка только затягивает игру, на мой взгляд.

Ответы29959

81 8 авг, 14:16 81 1429628

>>1429616
Визарды- не монополист, шизик.

Ответы29629

82 8 авг, 14:22 82 1429629

>>1429628
>ВРЕЕЕТИИИ

2 Мб, webm,
480x272, 0:07
83 8 авг, 14:30 83 1429631

Пиздец вы тут развели срач.
Драконы, такой вопрос. Кто-то пользовался правилами кораблей и морского боя из Ghosts of Saltmarsh? Интересуют отзывы уже поигравших людей, удобно играется или надо самому допиливать.

84 8 авг, 14:52 84 1429635

>>1429619
>Так что моя цель сейчас - сделать все, чтобы ты наконец отъебался.
Достаточно перестать метать бред в воздух и спрятаться под веник. Потому что, если ты не заметил, не я один говорю, что твои заявления гораздо ближе к бреду сумасшедшего, чем к осязаемой реальности.

>1) доля которого на рынке определенного товара превышает пятьдесят процентов
Покажи хоть одного анона, утверждавшего, что доля визардов меньше 50% рынка.
Но давай почитаем твои ссылки дальше:
Статья 10)
Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положениехозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие).
А теперь посмотрим туда, где я в первый раз указал на то, что ты несешь хуйню
>>1429470
>Еблан, типичная монополистская тактика - выдавливать конкурентов нахуй с рынка
Спасибо, что нашел юридическое подиверждение моих слов.
>>1429580
>Визарды пользуясь доминирующим положением вытесняют и не допускают на рынок конкурентов (список только прикрепить забыл)
Повторю прямым текстом "где пруфы, дырявый?".

>если эта цена превышает сумму необходимых для производства и реализации такого товара расходов и прибыли
А ты в качестве подтверждения приложил раскладку по себестоймости? Подскажу, на такую предьяву любой (не только визарды) автор может заявить "наша книга дороже, так как мы пользуемся услугами более известных авторов и художников". И вот ты уже в говне по пояс.
Открою тебе печальную правду (это если ты все еще не догнал). Это не цена высокая, это ты, как тебя охарактеризовал анон выше
>доширачной пидорахой, для которой 50 баксов на книжку - это ползарплаты.

>я тебе привел фз с твоим определением, выделил каждую статью и каждую цитату
А смысл, если рассмотрев все твои аргументы, любой суд все равно выдаст тебе ледненц в форме хуя на палочке, и отправишься ты домой, посасывая.

84 8 авг, 14:52 84 1429635

>>1429619
>Так что моя цель сейчас - сделать все, чтобы ты наконец отъебался.
Достаточно перестать метать бред в воздух и спрятаться под веник. Потому что, если ты не заметил, не я один говорю, что твои заявления гораздо ближе к бреду сумасшедшего, чем к осязаемой реальности.

>1) доля которого на рынке определенного товара превышает пятьдесят процентов
Покажи хоть одного анона, утверждавшего, что доля визардов меньше 50% рынка.
Но давай почитаем твои ссылки дальше:
Статья 10)
Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положениехозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие).
А теперь посмотрим туда, где я в первый раз указал на то, что ты несешь хуйню
>>1429470
>Еблан, типичная монополистская тактика - выдавливать конкурентов нахуй с рынка
Спасибо, что нашел юридическое подиверждение моих слов.
>>1429580
>Визарды пользуясь доминирующим положением вытесняют и не допускают на рынок конкурентов (список только прикрепить забыл)
Повторю прямым текстом "где пруфы, дырявый?".

>если эта цена превышает сумму необходимых для производства и реализации такого товара расходов и прибыли
А ты в качестве подтверждения приложил раскладку по себестоймости? Подскажу, на такую предьяву любой (не только визарды) автор может заявить "наша книга дороже, так как мы пользуемся услугами более известных авторов и художников". И вот ты уже в говне по пояс.
Открою тебе печальную правду (это если ты все еще не догнал). Это не цена высокая, это ты, как тебя охарактеризовал анон выше
>доширачной пидорахой, для которой 50 баксов на книжку - это ползарплаты.

>я тебе привел фз с твоим определением, выделил каждую статью и каждую цитату
А смысл, если рассмотрев все твои аргументы, любой суд все равно выдаст тебе ледненц в форме хуя на палочке, и отправишься ты домой, посасывая.

Показать весь текст
Ответы2963629656

85 8 авг, 14:53 85 1429636

>>1429635
Ненависть на два треда выше.

Ответы2963829639

86 8 авг, 14:54 86 1429637

>>1429608
Потому что у кроме хексблейда у варлоков архетипов нет.

87 8 авг, 14:54 87 1429638

>>1429636
Аргумент.

88 8 авг, 14:57 88 1429639

>>1429636
Но, вангую, доширачник туда не сунется.

89 8 авг, 15:31 89 1429656

>>1429635
> Достаточно перестать метать бред в воздух и спрятаться под веник. Потому что, если ты не заметил, не я один говорю, что твои заявления гораздо ближе к бреду сумасшедшего, чем к осязаемой реальности.
Мне надо скрыться потому, что фанбойчику неприятно от правды?
> Но давай почитаем твои ссылки дальше:
Ты не умеешь читать законы? Это перечисление видов, всему соответствовать не обязательно.
> Покажи хоть одного анона, утверждавшего, что доля визардов меньше 50% рынка.
Не покажу, потому что доля визардов больше 50% рынка бесспорно.
> А ты в качестве подтверждения приложил раскладку по себестоймости?
Не собираюсь ничего прикладывать. Ты название треда читал? Хочешь посраться про монополии или цены - съеби в соответствующий раздел.
Пиздец, я обязан в судебном порядке доказывать свое мнение, чтобы один долбоеб с двачей от меня отъебался?
> А смысл, если рассмотрев все твои аргументы, любой суд все равно выдаст тебе ледненц в форме хуя на палочке, и отправишься ты домой, посасывая.
Ну правильно, потому что ты собрался судить американскую компанию по законодательству рф. Хуйню нести заканчивай.

Ответы2965729663

90 8 авг, 15:33 90 1429657

>>1429656
Алекс Джонс, глас правды, уймись уже!

Ответы29660

91 8 авг, 15:41 91 1429660

>>1429657
Не я это начал, чтобы униматься. Но я бы с удовольствием.

Ответы29664

92 8 авг, 15:56 92 1429663

>>1429656
>Пиздец, я обязан в судебном порядке доказывать свое мнение
Напомню, как было:
Ты: визарды монополисты.
Тред: пиздишь
Ты: не пизжу, вот законы.
Привел в качестве аргумента не свое мнение а законы, будь добр, докажи что тема под них подпадает.

>Ну правильно, потому что ты собрался судить американскую компанию по законодательству рф.
Напомню еще раз, ты привел в качестве аргумента законодательство РФ.

Ответы29675

93 8 авг, 16:03 93 1429664

>>1429660
Ну да.
>>1429331

Ответы29675

94 8 авг, 16:46 94 1429675

>>1429663
> Привел в качестве аргумента не свое мнение а законы, будь добр, докажи что тема под них подпадает.
Охуеть, а хуй тебе не пососать?
>>1429664
И что тебе не так? Я обсуждал рилейтед, фанбой доебался до монополии, что итт не рилейтед.

Ответы29676

95 8 авг, 16:53 95 1429676

>>1429675
Блять, уймись уже дебил. Тебе тут уже накидали массу примеров твоих высеров манямирка, переобуваний в воздухе и прямого пиздежа

Ответы29679

96 8 авг, 17:20 96 1429679

>>1429676
Нет ты.

Ответы29681

97 8 авг, 17:31 97 1429681

>>1429679
Омежка, тебе вахаеб выше дал дельный совет. Нехуй сказать по существу, съебись под веник и не засирай тред.

Ответы29683

98 8 авг, 17:52 98 1429683

>>1429681
Нет ты.

99 8 авг, 18:31 99 1429692

>>1429690
Браун, ты заебал про дедов уже.

Ответы2969329694

630 Кб, 757x1080
100 8 авг, 18:33 100 1429693

>>1429692
Чем тебе деды не угодили?

Ответы29694

101 8 авг, 18:33 101 1429694

>>1429692
>>1429693
Упс, не тот тред.

102 8 авг, 18:38 102 1429697

>>1429689
Анон, внимательность с навигацией прокинь заново, ты /bg с /po попутал.

Ответы29713

103 8 авг, 21:19 103 1429713

>>1429697
Знай мемы, чтобы не быть лалкой.

Ответы29721

104 8 авг, 21:53 104 1429721

>>1429713
/bg для bg-мемов.

Ответы29722

105 8 авг, 21:59 105 1429722

>>1429721
Скайрим для нордов.

106 9 авг, 02:36 106 1429767

Анон, насколько полезной (в теории) может быть абилка на способность разговаривать с растениями? Я думаю взять ее, так как персонажу неплохо подходит, но ссусь, как бы не была слишком ситуативной

Ответы29769

107 9 авг, 02:39 107 1429769

>>1429767
Очевидно зависит от сеттинга. Если у вас кампания постоянно проходит в городах и данжах, где растений немного, то очевидно абилка тебе мало поможет.

108 9 авг, 02:56 108 1429770

Всем привет кто первый день в интернете

Посоветуйте пожалуйста книгу, по форготен риалмсу, которые будут way-gate контентом для новичка в фентези и днд

Ответы29771

109 9 авг, 03:00 109 1429771

>>1429770
А теперь нормально скажи, что тебе надо? Тебе нужна кампания? Или рулбук?

Ответы29772

110 9 авг, 03:02 110 1429772

>>1429771
Действительно, простите за тупизность.

Я имел в виду художественные произведения. Например там "Темный эльф" и все такое

Ответы2977829824

111 9 авг, 06:58 111 1429778

44 Кб, 126x18679 Кб, 335x151

>>1429772
Ну, я немного читал подобного, но по-моему, очевидные книги Эда Гринвуда очевидны, как никак он придумал сеттинг. Про Эльминстера можешь начать читать, к примеру.
Ну и Роберта Сальваторе тоже можешь, Дззиррррта там.

Ответы29822

112 9 авг, 15:14 112 1429822

>>1429778
Спасибо большое

113 9 авг, 15:17 113 1429824

>>1429772
http://old.mirf.ru/Articles/print350.html
Из статьи можешь выцепить авторов и названия.
Еще давненько уже попадался русскоязычный фан-сайт посвященный переводам художки по ФР. Точного названия не помню, может кто подскажет.

114 9 авг, 19:54 114 1429899

Сап, драконы. Накидайте нубу клирика света.

Ответы29904

115 9 авг, 20:11 115 1429904

>>1429899
Ну короче берёшь любую понравившуюся расу, берёшь класс "клерик" и выбираешь доменом свет.
А, ну и мудрость там вроде нужна повыше.
Ловкость с констой как обычно.

Ответы29905

116 9 авг, 20:12 116 1429905

>>1429904
Чё так сложно? Полегче как-нибудь можно?

117 9 авг, 20:13 117 1429906

На самом деле, если взять вариативного человека, то какой фит лучше всего взять в начале для домена света? Лучше через булаву или рапиру (сила/ловкость)

Ответы2990829961

118 9 авг, 20:25 118 1429908

>>1429906
Сила для ношения фулплейта. Самый универсальный - лаки (везунчик).

119 9 авг, 22:25 119 1429951

Сап, драконы, вопрос назрел.
Просмотрел пхб пятеры, правильно ли понимаю что атака это d20+бонус мастерства + остальное и бонус мастерства растет у всех классов однинаково, т.е. при равной силе знакомым оружием махать (без учета фитов) что воин, что бард, что маг будут одинаково точно?

Ответы29953

120 9 авг, 22:29 120 1429953

>>1429951
Бонус мастерства добавляется в том случае, если персонаж владеет этим оружием. Так что если при равной Силе условные воин, бард и маг откуда-то нарыли владение длинным мечом, то махать будут одинаково точно, да.

Ответы29963

121 9 авг, 22:39 121 1429959

>>1429623
Да тупо тратить время на неинтересную хуету никто не хочет. Стрелы тоже мало кто считает. Просто с начала игры уславливаются с гмом, что после битвы всё собирают. Новый колчан один хрен копейки стоит.

122 9 авг, 22:41 122 1429961

>>1429906
Внимательный, так же от фри навыка берешь внимательность, 20 внимательность пассивная на 1 лвле.

123 9 авг, 22:45 123 1429963

>>1429953
С другой стороны маг или бард с высокой силой это уже совсем странная дичь.

Ответы29968

124 9 авг, 22:51 124 1429968

>>1429963
Почему и уточнил про равную силу и знакомое оружие.
3, 3.5, 4 прошли мимо меня, играл еще в adnd2 вот и смутила разница механик.
Спасибо ответившим.

Ответы29982

125 9 авг, 23:30 125 1429982

>>1429968
А вообще у меня появилась любопытная идея.
Что если попробовать отыгрывать туповатого чародея? Взять ему харизму, силу и телосложение и придумать мол он всегда был обычным быдланом, но внезапно в нем пробудилась МАГИЯ(Или она у них обязательно с рождения? Я уже забыл) и потом на 4 уровне взять владение какими нибудь двуручниками и хуярить в мили с магией? Можно еще взять потом талант на увеличение хп или типо того.
Идея максимум всратая, но зато можно не плохой отыгрыш забабахать.

Ответы29983299873031330352

126 9 авг, 23:32 126 1429983

>>1429982
Ну или не быдланом, а челиком, который всю жизнь отвергал магию внутри себя по каким либо причинам, но жизнь непредсказуемая хуета и вот он в партии далбоебов убивает гоблинов в пещере.

127 9 авг, 23:41 127 1429987

>>1429982
https://acomics.ru/~stvmm/1

128 9 авг, 23:53 128 1429993

Хочу поиграть с людьми из Тольятти.
Заинтересовавшихся, прошу писать сюда

Ответы29996

129 9 авг, 23:54 129 1429994

Зачем нужен мистический рыцарь, когда есть паладин?

Ответы29997300043001230045

130 9 авг, 23:55 130 1429996

>>1429993
Поиск в телеграмме:
ScaryRadley

1,1 Мб, 1280x720
131 9 авг, 23:56 131 1429997

>>1429994

132 10 авг, 01:33 132 1430004

>>1429994
Отыгрывать мистическую микурочку паладина

133 10 авг, 06:58 133 1430012

>>1429994
Чтоб бухать и ебать баб.

134 10 авг, 16:06 134 1430044

>>1429986
То же дерьмо. Но человек и не спрашивал что-то конкретное - я и назвал самый дженерик.

135 10 авг, 16:08 135 1430045

>>1429994
Делать хумана арбалетчика шарпшутера с Шилдом для снайперских войн, очевидно.

136 10 авг, 20:28 136 1430057

>>1429986
Попроси гма давать вам инспирейшн раз в сессию, а лаки удалить из игры. Как вариант из дмг.

137 11 авг, 14:42 137 1430136

Как искать игроков в разных городах? Пробовал искать в ВК тематическую группу, таких там нет. Предлагал новость-заявку на желание поиграть в подслушано ситинейм, не приняли. Может форумы какие то есть? Или как то в толпе вас различить можно?

Ответы301383014630150

138 11 авг, 14:49 138 1430138

>>1430136
База игроков. Ссылка - в шапке.

139 11 авг, 16:38 139 1430146

>>1430136
Ищи в вк adventure league.

140 11 авг, 17:20 140 1430150

>>1430136
Ты из ДС? Нам ГМ нужен как раз.

141 12 авг, 08:02 141 1430233

Народ нужны готовые социальные энкаунтеры.
Есть у кого в загашниках?

142 12 авг, 08:07 142 1430235

>>1429162
Мой мастер такое водил для нас. Встречались правда не так часто, но было весело. Время подгонялось через простои.

Ответы30239

143 12 авг, 08:52 143 1430239

>>1430235
То есть встречались? Типа собирались всей аравой по 10 человек?

Ответы30242

144 12 авг, 09:10 144 1430242

>>1430239
Встречались оравой в 8 человек. Двое отыгрывали в обеих партиях.

Ответы30247

145 12 авг, 09:28 145 1430247

>>1430242
Была похожая ситуация, собирались в ДК на настолки, постоянно кто-то водил. Один игрок не пришел, его заменил другой с новым персонажем, потом еще раз, на следующие сессии отсутствующие пришли. Потом часть партии отделилась, подключился еще один мастер. После подсчета оказалось, что через сюжет прошло 26 игроков, четверо из них еще и как мастера, при том что больше 6-7 игроков в одной сессии не играло. По времени - около 6 месяцев, днд 3.5, еще до выхода ПФ.

146 12 авг, 12:35 146 1430313

>>1429982
Делал волшебника с альцгеймером, зависимость есть, брата забыл.

147 12 авг, 12:36 147 1430314

Драконы, есть ли смысл в пятерке мультиклассить сорка во что-то?

Ответы30350

148 12 авг, 13:10 148 1430327

>>1430312
Двач как всегда стабилен и верен себе.

149 12 авг, 14:40 149 1430350

>>1430314
Если старт с сорки, то в варлока (доспехи и щит от хексблейда, бласт).
Или стартануть с клира жизни 1 (доспехи, буст хила) и потом взять лечащую сорку. Метамагией раздваивать усиленный хил.
Или классика - пал-сорка.
А лучше конкретизируй, что ты хочешь получить.

Ответы30352

150 12 авг, 15:07 150 1430352

>>1430350
Есть ещё такой фан билд клерика шторма и сорк дракона, вроде как. С божественного канала молнией и звуком ебашить во все стороны.
>>1429982
Махать мечем он в любом случае не будет также хорошо как мили классы: у них у всех есть доп атаки, ярости и т.д.
Есть мистический рыцарь, но он более про махание мечем. И визард певец клинка, который первые уровней 10 бьёт в мили очень хорошо, если взять фит боевого мага и буминг блейд, то вообще пиздец.
Если хочешь именно сорка, то лучше брать паладина и несколько уровней сорка. Я где-то видел подробный гайд на неродном, могу найти, если хочешь.

151 12 авг, 17:59 151 1430373

Как играть с даунами, которые творят какую-то неадекватную дичь, после который их нпц на хуй закономерно посылают, но им норм)))

Ответы3037430384

152 12 авг, 18:02 152 1430374

>>1430373
Поговори с ними до партии, если не перестали - наказывай, если снова не перестали - ищи новых.

Ответы3037730384

153 12 авг, 18:09 153 1430377

>>1430374
Так я не ДМ. Играем я, друг, девушка друга и девушка ДМа. ДМ охуенный. Я единственный, кто идет по сюжетной линии и разговаривает с ДМом. Я им попробовал объяснить, что нужно с нпц общаться так, как если бы общались ирл, чтобы добиться того или иного эффекта.

Ответы303803038130384

154 12 авг, 18:31 154 1430380

>>1430377
Тогда попробуй говорить с дмом. Если дм охуенный, то должен уметь удалить ситуацию за столом. Если он прислушается, то может накажет или даже убьет пару тройку персонажей для профилактики.

Ответы3038130384

155 12 авг, 18:48 155 1430381

>>1430377
>>1430380
>Тогда попробуй говорить с дмом.
Присоединяюсь. Если выяснится, что ДМу эта ситуация тоже норм, то хер что тут сделаешь.
Если нет, то профилактически убивать персонажей не стоит, можно еще и испортить отношения ирл.
Вместо этого предложи начать завязывать часть сюжета на твоего перса лично. С возможностью отделяться от остальной пати и двигать сюжет автономно. Что-то наподобии ситуации, когда у каждого персонажа есть личные скрытые/полускрытые цели и задачи.
Тут и самому ДМу будет выгода, его сюжетные задумки не будут похерены крейзилунизмом. И остальные игроки прийти в себя, обнаружив, что часть движа проходит мимо них.

Ответы30382

156 12 авг, 19:05 156 1430382

>>1430381
Он сказал, что лучше не играть дауном-варваром, который со всеми дерётся и ведёт себя неадекватно

Ответы30383

157 12 авг, 19:16 157 1430383

>>1430382
И тем не менее играет.

158 12 авг, 19:21 158 1430384

>>1430373
>>1430374
>>1430377
>>1430380
Мам, почему играчки играют так как хотят сами, а не так как я хочу.

159 12 авг, 20:48 159 1430395

А в чем проблема что НПС посылают их нахуй?

Ответы30396

160 12 авг, 20:56 160 1430396

>>1430395
Очевидно сюжет не движется, а опу нужно свой квест реализовать. На самом деле проблемы действительно нет, пусть творят хуйню до тех пор, пока им не наскучит, а там уже поймут, что делать им нечего. Обычно в первые партии большое желание творить треш, а потом уже наиграются, и просто следуют сюжету.

Ответы30399

161 12 авг, 21:02 161 1430399

>>1430396
Всмысле не движется? Достаточно 1 игрока для общения

Ответы30401

162 12 авг, 21:05 162 1430401

>>1430399
Они же не хотят общаться с нпц.

Ответы30403

163 12 авг, 21:16 163 1430403

>>1430401
Вон хуй который жалуется то общается и норм общается, зачем кто-то еще то?

Ответы30406

164 12 авг, 21:18 164 1430404

а есть какие то чаты\беседы (в телеге) по днд тематике в которой вы сидите?

Ответы3040730414

165 12 авг, 21:21 165 1430406

>>1430403
Мб просто фейлят ему диалоги. Тогда пусть ебет гма угрозами отделиться от пати, если долбоебы не начнут играть. Учитывая геморройность ситуации, он придумает, как решить вопрос.

166 12 авг, 21:22 166 1430407

>>1430404
Только в своей компании, с которыми и играем. Если скинешь что-то подобное по дс, будет классно. Так ГМа и не нашли пока.

167 12 авг, 22:16 167 1430414

>>1430404
LRS_DnD
No Roleplaying

Ответы30429

1,1 Мб, 776x1030
168 12 авг, 22:18 168 1430415

Есть в игре подобие утренней звезды?
Душа просит отыгрывать Бельмонта из Кастлвании. Но из оружия вижу только обоссаный хлыст 1к4.

Ответы304173041830420304253062230623

169 12 авг, 22:25 169 1430417

193 Кб, 653x509120 Кб, 820x434

>>1430415

Ответы30419

170 12 авг, 22:26 170 1430418

>>1430415
Задача в чём? Мили атака на расстоянии больше 5 футов?

Ответы30419

171 12 авг, 22:30 171 1430419

>>1430418
Угу, на десятку.
>>1430417
Так вот у него нет досягаемости.

Ответы3042130434

172 12 авг, 22:30 172 1430420

>>1430415
Пятерка не приспособлена под разные хотелки, типа хлыстов, метательного оружия и т.д.
Из идей только варвар/рога. Можно ещё фит стражника взять.
Или файтер кавалерист из занатара.

Ответы30424

173 12 авг, 22:31 173 1430421

>>1430419
Официально больше ничего похожего. Попроси мастера копье или алебарду зарескинить. Ну и тип урона по необходимости поменять.

Ответы3042230424

231 Кб, 1920x1080
174 12 авг, 22:33 174 1430422

>>1430421
С бейонда. Рога не получает по умолчанию.

Ответы30426

175 12 авг, 22:35 175 1430424

>>1430420
Ну чому? В теории можно было бы взять подобное оружие на следопыте, просто до первой оружейной лавки побегать с луком и забить. На втором уровне взять боевой стиль Дуэлянта на +2 урона с оружием в одной руке и ебашить.
>>1430421
Вообще не плохая идея. Порезать урон до 1к8 и что бы в одной руке носить.

Ответы30427

155 Кб, 543x105
176 12 авг, 22:35 176 1430425

>>1430415

177 12 авг, 22:37 177 1430426

>>1430422
Это к чему вообще? Ну есть плётка, только урон слишком уж жалкий у неё.

178 12 авг, 22:42 178 1430427

>>1430424
Если играете рейнджером из арканы, то можно будет и плёткой раздавать.

179 12 авг, 22:45 179 1430429

>>1430414
спасибо

180 12 авг, 23:22 180 1430434

>>1430419
>Так вот у него нет досягаемости.
Так и в реальности не было, а на анимуоружие уламывай мастера, а не нас.

181 12 авг, 23:46 181 1430440

Блядь, вот взглянул сейчас на список оружия и охуел. Кто нибудь вообще берёт всякие серпы, легкие молоты, духовые трубки и прочее кроме нпс? Я ни разу такого не видел.
А метательное оружие это пиздец. Максимум два броска, а потом нужно действие тратить чтобы достать ещё. И главное урона то нет у него.

Ответы3044530447

182 12 авг, 23:52 182 1430445

>>1430440
Я брал дротики на монахе. Довольно полезная хуйня по началу.

183 12 авг, 23:57 183 1430447

>>1430440
Потому что мамины метатели ножей только в гомиксах бывают. В днд метательное оружие нужно для того, чтобы милипидоры каст сбивали.

Ответы30452

184 13 авг, 00:02 184 1430449

>>1430448
Да варвару ручных топоров набрать штуки две и нормально ими швыряться.

185 13 авг, 00:10 185 1430452

>>1430447
А у нас тут дохуя реализм? А то конные арбалетчики делающие 4 выстрела за 6 секунд и забивающие кнутами рыцаря в фулплейте тоже только в гомиксах могут быть.

Ответы30455

186 13 авг, 00:12 186 1430454

>>1430448
Так то нужно своё оружие кидать, а не тянуься за метательным, ибо это действие требует. поэтому я всегда с собой ношу метательный топор во второй руке если играю за варвара

187 13 авг, 00:14 187 1430455

>>1430452
Я тебе просто говорю, почему метательное оружие нихуя не дамажит. Но ты можешь сделать так, чтобы нож д12 наносил если хочешь.

Ответы30457

188 13 авг, 00:19 188 1430457

>>1430455
Моя притензия была в том, что нужно тратить действие на доставание второго кинжала. Чому если челик хочет метать говно, то должен это делать раз в два хода? Я понимаю достать двуручный меч раз в ход, это норм.

Ответы30460

189 13 авг, 00:24 189 1430460

>>1430457
Нахоумруль себе колчан для ножей.

Ответы30467

190 13 авг, 00:51 190 1430467

>>1430460
Это называется ножны.

Ответы30468

191 13 авг, 00:55 191 1430468

>>1430467
Хорошо, нахоумруль себе колчан для ножен.

Ответы30472

231 Кб, 1080x1080
192 13 авг, 01:01 192 1430472

>>1430468

193 13 авг, 01:46 193 1430476

Поясните нюфане за жреца. Он что, получает заклинания за уровень и их не надо изучать, а только подготавливать?
И правильно ли я понимаю, что жрец это самый универсальный класс? Он в ебучку дать молотком может, в ебучку дать заклинанием может, защитить ебучки может, и сам подставить ебучку, а может и поправить побитую ебучку. Главное отыгрывать то, что хочет божество.
В чем отличие жреца от паладина? Про палов прочитал чуток и такое впечатление, что это такие же жрецы, только больше в ближний бой заточены.

Ответы304773047830481

194 13 авг, 01:51 194 1430477

>>1430476
>и их не надо изучать, а только подготавливать?
Да.
>И правильно ли я понимаю, что жрец это самый универсальный класс?
Нет, самый универсальный бард.
>В чем отличие жреца от паладина?
У паладина урона больше и защиты вообще, хп тоже больше, больше специализирован на ближнем бое с соответствующими плюшками.
У жреца все зависит от его домена.
>Он в ебучку дать молотком может, в ебучку дать заклинанием может, защитить ебучки может, и сам подставить ебучку, а может и поправить побитую ебучку.
Все зависит от домена.
Но как заметил чувак делающий крап гайды, жрец до одури смешной и сильный класс.

Ответы30487

195 13 авг, 01:57 195 1430478

>>1430476
Жрец - фуллкастер, пал палыч - халфкастер, но зато разъебывает в ближнем бою.
Поправьте меня, если я не прав, но на передовой жрецы долго не живут, поэтому они обычно на саппорте сидят.

Ответы30479

196 13 авг, 01:58 196 1430479

>>1430478
Жрец грома или войны в ближнем бою живут долго, а войны еще и раздавать могут не хуже пала.

197 13 авг, 03:16 197 1430481

>>1430476
Жрец - это уста божьи
Пал - это орудие божье.

Ответы30488

198 13 авг, 06:01 198 1430487

>>1430477
> Но как заметил чувак делающий крап гайды
Ты про кого? Можно ссылку?

Ответы30489

199 13 авг, 06:03 199 1430488

>>1430481
Жрец - это любимчик бога, а паладин просто следует каким-то идеалам и догмам, не обязательно конкретного бога.

200 13 авг, 06:10 200 1430489

>>1430487
Херово, когда в гугле банят, по себе знаю. https://www.youtube.com/watch?v=y84OYRwzZU8

Ответы30492

201 13 авг, 07:28 201 1430492

>>1430489
Хуита какая-то

Ответы30495

202 13 авг, 07:54 202 1430495

>>1430492
Ты просто не ценитель.

203 13 авг, 14:08 203 1430517

>>1430516
Не особо понял вопрос. Если у тебя есть владение спасброском - ты прибавляешь к нему свою профишенси (рейтинг мастерства, или как там это дерьмо перевели). Если нет - то только модификатор характеристики.

204 13 авг, 14:10 204 1430519

>>1430518
Да.

205 13 авг, 14:16 205 1430521

>>1430520
1) Где написать?
2) Формула спасброска, если ты им не владеешь - д20 + модификатор характеристики
Формула спасброска, если ты им владеешь - д20 + модификатор характиристики + бонус мастерства.

Бонус мастерства растёт с уровнем. На 5 уровне уже будет не +2, а +3. Бонус характеристики тоже может меняться.

206 13 авг, 14:21 206 1430524

>>1430522
В базовом случае - да. Есть штуки, изменяющие это правила. Вроде "добавьте половину бонуса мастерства ко всему, чем вы ещё не владеете" у барда.

Ответы30525

207 13 авг, 14:22 207 1430525

>>1430524
Самофикс/уточнение - у барда это относится только к проверкам характеристик. Т.е. не влияет на атаки и спасброски.

208 13 авг, 14:43 208 1430527

Народ посоветуйте модуля для начальных уровней и вкатывание в вождение по пятёре.

Ответы30532

209 13 авг, 14:48 209 1430530

>>1430497
>говна
>1.5-3kk просмотров у каждого ролика
Ох уж эти двоще илитки.

Ответы30534

210 13 авг, 14:51 210 1430532

>>1430527
Стартер ДнД - Затерянные рудники Фандалхера.

Первые модули из лиги, это которые с единицей в названии. 1-1, 2-1 и т.д. https://dungeonsanddragons.ru/adventurers-league-приключения-для-5-редакции/

Стартер вроде пытались выпилить из интернета, но он всё равно находится по первым ссылка в гугле. на всякий случай держи сразу архивом с готовыми персонажами - https://dropmefiles.com/7qNCz

Есть ещё карты без мастерских пометок, чтоб игрокам онлайн показывать (и не париться фотошопом). Если надо - поищу.

Ответы3053430536

211 13 авг, 14:55 211 1430534

>>1430530
>>1430532
И стартер и часть приключений прямо в шапке по яндекс ссылке.

Ответы30535

212 13 авг, 14:55 212 1430535

>>1430534
А ответы на 99.9% вопросов о системе есть в ПХБ. Тред можно закрывать.

213 13 авг, 14:57 213 1430536

>>1430532
Хм, спасибо, думал есть что то ещё, тогда больше не буду анона морочить и просто покапаюсь в том что есть. как минимум поможет вкурить принцип новичковых модулей

Ответы30542

214 13 авг, 15:42 214 1430542

>>1430536
Здесь еще можешь глянуть. Регулярно свежак выкладывают. https://dungeonsanddragons.ru

215 13 авг, 16:58 215 1430548

>>1430545
Дык, этож видос чтобы кекать, а не нормальный разбор.

Ответы30550

216 13 авг, 17:17 216 1430550

>>1430548
чот не кекно нихуя.

284 Кб, 1280x896
217 14 авг, 11:37 217 1430606

Подскажите билд файтера, чтобы максимально эффективно наносил урон и не опиздюливался.

Ответы30608

218 14 авг, 11:45 218 1430607

Анон, возможно скоро попаду в патичку концентрированных сжв барнаульского разлива. Либеральная мусульманка, боевая магэсса в татухах и красными волосами с андеркатом и сойбой фанат нинендо.
Хочу сделать чад файтера барона баронета. Разумеется вайт мейла хумана. Бэкграунд - стражник потому что блю лайвз мэттер. Какой брать фит, нужна ли ловкость или все в консту и силу? Что вообще можно дампануть, если я хочу чтобы он был чад по харизме и желательно не тупой.

Ответы3060830616

219 14 авг, 11:45 219 1430608

>>1430607
Практически как мой запрос >>1430606

Ответы30617

220 14 авг, 11:48 220 1430610

Думаю дэфенсив дуэлист или как она там, взять. + От бонуса мастерства к защите, если тебя в ближнем бою бьют. С уровнем растет

221 14 авг, 11:54 221 1430611

Заебали оптимизировать, пидоры, научитесь уже в отыгрыш.

Ответы3061230617

222 14 авг, 11:55 222 1430612

>>1430611
Пошел ты на хуй, я умею

Ответы30618

223 14 авг, 12:06 223 1430616

>>1430607
> либеральная мусульманка

Ты на каком уровне стартуешь?

Ответы30627

224 14 авг, 12:06 224 1430617

>>1430608
Я просто думаю именно о Purple Dragon Knight (Banneret). И сразу умудрился обосраться в том что он баннерет а не баронет. Ну йобана.
Взять со старта полеарм мастери, апнуть силу и консту, защитный стиль, тяжелая броня. Как бы еще получить адвантагу чтобы потом брать GWM и ебашить без нервов.
>Думаю дэфенсив дуэлист
Всираешь реакцию же. Лучше тогда элдрич найтом иди с шилдом.
>>1430611
Билд отыгрышу не помеха. Тем более что я планирую отыгрывать компетентного чада.

Ответы3061830619

225 14 авг, 12:14 225 1430618

>>1430612
>>1430617
Когда отыгрываешь, нужда в оптимизации отпадает.

Ответы3062030625

226 14 авг, 12:15 226 1430619

>>1430617
Ты собираешься играть именно издеваясь над пати? Я бы для такого взял паладина и ебал бы со смайта неугодных.

Ответы30620

227 14 авг, 12:22 227 1430620

>>1430618
Хуйня. Оптимизон про циферки. Отыгрыш про поведение. Чем лучше циферки, тем большее разнообразное поведение ты можешь себе позволить и выжить.
>>1430619
Прям издеваться не хочу, хочу легонечко подтролливать. Плюс давно хотел попробовать свои силы и сыграть некастером так чтобы самому было интересно. Никакой магии, никаких диванных чудес.

Ответы30624

228 14 авг, 12:25 228 1430622

>>1430415
Чем тебе д4 не угодил? Всё равно урон у тебя будет от плюсов, которые ты на это сверху навесишь.

229 14 авг, 12:28 229 1430623

>>1430415
Есть ещё кантрип лассо молний или как-то так. 15 футов, 1д8 на первом уровне и можно притягивать всяких.

230 14 авг, 12:28 230 1430624

>>1430620
> Хуйня. Оптимизон про циферки. Отыгрыш про поведение. Чем лучше циферки, тем большее разнообразное поведение ты можешь себе позволить и выжить.
Отыгрыш - это придумать интересного персонажа, а под него уже подбирать способности.

Ответы30626

231 14 авг, 12:29 231 1430625

>>1430618
Бред.

232 14 авг, 12:37 232 1430626

>>1430624
>Отыгрыш - это придумать
Не хочу тебя расстраивать, но придумывание персонажа к отыгрышу того персонажа не относится вообще никак.
>под него уже подбирать способности
Что мне мешает подобрать способности, а под них придумать персонажа.
Ну и ебаный насос, это пц 3 уровня. Там способностей - фит и архетип.

Ответы30628

233 14 авг, 12:42 233 1430627

>>1430616
Вроде на третьем. А при чем тут "либеральная мусульманка"?

305 Кб, 650x1108
234 14 авг, 12:44 234 1430628

>>1430626
Да пожалуйста, какой только интерес?

Ответы30629

235 14 авг, 12:48 235 1430629

>>1430628
Да все такой же. Сделать себе интересного персонажа, которым прикольно играть. Можешь хоть дрэгонборна-бистмастера генерить с луком и задампаной ловкостью. Не удивляйся только если пространство выборов на игре будет размером с ебаное игольное ушко.

Ответы30635

236 14 авг, 13:18 236 1430632

>>1430631
Ну так собственно - variant human. Плюсы в консту и силу. При поинтбае добить как минимум силу до 16. Фит - polearm mastery. Файтер, баннерет - это выбор чисто флаворный, думаю что другие лучше, но хочу быть ноблем, не будучи ноблем. Файтинг стиль - армор, потому что АЦ много не бывает, а бегать будем без щита, хоть и в хеви арморе. Проблемы со статами только - Силу ясное дело вверх до +3. Конста тоже нужна хорошая, но наверное стоит до +2 только апнуть. Визду и харю можно до +1. Остальное 0. Но что-то как-то мало.
И пока надо еще покурить как получить адвантагу для gwm, когда до него доберусь.

Ответы30633

161 Кб, 683x819
237 14 авг, 13:21 237 1430633

>>1430632
>>1430631

238 14 авг, 13:56 238 1430635

>>1430629
В пятерке можно играть кем угодно. Ебаться с циферками - это тебе в четверку.
>>1430630
Это типичный оптимизатор-билдоеб.

Ответы30640

239 14 авг, 14:32 239 1430639

>>1430634
Можно, но у меня уже в печёнках сидят декс-билды. Можно ради адвантаги пойди в варвары, но тематически хреново с нобилем идет, да еще и дексы требует для нормальной защиты. Ну и ролярм+гвм дают просто смешное количество урона - если попадать, то это 1к10+10+сил первая и 1к4+10+сил вторая.
Дуэлянт конечно бронированнее будет, но со щитом у тебя нет дуэлинг стиля, так что бонуса к урону тоже. Остается тот фит, но он дает бонус к ац за реакцию. Тогда проще идти элдричнайтом и за ту же реакцию кастовать щит на +5.
>>1430638
> 40+ мужика воина, который пол жизни провел на всяких войнах. Семью убили, он бухал. Чтобы заработать денег работал охотником за головами
Хороший выбор, люблю такой типаж. А я планирую в этот раз играть молодым щеглом. Титул от давно почившего папки-приключенца, беден как церковная мышь, отчим, куча сводных братьев-сестер, он там самый старший и мечтает загрести кучу бабла, чтобы им все обеспечить достойную жизнь и при этом чтобы мамка не узнала что он из стражи пошел приключаться как почивший батя.

240 14 авг, 14:33 240 1430640

>>1430635
>В пятерке можно играть кем угодно.
Ну вот я и играю кем мне угодно, чего ты приебался? Я просто хочу чтобы мой ктоугодно показывал оптимальный результат в бою.

241 14 авг, 14:40 241 1430642

>>1430641
Да, перечитал, никакого оружия, а щит наверное можно.
Можешь пойти кавалеристом - он отлично танкует своим Unwavering Mark'ом
>While it is within 5 feet of you, a creature marked by you has disadvantage on any attack roll that doesn't target you.

242 14 авг, 14:46 242 1430645

>>1430643
И не надо, у него для лошадей почти ничего и нет. А его абилки вроде и на земле работают.

243 14 авг, 15:19 243 1430649

>>1430648
Почему, тыжфайтер. Можешь все что хочешь носить.

244 14 авг, 15:30 244 1430653

>>1430650
Я слепая обезьяна со склерозом похоже. Про дамп силы и забыл. Но тебе чешуйчатый доспех даст тот же АЦ, впрочем. А проклёпанная кожа - всего на один меньше, зато со всеми бенефитами легкого доспеха.

245 14 авг, 15:48 245 1430657

>>1430654
Берешь кольчугу. Продаешь за 75гп, покупаешь чешую/проклепанную кожу за 50гп.
Если не лига, то наверное ДМ разрешит это сделать за кадром.

246 14 авг, 16:27 246 1430675

>>1430662
>ПРИНЦЕССА))) С расой тифлинг
А чего, нормально же. Папка Предки когда-то заключили договор с дьяволами, вот детишки платят по их долгам. Заодно и объяснение почему она приключается, а служит стране как может в династическом браке.

247 14 авг, 17:06 247 1430685

>>1430678
Так вроде шанс что тифлинг родится есть вообще у всех - если родственнички имели сделки с дьяволами, то у их потомков может родиться тифлинг.
Или это я путаю и выдаю чью-то головопушку за канон?

Ответы30810

248 14 авг, 17:15 248 1430687

>>1430660
Ну, так концепт довольно простой. А чем проще концепт - тем проще развить из него персонажа. Будет очень сложно отыгрывать персонажа, если ты в квенте написал целый философский трактат. В каждой непредвиденной ситуации придется с ним сверяться, чтобы не выходить из образа.
>>1430665
Не люблю я таких персонажей, которые сидят и такие:"чёт скучно, пойду развлекусь путем опиздюливания гоблинов".

Ответы30695

249 14 авг, 17:20 249 1430689

>>1430679
При поднятии уровня он 2 записывает в книгу. Если бы можно было только из свитков, то волшебники бы поголовно сидели в долговой яме.
>>1430671
Дженерик прист. Не помню когда в последний раз видел интересного жреца-послушника.

Ответы30694

250 14 авг, 17:46 250 1430694

>>1430689
Почему дженерик? И что для тебя интересный жрец и вообще персонаж?

Ответы30698

251 14 авг, 17:50 251 1430695

>>1430687
>Не люблю я таких персонажей, которые сидят и такие:"чёт скучно, пойду развлекусь путем опиздюливания гоблинов".
Дваждую. Такие персонажи имеют обыкновение сливаться из сюжета, как только там станет хоть немного жарко. Для них вообще очень трудно подобрать сюжет, в котором они будут хоть немного заинтересованы. Ящитаю что это из-за того что игрок таким способом закрывается от игрового мира, чтобы ему не дай б-же не было хоть что-то нужно или важно.

252 14 авг, 18:19 252 1430698

>>1430694
Дженерик значит стандартный. Я довольно часто встречаю жреца, которого подбросили храму +1 событие для ухода. Обычно у них нет завязок на квесты и тд. Я с ходу могу придумать только то, что пострадавший устроит контрместь. Но ты можешь его интересно отыгрывать, если накинешь ему всяких проблем моральных и тд. Здесь, в принципе, подходят вспышки ярости.

Возможно я все вижу так просто потому что ты не расписал здесь персонажа.

Ответы3070230704

253 14 авг, 18:37 253 1430702

>>1430698
> Я довольно часто встречаю жреца, которого подбросили храму +1 событие для ухода.
Пиздабол

Ответы30708

254 14 авг, 18:42 254 1430704

>>1430698
Я не тот анон, мне просто показалось что его бэк не дженериковый, потому что дженериковый жрец.
> Обычно у них нет завязок на квесты и тд.
У него есть как минимум команда от его боженьки.

Ответы30706

255 14 авг, 18:43 255 1430706

>>1430704
> потому что дженериковый жрец.
Обычно послан монастырем на квест или просто экс-послушник, который ушел приключаться

SATANYASHA 256 14 авг, 18:43 256 1430707

Сап, настольч.
Нужна инфа, создаю сеттинг в духе тёмного фэнтэзи, взяв за основу книгу. Хотел взять в качестве системы пятёрку, но мб есть и другие системы подходящие к геймплею в духе компьютерного XCOM 2 War of the Choosen.
( я не про боёвку, а именного общий геймлпей - отстройка базы, постоянная нехватка ресурсов, апгрейды экипировки, связи с сопротивлением и прочими прелестями партизанской жизни)

Ответы307093072130792

257 14 авг, 18:44 257 1430708

>>1430702
Ну да, иногда он сын местного батюшки или просто ходил в церковь.

Ответы30712

258 14 авг, 18:47 258 1430709

>>1430707
Апгрейдов, построек и тд в днд нет. Только если самому хоумрулить.

Ответы30714

259 14 авг, 18:58 259 1430712

>>1430708
Запости хоть один неджинерик, пиздабол

Ответы30713

260 14 авг, 19:00 260 1430713

>>1430712
Я неспроста написал, что интересных пристов мало очень.

Ответы30716

261 14 авг, 19:01 261 1430714

>>1430709
И постройки и апдейты есть в дынде.
Но я хз в какую сторону её адаптировать и с чего начать.
Просто думал мб есть другие системы надроченные на апдейты, например тот же PbtA , но в неё кастомайзы и апгрейды не запихнёшь.

262 14 авг, 19:05 262 1430716

>>1430713
Мне кажется что ты, извини за грубость, зажрался малость.

Ответы30720

263 14 авг, 19:25 263 1430720

>>1430716
Самый подходящий момент для извинений за грубость.

Ответы30722

264 14 авг, 19:26 264 1430721

>>1430707
Для начала глянь Strongholds & Followers, на зетрове прямо в шапке ссылка.
Затем доп для первого ПФ Lands of Conflict, оттуда может чего полезного по партизанщине утащишь, опять же на зетрове был.

Ответы30725

265 14 авг, 19:28 265 1430722

>>1430719
Ты путаешь общую канву и дженериковость. Люди тоже рождаются, живут и умирают, однако Наполеон - не дженериковый, в отличие от рандомного Васи Пукина.
>>1430720
Тут же не один анон. Я еще не грубил.

Ответы30723

266 14 авг, 19:35 266 1430723

>>1430722
Ты сравниваешь реальных людей и выдуманных персонажей. Для выдуманных персонажей планка дженериковости будет выше, очевидно. Сколько персонажей было написано по-твоему?
И я не говорю, что дженерик значит плохо. Это значит что не цепляет, по крайней мере изначально.

Ответы3072430730

267 14 авг, 19:39 267 1430724

>>1430723
Я так скажу: месть и сжигание обидчиков живьем - лично для меня ни разу не дженериковый элемент лг-шного жреца света, если мы говорим не о вархаммере каком-нибудь.
"Враги сожгли родную хату келью" - тоже далеко не самый распространенный прием. Обычно жрут мирскую родину, не духовную.
И даже храмовые подкидыши обычно воры, а не присты, потому что НвН2 и Нишка.

Ответы30727

268 14 авг, 19:40 268 1430725

>>1430721
Таки спасибо за наводку. Позволь спросить твоё мнение дракон, получится ли моя задумка в рамках системы DnD 5e ?

Ответы30728

269 14 авг, 19:47 269 1430727

>>1430724
Тут из необычного только несостоявшееся убийство.
Враги сожгли родную хату как раз один из самых популярных приемов, особенно для персонажей нри. Это САМЫЙ простоф способ вышвырнуть пи приключаться. Чаще разве что ленивые "скучно жить дома" и "вольный наемник", и то в основном у новичков.
Подкидышей в храм/монастырь/святыню, которые не присты/друиды/паладины почти нет.

Ответы3072930732

270 14 авг, 19:52 270 1430728

>>1430725
Чесно говоря, хз. Хотя есть стойкое ощущение, что сходу не взлетит вообще ни на какой системе. Редко кто из разработчиков серьезно расписывает и балансит экономику.

Ответы3073130736

271 14 авг, 19:55 271 1430729

>>1430727
>Враги сожгли родную хату как раз один из самых популярных приемов, особенно для персонажей нри.
Да, но обычно жгут мирскую родную хату - дом, деревню, город. Храм, который часть организации обычно, не жгут.
>Подкидышей в храм/монастырь/святыню, которые не присты/друиды/паладины почти нет.
С паладинами спорить не буду. А вот жрецы-подкидыши имхо редкость.

Ответы30731

272 14 авг, 20:00 272 1430730

>>1430723
> очевидно
Ну только тебе одному. Остальным людям норм

273 14 авг, 20:01 273 1430731

>>1430729
Значит просто в непохожих компаниях играем.
>>1430728
Ну слушай, мало кто хочет играть в веселую ферму за столом. А экономика в хай фентези всегда сломана. Тут меч может себе позволить каждый человек среднего достатка.

274 14 авг, 20:02 274 1430732

>>1430727
И часто ебаное божество является после сожжения родной хаты и направляет тебя?

Ответы3073330735

275 14 авг, 20:04 275 1430733

>>1430732
Кстати довольно часто.

Ответы30734

276 14 авг, 20:04 276 1430734

>>1430733
Каждую партию. В пати ходят

277 14 авг, 20:04 277 1430735

>>1430732
Дал покаяться.

278 14 авг, 20:05 278 1430736

>>1430728
Сама по себе экономика не будет автономной, а будет немного по "рельсам" : будет десяток другой типовых заданий, определённый список возможных апгрейдов которые будут строго просчитаны.

Награды естественно тоже приурочены к уровню ордена. Вообще для полноты картины приложу свою основную мыслю :
Изначальный план :
Остатки некогда сильного ордена приверженцев света в попытках оправдать своё существование и хоть как-то поменять ситуацию в умирающем мире, атакуют древнюю крепость-храм. И что самое главное, им это удаётся, правда ценой почти всего ордена. Выживает лишь несколько человек младшего офицерского состава да десяток новобранцев. Окрылённые победой они ещё не понимают, с чем им придётся столкнуться…

Отстройка базы. Нужно снимать злые чары и проклятия с реликвий ордена
Набор новобранцев. Нужно пополнять орден в сжатые сроки и обучать их. Искать тех кто горит праведным огнём и готов пойти до конца в жалкой попытке остановить умирание мира
Вылазки за ресурсами. В этом мире царит единственный закон “ сильный пожирает слабого” и если орден хочет выжить ему предстоит доказать свою силу.
Налаживание связи с сопротивлением. Понимание что один в поле не воин заставляет искать контакт с другими людьми, чьё сердце горит тем же пламенем что их самих
Апгрейды снаряжения. Арбалетный болт из осины может и парализует вампира, позволив его сжечь, но он врядли что сделает отродью Хаоса.

Ответы3073930740

279 14 авг, 20:09 279 1430739

>>1430736
Вылазки только пати будет совершать?
Если нет, то возможно придётся книгу армий или ещё какой-нибудь хоумрул брать.

Ответы30743

280 14 авг, 20:09 280 1430740

>>1430736
Понимаю , что пока выглядить как жалкие маня фантазии, но это тупо первое что пришло в голову после очередного перепрохождения XCOM 2 под впечатлением от "Белого мира" из цикла Девятимечья

281 14 авг, 20:12 281 1430742

>>1430738
Тут есть что отыгрывать, и для дма есть место для разгула: прошлое, дракон.

282 14 авг, 20:12 282 1430743

>>1430739
Патя+ 2-3 непися на каждого. Но это и то ближе к половине компаний. До этого максимум по одному на каждого и то не у всех.

Да понимаю что тут хоумрулов целая гора будет, но всё же...
Если есть идеи или похожая литература или опыт, буду рад услышать.
p.s с меня огромное нихуя и такое же огромное спасибо

Ответы30747

283 14 авг, 20:13 283 1430744

>>1430741
Троим из пяти уже интересно, остальные пока просто не в сети хД

284 14 авг, 20:18 284 1430747

>>1430743
Лучше сделай пати и ниписей им в подчинении, которыми ты будешь управлять. Иначе битвы по 20 ходов за раунд наскучат всем.

285 14 авг, 20:47 285 1430750

>>1430738
Раз уж на то пошло запощу здесь концепт своего.
Паладин/варлок демона асимар
Орден, который не против всего хорошего и против всего плохого научился выводить асимаров, которых он использовал как живое оружие. Тренировки, образование, идеология все прилагается. На первом задании его отправили с небольшим отрядом уничтожить небольшое поселение, которое основали тифлинги для тифлингов. Там он увидел все ужасы, которые творит орден. Вскоре он с несколькими единомышленниками дезертировал. Ему явился демон с которым воевал его орден и предложил ему заключить сделку. Паладин согласился так как подумал, что демоны не такие и ужасные, как их описывают. Демон захватил его тело и уничтожил форт пост ордена, но оставил свои способности, чтобы воспользоваться им снова.
Попытался остановить побольше зацепок для дма.

286 15 авг, 10:20 286 1430792

>>1430707
По поводу базы можешь тот же кингсмейкер из ПФ посмотреть.

287 15 авг, 11:51 287 1430809

>>1430672
>просто так случается в мире, что постоянно сжигают деревни, по всей видимости
В некоторых частях нашего мира такое до сих пор происходит.
>"А где ты, блядь, обучался воинскому мастерству, мистер деревенский парень?"
Тоже вопрос не сложный, учитывая что воин первого уровня это приблизительно уровень Люка Скайвокера, когда враги сожгли его родную хату. В пьяных драках розочкой размахивал, вот тебе и воин первого уровня. С таким подходом чуть сложнее с магами, но можно сказать, что нашел дедовскую книгу с заклинаниями на антресолях.

Ответы30814

288 15 авг, 11:52 288 1430810

>>1430685
>если родственнички имели сделки с дьяволами, то у их потомков может родиться тифлинг
Это только одна из возможных причин.

Ответы30819

289 15 авг, 12:04 289 1430814

>>1430809
С магами вечно проблема на первом уровне. Если ты закончил Хогвартс с отличием, то ты не будешь сильнее деревенской гадалки.

ПИ изначально учитываются как сверхлюди, так что по логике правил воин изначально владеет умениями какого-нибудь ветерана. Это если смотреть описания в пхб.

Ответы30816

290 15 авг, 12:18 290 1430816

>>1430814
>ПИ изначально учитываются как сверхлюди
Ну, это вроде как часть концепта, хотя и не всем это нравится. В ПХБ написано: " На 1 уровне персонаж неопытен в мире приключений, хотя он мог быть солдатом или пиратом и вести опасную жизнь и раньше." В Эберроне указано, что даже ветенары.. ветеринары... ветенары... ветераны Последней Войны с опытом боевых действий это максимум второй уровень.

291 15 авг, 12:38 291 1430819

>>1430810
Ну так в таком случае все отлично же. У вполне человеческих короля и королевы рождается затронутая нижними планами дочурка и вот она и растет вдали от дворца и имеет свободу, немыслимую для других принцесс. Потому что убить ее они не готовы, но и всем напоминать о том как их династия взошла на престол тоже не особо хочется.

Ответы30820

292 15 авг, 12:49 292 1430820

>>1430819
Я боюсь, что в том случае та тня хотела думала как-то так:"Так, хочу быть демонессой-суккубом, и совращать всех подряд. И принцессой, да... Так точно будет хорошо".

Ответы30830

293 15 авг, 13:00 293 1430824

>>1430821
Ну это только если у тебя бэк для галочки. Такой бек хорош для оф приключений, а для своих лучше иметь прописанный бек, чтобы мастер вам мог сюжет делать отталкиваясь от ваших персонажей.

294 15 авг, 13:02 294 1430826

>>1430823
> Если где-то не подфартило - физруком в залупинской школе, продавцом телефонов или прирезанным в пьяной драке трупом.
Ух, тяжёлый рабочий день. Щас с пацанами соберусь, отдохнем.

295 15 авг, 13:08 295 1430830

>>1430820
Ну мастер затем и нужен - проследить что желания игрока не идут вразрез с сеттингом. Тем более что тут выходит что все вполне нормально, надо только подточить углы. И демонесса-суккуб, и принцесса и приключенец.

296 15 авг, 13:11 296 1430831

>>1430828
Даёт. Если игрок решил почесаться и написать связи, что обычно есть только у клериков, и то ничего необычного. А так он может без особых проблем обращаться к бывшим коллегам, работодателям.

297 15 авг, 13:48 297 1430833

>>1430678
Да чего угодно лол
Прадед выебал суккуба - здрасьте рога у правнучки

Ответы3083630844

298 15 авг, 13:50 298 1430836

>>1430833
Мммм, м!прег, привет фикбуковские флешбеки.

Ответы30839

299 15 авг, 13:54 299 1430839

>>1430836
Суккуб/инкуб. Они же могу переключаться, когда захотят.
>>1430834
Ну, кстати отсюда и высокая харизма и интеллект, без них им прожить будет сложно.
Нормальный мастер, как по мне, будет тебя помехами закидывать, когда ты в обычном городе/деревне.

300 15 авг, 13:58 300 1430841

>>1430834
Так. И?
Что в моих словах неправда?

Ответы30843

301 15 авг, 14:01 301 1430843

>>1430841
Он имел ввиду то, что по пхб обычно тифлинги появляются от договора, а не просто от секса с суккубом. От этого обычно умирают.

Ответы308463084730870

302 15 авг, 14:02 302 1430844

>>1430833
Мой прадед в данже видел демона с титьками!

Ответы30846

303 15 авг, 14:15 303 1430846

>>1430843
Но говорить они будут что-то такое >>1430844

304 15 авг, 14:20 304 1430847

>>1430843
>договора
Это когда ты ставишь анус и проигрываешь, а потом из него вылезает маленький чертенок?

305 15 авг, 14:58 305 1430854

>>1430822
Я видимо в глаза ебусь, но какой фит ты взял?

Ответы30855

306 15 авг, 15:08 306 1430855

>>1430854
Алерт вроде

Ответы30862

307 15 авг, 15:26 307 1430862

>>1430855
>>1430861
Но зачем алерт?

308 15 авг, 15:29 308 1430865

>>1430863
Боишься что до твоего танка всех убьют?

309 15 авг, 15:31 309 1430867

>>1430863
Говно.
Мастер щита/Страж/Мастер тяжелых доспехов.
Вот фиты танка.

310 15 авг, 15:31 310 1430868

>>1430866
На дамагера он тоже не похож.

311 15 авг, 15:33 311 1430870

>>1430843
ну дык секс с суккубом мог быть и предметом договора, чоб нет то

312 15 авг, 15:38 312 1430876

>>1430869
А чем ты там дамажить собрался? Своей рапирой на 1d8+5 раз в раунд? Тебе надо либо Crossbow Expert + Sharpshooter идти с Archery стилем, либо в силу с Polearm Master + Great Weapon Master.

313 15 авг, 15:51 313 1430881

>>1430879
Тогда только танковать. Бери Shield Master и не парься о том чтобы ходить первым.

314 15 авг, 15:56 314 1430884

>>1430883
Ебать ты тупой.
Земля вашей пати пухом если у вас данжл кровл будет.
Такой юзлесс сборки на воина я еще не встречал.

315 15 авг, 15:59 315 1430885

>>1430883
Затем чтобы когда по тебе прилетит фаерболл или что-то такое, ты выставил щит и
>use your reaction to take no damage if you succeed on the saving throw, interposing your shield between yourself and the source of the effect.
В добавок к тому чтобы шовать противников бонусом и вот это вот все.

316 15 авг, 16:11 316 1430891

>>1430872
Ну во-первых я тут не о целесообразности а о теоретической возможности
Во-вторых не обязательно с Асмодеем
В-третьих суккуб > любой бабы

317 15 авг, 16:15 317 1430893

>>1430889
Ни чем блять.
Ты делаешь воина либо танка, тогда он с одноручкой и щитом и подходящими фитами.
Ты делаешь воина Дамаг через двуручку, подходящими фитами.
Ты делаешь воина стрелка, через арбалеты с подходящими фитами.
Если ты хочешь драться 2мя одноручками то тут внезапно рейджер-плут делают это гораздо лучше.
А на данный момент твой "оптимизированный" воин бесполезный кусок говна. Который что не может дамажить, что не может танковать. Все.

318 15 авг, 16:17 318 1430897

>>1430892
Это блять литерали официальная предыстория половины тифлингов, что кто-то когда то в семье ебался с демонами. Причем официальная, ибо тифлинг не обязательно должен быть прямой потомок.

319 15 авг, 16:22 319 1430899

>>1430892
Да ну я бы тебя просто так нахуй послал с такими претензиями

320 15 авг, 16:28 320 1430904

>>1430900
Один хуй лучше чем с манямастирком-огораживателем

321 15 авг, 16:32 321 1430908

Самое смешное ведь что это литерали дефолтная предыстория с предком демоном.
Двощеры такие двощеры, один ДД воина с 1 рапирой делает.
Другие стандартные ПХБшные предыстории не принимает думая что это какой то васянский высер.
Харр тьфу на вас.
>>1430907
>хуйню выбивающуюся из сеттинга
Мань, пиздуй прочитай про тифлингов.

322 15 авг, 16:36 322 1430912

>>1430911
Вархаммер.
Щит.
Колчуга.
16 сила и 16 тело на старте.
Человек вариативный.
Фит мастер тяжелых доспехов.
Все ебать, стандартный хеви танк на типовое приключение 1-5 лвл готов. Врагов много с щитом и молотом в одной руке, врагов мало молот берется двумя руками ради повышения урона.
В 300 раз полезнее чем твое недоразумение.

323 15 авг, 16:37 323 1430913

>>1430907
Еблан, плейнтачед в ФР всю жизнь были потомками существ с планов
Ты знаешь что такое потомок?
Это когда у тебя дед суккуба выебал. Или деда выебали.

324 15 авг, 16:37 324 1430916

>>1430914
Он никогда не бесполезен.
И уж блять не дауну что делает рапирного дамагера мне рассказывать про то что полезно, что нет

325 15 авг, 16:38 325 1430918

>>1430915
Я открывал forgotten realms campaing setting, манёк

326 15 авг, 16:38 326 1430919

>>1430917
>Это совершенно, абсолютно, разные вещи. Блядь, очень разные.
Нет.
Одно и тоже, абсолютно похуй по какой причине родственник даун заключил договор.
Пиздятина еще не самый тупой.

327 15 авг, 16:43 327 1430923

>>1430921
Даун тупорылый, для появление тифлинга кровь не обязательно, достаточно пакта чтобы демон мог вмешаться в родословную.

328 15 авг, 16:44 328 1430924

>>1430922
> пиздит чот про сеттинг
> показывают каноничную книжку
> РРЯЯ НИПРАВДА

329 15 авг, 16:44 329 1430926

>>1430925
Ой хуесос, читай ксенатар и морденхай.

330 15 авг, 16:44 330 1430927

>>1430892
Ну и правильно. Я вот, игроков нахуй посылаю как только они появляются в поле моего зрения. Иногда, я даже звоню им по ночам, просто чтобы напомнить как я их презираю.

331 15 авг, 16:46 331 1430930

>>1430925
> Генетика
> Магия
> Фентези
> Почти любой вид можно скрестить с другим

183 Кб, 1017x1032
332 15 авг, 16:52 332 1430936

>>1430931
Ты бы ещё приебался у тому, что визарды каким-то образом магию колдуют.

Ответы3095331020

333 15 авг, 16:52 333 1430937

>>1430928
Какую актуальную инфу, даун? Для пятеры есть только один сеттингбук по ФР, и там ни слова про тифлингов.
За неимением актуальной инфы берем олдов

334 15 авг, 16:53 334 1430938

>>1430935
Да это очевидные трали/школьники отбитые.
Просто репорт и ждать бана с удалением.
Знание матчасти для обсуждения билдов 0, знание правил 0, лора тоже 0.

335 15 авг, 16:55 335 1430942

>>1430940
> РРЯЯЯ НИПАКНИЖКЕ
> Вот книжка
> ЭТА НИ ТА КНИЖКА СТАРАЯ НАДА НОВУЮ
> Новее нет
> РРЯЯ НЕ ИГРАТ ЗАПРЕЩАЮ!!!11

336 15 авг, 16:57 336 1430944

>>1430943
Не понятно хули ты такой даун, вот что не понятно

337 15 авг, 16:58 337 1430948

>>1430947
> пыха
> сеттингбук
мхех

338 15 авг, 16:59 338 1430952

>>1430946
> говорим за сеттинг аки аристократы
> врывается даун с механом

339 15 авг, 16:59 339 1430953

>>1430941
Ну да, ты же или твой дружок даун вот говорите >>1430943 забывая так же что для пятеры есть не только ПХБ, а уже вышел ксенотар, том морденхая, а в томе морденхая, кстати
>>1430939
>не пару десятков рас, а миллиард
Ввели где то порядка 10 новых видов тифлингов добавили, как раз с учетом >>1430936 и различных дьяволов родителей.
Но откуда же даунам тралерам это знать то?

Ответы30965

1,3 Мб, 1227x913
340 15 авг, 17:00 340 1430957

Читаю тред и в голос проигрываю с душных дебилов, которые спорят о том, что их выдуманая поебень реальнее другой выдуманной поебени, и о том, является ли страшным преступлением небольшой отступ от правильной выдуманной поебени или нет.
Сейчас бы давать игрокам поиграть тем, кем они хотят играть, а не ебать им мозги. Мда, хех.

9 Кб, 206x344
341 15 авг, 17:01 341 1430958

>>1430955
>В пхб тифлинги есть? Нет
Я блять вызываю модера, все.
Через 5 минут всех хуесосов побанят и удалят их посты я надеюсь. Такого парада тупости и тралинга тред не знал давно.

342 15 авг, 17:02 342 1430960

>>1430955
А ты не тот мамкин тралль, который несколько месяцев назад раздул срач про ручные арбалеты? Типа, ваши визарды - не визарды, ваш пхб - не пхб.

343 15 авг, 17:05 343 1430965

>>1430953
Не, прост русекобляди умеют только безсеттинговой пыхой кидаться

Ответы30966

344 15 авг, 17:06 344 1430966

>>1430965
Все книги давным давно переведены, в том числе и на русский.

Ответы30967

345 15 авг, 17:07 345 1430967

>>1430966
Ага. По ним очень легко определить ньюфага и\или дауна

346 15 авг, 17:49 346 1430971

ковровое удаление постов
Что здесь блядь произлшло вообще? Анон у которого тифлинги - отдельная раса?

Ответы30973

347 15 авг, 17:49 347 1430972

>>1430892
А если инкуба?

348 15 авг, 17:56 348 1430973

>>1430971
Секта Свидетелей Модератора свистит и запускает фейерверки.

349 15 авг, 18:00 349 1430974

Модер-дауненок, что ты хочешь, чтобы здесь обсуждали? Твою мамашу?

350 15 авг, 22:09 350 1431020

>>1430936
Тифлинг где в таблице?

Ответы3102131022

351 15 авг, 22:28 351 1431021

>>1431020
Мимо анон.
Если что, это из Book of Erotic Fantasy. Доп для 3 редакции, не от визардов.

352 15 авг, 22:30 352 1431022

>>1431020
Технически, тифлинг - человек.

Ответы31047

353 16 авг, 07:24 353 1431047

>>1431022
А эльфы и гномы - нет?

354 16 авг, 09:45 354 1431052

Сап бг, я тут осваиваю книгу игрока 5е и нихуя не могу понять :с

1 Сколько у клерика заклинаний на 1м уровне? четыре (две ячейки + два подготовленных за домен)?

2 Я могу запихнуть заклинание домена в ячейку, если оно не из списка заклинаний клерика?

3 Фиты берутся только вместо увеличений хар-к и на первом уровне у меня ноль фитов?

Ответы3105431056

355 16 авг, 09:51 355 1431054

>>1431052
Именно так. 2 своих закла + 2 доменных. Доменные это как навыки , а не заклы.
Фиты вместо характеристик. Только вариативный хуман может взять фит в ущерб статам на 1 уровне.

Ответы31055

356 16 авг, 10:08 356 1431055

>>1431054
Спасибо! ^___^

357 16 авг, 10:10 357 1431056

>>1431052
1. Ты обьединил дваразных понятия, количество ячеек и подготовленные заклинания.
Ячеек на 1 уровне 2 (по таблице Жрец)
Подготовленных заклинаний
>Вы подготавливаете список заклинаний жреца, доступных для сотворения. При этом вы выбираете число заклинаний жреца, равное модификатору Мудрости + уровень жреца (минимум одно заклинание). Уровень заклинаний не должен превышать уровень самой высокой имеющейся у вас ячейки заклинаний. (Стр.58)
Плюс два доменных заклинания, которые считаются перманентно подготовленными.
В итоге у тебя две ячейки 1-го уровня и список из общих и доменных заклинаний, любое из которых ты можешь в ячейку сунуть.

Ответы31061

358 16 авг, 10:54 358 1431061

>>1431056
Т.е. я смогу сотворить только два заклинания из списка подготовленных, в который входят доменные? ._.

Ответы3106231070

359 16 авг, 10:56 359 1431062

>>1431061
Именно так.

360 16 авг, 12:00 360 1431069

Что у вас тут произошло, что половина сообщений потёрта? Опять какой-то шизик протёк?

Ответы3107531076

361 16 авг, 12:01 361 1431070

>>1431061
Сотворил одно заклинание, потратил первую ячейку, сотворил второе, потратил вторую ячейку. При этом не забудь, что можешь скастовать два одинаковых заклинания. После продолжительного отдыха ячейки обновляются и все по новой.
В дальнейшем, у некоторых заклинаний может быть разный эффект, в зависимости от того, ячейку какого уровня используешь (пункт На больших уровнях в описании).

362 16 авг, 12:23 362 1431075

>>1431069
Я вообще без понятия, был обыкновенный дндшный срач за тифлингов и суккубов, потом снихуя моча стала чистить сообщения. Без понятия, чего там такого было, я не вчитывался.

363 16 авг, 12:24 363 1431076

>>1431069
> Что у вас тут произошло, что половина сообщений потёрта? Опять какой-то шизик протёк?
Высокоинтеллектуальные дебаты насчёт ебли с суккубами и рождением через жопу.

Ответы3107931082

364 16 авг, 12:54 364 1431079

>>1431076
Скоро на двачах даже за говно банить начнут, я уже ничему не удивлюсь.

Ответы31083

365 16 авг, 13:51 365 1431082

>>1431076
Показательно, что потёрли как раз постера, возражающего против подобных развлечений.

Ответы3108331147

366 16 авг, 14:04 366 1431083

>>1431079
>>1431082
Скоро на двачах за посты без говна банить начнут, я уже ничему не удивлюсь.

25 Кб, 640x821
367 17 авг, 13:06 367 1431147

>>1431082
Никто. Не. Смеет. Обижать. Суккубок.

На самом деле, дали же боги ненависти тред, "с кем скрещиваются гномы" там обычно обсуждают, нахера размазывать по всей доске - непонятно

Ответы3115431155

245 Кб, 1920x1080
368 17 авг, 15:01 368 1431154

>>1431147
> Суккубок.
>ок.
>к

Ответы31166

369 17 авг, 15:09 369 1431155

>>1431147
>"с кем скрещиваются гномы" там обычно обсуждают
Это касается конкретно ДнД.
Хотя всё уже порешили. Орки, эльфы и люди произошли от кроманьонцев, а дворфы от неандертальцев, потому дворфы в людьми не скрещиваются, а эльфы могут.

Ответы31166

370 17 авг, 18:26 370 1431166

>>1431154
Ну суккубочек! Сукубинь! Суккубесс!

>>1431155
А разве ИРЛ кроманьонцы и неандертальцы не скрещивались?

Ответы3116731169

1,5 Мб, 1400x1400
371 17 авг, 18:37 371 1431167

>>1431166
Суккубоняху бы...

Ответы31168

372 17 авг, 18:38 372 1431168

>>1431167
Вот только без аниме давайте.

Ответы3117031178

373 17 авг, 18:44 373 1431169

>>1431166
Скрещивались. У них был общий предок, живший какие-то тысячи лет до них. А их потомки дальше разошлись по эволюционному древу, уже скрещиваться не могут. Эльфы, орки и люди сейчас отстоят друг от друга так, как раньше отстояли кроманьонцы и неандертальцы. Орки чуть подальше, и скрещиваются только с людьми. Гномы, халфлинги в свою степь ушли.

374 17 авг, 19:04 374 1431170

>>1431168
Ну вот, пришел поручик и все опошлил!

375 17 авг, 19:23 375 1431178

>>1431168
Я уверен, что большая часть тела аниме смотрит или хотя бы смотрела, не надо мне тут.

376 17 авг, 21:27 376 1431187

Есть перевод
UNEARTHED ARCANA Barbarian and Monk?

Ответы3118831197

377 17 авг, 21:28 377 1431188

>>1431187
Английский когда учить будешь?

Ответы31189

378 17 авг, 21:32 378 1431189

>>1431188
Когда ЕГЭ сдавать надо будет

379 17 авг, 22:51 379 1431197

>>1431187
https://vk.com/dnd_for_all?w=wall-147933708_20718

Ответы31209

380 17 авг, 23:30 380 1431209

>>1431197
Мое увожение

381 17 авг, 23:34 381 1431210

Сап. У меня пачка намечается в джунглях, наподобие Чульта. Накидайте, если у кого-то есть крутых энкаунтеров. Только не из Гробнизы Аннигиляции. Спасибо.

Ответы31211

382 17 авг, 23:50 382 1431211

>>1431210
quelong.pdf

383 18 авг, 18:15 383 1431321

Нормально так модер всех перебанил и за 5 дней тут ~35 постов.
Хорошо работаешь.

384 18 авг, 19:43 384 1431336

Друзья, помогите, про ДнД прошарил совсем недавно, ещё создаю персонажа. Скажите, надо ли читать игроку что-либо помимо "книги игрока"? Просто в ссылках ОПа на русские книги есть ещё какие-то книги, даже не знаю, нужны ли они мне как игроку.

Ответы313373133831343

385 18 авг, 19:47 385 1431337

>>1431336
В "путеводителе по побережью меча" есть новые предыстории и куски лора Королевств, в "Занатаре" есть новые подклассы и что-то еще, но также там есть раздел "для мастера" который, как ты можешь догадаться, не для игрока.

386 18 авг, 19:49 386 1431338

>>1431336
Для игры достаточно и книги игрока - огромная куча вопросов о системе отпадает, если вдумчиво ее читать, или хотя бы знать примерно, где искать нужное тебе правило. В остальных книгах есть дополнительные расы и классовые архетипы - все это здорово и интересно, но для первого раза необязательно.

387 18 авг, 20:13 387 1431343

>>1431336
По-хорошему, что тебе еще нужно прочесть зависит от ДМа. Спрашиваешь у него, он говорит, что нужно.
Если ты пока еще ни у кого не играешь, доп книги подробно не читай. Просмотри оглавление и введение, чтобы в целом представлять, о чем книга. Картинки прогляди для вдохновения. Если что-то прям зацепило, можешь изучить подробнее, но не увлекайся.

388 19 авг, 09:51 388 1431393

Как это работает? Почему муриканцы говорят 6 атак, а в моем понимании 8
• Immediately after you use the Attack action with your astral arms on your turn, you can make one extra attack with your astral arms as a bonus action. The number of extra attacks increases when you reach certain levels in this class, increasing to two at 11th level and three at 17th level.

Ответы31394

389 19 авг, 09:55 389 1431394

>>1431393
Как это в твоём понимании работает?

Ответы31400

390 19 авг, 11:22 390 1431399

Как это работает почему у муриканцев 6 атак на 17 если их 8?
Immediately after you use the Attack action with your astral arms on your turn, you can make one extra attack with your astral arms as a bonus action. The number of extra attacks increases when you reach certain levels in this class, increasing to two at 11th level and three at 17th level.

391 19 авг, 11:25 391 1431400

>>1431394
Я бью обычной атакой она наносит урон потом бонусным ещё 3 прилетают, затем ещё раз бью обычной и ещё сверху 3 по итогу 8 атак

Ответы31401

392 19 авг, 11:47 392 1431401

>>1431400
Разве не получается, что ты используешь два бонусных действия, когда есть только одно?

Ответы31412

393 19 авг, 12:38 393 1431405

Начал играть в днд недавно. Создал себе персонажа, набросал историю для ГМа. Хочу разнообразить характер и добавить рандома в него.
Типа, бросаю кубик и он, в зависимости от выпавших очков, начинает творить хуйню. Типа кастует рандомное заклинание, паникует или накатывает за Россию.
Мне интересно что можно добавить чтобы это не было читерством и не руинило игру, в то же время чтобы присутствовал рандом и интрига.
Есть примеры подобных вставок?

Ответы3140731408314093141131479

394 19 авг, 12:50 394 1431407

>>1431405
Я, конечно, не эксперт, но я бы рекомендовал тебе сначала присесть, создать обычного персонажа, без выебонов, и попробовать познать суть глубже. А потом, когда въедешь в систему, прочувствуешь, создашь себе уже более интересного персонажа. Таким образом, у тебя куча вопросов автоматически разрешится.
А если неймется, можешь заглянуть за вдохновением в таблицу побочных эффектов заклинаний чародея (дикая магия).

Ответы31416

395 19 авг, 12:56 395 1431408

>>1431405
В каком месте рандомное долбоёбское поведение может быть читерством?
Или ты хочешь, чтоб рандомное заклинание не вычиталось из твоих спелл-слотов, паника не понизила твой статус до трусливой чепушилы в глазах партии, а для накатывания за Вперде материализовывалась бы Путинка?

Ответы31416

396 19 авг, 12:58 396 1431409

>>1431405
Как мастер скажу. Не усложняй жизнь своему мастеру.
Поиграй так как есть. А хуйню вы игроки и так творите без кубов

Ответы31416

397 19 авг, 12:59 397 1431411

>>1431405
Читай чародея дикой магии в книге игрока и расу табакси в гайде Воло по монстрам. Первый по своему механу брызжет рандомом, второй - котоподобная раса с табличкой постоянно меняющихся интересов и заскоков. Это самые невинные средства отыгрыша рандомного чудилы.

Ответы31416

398 19 авг, 13:03 398 1431412

>>1431401
Тогда я ещё больше не понимаю как у муриканцев получается 6

Ответы3141731426

133 Кб, 1000x1000
399 19 авг, 13:14 399 1431416

>>1431407
Да чо там познавать? Отыгрываешь роль, кидаешь кубики, задаешь вопросы, действуешь по ситуации.
>>1431408
Да пусть вычитается, не страшно. Я играю чтобы узнавать мир, который подготовил ГМ, проверять его на гибкость и получать удовольствия от взаимодействия с окружением.
>>1431409
Да он не особо то напрягается, поэтому хочу сделать игру интереснее. Другие игроки еще более линейные.
>>1431411
Я так понимаю, что это относится только к классу чародея?

У меня бард и я думаю над бросанием кубика для апа характеристики. Например, занизить харизму на пару очков искусственно, и повышать когда персонаж в поддатом состоянии. А накатывать он будет когда будет мисать или получать урон.

Ответы31418314203142431428314773147831479

400 19 авг, 13:14 400 1431417

>>1431412
Одна атака - обычная, три атаки - бонусным действием за фичу третьего уровня, еще три - вторая атака за фичу семнадцатого уровня, и еще одна - ошеломляющий удар. Возможно, так.

Ответы31426

401 19 авг, 13:15 401 1431418

>>1431416
>проверять его на гибкость
Я таким проверятелям дверь бы пожал.

Ответы31419

402 19 авг, 13:16 402 1431419

>>1431418
жми, кто мешает?

Ответы31423

403 19 авг, 13:16 403 1431420

>>1431416
Я думаю, что баловаться с механом - плохая идея. Все это можно с легкостью слить на отыгрыш. Можешь отыгрывать этакого артиста, который слишком сильно вживается в персонажей, отчего его поведение постоянно штормит. Или взять эльфа-эладрина из гайда Морденкайнена - у него четыре личности, между которыми он переключается.

Ответы31421

404 19 авг, 13:21 404 1431421

>>1431420
Или взять эльфа-эладрина из гайда Морденкайнена - у него четыре личности, между которыми он переключается.

Вот это звучит круто. Если персонаж будет каждый игровой день бросать кубик на одну из личностей с рандомными характеристиками и отыгрывать соответствующий характер - труса или надменного гордеца.
Спасибо!

Ответы3142231479

405 19 авг, 13:22 405 1431422

>>1431421
>рандомными характеристиками
разумеется, характеристиками личности, а не поинтами.

406 19 авг, 13:22 406 1431423

>>1431419
Так я и жму. Ты главное не удивляйся когда твой ДМ тебе тоже пожмет.

Ответы31425

407 19 авг, 13:24 407 1431424

>>1431416
>проверять его на гибкость
Ты таким способом проверишь не мир, а своего персонажа и нервы игроков. Их герои к тебе привязаны и отделаться без скандала ООЦ не смогут, как бы ин керактер их не бесил твой бард.
Впрочем, если ты планируешь
> накатывать он будет когда будет мисать или получать урон.
твой бард долго не проживёт.

408 19 авг, 13:25 408 1431425

>>1431423
Ладно, не буду.

409 19 авг, 13:25 409 1431426

>>1431417
>>1431412
Учитесь читать, долбоебы.
17 уровень, astral barrage. Тратим действие на атаку, совершаем три атаки (одна обычная и две благодаря фиче Extra Attack, усиленной астрал барражем). Бонусным действием атакуем руками благодаря фиче самих рук. Что непонятного блядь? Откуда восемь вытащили?

410 19 авг, 13:37 410 1431428

>>1431416
>А накатывать он будет когда будет мисать или получать урон.
Напомните, это триггерит аттак он оппортьюнити?

Ответы31432

411 19 авг, 14:01 411 1431432

>>1431428
В пятерке почти нихуя не триггерит оппортунити без влошения в фиты. Только выход из рича противника. А так даже перемещаться внутри рича (круги вокруг монстров нарезать) можно без проблем.

412 19 авг, 18:44 412 1431477

>>1431416
Вот блять с такими играть - себя не уважать.
Когда мне кто-то говорит - " Да чё там париться, бросаешь кубики, отыгрываешь роль и всё" это обычно выливается в - "Ну...я...кароче...ну это...бью мечом...тут в общем 16 на кубах...я попал?" или "Ну...это....я ему говорю...кароче....нам нужно @U!%U!@$ ...кароче....вот....ещё кидаю устрашени , оно у меня +7 ...вот"

Если ты опытный игрок с более чем 10-15 кампейнами за плечами (а судя по ответам выше, ты начинающий ролевик), то можешь попробовать воплотить в жизнь свои задумки предварительно пообщавшись с партией и ГМом и заранее поставить все точки над i . Иначе рискуешь и очень сильно свести игру в балаган имени себя любимого.

413 19 авг, 18:52 413 1431478

>>1431416
Тебе нравится быть обмудком? Вот серьёзно, ты не интереснее делаешь, а руинишь игру окружающим.

414 19 авг, 18:58 414 1431479

>>1431416
>>1431405
>>1431421
Эх, я прям вспоминаю свою ролевую йуность, когда я играл кобольдом патологическим лжецом, тоже чтобы "расшевелить" пати и ДМа. Славные времена были. Удачи, анон. У тебя ничего хорошего не выйдет из этого, кроме истории в ненависть-тред в лучшем случае, но это тот опыт, который можно получить только попробовав.

Ответы3148031577

415 19 авг, 19:00 415 1431480

>>1431479
Кек, давай трави байку по кобольда. быстро тебя убили\дверь пожали?

Ответы31482

416 19 авг, 19:08 416 1431482

>>1431480
Да история там такая себе, даже на ненависть-тред не потянет. Меня не убили, но игру дропнули. Начали мы с отыгрыша того, как мой кобольд выхаживает раненого ПЦ-воина - мол общий бэкграунд будет у кусков партии, ну и как раз чтобы не убили. Еще двое тоже должны были отыграть потом коротенький общий бэк и потом бы мы встретились. Но как только его персонаж пришел в себя, я начал ЛГАТЬ.
За получасовую сцену я не сказал вообще ничего правдивого, причем постоянно менял показания и лгал по-максимуму. Пещера была то дворцом могучей феи, то укрытием в глубинах андердарка, то еще чем-то. Это был сорк с вымакшенной харизмой и вообще заточенный чтобы лгать, воин был не шибко умный. Персонаж закидывал его кубами, я давил игрока неуемным энтузиазмом. За пол часа я заебал всех, а особенно воина и ДМа. В итоге ДМ сказал что игру мы заканчиваем, этого персонажа он водить не будет.
Тогда я узнал о том, что такое спотлайт. Термина я, ясное дело, не знал, но нутром более-менее уловил что это и почему плохо его у всех забирать.

Ответы3148331489

417 19 авг, 19:12 417 1431483

>>1431482
А, да, важно понимать - эти пол часа я не просто лгал, я безостановочно пиздел и делал перерывы только чтобы воин успел задать какой-нибудь вопрос, чтобы я мог снова сменить направление лжи или чтобы кинуть кубы по требованию ДМа. Двое игроков скучали, ДМ не знал что делать, воину сначала было смешно, а потом начало становиться все неприятнее, а я просто не останавливался. И разумеется кобольдский голос старательно отыгрывался самым мерзким тонким и писклявым голоском, на который я был способен.

Ответы3148931577

418 19 авг, 21:24 418 1431489

>>1431482
>>1431483
Забавно, но да мальца перестарался.

Ответы31490

419 19 авг, 21:31 419 1431490

>>1431489
Собственно опыт показывает что такие персонажи всегда вызывают раздражение, потому что едят спотлайт совершая херню. Просто тот кобольд - самая яркая, а потому запомнившаяся ошибка. Я таких потом ещё кучу видел, а у коллег-ВтМщиков целый архетип фишмалка под это дело имеется.
Но на чужих таких ошибках малореально выучиться. Всегда будет казаться что это другие облажались, а ты сейчас покажешь как надо.

Ответы31526

420 19 авг, 22:57 420 1431511

Наконец-то наша компания собралась и начала убийство в балдурсгейт.

Состав партии - натуральные мурдерхобос. Ни у кого нет харизмы выше 10, потому что три новичка играют воином, пугилистом и рогой, один опытный игрок захотел покатать артифишером, а я вкатился варваром (от которого мне нужен только механ, а так я ватердипский нобль с соответствующими замашками, тягой к кровопролитию и садизму, но задампанными ментал статами).

Хайлайты сессии:

- охуительные истории нобля, одна другой просто. Так, я присел на уши файтерше с рассказом о том, что сражаться двумя мечами выучил себя сам, прочитав древнюю книгу о Незерильском Танце Скал - великие воины-колдуны с мечами в каждой руке, верхом на своих летающих островах сражались, маневрируя и сталкиваясь в небесах над Фаеруном, свободной от мечей рукой чертя магические знаки (sic!).

- рога, которая половину сессии не могла выкинуть больше 7 на кубике, заражая этим любого кто пытался ей помочь, в результате чего любая попытка прокрасться@взломать превращалась в совершенный цирк

- сражение бок о бок с посетителями борделя против облавы флейминг фистов с воплями "Чернь взбунтовалась!" и "Позвольте, это ВЫ арестованы!" (подкрепляемыми ударами мечей), а все потому, что нобль (который самовыдвинулся на партийный фейс, 8 инт 8 виз 10 хар бтв) постоянно забывает предъявлять выданную герцогом маляву и все диалоги начинает с тыканья в лицо печаткой и "Я, Филмор Грейвс Агундар из благороднейшего древнего дома Агундар, изволю..." и далеко не у всех неписей хватает терпения это выслушивать. Но мне норм, Талос будет доволен, планирую устроить как можно больше хаоса и по возможности сковырнуть флейминг фист нахуй - моя семья торгует войной (тренирует наемников и делает оружие).

Ответы3152832305

421 20 авг, 00:19 421 1431526

>>1431490
Это прям целая каста игроков. Чувак, который не умеет в ролплей, но открыл для себя то, что на сессии можно безудержно пиздеть от имени персонажа. А общая основополагающая черта у них всех одна и та же — ролплеят такие игроки для себя, а не для других.

"Посмотрите, какой мой перс такой охуенный, какие у него причудливые заебы, какую несуразную хуйню моя снежинка творит! То есть как это так, что вам неприятно играть с мудаком, и почему вы это указываете мне на дверь?"

Это прям типичный шаблон начинающего играть в НРИ мудака, прям как типичный шаблон начинающего ДМа - изобретать всякое несуразное говно вместо использования готового, не разобравшись в системе.

Ответы3154031553

422 20 авг, 00:32 422 1431528

>>1431511
О, мои поздравления!

Звучит любопытно, со следующей партии тож вести расскажи.

423 20 авг, 01:52 423 1431530

Да

424 20 авг, 01:52 424 1431531

Да

425 20 авг, 08:58 425 1431540

>>1431526
Вот как новенькому дму( хотя уже скоро год будет как вожу) единственный еще не законченный кампейн я на 70% придцмал сам.

Ответы31543

426 20 авг, 10:11 426 1431543

>>1431540
Тут речь не столько про это, сколько про тенденцию людей, не знающих матчасть, изобретать велосипеды там, где они не нужны, и всё давно изобретено.

> Энкаунтер с бандюками? Надо непременно изобрести свой статблок, стандартных thug'ов мы даже не смотрим - они ж скучные одним лишь тем, что уже написаны.
> Нужно игроку выдать магический меч? Стандартный +1 слишком скучно, а все остальное из ДМГ как-то неинтересно. Пусть это будет йоба-супер-мечик наносящий +2d6 урона холодом по нежити каждую третью ночь в полнолуние.
> Игрок делает паладина? Надо срочно изобрести свой пантеон богов, строго-настрого запретив брать имеющийся фаэрунский. И да, бог этого паладина будет либо не прописан дальше имени, либо прописан не более чем "бох чести и справедливасти))". И плевать, что отыгрывать паладина Бахамута, опираясь на тысячи источников и материалов банально проще и удобнее на самой игре, чем поклоняться хуй пойми чему.
> Простая боевая система пятерки? Общепринятые правила и условия? Не, это все скучно, а Кроуфорд вообще пидор. У меня будут свои ебанутые правила, вроде отрубаний головы союзникам на нат1, это же так весело и круто, должно же что-то происходить на единичке, а то хуле, крит на 20, а на 1 просто промах.
> Использовать нормальную механику работы заклинаний? Не, это хуйня. Надо, чтобы ДЕТЕКТ МЭДЖИК давал полную подробную инфу о каждом волшебном артефакте вокруг, похлеще айдентифая, а паладинский дивайн сенс не находил очевидного андеда - "ну он же немного андед, частично человек, поэтому ты не видишь этого-то".
> Изучать стандартные кампании, общедоступные материалы и руководства в интернете в качестве пособий по построению сюжета и интересной игрокам кампании? Не, это всё хуйня. Я просто буду делать что нравится и плевать на здравый смысл. Завязка-конфликт-развязка? Нахер надо, у меня тут своя атмосфера.

Ответы31552315573155831564

427 20 авг, 11:08 427 1431552

>>1431543
Ну кроуфорд тащемта действительно пидор с фиксацией на двуручных дилдах и ручных арбалетах, иного объяснения я не вижу.

428 20 авг, 11:10 428 1431553

>>1431526
Вообще из любителей отыгрывать всяких ебанутых персонажей со временем вырастают отличные, ну или просто неплохие, игроки и ДМы. По крайней мере, если человек свою ошибку осознает и старается стать лучше.
Но на грабли все равно придется наступить. Нельзя научиться клево отыгрывать сразу, ни разу не ошибившись и не сделав скучного персонажа или наоборот - громкую и мешающую всем снежинку.

Ответы31578

429 20 авг, 11:21 429 1431557

>>1431543
По-большей части согласен, но вот про пантеоны и стандартные кампании нет.
Нужно придумывать свои пантеоны для своего сеттинга и не надо их продумывать больше, чем требуется по сюжету и/или для персонажей. Ты можешь придумать офигенный флафф для божества, а игроку он не зайдёт и тот начнёт отходить от религии. Либо твоя задумка пойдёт насмарку, либо вы уже играете частично в сектантов. Просто оставь максимум свободы для игрока.
Стандартные кампании читать полезно, как и знать принципы строения сюжетов. Но главное - общее удовольствие, и часто так бывает, что простейший сюжет "есть поселение, рядом злое подземелье" приносит больше удовольствия и легче играется, чем готовые кампании с сюжетами из фанфиков.

Ответы31578

430 20 авг, 11:33 430 1431558

>>1431543
>РЕЕЕЕ ИГРАЙТИ КАК Я СКОЗАЛ!
Ебать тебя порвало, братиш.

Ответы31562

431 20 авг, 12:01 431 1431562

>>1431558
Что такое, чмоша? Никто не хочет играть по твоим хоумхрю правилам?)))

Ответы3156331565

432 20 авг, 12:07 432 1431563

>>1431562
Все как раз и играют десятилетиями с самого первого аднд. Только ты рвешься.

433 20 авг, 12:08 433 1431564

>>1431543
И че? Кто-то так действительно делает?
Как то не вериться во всю эту хуйню, что ты раписал. Единственное, что я сам придумал для своей кампании - карты и сюжет. Нахуй кому надо велосипеды изобретать?

Ответы3157131578

434 20 авг, 12:13 434 1431565

>>1431562
Ну привет, пешка Кроуфорда.

Ответы31567

435 20 авг, 12:40 435 1431567

>>1431565
Привет

Ответы31570

436 20 авг, 13:04 436 1431570

>>1431567
Ооооо, рулзлоера порвало

437 20 авг, 13:06 437 1431571

>>1431564
Да полно таких

438 20 авг, 13:46 438 1431577

>>1431479
Все нормально, лол. Это же мои друзья. Если им не понравится - не буду так делать. ГМ не против. Проблем не вижу.
Спасибо!
>>1431483
Ну тут чот жостко вышло.
Я отыгрываю барда-мерзавца. Иногда в диалогах подставляю драгонборн-пала, с которым мы напившись, разнесли таверну. Но, в целом, он хороший мужик и я обязательно отдам ему свое последнее зелье. Чтобы сбить похмелье и разлепить отекшие глаза. Кто-то же должен танчить, пока я настраиваю свою лютню.

Ответы31580

70 Кб, 1258x458
439 20 авг, 13:47 439 1431578

>>1431553
>По крайней мере, если человек свою ошибку осознает и старается стать лучше.
Вот это ключевое. Мои наблюдения полностью соответствуют этому замечанию. Если человек считает, что делает, как надо, а на комментарии не реагирует - нихуя из него обычно не получается (в допустимое для того, чтобы играть с ним, время). За последние два года уже с пятерыми такими попрощался.

С другой стороны, все те, кто готов учиться и может заметить, признать и исправить свои ошибки, обычно, таки действительно, становятся замечательными игроками.

>>1431557
>По-большей части согласен, но вот про пантеоны и стандартные кампании нет.
Ладно, это был хуево сформированный пригар. Я просто хорошо знаю пантеон фаэруна со всякими там вырезками из Dragon, поэтому мне легко, например, сделать паладина, который имеет философию завязанную на хитросплетениях того, как различные ордена фокусируются на различных его учениях. В описанном мной случае дм ведет свою условно говоря первую кампанию, и ему взбрело делать мир построенный на серой морали. Казалось бы, ничего особенного, но всех богов он хочет сделать с примудачинкой, чтобы не было простых вариантов. Типа у него есть какие-то задумки относительно мира, которые очень важны, и поэтому боги будут с привывертом. Ну и, конечно же, прописать их он забыл, так что кроме каких-то привывертов и названия (которые я уже забыл от того, что в кампании они никому нахуй не нужны) у меня все равно ничего нет. Речи о "пусть игрок сам бога себе под сеттинг изобретет" даже не было.

> что простейший сюжет "есть поселение, рядом злое подземелье"
Ах если бы. Там целое хитросплетение интриг. Такое сложное, что никто нихера не запоминает из происходящего.

>>1431564
Да, играют. Этот пост выше некая амальгамация хуевых из моих экспериенсов за последний год игры в онлайн днд в этой вашей базе. Я, конечно, нашел пару нормальных игр, но для этого пришлось перелопатить тонну говна. Вот вам еще.

> Игроки, которые театрально кривляются в таверне (>>1431544) или на вечных привалах, вместо того, чтобы играть в приключения.

> Игроки, думающие, что ролеплей — это театральность, ебанутые голоса или подобный выпендреж.

> ДМ, который уходит на час со своей тян ролплеить поебушки от имени квестого нпц. НПЦ при этом презирает всех остальных членов партии и отказывается с ними говорить. Квест, завязанный на его тянку есть основа его рельсы. Вот прям как на пикрелейтед.

> ДМ, устраивающий "выживач" со всеми ебанутыми хоумрулами из главы 9 ДМГ, только у него в его ужасном опасном лесу в принципе не бывает рандомных энкаунтеров. Или боевки. Вообще.

> Люди, которые ходят в бою по 20 минут, тупят над каждым шагом, сделав все говно, которое могут, в конце концов, еще на минутку-другую задерживают свой ход, пытаясь выпросить у дма еще какой-нибудь экшен или перебирая, что у них еще осталось. Люди, которые играют за магов и не читают свои заклинания (ДМ при этом тоже не читает их, поэтому не может сразу разрулить то, что игрок забыл).

> Люди, которые играют ХАОТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЬНЫХ персонажей, используя это как повод воровать у партии, предавать партию, ссориться и разводить нахуй никому не нужные межличностные конфликты достойные школоты, а потом, когда им предъявляют за это, используют стандартное оправдание.

> ДМ, который хотел стать писателем, но вместо этого стал ДМом. Поэтому вместо написания книг, он заебывает своими ненужными описаниями на полчаса, знакомя со всеми своими нахуй никому не нужными персонажами игроков и всаживая им в жопы рельсы. Трехчасовой ваншот про экспедицию на остров , из которого полтора часа ушло на интро о том, как мы садимся на корабль, плывем и слушаем про таких-то охунных членов экипажа, как вам?

> Игроки, которые играют в сюжетные приключения вроде Проклятья Страда или Уотердип как в лутершутер, в то время как остальная часть партии пытается в ролеплей.

> Ебанутые самописные детективы ДМов, которые даже не удосужились хоть сколько-то почитать про детективы в днд.

> ДМы, которые красуются своими НПСями перед игроками, вручают им йоба-артефакты и всячески унижают их. Один из таких НПСей за каким-то хером обязательно становится ДМПСем.

> ДМы, ставящие свой ебанутый мирок выше удовольствия игроков. Новый игрок на замену рукопожатому уебану ждал 3 сессии введения, потому что полпартии не нравится тот НПЦ, с которым новичок был связан, и они отказываются с этим НПЦ говорить, а ДМ не хочет менять мир ради введения игрока.

> НИДАВЕРИЕ новоприбывшему персонажу. Новичку же явно очень приятно отыгрывать то, как ему не доверяют, как его шлют нахуй и угрожают насилием. Еще ему очень приятно, наверное, делать персонажа-тряпку, который какого-то черта не пошлет уебанов нахуй, а зачем-то будет все это терпеть.

> ДМы и игроки, описывающие ненужную хуйню (часть 2). Никто и никогда не запоминает все эти ебанутые описания предметов одежды, которые кто-то носит, какждую бирюльку, которая где-то висит и прочую поебень. Не надо при "знакомстве" сидеть и читать описание своего внешнего вида на три страницы, блядь.

> Часть 3. Точно так же не надо возомнять себя Мерсером и затягивать и без того невъебенно медленный тактический бой описаниями каждого непопавшего удара, как будто все эти убогие удары происходят в слоумоушене. Особенно это все ужасно, если это делается на КАЖДЫЙ УДАР В БОЮ, отчего ходы затягиваются ненужной публичной мастурбацией на лишние 2-3 минуты.

70 Кб, 1258x458
439 20 авг, 13:47 439 1431578

>>1431553
>По крайней мере, если человек свою ошибку осознает и старается стать лучше.
Вот это ключевое. Мои наблюдения полностью соответствуют этому замечанию. Если человек считает, что делает, как надо, а на комментарии не реагирует - нихуя из него обычно не получается (в допустимое для того, чтобы играть с ним, время). За последние два года уже с пятерыми такими попрощался.

С другой стороны, все те, кто готов учиться и может заметить, признать и исправить свои ошибки, обычно, таки действительно, становятся замечательными игроками.

>>1431557
>По-большей части согласен, но вот про пантеоны и стандартные кампании нет.
Ладно, это был хуево сформированный пригар. Я просто хорошо знаю пантеон фаэруна со всякими там вырезками из Dragon, поэтому мне легко, например, сделать паладина, который имеет философию завязанную на хитросплетениях того, как различные ордена фокусируются на различных его учениях. В описанном мной случае дм ведет свою условно говоря первую кампанию, и ему взбрело делать мир построенный на серой морали. Казалось бы, ничего особенного, но всех богов он хочет сделать с примудачинкой, чтобы не было простых вариантов. Типа у него есть какие-то задумки относительно мира, которые очень важны, и поэтому боги будут с привывертом. Ну и, конечно же, прописать их он забыл, так что кроме каких-то привывертов и названия (которые я уже забыл от того, что в кампании они никому нахуй не нужны) у меня все равно ничего нет. Речи о "пусть игрок сам бога себе под сеттинг изобретет" даже не было.

> что простейший сюжет "есть поселение, рядом злое подземелье"
Ах если бы. Там целое хитросплетение интриг. Такое сложное, что никто нихера не запоминает из происходящего.

>>1431564
Да, играют. Этот пост выше некая амальгамация хуевых из моих экспериенсов за последний год игры в онлайн днд в этой вашей базе. Я, конечно, нашел пару нормальных игр, но для этого пришлось перелопатить тонну говна. Вот вам еще.

> Игроки, которые театрально кривляются в таверне (>>1431544) или на вечных привалах, вместо того, чтобы играть в приключения.

> Игроки, думающие, что ролеплей — это театральность, ебанутые голоса или подобный выпендреж.

> ДМ, который уходит на час со своей тян ролплеить поебушки от имени квестого нпц. НПЦ при этом презирает всех остальных членов партии и отказывается с ними говорить. Квест, завязанный на его тянку есть основа его рельсы. Вот прям как на пикрелейтед.

> ДМ, устраивающий "выживач" со всеми ебанутыми хоумрулами из главы 9 ДМГ, только у него в его ужасном опасном лесу в принципе не бывает рандомных энкаунтеров. Или боевки. Вообще.

> Люди, которые ходят в бою по 20 минут, тупят над каждым шагом, сделав все говно, которое могут, в конце концов, еще на минутку-другую задерживают свой ход, пытаясь выпросить у дма еще какой-нибудь экшен или перебирая, что у них еще осталось. Люди, которые играют за магов и не читают свои заклинания (ДМ при этом тоже не читает их, поэтому не может сразу разрулить то, что игрок забыл).

> Люди, которые играют ХАОТИЧЕСКИ НЕЙТРАЛЬНЫХ персонажей, используя это как повод воровать у партии, предавать партию, ссориться и разводить нахуй никому не нужные межличностные конфликты достойные школоты, а потом, когда им предъявляют за это, используют стандартное оправдание.

> ДМ, который хотел стать писателем, но вместо этого стал ДМом. Поэтому вместо написания книг, он заебывает своими ненужными описаниями на полчаса, знакомя со всеми своими нахуй никому не нужными персонажами игроков и всаживая им в жопы рельсы. Трехчасовой ваншот про экспедицию на остров , из которого полтора часа ушло на интро о том, как мы садимся на корабль, плывем и слушаем про таких-то охунных членов экипажа, как вам?

> Игроки, которые играют в сюжетные приключения вроде Проклятья Страда или Уотердип как в лутершутер, в то время как остальная часть партии пытается в ролеплей.

> Ебанутые самописные детективы ДМов, которые даже не удосужились хоть сколько-то почитать про детективы в днд.

> ДМы, которые красуются своими НПСями перед игроками, вручают им йоба-артефакты и всячески унижают их. Один из таких НПСей за каким-то хером обязательно становится ДМПСем.

> ДМы, ставящие свой ебанутый мирок выше удовольствия игроков. Новый игрок на замену рукопожатому уебану ждал 3 сессии введения, потому что полпартии не нравится тот НПЦ, с которым новичок был связан, и они отказываются с этим НПЦ говорить, а ДМ не хочет менять мир ради введения игрока.

> НИДАВЕРИЕ новоприбывшему персонажу. Новичку же явно очень приятно отыгрывать то, как ему не доверяют, как его шлют нахуй и угрожают насилием. Еще ему очень приятно, наверное, делать персонажа-тряпку, который какого-то черта не пошлет уебанов нахуй, а зачем-то будет все это терпеть.

> ДМы и игроки, описывающие ненужную хуйню (часть 2). Никто и никогда не запоминает все эти ебанутые описания предметов одежды, которые кто-то носит, какждую бирюльку, которая где-то висит и прочую поебень. Не надо при "знакомстве" сидеть и читать описание своего внешнего вида на три страницы, блядь.

> Часть 3. Точно так же не надо возомнять себя Мерсером и затягивать и без того невъебенно медленный тактический бой описаниями каждого непопавшего удара, как будто все эти убогие удары происходят в слоумоушене. Особенно это все ужасно, если это делается на КАЖДЫЙ УДАР В БОЮ, отчего ходы затягиваются ненужной публичной мастурбацией на лишние 2-3 минуты.

Показать весь текст
Ответы315813158231667

440 20 авг, 14:05 440 1431580

>>1431577
> Если им не понравится - не буду так делать.
Это вообще супер.
>Ну тут чот жостко вышло.
Да, вышло жестко. Там наложилась куча вещей - персонаж с особенностями, игрок воина был вообще не социальщик и над обычными-то фразами мог по пять минут думать, ДМ не был готов к такому и это была его вторая или третья игра, я вошел в раж и не мог остановиться.

441 20 авг, 14:07 441 1431581

>>1431578
>Если человек считает, что делает, как надо, а на комментарии не реагирует - нихуя из него обычно не получается
В таких ситуациях только расходиться и остается. Но если человек экспериментирует, то он все-таки ищет что-то, учится, а значит, вероятно, на комментарии прореагирует.

442 20 авг, 14:13 442 1431582

>>1431578
> ДМы, которые красуются своими НПСями перед игроками, вручают им йоба-артефакты и всячески унижают их. Один из таких НПСей за каким-то хером обязательно становится ДМПСем.
Платина. Играл у такого за деньги. Тоже, как потом оказалось, был новичком. Всем бы такую уверенность в себе, как у него. На комментарии тет-а-тет не прореагировал, после чего я решительно ушел.
> НИДАВЕРИЕ новоприбывшему персонажу. Новичку же явно очень приятно отыгрывать то, как ему не доверяют, как его шлют нахуй и угрожают насилием. Еще ему очень приятно, наверное, делать персонажа-тряпку, который какого-то черта не пошлет уебанов нахуй, а зачем-то будет все это терпеть.
В моей недавней практике был зеркальный случай. Когда новичок не просто не доверял партии, которая предельно была к нему расположена, но взял в заложники их проводника и начал наезжать. Они его чудом не убили, но игрок все равно как-то не прижился и слился под предлогом рожающей дачи или чего-то такого.

Ответы31663

443 20 авг, 16:52 443 1431663

>>1431582
> но игрок все равно как-то не прижился и слился под предлогом рожающей дачи или чего-то такого.
Аутисты не могут в общение и отыгрыш

444 20 авг, 16:56 444 1431667

>>1431578
Вообще, как я понимаю, ты больше по случайным связям в сети. Там в любом случае проблемы будут, но большинство решается предварительным обсуждением сценария. ДМ в общих чертах расскажет о мире и о том, что конкретно он собрался вести (данжн кроул, политика, героика и т.д.). Игроки же поведают ДМу и игрокам о своих особенных и уникальных персонажах и договорятся о том, что их свело вместе, если у ДМа не было иных планов.
Ты много претензий описал: 1, 2, 4, 5, 7, 12, 13, 14 - возможно лечатся нормальным разговором по душам; 3, 6, 10 - это очень плохо, таким людям нужно отказывать в игре, говоря прямо; 8, 11 - тут вина ДМа, должен был исправить. А вот по поводу 9
> Ебанутые самописные детективы ДМов, которые даже не удосужились хоть сколько-то почитать про детективы в днд.
нужно поконкретнее.

Ответы316693167331710

445 20 авг, 17:06 445 1431669

>>1431667
Что читать, чтобы стать Конаном Дойлем от мира днд?

Ответы316723167332211

446 20 авг, 17:16 446 1431672

>>1431669
Досье Дрездена, очевидно же.

447 20 авг, 17:16 447 1431673

>>1431667
Детективы плохо работают в Д&Д, если не прикладывать соответствующих усилий. Ну там, должно быть достаточное количество улик, ранжирующихся от "легкие намеки" до "жирные указания на то, что убийца дворецкий", выдача улик не только за словесную детективщину (это когда нужные выводы получаются как в детективных сериалах и книгах исключительно исходя из размышлений игроков, т.е. проводится испытание игроков, а не их персонажей), а за днд - т.е. социалку, бой или исследование.

Это также понимание того, что у игроков-следователей должна быть осязаемая возможность разгадать детектив. Т.е. если убийцей оказался какой-нибудь доппельгангер, о котором никто не знал, который скрылся и исчез, или всю важную загадку объясняет еще какой-нибудь рояль в кустах, который никто не ждал и не мог предсказать, то игроки будут чувствовать себя обманутыми, потому что все их усилия по расследованию ничего не будут стоить.

Еще нужно понимать, что для детективов и для загадок нужны игроки, которым они будут доставлять. Если завязать сюжет на детективе, то будет очень грустно, если он будет интересен только одному игроку.

Еще будет очень грустно, если сюжет будет непроходим без раскрытия детектива, потому что суть детективов в том, что они вполне могут остаться нераскрытыми.

>>1431669
Да ну хотя бы что-то из:
https://theangrygm.com/ask-angry-building-a-mystery/
https://thealexandrian.net/wordpress/1118/roleplaying-games/three-clue-rule
https://levelupcorner.com/dd-mystery-how-to-make-them/

Ответы31675

448 20 авг, 17:26 448 1431675

>>1431673
В принципе, детектив можно строить не вокруг тайны, а вокруг истории. Так, если даже игроки не разгадают, то смогут столкнуться с последствиями. В реалиях днд это особенно хорошо работает, так как обвиняемого скорее всего убьют

449 20 авг, 17:44 449 1431679

Народ, кто нибудь знает, в России где нибудь можно заказать кастомный гм скрин? например чтоб сделали со сменяемыми вкладышами и моим артом

Ответы3168431685

450 20 авг, 17:57 450 1431684

>>1431679
Сразу пришло в голову maify.ru. Готовых вариантов у них скорее всего не будет, но теоретически могут взяться (вопрос, сколько это будет стоить), либо дать наводку в какую сторону копать.

Ответы31686

451 20 авг, 17:58 451 1431685

>>1431679
Лучше делай сам, в типографиях, дкмаю, дороговато будет. Понадобятся клей, скотч/ткань, картон и доступ к принтеру. А ещё охрененная штука есть: берёшь 2 папки для документов и закрепляешь их друг с другом зажимами - вот и вертикальный ДМ скрин из 3-х панелей.

Ответы31686

452 20 авг, 18:00 452 1431686

>>1431684
Спасибо за наводку.
>>1431685
Ну хочется что то крутое, на на нормальный самодельный скрин времени особо нету.

453 20 авг, 19:30 453 1431692

Подскажите, пожалуйста, как собрать оптимизированного милишника с максимальным упором на внесение урона?
Пятерка, 11 лвл, кроме стартового набора 250 зм, два необычных предмета и один редкий.
желательно не паладина, т.к. им уже играл

Ответы316933169431695317193172131735

454 20 авг, 19:48 454 1431693

>>1431692
> оптимизированного
Вам в ммо.

Ответы31697

455 20 авг, 19:57 455 1431694

>>1431692
Пили кастера с тачёвыми закленаниями.

Ответы31697

456 20 авг, 20:00 456 1431695

>>1431692
И ведь водит же кто-то таких.

Ответы31697

457 20 авг, 20:13 457 1431697

>>1431693
>>1431695
Играю в ToA.
>>1431694
Хотелось бы обойтись без спеллов, постоянно играл за кастеров/полукастеров, надоело.

458 20 авг, 22:05 458 1431710

>>1431667
> ДМ в общих чертах расскажет
Вот поиграешь и узнаешь!

459 21 авг, 02:44 459 1431719

>>1431692
Ты не тот чел, которому тут паладина оптимизировали месяц назад?

Ответы31724

460 21 авг, 03:48 460 1431721

>>1431692
https://rpgbot.net/dnd5/characters/classes/barbarian/

Ответы31724

461 21 авг, 08:30 461 1431724

>>1431719
Да, он самый.
>>1431721
Спасибо!

462 21 авг, 11:34 462 1431735

>>1431692
Батлмастер файтер с двуручным стилем, полеарм мастером, мастером двуручного оружия, опционально сентинелем.

463 21 авг, 12:19 463 1431747

Какие заклинания, кроме хасты взаимодействуют со временем? Или по эффекту можно связать со временем, типа blur.

Ответы3175031752

464 21 авг, 12:29 464 1431750

>>1431747
Timestop, очевидно.

Ответы31751

465 21 авг, 12:35 465 1431751

>>1431750
А боевые какие-нибудь? Я хочу босса сделать, собственно и ищу. У меня пока на примете haste, mirror image, mist step и blur. Думал может ещё что-нибудь есть.

466 21 авг, 12:36 466 1431752

>>1431747
Чисто со временем - Slow
Без особого натягивания совы на глобус подойдут - любые лечащие(как отмотка времени назад для цели), Expeditious Retreat, Longstrider, Shield

Ответы31753

467 21 авг, 12:47 467 1431753

>>1431752
Expeditious retreat и longstrider скорее всего не понадобятся, но shield и slow пригодятся, спасибо.

Ответы31756

468 21 авг, 13:01 468 1431756

>>1431753
Еще можно обыграть - Catnap, Wind Wall

Ответы31760

469 21 авг, 13:07 469 1431760

>>1431756
Как их можно обыграть, я ни одного способа не смог на вскидку придумать.

Ответы31762

470 21 авг, 13:10 470 1431762

>>1431760
Catnap - не усыпляешь, а фризишь во времени
Wind Wall - останавливаешь время для пласта воздуха.

Ответы31764

471 21 авг, 13:14 471 1431764

>>1431762
Для моего это немного неподходит. У меня это что-то типа чародея, которому самому эти способности не сильно нравится и вызывают панику. Тут довольно сложные способы управления временем для паникера.

Ответы31765

472 21 авг, 13:16 472 1431765

>>1431764
Если так посмотреть - и то, и то просто разновидности команды "Замри!". Не знаю более хрестоматийного использования инстинктивных способностей управления временем.
Олсо - Misty Step тоже подойдет - время случайно остановилось пока бежал.

Ответы31767

473 21 авг, 13:23 473 1431767

>>1431765
Да, я собираюсь использовать misty step как его основной способ перемещения по полю боя. И blur для создания вида суперпозиции. И мислы как один из основных способов атаки.
Хочу чтобы это выглядело как геймплей за Цири, только с большим упором на пространство-время.

Ответы3177231778

102 Кб, 707x1131
474 21 авг, 13:32 474 1431772

>>1431767
Залезь в спелл компендиум для тройки и конвертируй оттуда чего-нибудь.
А так, можно какой-нибудь призыв самого себя из другого времени/параллельного потока сделать
Селфхил/илитные спасброски можно сделать как реколл типа перемотку себя назад
Главное не забыть добавить бомбу на все хп.

Ответы31775

475 21 авг, 13:36 475 1431775

>>1431772
Какую бомбу?

Ответы31790

476 21 авг, 13:53 476 1431778

>>1431767
+1

Ответы31795

477 21 авг, 14:18 477 1431790

>>1431775
Ultimate Ability: Pulse Bomb
Cast-time ultimate type
Timed bomb ability type
5, 300 damage
3 m radius
~16 m/s projectile speed
Lasts 1 second
✔ Can inflict self damage
✘ Cannot inflict self knockback

Tracer lobs a large bomb that adheres to any surface or unfortunate opponent it lands on. After a brief delay, the bomb explodes, dealing high damage to all enemies within its blast radius.

Дамаг там подправишь сам чтоб балансно было, исходя из того что у подавляющего большинства героев 200-250 хп, у танков 400-600.

Ответы3179231795

478 21 авг, 14:21 478 1431792

>>1431790
>5, 300 damage
Очевидно не 5,300 а 5 и 300. Не помню, что там 5 хп наносит, может сама приклейка.

479 21 авг, 14:24 479 1431795

>>1431790
Ты про это, что-то не догнал.
>>1431778
?
Ты также делал?

480 23 авг, 13:14 480 1432038

Драконы, посоветуйте готовый ваншот в духе дома с привидениями/какой-нибудь крипотой.

Ответы321133213332174

481 23 авг, 16:32 481 1432113

>>1432038
Посмотри "Логово", сам пока не водил, но выглядит классно

Ответы32188

482 23 авг, 17:34 482 1432133

>>1432038
Death house из проклятия страда, например, если совсем лоу тир

483 23 авг, 21:28 483 1432174

394 Кб, 545x6771,2 Мб, 956x13281,1 Мб, 1045x670

>>1432038
Можешь глянуть короткий модуль The Haunting Horror. Это не дында, а WFRP, но как раз то, что ты просишь и игромех не особо сложно подогнать.

Ответы32419

484 24 авг, 02:12 484 1432188

>>1432113
Спасибо, выглядит интересно и как раз подойдет для игры, когда моя группа закончит первый город.
мимо

485 24 авг, 09:26 485 1432193

Тест

486 24 авг, 09:59 486 1432195

Как можно билдить милишника телохранителя?

Ответы3219632197

487 24 авг, 10:42 487 1432196

>>1432195
Файтер с защитным стилем (который требует щита), архетип кавалера из руководства занатара либо старый добрый батлмастер с подходящими маневрами. Можно взять полеарм мастер и носить посох в одной руке, будет работать...

488 24 авг, 10:46 488 1432197

>>1432195
Всадник-файтер круто под это подходит. Все абилки и фиты на защиту союзников.

489 24 авг, 16:24 489 1432211

>>1431669
В догонку:
- Lorefinder
- Идеальный детектив

490 25 авг, 04:26 490 1432248

А вот у меня вопрос к общественности. Почему в каждом-любом сеттинге DnD всё просто таки не полыхает постоянно от зарева народных восстаний, крестьянских войн и, таки да, погромов?

Поясняю.

Минимальная подённая оплата неквалифицированного труда (как завещано чуть ли ни с первых редакций) – 10 cp. Цены на базовые продукты питания и жильё, при этом, не менялись почти 30 лет существования ДнДы. 2 кружки (пинтовые?) так называемого эля в день – 8 ср. Сытные помои на пожрать – 1 ср. Суточное проживание на грязном полу вповалку с другими дауншифтерами – 2 ср. Некипячёная вода, дабы просто не умереть от жажды – бесплатно, но с отличным шансом подхватить кучу болезней, на лечение которых всё равно нет денег.

Это дно. Днище. Очечело. Официальное, в правилах прописанное очко.

В 5-ке, правда, расщедрились на МРОТ в 20 ср., но и цены там другие: бухлишко по старому 4 ср. за кружку, но суточная норма помоев уже 6 ср., а за жильё - 10 ср. Т.е., по сути, те же яйца, только с учётом инфляции. При этом PHB 5ed радостно сообщает нам, что (цитато):

Squalid. You live in a leaky stable, a mud-floored hut just outside town, or a vermin-infested boarding house in the worst part of town. You have shelter from the elements, but you live in a desperate and often violent environment, in places rife with disease, hunger, and misfortune. You are beneath the notice of most people, and you have few legal protections. Most people at this lifestyle level have suffered some terrible setback. They might be disturbed, marked as exiles, or suffer from disease.

Poor. A poor lifestyle means going without the comforts available in a stable community. Simple food and lodgings, threadbare clothing, and unpredictable conditions result in a sufficient, though probably unpleasant, experience. Your accommodations might be a room in a flophouse or in the common room above a tavern. You benefit from some legal protections, but you still have to contend with violence, crime, and disease. People at this lifestyle level tend to be unskilled laborers, costermongers, peddlers, thieves, mercenaries, and other disreputable types.

>Работяги
>Disreputable types

А-га.

Squalid это жизнь на 10 ср. в день, Poor – на 20. Шансов накопить хоть какие-то сбережения ни там, ни там нет. Вот в смысле вообще никакого. И это не учитывая налогов.

И тут из очередного данджона выползают приключенцы, которые решили нанять (буквальную) босоту, чтобы помочь выпереть ну вот буквально всё ценное оттуда, для последующей продажи. Они нанимают людей тягать на себе тяжести, сумма которых превышает их, босяков, годовой доход раз в дцать… или даже в несколько сот. Тут, эта, вызывает лёгкое недопонимание – нахрена? Либо оплата труда должна быть значительно выше (да, даже такого неквалифицированного), либо Нодвики-дауншифтеры сбегут с лутом, возможно/наверняка, прирезав приключенцев во сне.

Авторы ДнД, вообще, в курсе, что такое «революция цен» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_цен) и к чему они приводит? Или, что более вероятно, они в курсе, это не баг, а фича, и они просто ссут всем в глаза?

При этом, случись что в типичном таком городке, народному выступлению противопоставить будет нечего. Непосредственного военно-полицейского аппарата численностью в 1% от населения (остальные просто ненадёжны) явно будет не хватать для подавления восстания с участием хотя бы 1/6 от Коммонеров. При этом данный военно-полицейский аппарат явно получает недостаточно, чтобы расковать жизнью, противостоя толпе, которая вот прямо сейчас пойдёт грабить ювелирные магазы и винно-водочные.

Какая на хрен Гильдия воров, как главный источник проблем с законом и движитель перераспределения богатства? Вот что мешает местному Бене Крику (с классом приключенца) родом из местных Жоп Мира, заслать малявы ведущим владельцам разных городских лавок и контор (главных бенефициаров экономики, основанной на приключенцах) с примерно таким содержанием: «Мосье Эйхбаум, положите, прошу вас, завтра утром под ворота на Софийевскую, 17, - двадцать тысяч рублей. Если вы этого не сделаете, так вас ждет такое, что это не слыхано, и вся Одесса будет о вас говорить. С почтением Беня Король.». Потому что пока господа и дамы имеют счастье сытно кушать, детям с Молдаванки нечего покласть в тарелки. И вот это пример лишь очень малой, локальной, в чём-то примитивной самоорганизации для решения социально-экономических противоречий.

З.Ы. Отрадно осознавать, что создатели ДнД создали карикатуру на йопнутых СЖВ левачков в лице страдающих хернией (т.е. нихуя не делающих для борьбы за настоящее равенстов) Арфистов, задолго до того, как это стало мейнстримом.

490 25 авг, 04:26 490 1432248

А вот у меня вопрос к общественности. Почему в каждом-любом сеттинге DnD всё просто таки не полыхает постоянно от зарева народных восстаний, крестьянских войн и, таки да, погромов?

Поясняю.

Минимальная подённая оплата неквалифицированного труда (как завещано чуть ли ни с первых редакций) – 10 cp. Цены на базовые продукты питания и жильё, при этом, не менялись почти 30 лет существования ДнДы. 2 кружки (пинтовые?) так называемого эля в день – 8 ср. Сытные помои на пожрать – 1 ср. Суточное проживание на грязном полу вповалку с другими дауншифтерами – 2 ср. Некипячёная вода, дабы просто не умереть от жажды – бесплатно, но с отличным шансом подхватить кучу болезней, на лечение которых всё равно нет денег.

Это дно. Днище. Очечело. Официальное, в правилах прописанное очко.

В 5-ке, правда, расщедрились на МРОТ в 20 ср., но и цены там другие: бухлишко по старому 4 ср. за кружку, но суточная норма помоев уже 6 ср., а за жильё - 10 ср. Т.е., по сути, те же яйца, только с учётом инфляции. При этом PHB 5ed радостно сообщает нам, что (цитато):

Squalid. You live in a leaky stable, a mud-floored hut just outside town, or a vermin-infested boarding house in the worst part of town. You have shelter from the elements, but you live in a desperate and often violent environment, in places rife with disease, hunger, and misfortune. You are beneath the notice of most people, and you have few legal protections. Most people at this lifestyle level have suffered some terrible setback. They might be disturbed, marked as exiles, or suffer from disease.

Poor. A poor lifestyle means going without the comforts available in a stable community. Simple food and lodgings, threadbare clothing, and unpredictable conditions result in a sufficient, though probably unpleasant, experience. Your accommodations might be a room in a flophouse or in the common room above a tavern. You benefit from some legal protections, but you still have to contend with violence, crime, and disease. People at this lifestyle level tend to be unskilled laborers, costermongers, peddlers, thieves, mercenaries, and other disreputable types.

>Работяги
>Disreputable types

А-га.

Squalid это жизнь на 10 ср. в день, Poor – на 20. Шансов накопить хоть какие-то сбережения ни там, ни там нет. Вот в смысле вообще никакого. И это не учитывая налогов.

И тут из очередного данджона выползают приключенцы, которые решили нанять (буквальную) босоту, чтобы помочь выпереть ну вот буквально всё ценное оттуда, для последующей продажи. Они нанимают людей тягать на себе тяжести, сумма которых превышает их, босяков, годовой доход раз в дцать… или даже в несколько сот. Тут, эта, вызывает лёгкое недопонимание – нахрена? Либо оплата труда должна быть значительно выше (да, даже такого неквалифицированного), либо Нодвики-дауншифтеры сбегут с лутом, возможно/наверняка, прирезав приключенцев во сне.

Авторы ДнД, вообще, в курсе, что такое «революция цен» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_цен) и к чему они приводит? Или, что более вероятно, они в курсе, это не баг, а фича, и они просто ссут всем в глаза?

При этом, случись что в типичном таком городке, народному выступлению противопоставить будет нечего. Непосредственного военно-полицейского аппарата численностью в 1% от населения (остальные просто ненадёжны) явно будет не хватать для подавления восстания с участием хотя бы 1/6 от Коммонеров. При этом данный военно-полицейский аппарат явно получает недостаточно, чтобы расковать жизнью, противостоя толпе, которая вот прямо сейчас пойдёт грабить ювелирные магазы и винно-водочные.

Какая на хрен Гильдия воров, как главный источник проблем с законом и движитель перераспределения богатства? Вот что мешает местному Бене Крику (с классом приключенца) родом из местных Жоп Мира, заслать малявы ведущим владельцам разных городских лавок и контор (главных бенефициаров экономики, основанной на приключенцах) с примерно таким содержанием: «Мосье Эйхбаум, положите, прошу вас, завтра утром под ворота на Софийевскую, 17, - двадцать тысяч рублей. Если вы этого не сделаете, так вас ждет такое, что это не слыхано, и вся Одесса будет о вас говорить. С почтением Беня Король.». Потому что пока господа и дамы имеют счастье сытно кушать, детям с Молдаванки нечего покласть в тарелки. И вот это пример лишь очень малой, локальной, в чём-то примитивной самоорганизации для решения социально-экономических противоречий.

З.Ы. Отрадно осознавать, что создатели ДнД создали карикатуру на йопнутых СЖВ левачков в лице страдающих хернией (т.е. нихуя не делающих для борьбы за настоящее равенстов) Арфистов, задолго до того, как это стало мейнстримом.

Показать весь текст
Ответы3225632261324063241732471

491 25 авг, 06:06 491 1432256

>>1432248
Игровая условность. Игра строится вокруг игроков, так что цены подбираются под их нужды.
Про образ жизни.
При заработке 20с тратить 20с вполне нормально для бедного человека(мрот не даст соврать). Если бедный человек заработает не 20, а 25 то он все равно их пропьет/проест.
Ещё есть та самая паста про то, что люди за мкадом питаются с огородов. Здесь это работает так как крестьяне как раз с них и питаются, зарабатывая только с излишков.

Ответы32284

492 25 авг, 10:12 492 1432261

>>1432248
Ух, бля, реализъм(тм) проебали! Налоговые сборы не учитывают, десятины всякие не платят и вообще экономика не расписана подробно!

Ответы32284

493 25 авг, 15:34 493 1432284

>>1432256
>Игра строится вокруг игроков, так что цены подбираются под их нужды.

Я это вот прекрасно понимаю. В DMG 4-и это сказано прямым текстом, а потом скопипащено в 5-ку. Игра строится вокруг игроков, потому что они приключенцы. Цены (и вся экономика игрового мира) подбирается под их нужды, потому что они главный источник постоянного вкачивания в рынок абсолютно нереального количества драгметалла. Следовательно, совершено логично, поставщики товаров и услуг будут пытаться поскорее освободить их от накопившейся денежной массы, что, заодно, простимулирует игроков на очередной забег за лутом. См. выше по ссылке про революцию цен. Поэтому я и написал – это не баг, это фича.

>Если бедный человек заработает не 20, а 25 то он все равно их пропьет/проест

Совершенно верно. Такие ничтожные повышения МРОТ в условиях дикой инфляции ни к чему путному не приведут. Как минимум, должно быть 50, а лучше 70 cp. Это позволит даже работать лишь 6 дней в неделю, и чуток откладывать/отсылать семье в деревню.

>Здесь это работает так как крестьяне как раз с них и питаются, зарабатывая только с излишков.

А я не про крестьян. Кстати, не уверен, что авторы DnD вообще хоть раз имели их ввиду, там почти везде фермеры фигурируют. Да даже у крестьян есть такая вещь как собственная хата, семья и помощь общины, не говоря уже о приусадебном участке под репу, лук и курей. Крестьяне вполне могут жить «Средне». Если им не получается так жить, ввиду ряда причин, они пополнят ряды вот этих самых unskilled labourers с МРОТ 10/20 ср в день. Вот эти самые последние, как правило, не имеют ни собственного жилья, ни, как следствие, приусадебного участка. Это и есть Poor/Squalid lifestyle. Тот самый из которого, между прочим, каким-то образом могут вырастать будущие приключенцы (РСs), хотя совершенно непонятно, как при таких заработках можно прокормить не только себя, но и иждивенцев.

>>1432261

>Ух, бля, реализъм(тм) проебали!

Если бы хотел говорит за проёбанный реализм, я бы стал деланно удивляться, нафига самкам Dragbonorn’ов оооооот такенные здоровущие сисяндры. Вместо этого, я говоря за то, что любой может прочувствовать на собственном опыте, попытавшись питаться сообразно предложенному в DnD рациону для бедных, а потом изучить собственные мысли по данному вопросу.

>Налоговые сборы не учитывают, десятины всякие не платят.

Смотря кто и где. Упоминание налогов и десятины для всех (и их обязательной уплаты) фигурирует в DMG. Взимание налогов, подношения храмам и поземельная рента феодалам также часто упоминается, а иногда играет определённую роль в локальном сеттинге и связанных с ними приключениях. Кстати, название сорсбука Strongholds and Followers, лично вам ни о чём не говорит?

493 25 авг, 15:34 493 1432284

>>1432256
>Игра строится вокруг игроков, так что цены подбираются под их нужды.

Я это вот прекрасно понимаю. В DMG 4-и это сказано прямым текстом, а потом скопипащено в 5-ку. Игра строится вокруг игроков, потому что они приключенцы. Цены (и вся экономика игрового мира) подбирается под их нужды, потому что они главный источник постоянного вкачивания в рынок абсолютно нереального количества драгметалла. Следовательно, совершено логично, поставщики товаров и услуг будут пытаться поскорее освободить их от накопившейся денежной массы, что, заодно, простимулирует игроков на очередной забег за лутом. См. выше по ссылке про революцию цен. Поэтому я и написал – это не баг, это фича.

>Если бедный человек заработает не 20, а 25 то он все равно их пропьет/проест

Совершенно верно. Такие ничтожные повышения МРОТ в условиях дикой инфляции ни к чему путному не приведут. Как минимум, должно быть 50, а лучше 70 cp. Это позволит даже работать лишь 6 дней в неделю, и чуток откладывать/отсылать семье в деревню.

>Здесь это работает так как крестьяне как раз с них и питаются, зарабатывая только с излишков.

А я не про крестьян. Кстати, не уверен, что авторы DnD вообще хоть раз имели их ввиду, там почти везде фермеры фигурируют. Да даже у крестьян есть такая вещь как собственная хата, семья и помощь общины, не говоря уже о приусадебном участке под репу, лук и курей. Крестьяне вполне могут жить «Средне». Если им не получается так жить, ввиду ряда причин, они пополнят ряды вот этих самых unskilled labourers с МРОТ 10/20 ср в день. Вот эти самые последние, как правило, не имеют ни собственного жилья, ни, как следствие, приусадебного участка. Это и есть Poor/Squalid lifestyle. Тот самый из которого, между прочим, каким-то образом могут вырастать будущие приключенцы (РСs), хотя совершенно непонятно, как при таких заработках можно прокормить не только себя, но и иждивенцев.

>>1432261

>Ух, бля, реализъм(тм) проебали!

Если бы хотел говорит за проёбанный реализм, я бы стал деланно удивляться, нафига самкам Dragbonorn’ов оооооот такенные здоровущие сисяндры. Вместо этого, я говоря за то, что любой может прочувствовать на собственном опыте, попытавшись питаться сообразно предложенному в DnD рациону для бедных, а потом изучить собственные мысли по данному вопросу.

>Налоговые сборы не учитывают, десятины всякие не платят.

Смотря кто и где. Упоминание налогов и десятины для всех (и их обязательной уплаты) фигурирует в DMG. Взимание налогов, подношения храмам и поземельная рента феодалам также часто упоминается, а иногда играет определённую роль в локальном сеттинге и связанных с ними приключениях. Кстати, название сорсбука Strongholds and Followers, лично вам ни о чём не говорит?

Показать весь текст
Ответы32288322933240632471

494 25 авг, 16:09 494 1432288

>>1432284
Если хочешь сделать реалистичную экономику, то попробуй. Но не думаю, что это приведет к чему-то хорошему.
Тебя не смущает что ПС начинают игру с какими-то огромными суммами, в сравнении с жителями этого мира. И мечи, доспехи и т.д. не предмет роскоши, а слегка дороговатый, по ходовой товар.

Ответы3229632400

495 25 авг, 17:01 495 1432293

>>1432284
Да воля твоя, дракон, хочешь запилить охуенно крутую экономику - вперёд. Только нужна ли она кому-то, кроме тебя?

Ответы32400

496 25 авг, 17:14 496 1432296

>>1432288
>ПС начинают игру с какими-то огромными суммами, в сравнении с жителями этого мира. И мечи, доспехи и т.д. не предмет роскоши, а слегка дороговатый, по ходовой товар.
Бекграунд игрока это завсегда его прошлая, по какой-то (надо придумать) причине закончившаяся, а стартовое золото - по сути накопления за всю жизнь (ну или остатки былой роскоши, если скажем был блааародным или торгашом), ну и экипировка соответственно тоже годами собиралась. Стоит отметить что по дефолтным правилам голда дается только бекграундом (и то там максимум 25гп, у нобля), а класс дает только набор эквипа.
В пятерке еще более-менее норм с экономикой хотя бы на ранних уровнях.

Ответы32298

497 25 авг, 17:39 497 1432298

>>1432296
В любом случае, золото зачастую нужно не ради погружения в мир, а ради прогрессии персонажей. Конечно часто играют "бедных приключенцев", но это проходит через несколько сессий.

130 Кб, 425x425
498 25 авг, 17:42 498 1432299

Как на них выбить 100?

Ответы323003230232303

499 25 авг, 17:43 499 1432300

>>1432299
или же это д99?

500 25 авг, 17:48 500 1432302

>>1432299
догнал: нужно выбить 00 и 0. Так ведь?

Ответы32339

501 25 авг, 17:49 501 1432303

>>1432299
00 + 0

502 25 авг, 18:13 502 1432305

>>1431511
Продолжение приключений партии дегенератов и вырожденцев.

Дикого тупняка сессия, в основном по причине дичайшего недосыпа основных игроков-движняков. Впрочем дворф, несколько раз получив от неписей по лицу, научился простой математике типа 3>1 и теперь ломает пальцы и творит бесчинства только при численном преимуществе и вообще стал больше заинтересован в продвижении сюжета. Его подруга воин зачастую служит голосом разума, указывая на простые и очевидные варианты действий. Новички растут на глазах, тактически отступая в нужные моменты, пользуясь классовыми абилками и придумывая простые но хитрые планы ловли на живца. Рога так и вовсе где-то по пути удачно подрезала целый сейф с баблом и стала богаче партии в три раза.

Хайлайты:

- Нобля переклинило на велеречивую вежливость, а потому к последней подозреваемой, странной эльфийке-алхимику даже не стали ломиться ночью, получив отворот, а дождались утра. Впрочем первое что с утра услышала партия, явившаяся с официальной бумагой от герцога с правом допросить и обыскать - "В жопу герцога!", после чего с цепи был спущен дворф, одним ударом убивший нахуй дерзкую чернь (забыл заявить нелетальный домак). К счастью получивший второй уровень артифишер уже сшил баг оф холдинг идентичный натуральному, куда к молчаливому одобрительному охуеванию партии быстренько и упрятал труп "штоб у стражи не было лишних вопросов ну и вообще в хозяйстве пригодится".

- Я вспомнил, что надо бы нароллить триньку и нашел в багаже ярко-красное яйцом весом в фунт, после чего последовала получасовая дискуссия на тему драконьих нравов и способов размножения, о том, что описанный магистром Янсеном способ "обложить яйцо печеной репой шоб он этсамое вылупился значит" работает не всегда, и что ручной дракон (проверить: вырезать в бою тремя ударами на лбу дракона эльфийскую руну "друг" чтобы полностью подчинить его волю своей) все же не помешал бы, чтоб сделать пламенеющий кулак воистину пламенеющим.

- В краткой обеденной речи нобля (которые становятся все более бессвязными и тревожными) "у меня есть мечта увидеть как выглядят их кишки" вырисовывается картина прекрасного города будущего, больше напоминающего заповедник для охоты на людей совмещенного со шведским столом и показом мод.

- Не отпускает ощущение, что нас наебывают вообще все и что весь модуль - один большой сайдквест, в котором мы - артисты, и что настоящая движуха происходит где-то за кадром. Отрубленные по всему городу правые руки у статуй намекают.

502 25 авг, 18:13 502 1432305

>>1431511
Продолжение приключений партии дегенератов и вырожденцев.

Дикого тупняка сессия, в основном по причине дичайшего недосыпа основных игроков-движняков. Впрочем дворф, несколько раз получив от неписей по лицу, научился простой математике типа 3>1 и теперь ломает пальцы и творит бесчинства только при численном преимуществе и вообще стал больше заинтересован в продвижении сюжета. Его подруга воин зачастую служит голосом разума, указывая на простые и очевидные варианты действий. Новички растут на глазах, тактически отступая в нужные моменты, пользуясь классовыми абилками и придумывая простые но хитрые планы ловли на живца. Рога так и вовсе где-то по пути удачно подрезала целый сейф с баблом и стала богаче партии в три раза.

Хайлайты:

- Нобля переклинило на велеречивую вежливость, а потому к последней подозреваемой, странной эльфийке-алхимику даже не стали ломиться ночью, получив отворот, а дождались утра. Впрочем первое что с утра услышала партия, явившаяся с официальной бумагой от герцога с правом допросить и обыскать - "В жопу герцога!", после чего с цепи был спущен дворф, одним ударом убивший нахуй дерзкую чернь (забыл заявить нелетальный домак). К счастью получивший второй уровень артифишер уже сшил баг оф холдинг идентичный натуральному, куда к молчаливому одобрительному охуеванию партии быстренько и упрятал труп "штоб у стражи не было лишних вопросов ну и вообще в хозяйстве пригодится".

- Я вспомнил, что надо бы нароллить триньку и нашел в багаже ярко-красное яйцом весом в фунт, после чего последовала получасовая дискуссия на тему драконьих нравов и способов размножения, о том, что описанный магистром Янсеном способ "обложить яйцо печеной репой шоб он этсамое вылупился значит" работает не всегда, и что ручной дракон (проверить: вырезать в бою тремя ударами на лбу дракона эльфийскую руну "друг" чтобы полностью подчинить его волю своей) все же не помешал бы, чтоб сделать пламенеющий кулак воистину пламенеющим.

- В краткой обеденной речи нобля (которые становятся все более бессвязными и тревожными) "у меня есть мечта увидеть как выглядят их кишки" вырисовывается картина прекрасного города будущего, больше напоминающего заповедник для охоты на людей совмещенного со шведским столом и показом мод.

- Не отпускает ощущение, что нас наебывают вообще все и что весь модуль - один большой сайдквест, в котором мы - артисты, и что настоящая движуха происходит где-то за кадром. Отрубленные по всему городу правые руки у статуй намекают.

Показать весь текст
Ответы32406

503 25 авг, 21:34 503 1432339

>>1432302
Именно так.

4,3 Мб, 2048x1536
504 26 авг, 02:05 504 1432383

Эксперты, в каком редакторе было создана эта деревушка?

Ответы32384

505 26 авг, 02:09 505 1432384

>>1432383
https://www.reddit.com/r/inkarnate/
Тупо гуглится по скрину.

506 26 авг, 10:59 506 1432400

>>1432288
>>1432293
>Если хочешь сделать реалистичную экономику, то попробуй. Но не думаю, что это приведет к чему-то хорошему.
+
>Да воля твоя, дракон, хочешь запилить охуенно крутую экономику - вперёд.

Ааааа! Таки вот в этом-то и весь цимес! Я нигде не предлагал «запилить реалистичную/охуенную» экономику. У нас сразу на обложке рулбука что скромненько так написано? «The world’s greatest roleplaying game». И ниибёт. Кто я такой, чтобы своими грязными ручищами рушить монументальный, десятилетиями отлаженный игровой механизм, который имеет железобетонное оправдание – “It Just Works” (как в песне про Fallout 76)? Это что же, хоумрулы вводить?! Да ну, ересь какая-то!

Я предлагал запилить реалистичные последствия такой щиииикарной экономики. Ура – совместимость вне опасности! RAW рулит и педалит. Просто добавить как постоянно присутствующий элемент любого (ЛЮБОГО) сеттинга социально-экономические конфликты, часто принимающие насильственную форму, вызванные, прямо или косвенно, деятельностью ПЦ и им подобным. При этом ПЦ могут быть/обязательно будут вовлечены в данные конфликты на стороне тех, кто больше заплатит чуть ли не так же часто, как и в зачистке очередного логова монстров. И это, кстати, не будет хоумрулом вот ни разу.

А последствия будут, если вкратце, сводиться к тому, что все прочие процентов так 90% народонаселения сеттинга будут пытаться урвать от PC их кровью добытые шекели. И будут они этого добиваться как законным, так и незаконным путём. А когда рядом не будет РС, то они, эти 90%, будут стараться вытряхнуть бабки из оставшихся 10%, которые как раз то во многом с деятельности приключенцев и живут. Что тут такого сложного?

В качестве примера. Вот эта самая подавляющая масса Commoners, составляющая т.н. unskilled labo(u)r, неизбежно (само)организуется на местах и начнёт заниматься ровно тем же, что и персы игроков – предлагать всем желающим (и, главное, не желающим) «купить кирпич». Был случай у друга лет 10 назад. В ходе первой же сессии, сразу после зачистки склепа, приключенцы решили вынести оттуда буквально ВСЁ для последующей продажи. А что тут такого? Я не осуждаю. Нормальное, абсолютно логическое (в рамках предложенной парадигмы) поведение. Это самое ВСЁ включало в себя тяжеленную железную дверь, закрывающую вход в усыпальницу, и 2 художественно выполненных (мраморных!) надгробья в оной. Всё вынесли. Корячились и придумывали невероятные планы, расширяли проход, заготавливали брёвна всех размеров, разбирали кладку, тащили-катили-материли, но выпиздили из этого данджона и дверь и 2 надгробья. А потом продали и их и овердохуя лута.

Дело хорошее, чо. Но самим корячиться? Лишать работы местных? Фу такими быть! Так что к приключенцам обязательно придёт местный прораб и предложит нанять своих парней для выполнения всякой тяжёлой работы. У него, в целом, получится дороже (но всё равно меньше, чем стоило бы платить за такую работу), но даётся гарантия, что ничего не сопрут, не пролюбят и не потеряют по дороге. Если нанять форменный фуфелов с улицы за положенный МРОТ для тех же целей, то такой гарантии даваться просто не может. А если всё же либо наймут людей со стороны, либо игроки попытаются решить вопросы своими силами – всегда возможны несчастные случаи и саботаж. Ой, бида-бида – треснули ваши каменюки, а? Ржа решётку поела за ночь? А нехуй нашими работниками было пренебрегать. У вас, кстати, вот это всё, что вы притаранили, в городе никто не станет покупать – мы с владельцами лавок уже поговорили.

Аффтары рулбуков, которые и сами ленивые жопы, и нам советуют такими быть, ведь ничего с потолка не брали, а опирались как на исторические примеры, так и на окружающую их реальность. И они давали пример именно такой организации не далече, как в DMG 4-и:

A surly dwarf pugilist named Barstomun Strongbeard runs the porters’ guild, and he takes a cut of any wages paid to laborers carrying cargo up or down around the falls. Barstomun and his thugs are trying to extend their reach by intimidating merchants who send their goods overland and forcing them to hire guild porters for any cargo handling in town.

Тарабанить лут из местной Аццкой Клоаки до торгашей для приключенцев это абсолютно тот же самый вид деятельности. Если есть гильдии у всех прочих, то и у босяков-грузчиков, и у биндюжников и у говночистов тоже будут типа гильдии (а кто не в гильдии, того на нож). В метаигровом смысле это, опять таки, будет не багом, а логичной фичей, ибо одной из целей ДМа является заставить игрочков тратить баблишко, чтобы было больше причин для дальнейших приключений. Ну и там, баланс крутить-вертеть. Всё равно они, манчи, будут пытаться выжать любую ситуацию досуха. И это нормально.

Другой пример. Приключенцы выполнили квест от мэрии города, за что им причиталось энная сумма голдов. Тут же они начали продавать лут на сумму большую, чем плата за квест. Торгаши, понятное дело, поимеют свой гешефт, покупая лут задёшево, перепродавая по рыночной цене/втридорога, и всеми силами избегать уплаты налогов. А налоги, если кем когда и уплачены, уходят на найм приключенцев, которые эти самые голды пускают обратно в копилки торгашей, наживающихся на экономики основанной на зачистке данджонов и луте. Тут бы самое время неравнодушным гражданам начать интересоваться, а с хуяли так? И они либо мэрию спалят (всенепременно должны – времена ж простые и незатейливые!), либо лавки начнут громить, либо приключенцев за околицей попытаются раздеть. Не потому что у них алаймент плохой (как у босоты, так и у приключенцев), а потому, что при МРОТ 10/20 ср. в день делиться надо, иначе – вилы.

Ещё раз – для особо внимательных и вчитливых. Я (вот тут конкретно) ни разу не касаюсь изменений экономической модели ДнДы. Я не говорю, что её нужно менять. Я говорю, что нужно если и не реалистично (это априори невозможно в фэнтези), то максимально логично представить эффекты данной экономики. У нас тут написано же «The world’s greatest roleplaying game»! Не «самая всратая для жопошников», а «самая луччая»! Вот и это самое. Вот и отож.

506 26 авг, 10:59 506 1432400

>>1432288
>>1432293
>Если хочешь сделать реалистичную экономику, то попробуй. Но не думаю, что это приведет к чему-то хорошему.
+
>Да воля твоя, дракон, хочешь запилить охуенно крутую экономику - вперёд.

Ааааа! Таки вот в этом-то и весь цимес! Я нигде не предлагал «запилить реалистичную/охуенную» экономику. У нас сразу на обложке рулбука что скромненько так написано? «The world’s greatest roleplaying game». И ниибёт. Кто я такой, чтобы своими грязными ручищами рушить монументальный, десятилетиями отлаженный игровой механизм, который имеет железобетонное оправдание – “It Just Works” (как в песне про Fallout 76)? Это что же, хоумрулы вводить?! Да ну, ересь какая-то!

Я предлагал запилить реалистичные последствия такой щиииикарной экономики. Ура – совместимость вне опасности! RAW рулит и педалит. Просто добавить как постоянно присутствующий элемент любого (ЛЮБОГО) сеттинга социально-экономические конфликты, часто принимающие насильственную форму, вызванные, прямо или косвенно, деятельностью ПЦ и им подобным. При этом ПЦ могут быть/обязательно будут вовлечены в данные конфликты на стороне тех, кто больше заплатит чуть ли не так же часто, как и в зачистке очередного логова монстров. И это, кстати, не будет хоумрулом вот ни разу.

А последствия будут, если вкратце, сводиться к тому, что все прочие процентов так 90% народонаселения сеттинга будут пытаться урвать от PC их кровью добытые шекели. И будут они этого добиваться как законным, так и незаконным путём. А когда рядом не будет РС, то они, эти 90%, будут стараться вытряхнуть бабки из оставшихся 10%, которые как раз то во многом с деятельности приключенцев и живут. Что тут такого сложного?

В качестве примера. Вот эта самая подавляющая масса Commoners, составляющая т.н. unskilled labo(u)r, неизбежно (само)организуется на местах и начнёт заниматься ровно тем же, что и персы игроков – предлагать всем желающим (и, главное, не желающим) «купить кирпич». Был случай у друга лет 10 назад. В ходе первой же сессии, сразу после зачистки склепа, приключенцы решили вынести оттуда буквально ВСЁ для последующей продажи. А что тут такого? Я не осуждаю. Нормальное, абсолютно логическое (в рамках предложенной парадигмы) поведение. Это самое ВСЁ включало в себя тяжеленную железную дверь, закрывающую вход в усыпальницу, и 2 художественно выполненных (мраморных!) надгробья в оной. Всё вынесли. Корячились и придумывали невероятные планы, расширяли проход, заготавливали брёвна всех размеров, разбирали кладку, тащили-катили-материли, но выпиздили из этого данджона и дверь и 2 надгробья. А потом продали и их и овердохуя лута.

Дело хорошее, чо. Но самим корячиться? Лишать работы местных? Фу такими быть! Так что к приключенцам обязательно придёт местный прораб и предложит нанять своих парней для выполнения всякой тяжёлой работы. У него, в целом, получится дороже (но всё равно меньше, чем стоило бы платить за такую работу), но даётся гарантия, что ничего не сопрут, не пролюбят и не потеряют по дороге. Если нанять форменный фуфелов с улицы за положенный МРОТ для тех же целей, то такой гарантии даваться просто не может. А если всё же либо наймут людей со стороны, либо игроки попытаются решить вопросы своими силами – всегда возможны несчастные случаи и саботаж. Ой, бида-бида – треснули ваши каменюки, а? Ржа решётку поела за ночь? А нехуй нашими работниками было пренебрегать. У вас, кстати, вот это всё, что вы притаранили, в городе никто не станет покупать – мы с владельцами лавок уже поговорили.

Аффтары рулбуков, которые и сами ленивые жопы, и нам советуют такими быть, ведь ничего с потолка не брали, а опирались как на исторические примеры, так и на окружающую их реальность. И они давали пример именно такой организации не далече, как в DMG 4-и:

A surly dwarf pugilist named Barstomun Strongbeard runs the porters’ guild, and he takes a cut of any wages paid to laborers carrying cargo up or down around the falls. Barstomun and his thugs are trying to extend their reach by intimidating merchants who send their goods overland and forcing them to hire guild porters for any cargo handling in town.

Тарабанить лут из местной Аццкой Клоаки до торгашей для приключенцев это абсолютно тот же самый вид деятельности. Если есть гильдии у всех прочих, то и у босяков-грузчиков, и у биндюжников и у говночистов тоже будут типа гильдии (а кто не в гильдии, того на нож). В метаигровом смысле это, опять таки, будет не багом, а логичной фичей, ибо одной из целей ДМа является заставить игрочков тратить баблишко, чтобы было больше причин для дальнейших приключений. Ну и там, баланс крутить-вертеть. Всё равно они, манчи, будут пытаться выжать любую ситуацию досуха. И это нормально.

Другой пример. Приключенцы выполнили квест от мэрии города, за что им причиталось энная сумма голдов. Тут же они начали продавать лут на сумму большую, чем плата за квест. Торгаши, понятное дело, поимеют свой гешефт, покупая лут задёшево, перепродавая по рыночной цене/втридорога, и всеми силами избегать уплаты налогов. А налоги, если кем когда и уплачены, уходят на найм приключенцев, которые эти самые голды пускают обратно в копилки торгашей, наживающихся на экономики основанной на зачистке данджонов и луте. Тут бы самое время неравнодушным гражданам начать интересоваться, а с хуяли так? И они либо мэрию спалят (всенепременно должны – времена ж простые и незатейливые!), либо лавки начнут громить, либо приключенцев за околицей попытаются раздеть. Не потому что у них алаймент плохой (как у босоты, так и у приключенцев), а потому, что при МРОТ 10/20 ср. в день делиться надо, иначе – вилы.

Ещё раз – для особо внимательных и вчитливых. Я (вот тут конкретно) ни разу не касаюсь изменений экономической модели ДнДы. Я не говорю, что её нужно менять. Я говорю, что нужно если и не реалистично (это априори невозможно в фэнтези), то максимально логично представить эффекты данной экономики. У нас тут написано же «The world’s greatest roleplaying game»! Не «самая всратая для жопошников», а «самая луччая»! Вот и это самое. Вот и отож.

Показать весь текст
Ответы324013240632471

507 26 авг, 11:05 507 1432401

>>1432400
>90% народонаселения сеттинга будут пытаться урвать от PC их кровью добытые шекели.
Ну если тебе в прикол толкать партию на путь хаотик ивилов которые режут и порабощают 90% населения, то вперед. Ты какой-то ебанутый, если хочется отыгрывать все эти заморочки с профсоюзами и рэкетирами, то пожалуйста, но ты же требуешь чтобы мы все тут итт вместо приключений занимались ведением гроссбухов и социальной политикой.

Ответы32403

508 26 авг, 11:20 508 1432402

В догонку к предыдущему. «Второй стул». Тут даже больше не про попытку что-то там чинить в экономической модели DnD («It Just Works» (c)), а в завинчивании разболтавшихся гаек и смазыванием жыром скрипучих частей движка. Помоляся Тролле-богу, хадзиме:

-1) Исходим из оборотного постулата любого DnD сеттинга – система работает. Вот уже очень долго она работает именно так, и в будущем продолжит работать. Социально-экономические протесты против неё или минимальны, или малорезультативны.

0) Повысить МРОТ в 7 раз, дабы хотя как-то купировать инфляцию. Во-первых, это если и не предотвратит, то хотя бы отстрочит местную версию Великой крестьянской войны в Германии. Всё равно, подобный/схожий ивент в фэнтези регулярно случается, правда получает однозначную чёрно-белую окраску из-за присутствия гадо-сатаноидов на той или иной (обеих сразу) стороне. Во-вторых, это расширит экономический базис для существующих чуть ли не в каждом городке одного-двух хозяйственных магазинов. Т.о., кроме заезжих приключенцев, эти магазы смогут реально жить с местных клиентов. В-третьих, это даст объяснение этому пассажу из DMG:

Villages rely heavily on trade with other settlements, including larger towns and cities. Merchants pass through regularly, selling necessities and luxuries to the villagers, and any successful merchant has far-reaching contacts across the region.

[Самая мякотка, что вот это всё в DMG 5-ки было тупо скопипащено из аналогичной книжицы 4-ки. Которая про «Points of light». Которая про фэнтези пост-апок. Которая варгейм. Гы.]

Нет смысла переть товар туда, где у людей нет денег для его приобретения. Если мы соглашаемся с RAW, что даже деревни (деревни, Карл!) сильно зависят от торговли, а не живут в основном на самообеспечении, значит в этих деревнях у жителей водятся деньги. Либо, как вариант, каждая из этих деревень служит потенциальной базой для приключенцев, которые, с одной стороны, тратят денежки на фуфло, а, с другой, расширяют границы безопасного фронтира вокруг этих деревень, чтобы сельские просто тупо не были убиты монстрами здесь и сейчас.

В-четвёртых, только так можно удержать уровень живущих в Wretched, Squalid и Poor состоянии хотя бы до 1/3 от остальной массы народонаселения.

1) Изменить статус фермеров с Commoner на Expert, со всеми вытекающими. Commoner’ы это батраки и члены семей фермеров, горбатящаяся на его передовом стартап предприятии «Нихуя Не Весёлая Ферма» за МРОТ/пожрать. У фермера же всегда есть что пожрать, что попить, где поспать, а ещё и денежные излишки, которые тратятся на экспортные товары/награду за квесты.

1,5) При этом объективные процессы, описанные самими аффтарами в их же рулбуках, грозят регулярной и полной жопой в не столь отдалённой перспективе вот этим самым фермерам. Внезапно, тот же самый DMG 4-ки:

Kamroth Estate
This is the home of the self-styled “lord” Armos Kamroth, a wealthy landowner who collects rents from scores of farmers and herders living in the countryside nearby. Armos is a brusque, balding man of about fifty who makes a show of loaning money in good faith and exacting only what the law allows — but somehow he has quietly bought up dozens of free farms over the years and turned their owners into his tenants.

Ой, ну как же так, а? Вот не было такого – и опять прямое заимствование из человеческой истории. Описание абсолютно логичного в тех условиях революции цен процесса – поэтапного установления т.н. «второго крепостничества». Хочешь запилить свой стартап «ННВФ, Inc» с курями и гречей? Вместо банка – феодал, вместо данного в кредит баблишка – земля. Что там, что там, и вы, и ваши дети/внуки/правнуки будут расплачиваться за это. Нет денег на ренту? Не вопрос – отработаешь на барщине! Что, из-за отработки на барщине не хватает времени на своё хозяйство, из-за чего долг только увеличился? Пожалуйте в крепостные. Just as planned. А для немногих (пока ещё) независимых собственников есть всегда опция «купить кирпич», либо через косвенные налоги/кабак, либо через бугаёв.

Почитайте официальные модули – таких примеров масса. Это часть (любого) сеттинга.

2) Наличие крупного, международного и (почти?)монополистического Военно-Магического Комплекса (и примкнувшей к нему местной Big Pharma) данность любого сеттинга DnD. Все самые безумные капиталы вращаются именно там (смотрим цены на магические предметы). Они главные коллективные налогоплательщики для местных власть имущих (вариант – они сами и есть власть имущие, как показано во множестве официальных книгах). Налоги идут либо на закупку их продукции для нужд элитных мордоворотов элитки, либо на найм приключенцев. И так и эдак элитарии вкладываются в обороноспособность и собственную легитимацию, посредством наличия самого большого (в местных условиях) дрына на +Много. Взамен на такие щедрые налоги (которые к ним, так или иначе, возвращаются), ВМК и BigPh обладают кучей привилегий и, на самом-то деле, и рулят политикой от и до. Что распространяется и на экономическое регулирование.

Это значит что таки да – базовый флюкончик с хилялкой будет и дальше стоить совершенно безбожные и неподъёмные (для простолюдина) 50 голдов. С другой стороны – никто и никогда не станет этот хилпоушн бавить ослиной мочой (хотяяяяяя…). Потому что не для сиволапых коммонёров это всё производится, а для регулярных клиентов из числа приключенцев. И, эта, шансов на то, что агропродукты станут дорожать, надо бы поубавить! Зачем нам богатые фермеры, которые не хотят в новое крепостничество? Вот и надо помогать в меру сил сельской аристократии, чтобы демпинговать цены на хавку, а также пускать её на переработку в бухло и Daily Rations (0,5 gp, тогда как за 1 одну куру положено аж 0,02 gp). Да, и зачем оружие простолюдинам? Не должно оно дёшево стоить. Всё равно они им плохо владеют. Никто формально не запрещает – просто рыночек так порешал.

2,5) В ответ на это вот:

>Тебя не смущает что ПС начинают игру с какими-то огромными суммами, в сравнении с жителями этого мира. И мечи, доспехи и т.д. не предмет роскоши, а слегка дороговатый, по ходовой товар.

Нет! Нет, не смущает, ибо мы же договорились – это всё не баг, а фича гениальной десятилетиями «совершенствующейся» игромеханики, которая, сцука, работает. Потому что ПЦ это не абы кто, а члены классов приключенцев. Классы, так или иначе, организуются в типа гильдии (иногда прямо гильдии) со всеми вытекающими. Каждый класс приключенцев изначально встроен в систему экономики, основанной на периодических вливаниях неимоверных масс драгметаллов и добыче крайне редких, но важных для ВМК (и BigPh) ресурсов. Игровые классы это не только «образованные потребители», но ещё и те, кто защищает и расширяет возможности ВМК (и BigPh).

Тренируя в типа гильдиях (или создавая условия для их появления и существования) стереотипичных файтера, клерика, вора и мага (тм), ВМК и присные вкладывают сравнительно небольшую сумму от колоссальных доходов в профессионалов в своей конкретной специальности, которые всю свою карьеру будут их самыми преданными клиентами и, потенциально, многократно отобьют все вложенные в них ресурсы. Опять же, тот факт, что даже первоуровневые приключенцы могут вынести из первого же данжона лута в сто раз больше годового дохода работяги, позволит говорить – социальные лифты работают, ёптыть!

3) Для канализации социального напряжения необходимо наличие постоянного и крайне волатильного фронтира. Умножая монстру на ноль, приключенцы дают роздых местному кошерному лебенсрауму, чтобы хотя бы 100 лет часть народа могла пожить без вот этого вот феодализьму. Процесс этот, по ряду как сеттинговых, так и метаигровых причин, никогда не может быть закончен. Всегда есть опция для DMов жамкнуть Большую Красную Кнопку «Эпик-Левел» и вызвать орды иномирных НЁХ призванных внезапным кагалом культистов. Всё для герметической запайки главных основ игромеханики и RAW!

Но есть один нюанс. Одним из самых успешных и часто употребляемых (ленивыми жопами, что пишут DnD) приёмов для достижения вот этого вот «вечного фронтира» является жамканье кнопки ПОСТАПОК. Как при частом нажимании этой клавиши не скатиться в гримдарк (чисто по внутренней логике) – это лично мне не ведомо.

4) Понять, что авторы DnD, что старые, что новые, предлагают нам играть в вестерн – со всеми его трофами и клише. После принятия этого факта, надо попытаться получить удовольствие.

Вышеописанное, это чисто моё видение как осуществить этот «It Just Works». Если его не брать – добро пожаловать на описанный в предыдущем посте первый стул, гарантирующий, в крайне проявлении, войну всех против всех и скатыванию в ивильный алаймент буквально всех (по самым халяльным RAW) что ПЦ, что НПЦ.

508 26 авг, 11:20 508 1432402

В догонку к предыдущему. «Второй стул». Тут даже больше не про попытку что-то там чинить в экономической модели DnD («It Just Works» (c)), а в завинчивании разболтавшихся гаек и смазыванием жыром скрипучих частей движка. Помоляся Тролле-богу, хадзиме:

-1) Исходим из оборотного постулата любого DnD сеттинга – система работает. Вот уже очень долго она работает именно так, и в будущем продолжит работать. Социально-экономические протесты против неё или минимальны, или малорезультативны.

0) Повысить МРОТ в 7 раз, дабы хотя как-то купировать инфляцию. Во-первых, это если и не предотвратит, то хотя бы отстрочит местную версию Великой крестьянской войны в Германии. Всё равно, подобный/схожий ивент в фэнтези регулярно случается, правда получает однозначную чёрно-белую окраску из-за присутствия гадо-сатаноидов на той или иной (обеих сразу) стороне. Во-вторых, это расширит экономический базис для существующих чуть ли не в каждом городке одного-двух хозяйственных магазинов. Т.о., кроме заезжих приключенцев, эти магазы смогут реально жить с местных клиентов. В-третьих, это даст объяснение этому пассажу из DMG:

Villages rely heavily on trade with other settlements, including larger towns and cities. Merchants pass through regularly, selling necessities and luxuries to the villagers, and any successful merchant has far-reaching contacts across the region.

[Самая мякотка, что вот это всё в DMG 5-ки было тупо скопипащено из аналогичной книжицы 4-ки. Которая про «Points of light». Которая про фэнтези пост-апок. Которая варгейм. Гы.]

Нет смысла переть товар туда, где у людей нет денег для его приобретения. Если мы соглашаемся с RAW, что даже деревни (деревни, Карл!) сильно зависят от торговли, а не живут в основном на самообеспечении, значит в этих деревнях у жителей водятся деньги. Либо, как вариант, каждая из этих деревень служит потенциальной базой для приключенцев, которые, с одной стороны, тратят денежки на фуфло, а, с другой, расширяют границы безопасного фронтира вокруг этих деревень, чтобы сельские просто тупо не были убиты монстрами здесь и сейчас.

В-четвёртых, только так можно удержать уровень живущих в Wretched, Squalid и Poor состоянии хотя бы до 1/3 от остальной массы народонаселения.

1) Изменить статус фермеров с Commoner на Expert, со всеми вытекающими. Commoner’ы это батраки и члены семей фермеров, горбатящаяся на его передовом стартап предприятии «Нихуя Не Весёлая Ферма» за МРОТ/пожрать. У фермера же всегда есть что пожрать, что попить, где поспать, а ещё и денежные излишки, которые тратятся на экспортные товары/награду за квесты.

1,5) При этом объективные процессы, описанные самими аффтарами в их же рулбуках, грозят регулярной и полной жопой в не столь отдалённой перспективе вот этим самым фермерам. Внезапно, тот же самый DMG 4-ки:

Kamroth Estate
This is the home of the self-styled “lord” Armos Kamroth, a wealthy landowner who collects rents from scores of farmers and herders living in the countryside nearby. Armos is a brusque, balding man of about fifty who makes a show of loaning money in good faith and exacting only what the law allows — but somehow he has quietly bought up dozens of free farms over the years and turned their owners into his tenants.

Ой, ну как же так, а? Вот не было такого – и опять прямое заимствование из человеческой истории. Описание абсолютно логичного в тех условиях революции цен процесса – поэтапного установления т.н. «второго крепостничества». Хочешь запилить свой стартап «ННВФ, Inc» с курями и гречей? Вместо банка – феодал, вместо данного в кредит баблишка – земля. Что там, что там, и вы, и ваши дети/внуки/правнуки будут расплачиваться за это. Нет денег на ренту? Не вопрос – отработаешь на барщине! Что, из-за отработки на барщине не хватает времени на своё хозяйство, из-за чего долг только увеличился? Пожалуйте в крепостные. Just as planned. А для немногих (пока ещё) независимых собственников есть всегда опция «купить кирпич», либо через косвенные налоги/кабак, либо через бугаёв.

Почитайте официальные модули – таких примеров масса. Это часть (любого) сеттинга.

2) Наличие крупного, международного и (почти?)монополистического Военно-Магического Комплекса (и примкнувшей к нему местной Big Pharma) данность любого сеттинга DnD. Все самые безумные капиталы вращаются именно там (смотрим цены на магические предметы). Они главные коллективные налогоплательщики для местных власть имущих (вариант – они сами и есть власть имущие, как показано во множестве официальных книгах). Налоги идут либо на закупку их продукции для нужд элитных мордоворотов элитки, либо на найм приключенцев. И так и эдак элитарии вкладываются в обороноспособность и собственную легитимацию, посредством наличия самого большого (в местных условиях) дрына на +Много. Взамен на такие щедрые налоги (которые к ним, так или иначе, возвращаются), ВМК и BigPh обладают кучей привилегий и, на самом-то деле, и рулят политикой от и до. Что распространяется и на экономическое регулирование.

Это значит что таки да – базовый флюкончик с хилялкой будет и дальше стоить совершенно безбожные и неподъёмные (для простолюдина) 50 голдов. С другой стороны – никто и никогда не станет этот хилпоушн бавить ослиной мочой (хотяяяяяя…). Потому что не для сиволапых коммонёров это всё производится, а для регулярных клиентов из числа приключенцев. И, эта, шансов на то, что агропродукты станут дорожать, надо бы поубавить! Зачем нам богатые фермеры, которые не хотят в новое крепостничество? Вот и надо помогать в меру сил сельской аристократии, чтобы демпинговать цены на хавку, а также пускать её на переработку в бухло и Daily Rations (0,5 gp, тогда как за 1 одну куру положено аж 0,02 gp). Да, и зачем оружие простолюдинам? Не должно оно дёшево стоить. Всё равно они им плохо владеют. Никто формально не запрещает – просто рыночек так порешал.

2,5) В ответ на это вот:

>Тебя не смущает что ПС начинают игру с какими-то огромными суммами, в сравнении с жителями этого мира. И мечи, доспехи и т.д. не предмет роскоши, а слегка дороговатый, по ходовой товар.

Нет! Нет, не смущает, ибо мы же договорились – это всё не баг, а фича гениальной десятилетиями «совершенствующейся» игромеханики, которая, сцука, работает. Потому что ПЦ это не абы кто, а члены классов приключенцев. Классы, так или иначе, организуются в типа гильдии (иногда прямо гильдии) со всеми вытекающими. Каждый класс приключенцев изначально встроен в систему экономики, основанной на периодических вливаниях неимоверных масс драгметаллов и добыче крайне редких, но важных для ВМК (и BigPh) ресурсов. Игровые классы это не только «образованные потребители», но ещё и те, кто защищает и расширяет возможности ВМК (и BigPh).

Тренируя в типа гильдиях (или создавая условия для их появления и существования) стереотипичных файтера, клерика, вора и мага (тм), ВМК и присные вкладывают сравнительно небольшую сумму от колоссальных доходов в профессионалов в своей конкретной специальности, которые всю свою карьеру будут их самыми преданными клиентами и, потенциально, многократно отобьют все вложенные в них ресурсы. Опять же, тот факт, что даже первоуровневые приключенцы могут вынести из первого же данжона лута в сто раз больше годового дохода работяги, позволит говорить – социальные лифты работают, ёптыть!

3) Для канализации социального напряжения необходимо наличие постоянного и крайне волатильного фронтира. Умножая монстру на ноль, приключенцы дают роздых местному кошерному лебенсрауму, чтобы хотя бы 100 лет часть народа могла пожить без вот этого вот феодализьму. Процесс этот, по ряду как сеттинговых, так и метаигровых причин, никогда не может быть закончен. Всегда есть опция для DMов жамкнуть Большую Красную Кнопку «Эпик-Левел» и вызвать орды иномирных НЁХ призванных внезапным кагалом культистов. Всё для герметической запайки главных основ игромеханики и RAW!

Но есть один нюанс. Одним из самых успешных и часто употребляемых (ленивыми жопами, что пишут DnD) приёмов для достижения вот этого вот «вечного фронтира» является жамканье кнопки ПОСТАПОК. Как при частом нажимании этой клавиши не скатиться в гримдарк (чисто по внутренней логике) – это лично мне не ведомо.

4) Понять, что авторы DnD, что старые, что новые, предлагают нам играть в вестерн – со всеми его трофами и клише. После принятия этого факта, надо попытаться получить удовольствие.

Вышеописанное, это чисто моё видение как осуществить этот «It Just Works». Если его не брать – добро пожаловать на описанный в предыдущем посте первый стул, гарантирующий, в крайне проявлении, войну всех против всех и скатыванию в ивильный алаймент буквально всех (по самым халяльным RAW) что ПЦ, что НПЦ.

Показать весь текст
Ответы3240632471

509 26 авг, 11:26 509 1432403

>>1432401
>Ну если тебе в прикол толкать партию на путь хаотик ивилов которые режут и порабощают 90% населения, то вперед.

Поздравляю, юный падаван - ты только что познал истинную сущность DnD, игры, которая с гордостью носит свои родовые пятна олдового варгейма. Иначе как играть в банду (фэнтезийных жы!) ландскнехтов и кондотьеров в условиях магической Тридцатилетки (Turned up to 11(тм)) в неё, по внутренней логике, нельзя.

Ответы32405

510 26 авг, 11:43 510 1432405

>>1432403
Можно, только никому кроме тебя неинтересно.
Приключенцы по определению люди, променявшие условную стабильность крестьянина/ремесленника/приходского попа/торговца свитками на полную смертельных опасностей и шансов поднять дохуя бабла жизнь. Нормальные люди не лезут в гробницу где их мумия в жопу выебет и гнильцой заразит и не выебываются на драконов, они сажают репу и куют подковы.

Ответы32408

511 26 авг, 11:46 511 1432406

>>1432402
>>1432400
>>1432305
>>1432284
>>1432248
У меня только один вопрос - ты ебанутый или тебе просто настолько нехуй делать? И зачем ты городишь все эти стены текста? Чтобы убедить всех что играть в днд можно только мурдерхобами, несмотря на то что они уже успешно играют не только ими?

Ответы3240932411

512 26 авг, 11:54 512 1432408

>>1432405
>Нормальные люди не лезут в гробницу где их мумия в жопу выебет и гнильцой заразит и не выебываются на драконов, они сажают репу и куют подковы.

Это только пока у них есть возможность прожить и прокормить семью сажая репу и куя подковы. Учитывая, что либо экономические условия их, неизбежно разорят, либо набигут монстры и мы получим очередную квенту из жанра "враги сожгли родную хату". Фэнтеийный мир с волатильным фронтиром и постоянным социальным напряжением штампует либо приключенцев, либо бандосов.

Есть что логичного возразить? Или указать на страницу в рулбуках рекомендующием минимальное число трепанаций, для правильной игры в ДнД?

Ответы32414

513 26 авг, 11:56 513 1432409

>>1432406
>играть в днд можно только мурдерхобами
>успешно играют не только ими

Что-то одно, пожалуйста. Либо трепанация.

Ответы3241032413

514 26 авг, 11:57 514 1432410

>>1432409
Трепанация. Тебе.

Ответы32422

515 26 авг, 12:00 515 1432411

>>1432406
Одна из этих стен текста не имеет отношения к прочим, потому что описывает игру в днд, а не мастурбацию на тему экономики и социума. Шли бы лучше в днд играть, задроты.

Ответы32415

516 26 авг, 12:01 516 1432413

>>1432409
Где ты вп нашел?

746 Кб, 1280x720
517 26 авг, 12:01 517 1432414

>>1432408
>Вот вы играете неправильно, а я правильно. Я миксую супермаркеты для приключенцев с "реальной" экономикой.
Да, молодец, ты всех пристыдил. Мы дурачки, ничего не понимаем, а ты открыл нам глаза. Теперь будем играть как ты сказал.

Ответы32422

518 26 авг, 12:02 518 1432415

>>1432411
И правда, миль пардон.

519 26 авг, 12:09 519 1432417

>>1432248
>Минимальная
Это ты упустил.
Столько получают дети моющие полы полдня. На этом собственно всё.
Так же ты забыл что вся экономика Побережья мобилизационная. Инфляция там понятие очень условное.
Это мир смерти с нон стоп кризисами, апокалипсисами, то драконы то демоны то личи то орды орков.
Если ты способен класть камень на камень более менее ровно, ты уже там не пропадёшь.
Невервинтер йопта до сих пор не отстроили.

Ответы32426

520 26 авг, 12:10 520 1432419

>>1432174
Очень хорошо ложатся сюжеты на пятёрку, но нет ощущения своей мгновенной смертности от которой в Принцессе кирпичи роняешь.

Ответы32420

521 26 авг, 12:11 521 1432420

>>1432419
Блядь, я обосрался это Вахха.

522 26 авг, 12:14 522 1432422

>>1432410
>Трепанация. Тебе

Спасибо за развёрнутый и исчерпывающий ответ, о том, как получать удовольствие от Самой Лучшей РПГ На Свете. Дай Тролее-бог тебе здоровьичка, и анделов у изголовья!

>>1432414

>Вот вы играете неправильно, а я правильно. Я миксую супермаркеты для приключенцев с "реальной" экономикой.

Объясните пожалуйста, насколько нужно понизить собственный IQ, чтобы не просто обмазываться, но чисто позволять такое количество элементов, как там у них выражаются, "suspension of disbelief". Настольная DnD пытается конкурировать с компьютерными играми?

Ответы32425

523 26 авг, 12:19 523 1432425

>>1432422
Никакого удовольствия и не получали. Сидели, плакали, мучились но играли. Слава Эру, пришел Ты и рассказал нам как правильно играть. Как мир без тебя уже лет сорок играл в днд не ясно вообще.

524 26 авг, 12:19 524 1432426

>>1432417
>Это ты упустил.
Столько получают дети моющие полы полдня. На этом собственно всё.

О, нет! Во-первых, спасибо что сам дошёл до осознания наличия детского (ничем не регулируемого) труда в реалиях DnD. Во-вторых - детский труд будет оплачиваться в 50% от взрослого и это в лучшем случае.

>Это мир смерти с нон стоп кризисами, апокалипсисами, то драконы то демоны то личи то орды орков.

Я про это и написал в разделе про волатильный фронтир.

Ответы3242732448

525 26 авг, 12:21 525 1432427

>>1432426
Скажи, анон, а ты по образованию кто? Историк или математик?

Ответы32452

526 26 авг, 13:15 526 1432440

Ебать, очередного шизика прорвало. Драконы, хорош кормить очередного поехавшего. Одного покормишь - другие слетятся.

Ответы32448

527 26 авг, 13:18 527 1432443

Драконы, не существует ли в природе перевода Mines of Madness?

528 26 авг, 14:00 528 1432448

>>1432426
>детский труд будет оплачиваться в 50% от взрослого
Выдумываешь из головы, началось.
Давай я тебе вот что скажу, и на этом наш диалог закончится.
МРОТ в РФ 11163 рубля. Теперь строй теории как на это жить.

>>1432440
Вот этот прав.

Ответы32454

529 26 авг, 15:19 529 1432452

>>1432427
Такие есть сертификат о прохождении раввинического курса в иешиве Б’ней-Брит (‏בְּנֵי בְּרִית). А ви с какой целью спrашиваете?

Что вы, что вы, батенька! Какое образование? 3 класса церковно-приходской школы (оставался на второй год в первом). Я такое же примитивное быдло, как и вы.

Ответы32453

530 26 авг, 15:22 530 1432453

>>1432452
>А ви с какой целью спrашиваете?
Просто интересно. Я, конечно, поставил бы на математика или любую другую профессию, связанную с математикой. Ход мыслей больно знакомый.

531 26 авг, 15:33 531 1432454

>>1432448
>детский труд будет оплачиваться в 50% от взрослого [и это в лучшем случае. ]
>Выдумываешь из головы, началось.

Тогда как в среднем было 10-20% от гонорара взрослого.

Ответы32463

532 26 авг, 17:57 532 1432463

>>1432454
Да какая оплата, чеки которые принимают только в магазине при заводе и всё.

Ответы32468

533 26 авг, 19:23 533 1432468

>>1432463
>Экономика
Платиновая тема. Ровесник срача о паладинах, если не старше.
А как, собственно, так вышло? Как мы дошли до жизни такой? Дело в том что днд никогда не была системой, четко симулирующей игровой мир. Были какие-то попытки заигрывать с любителями этого дела в трехсполтине, но в итоге от этого отказались. Не стану провоцировать срач обсуждениями того, как оно было в старых редакциях. В любом случае, если есть желание играть "как тогда", то это лучше обращаться к ретроклонам. Сейчас же днд если что и пытается симулировать - так это "приключение", причем ориентируется оно давно уже не на каких-то мэтров приключенческого фентези, а на книги по самому днд и рассказы о том, как в него играли. Более того, не только "экономика" в рулбуке ориентирована на это, сеттинги тоже. В "деревне" - мот'н'бейли курганно-палисадном замке - на десять домов, один дом будет местным приключеческим супермаркетом, в котором будут продаваться мечи, зелья и прочая приключенческая мелочевка из ПХБ. И это так по ряду причин, основные из которых - необходимость обеспечить персонажей снаряжением, чтобы они могли "приключаться" и тот факт что целевая аудитория - американцы, которые ИРЛ могут пойти в своей деревне в конвиниенс стор и купить там ствол. А днд очень старается чтобы далекий фентезийный мир был понятен и не ощущался чуждым для среднего американца. Так что вся "экономика" в днд суть бутафория и предполагается что игроки на нее смотреть не будут.
Что с этим можно сделать? Для начала стоит честно посмотреть на свои нужды и оценить насколько вообще нужна хоть сколько-нибудь симулирующая что-то там экономика. Возможно она и не нужна. В конце-концов, после первой удачно зачищенной пещеры игроки перестают даже считать медяки и стоимость самого дешевого эля никогда не всплывет. В таком случае достаточно подкрутить цены так, чтобы они не раздражали и продолжить пользоваться совершенно функциональной для своего жанра декорацией. Если душа и/или игроки требуют симуляции, то, вероятно, стоит посмотреть либо на системы, которые декларируют такой подход своей сильной стороной. Однако, конечно, можно взять напильник и любимую днд и заняться написанием своей экономической подсистемы.
В любом случае - скорее всего начать придется с сеттинга. Все цены, разумеется, придется выкинуть на помойку и писать свои примерно с нуля. В псевдосредневековом околоевропейском мире, где кузнец фабрикейтом "кует" мечи по сто штук в день клинок тот самый клинок будет стоить одних денег, а в мире Темного Солнца - других. То же самое будет касаться и воды, маткомпонентов и даже стоимости работы - ведь в Дарксане вполне себе активное рабство и даже прокручивать хитрых планов по закабалению не надо, можно просто сходить на рынок.
Попытки выстроить "усредненную" экономику, пытающуюся совмещать исторические закономерности, жанровые тропы и сеттинговые ограничения, почти заведомо обречены если не на поражение, то на просто неприличный объем работы. Поэтому и потому что жесткие требования к симуляции даже в таких специфических вопросах как экономика - удел узкой прослойки фанатов, почти никто особо не партися и пользуется декорациями, подходящими тому жанру, в котором идет игра. Ведь мы не знаем какая была минимальная оплата у эльфов Лориена, сколько денег Инди потратил на патроны и какие цены на рыбу в Долине Ледяного Ветра - это все просто находится вне фокуса истории. Точно так же и в истории расхитителей гробниц цена эля в 4 медяка при зарплате наемника в 10 так и останется где-то на периферии происходящего.

533 26 авг, 19:23 533 1432468

>>1432463
>Экономика
Платиновая тема. Ровесник срача о паладинах, если не старше.
А как, собственно, так вышло? Как мы дошли до жизни такой? Дело в том что днд никогда не была системой, четко симулирующей игровой мир. Были какие-то попытки заигрывать с любителями этого дела в трехсполтине, но в итоге от этого отказались. Не стану провоцировать срач обсуждениями того, как оно было в старых редакциях. В любом случае, если есть желание играть "как тогда", то это лучше обращаться к ретроклонам. Сейчас же днд если что и пытается симулировать - так это "приключение", причем ориентируется оно давно уже не на каких-то мэтров приключенческого фентези, а на книги по самому днд и рассказы о том, как в него играли. Более того, не только "экономика" в рулбуке ориентирована на это, сеттинги тоже. В "деревне" - мот'н'бейли курганно-палисадном замке - на десять домов, один дом будет местным приключеческим супермаркетом, в котором будут продаваться мечи, зелья и прочая приключенческая мелочевка из ПХБ. И это так по ряду причин, основные из которых - необходимость обеспечить персонажей снаряжением, чтобы они могли "приключаться" и тот факт что целевая аудитория - американцы, которые ИРЛ могут пойти в своей деревне в конвиниенс стор и купить там ствол. А днд очень старается чтобы далекий фентезийный мир был понятен и не ощущался чуждым для среднего американца. Так что вся "экономика" в днд суть бутафория и предполагается что игроки на нее смотреть не будут.
Что с этим можно сделать? Для начала стоит честно посмотреть на свои нужды и оценить насколько вообще нужна хоть сколько-нибудь симулирующая что-то там экономика. Возможно она и не нужна. В конце-концов, после первой удачно зачищенной пещеры игроки перестают даже считать медяки и стоимость самого дешевого эля никогда не всплывет. В таком случае достаточно подкрутить цены так, чтобы они не раздражали и продолжить пользоваться совершенно функциональной для своего жанра декорацией. Если душа и/или игроки требуют симуляции, то, вероятно, стоит посмотреть либо на системы, которые декларируют такой подход своей сильной стороной. Однако, конечно, можно взять напильник и любимую днд и заняться написанием своей экономической подсистемы.
В любом случае - скорее всего начать придется с сеттинга. Все цены, разумеется, придется выкинуть на помойку и писать свои примерно с нуля. В псевдосредневековом околоевропейском мире, где кузнец фабрикейтом "кует" мечи по сто штук в день клинок тот самый клинок будет стоить одних денег, а в мире Темного Солнца - других. То же самое будет касаться и воды, маткомпонентов и даже стоимости работы - ведь в Дарксане вполне себе активное рабство и даже прокручивать хитрых планов по закабалению не надо, можно просто сходить на рынок.
Попытки выстроить "усредненную" экономику, пытающуюся совмещать исторические закономерности, жанровые тропы и сеттинговые ограничения, почти заведомо обречены если не на поражение, то на просто неприличный объем работы. Поэтому и потому что жесткие требования к симуляции даже в таких специфических вопросах как экономика - удел узкой прослойки фанатов, почти никто особо не партися и пользуется декорациями, подходящими тому жанру, в котором идет игра. Ведь мы не знаем какая была минимальная оплата у эльфов Лориена, сколько денег Инди потратил на патроны и какие цены на рыбу в Долине Ледяного Ветра - это все просто находится вне фокуса истории. Точно так же и в истории расхитителей гробниц цена эля в 4 медяка при зарплате наемника в 10 так и останется где-то на периферии происходящего.

Показать весь текст
Ответы324723247932528

534 26 авг, 19:35 534 1432471

>>1432402
>>1432400
>>1432284
>>1432248
Спасибо, дракон!
Вполне себе все логично расписал. Буду использовать.

535 26 авг, 19:53 535 1432472

>>1432468
>В "деревне" - мот'н'бейли курганно-палисадном замке - на десять домов, один дом будет местным приключеческим супермаркетом, в котором будут продаваться мечи, зелья и прочая приключенческая мелочевка из ПХБ
Ты точно в пятерку играл? А если играл, то дмг и пэху читал, или так, примерно почувствовал, как мир строить?

Ответы32474

536 26 авг, 20:08 536 1432474

>>1432472
Собственно та деревня - стартовая в SKT.

537 26 авг, 20:44 537 1432479

>>1432468
В старых редакциях днд не было никакой экономики. Там всё измеряется в золоте и золото = экспа, от чего оно - важный ресурс.
Обычно, когда у меня возникает желание включить экономику, я вспоминаю, что есть другие системы кроме днд. Для этих систем понавыпускали много интересных книжек в том числе по укладу средневековой жизни.
А днд - это всё же о другом игра.

Ответы3248032482

538 26 авг, 21:02 538 1432480

>>1432479
Можешь привести пример систем с прописанной экономикой?
Хотя бы в доп книгах.

Ответы3248232502

539 26 авг, 21:23 539 1432482

>>1432479
>Там всё измеряется в золоте и золото = экспа
Во-первых, будучи экспой оно там остается золотом. Во-вторых, люди, желающие симуляции экономики обычно хотят сильно больше подробностей, чем просто "ценный ресурс".
>Обычно, когда у меня возникает желание включить экономику, я вспоминаю, что есть другие системы кроме днд.
Могу только поддержать.

>>1432480
Например ГУРПС. Ещё вроде в WFRP было что-то на эту тему.

Ответы3250232586

540 26 авг, 23:09 540 1432493

Может быть пятёрка не для меня? Я из ПФ Отыграл с десяток игр за разными столами, у разных ДМов, попробовал разные классы и даже артифайсера, разные уровни. Специально сходил на партию по пятёрке к очень хорошему ДМу Потому что по плохому ДМу, который не готовит сессии и выпускает на трёх игроков 4го уровня илитида не стоит судить систему Но создание персонажа и бои это некоторое уныние. Про скудность опций и так всем понятно, но даже хорошо сбалансированный и сложный энкаунтер был каким-то монотонным что-ли. И я точно не могу сказать, что бои проходят быстро, потому что система упрощена, игроки могут легко тупить по пять минут с метанием фаербола.
И в итоге самые приятные моменты во время игры в пятёрку - это повествование, социалка, загадки. Те моменты, что не зависят от системы и вообще системы не требуют.
Для себя я пока решил, что пятёрка - нишевая система. Хороша для ввода новичков, для лёгких игр, для определённых игроков, для тех, кто не знает английский, для весёлых ваншотов, когда и заморачиваться не хочется.
Или я где-то ошибаюсь?

Ответы32501325033250532796

541 26 авг, 23:10 541 1432495

>>1429217
Всё правильно делаешь, покупай, классная тема

542 26 авг, 23:22 542 1432499

>>1429354
Дебил, ты определение монополии знаешь?

Охуеваю с местных мань, нищуков, вам стараются, а вы жопитесь 2к сраных отдавать за сотни часов охуенного развлечения

543 26 авг, 23:30 543 1432501

>>1432493
Есть такая тема манчкизм, многим она не нравится, потому и играют в 5е намеренно, даже старичкам. Как по мне, она даёт приятный баланс между механом и нарративом.

Если тебе хочется больше правил, выбора и механик, то поиграй в пф1-пф2.

Ответы32506

544 26 авг, 23:40 544 1432502

>>1432482
>Во-первых, будучи экспой оно там остается золотом.
Ну золотом остаётся, но тратить его там особо не на что, если ты, конечно, не собрался строить замок и нанимать войска. Но тем не менее золото там важнее, чем в последующих редакциях. Оно, к тому же, по механике служит намёком, что ты не с монстрами сражаться идёшь, а ищешь наживы, поэтому драться до победного и рисковать почём зря не стоит.
>>1432480
Мне больше нравится гурпс, но тебе его уже называли. Вообще смотри в сторону тех систем, которые пытаются использовать симуляцию, но если опыт мастерства большой, то можешь и на соплях приделывать экономику к другим.
Тебе в первую очередь почитать полезно примеры:
ГУРПС, а там именно Low Tech Companion 3 стоит посмотреть.
Rolemaster - как система очень тяжёлая (много таблиц, в первое время сильно рушится темп игры), но там была книга "A 10-foot pole", из которой можно подчерпнуть полезные предметы быта и цены на них.
Туда же "Grain Into Gold - A Fantasy World Economy".
Можно скопировать, а можно придумывать своё на основе этого.
Но это ещё не всё: вот этот товарищ https://coinsandscrolls.blogspot.com/ неплохо так расписывал в бложике, о чём стоит не забывать при симуляции феодального строя. Для начала хотя бы то, что даже если приключенцы нашли в подземелье сокровище, то само подземелье находится на чьей-то земле, и соответственно именно владельцу данной земли и принадлежит сокровище, и поэтому у внезапно разбогатевших героев могут начаться проблемы. Там же приведены и поинтереснее вещи, но это уже сам покопайся.
Напоследок хочу просто кинуть тезис: даже если нам, мастерам, очень бывает интересна экономика и симуляция, то не факт, что это будет интересно нашим неблагодарным игрокам.

Ответы32543

545 26 авг, 23:43 545 1432503

>>1432493
Правильным путем идешь, получи одобрямс.
В пятерке по сравнению с 3.5/PF, действительно сделано меньше упора на разнообразие билдов и цифорок. И это правильно, потому что разным игрокам заходит разное.
PF (и 1 и 2) посмотри обязательно, но рекомендую ими не ограничиваться.

Ответы32506

546 26 авг, 23:55 546 1432505

>>1432493
Ради интереса, глянь Старфайндер.
Но вообще не забывай, что "повествование, социалка, загадки" в основном всегда и были главной вкусняшкой днд. Единственные редакции, которые сделали бой более значимым - это 3, 3.5 (и производные) и 4.

Ответы32506

547 27 авг, 00:03 547 1432506

>>1432501
>>1432503
В ПФ1 я и так уже год играю. С ним и сравниваю в основном.
Мне в ПФ нравится, что можно договориться об уровне манчикизма и минмаксерства. Начинаю новый кампейн и мы решили совсем без оптимизации и с флаворными выборами.
В пятёрке просто такого варианта нет, нет самих вариантов. Впрочем это сейчас пустые рассуждения, потому что они вкусовщина. Но мне нравится иметь набор разных способностей\скиллов\магии\инструментов для решения разнообразных проблем. И всё это прописано в правилах, а не отдано на откуп ДМу-самодуру.

>Как по мне, она даёт приятный баланс между механом и нарративом.
Во многих ситуациях да, но опять же, всё зависит от модуля и ДМа. В данженкровл по пятёрке явно плохо играть.

>>1432505
>Ради интереса, глянь Старфайндер.
Как я понимаю это шаг между ПФ1 и ПФ2 с космическим сеттингом не фанат такого, но надо ж свои горизоны расширять

Ответы325093251732525

548 27 авг, 00:13 548 1432509

>>1432506
>В пятёрке просто такого варианта нет, нет самих вариантов.
Есть, но они все крутятся вокруг варлокосоркопаладинов.

549 27 авг, 01:37 549 1432517

>>1432506
>Как я понимаю это шаг между ПФ1 и ПФ2 с космическим сеттингом
В точку. На самом деле та же система, но в деталях она своеобразна. У классов есть много опций, но самое интересное, что там чуть пересмотрели оружие. Минусом многие считают внезапно бои на космических кораблях.

550 27 авг, 06:33 550 1432525

>>1432506
Понимаю тебя, дракон. Меня тоже такое чувство преследовало постоянно.

551 27 авг, 06:59 551 1432528

>>1432468
>Сейчас же днд если что и пытается симулировать - так это "приключение", причем ориентируется оно давно уже не на каких-то мэтров приключенческого фентези, а на книги по самому днд и рассказы о том, как в него играли. Более того, не только "экономика" в рулбуке ориентирована на это, сеттинги тоже. В "деревне" - мот'н'бейли курганно-палисадном замке - на десять домов, один дом будет местным приключеческим супермаркетом, в котором будут продаваться мечи, зелья и прочая приключенческая мелочевка из ПХБ. И это так по ряду причин, основные из которых - необходимость обеспечить персонажей снаряжением, чтобы они могли "приключаться" и тот факт что целевая аудитория - американцы, которые ИРЛ могут пойти в своей деревне в конвиниенс стор и купить там ствол. А днд очень старается чтобы далекий фентезийный мир был понятен и не ощущался чуждым для среднего американца. Так что вся "экономика" в днд суть бутафория и предполагается что игроки на нее смотреть не будут.

Прэлестно, прэлестно! Господа, дамы и гендерфлюиды! Таки пrошу заметить, чьто не я это написал!

>В таком случае достаточно подкрутить цены так, чтобы они не раздражали и продолжить пользоваться совершенно функциональной для своего жанра декорацией

Как? Что-то менять в игромеханике «Луччей РОЛЕВОЙ Игры Мира»?! Данунах!

>Поэтому и потому что жесткие требования к симуляции даже в таких специфических вопросах как экономика - удел узкой прослойки фанатов, почти никто особо не партися и пользуется декорациями, подходящими тому жанру, в котором идет игра.

Таки надо просто сказать, что DnD RAW – лишена внутренней логики. Не реализьму, а простой внутренней, непротиворечивой логики. И только люди просравшие способность не просто думать, но и размышлять, могут некритично воспринимать это. Или те, кто радостно врут сами себе, а в ответ на критику мычат «и чо?».

Можыд оно и хорошо для ширнармас, упарывающихся в это самое оно. Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки. И вдвойне это смешно, когда понимаешь, шо компьютерные адаптации ДнД выигрывают у «живых» игр при прочих равных и фуевой туче "условностей", которые от нас требуют "просто принять".

Но тогда, опять таки, не надо обиженно мычать в ответ на предъявы про «murder hobo», как единственный возможный логической образ поведения, диктуемый игромеханикой. И вообще, термин какой-то оскорбительный для тонкой душевной организации игроков в «Луччую РПГ на Планете». Ежели переименовать их в тямбара, жыдь фанатам станет легче, жыдь станет веселей.

Только вот не соглашусь, что симуляция отсутствует в ДнД. Она там есть. Она симулирует игру за элитное отделение спецназа в фэнтезийном мире, находящемся на самообеспечении, ввиду отсутствия логистической службы. Это прямое следствие того, что ДнД, как и прочие древние РПГ, выросло из варгемов. Следовательно, нужно принять тот факт что «Луччая РПГ в Галактике», отчасти не РПГ вовсе, а всё ещё варгейм. И именно здесь лежит причина её популярности в ширнармассах. Что опять возвращает нас к вопросу о стиле «тямбара», как единственно верном и правильном, освящённом годами практики и внутренней логикой.

551 27 авг, 06:59 551 1432528

>>1432468
>Сейчас же днд если что и пытается симулировать - так это "приключение", причем ориентируется оно давно уже не на каких-то мэтров приключенческого фентези, а на книги по самому днд и рассказы о том, как в него играли. Более того, не только "экономика" в рулбуке ориентирована на это, сеттинги тоже. В "деревне" - мот'н'бейли курганно-палисадном замке - на десять домов, один дом будет местным приключеческим супермаркетом, в котором будут продаваться мечи, зелья и прочая приключенческая мелочевка из ПХБ. И это так по ряду причин, основные из которых - необходимость обеспечить персонажей снаряжением, чтобы они могли "приключаться" и тот факт что целевая аудитория - американцы, которые ИРЛ могут пойти в своей деревне в конвиниенс стор и купить там ствол. А днд очень старается чтобы далекий фентезийный мир был понятен и не ощущался чуждым для среднего американца. Так что вся "экономика" в днд суть бутафория и предполагается что игроки на нее смотреть не будут.

Прэлестно, прэлестно! Господа, дамы и гендерфлюиды! Таки пrошу заметить, чьто не я это написал!

>В таком случае достаточно подкрутить цены так, чтобы они не раздражали и продолжить пользоваться совершенно функциональной для своего жанра декорацией

Как? Что-то менять в игромеханике «Луччей РОЛЕВОЙ Игры Мира»?! Данунах!

>Поэтому и потому что жесткие требования к симуляции даже в таких специфических вопросах как экономика - удел узкой прослойки фанатов, почти никто особо не партися и пользуется декорациями, подходящими тому жанру, в котором идет игра.

Таки надо просто сказать, что DnD RAW – лишена внутренней логики. Не реализьму, а простой внутренней, непротиворечивой логики. И только люди просравшие способность не просто думать, но и размышлять, могут некритично воспринимать это. Или те, кто радостно врут сами себе, а в ответ на критику мычат «и чо?».

Можыд оно и хорошо для ширнармас, упарывающихся в это самое оно. Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки. И вдвойне это смешно, когда понимаешь, шо компьютерные адаптации ДнД выигрывают у «живых» игр при прочих равных и фуевой туче "условностей", которые от нас требуют "просто принять".

Но тогда, опять таки, не надо обиженно мычать в ответ на предъявы про «murder hobo», как единственный возможный логической образ поведения, диктуемый игромеханикой. И вообще, термин какой-то оскорбительный для тонкой душевной организации игроков в «Луччую РПГ на Планете». Ежели переименовать их в тямбара, жыдь фанатам станет легче, жыдь станет веселей.

Только вот не соглашусь, что симуляция отсутствует в ДнД. Она там есть. Она симулирует игру за элитное отделение спецназа в фэнтезийном мире, находящемся на самообеспечении, ввиду отсутствия логистической службы. Это прямое следствие того, что ДнД, как и прочие древние РПГ, выросло из варгемов. Следовательно, нужно принять тот факт что «Луччая РПГ в Галактике», отчасти не РПГ вовсе, а всё ещё варгейм. И именно здесь лежит причина её популярности в ширнармассах. Что опять возвращает нас к вопросу о стиле «тямбара», как единственно верном и правильном, освящённом годами практики и внутренней логикой.

Показать весь текст
Ответы325303254932552

21 Кб, 118x125
552 27 авг, 07:13 552 1432530

>>1432528
Начинай свой день с прочтения очередных вскукареков шизоида.

553 27 авг, 10:39 553 1432543

>>1432502
> но тратить его там особо не на что, если ты, конечно, не собрался строить замок и нанимать войска
Насколько я помню, в ранних редакциях все-таки предполагалось что персонажи будут этим всем заниматься.
>поэтому драться до победного и рисковать почём зря не стоит
И да и нет. Обилие данжей с откровенно садистски ловушками, эксплуатирующими любопытство игроков, как бы намекают что ожидалось что игроки будут рисковать почём зря.
На тему чего почитать про экономику могу вкинуть еще совет почитать "A Look at Medieval Society from its Lower Rungs" и "A City-Dweller's Look at 13th to 15th Century Europe".
>даже если нам, мастерам, очень бывает интересна экономика и симуляция, то не факт, что это будет интересно нашим игрокам.
Поддерживаю.

554 27 авг, 10:55 554 1432546

>>1429059 (OP)
Посоны, поясните за варлока, вкатываюсь в днд, в чем соль класса? Кокой-то он слабый совсем, слотов для каста хуй да нихуя, воззвания тоже какие-то кислые.

Ответы325473255032551

555 27 авг, 11:03 555 1432547

>>1432546
Воззвания вполне себе сильные.

Смотри. Вся игра за варлока зависит от механики коротких отдыхов. То есть на первом уровне у тебя 1 ячейка заклинаний, а у визарда 2. Но с двумя отдыхами у тебя их будет 3, если ты их тратишь перед ним.
Твой основной заговор - eldritch blast(мистический заряд, вроде как). Наносит 1д10 урона на первом уровне, но ты можешь взять воззвание чтобы добавлять свой мод харизмы. Считай дамаг как с лука, который можно еще увеличить с помощью заклинаний.
В отличие от других кастеров варлок может более-менее держаться в мили схватке, хексблейд так вообще на этом завязан.

Варлок играет как надо если ГМ позволяет делать короткие отдыхи. Спроси на этот счёт своего ГМа, если позволит делать 1-3 отдыха, то ты будешь вполне себе сильным.

Ответы32548

556 27 авг, 11:05 556 1432548

>>1432547
>Варлок играет как надо если ГМ позволяет делать короткие отдыхи.
Спрошу, спасибо.

557 27 авг, 11:08 557 1432549

>>1432528
>Таки пrошу заметить, чьто не я это написал!
Тебе это никто и не приписывает.
>Что-то менять в игромеханике «Луччей РОЛЕВОЙ Игры Мира»
Во-первых, экономика там, как уже говорилось - просто декорации, причем второго-третьего плана. Ближе всего к игромеханике подбирается разве ценовое ограничение на доступность вещей на первых уровнях. Во-вторых, предлагаю даже не я, а сами Визарды - добрая половина ДМГ посвящена тому что, как и куда можно в игромеханике менять и как это лучше делать для твоего конкретного сеттинга.
>DnD RAW – лишена внутренней логики
Не мог бы ты раскрыть эту мысль? Потому что если мы говорим про RAW, то ты, видимо, говоришь про саму игромеханику? Какой тогда "внутренней логики" ты от нее ждешь?
> Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.
Бухгалтерия бухгалтерии рознь. В боевке есть понятные сиюминутные ставки, в экономике - нет. К боевке можно свести любую ситуацию, к экономике - нет. Наконец, в приключенческих историях, ты ждешь боевки, а экономику не ждешь. Вот и выходит что одну бухгалтерию люди играют с радостью, вторую предпочтут оставить декорацией.
>«murder hobo», как единственный возможный логической образ поведения, диктуемый игромеханикой
Собственно, именно игромеханикой он точно не диктуется, как минимум из-за наличия механики бэкграундов. Сам факт наличия относительно подробной боевки никак не диктует образ поведения не встроенного в социум бомжа-убийцы.
>Она симулирует игру за элитное отделение спецназа в фэнтезийном мире, находящемся на самообеспечении, ввиду отсутствия логистической службы.
Спорное заявление. В играх "про спецназ" есть свои тропы - например возможность наличия мирняка на миссиях и необходимость обеспечить ему выживание - и днд никак их не симулирует. Игры "про спецназ" подразумевают что персонажи круты все-таки в рамках человеческих возможностей, исключительно за счет своей подготовки и/или снаряжения, а это для днд не особо актуально - высоко среднеуровневый варвар, повторяющий десант капитана америки из самолета это подтверждает. Так что этот стиль днд даже не пытается симулировать.
>Что опять возвращает нас к вопросу о стиле «тямбара», как единственно верном и правильном, освящённом годами практики и внутренней логикой.
Играть персонажами без роду, без племени, по праву сильного собирающими все что плохо лежит и убивающими несогласных можно в практически любой игре. И везде это будет предельно простой выбор для игрока. Днд тут не особо выделяется.

557 27 авг, 11:08 557 1432549

>>1432528
>Таки пrошу заметить, чьто не я это написал!
Тебе это никто и не приписывает.
>Что-то менять в игромеханике «Луччей РОЛЕВОЙ Игры Мира»
Во-первых, экономика там, как уже говорилось - просто декорации, причем второго-третьего плана. Ближе всего к игромеханике подбирается разве ценовое ограничение на доступность вещей на первых уровнях. Во-вторых, предлагаю даже не я, а сами Визарды - добрая половина ДМГ посвящена тому что, как и куда можно в игромеханике менять и как это лучше делать для твоего конкретного сеттинга.
>DnD RAW – лишена внутренней логики
Не мог бы ты раскрыть эту мысль? Потому что если мы говорим про RAW, то ты, видимо, говоришь про саму игромеханику? Какой тогда "внутренней логики" ты от нее ждешь?
> Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.
Бухгалтерия бухгалтерии рознь. В боевке есть понятные сиюминутные ставки, в экономике - нет. К боевке можно свести любую ситуацию, к экономике - нет. Наконец, в приключенческих историях, ты ждешь боевки, а экономику не ждешь. Вот и выходит что одну бухгалтерию люди играют с радостью, вторую предпочтут оставить декорацией.
>«murder hobo», как единственный возможный логической образ поведения, диктуемый игромеханикой
Собственно, именно игромеханикой он точно не диктуется, как минимум из-за наличия механики бэкграундов. Сам факт наличия относительно подробной боевки никак не диктует образ поведения не встроенного в социум бомжа-убийцы.
>Она симулирует игру за элитное отделение спецназа в фэнтезийном мире, находящемся на самообеспечении, ввиду отсутствия логистической службы.
Спорное заявление. В играх "про спецназ" есть свои тропы - например возможность наличия мирняка на миссиях и необходимость обеспечить ему выживание - и днд никак их не симулирует. Игры "про спецназ" подразумевают что персонажи круты все-таки в рамках человеческих возможностей, исключительно за счет своей подготовки и/или снаряжения, а это для днд не особо актуально - высоко среднеуровневый варвар, повторяющий десант капитана америки из самолета это подтверждает. Так что этот стиль днд даже не пытается симулировать.
>Что опять возвращает нас к вопросу о стиле «тямбара», как единственно верном и правильном, освящённом годами практики и внутренней логикой.
Играть персонажами без роду, без племени, по праву сильного собирающими все что плохо лежит и убивающими несогласных можно в практически любой игре. И везде это будет предельно простой выбор для игрока. Днд тут не особо выделяется.

Показать весь текст
Ответы3258732864

558 27 авг, 11:17 558 1432550

>>1432546
Слоты всегда максимального уровня, восстанавливаются шортрестом все, хексблейд мультиклассируется с паладином и разваливает кабины.
А так довольно унылая хуйня, лучевая турелька высирающая элдрич бласты.

559 27 авг, 11:28 559 1432551

>>1432546
Охуенно играет. Одной бесконечной иллюзией можно нагибать а тебя ещё и бесконечная маскировка.
Давно хочу попробовать три уровня домушника вора, два уровня варлока, и принимать облик врагов гуманоидов в бою.

560 27 авг, 11:30 560 1432552

>>1432528
>DnD RAW – лишена внутренней логики
Шизику ни норм.

Перекатите этот пиздец, но данного ебаната оставьте здесь.
Или пусть себе свой тред пилит.

Ответы32553

561 27 авг, 11:39 561 1432553

>>1432552
А шо этот шизоид к нам приперся вообще? Он тут вроде высрался что днд ему ненраица. Пусть уебывает тогда в свой фейтозагон или откуда он там припиздовал

Ответы32570

562 27 авг, 12:55 562 1432570

>>1432553
Небось в ненависть треде не кормили.
Искать реализм в героик фентези, пиздец.

563 27 авг, 13:31 563 1432586

>>1432482
>Ещё вроде в WFRP было что-то на эту тему.

Заценил экономику WFRP4е. Взоржал. Заценил аналогичную в WFRP2е. Ещё раз взоржал.

WFRP базовый сеттинг имеет место быть: А) За 5 минут до Глобальной Жопы. Б) За 5 минут после Глобальной Жопы. В) В процессе Глобальной Жопы.

В WFRP первой редакции, согласно одной из меметичных уже таблиц рандомных мутаций, половой орган ПЦ мог мутировать, обрести разум, отвалиться и свалить по своим надобностям.

А теперь, не касаясь сильных и независимых вагинал-азиатов в рядах пихоты Остмарка в новой редакции правил, что жы нам говорит рулбук за экономику? Цитато: «So, if British,
you could think of a brass penny as ₤1, a silver coin as worth around ₤12, and a crown as ₤240».

Пинта эля в WFRP4е стоит 3 медяка. Я специально загуглил, и таки шо бы ви думали? В славной Великобритании средняя цена за пинту эля как раз ₤3! Скажите пожалуйста, от оно как!

А как у нас в WFRP4е с МРОТ неквалифицированной рабсилы? 3 местных sp (или 36 cp) в стуки. И в DnD и в WFRP монеты весят 1 унцию (1/50 фунта). При этом покупательная способность 1 gp в DnD 25 пинт эля, а в WFRP4е – 80 пинт эля! Это, блядь, как возможно? Там какие-то необъяснимые изменения между мирами есть, влияющие на такую банальную вещь как изготовление эля? В DnD эль, он, сука, волшебный что ли?! Почему в мире тотального и кромешнего GrimDark пиздеца, который вот сейчас готов стать ещё хуже, типичный говночист живёт лучше (см. цены на всё остальное) своего аналога из тёплового, лампового, kids friendly DnD? О, и там, эта, в WFRP4е броня и оружие в разы дешевле.

Ответы32588

564 27 авг, 13:40 564 1432587

>>1432549
>Во-первых, экономика там, как уже говорилось - просто декорации, причем второго-третьего плана.

А потцчему? Экономика всегда и везде основа всего. Персонажецентричность игрового процесса – это понятно. Но чем оправдывается персонажецентричность любого игрового мира? Как объясняется наличие стереотипичной «лавки приключенца» (тм) в каждом захудалом городишке? У меня игроки на это реагируют с хохотом. Ну не могут они это принять как данность. Я сам не могу в это поверить. Каждый городок это военчасть с обязательным чипком/таверной, каптёркой/кузницей, ДК/храмом и штабом/центром по раздаче квестов. При этом наличие и чипка, и каптёрок, и ДК и штаба (а также гаражей, складов, оружейных и пр.) на территории военной части жизненно необходимо для исправного несения службы личным составом.

А у нас, понимаиш, такая хуйня в каждой фэнтезиной деревне. Тут, эта, либо:

1) Для наличия всего этого инфраструктурного богатства НЕТ логического объяснения. «Потому что игрокам так будет легче» это мета. И не все игроки, кстати, могут с этим согласиться.

ИЛИ

2) Для наличия всего этого инфраструктурного богатства ЕСТЬ логическое объяснения. Вам знаком термин «монстроэкономика» применительно к РПГ вообще и ДнД в частности? Что будет, если это так, я описал выше на примере двух вариантов.

> Не мог бы ты раскрыть эту мысль? Потому что если мы говорим про RAW, то ты, видимо, говоришь про саму игромеханику?

Всё написанное в книгах правилах, включая игромеханику (под что попадает и экономическая составляющая) и флафф вставки, которые говорят нам, как (по видению аффтароф) этот мир должен функционировать. Если есть постоянная торговля между поселениями, то она есть не «потому что-барабушто», а по каким-то причинам. Или вот лично для вас это норм?

>Бухгалтерия бухгалтерии рознь.

Во-первых – дрочево остаётся дрочевом вне зависимости от. Если нам говорят убить часть мозга, отвечающую за критическое восприятие (любого) мира и логику, но оставить ту, которая аки куркулятор будет высчитывать (без ошибок!) все-все-все факторы боёвки, у не-аутистов может зародится желание добиться полной редукции. Компутер за тебя это быстрее посчитает, он не заибётся и не сделает ошибки. Я вот недавно первый Neverwinter’s Nights перепроходил и ничего. Дохуя магазов со снарягой, даже в деревне? Даже, блядь, в военном лагере? Нормааааана! Это жы CRPG, ей простительно. NWN (а также BG, ID, т.д. и т.п …) не предъявишь, что самое главное. А вот кто с тобой играет – этим можно и нужно предъявлять.

Во-вторых – а скажите поцжалуйста, где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»? С цитатой чтоб так прям. Я неоднократно повторял, что не собираются ничего менять в предложенной экономической модели. Я только за то, чтобы логично и последовательно показать её последствия.

>Собственно, именно игромеханикой он точно не диктуется, как минимум из-за наличия механики бэкграундов.

Слава яйцам – 40 лет спустя поняли, что ленивые жопы игорьки стараются не особо прорабатывать бэк персонажей (что, частично, объяснимо их высочайшей смертностью). Добавили им обязательный бэкграунды, чтобы хоть как-то на минималочках, с обещанием плюшек разных. Что всё равно дано в слишком усечённом виде.

>В играх "про спецназ" есть свои тропы - например возможность наличия мирняка на миссиях и необходимость обеспечить ему выживание.

Вообще не факт. Спецназ-то военный. Сопутствующие жертвы, все дела.

>Игры "про спецназ" подразумевают что персонажи круты все-таки в рамках человеческих возможностей

Обратно не факт. Владение аццким фитом или аццкой ружбайкой (подразумевающее как физическое обладание так и умение пользоваться), это лишь функции, обладая которыми конкретный специалист старается решать поставленные задачи в рамках подразделения таких же специалистов.

>Играть персонажами без роду, без племени, по праву сильного собирающими все что плохо лежит и убивающими несогласных можно в практически любой игре. И везде это будет предельно простой выбор для игрока. Днд тут не особо выделяется.

Описания официальных модулей говорят об обратном. Если почти всё свободное место в них уделено под описание боёвки, это как бэ намекает. А если у нас монтроэкономика с вариативной интеграцией народоноселения в получение выгод от неё, то см. выше что я описал. Местные феодалы нанимающие ПЦ для подавления крестьянских восстаний или крестьяне нанимающие игроков для вырезания местных феодалов, это тоже весьма себе логичное развитие событий.

564 27 авг, 13:40 564 1432587

>>1432549
>Во-первых, экономика там, как уже говорилось - просто декорации, причем второго-третьего плана.

А потцчему? Экономика всегда и везде основа всего. Персонажецентричность игрового процесса – это понятно. Но чем оправдывается персонажецентричность любого игрового мира? Как объясняется наличие стереотипичной «лавки приключенца» (тм) в каждом захудалом городишке? У меня игроки на это реагируют с хохотом. Ну не могут они это принять как данность. Я сам не могу в это поверить. Каждый городок это военчасть с обязательным чипком/таверной, каптёркой/кузницей, ДК/храмом и штабом/центром по раздаче квестов. При этом наличие и чипка, и каптёрок, и ДК и штаба (а также гаражей, складов, оружейных и пр.) на территории военной части жизненно необходимо для исправного несения службы личным составом.

А у нас, понимаиш, такая хуйня в каждой фэнтезиной деревне. Тут, эта, либо:

1) Для наличия всего этого инфраструктурного богатства НЕТ логического объяснения. «Потому что игрокам так будет легче» это мета. И не все игроки, кстати, могут с этим согласиться.

ИЛИ

2) Для наличия всего этого инфраструктурного богатства ЕСТЬ логическое объяснения. Вам знаком термин «монстроэкономика» применительно к РПГ вообще и ДнД в частности? Что будет, если это так, я описал выше на примере двух вариантов.

> Не мог бы ты раскрыть эту мысль? Потому что если мы говорим про RAW, то ты, видимо, говоришь про саму игромеханику?

Всё написанное в книгах правилах, включая игромеханику (под что попадает и экономическая составляющая) и флафф вставки, которые говорят нам, как (по видению аффтароф) этот мир должен функционировать. Если есть постоянная торговля между поселениями, то она есть не «потому что-барабушто», а по каким-то причинам. Или вот лично для вас это норм?

>Бухгалтерия бухгалтерии рознь.

Во-первых – дрочево остаётся дрочевом вне зависимости от. Если нам говорят убить часть мозга, отвечающую за критическое восприятие (любого) мира и логику, но оставить ту, которая аки куркулятор будет высчитывать (без ошибок!) все-все-все факторы боёвки, у не-аутистов может зародится желание добиться полной редукции. Компутер за тебя это быстрее посчитает, он не заибётся и не сделает ошибки. Я вот недавно первый Neverwinter’s Nights перепроходил и ничего. Дохуя магазов со снарягой, даже в деревне? Даже, блядь, в военном лагере? Нормааааана! Это жы CRPG, ей простительно. NWN (а также BG, ID, т.д. и т.п …) не предъявишь, что самое главное. А вот кто с тобой играет – этим можно и нужно предъявлять.

Во-вторых – а скажите поцжалуйста, где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»? С цитатой чтоб так прям. Я неоднократно повторял, что не собираются ничего менять в предложенной экономической модели. Я только за то, чтобы логично и последовательно показать её последствия.

>Собственно, именно игромеханикой он точно не диктуется, как минимум из-за наличия механики бэкграундов.

Слава яйцам – 40 лет спустя поняли, что ленивые жопы игорьки стараются не особо прорабатывать бэк персонажей (что, частично, объяснимо их высочайшей смертностью). Добавили им обязательный бэкграунды, чтобы хоть как-то на минималочках, с обещанием плюшек разных. Что всё равно дано в слишком усечённом виде.

>В играх "про спецназ" есть свои тропы - например возможность наличия мирняка на миссиях и необходимость обеспечить ему выживание.

Вообще не факт. Спецназ-то военный. Сопутствующие жертвы, все дела.

>Игры "про спецназ" подразумевают что персонажи круты все-таки в рамках человеческих возможностей

Обратно не факт. Владение аццким фитом или аццкой ружбайкой (подразумевающее как физическое обладание так и умение пользоваться), это лишь функции, обладая которыми конкретный специалист старается решать поставленные задачи в рамках подразделения таких же специалистов.

>Играть персонажами без роду, без племени, по праву сильного собирающими все что плохо лежит и убивающими несогласных можно в практически любой игре. И везде это будет предельно простой выбор для игрока. Днд тут не особо выделяется.

Описания официальных модулей говорят об обратном. Если почти всё свободное место в них уделено под описание боёвки, это как бэ намекает. А если у нас монтроэкономика с вариативной интеграцией народоноселения в получение выгод от неё, то см. выше что я описал. Местные феодалы нанимающие ПЦ для подавления крестьянских восстаний или крестьяне нанимающие игроков для вырезания местных феодалов, это тоже весьма себе логичное развитие событий.

Показать весь текст
Ответы3259432595

565 27 авг, 13:41 565 1432588

>>1432586
> При этом покупательная способность 1 gp в DnD 25 пинт эля, а в WFRP4е – 80 пинт эля! Это, блядь, как возможно?
Шиз, тя не посещала охуенная мысоль что это сильно разные сеттинги и разные гп?
> в WFRP4е броня и оружие в разы дешевле.
Удивительно, в мире постоянной войны, в империи с развитой промышленностью оружие стоит дешевле.
TL;DR твоего поста примерно такой
>Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все?

Ответы32590

566 27 авг, 13:48 566 1432590

>>1432588
>Шиз, тя не посещала охуенная мысоль что это сильно разные сеттинги и разные гп?

Таки это у вас не голова – это что-то один раз! Объясните мне, поцжалуста, как это могут быть две разные монеты произведённые из одного материала и одинакового веса? Таки WFRP золото более золотистое? И если это сильно разные сеттинги, то как это влияет на изготовление простейших продуктов народного потребления?

>Удивительно, в мире постоянной войны, в империи с развитой промышленностью оружие стоит дешевле.

В десятки раз?

Ответы32591

567 27 авг, 13:49 567 1432591

>>1432590
>Рееее почему доллар стоит шисят рублев
Шиз, завязывай. Или тебя репортить начнут и моча опять все без разбору хуйнет.

Ответы32593

568 27 авг, 14:07 568 1432593

>>1432591
>Шиз, завязывай. Или тебя репортить начнут и моча опять все без разбору хуйнет.

Кто начнёт? Ви начнёте? Обратно раз - объясните поцжалуйста, каким образам унцию одного и того же драгметалла, чисто условно называемого местнымили gp или крона, получается купить в несколько раз больше одного и того же товара, производство которго в обоих мирах не различается вообще?

Заранее спасибо.

Ответы32599

569 27 авг, 14:22 569 1432594

>>1432587
>А потцчему?
Ты как первый пост не читал. Если вкратце - потому что так сделали. Потому что в жанрах, с которыми днд работает, тема экономики не поднимается. Потому что, наконец, а типичного американца подсчет налогов - один из ярких атрибутов "скучной взрослой жизни", от которой он бежит в днд, а Визарды не дураки и не подсовывают своей ЦА вещи, от которых они и отыхают, играя в днд.
>Но чем оправдывается персонажецентричность любого игрового мира?
Жанром. Все что не видят персонажи все равно что и не существует. Поэтому имеет смысл детально прорабатывать все что будет в фокусе - подземелья, например - и и все менее детально остальные вещи, находящиеся на периферии.
> У меня игроки на это реагируют с хохотом. Ну не могут они это принять как данность. Я сам не могу в это поверить.
Так не вводи, в чем проблема? По моему скромному опыту, пытаться вводить сеттинговые элементы, в которые ты сам не веришь - бессмысленно. Ты оказываешься неспособен подать их как часть сеттинга, так что игроки неминуемо будут ощущать их чужеродность.
>Для наличия всего этого инфраструктурного богатства НЕТ логического объяснения. «Потому что игрокам так будет легче» это мета. И не все игроки, кстати, могут с этим согласиться.
Если твои не могут, а ты не можешь как-то спрятать "метовость" - вырезай.
>Для наличия всего этого инфраструктурного богатства ЕСТЬ логическое объяснения.
Можно и объяснение придумать. Однако зачастую сова объяснения с трудом натягивается на глобус готового сеттинга. Так что гораздо проще написать свой сеттинг, где приключенческие супермаркеты будут органично вписаны в сеттинг. Если, по какой-то причине, вообще хочется их оставить.
>Всё написанное в книгах правилах, включая игромеханику (под что попадает и экономическая составляющая) и флафф вставки, которые говорят нам, как (по видению аффтароф) этот мир должен функционировать
Эти все вещи вообще не связаны. Более того, игромеханика, особенно в днд, не имеет связи с реалиями мира. Все по той же причине - днд даже не пытается симулировать работу мира. Экономику же игромеханикой не считает сама система - у персонажей нет вообще никаких игромеханических инструментов для взаимодействия с ней, только нарртаив. Флафф вставки в каком-нибудь ПХБ если они там есть вообще слабо связаны с любым из миров, потому что сам ПХБ подразумевается универсальным, и совершенно не связанным с каким-то конкретным миром.
>Если нам говорят убить часть мозга, отвечающую за критическое восприятие (любого) мира и логику
Убить никто не предлагает. Просто это работа ДМа - организовать историю так, чтобы находящиеся в фокусе происходящего вещи были достаточно логичны, чтобы в них не захотелось искать противоречия.
> где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»?
>Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.
> поняли, что ленивые жопы игорьки стараются не особо прорабатывать бэк персонажей
Скорее учли неизбежность того факта, что убийца безродный - самый простой концепт и выдали игромеханику, позволяющую понять что такие тут не особо уместны, а заодно и сразу предлагающую варианты замены.
>Добавили им обязательный бэкграунды, чтобы хоть как-то на минималочках, с обещанием плюшек разных.
А какие, собственно, претензии к игромеханике?
> Спецназ-то военный. Сопутствующие жертвы, все дела.
Разумеется, всякое может быть. Однако это важная тема. Решение о сопутствующих жертвах надо принять, за это можно и под трибунал пойти и прочие такие вещи.
> Владение аццким фитом или аццкой ружбайкой ... это лишь функции, обладая которыми конкретный специалист старается решать поставленные задачи в рамках подразделения таких же специалистов.
Да, но к игре "про спецназ" приключения переживающих прыжок в лаву с километровой высоты супергероев относятся так же, как и игра про девочек-подростков на выпускном балу. Ведь умение стрелять глазками и мастерское владение снепчатом - лишь функции, которыми они решают задачи, в группе таких же специалистов.
>Описания официальных модулей говорят об обратном.
Официальные модули всегда содержат рекомендации по созданию мотивации для персонажей и причин, почему они во все это ввязались и как связаны с происходящим.
>Местные феодалы нанимающие ПЦ для подавления крестьянских восстаний или крестьяне нанимающие игроков для вырезания местных феодалов, это тоже весьма себе логичное развитие событий.
Проблема в том, что ПЦ обладают избыточной компетенцией для этого. Никто не использует F-16 для разгона студентов с Уолл-стрит. А еще это просто выходит жанр, который днд очень плохо поддерживает.

569 27 авг, 14:22 569 1432594

>>1432587
>А потцчему?
Ты как первый пост не читал. Если вкратце - потому что так сделали. Потому что в жанрах, с которыми днд работает, тема экономики не поднимается. Потому что, наконец, а типичного американца подсчет налогов - один из ярких атрибутов "скучной взрослой жизни", от которой он бежит в днд, а Визарды не дураки и не подсовывают своей ЦА вещи, от которых они и отыхают, играя в днд.
>Но чем оправдывается персонажецентричность любого игрового мира?
Жанром. Все что не видят персонажи все равно что и не существует. Поэтому имеет смысл детально прорабатывать все что будет в фокусе - подземелья, например - и и все менее детально остальные вещи, находящиеся на периферии.
> У меня игроки на это реагируют с хохотом. Ну не могут они это принять как данность. Я сам не могу в это поверить.
Так не вводи, в чем проблема? По моему скромному опыту, пытаться вводить сеттинговые элементы, в которые ты сам не веришь - бессмысленно. Ты оказываешься неспособен подать их как часть сеттинга, так что игроки неминуемо будут ощущать их чужеродность.
>Для наличия всего этого инфраструктурного богатства НЕТ логического объяснения. «Потому что игрокам так будет легче» это мета. И не все игроки, кстати, могут с этим согласиться.
Если твои не могут, а ты не можешь как-то спрятать "метовость" - вырезай.
>Для наличия всего этого инфраструктурного богатства ЕСТЬ логическое объяснения.
Можно и объяснение придумать. Однако зачастую сова объяснения с трудом натягивается на глобус готового сеттинга. Так что гораздо проще написать свой сеттинг, где приключенческие супермаркеты будут органично вписаны в сеттинг. Если, по какой-то причине, вообще хочется их оставить.
>Всё написанное в книгах правилах, включая игромеханику (под что попадает и экономическая составляющая) и флафф вставки, которые говорят нам, как (по видению аффтароф) этот мир должен функционировать
Эти все вещи вообще не связаны. Более того, игромеханика, особенно в днд, не имеет связи с реалиями мира. Все по той же причине - днд даже не пытается симулировать работу мира. Экономику же игромеханикой не считает сама система - у персонажей нет вообще никаких игромеханических инструментов для взаимодействия с ней, только нарртаив. Флафф вставки в каком-нибудь ПХБ если они там есть вообще слабо связаны с любым из миров, потому что сам ПХБ подразумевается универсальным, и совершенно не связанным с каким-то конкретным миром.
>Если нам говорят убить часть мозга, отвечающую за критическое восприятие (любого) мира и логику
Убить никто не предлагает. Просто это работа ДМа - организовать историю так, чтобы находящиеся в фокусе происходящего вещи были достаточно логичны, чтобы в них не захотелось искать противоречия.
> где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»?
>Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.
> поняли, что ленивые жопы игорьки стараются не особо прорабатывать бэк персонажей
Скорее учли неизбежность того факта, что убийца безродный - самый простой концепт и выдали игромеханику, позволяющую понять что такие тут не особо уместны, а заодно и сразу предлагающую варианты замены.
>Добавили им обязательный бэкграунды, чтобы хоть как-то на минималочках, с обещанием плюшек разных.
А какие, собственно, претензии к игромеханике?
> Спецназ-то военный. Сопутствующие жертвы, все дела.
Разумеется, всякое может быть. Однако это важная тема. Решение о сопутствующих жертвах надо принять, за это можно и под трибунал пойти и прочие такие вещи.
> Владение аццким фитом или аццкой ружбайкой ... это лишь функции, обладая которыми конкретный специалист старается решать поставленные задачи в рамках подразделения таких же специалистов.
Да, но к игре "про спецназ" приключения переживающих прыжок в лаву с километровой высоты супергероев относятся так же, как и игра про девочек-подростков на выпускном балу. Ведь умение стрелять глазками и мастерское владение снепчатом - лишь функции, которыми они решают задачи, в группе таких же специалистов.
>Описания официальных модулей говорят об обратном.
Официальные модули всегда содержат рекомендации по созданию мотивации для персонажей и причин, почему они во все это ввязались и как связаны с происходящим.
>Местные феодалы нанимающие ПЦ для подавления крестьянских восстаний или крестьяне нанимающие игроков для вырезания местных феодалов, это тоже весьма себе логичное развитие событий.
Проблема в том, что ПЦ обладают избыточной компетенцией для этого. Никто не использует F-16 для разгона студентов с Уолл-стрит. А еще это просто выходит жанр, который днд очень плохо поддерживает.

Показать весь текст
Ответы3259532665

570 27 авг, 14:44 570 1432595

>>1432594
>>1432587
Чтобы ты понимал, насколько игромеханика в днд развязана с флаффом, приведу пример с боевкой. Персонаж, лежавший во время боя при смерти, способен полностью восстановиться за 8 часов крепкого сна. Без каких-либо паранормальных способностей, без мед.помощи, без превращения своего тела в живое оружие - как это делают монах и варвар. Просто хороший восьмичасовой отдых и персонаж как огурчик.
На мой взгляд это довольно прямо дает понять, что днд вообще не стремится как-то там симулировать реальность.

Ответы32660

571 27 авг, 15:11 571 1432599

>>1432593
Адам Смит, в России Миры Соглашения для Старфайндера стоят около 2200 руб. или 1749 руб. по предзаказу (который идёт на крауд репаблике), а на загнивающем - 44.99$ у Пайзо.
ПХБ для 5 редакции в России будет стоить 3999 руб., а в демократиях - 27.77$ на амазоне.
Ты вообще не о том думаешь. Тебе нужна экономика для своего мира - выше кинули книги, почитай. Сделаешь круто, проведёшь игру, напиши как оно было. Если же ты просто о том, что в днд экономика не реалистичная, то ты никого этим не удивил - жанр игры не предполагает симуляию экономики.

Ответы32666

572 28 авг, 06:23 572 1432660

>>1432595
Ну, справедливости ради, это правило полного восстановления хп после долгого отдыха стало дефолтным только с ммо4ки. В 5ку, понятное дело, запихнули уже, чтобы было проще новичкам видимо. Обидно то, что в 5ке среди опциональных правил по лечению не нашлось подходящих мне и пришлось сочинять самому в итоге, беря нечто среднее.
мимодракон

Ответы32680

573 28 авг, 07:38 573 1432665

>>1432594
>Если вкратце - потому что так сделали.

Т.е. «потому что гладиолус». Ясно, понятно. Продолжаем разговор.

За персонажецентричность мира, мол «жанр». Хуйня получается. Адовая хуйня, которая даёт завышенные ожидания у игроков и глушит в известной степени всю инициативу. «Мастер, мы жы главные звёзды этого мира! Вся игра должна быть про нас! Зачем ты нас кобольдами убил?!». Если, как сам признал, игра про «приключения», но эти приключения на 80%+ состоят из боёвки, то ПЦ имеют постоянный шанс тупо сдохнуть. Ключевое слово – тупо. В других системах (не DnD) есть официально прописанные механики, позволяющие спасать горящие жёпки игроков, если чё то пошло не так. В ДнД (RAW) этого нет. TPK это данность, легко случающаяся как из-за тупизны игроков, так и из-за «не фортанулы, дайсы так легли».

В CRPG же «персонажецентричность мира» работает, потому как там как легче принимается условность во имя эффективности, так ещё есть и встроенная механика «отката», под названием Save/Load. Это не учитывая ещё что компутер за тебя и остальных всё-всё посчитает.

>Если твои не могут, а ты не можешь как-то спрятать "метовость" - вырезай.

[Сарказм: Вкл] Как жы так! У нас жы тут Луччая РПГ в Галактике! Plug-n-Play и все дела! Гении игродела её пилили, руководствуясь поступательным прогрессом в геймдеве за десятилетия его существования. Напильником обрабатывать прикажите?

>Флафф вставки в каком-нибудь ПХБ если они там есть вообще слабо связаны с любым из миров, потому что сам ПХБ подразумевается универсальным, и совершенно не связанным с каким-то конкретным миром.

А я больше про DMG, где, как выше цитировалось, деревни торгуют всем со всеми, а по дорогам скочут корованы. Это вот что такое? «Флафф/Бэк» или правила игроустройства? Так или иначе, это есть в книге правил не в разделе как НЕ надо водить, а наоборот – как водить.

Далее приведена моя цитата: «Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.»

Это было в ответ на мой вопрос «где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»?». Т.е. нигде я не предлагал. Ещё раз просмотрите тред. Это все прочие вдруг предположили, что я хочу какую-то «бухгалтерию» вводить. Не было такого.

>Однако это важная тема. Решение о сопутствующих жертвах надо принять, за это можно и под трибунал пойти и прочие такие вещи.

Да ваще похуй, особенно для иностранного спецназа воющего не на своей земле. Под трибунал за это? Бугога!

>Да, но к игре "про спецназ" приключения переживающих прыжок в лаву с километровой высоты супергероев относятся так же, как и игра про девочек-подростков на выпускном балу. Ведь умение стрелять глазками и мастерское владение снепчатом - лишь функции, которыми они решают задачи, в группе таких же специалистов.

Некорректное смешение понятий, чисто по второстепенным внешним признакам. Партия приключенцев, равно как и отряд Спартанцев/Спейс Маров, равно как и группа Суперов/Сционов это всё типажи одной категории, которых объединяет эффективное отправление старого доброго ультранасилия, иначе (мотивация!) оное прилетит уже в тебя. Кооперирующиеся «девочки-подростки на выпускном балу» это лол и хохма.

>Официальные модули всегда содержат рекомендации по созданию мотивации для персонажей и причин, почему они во все это ввязались и как связаны с происходящим.

О да! Иногда даже в целую страницу длиной. Серьёзно, как можно такое защищать? Если отбросить лишнее (вроде почти всегда всратых hooks), то объяснения проходят по мете – «потому что мы сегодня собрались погамать», вот почему.

>Проблема в том, что ПЦ обладают избыточной компетенцией для этого. Никто не использует F-16 для разгона студентов с Уолл-стрит. А еще это просто выходит жанр, который днд очень плохо поддерживает.

:))))))

Во-первых, развёрнутый ответ на это будет серьёзным оффтопом. Во-вторых – политотой (потому чьто таки да). Тот факт, что иностранную наёмную элитную гвардию регулярно применяли против бунтующего быдла, такого в истории полным полно. В-третьих, и в главных, с т.з. ПЦ по существу однохуйственно, кого резать – орды гоблы/орков, угрожающих миру и собственности квестодателя, или орды черни, угрожающих миру и собственности квестодателя. И там и там экспа, лут (какой есть) и шекели. Наличие «избыточной компетенции» значит лишь, что их можно пускать против большего числа черни, что, кстати, оправдывает малые расходы на собственную стражу.

573 28 авг, 07:38 573 1432665

>>1432594
>Если вкратце - потому что так сделали.

Т.е. «потому что гладиолус». Ясно, понятно. Продолжаем разговор.

За персонажецентричность мира, мол «жанр». Хуйня получается. Адовая хуйня, которая даёт завышенные ожидания у игроков и глушит в известной степени всю инициативу. «Мастер, мы жы главные звёзды этого мира! Вся игра должна быть про нас! Зачем ты нас кобольдами убил?!». Если, как сам признал, игра про «приключения», но эти приключения на 80%+ состоят из боёвки, то ПЦ имеют постоянный шанс тупо сдохнуть. Ключевое слово – тупо. В других системах (не DnD) есть официально прописанные механики, позволяющие спасать горящие жёпки игроков, если чё то пошло не так. В ДнД (RAW) этого нет. TPK это данность, легко случающаяся как из-за тупизны игроков, так и из-за «не фортанулы, дайсы так легли».

В CRPG же «персонажецентричность мира» работает, потому как там как легче принимается условность во имя эффективности, так ещё есть и встроенная механика «отката», под названием Save/Load. Это не учитывая ещё что компутер за тебя и остальных всё-всё посчитает.

>Если твои не могут, а ты не можешь как-то спрятать "метовость" - вырезай.

[Сарказм: Вкл] Как жы так! У нас жы тут Луччая РПГ в Галактике! Plug-n-Play и все дела! Гении игродела её пилили, руководствуясь поступательным прогрессом в геймдеве за десятилетия его существования. Напильником обрабатывать прикажите?

>Флафф вставки в каком-нибудь ПХБ если они там есть вообще слабо связаны с любым из миров, потому что сам ПХБ подразумевается универсальным, и совершенно не связанным с каким-то конкретным миром.

А я больше про DMG, где, как выше цитировалось, деревни торгуют всем со всеми, а по дорогам скочут корованы. Это вот что такое? «Флафф/Бэк» или правила игроустройства? Так или иначе, это есть в книге правил не в разделе как НЕ надо водить, а наоборот – как водить.

Далее приведена моя цитата: «Но тогда смешно звучат предъявы за «развели тут бухгалтерию» от лиц, которых сама игромеханика заставляет занимать математическим (крайне однообразным и примитивным) онанизмом в ходе основы основ - боёвки.»

Это было в ответ на мой вопрос «где я предлагал игрокам/DMам «разводить бухгалтерию»?». Т.е. нигде я не предлагал. Ещё раз просмотрите тред. Это все прочие вдруг предположили, что я хочу какую-то «бухгалтерию» вводить. Не было такого.

>Однако это важная тема. Решение о сопутствующих жертвах надо принять, за это можно и под трибунал пойти и прочие такие вещи.

Да ваще похуй, особенно для иностранного спецназа воющего не на своей земле. Под трибунал за это? Бугога!

>Да, но к игре "про спецназ" приключения переживающих прыжок в лаву с километровой высоты супергероев относятся так же, как и игра про девочек-подростков на выпускном балу. Ведь умение стрелять глазками и мастерское владение снепчатом - лишь функции, которыми они решают задачи, в группе таких же специалистов.

Некорректное смешение понятий, чисто по второстепенным внешним признакам. Партия приключенцев, равно как и отряд Спартанцев/Спейс Маров, равно как и группа Суперов/Сционов это всё типажи одной категории, которых объединяет эффективное отправление старого доброго ультранасилия, иначе (мотивация!) оное прилетит уже в тебя. Кооперирующиеся «девочки-подростки на выпускном балу» это лол и хохма.

>Официальные модули всегда содержат рекомендации по созданию мотивации для персонажей и причин, почему они во все это ввязались и как связаны с происходящим.

О да! Иногда даже в целую страницу длиной. Серьёзно, как можно такое защищать? Если отбросить лишнее (вроде почти всегда всратых hooks), то объяснения проходят по мете – «потому что мы сегодня собрались погамать», вот почему.

>Проблема в том, что ПЦ обладают избыточной компетенцией для этого. Никто не использует F-16 для разгона студентов с Уолл-стрит. А еще это просто выходит жанр, который днд очень плохо поддерживает.

:))))))

Во-первых, развёрнутый ответ на это будет серьёзным оффтопом. Во-вторых – политотой (потому чьто таки да). Тот факт, что иностранную наёмную элитную гвардию регулярно применяли против бунтующего быдла, такого в истории полным полно. В-третьих, и в главных, с т.з. ПЦ по существу однохуйственно, кого резать – орды гоблы/орков, угрожающих миру и собственности квестодателя, или орды черни, угрожающих миру и собственности квестодателя. И там и там экспа, лут (какой есть) и шекели. Наличие «избыточной компетенции» значит лишь, что их можно пускать против большего числа черни, что, кстати, оправдывает малые расходы на собственную стражу.

Показать весь текст
Ответы32685

574 28 авг, 07:41 574 1432666

>>1432599
>Адам Смит, в России Миры Соглашения для Старфайндера стоят около 2200 руб. или 1749 руб. по предзаказу (который идёт на крауд репаблике), а на загнивающем - 44.99$ у Пайзо.

И какое это имеет отношение к доиндустриальным псевдосредневековым мирам, в сфере местного производства одного и того же продукта?

575 28 авг, 07:56 575 1432667

Геометр, съеби уже обратно на свой ролемансер или где ты там сидишь. Твои шизоидные унылые высеры уже с первого же поста было неинтересно читать. Удиваляюсь, как еще их кто-то читает и отвечает, совсем людям делать нехуй.

576 28 авг, 11:02 576 1432680

>>1432660
Да, раньше было 1ХП за уровень за долгий отдых. Но это все еще применяется к колото-резаным ранам, ожогам и прочим жутким вещам, ИРЛ ведущим к твоей неминуемой смерти без обработки. Это, кстати, не говоря о том, что сами ХП - очень абстрактная абстракция. Например:
>To allow characters to be heroic (and for ease of play) damage is handled abstractly in the AD&D game. The more HP a creature has, the harder it is to defeat.
- AD&D 2e
>It will require a long period of rest and recuperation to regain the physical and metaphysical peak of 95 hit points.
- AD&D 1e
В более старых редакциях это даже не обсуждается. Хиты мол и хиты. В новых...
>Hit points represent a combination of physical and mental durability, the will to live, and luck.
- D&D 5e
Так что Cure Wounds лечит не только тело, но и, видимо, волю к жизни и удачу.

577 28 авг, 11:26 577 1432683

Кстати о ранах, есть какое-нибудь хоумбрю для долгосрочных ран?

Ответы3268832689

578 28 авг, 11:36 578 1432685

>>1432665
>потому что гладиолус
Нет, почему, там было вполне четкое продолжение. Про то что днд реальность не симулирует, про жанр и про отсутствие интереса у ЦА.
>Вся игра должна быть про нас
Что характерно, вся игра будет про них. Про кого еще же? Ведь без игроков и их персонажей и игры не будет.
> ПЦ имеют постоянный шанс тупо сдохнуть
Благо во всех сеттингах есть resurrect-o-matic, в смысле храмы, предоставляющие ПЦ услуги по воскрешению. Насколько они увязываются с сеттингом - вопрос, разумеется, открытый.
>Напильником обрабатывать прикажите?
Я уже писал - да, причем Виарды согласны, половина ДМГ об этом.
>А я больше про DMG
Зря. ДМГ вообще ни с каким сеттингом не связан принципиально. Это книжка, которая дает набор инструментов, чтобы пилить свой контент или перепиливать официальный.
>деревни торгуют всем со всеми, а по дорогам скочут корованы. Это вот что такое? «Флафф/Бэк» или правила игроустройства?
Это базовая декорация. Не нравится - подкручивай сам. В среднем по жанру - оно так. Так как ЦА оно дальше этой декорации не интересно, то за детальными советами милости прошу в 3РР.
>Да ваще похуй, особенно для иностранного спецназа воющего не на своей земле. Под трибунал за это?
Смотря какая эпоха, какое законодательство, что за общество.
>эффективное отправление старого доброго ультранасилия, иначе (мотивация!) оное прилетит уже в тебя
Определение, под которое подходит вообще весь приключенческий жанр. Исключений я так сходу и не назову пожалуй. Этим занимались и Индиана Джонс с Нейтаном Дрейком, и Братство Кольца с детишками Пэвэнси, и, разумеется, Маджере с До'Уорденом. Значит ли что все эти медиа - про спецназ? Если да, то спорить не буду, днд стремится симулировать именно этот жанр, и если хочется называть его не "приключенческим", а "про спецназ", то пожалуйста, кто я такой чтобы критиковать.
>иностранную наёмную элитную гвардию регулярно применяли против бунтующего быдла, такого в истории полным полно.
Компетенции ПЦ довольно быстро перерастают таковые у любой ИРЛ элитной гвардии и постепенно начинают приближаться к ОМП.
>ПЦ по существу однохуйственно, кого резать – орды гоблы/орков, угрожающих миру и собственности квестодателя, или орды черни, угрожающих миру и собственности квестодателя
Довольно спорное утверждение. Но, впрочем, при желании можно и об этом кампейн сделать. Впрочем, вырезание черни выбивается из парадигмы жанра, а поэтому плохо поддерживается системой и потребует определенной работы напильником, чтобы это было интересно. .
>И там и там экспа, лут (какой есть) и шекели
С шекелями и лутом и черни не очень, у квестодателя - полно. Что-то подсказывает мне что армия бомжи-убийцы с народом.
> их можно пускать против большего числа черни
Собственно чернь существует не в вакууме, если мы, конечно, не игнорируем экономику. Она кормит того самого квестодателя. И если ПЦ их всех вырежут, то это будет совсем не то, что надо квестодателю. Именно поэтому, кстати, сейчас волнения в развитых странах подавляет Riot Police, а не внутренние войска.

578 28 авг, 11:36 578 1432685

>>1432665
>потому что гладиолус
Нет, почему, там было вполне четкое продолжение. Про то что днд реальность не симулирует, про жанр и про отсутствие интереса у ЦА.
>Вся игра должна быть про нас
Что характерно, вся игра будет про них. Про кого еще же? Ведь без игроков и их персонажей и игры не будет.
> ПЦ имеют постоянный шанс тупо сдохнуть
Благо во всех сеттингах есть resurrect-o-matic, в смысле храмы, предоставляющие ПЦ услуги по воскрешению. Насколько они увязываются с сеттингом - вопрос, разумеется, открытый.
>Напильником обрабатывать прикажите?
Я уже писал - да, причем Виарды согласны, половина ДМГ об этом.
>А я больше про DMG
Зря. ДМГ вообще ни с каким сеттингом не связан принципиально. Это книжка, которая дает набор инструментов, чтобы пилить свой контент или перепиливать официальный.
>деревни торгуют всем со всеми, а по дорогам скочут корованы. Это вот что такое? «Флафф/Бэк» или правила игроустройства?
Это базовая декорация. Не нравится - подкручивай сам. В среднем по жанру - оно так. Так как ЦА оно дальше этой декорации не интересно, то за детальными советами милости прошу в 3РР.
>Да ваще похуй, особенно для иностранного спецназа воющего не на своей земле. Под трибунал за это?
Смотря какая эпоха, какое законодательство, что за общество.
>эффективное отправление старого доброго ультранасилия, иначе (мотивация!) оное прилетит уже в тебя
Определение, под которое подходит вообще весь приключенческий жанр. Исключений я так сходу и не назову пожалуй. Этим занимались и Индиана Джонс с Нейтаном Дрейком, и Братство Кольца с детишками Пэвэнси, и, разумеется, Маджере с До'Уорденом. Значит ли что все эти медиа - про спецназ? Если да, то спорить не буду, днд стремится симулировать именно этот жанр, и если хочется называть его не "приключенческим", а "про спецназ", то пожалуйста, кто я такой чтобы критиковать.
>иностранную наёмную элитную гвардию регулярно применяли против бунтующего быдла, такого в истории полным полно.
Компетенции ПЦ довольно быстро перерастают таковые у любой ИРЛ элитной гвардии и постепенно начинают приближаться к ОМП.
>ПЦ по существу однохуйственно, кого резать – орды гоблы/орков, угрожающих миру и собственности квестодателя, или орды черни, угрожающих миру и собственности квестодателя
Довольно спорное утверждение. Но, впрочем, при желании можно и об этом кампейн сделать. Впрочем, вырезание черни выбивается из парадигмы жанра, а поэтому плохо поддерживается системой и потребует определенной работы напильником, чтобы это было интересно. .
>И там и там экспа, лут (какой есть) и шекели
С шекелями и лутом и черни не очень, у квестодателя - полно. Что-то подсказывает мне что армия бомжи-убийцы с народом.
> их можно пускать против большего числа черни
Собственно чернь существует не в вакууме, если мы, конечно, не игнорируем экономику. Она кормит того самого квестодателя. И если ПЦ их всех вырежут, то это будет совсем не то, что надо квестодателю. Именно поэтому, кстати, сейчас волнения в развитых странах подавляет Riot Police, а не внутренние войска.

Показать весь текст

143 Кб, 408x270
579 28 авг, 11:40 579 1432688

>>1432683
Lingering Injuries (DMG, p272) тебя устроит?

580 28 авг, 11:45 580 1432689

>>1432683
Выбирай:
https://worldbuilderblog.files.wordpress.com/2015/07/lingering-injuries.pdf
https://www.reddit.com/r/DnD/comments/2waxq0/house_rule5e_lingering_injuries/
https://www.dmsguild.com/product/221737/Lingering-Injuries

581 28 авг, 14:41 581 1432704

Можно ли стабилизировать персонажа, если хп у него ниже нуля?

Ответы32705

582 28 авг, 14:42 582 1432705

>>1432704
В какой редакции?

Ответы32706

583 28 авг, 14:48 583 1432706

>>1432705
Пятерка.

Ответы32707

584 28 авг, 14:56 584 1432707

>>1432706
Там нет хп ниже нуля. Если за один удар не убили - падаешь в 0 хитов. Оттуда можно стабилизировать.
>Whenever a creature takes damage, that damage is subtracted from its hit points. The loss of hit points hasno effect on a creature's capabilities until the creaturedrops to 0hit points.
>lf damage reduces you to 0hit points and fails to kill you, you fall unconscious (see appendix A).This unconsciousness ends if you regain any hit points.
PHB, (pp196-197)
Про стабилизацию там же.

Ответы32716

585 28 авг, 16:32 585 1432716

>>1432707
> там нет хп ниже нуля.
Есть же.

Ответы32723

586 28 авг, 17:18 586 1432723

>>1432716
Там тебя либо убивают, нанеся урона больше чем остаток твоих хитов + максимум твоих хитов, либо кладут в 0 хитов.

5 Мб, 2560x1600
587 28 авг, 17:50 587 1432725

Завершение второго парсера за орду.
За час +1к онлайна.
Щас надо выходить, чую когда вернусь на Рок-Далоре тоже будут очереди или очень близко к ним.
Есть инфа от альянса то?

Ответы32726

588 28 авг, 17:53 588 1432726

>>1432725
Как ты блять умудрился перепутать треды?

Dungeons & Dragons 589 28 авг, 18:04 589 1432730

28 Кб, 128x12820 Кб, 128x12825 Кб, 128x12836 Кб, 128x128

Перекат: >>1432728 (OP)

Да-да, самый настоящий.

Традиционная ссылка на дружественный ненависть-тред, если кто вдруг заблудился: >>1432079 (OP)

590 29 авг, 15:15 590 1432796

>>1432493
>создание персонажа
>уныние
Рпг просто не твоё, забудь.

591 30 авг, 13:05 591 1432864

>>1432549
> Не мог бы ты раскрыть эту мысль? Потому что если мы говорим про RAW, то ты, видимо, говоришь про саму игромеханику? Какой тогда "внутренней логики" ты от нее ждешь?
Как герцог из замка накопил 500 золотых в награду за поимку бандитов, если вокруг замка 3 покосившихся домишки и производительность труда у них 5 золотых в год?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion