М.Двач / Книги

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 июня в 18:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

54 Кб, 565x441
Мы Замятин, как читать 7 сен 2024, 17:26 989542 В конец треда | Веб

Как воспринимать и о чем имажинировать во время прочтения "МЫ" Замятина. До этого прочел "1984", там легко. Как минимум, мне в голову приходила серая, мрачная, угнетающая атмосфера: серые дома, грязные люди, явная граница меж партийцами и пролетариями. Начав читать замятина, я нихуя не понял, дайте наводку, пожалуйста. О чем речь: О-99, какие стеклянные дома, кто такие нумеры.. это люди вообще? Какой период? Это "будущее" как в атомик харт?

Ответы98956798958699107099850999863710064361021834

2 7 сен 2024, 19:13 2 989567

>>989542 (OP)
Просто подрочи.

sage 3 7 сен 2024, 20:22 3 989580

В википедии целая статья

4 7 сен 2024, 20:52 4 989586

>>989542 (OP)
>Какой период?
Очень далёкое будущее. Причём это фактически пост-апок. Прежняя цивилизация погибла по неназванным причинам, остались какие-то жалкие её артефакты, горстка людей сохранилась в изолированном от остальной Земли пространстве. Уж если простое расписание поездов у них считается величайшим памятником древней культуры...

Ответы989627

# OP 5 8 сен 2024, 07:02 5 989627

>>989586
Спасибо, анон. В процессе чтения проясняется, однако пришлось смотреть в тырнете про зеленую стену

6 15 сен 2024, 10:35 6 991070

>>989542 (OP)
Я вообще прочитал это как историю о максимально функциональном, рациональном обществе, лишенном человеческой иррациональности, красоты и т.д.

sage 7 9 ноя 2024, 23:36 7 998486

Бамп.

Ответы998491

8 10 ноя 2024, 00:02 8 998491

>>998486
Бамп.

162 Кб, 1024x1010
9 10 ноя 2024, 12:20 9 998509

>>989542 (OP)
> "МЫ" Замятина
Мало кто знает, что на английский язык название книги перевели как "ASS"

10 11 ноя 2024, 11:25 10 998637

>>989542 (OP)
Представь себе Москва-сити только с лысыми карликами с цифрами в место имён и в вонючих комбинезонах.

11 20 янв 2025, 05:58 11 1006286

После прочтения сразу становится понятно, откуда «растут ноги» у «1984» Оруэлла, но это не делают ни одну из книг хуже. Они по-разному реализовали похожие идеи.
У Замятина представлен очень точный и жизненный антиутопичный мир. В отличие от Оруэлла существование этого мира кажется более правдоподобным.
Главный герой понятен в своих действиях, мыслях и сомнениях.
Книга читается быстро, оторваться от неё трудно. С определённого момента захватывает напряжение, которое не отпускает до развязки.
Роман был прочитан с огромным интересом и удовольствием. Отдельное спасибо Замятину – даже не верится, что такую современную и точную (в аспектах описания техники ;-) вещь он написал в 1920 году
Рекомендую всем, особенно любителям антиутопий.

Ответы10062871021840

12 20 янв 2025, 06:41 12 1006287

>>1006286
> сразу становится понятно, откуда «растут ноги» у «1984» Оруэлла
Оруэлл узнал о книге «Мы» в самый разгар работы над своим романом

Ответы1006290

13 20 янв 2025, 06:45 13 1006288

Вообще похожая ситуация с рассказом «Машина останавливается» Форестера. Тоже фантастика, тоже в чем-то первопроходец, тоже от автора, который не фантастику писал до этого и так же туго читается. Хотя рассказ недлинный, а «Мы» к концу становится интересней.

Ответы100628910062901006436

14 20 янв 2025, 07:38 14 1006289

>>1006288
>«Машина останавливается» Форестера
Годное произведение.

89 Кб, 600x600
15 20 янв 2025, 08:05 15 1006290

>>1006287
Они все так говорят. 25 лет между книгами прошло как-никак.
Впрочем, учитывая что оба жили в плюс-минус похожих условиях, то и идеи у тогда всех были похожи. Но будучи столько лет в професии и наблюдая много лет за СССР всё равно трудно поверить, что он о ней не слышал.
>>1006288
А вот про это не слышал. Надо ознакомится. Но тогда можно сказать что и Жюль Верн всё придумал до нас. И вообще в мире семь нот...

16 21 янв 2025, 14:58 16 1006436

188 Кб, 1200x73163 Кб, 800x400101 Кб, 960x50492 Кб, 476x716

>>1006288
>>989542 (OP)
В тот период (вторая половина 19-го и начала 20-го века) индустриализация и научный прогресс идут полным ходом. Жизнь постепенно механизируется. Утверждаются в капиталистических-позитивистских концепциях образ будущего как совершенный механизм. Всякое принуждение исчезает, если человек мыслит себя как продолжение единого целого, не противопоставляет свою волю воли единого, не противопоставляет свою волю природе, поскольку природа сама есть только разум. Подобные теории о подчинении жизни человека социальному уже появлялись у социалистов – в связи с чем возникают различные технократические антиутопии в литературе, которые однако граничат с утопиями. В таких книгах человек окончательно убеждается в возможности действовать без принуждения некоей неживой природе, которая требует идеального поведения, совершенного ума, высчитывающего пылинки на ветру. Люди отвергают мнимую зависимость от машины, и начинают жить согласно только живой воле, и тогда механизм и механизация исчезают окончательно. Просто пропадают. Как в книге Форестера – машина просто перестает работать в один прекрасный момент. Матрица остановилась и все. Этот момент, этот час - час страшного суда, когда человек перестает быть ребенком и вступает во совершеннолетие, как бы просыпается от тяжелого сна, избавляется от дурмана. Мертвый ретрофутуристический мир очнулся. И ты больше не последний человек на земле, из-под груд медного мусора и часовых шестеренок высовываются другие человеческие руки.

17 16 мар 2025, 00:06 17 1012007

бамп

18 14 июля, 17:05 18 1021830

Бамп

19 14 июля, 17:49 19 1021834

>>989542 (OP)
"Мы" просто банально менее богато написан, как и в принципе вся ранняя фантастика. Меньше смысла на предложение, меньше на абзац, на всю книгу одна идея, размазанная тонким слоем, в то время как 1984 можно и под этим углом повернуть, посмотреть, и под тем, и семиотика сочная, и концепты, и язык. Чисто историческая ценность, как одна из первых антиутопий.

Ответы1037642

20 14 июля, 19:11 20 1021840

Иногда в антиутопиях выделяют ещё поджанр "дистопии", это когда совсем пиздец (как в 1984 Оруэлла), тогда как в собственно антиутопии вроде как и пиздец, но не полный (дивный новый мир Хаксли например).
>>1006286
> Отдельное спасибо Замятину – даже не верится, что такую современную и точную (в аспектах описания техники ;-) вещь он написал в 1920 году
У него вообще немало интересного. Особенно рассказы, "сказки про Фиту" например, что-то среднее между антиутопией и "историей одного города" Салтыкова-Щедрина. Тоже очень современно, к сожалению.

21 14 янв, 22:52 21 1037632

Бамп

22 15 янв, 00:32 22 1037642

>>1021834
>"Мы" просто банально менее богато написан
Он же написан как бы от лица такого безэмоционального человека. Там в какой-то момент язык становится более живым на какое-то время, когда главный герой начинает вроде бы "прозревать"

23 9 фев, 06:36 23 1039465

Это антиутопия. Получились не О-99, а Дятлов и сотоварищи, досталось всей планете.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 июня в 18:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /bo/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion