М.Двач / Настольные игры

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 июля в 23:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

267 ЛЮБВИ И НЕНАВИСТИ тред 1 июля, 12:51 1650821 В конец треда | Веб

95 Кб, 525x52536 Кб, 470x47039 Кб, 660x51556 Кб, 716x521

Попка эдишон.

Любим васянство и хоумрулы и ненавидим оср. Лечим детские травмы без регистрации и смс. Оборзеваем гримдарк и с удивлением обнаруживаем в нем чернуху. Изобретаем синонимы реализма и мстим за мастерский беспредел мастерским беспределом. Калибруем скорость прокачки отсутствием баланса. Обсуждаем алименты и низвергаем фэнтези канон с пыльных пьедесталов. Проводим срочносборы за столом и режем сопартийцев за пару золотых. Решаем проблемы словами через рот. Водим за деньги ерп для воображаемых друзей. Троллим тупостью и строим себе тюрячку на необитаемом острове. Разбираемся в сортах фуррятины и изучаем критическую расовую теорию. Заставляем делать добрые дела из под палки.

Прошлый >>1648337 (OP)

Ответы08260833

2 1 июля, 13:02 2 1650823

ВЫ ВСЕ ДУРАКИ И НЕ ЛЕЧИТЕСЬ! ОДИН Я СТОЮ ПОСРЕДИ ТРЕДА НА ОБОСАННОМ МАТРСЕ КРАСИВЫЙ!

31 Кб, 516x387
3 1 июля, 13:48 3 1650824

>Водим за деньги ерп для воображаемых друзей
>ерп
Хуясе

4 1 июля, 14:32 4 1650825

>Решаем проблемы словами через рот

Кажется, ты путаешь ролевые с общением!

Мимо снежиночка, кидаю тебе икс-карту в ебальник: 1d20: (14) = 14

5 1 июля, 14:36 5 1650826

>>1650821 (OP)
>Решаем проблемы словами через рот.
Нормальные люди решают проблемы хуем в рот. Слова излишни.

6 1 июля, 15:31 6 1650827

>>1650723 →
Беккер и черносперма они такие, да.
Хотя мне скорее понравилось, даже больше не из-за эджовости, а из-за АТСЫЛОЧЕК к реальной истории (люблю такое) и интересных концепций типа философско-магических школ, нелюдских рас, того как тут работает религия и т. д.
Хотя Мартин как-то больше заходит, хоть он и более "генериковый", но засчëт чуть меньшей эджовости-навозности как-то поприятнее.

Ответы0828

7 1 июля, 19:26 7 1650828

>>1650827
Вы вкурсе про доску fs?

Ответы082908320838

8 1 июля, 19:45 8 1650829

>>1650828
В курсе, но там мы хуи простые, а здесь Львы Толстые.

9 1 июля, 23:49 9 1650832

>>1650828
Раз уж тут сказали про книжку — мне надо вкрутить своë очень ценное мнение тут, а не пиздовать с ним на другую доску.

10 2 июля, 04:25 10 1650833

>>1650821 (OP)
>Оборзеваем гримдарк и с удивлением обнаруживаем в нем чернуху
Ты зря иронизируешь потому что первое не тождественно второму.

А именно мрачный сеттинг - чернухе.

Чернуха - это тупо опция вождения (типа иронмяна в пека-игорях), где игрокам тупо уменьшают оперативный простор для минимума. ВСё. Чернуху можно в абсолютно любом сеттинге налить, хоть по "Властелинка LETZ" Станислав Ежи очень изменился за лето, если тыкать игорьков харей в "нет, ты не можешь".

И, наоборот, традиционные сеттинги очень мрачные, но ни разу не чернуха. Ну та же конина блядская, где всякие некроманты, мрачные культы, дикость - и всё это для того чтобы коган-варвар порубал их всех в капусту.

Проверить себя просто - если по предполагаемому стилю вождения можно снять "в стиле 80th dark fantasy" (ну мы же тут модна-маладёжные пчелики, за трендами следим, ну), то это нихуя не чернуха, будь хоть на 200 раз гримдорк.

Ответы083508360848

11 2 июля, 05:47 11 1650834

Я собираюсь поиграть в величайшую ролевую игру планеты Земля - DnD 5.5e, и вам меня ни за что не остановить.

12 2 июля, 06:08 12 1650835

>>1650833
Ты путаешься в терминологии, гримдарк на англюсике буквально и означает чернуху. Если он недостаточно чернушен, то его еще hopepunk иронично называют, как бы намекая на то что проебана основная скрепа безнадежности. А просто мрачный сеттинг, да, сам по себе гримдарком или чернухой не является, и уж Конан тем более, ты может с Берсерком путаешь. То есть ты прав в том что мрачный сеттинг и дарк фэнтези это не всегда чернуха и эджлордство, только вот само понятие гримдарк это как раз они самые и есть, выкрученные на 11.

А айронмен это вообще механическая штука к вайбу сеттинга не относящаяся, так как отменяет мета-элемент восстановления сейвов и условно "сюжетную броню" персонажа. Это можно сравнить скорее с запретом воскрешений или просто высокой летальностью. Ну и никто в принципе не запрещает водить гримдарк более расслаблено и с юмором или наоборот навалить сурового риализьма посреди мультяшного хайфентези при желании, так что все таки надо отделять жанровые тропы от того что происходит в конкретной игре.

Ответы083608490852

13 2 июля, 06:17 13 1650836

>>1650833
>>1650835
Еще добавлю что я понимаю что ты в целом хотел этим сказать. Гримдарка развелось в последнее время много и он уже порядком надоел, так что фрустрация от этого вполне естественна. Но к сожалению в обозримом будущем его будет становиться еще больше, так как это прямое отражение духа времени. Просто посмотри российское кино 90х годов, если хочешь понять что такое чернуха и безнадежность. Запад сейчас всеми темпами идет туда же откуда мы вышли и это не мождет не влиять на производимое там искусство.

Еще можно сказать что гримдарк это такой привычный бытовой хоррор, который уже не пытается пугать, а скорее является защитным механизмом примиряющим с неизбежным.

Ответы0846

14 2 июля, 07:26 14 1650838

>>1650828
Давай вообще закроем доску и разойдёмся по /sf/, /sn/, /wh/, /wr/ и /zog/.

Ответы08400841

15 2 июля, 07:42 15 1650840

>>1650838
А что ты скажешь, если в этом треде вдруг начнется обсуждение, скажем, футбола или Ильи Мэддисона?

Ответы084108420845

16 2 июля, 07:53 16 1650841

>>1650838
Кстати до сих пор не понимаю нахуя столько досок наплодили и все полумертвые. Собрать их в одну и они бы неплохо самоопылялись.

>>1650840
Если в контексте настолок, то ок. Беккер это же по вахе фанфики если я правильно помню?

Ответы08430845

24 Кб, 379x405
17 2 июля, 08:00 17 1650842

>>1650840
>что ты скажешь
- НУ ВОТ СМОТРИТЕ, ОПЯТЬ ГУРПСУ ОБСИРАЮТ! КОНЕЧНО, БОЛЬШЕ ЖЕ ОБСУДИТЬ НЕЧЕГО
- при чём тут вообще гурпса, больной?
- Ну а где ещё вы оцифруете одновременно футбол и Мэддисона?
- Да не обсуждали мы твою гурпсу
- ЭТО ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПРОСТО НИАСИЛЯТОРЫ!!!1111

8 Кб, 480x360
18 2 июля, 08:05 18 1650843

>>1650841
>Беккер это же по вахе фанфики
А-А-АА!!! ЗАЧЕМ... ЗАЧЕМ?!?!?!

Как будто одного Бена "возня картонных человечков" Каунтера было мало

19 2 июля, 08:14 19 1650845

>>1650841
>Кстати до сих пор не понимаю нахуя столько досок наплодили и все полумертвые
Ты будешь смеяться (это же кстати развернутый ответ на >>1650840
), но вполне обыденна такая ситуация когда на WH ты толком не обсудишь сам WH потому что это моментально припечёт какому-нибудь дивному. Помнится, рисовал там анон игру по под-улью на движке Fallout, так его обосрали и с доски прогнали.

Парадокс? Да, но ты вспомни как выселяли из SN "самосбор" (при том выселяли в целом правильно потому что местные превратили его в говно). Наконец, есть борды, где обсуждение по теме сразу руинится. В /s/ голос разума просто утонет в троллолошеньи, в том же /sn/ попытки сочинить пасту засрут криками "графомания", а даже если и нет, то "был бы человек, а статья (МКБ) найдётся".

Паста без мистики? О, да, как интересно читать про скрЕБУЩУЮСЯ кошку и алкаша Лаврентия, спасибо не надо.
Паста с мистическим? О, опять дебил гаррипотреа перечитал.
И так далее.

Вот и получается что есть доски, на которых можно пообщаться, а есть те - где можно, да не нужно. Ну а тематика тут коррелирует сильно так себе.

Как ни смешно, но самая терпимая доска - это zog, но там другая крайность. Тебя не будут троллить, будут скорее эльфить, и твой пост просто утонет уже не в говне, а в сладкой шизо-патоке. "Да-да, после визита друга у тебя пропали деньги потому что это волосы Моргеллонов во всём виноваты, инфа 100%, какие барабашки, вы что"

Ответы084709970998

20 2 июля, 08:27 20 1650846

>>1650836
Генезиз произведений в первые пост-СССР годы и сейчас в США сейчас немного разный. В первом случае "я щас скожу такого, что все охуеют", во втором "надо отбить бабки, аудитория - платежеспособные 28-40, покажем им знакомое из их децтва". США не сейчас пришли к жопе СССР, они на рубеже 70-80-х поели жопы.
Посмотри какой-нибудь "Гладиатор" не с Расселом Кроу, Death Wish, Класс 1984 года. Опять же всякий киберпанк (бездушные корпы, продажные копы, хай тех, лоу лайф" не сейчас возник.

Ответы0847

21 2 июля, 08:44 21 1650847

>>1650845
В том то и проблема что людей мало и два-три активных шиза могут свои порядки устанавливать. Было бы людей больше они бы просто утонули в общей активности. Хочешь общаться - просто гни свою линию, рано или поздно собеседники найдутся, но раздробленность тематики этому не способствует.

>>1650846
Да я все эти дистопии из 80х и так люблю, но там нет такой безнадежности какая была у нас и какая сейчас проявляется там. Опять же, мрачность и хаос совсем не равно безнадеге. Сравни отвал бошки старого Безумного Макса с какой нибудь Аниарой современной (знаю что первоисточник старее, я про фильм 2018 года).

Ответы0858

22 2 июля, 09:05 22 1650848

>>1650833
>Ну та же конина блядская, где всякие некроманты, мрачные культы, дикость - и всё это для того чтобы коган-варвар порубал их всех в капусту.
Жаль только нормальной системы для спокойного вождения по миру Конана не сделали. Именно нормальной чтобы блядь было весело.

Ответы085008540936

23 2 июля, 09:08 23 1650849

>>1650835
>ты может с Берсерком путаешь.
Ну Хуйсерк а ля "сочиняю кал на ходу под свои прикольные картинки" сеттингом назвать трудно.

Ответы0851

24 2 июля, 09:14 24 1650850

549 Кб, 640x9921,6 Мб, 774x994

>>1650848
Для OD&D и AD&D есть почти официальные сапплементы. Да и в принципе первые редакции и так сами по себе были к нему близки. Kal-Arath очень похож. Но что тебе весело это конечно сложно угадать.

25 2 июля, 09:15 25 1650851

>>1650849
Интересно что ты тогда скажешь про Vermis.

26 2 июля, 09:39 26 1650852

>>1650835
>гримдарк на англюсике буквально и означает чернуху
Имхо, в русском у этих слов есть вполне чëткие коннотации.
Если героев могут поймать и вечно пытать жуткими изуверскими способами в мрачных готичнских подземельях нечеловеческие бодихоррорные демоны, нет надежды на хороший конец, всë мрачно и трагично — это гримдарк.
А если героев умственно отсталый крестьянин в унылом пгт с квадратными домиками из грязи кормит говном, ебëт в жопу а потом отрезает себе АХАХАХ ПИПИСКУ — чернуха.

Ответы08530857

27 2 июля, 10:03 27 1650853

>>1650852
И то и то балабановщина, плюс/минус рассуждения о правильных понятиях

Ответы0857

28 2 июля, 10:15 28 1650854

>>1650848
>весело
Определение веселости сможешь дать?

Ответы0855

29 2 июля, 10:17 29 1650855

>>1650854
Да. Но не тебе. Тебе и так никто не даёт.

Ответы0856

30 2 июля, 10:22 30 1650856

>>1650855
>рвоньк
инцел, спок

31 2 июля, 10:26 31 1650857

>>1650852
>>1650853
Раз уж Балабанова упомянули, я тут недавно смотрел Груз 200 и это просто кристально чистый southern gothic перенесенный на позднесоветские реалии. Ближайший аналог наверное Killer Joe с Макконахью. Такая же абсурднейшая черная комедия. И тут примечательно совпадение готики из первого примера с этой "южной" готикой а ля Техасская Резня. И то и другое характеризуется преувеличенной мрачностью. И там и там садизм и любование уродством. Разница только в оттенках. Могу допустить что в каких-то узких кругах эта разница подчеркивается разными словами, тем более что гримдарк звучит как что-то такое западное и аристократическое, а чернуха это среднестатический тред в родном /b.

Ответы0861

32 2 июля, 10:45 32 1650858

>>1650847
>Сравни отвал бошки старого Безумного Макса с какой нибудь Аниарой современной (знаю что первоисточник старее, я про фильм 2018 года).
Сравнивать добротное приключение в постапоке и левацкий артхаусный высер?

Ответы0859

33 2 июля, 10:51 33 1650859

>>1650858
Ну да, ради контраста. Аниара по-моему очень ярко передает упадок западной культуры, и тем что она изображает, и самим своим существованием.

Ответы0860

34 2 июля, 11:00 34 1650860

>>1650859
Ты бы еще консервных банок насобирал теплое с мягким сравнил.

Ответы0862

35 2 июля, 11:07 35 1650861

>>1650857
Балабанпанк

36 2 июля, 11:15 36 1650862

>>1650860
Это иллюстрация моего предыдущего аргумента. Безумный Макс, как и почти все из прошлого века, включая даже ранний вархаммер, несмотря на изначальную мрачность сеттинга полон жизни и энергии. Современный гримдарк же сочится упадничеством и принятием смерти. Вот возьмем Trench Crusade недавний, сеттинг в котором буквально идет борьба против нечисти из ада, и при этом разработчики утверждают что там нет хороших и плохих сторон. Вот это гримдарк и чернуха. Это будущее которое мы заслужили.

Можно сказать что 70-80е были первой ласточкой, и это правда, но на самом деле так можно и до Шпенглера докопать, и до Эволы с Геноном, а там и до Шопенгауера с Ницше недалеко. Все это было давно предсказано, но факт в том что каждый следующий виток спирали намного превосходит предыдущий.

Ответы08630864

37 2 июля, 11:35 37 1650863

>>1650862
>Вот возьмем Trench Crusade недавний, сеттинг в котором буквально идет борьба против нечисти из ада, и при этом разработчики утверждают что там нет хороших и плохих сторон.
Типа в копровахе были хорошие?

Ответы0866

38 2 июля, 11:46 38 1650864

>>1650862
>сеттинг
Транс Крусаде это даже не сеттинг а тупо рандомная хуйня которую от балды накидали чтобы связать иллюстрации одного художника (который кстати рисовал просто так, без лора) в одну кашу. Там изначально плана или смысла не было, просто "ого ебать прикольные картинки а чё вот давайте настолку типа вахи" ну и пошли с лохов деньги стричь. Предъявлять им что у них шиза это глупо.

Ответы0866

39 2 июля, 11:59 39 1650866

>>1650863
Экскоммуницировать этого еретика! Нет, ну конечно не было, но там сама концепция скорее сатирическая изначально была, это потом уже стали серьезно все это воспринимать. В этом вообще проблема всего гримдарка, если пытаться на серьезных щщах все это отыгрывать, то получается хуйня из под коня. А по сути это как и хоррор просто прикольные картинки.

>>1650864
Дело не в шизе и не в глубине лора, а в мировоззрении авторов. У них буквальные демоны это не зло. А сам по себе подход правильный, смысл там и не нужен.

40 2 июля, 16:46 40 1650877

>Вот возьмем Trench Crusade недавний
Не хочу. НЕЭСТЕТИЧНО. Да-да, тот неловкий момент когда даже ваха чуть эстетичнее по сравнению с

121 Кб, 1080x1080
41 2 июля, 17:04 41 1650879

Ребят, почему в последнее время а дальше ещё хуже будет всех так триггерит ваха, бекер, навознота и прочий гримдорк?

Ну если честно, без соплей.

Потому что это продукты того, старого мира, где зажратенькие хипсторы это не социальная страта, это состояние души, ЗХ можно было быть даже работая на заводике в провинции приходили домой после очередной заебавшей сменочки и хотели пощекотать себе нервишечки. Которые радостно детектировали у себя экзистенциальные кризисики и радостно хавали советы типа "как выйти из зоны комфорта не привлекая внимания санитаров"... прасТИТИ

А теперь всё. Зона комфорта вышла из чата. То что было страшной сказочкой стало или РИЗЁЗЬМОМ, или ОТЫЛ ОЧКОЙ, аллюзией, НАМЁК ОМ знаечение знаешь? - ЗАЕ БАЛ. Из зоны комфорта выйти? Хуёрта. У 9 из 10 сейчас задача минимум чтобы у него кукуха из зоны адеквата не вышла, ну или хотя бы не привлекая внимания санитаров - так, покурить и назад. Гримдорк перестал выполнять свою главную функцию - ЭСКАПИЗМА.

В примерах. Даже если не проходить в порашу, после одного только ковидобесия для меня начисто запомоились все темы связанные с микробами, нанитами, заражениями - от классических сеусексов до зомбо-драм, тут я чуйства анонов из предыдущих тредов ("да вы охуели в такое играть где персонаж может по рандому заразиться и сдохнуть?!") я разделяю. Когда механика заражения - не геймплейная фича, а утрение новости в каком-нибудь сраном 2021, ну её нахуй такие механики.

А ведь есть ещё кококаплипсис, симулятор диктатур, кибер-пукан... столько всего вкусного... или нет?

Ответы0881088708890902

42 2 июля, 17:41 42 1650881

>>1650879
Не знаю, анонче. Ты, конечно в главном прав, но у меня никогда не было того самого 2007 года который надо истерично требовать то с питуна то с медведяна, то со случайных людей. Я не припоминаю чтобы жил лучше чем сейчас.

Детство золотое? Дивиностые, говношкола и гопота. Ну меня многое грело, но, знаешь, постоянная балансировка на грани классного изгоя - ну такое себе детство. А ещё постоянная проблема со жрат. Впервые нажрался вот прямо от пуза, вот прямо купил себе всё что хотел, все излишества, просто клал в корзину не считая копейки... 2021 что ли? Опять же, постоянные скандалы с родителями "хули рожу такую сделал, ножки буша только на праздник будут".

Студенчество? Психологические проблемы + всё те же скандалы на тему "хули денег не зарабатываешь", параллельные говноработки ну и первая серьёзная (прям с дуркой) депрессия вместе с дипломом.

Начало трудовой карьеры? Дык ОНЛИ ВОР - на этот раз с ебучими барыгами, которые хотят тебя нагрузить работками на три человека, а заплатить хуй и ещё и отчитать что, сука такая, денег хочешь. Попытки построить карьеру, наматывание последних нервов на этих пидорасов, опять дурка на этот раз с неудачной как понимаешь попыткой известно чего - после чего от меня наконец-то хоть родственники отъеблись с извечным вопросом "хули так мало денег зарабатываешь, пидор?".

А там и тридцатник как-то сам подкатил, плюс психологическое говно никуда не делось, плюс жены-дети-алименты-разводы-ну-их-нахер. Плюс все вышеуказанные пидорасы окончательно доели и без того хлипкое здоровье ну и получите-распишитесь, дернули по повесточке (да не той, лол) в военком, врач перекрестился и сказал "пошёл нахуй инвалид ебучий" - один из немногих по-настоящему светлых моментов в моей жизни.

Не думаю что я прямо сильно какой-то ОСОБЕННЫЙ и моя биография прямо сильно от местных отличается. Когда всё ебнулось, мне поначалу было смешно читать все эти мааацковские визги "cuck?! Я теперь буду вынуждень ездить отдыхать не в Доминику, а в какую-то сраную турчишку, как и какое-то там быдло?!?!?!?!?1717171717", я-то вообще никуда из своего усть-залупинска не выезжал толком - и не потому что домосед дохуя, а потому что как бы на что? Ну позлорадствовал маленько, потом надоело, потом просто похуй стало. Своя рубашка ближе к телу, знаешь.

Я вообще только сейчас хоть как-то радоваться простым вещам научился. Типа le mamane ягодой угостила или что анализы после очередной проверки относительно в норме, а значит поживу ещё.

42 2 июля, 17:41 42 1650881

>>1650879
Не знаю, анонче. Ты, конечно в главном прав, но у меня никогда не было того самого 2007 года который надо истерично требовать то с питуна то с медведяна, то со случайных людей. Я не припоминаю чтобы жил лучше чем сейчас.

Детство золотое? Дивиностые, говношкола и гопота. Ну меня многое грело, но, знаешь, постоянная балансировка на грани классного изгоя - ну такое себе детство. А ещё постоянная проблема со жрат. Впервые нажрался вот прямо от пуза, вот прямо купил себе всё что хотел, все излишества, просто клал в корзину не считая копейки... 2021 что ли? Опять же, постоянные скандалы с родителями "хули рожу такую сделал, ножки буша только на праздник будут".

Студенчество? Психологические проблемы + всё те же скандалы на тему "хули денег не зарабатываешь", параллельные говноработки ну и первая серьёзная (прям с дуркой) депрессия вместе с дипломом.

Начало трудовой карьеры? Дык ОНЛИ ВОР - на этот раз с ебучими барыгами, которые хотят тебя нагрузить работками на три человека, а заплатить хуй и ещё и отчитать что, сука такая, денег хочешь. Попытки построить карьеру, наматывание последних нервов на этих пидорасов, опять дурка на этот раз с неудачной как понимаешь попыткой известно чего - после чего от меня наконец-то хоть родственники отъеблись с извечным вопросом "хули так мало денег зарабатываешь, пидор?".

А там и тридцатник как-то сам подкатил, плюс психологическое говно никуда не делось, плюс жены-дети-алименты-разводы-ну-их-нахер. Плюс все вышеуказанные пидорасы окончательно доели и без того хлипкое здоровье ну и получите-распишитесь, дернули по повесточке (да не той, лол) в военком, врач перекрестился и сказал "пошёл нахуй инвалид ебучий" - один из немногих по-настоящему светлых моментов в моей жизни.

Не думаю что я прямо сильно какой-то ОСОБЕННЫЙ и моя биография прямо сильно от местных отличается. Когда всё ебнулось, мне поначалу было смешно читать все эти мааацковские визги "cuck?! Я теперь буду вынуждень ездить отдыхать не в Доминику, а в какую-то сраную турчишку, как и какое-то там быдло?!?!?!?!?1717171717", я-то вообще никуда из своего усть-залупинска не выезжал толком - и не потому что домосед дохуя, а потому что как бы на что? Ну позлорадствовал маленько, потом надоело, потом просто похуй стало. Своя рубашка ближе к телу, знаешь.

Я вообще только сейчас хоть как-то радоваться простым вещам научился. Типа le mamane ягодой угостила или что анализы после очередной проверки относительно в норме, а значит поживу ещё.

Показать весь текст
Ответы08840889

43 2 июля, 18:04 43 1650884

>>1650881
Найти кампашку ребят играющих в нри хотя бы в интернетах и влиться в коллектив ты конечно же не пытался?

44 2 июля, 20:42 44 1650887

>>1650879
Кого всех-то, поехавший? Ты сам тут сидишь фуфлыжно.

45 2 июля, 22:24 45 1650889

>>1650879
Любопытно что ты высказал мысль противоположную моей (гримдарк - отражение времени), но при этом я отчасти согласен. Наверное потому что я больше говорил про общий вайб всепропальщества, а ты про конкретные детали из которых он складывается. И меня в первую очередь триггерит именно сам нигилизм, с которым я сам долгое время в себе боролся. А такие внешние проявления как война-эпидемия-снежный-буран в качестве сеттинга меня совсем не напрягают, лишь бы сюжет был хоть сколько-то жизнеутверждающий. А раньше, да, неиронично заливался экзистенциализмом и смаковал всю эту безнадегу. Поэтому и могу теперь рассуждать об этом с неким знанием дела.

>>1650881
У меня тоже жизнь с возрастом только лучше становится, в первую очередь от того что могу все более полноценно заниматься вещами которые мне нравятся и не париться на счет того что проебываю время на какие-то игрульки. Хотя и раньше конформизмом особо не страдал, но сейчас особенно могу отбросить все лишнее и фокусироваться на своих все более и более специфичных интересах.

46 3 июля, 02:29 46 1650894

Применительно к ролевым играм гримдарк возможен лишь как мрачный мир, который могут немного изменить лишь игроки. Иначе выйдет навозпанк, в который смысла играть нет. Или сторигейм типа 10 свечек.
В той же вахе тебе предлагается создать свою армию, которая обязательно прогнёт мир вахи под себя, пока авторы не отретконят, что хаос победил.
Если применять гримдарк как чернуху к произведениям не интерактивного характера, то муму топили всегда, в этом ничего нового нет.

Ответы0901

47 3 июля, 11:28 47 1650901

>>1650894
Представил себе длину кампании необходимую чтобы прогнуть пачкой солевых десантников под себя хотя бы одну планету.

Ответы0908

48 3 июля, 15:43 48 1650902

>>1650879
Я не могу сказать что меня сам гримдарк заебал, кстати. Спокойно в ваху гоняю ту же.
Заебало то что делаются прям совсем бессмысленные и беспощадные гримдурки. От них душа не дёргается, даже какого-то неприятия нет, просто усталость и желание спросить у автора "Ну и? Чё сказать-то хотел?"
Да да все умерли всё плохо, все соснули, везде убого, сыро, грустно, все наебывают и говорят плохие слова. Окей, и?
Должна же быть какая-то надежда, шанс что станет лучше это всё, ну или хотя бы с частью закончится. Смысл какой-то во всех этих мытарствах. Даже Нир Автомата уже прям на грани этой хуйни балансирует для меня. Сидишь просто с каменным лицом на всю эту пиздодраму смотришь и абсолютно похуй плюс поебать, потому что а почему меня это должно волновать когда все кругом пидарасы и сдохнут в нищете?
Хуй знает смог я свою мыслю донести или нет.

Ответы09030910

49 3 июля, 17:05 49 1650903

>>1650902
>Заебало то что делаются прям совсем бессмысленные и беспощадные гримдурки.
Просто авторы(ки) с жиру бесятся вот и гонят поебень ради поебени.

>Должна же быть какая-то надежда, шанс что станет лучше это всё, ну или хотя бы с частью закончится. Смысл какой-то во всех этих мытарствах.
Так дело не в гримдарке, а отсутствии агентности у игроков.

50 3 июля, 22:18 50 1650908

>>1650901
Чего там представлять, берешь старый рассказ "Десвинг" где, емнип пятерка термосов в отпуске освобождает планету от культа генокрадов.
Если планета не упоротая и не ебейший хайв - приходят к губеру и спрашивают что-то в стиле "болтер в глаз или...?" Тащем-та дохрена планет ПГТ с одним-несколькими городками на 50-100к рыл и раз в 10-1000 больше в пампасах. Буквально сел на губера и космопорт - контролишь вход-выход и местные PDF.

51 4 июля, 00:11 51 1650910

>>1650902
Как бывший любитель подобного, могу сказать что есть некий определенный уют в чувстве обреченности, например когда все уже умерли как в дарк соулс и ты фактически шароебишься по чистилищу медитативно созерцая руины былого величия.

Ответы0912

52 4 июля, 06:38 52 1650912

>>1650910
В Фембой Соулс хотя бы заброшенность разбавляют добрыми/невинными персонажами которые говном не обмазываются. Андре, Солярка, гигант-кузнец, Даск, Сиг, да даже Квилана (хотя она там тупо для драмы) и Хранительницы огня. Во второй части Изумрудная Вестница, кузнец, картограф, шотландец с фальшивым мечом, Лукатиэль (ну тут больше драма), и тд. Да, если так глобально посмотреть то миру пиздарики, но так с тобой ошиваются приличные личности которые сохраняют свою приличность даже в условиях мира который иначе чем как "Пати хайлевел игроков играла в ДнД, мастер решил их наказать" не опишешь. Поэтому и ощущение не такое апатично-унылое.

Ответы0917

53 4 июля, 15:18 53 1650917

>>1650912
Вы о чем вообще. Дарк Соулс это не гримдарк ни разу. Хотя бы потому что апокалипсис с нежитью локализован в одном королевстве, где идет игра. Все челики что не нежить, пребывают из здоровых дивых земель.

Ответы0934

54 5 июля, 06:55 54 1650934

>>1650917
>Все челики что не нежить, пребывают из здоровых дивых земель.
Проклятье нежити даже в первой части это мировая проблема. Просто оно распространяется с разной скоростью в разных местах.

55 5 июля, 13:46 55 1650936

>>1650848
Mythras есть, буквально предназначена для игр в стиле sword&sorcery.

56 6 июля, 08:17 56 1650943

Лет десять назад был бухтеж что в дынде все лезут играть за что-то особенное, типа дроу.
А теперь бля то гномики ебаные, то карлицы, то сука тифлинги уровня /б ВЕЗДЕ ЕБУЧИЕ ТИФЛИНГИ. Даже бля эльфы и те пошли хуй пойми какие и вечно драматичные полуорки.
Верните обратно дроу, аасимаров и прочих юань-тей бля, заебало я был не прав извините

Ответы094409450961

57 6 июля, 08:39 57 1650944

>>1650943
>я был не прав извините
Хорошо. Прощаю. Теперь ты аасимар паладин и твоя задача вычистить вилкой подземелье от сил зла, играя по системе пасфайндер первого извода.

58 6 июля, 08:54 58 1650945

>>1650943
Ты был прав и стал еще больше прав. Хотя конкретно дроу еще куда ни шло.

Ответы09460947

83 Кб, 1080x915
59 6 июля, 09:09 59 1650946

>>1650945
Пойду в лес нарублю drow

Мимо алтфачечный лингвошизя

60 6 июля, 09:47 60 1650947

>>1650945
За дровей уже даже Дризтов не делают. Даже до БГ3 уже вычищали из лора и книжек их ебанутось и вводили всякие "а не пук срееееньк в общем на самом деле нормальных дроу дохуя у них даже глаза не красные". А теперь вообще ебануться можно. Дризтыня ещё куда ни шло был получается. Хоть какая-то драма была и все такое, а сейчас даже по побережью мечей бегают... Ну не стадами прям, но так, группами.
Хотя наверное я даже переформулирую свой бугурт: народ просто перестал даже пытаться как-то отыгрывать или ладно, хотя бы обставлять экзотику типа дроу аасимаров хуифлингов как что-то действительно необычное и странное. Теперь это просто уровня обычного чела с кастомным скином, а любые попытки в драму это гнилостное побулькивание про "ряяя расизм да за що прям как рил негров унижают извинись". То что демоническая порча в крови или детство/отрочество проведенные в культуре ебнутых шизофреников это немного другое и несколько иначе влияет на жизнь и мировоззрение чем тяжкая судьба уголька в условной Калифорнии даже речи не идёт.
Но с другой стороны и игромеханически ДынДа уже полностью расы низвела до косметики, так что винить игроков а этом чуток трудновато.

Ответы09480956

61 6 июля, 10:02 61 1650948

>>1650947
Ну типа после варкрафта с морровиндами темные эльфы это уже вроде как и не экзотика совсем, а фактически те же негры и есть. Причем даже у угольков в КАЛифорнии хватает дурного влияния и в генах и в воспитании, так что все вполне логично. Экзотика подразумевает редкость, но в современном мире ничего редкого практически не осталось, так что и в воображении ему взяться неоткуда. И пока не начнем бороздить последний фронтир наверное уже и не появится. Это печально, но я хз что с этим вообще можно сделать, даже если все страны мира вдруг закроют границы и чудом станут моноэтническими, понадобится пара поколений чтобы всю эту глобализацию забыть.

62 6 июля, 10:31 62 1650949

А мне вот за черепах не дают играть.
Гномы, двэрфы, ыльфы, фуфлинги, полупокеры и прочие ПОЛОВИНЧИКИ и даже Арякоры с драконярожденными это пжлста. Это у нас круто это у нас смешно и разноцветно, хаха ну ты чё ну прикольно же глянь.
А вот тортл это уже слишком. Ну ты чё ёпта, ну. Хуй знает почему. Никто толком объяснить не может, но вот низзя и всёя ну ты чё ну Анон ну блин блинский( ну блииииин ну ты серьезно что ли оооой...
Заебало. Надоело. Осточертело даже. Пустите нахуй. Пустите черепахой побегать.

Ответы095509890993

63 6 июля, 16:13 63 1650955

>>1650949
Дму страшно, что ты ему ИМБА БИЛД ЛОМАЮЩИЙ ИГРУ принесëшь на черепахе.

Ответы09570972

64 6 июля, 16:18 64 1650956

>>1650947
>Теперь это просто уровня обычного чела с кастомным скином, а любые попытки в драму это гнилостное побулькивание про "ряяя расизм да за що прям как рил негров унижают извинись".
Так драма на почве того что человечек пришёл поиграть на петухокре или тифлинге обычно и выглядит как "ты негр а вокруг все идеологические клановцы".

Ответы0958

65 6 июля, 16:26 65 1650957

>>1650955
Черепаха-варвар или варлок? Чот даже хз как из них имбу собрать, ну даже ироничную имбу.
Разве что там не кампания про БДСМ клуб в Уотердипе и черепаха будет имбой из-за панциря.

Ответы09590975

66 6 июля, 16:27 66 1650958

>>1650956
Два чаю. Имхо, лучше у пчелика спросить прямым текстом, хочет ли он расовую драму про расовый расизм или ему просто прикольный скинчик/расовые квирки/абилки понравились, прежде чем заливать ему очередной погром с куклуксклановцами в жопу.

67 6 июля, 16:31 67 1650959

>>1650957
Мне Рабинович напел, что из тилипашки делали какой-то имба-билд на броню, поэтому надо срочно всех тилипашек запретить, а ещë лучше из панциря на первой сессии выковырять, пусть отыгровывает пердодоление.
Как и ааракокра с помëтом полëтом имба, надо сразу крылья отрубать.
Вообще, не дай бог игроки что-то сделают, лучше заранее всеи яйки поотрезать.

265 Кб, 589x730
68 6 июля, 17:29 68 1650961

>>1650943
знаете почему у модерн аудиенс так популярны тифлинги? потомучто у тифлинга буквально батя черт который в 10/10 случаев вышел за сигами
как у модерн аудиенс ца

Ответы09630964

69 6 июля, 17:39 69 1650963

>>1650961
Хуйню спизданул + пикча хуесоса мдааааа

70 6 июля, 17:57 70 1650964

>>1650961
Херня полная, ты инвалид.
У 100℅ пц нихера не
>батя черт
там ситуëвины варьируются от полных сироток до внезапных тифлингов у пчеловеческих родителей или аристократов с родословной.

Ответы0972

71 7 июля, 07:39 71 1650972

>>1650964
Я думаю аноним ультрировал для создания космического эффекта.
>>1650955
Интересно как Шреддера оцифровать тогда. Монах/рога мультикласс?

Ответы09730974

72 7 июля, 11:18 72 1650973

>>1650972
>Монах/рога мультикласс
При учëте того что это ниндзя и получается, да.

Ответы0979

73 7 июля, 11:19 73 1650974

>>1650972
>космического эффекта
А создался кукожный.

74 7 июля, 11:38 74 1650975

>>1650957
У нее же билд через высокий кд

75 7 июля, 15:41 75 1650979

>>1650973
А вот в Пидёрке не получится. Там ниндзю не соберёшь... Ну, это учитывая что система вообще под "собирание" чего-либо не особо предназначена. Взял класс взял архетип и теребонь его до 20 уровня.

Ответы09810985

76 7 июля, 16:14 76 1650981

>>1650979
Монах теневого пути

Ответы0983

77 7 июля, 16:29 77 1650983

>>1650981
>Сник атаки нет
>Создаешь тьму в которой сам нихуя не видишь (нужно фиксить фитом)
>Руинишь себе геймплей потому что у тебя и так бонусное действие постоянно на что-то нужно, а теперь с него ещё больше надо
Ну такой ниндзя, домашний

78 7 июля, 18:14 78 1650985

>>1650979
>система вообще под "собирание" чего-либо не особо предназначена. Взял класс взял архетип и теребонь его до 20 уровня.
Учитывая что почти все топовые билды это мультикласс, читать этот вскукарек особенно забавно.

79 7 июля, 18:54 79 1650986

183 Кб, 1050x1008422 Кб, 1170x1711

Насколько этот хб архетип сильный?
https://dnd.su/class/99-rogue/#unofficial

Нашел только один абуз. На 17 лвле нет кд на абилку. Можно перед смертью выпивать бутылку я хилом

Либо союзники должны нарочно ронять и поднимать рогу, тогда он будет каждый раз атаковать со сник атакой перед тем как упадёт

80 8 июля, 02:26 80 1650989

>>1650949
Меня всегда удивляло, что Тортлы живут всего 50 лет. Ну блин, в реальности некоторые виды живут дольше.

В целом, оч странно, что тебе запрещают за черепашку играть. Собраться в высокий КД можно и без этого. Да и возможностей хуярить в обход КД достаточно.

Ответы09900996

81 8 июля, 03:23 81 1650990

>>1650989
Скорее всего дм дурачок просто, слышал краем уха, что черепах надо запрещать, как сказали баре на форчке/реддите/где там авторитетные источники.
Ну или может просто фуррей не любит, я хз.

82 8 июля, 11:38 82 1650993

>>1650949
Ты хуй в белки черепахи видел?

119 Кб, 1920x813
83 8 июля, 13:29 83 1650995

>>16509933
То есть черепах берут ради хуя?

Ответы1001

84 8 июля, 16:40 84 1650996

>>1650989
>Меня всегда удивляло, что Тортлы живут всего 50 лет. Ну блин, в реальности некоторые виды живут дольше.
С этого тоже дико покорежило, кстати. Причем когда рядом тусуют расы которые 100+ лет живут, или вообще столетиями, это вообще смотрится как-то ебануто. Средняя по больнице продолжительность жизни где-то 80-90 лет. Черепахи уровня /б какие-то вышли.

Ответы1003

85 8 июля, 20:15 85 1650997

>>1650845
>Как ни смешно, но самая терпимая доска - это zog, но там другая крайность. Тебя не будут троллить, будут скорее эльфить, и твой пост просто утонет уже не в говне, а в сладкой шизо-патоке. "Да-да, после визита друга у тебя пропали деньги потому что это волосы Моргеллонов во всём виноваты, инфа 100%, какие барабашки, вы что"

Так он для того и делался. отечественная шизотусовочка ZOG - целиком и полностью калька с за-д-ной. А на Бл-м За-де ZOG и нужен чтобы помоить любые темы о "моргелонов" и прочую поебень.

- Пацаны, похожу, выборы с нарушениями считали.
- Да-да, знаю, греи прилетели и посчитали.

- Пацаны, походу налоги в абсолютных числах меньше стали, а в реальных с учётом инфляции и зарплат ещё и выросли.
- Да-да, знаем, с нибиру прилетели и математику поменяли и говна в жопу тебе залили, таблетки шиз.
- Какие нибиру? Сложный процент учил?
- Спокойно шиз, с тобой никто не спорит, просто пожалуйте на парашу к конспирологам.

Ну и конспирологические форумы - они такие, да. Типичный список тем:
Мой муж рептилоид
Меня похищали пришельцы
Явные вбросы (фотофакт) на выборах
Химтрейлы как способ геноцида самых умных (то есть всех кто здесь сидит)

Америка, сэр. Американскому идиоту кажется что если вокруг насраного налить коричневой краски, то сранье не будет видно. Не будет, да. А запах останется.

86 8 июля, 21:38 86 1650998

>>1650845
>Помнится, рисовал там анон игру по под-улью на движке Fallout, так его обосрали и с доски прогнали.
Мне кажется, его возвращения там до сих пор ждут. Алсо, делать фан-проекты по вархаммеру - неблагодарное дело, Games Workshop имеет привычку их страйкать.

Ответы1002

87 9 июля, 01:00 87 1651001

>>1650995
>черепах берут ради хуя
Я бы даже сказал
>черепах берут ЗА ХУЙ
ЕВПОЧЯ

88 9 июля, 04:56 88 1651002

>>1650998
Обстрайкается. Есть OPR, которая чуть более чем полностью ваха (ну есть там еще пяток левых армилистов и варфлит в дефолте не похож на бфг) со спилеными номерами и наклееными сверху фото этих номеров. ГВ даже пыталась возбухнуть, но ушла нахуй.
Есть еще (название не помню) форк бфг, повторяющий стиль и букву. Был в нулевых NetEpic, который сдох сам, сейчас есть тоже какой-то Epic не от гв/специалистов.

89 9 июля, 05:06 89 1651003

>>1650996
Основная херь не в этом, а в том, что это никак не видно кроме как цифрой в скинчике. "О тут у нас, блядь, события 150-летней давности, которое переформатировало всю округу" "А тут у нас непись, которому 250 лет, который тут жил, был заинтересован, но ни ухом, ни рылом". Ну не пиздец ли?
Это было бы условно понятно в ранних редакциях, где "вот лес с эльфами, вот гора с гномами, вот пещера с дровами, наружу выходят только посрать". Но когда все крутится вокруг пары помоек...

Ответы1019

90 9 июля, 17:41 90 1651007

Хаюшки, флудилка /бг/. Какие есть кампании готовые чтобы были пиздец проработанные, чтобы на 30+ сессий плотных. Для любых систем, но не днд, там я уверен такое есть, но не интересует.

Ответы1008101010151019

91 9 июля, 20:03 91 1651008

>>1651007
Критерии проработанности какие?

Ответы1009

92 9 июля, 20:48 92 1651009

>>1651008
Много локаций, много фракций имеющих определенные интересы, персонажей участвующих в истории. Изменение (в глубину) целей в рамках основной истории по мере продвижения.

Ответы1011

93 10 июля, 06:54 93 1651010

>>1651007
К Трувалиру кампании. Те же пираты дринакса, например. Количество сессий опционально, но книжек по кампании штук 5. Всяких побочных квестов замутить можно дохрена.

Ответы1012

94 10 июля, 07:00 94 1651011

>>1651009
Здесь понятно. Теперь скажи, что входит в твое определение днд?

Ответы1026

95 10 июля, 07:07 95 1651012

>>1651010
>пираты дринакса
Уровень проработки ниже плинтуса. Фракции толком не прописаны. Проработанных локаций минимум. Большая часть нпц тупо картонки в две строчки описания. Обычный мангустовский высер типа сделай за авторов 70% работы.

Ответы1014

96 10 июля, 08:22 96 1651014

>>1651012
Другого не найдешь. Гей-бук в котором прописаны все варианты на все возможные действия играчков, да еще на дохера сессий не существует.Но ты можешь попытаться написать.
Что самое близкое это какой-нибудь мегаданж (в том числе и рандомный) в котором "представители разных фракций" неизменно атакуют игрока. Тот же Дум2 - "в нем глубокий и нелинейный сюжет - любого монстра можно застрелить из пистолета, а можно из пулемета" (с).

Ответы10151017

97 10 июля, 08:28 97 1651015

>>1651014
>Другого не найдешь.
The Traveller Adventure от 1983 года более цельный и лучше соответствует запросу анона >>1651007.

98 10 июля, 08:34 98 1651017

>>1651014
>Гей-бук в котором прописаны все варианты на все возможные действия играчков, да еще на дохера сессий не существует.
Зачем все варианты на все действия, если нормально расписанных фракций с мотивацией и ресурсами было бы достаточно. Но монгусты тупо копипастнули фрагменты книг из предыдущих редакции никак не закрыв зияющих дыр в кампейне новым контентом.

Ответы1020

99 10 июля, 08:42 99 1651019

>>1651003
Если бы не СМИ и гос образование, то ты бы и о событиях в округе годичной давности имел очень поверхностное знание вместо единственно правильного сформированного власть имущими.

>>1651007
Forbidden Lands: Raven's Purge, The Bitter Reach, The Bloodmarch.
Они, правда, на 20 сессий придуманы, но песочницы редко играются так, как задуманы.

100 10 июля, 09:11 100 1651020

>>1651017
Может тебе какое-нибудь художественное произведение больше пойдет? Берешь какую-нибудь игру престолов и играешь поней, уж там то и персонажи и фракции расписаны, и даже сюжет сам собой за спиной игроков происходит, то есть мир как бы живой.

Ответы10211027

101 10 июля, 09:17 101 1651021

>>1651020
>Берешь какую-нибудь игру престолов и играешь поней, уж там то и персонажи и фракции расписаны, и даже сюжет сам собой за спиной игроков происходит, то есть мир как бы живой.
Самое смешное, что гайд на кампейн по миру льда и пламени от зеленых ронинов написан лучше чем пираты дринакса от мангустов.

102 10 июля, 13:53 102 1651026

>>1651011
Официальные кампании по днд любых редакций.

Ответы1033

83 Кб, 700x943
103 10 июля, 14:02 103 1651027

>>1651020
> Берешь какую-нибудь игру престолов и играешь поней
Ладно.jpg

104 11 июля, 02:22 104 1651033

>>1651026
Тогда можешь посмотреть на The Halls of Arden Vul.

Ответы10351052

105 11 июля, 13:02 105 1651035

>>1651033
Посмотрю, спасибо.

106 14 июля, 14:55 106 1651052

>>1651033
Добрался до пеки. Нормально так она стоит.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 июля в 23:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion