М.Двач / Велосипеды

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 июля 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

51 Кб, 535x320

начинающего спортсмена тренд 24 Май, 21:45 #315631 В конец треда | Веб

Антон, начал учавствовать в любительских велосоревнованиях, посоветуй что упарывать до, вовремя и после гонки. Что посоветуешь для суставов, после гонок болят колени. Кроме гелей и изотоника нихуя нет, от гелей эффекта не чую. Так же интересно как правильно тренироваться, стоит ли обмазываться велосипедом за 300к, у многих фокс хуекс, xx1 и тд

Ответы: >>315634, >>315645, >>316280

24 Май, 21:50 #2 #315634

>>315631
колени болят потому, что ты (выбирай, одно или несколько):
1. мудак
2. не разминаешься
3. пьешь мало
4. низкий каденс
5. артрит
6. переохлаждаешь суставы

гели = пожрать, а не лекарство от коленей.

Ответы: >>315639

24 Май, 21:56 #3 #315639

>>315634
После "тренировок" колени норм, назначения гелей и изотоника я знаю, кажется те лидеры жрут что то еще, или матрасу это не поможет?

24 Май, 22:18 #4 #315645

>>315631
>посоветуй что упарывать до, вовремя и после гонки

Приездаешь на старт бревета, катишь со всеми, невегалы на 2.5атм нихуя не позволяют держать темп, через 15км после старта сворачиваешь с трассы, покупаешь бутылку водки и возвращаешься полями, запивая водку изотоником. Я так делал, мне понравилось. Может и в этом году попробую.

24 Май, 22:22 #5 #315648

>Что посоветуешь для суставов, после гонок болят колени
Я посоветую сделать следующее:
а) провести правильный фит велосипеда, особенно положения седла. Если есть бабло, то пройти Specialized body geometry fit, который имеется в ДС;
б) проверить Q-фактор, поэкспериментировать с положением шипов на туфлях и в крайнем случае перейти на контакты Speedplay;
в) регулярно пить, в том числе изотоники;
г) если приходится ломить на высокой передаче с маленьким каденсом, то делать это только стоя;
д) хондроитин-глюкозамин-МСМ перорально, если ты веришь в их эффективность;
е) ну, и разминка, разумеется - минимум 20 минут во 2 пульсовой зоне, потом 3х1 минута быстрого каденса без изменения скорости, потом 5 минут в 4 пульсовой зоне (лактатный порог) на средне-высоком каденсе и затем пара минут отдыха. После этого можно приступать к тренировке или гонке;
ж) глубокий присед со штангой для равномерного развития мышц, окружающих коленный сустав.
>что упарывать до, вовремя и после гонки
Во время - батончики, гели или Powerade из расчета примерно 500-700 килокалорий на час активного вкручивания (гели удобнее на расколбасе и занимают меньше места, чем все остальное). После - белки с углеводами в примерной пропорции 1/4 (ссылки на пару соответствующих исследований у меня где-то были, но я их пролюбил). Ну, а до, как сам понимаешь, лучше всего жрать ЭПО и закусывать кленом. В микро-дозах, в соответствие с последней модой в мире допинга.
>фокс хуекс, xx1
А, так ты из этих. Говномесы должны страдать Ну, большинство вышесказанного в принципе можно применять и к кантрилам. Если еще есть вопросы, то задавай их ИТТ, пока я добрый.

Ответы: >>315661, >>316342

24 Май, 22:41 #6 #315661

>>315648
Заметил на фоточках, что ноги у меня иксом возможно шипы стоят неправильно или из-за того что я дрищ. Эритропоэтин возможно приобрести без рецепта? интересуют препараты в свободной продаже.
Про разминку спасибо, я сразу начинал ебашить пытаясь сесть кому нибудь на хвост. Как совмещать в сезон зал и велосипед?

Ответы: >>315846, >>316236

25 Май, 08:53 #7 #315842

Не Оп, спрошу по теме. Я сейчас проезжаю 100-километровую дистанцию со средней 26 км/ч. Допустим, я хочу проезжать 100-километровку со средней не меньше 38. Этого реально добиться только упорными тренировками? Или без всякой фармакологической хуйни вообще никто не занимается?

Ответы: >>315845

25 Май, 08:57 #8 #315845

>>315842
Реально, 38 средняя это не фантастика. Только не думай за 2 месяца сезона этого достичь, убьешься. В сезон - катай на грани лактатного порога побольше (замерь сначала, купи пульсометр и обратись к спортивному врачу), вне сезона - побольше силовых тренировок (присед, жим ногами и прочее).

Ответы: >>315859

25 Май, 08:59 #9 #315846

>>315661
Тренировки не ног вообще никак на велосипед не влияют. После дня ног я день-два отдыхаю, но катать не перестаю (т.е. могу съездить в магаз или на работу, да и в спортзал-из зала нередко тоже на веле езжу), просто не вкручиваю по полной, не тренируюсь на велосипеде.

Ответы: >>315929

25 Май, 09:46 #10 #315859

>>315845
Ну да, это все я делаю, и катаю строго по пульсу, и упражнения вне сезона, только по сравнению с прошлым годом изменений, можно сказать, нет. Занимаюсь второй год.

25 Май, 11:53 #11 #315929

>>315846
> Тренировки не ног вообще никак на велосипед не влияют.

Сердечно-сосудитая с тобой не согласна.

Ответы: >>316285

25 Май, 20:56 #12 #316236

>>315661
>Эритропоэтин возможно приобрести без рецепта? интересуют препараты в свободной продаже.
Э, ты чё, я же пошутил про химку! Я сам не употребляю горманальные и сильнодействующие препараты, поэтому абсолютно ничего про них рассказать тебе не смогу. Если ты по каким-либо причинам решишь использовать допинг, то я тут могу только посоветовать ОЧЕНЬ тщательно подходить к поиску информации о фарме с целью отделения бросайенса от достоверных данных, а также всегда закладывать в бюджете средства на ПКТ и устранение побочных действий, если таковые будут наблюдаться. Поиск информации можешь начать с Пабмеда по названиям интересующих препаратов.
Я могу рассказать о годных пищевых добавках и всяких мелких полезных ништяках, если желаешь.
>Как совмещать в сезон зал и велосипед?
Сложный вопрос. Правильно регулировать интенсивность и объем нагрузки в зале ты сможешь только с опытом, однако кое-какие очень общие рекомендации я могу дать прямо сейчас:
а) не забывай, что твоими целями в тренажерном зале являются: защита остатков мышц от их беспощадного проебывания во время многочасовых велотренировок, улучшение здоровья, устранение мышечных дисбалансов и в последнюю очередь - улучшение атлетического перфоманса на велосипеде;
б) херачь ПО ХАРДКОРУ многосуставные упражнения со штангой, гантелями, гирями, турником и брусьями. В своей основной массе упражнения на тренажерах менее безопасные и точно не более полезные, чем упражнения со свободными весами;
в) самую жесть всегда отдавай верхней половине туловища и мышцам кора. Делай жимы штанги стоя и лежа, подтягивания с отягощением, тягу штанги в наклоне, подъемы штанги и гантелей на бицепс, отжимания на брусьях с отягощением. Делай прямую и боковую планку и приседания со штангой над головой;
г) более спокойно относись к упражнениям, которые конкретно напрягают ноги. Старайся делать приседы, сплит-приседы, рывки и взятия на грудь в те дни, после которых идет восстановительная покатушка или день отдыха;
д) приседай со штангой глубоко, минимум до параллели верхней части бедра с полом. Это безопаснее и полезнее, чем частичные приседания;
е) для правильной организации тренировки с отягощениями почитай следующие книжки: Лу Шулер и Алвин Косгроу, "The New Rules of Lifting", Чад Уотербэри, "Muscle revolution", Дмитрий Смирнов, "Фитнес для умных". Также можешь спросить совета в ЖЖ-сообществе ru_healthlife, велосипедистов там хватает. На крайняк еще почитай старину Джо Фрила, "The cyclist's training bible" и "The mountain biker's training bible". Фрил ни хрена не смыслит в тренировках с отягощениями (как, впрочем, и в питании), но он по крайней мере понимает их важность в жизни любого владельца велосипеда.
Теперь можешь задавать свои вопросы.

Ответы: >>316244, >>316359

25 Май, 21:19 #13 #316244

>>316236
>гормональные
Фикс. Такую ошибку допустить, звиздец.

25 Май, 23:27 #14 #316280

>>315631
BCAA хуярь. Я перед каждой покатушкой закидываюсь и после тоже.

Ответы: >>316336

25 Май, 23:43 #15 #316285

>>315929
Ок, мы про спортзал же. Я говорю о том, что силовые тренировки не ног не мешают в тот же или следующий день катать на велосипеде. Если ты в зале упарывался два часа на дорожке, то это другое дело, но нахуя, если у тебя есть велосипед?

Ответы: >>316298

26 Май, 00:42 #16 #316298

>>316285
Бег и велосипед нагружают разные группы мышц.
И по разному.

26 Май, 05:56 #17 #316336

>>316280
Если ты серьезно написал, то у меня для тебя плохие новости.

Ответы: >>316535

26 Май, 07:23 #18 #316342

>>315648
>е) ну, и разминка, разумеется - минимум 20 минут во 2 пульсовой зоне, потом 3х1 минута быстрого каденса без изменения скорости, потом 5 минут в 4 пульсовой зоне (лактатный порог) на средне-высоком каденсе и затем пара минут отдыха. После этого можно приступать к тренировке или гонке;
>
откуда метода?

Ответы: >>316696

26 Май, 08:26 #19 #316359

>>316236
>защита остатков мышц от их беспощадного проебывания
Про это подробнее можно? Я вот мухач например, 54 кг веса, т.е. если я буду по хардкору тренироваться, я вообще исчезну что ли?

Ответы: >>316362, >>316696

26 Май, 08:48 #20 #316362

>>316359
Если будешь мало жрать - да.

26 Май, 14:06 #21 #316535

>>316336
Выкладывай

Ответы: >>316578

26 Май, 14:50 #22 #316578

>>316535
Ну вот смотри. Есть 1кг мяса(пусть будет жареного). Хорошего жареного мяса по цене 500руб. И есть котлетка 150гр - такая же отличная и хорошо прожареная. И тоже стоящая 500 руб.
В твоем случае ты ешь котлеты. Да, её удобнее есть, она в результате может быстрее усвоиться, там добавлены специи и соль сразу во внутрь, но это 150гр по цене 500руб.

26 Май, 17:56 #23 #316696

>>316342
Хантер Аллен, Эндрю Когган, "Training and racing with a power meter".
>>316359
Ну, ты не исчезнешь полностью. Но при любом раскладе просираемая мускулатура - это очень-очень плохо, учитывая то, насколько трудно и долго она наращивается.
Существенный дефицит калорий, создаваемый либо за счет уменьшения потребления пищи ("а че, епта, лето же, жара, кушать не особо хочется"), либо за счет мощных тренировок на выносливость, не оставляет камня на камне от мышечной ткани. Она очень задорно идет в расход как во время тренировки, так и во время отдыха, поскольку цепляющийся за собственное выживание организм во время продолжительных нагрузок без достаточного количества пищи будет кушать и собственный жир, и гликоген, и с особенной охотой мышцы, как метаболически затратную ткань. Это просто адаптация человеческого тела к серьезной нехватке калорий, которая ковалась на протяжение нескольких десятков тысяч лет.
Здесь, кстати, надо отметить, что лютое-бешеное просирание мышц происходит при достаточно серьезном тренировочном объеме и частоте, который, однако, вполне достижим и обычным любителем покатушек по вечерам, особенно при мощной нехватке поступающих с пищей калорий.
Есть два основных способа минимизировать потерю мышц в условиях недостаточной калорийности рациона:
а) организованное поднятие тяжестей в тренажерном зале;
б) употребление большого количества полноценного белка, что-то в районе 1,5-2 граммов на килограмм массы тела.
Есть еще третий способ, но он включает в себя прием двух-трех граммов тестостерона в неделю, поэтому большинству катальцев он не подходит.
Кстати, забавно то, что примерно тот же процесс происходит и с долбоящерами, решившими похудеть только за счет колоссального урезания калорийности рациона. Без силовых тренировок и без тренировок вообще их небольшое количество мышц уменьшается точно так же, как и у бегуна-марафонца, только жира остается вдвое больше.

Ответы: >>316852, >>316898, >>316912, >>316977

26 Май, 23:57 #24 #316852

>>316696
добра тебе, куплю bcaa и протеинов, что бы не исчезнуть, можешь посоветовать литературу по тренировкам? или Хантер Аллен, Эндрю Когган, "Training and racing with a power meter" будет достаточно

Ответы: >>316886, >>318571

27 Май, 04:05 #25 #316886

>>316852
Sportswiki - там можешь почитать по фарме всякой

27 Май, 06:35 #26 #316898

>>316696
> употребление большого количества полноценного белка
травоедов я как понимаю ты не любишь?

Ответы: >>318571

27 Май, 08:08 #27 #316912

>>316696
А вообще, как
>организованное поднятие тяжестей в тренажерном зале
поможет не исчезнуть? Поясните, пожалуйста.

Ответы: >>316917

27 Май, 08:20 #28 #316917

>>316912
Организм имеет отличную саморегуляцию. Если ты перестаешь есть и еще и нихуя не делаешь, или долбишь себя на выносливость, а не на силлу, то в первую очередь он будет жрать мышцы, потому что жир с его точки зрения - полезная хуйня - залежи энергии, а мышцы - бесполезная масса, которая только и делает что эту ценную энергию пожирает + еще таскать их на себе.

А вот если ты организованно (реально система нужна) поднимаешь тяжести, то организм понимает что мышцы нужны, что они работаю и в этом случае они становятся приоритетнее жира.

Ответы: >>316930, >>316932

27 Май, 08:53 #29 #316930

>>316917
Спасибо, братюня.

47 Кб, 343x480

27 Май, 09:14 #30 #316932

>>316917
Как же я проигрываю с таких долбоебов. Запомните пидоры, НАТУРАЛ НЕ ТЕРЯЕТ МЫШЦЫ, ПО ПРИЧИНЕ ТОГО, ЧТО У НЕГО ИХ НЕТ, запомните это блять. У натурала нет излишка мышц и организму нечего сбрасывать, чтобы натурал подошел к своему генетическому пределу, ему надо 5 лет пахать в качалке. Первое что делает организм это компенсирует нагрузку нервной системой и только потом он начинает набирать мышцы, ты перестал заниматься, организм снижает компенсацию нервной системы, о потери мышц речи вообще не идет.

Я 4 года качаюсь, рост 173)), вес 84, прошлым летом неделю лежал в больнице, почти ничего не ел. Меня просушило просто пиздец, жира почти не осталось. Силовые естественно упали, но только за счет нервной системы. Умеренная качалка + велосипед это лучшее что ты можешь дать своему организму.

тред не читал

Ответы: >>316938, >>318571

27 Май, 09:32 #31 #316938

>>316932
Хуйню какую-то написал. Ты это. Качайся иди давай, у тебя неплохо выходит.

Ответы: >>316990

27 Май, 10:55 #32 #316977

>>316696
поведай пожалуйста фанату КК, который катался по лесам ради веселья и физкультуры, как в общем виде выглядят тренировки на велосипеде, тренировки для выносливости и скорости (в перспективе на шоссейнике или СХ)

Ответы: >>317906, >>318571

27 Май, 11:32 #33 #316990

>>316938
Ты спизданул хуйню про сгорание мышц у натурала, нести хуйню у тебя неплохо выходит.

Ответы: >>317601

28 Май, 18:53 #34 #317601

>>316990
Дваждую этого. Про то что организм целенаправленно уничтожает мышцы - полная хуйня. Единственный реалистичный способ проебать мышцы - только при ГИПОГЛИКЕМИИ БЛЯДЬ.

Ответы: >>317611

28 Май, 19:03 #35 #317611

>>317601
Ну преувеличил чуток, для того чтобы понятнее было. Однако если много тренить на выносливость и мало хавать, жир будет сгорать вместе с мышцами, об чем речь. Чтобы сгорало меньше мышц и больше жира, нужно ебашить силовой тренинг.

Ответы: >>317651

28 Май, 20:31 #36 #317651

>>317611
> Чтобы сгорало меньше мышц и больше жира, нужно ебашить силовой тренинг.

Нужно нормально питаться. Все. Точка.
Атрофирование мышц никакого отношения к "сгоранию жира" и "тренить не выносливость" не имеет.

29 Май, 10:36 #37 #317906

>>316977
игьз

76 Кб, 500x224

29 Май, 14:10 #38 #317996

Анон, во время катания, где-то через ~4км закладывает уши и появляется тошнота. Проходит где-то через полчаса по окончанию.
4 раза из 4-х поездок за этот год.

Знакомые ощущения? Может ли это быть с непривычки? Не занимался "спортом" ~3 года, сидячий образ жизни и т.д.. Гугл говорит про кислородное голодание и повышенное давление.

Ответы: >>317998, >>318106

29 Май, 14:13 #39 #317998

>>317996
С какой средней ты катаешся?
Я бы сходил к кардиологу, возможно это показатель наличия заболевания.

Ответы: >>318031

29 Май, 14:54 #40 #318031

>>317998
13 км/ч. Причем начало пути(как раз первые пару километров) идет немного на подъем, если это имеет значение.

Да, видимо без кардиолога никак. Неприятно было бы упасть посреди леса без сознания, лол.

Думал для новичков это "нормально". Судя по форумам, в некоторых тренажерных залах есть специальные ведра для рвоты! Но про закладывание ушей ничего не было.

Ответы: >>318033

29 Май, 14:56 #41 #318033

>>318031
Это вообще не нормально.
Если закладывает уши - значит точно хуйня с давлением. Сходи проверься обязательно.

Ответы: >>318043

29 Май, 15:08 #42 #318043

>>318033
Понял, спасибо

29 Май, 17:08 #43 #318106

>>317996
На велике такого не было, а вот в спортзале в активные годы было постоянно. Это первые признаки голодания. Съешь сахару и приляг. А профилактика - ешь больше углей переж покатушклй.

Ответы: >>318110

29 Май, 17:16 #44 #318110

>>318106
> Это первые признаки голодания.

Он едет 13 км/ч и это происходит на 4ом километре. Какое нахуй голодание?

Ответы: >>318112

29 Май, 17:21 #45 #318112

>>318110
Кислородное. Может он дышать забывает.

Ответы: >>318116

29 Май, 17:31 #46 #318116

>>318112
Там явно кардиопроблемы. Звон в ушах это признак очень высокого или очень низкого давления, а не кислородного голодания.

30 Май, 18:50 #47 #318571

>>316852
>куплю bcaa и протеинов
Эти добавки могут тебе не пригодится, если ты можешь утрамбовывать в себя нужное количество белковой пищи без дискомфорта. Я бы на твоем месте лучше присмотрелся к одним из немногих реально работающих добавок - креатину и кофеину. Второй - это вообще король среди добавок в циклических видах спорта. Больше информации на sportswiki и у Фредерика Делавье в слегка устаревшей, но годной книжке "Пищевые добавки для занимающихся спортом".
>или Хантер Аллен, Эндрю Когган, "Training and racing with a power meter" будет достаточно
Однозначно нет. В этой книге хорошо расписана процедура определения пульсовых зон и приведены хорошие примеры тренировок, но все повествование все-таки заточено не под пульсомер, а под дорогущий измеритель мощности и анальную софтину Training Peaks WKO+. Так что определи пульсовые зоны в соответствие с тестом на FTHR, приведенном в этой книге, и двигайся дальше.
>можешь посоветовать литературу по тренировкам?
Конечно. Начни с упомянутого мной Джо Фрила - "Библия велосипедиста" и "Библия маунтинбайкера". Вникай в принципы периодизации и построения тренировочного плана на год. Луркай информацию о питании у Лайла Макдональда на bodyrecomposition.com. Читай блог Алана Арагона и смотри канал GCN на Ютьюбе.
>>316898
Я люблю всех людей на планете Земля, в той или иной степени. И вегетарианцев, и даже веганов.
>>316932
Спокойно, няш. Читни на досуге вот эти материалы, в которых прямым текстом говорится о снижении темпов синтеза белка в скелетных мышцах во время тренировок:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20489032
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15212749
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11128862
>У натурала нет излишка мышц
Как раз у организма натурала есть крайне убедительные поводы для уничтожения остатков мышц, поскольку в его крови не курсирует большое количество экзогенного тестостерона.
>тред не читал
А зря.
>>316977
Ты можешь начать с уже упомянутой в моем посте литературы. Определяйся с целями на год, строй тренировочный план, устанавливай пульсовые зоны (и раз в месяц проводи новый тест), подбирай подходящие тренировки из книги Аллена и Коггана, смотри соревнования, подмечай тактику, читай интервью с гонщиками, смотри GCN и общайся на форумах bikeradar и road.cc.
>как в общем виде выглядят тренировки на велосипеде, тренировки для выносливости и скорости
Зависит от построения плана. Скажем, если у меня в план тренировок заложено улучшение результата в гонке с раздельным стартом на 15 километров (это чуть больше 20 минут, проведенных взаперти с адской болью и страданиями), тогда я минимум один раз в неделю гоняю интервалы типа 2х15 минут в 4 пульсовой зоне (лактатный порог), которые симулируют условия гонки, но с меньшей интенсивностью. То же самое с другими пульсовыми зонами. Плюс еще есть отработка техники - педалирование, прохождение поворотов, правильное расположение в группе и так далее.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 июля 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bi/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion