М.Двач / Книги

Нобелевские лауреаты 12 мая 2025, 10:34 1017150 В конец треда | Веб

73 Кб, 450x61320 Кб, 389x600166 Кб, 1000x156043 Кб, 850x477

Предлагаю поговорить о нобелевской премии и её лауреатах.

Как относитесь вообще к премии? Какие страны надо награждать? Кого из современных писателей наградил бы?

Ответы172204194442078

2 12 мая 2025, 10:48 2 1017155

Я в целом отношусь к премии хорошо - особенно к современному этапу (после 2020). После скандала 2020-го года политика нобелевской литературной премии изменилась. До 2020 вручали премии известным в Европе писателям или писателя скандальным. Много было политики. Вручали и радикальным сторонникам гендеров и радикальным националистом (по крайней мере один случай был) и даже Бобу Дилану вручили за поэзию в песнях, типа сделали радикальное высказывание в споре о том, где начинается и заканчивается литература. Но после скандала о разглашении информации с целью повлиять на тотализаторы перед днем голосования, состав нобелевского комитета изменился. Сейчас премию больше критикуют за предсказуемость и толерантность - во первых вручают всем континентам по очереди, во-вторых вручают строго по очереди женщинам и мужчинам, в-третьих вручают больше малоизвестным авторам с целью популяризации, поскольку все пользующиеся мировой известностью писатели числятся в претендентах на премию уже многие и многие года и являются лауреатами других премий (самых крупных национальных и международных, типа принца Астурийского - гуглится все это на раз два, если написать про списки самых известных номинантов). Логика понятная. Если самые известные писатели европейцы и американцы (все эти Деллило, Пинчоны, Франзены, Клаудио Магрисы, Ласло Краснахоркаи, Елены Ферранто) уже известны, тогда зачем их награждать - лучше наградить малоизвестных на западе, но крутых по стилю и новаторству писателей из других континентов. Мне кажется это логичным и соответствующим логике многополяности, поэтому я скорее поддерживаю идею нобелевской премии. Хотя логика тех, кто считает, что надо было дать Толстоту мне тоже понятна.

Ответы17158

3 12 мая 2025, 10:50 3 1017158

>>1017155
Хотя может я хорошо отношусь к премии, потому что мои любимые писали, Фолкнер и Хемингуэй, премию получили.

4 12 мая 2025, 10:53 4 1017160

Кстати, кому из русских вы дали нобелевку?

Ответы1716417184

5 12 мая 2025, 11:52 5 1017164

>>1017160
Пингвину. За неустанный неоплачиваемый труд по распространению Знаний среди обывателей, невзирая на рекомендации лечащих врачей.

Ответы171681717317181

6 12 мая 2025, 12:35 6 1017168

>>1017164
Так пингвин не русский. Он английский граф голубых кровей, который как и любой образованный человек, знает лучший в мире литературный язык - русский язык!

7 12 мая 2025, 13:11 7 1017173

>>1017164
>рекомендации лечащих врачей
Тех самых врачей из кацазкой шапитовки? Да их же весь мир слушает, вся медицина стоит только на них! ну пингвин. ну еретик...

8 12 мая 2025, 13:45 8 1017181

>>1017164
Заметь, кстати, несмотря на движ в политике - никаких политических награждений оппозиционных писателей. Нобелевский комитет после 2020 считает, что надо строго за заслуги и в порядке очередности.

9 12 мая 2025, 16:22 9 1017184

>>1017160
Саша Соколов - самое очевидное.

Ответы171991720542103

10 12 мая 2025, 20:05 10 1017199

>>1017184
В Ленинграде городе, у пяти углов,
Получил по морде Саша Соколов,
Пел немузыкально, скандалил,
Ну и правильно, что дали.

11 12 мая 2025, 22:34 11 1017205

>>1017184
Автору одной-единственной более-менее нормальной книжки? "Между собакой и волком" - беспримесные языковые выебоны ради выебонов, не адекватные ни сюжету, ни персонажу, ни вообще чему бы то ни было. "Палисандрия" сейчас ничего, кроме кринжа ебаного, не вызывает. Все остальное просто несущественно.

12 13 мая 2025, 08:59 12 1017220

>>1017150 (OP)
Во-первых, очевидно, что награждать надо не страны, а писателей. Во-вторых, не понимаю хайпа вокруг Нобелевской премии. Ну награждают и награждают. Иногда более достойных кандидатов, иногда менее. Но качество книг от этого не меняется.

Ответы172241724717250

13 13 мая 2025, 11:25 13 1017224

>>1017220
Продажи растут. И количество новых переводов растёт.

14 13 мая 2025, 14:42 14 1017247

>>1017220
Например много книг выходит в Китае. Есть мнение, что надо отразить эту тенденцию растущего чтения в азиатском гиганте. Или много авторов африканских сумело пробиться благодаря своему двуязычию. Продают книги в бывших метрополиях. Поэтому есть подъем африканской литературы.

Ответы17704

15 13 мая 2025, 14:43 15 1017250

>>1017220
Кроме того, есть просто люди которые любят какую-то литературу больше, чем другую. Я лично люблю американскую и немецкую.

97 Кб, 415x638
16 17 мая 2025, 01:56 16 1017467

Мне нравится этот Нобелевский лауреат

Ответы30455

17 20 мая 2025, 09:33 17 1017704

>>1017247
У Черной Африки все уже вышло на нормальный уровень, подъем был давным-давно. Просто это известно в той же Черной Африке. В ЮАР и Нигерии, например, очень мощное кинопроизводство. А какие фильмы из Черной Африки мы знаем?

Ответы17707

18 20 мая 2025, 09:57 18 1017707

>>1017704
Бандитский Йоханнесбург довольно годный, ещё Безродные звери, но там смешанное производство.

Ответы17708

19 20 мая 2025, 10:15 19 1017708

>>1017707
Там в основном хуйня про любовь среди богатеев, типа как на "Домашнем". Но тоже не уровень меметичной "Тебаатсасулы", реальное кино. Просто африканские негры не интересны не-неграм.

20 9 окт, 13:56 20 1030350

Ну, что через месяц вручение Нобелевской премии по литературе 2025, а это значит, что букач начинает гадать, кто получит премию.

Лично я не против, если это будет Прилепин или Проханов.

Предлагайте свои варианты главное, чтобы автор был живой

Ответы30352

21 9 окт, 14:12 21 1030352

>>1030350
>через месяц
Сорян, что-то я проспал. Сегодня же вручение.

И премию получил....баробанный бой ... Ласло Краснахоркаи

45 Кб, 640x651
22 9 окт, 14:16 22 1030353

Довольны, котаны? любите фильмы Белы Тарра?

Ответы303553039830759

23 9 окт, 15:02 23 1030355

>>1030353
Ага. Только дали бы ему нобелевку, не будь кина? Хуй, мне кажется.

Ответы3037530427

24 9 окт, 19:27 24 1030375

>>1030355
Ладно, он был известен и до этого.

25 9 окт, 23:45 25 1030398

>>1030353
Нормально, как раз на днях думал достать с полки Сатанинское танго перечитать, а тут он ещё и нобелевку получил. Ну роман более чем достойный, как я помню, читал лет 7-8 назад, похоже на ядрёную смесь Маркеса, Кафки и Набокова в антураже венгерского посёлка, фильм так и не смотрел, он вроде как довольно медленный, в романе же действие наоборот разворачивается в бодром темпе. Хорошая новость, на самом деле, так как Сатанинское танго и Меланхолию сопротивления походу переиздадут.

Ответы30427

26 10 окт, 15:17 26 1030427

>>1030355
>>1030398
Самое главное, что впервые за долгое время дали награду известному писателю. Все таки полная смена нобелевского комитета по литературе в 2018 году сказывается.

27 10 окт, 21:28 27 1030449

Сельма Лагерлёф ок, северные шизики у нее трескаются тряской внутренней, пускают надлом как куски льда.читал на свенске

Премия была ок в ранние времена, когда скандинавы в основном, плюс Сенкевич и Раймонт а этих по польску читывал, Тагор этого на русском читал, типа того. Своя атмосферка была. Шарм был в этой атмосферка, и не было претензии. Интересный специфический ридлист.

В говно скатилась однозначно когда черчучелу дали, писаке пропаганды для бритососских допубертатных школолоидов. Это был провал в хуйню. Потом Пастернак, тоже пиздец говна, и пошло поехало. Политика+Просто список хайповых имён,сегодня одно, завтра другое. Может политоты и поубавилось, зато литература отыграла своё, как и кино, ногти растут в виде премий всяких старым писакам, но это венки на гранит, стаканчик с корочкой ржаного.

То ли дело венесуэльской ned-бляди давать писпрайз, актуальность на пике формы. Мадуро, не проеби нопасараны!

Ответы30757

31 Кб, 374x476
28 11 окт, 00:20 28 1030455

>>1017467
А мне вот этот.

29 13 окт, 10:41 29 1030757

>>1030449
Мне кажется, что пик влияния Нобелевки это как раз пятидесятые-шестидесятые-семидесятые. Но это был последний пик влияния литературы вообще, когда мир был глобален, а писатели все ещё пользовались популярностью.

Ответы31600

30 13 окт, 11:09 30 1030759

>>1030353
Бедный Пинчон...

Ответы30761

31 13 окт, 11:23 31 1030761

>>1030759
Если ему дадут премию, то на следующий день все забудут. А так есть тема Пинчон и нобелевка, вместе с другими подобными темами - Толстой и нобелевка, Набоков и нобелевка, Джойс и нобелевка. Набокову не дали, потому что Лолита. Толстому потому, что анархист, Джойсу, потому что рано умер вроде.

Ответы30762

32 13 окт, 11:24 32 1030762

>>1030761
Пинчону не дадут из духа противоречия, самый главный писатель современности.

Ответы30768

33 13 окт, 11:32 33 1030768

>>1030762
Хуй знает, что там главного. Читал V и Выкрикивается лот 49: говно полнейшее, чисто продукт своего времени для хипарей.

Ответы31600

34 23 окт, 12:21 34 1031600

>>1030757
Пик общего влияния может и тогда, с политотой и общим интересом к интеллектуалам в европе.

>>1030768 в переводе, да?

35 10 мар, 11:31 35 1041942

бамп

36 10 мар, 12:55 36 1041944

>>1017150 (OP)
Дайте-ка угадаю, в первой книге ни слова по собак?

Ответы41946

37 10 мар, 13:03 37 1041946

>>1041944
да, это про кадетов роман, вроде. Кто читал, кстати? Стоит того?

Ответы41981

38 10 мар, 21:24 38 1041981

>>1041946
У сеньора Льосы все вещи хорошие. Причём очень разные.

39 12 мар, 01:08 39 1042078

>>1017150 (OP)
Нобелевскую премию дают тем, кто открывает чота новое, чо до их не было. Ну и по литре надо давать за новые жанры которых не было раньше.

Толкину дать - родононачальнику фентезятины.
Роулинг дать - родоначальнице волшебных школ.
Это всё новые жанры, которых раньше не было.
За изобретение новых жанров Толкину и Роулинг и влепить нобеля.

Ответы4208342085

40 12 мар, 07:09 40 1042083

>>1042078
Ох, лол. До Толкина был Говард и ещё много кто. До Роулинг была Ле Гуин. Слишком толсто.

Ответы4208542127

41 12 мар, 08:53 41 1042085

>>1042083
Про Толкина жирнишь.
>>1042078
Про Роулинг жирнишь.

Ответы4208642127

42 12 мар, 09:15 42 1042086

>>1042085
Я очень люблю Толкина, но считать его прямо родоначальником фэнтези... Ладно ещё одним из родоначальников, или тем, кто поднял фэнтези с колен до "высокого фэнтези".

Ответы42101

43 12 мар, 13:19 43 1042101

>>1042086
У всего всегда есть какая то предпосылка. У фентези - мифы и фольклор. Говард и Урсула тоже не из воздуха взяли идеи.
Толкина трудно переоценить, в отличии от копии копии.

44 12 мар, 13:35 44 1042103

>>1017184
> Саша Соколов
Что за мода писать свои имена только в коротком варианте? Чернила экономят, или инфаркт хватит, если его полным именем назовут — сразу предстанут пред глазами совковая училка и обшарпанные стены?
Вроде бы так ещё у евреев принято, но я слышал, только у женщин.
Представляю себе книжную полку — а там Ваня Тургенев, Коля Лесков, Саня Куприн, Миша Булгаков, Витя Пелевин, прочие Сашки и Машки, — и ассоциация только с занудными зумерскими деконструкциями постмодернизма или прохладные истории про торчание в девяностые.

Ответы421064211042136

45 12 мар, 15:36 45 1042106

>>1042103
Может какой-то тёзка есть, хз. А так, согласен, абсолютно мерзотный формат подписи. Еще и "Саша", какое-то гермафродитское наименование, у меня есть несколько баб по имени "Саша", ну не вытягивают они на "Александр", мужика потом "Сашей" называть, для меня как-то по пидорски звучит, язык не поворачивается. С "Женей" такая же хуйня.

Ответы42108

46 12 мар, 15:57 46 1042108

>>1042106
Славик, ты?

47 12 мар, 19:05 47 1042110

>>1042103
Это у евреев так принято писать.

48 13 мар, 07:18 48 1042127

>>1042083
>>1042085
Может и не Толкин был родоначальников фентези.
Может и до Роулинг был тот кто про волшебную школу.
Я не заню.

Всё равно кто-то был первым, кто создал эти жанры литры. Вот им и надо нобеля вручить за создание новизны.

А иных критерии достоин-недостоин на нобелевскую премию - не правильные. Предвзятые. Делаешь новое - вот те премия. И это правильно.

Ответы42142

sage 49 13 мар, 09:08 49 1042136

>>1042103
Охуенный способ, помимо обложки, обратить на свою бездарность больше внимание. Вон как у многих полыхнуло.

50 13 мар, 09:57 50 1042142

>>1042127
Нет такого и не было никогда. Любой текст это микс знаний/опыта автора.

Ответы42625

51 20 мар, 01:47 51 1042625

>>1042142
Штоп не сливаться в бессмысленные дискуссии, повторю тезис про то, кому надо давать Нобельную премию.

Её надо присваивать тем, кто даёт миру новый жанр литературы. Или музыки. А за самоповторы, пусть даже за хитовые, нобеля давать нету смысла.

Ответы42629

52 20 мар, 06:45 52 1042629

>>1042625
Просто новых жанров литературы не существует. Драма, триллер, фэнтези - вот и все жанры.

Ответы42706

53 21 мар, 10:22 53 1042706

>>1042629
Когдато триллер и фэнтези были новыми. Просто тогда не догадались дать премию за эти новые жанры.

Самоповторы, даже хитовые, премии не достойны. А вот Роулинг, Толкин, Дэн Браун создали новые жанры литры. Вот им дать нобеля за новизну жанра.

ЗЫ: Даже Стефани Майер в Сумерках про Валю, Эдика и Яшку - новый жанр, ибо раньше не поднимался вопрос чо выбрать: ззофилию или некрофилию?

Ответы42707

54 21 мар, 10:35 54 1042707

>>1042706
Ну, видишь кто-то скажет, что никаких новых жанров нет, поэтому вручать некому. Поэтому очень субъективный критерий.

55 15 апр, 20:50 55 1044475

Мураками заслужил нобелевку?

56 15 апр, 21:42 56 1044481

Большинство книг лауреатов, которые читал, понравились (не все). С. Рушди, А. Солженицын, И. Бунин, Мо Янь, Ясунари Кавабата, Э. Хэмингуэй -- это мастера, художники. Без вопросов.
В принципе, эта премия как знак качества литературы. Но не всегда она может совпадать с личным вкусом, настроением и политическими взглядами. Не всегда.

Ответы4448744500

57 15 апр, 22:06 57 1044487

>>1044481
А у Рушди что понравилось? Прям что порекомендовал бы у него в первую очередь? Мне что-то так себе книги у него попадаются, правда я читал только из совсем позднего - Золотой дом, Город победы и т.п. Хотелось бы хоть одну хорошую книгу у него прочесть.

Ответы44509

58 16 апр, 08:35 58 1044500

>>1044481
Рушди не получал Нобелевскую премию, ты ее с Букеровской премией перепутал, вот она у Рушди есть.

59 16 апр, 11:20 59 1044509

>>1044487
Ну начинать с романа «Дети полуночи», можешь из нового «Ярость» попробовать.

Ответы44512

60 16 апр, 12:59 60 1044512

>>1044509
Благодарю, попробую что-нибудь из этого.

Обновить тред
« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion