М.Двач / Культура

364 Кб, 1280x1024
Существует ли такое понятие как Русская культура? 1 дек 2015, 13:13 6277 В конец треда | Веб

sup /cul/
Собственно сабж. Мы постоянно все копируем, причем до Петра I копировали византийскую культуру, после него стали копировать западную культуру. Какую бы область не взять искусства и культуры, она скопирована, я бы даже сказал спизжена сворована. Ну давайте возьмем литературу хотя бы. Психологический роман появился в Англии (можете погуглить). Кто потом начала клипать психологические романы у нас? Правильно, Достоевский и я его никоим образом не упрекаю в этом, все пиздят и я тоже буду.
Ну а теперь давайте поговорим о современности. Какое бы направление или течение в искусстве мы бы не взяли, все скопировано с запада. Например, рэп, рок, символизм, кубизм, хуинизм и так далее. Про русский рок отдельный разговор, это вообще что за чудоюдозверь? На самом деле примеров можно привести много, тысячи их.
Давно хотел это обсудить.
Дискас.

UPD: я вообще молчу про экономику, у нас нет своих утюгов, стиральных машинок, чайников ну и так далее, даже это мы привозим с запада. Мы вообще имеем свое лицо или нет? Кто мы? Или наша культура пока еще не сложилась и стоит на перепутье, мб все еще впереди и мы в поиске собственного лица?

Ответы631064026548655076957740779178807883

2 1 дек 2015, 13:14 2 6278

Бамп

Будущий морячок Папай 3 1 дек 2015, 13:15 3 6279

Бамп

4 1 дек 2015, 13:15 4 6280

Бамп

5 1 дек 2015, 13:17 5 6281

А сериалы? Их пачками копируют с амеркинаских, няни, продавцы обуви и прочее. Неужели нельзя придумать ничего своего?

6 4 дек 2015, 07:10 6 6286

Бамп

89 Кб, 639x639
7 5 дек 2015, 15:00 7 6289

существует.
вот она. дальше сам.

Ответы6294

178 Кб, 800x1155
8 8 дек 2015, 18:25 8 6294

>>6289
Лел, деревянная архитектура во всяком случае у тебя на пике седьмая вода на киселе от архитектуры каменной. То есть провинциальна и вторична по своей природе. А деревянная она потому что нидорага строить. А те же распиаренные Кижи поделка на мотив нарышкинского барокко. Глянь там на церкви села Коломенского, много общего обнаружишь, а они каменные и древнее гораздо, да и построены по версии вообще итальянцами. Суть твоего пика находится где-то в плоскости китайского айфона, когда условно престижная вещь копируется и за то же нидорага впаривается всякому скаму из провинции. В целом да, это культура, прямо РУЗЬ настоящая, но такой вторичностью обычно гордиться не принято.

И не надо тут лабуду про "без гвоздей" затирать. Практически любое деревянное строение до конца 19 века построено без гвоздей, так как гвозди были штукой дорогой и их промышленное производство налажено не так уж давно.

9 9 дек 2015, 17:30 9 6296

Test

10 17 дек 2015, 01:15 10 6309

Да есть оно, культурное пространство, история решает. Можно сказать даже особенное- так сложилось, что мы занимаем довольно интересное положение в мире. Только всё это слабо относится к т.н. Западной Цивилизации. Капни русского- найдешь татарина))
P.S. Покупайте фиолетовые галстуки, в общем

Ответы7880

11 17 дек 2015, 01:22 11 6310

>>6277 (OP)
>Скопировано с запада
Это бред на самом деле. США- страна иммигрантов. Современная культура запада- большущий котелок с кашей. Далее всё просто.

Ну а про русский вклад, так это Стравинский, Рахманинов. Они очень бережно относились к русской школе, и в их творчестве велики русские корни, корни русской академической музыки. Оба жили в США, хехе. Оба внесли вклад в якобы "Западную Культуру"

12 17 янв 2016, 11:51 12 6379

Русская культура это языческие боги, народные сказания и тотемы (или как там это называется?) Перуна, Даждьбога и прочих подобных.
От начала сотворения русского государства - когда пришёл Рюрик на Русскую землю - русские уже тогда говорили, мол мы не можем ужиться друг с другом, "придите и владейте нами".
Уже со времён Рюрика в фундаменте русского государства были скандинавы, то есть германцы. Я уж не говорю про императоров России, начиная с Петра Великого они же все немцы: каждый император женился на немке - о каких русских правителях, о какой Русской культуре может идти речь? Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
Если бы не Пётр не европеизировал дикую Рашку в своё время, сейчас бы до сих пор все одевались как греки, византийцы или азиаты (под гнетом которых были почти двести лет) носили бороды до колен и ходили в лаптях. Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.

Ответы652470677880

13 26 янв 2016, 18:58 13 6402

>>6277 (OP)
Слава Украине! съеби в ро, нерусь

Ответы6630

14 30 мар 2016, 15:06 14 6521

Вы про русскую или российскую?

Ответы6549

15 31 мар 2016, 15:56 15 6524

>>6379
Пердун — искусственно введённый бог по образу и подобию греческого Зевса князем Владимиром, перед тем как он понял, что всё это многобожие будет только мешать модернизации русского государство. Так что если твои кореша поклоняются перуну — значит они лековерные иванушки-дурачки.

Аноним 16 20 апр 2016, 11:31 16 6548

>>6277 (OP)
Русский авось и умение выживать и приспосабливаться никто не отменял. Те же общины и т.д.
А то что все переняли, да ну, бросьте, есть своеобразные тенденции в развитии того же мировоззрения, и отсюда та же популярность психологических романов, практически везде, поле идей что ли, это как у всех разрозненных племен, интернетов не было ваших, существовал культ матери.
Да и русская культура - это процесс адаптации всего, того какие формы он принимает.

17 20 апр 2016, 13:41 17 6549

>>6521
В чем принципиальная разница?

18 20 апр 2016, 13:46 18 6550

>>6277 (OP)
Меня больше интересует современная русская культура, иногда кажется что её нет. В Японии множество субкультур построенных на массмедиа, арабы пилят нашиды, и арабик-трап.

Ответы65647685

19 25 апр 2016, 14:10 19 6564

>>6550
На самом деле есть, но пока она на уровне ниже плинтуса, все что мы можем делать на данном этапе, это копировать, радует, что колво фильмов, сериалов русского происхождения заполонили экраны быдловизоров, а вот качество этого контента, это уже другой разговор. Ждем годноты.

20 26 апр 2016, 15:13 20 6568

Современная российская культура действительно содержит много "шедевров" и бездарных высеров, но, позвольте, так было всегда. Те великие творцы (в любой национальной культуре), память о которых осталась на века - лишь вершина айсберга. Даже в XIX, "золотом веке" русской литературы, было достаточно посредственных авторов. Поэтому говорить о тотальной деградации русской культуры не особо приходится, просто сейчас все, кому не лень, могут пробиться и преподнести свой б-гомерзкий продукт на народный суд быдла.
Но некоторые идут дальше - отрицают сам факт существования русской культуры, аргументируя национальностью правителей. Но ведь существует и русская народная культура (восточных славян до Рюрика и Руси до монгольского нашествия), и авторская, поначалу заимствовавшая жанры у Европы. Да, Россия многое переняла у Византии, Европы, много позже у США, но с конца XVIII в. стала все больше проявляться самобытность русской и российской культуры, часто переиначивающей, усложняющей и дополняющей западные тренды (сравните хотя бы жанр детектива, изобретённый По, который вылился в "ПиН" Достоевского). Так и наступил расцвет отечественного искусства (я знаю, что это не одно и то же с культурой, но всё же).
P. S. Хотите верьте, хотите нет, но я не поцреот. Однако несколько обидно слышать слова, сильно принижающие русскую культуру тролльская наживка проглочена. Так я даже, уж простите, вспомнил монолог Задорнова о фразе в прибалтийском учебнике: "Сейчас наблюдаются признаки зарождения русской культуры".

21 30 апр 2016, 00:19 21 6578

Вообще в данном случае я бы сказал, что многие вещи были скопированы и не только русскими. Если что-то и заимствуется, то приобретает свои оттенки. Так, заимствовав иконопись из Византии, мы создали свои школы. Русский рок, упомянутый ОПом, тоже имеет свои отличительные черты, которые не свойственны западному. Рок - общая для всех часть культуры (глобализация же), а вот как с ней обращаются в других странах и формирует их "национальный рок". Вот, взять, например, скримо: он общий для всех странах, но так французы, будучи революционерами в душе, выражая революционные возрения в музыке создали такое направление как френч скримо, что стало частью французской культуры.

Ответы7752

22 21 июня 2016, 13:11 22 6630

>>6402
Нет, ты, руснявый

23 6 авг 2016, 17:18 23 6682

Я рад, что этот тред не потонул.

24 30 апр 2017, 19:34 24 7067

>>6379
А культура англичан скопирована с римской, а правят немцы

Ответы7691

25 21 мар 2020, 00:54 25 7685

>>6550
>пилят нашиды, и арабик-трап
Вот это показатель культуры, просто охуеть.
Кому это нужно кроме припизднутых торчков?

26 8 апр 2020, 16:15 26 7691

>>7067
>А культура англичан скопирована с римской
ебать что ты куришь ? культура англичан начала свой виток с 18 века, а римская культура родоначальник всех культур мира и говорить про копирование глупо
>а правят немцы
единственное что немцы подарили Англии это культуру оперы

Ответы7697

sage 27 20 апр 2020, 12:34 27 7693

Оп, ты там как, подрос за долгие 5 лет? Если нет, то смари. В самом по себе заимствовании а не копировании, копираст хуев нет ничего плохого, важен не сам факт, а то как заимствуют. Дальше сам.

>клипать
А, ясно
>Например, рэп, рок
Не искусство

28 30 апр 2020, 14:30 28 7695

>>6277 (OP)
Не было бы русской культуры, то и такого понятия не было бы. Может быть, конечно, русская культура, по мнению некоторых людей, и не сильно оригинальна, но она все еще остается культурой и все еще русской. Так вот.

Ответы7698

29 17 мая 2020, 06:55 29 7697

>>7691
Ты понимаешь что сейчас сам себе противоречишь?
И блядь тем более все европейские народы заимствовали у друг друга
А уж про петра так вообще пиздеж, он немцем не был
Понятное дело что в нём дохуя чьей крови было, но романовы немцы начались позже
Тем более сейчас например династия на британском троне - расовые немцы. Да хуй поймёшь кто там кого переебал в этих династических браках.
Нахуя ты перегибаешь и делаешь ложные выводы? И когда нахуй в россии одевались как греки или азиаты или византийцы? Ты сам понимаешь что несешь, шизойд блядь? Ты хоть видел наряды греков или византийцев?
Бля, прочитаешь порой такую хуйню на харкаче

30 17 мая 2020, 06:55 30 7698

>>7695
>и не сильно оригинальна
Ну смотря с чем сравнивать

31 9 ноя 2020, 18:52 31 7740

>>6277 (OP)
> рэп
Хаски

32 12 янв 2021, 20:27 32 7752

>>6578
В России есть малоизвестные молодые русские рок-группы, эти наши группы играют музон, настоящий рок, рок'н'ролл, полностью в стиле муриканского рока, то бишь у этих малоизвестных наших групп уже есть прямое подражание рок-музыке Пиндосрана и Гейропы. И также в РФ, эти русске рок-группы поют и выпускают русские песни на английском языке (Артемий Троицкий рассказывал про них)

33 11 апр 2021, 22:07 33 7791

>>6277 (OP)
>Собственно сабж. Мы постоянно все копируем, причем до Петра I копировали византийскую культуру, после него стали копировать западную культуру.

Просто "законодательницей мод" выступает та цивилизация, которая раньше появились, а те, что появились позже, заимствуют у неё, внося при этом что-то своё, адаптируя к существующим условиям. Та же Византия много чего взяла у Греции. Те же США появились, отпочковавшись от Старого света. К примеру, блюдо "суши" из Японии попало в США как и некоторая другая восточная экзотика, там эти суши стали начинять всем, чем под руку попадётся, и в таком фастфудовском виде суши пришло уже в Россию. Всё зависит от востребованности. Как и суши, рок притащили в Россию и переиначили на российский лад, чтоб русскому слушателю было понятно и зашло. Так что ничего унизительного на самом деле, тем более в век глобализации.

Ответы7820

34 29 авг 2021, 15:51 34 7820

>>7791
Кста, отдельно, это круто, что в России, есть чирлидинг, и что некоторые русские команды чирлидинга, называются на английском языке, на латинице, и что это типо пидорашенские кальки с английских названий из американских команд черлидинга в США. Особенно классно, что в Рашке, в названиях русских команд по черлидингу, на их флагах, на их гербах, названия городов России, пишут по-английски, на латинице, с английскими буквами (например: "Star Light", "Chelyabinsk", это команда черлидинга хоккейного клуба Трактор (Челябинск, Россия)) и во время танцев наших девок, в наших командах черлидинга, звучит америкосский рэп, и американская попса, западный рок, я за такую муриканизацию, класс, кул))

243 Кб, 1080x1080
35 6 янв 2023, 02:11 35 7880

>>6277 (OP)
>Мы постоянно все копируем
Все копируют, все давно придумано до нас, всем остается только переосмыслять уже существующее.
>причем до Петра I копировали византийскую культуру
ну у нас византию считали настоящей римской империей, ну в смысле истинным наследником, у нас "Царь" произошел от "Цезаря" как и "Кайзер" у немцев.
>после него стали копировать западную культуру
Потому что Россия из за 200 летней изоляции совсем не могла тягаться с европой в плане технологий, а культурно еще и сильно отстали от нее, хотя мы плоть от плоти европейцы и до монгольского нашествия вполне себе контактировали с европой, как раз после 1917 года все почти повторилось. Петр все правильно сделал, провел вестернизацию буквально вернув Россию в европу и при этом не стеснялся учиться у европейцев и побеждал их же тактиками, Да он был деспот, но ведь реформы были крайне необходимы.
>Какую бы область не взять искусства и культуры, она скопирована, я бы даже сказал спизжена сворована
Ну во первых не может быть своровано то - что является общественным достоянием, Я могу точно также сказать что все комедии спизжены с Аристофана и что греки - красавцы.
>Кто потом начала клипать психологические романы у нас? Правильно, Достоевский
При этом Его романы лучше чем у создателей жанра, О нем говорят несмотря на его взгляды так же и с Романами Толстого, он буквально лучший писатель 20 века.
>все скопировано с запада
В этом мире так и работает кто то создает, другой это видит, копирует и потом делает еще лучше и колесо сансары дало оборот. Успешен тот кто сделает лучше, а не кто создал первым.
>Например, рэп, рок, символизм, кубизм, хуинизм и так далее.
Рэп - был везде, ну ладно не сам рэп а его.. предки, те же считалочки условные, они построены похоже.
> Про русский рок отдельный разговор, это вообще что за чудоюдозверь?
откуда появиться року в изолированной стране? все в мире появляется если есть достаточное количество контактов с другими культурами, то есть все должны развиваться параллельно, не в отрыве друг от друга, иначе мы получаем изолированное общество которое только консервируется, не создает ничего нового, нет примеров успешной изоляции.
>Мы вообще имеем свое лицо или нет?
вообще литература у нас хорошая, очень много известных писателей, как буржуазных так и советских, Социалистический реализм все такое. Балетная школа у нас своя, Композиторы Хорошие, мировые. В целом без нашего участия невозможно представить Современный мир.
>>6309
>Капни русского- найдешь татарина)
Капни француза - найдешь германца.
НУ да, смешение народов происходило везде, как только это отменяет тот факт что мы относимся к этой самой Западной цивилизации?
>>6379
> "придите и владейте нами"
ПВЛ написана спустя 300 лет после прихода рюрика, которого призвали вообще что бы он просто помог всех захватить.
>то есть германцы
Аристократы всегда были интернациональны, Нет особой разницы в этничности правителей.
>Петра Великого они же все немцы
это называется "Династический брак" Любой король/правитель должен был найти равную себе по крови пару, иначе он просто не сможет заключать союзы с иностранными государствами, типа "фу, он же сын короля и простолюдинки, я не буду заключать с ним союз, он же не король", а династия Романовых прервалась только в 1762 году когда умерла елизавета петровна Это подтверждает Готский Альманах. Династия передается от отца к сыну, она прервыется только когда не остается мужской линии, то есть буквально нет мужика что передаст свою династию, женщины же права на это не имели На немках женились в европе все, потому что полно княжеств было независимых, каждое со своей династией, а немок клали буквально под всех и сами были они очень податливые на смену веры.
>о какой Русской культуре может идти речь?
о культуре Достоевского, Толстого, Горького, Рахманинова, Шостаковича.
>>Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
все что есть у Англичан/немцев/французов - это все взято у других племен и народов.
Чел, нет культуры которая сформировалась бы в вакууме, не может такого быть, даже те же японцы - половина их культуры - переосмысление китайской.
>дикую Рашку
Русофоб
>Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.
Потому что Россия пережила две изоляции

243 Кб, 1080x1080
35 6 янв 2023, 02:11 35 7880

>>6277 (OP)
>Мы постоянно все копируем
Все копируют, все давно придумано до нас, всем остается только переосмыслять уже существующее.
>причем до Петра I копировали византийскую культуру
ну у нас византию считали настоящей римской империей, ну в смысле истинным наследником, у нас "Царь" произошел от "Цезаря" как и "Кайзер" у немцев.
>после него стали копировать западную культуру
Потому что Россия из за 200 летней изоляции совсем не могла тягаться с европой в плане технологий, а культурно еще и сильно отстали от нее, хотя мы плоть от плоти европейцы и до монгольского нашествия вполне себе контактировали с европой, как раз после 1917 года все почти повторилось. Петр все правильно сделал, провел вестернизацию буквально вернув Россию в европу и при этом не стеснялся учиться у европейцев и побеждал их же тактиками, Да он был деспот, но ведь реформы были крайне необходимы.
>Какую бы область не взять искусства и культуры, она скопирована, я бы даже сказал спизжена сворована
Ну во первых не может быть своровано то - что является общественным достоянием, Я могу точно также сказать что все комедии спизжены с Аристофана и что греки - красавцы.
>Кто потом начала клипать психологические романы у нас? Правильно, Достоевский
При этом Его романы лучше чем у создателей жанра, О нем говорят несмотря на его взгляды так же и с Романами Толстого, он буквально лучший писатель 20 века.
>все скопировано с запада
В этом мире так и работает кто то создает, другой это видит, копирует и потом делает еще лучше и колесо сансары дало оборот. Успешен тот кто сделает лучше, а не кто создал первым.
>Например, рэп, рок, символизм, кубизм, хуинизм и так далее.
Рэп - был везде, ну ладно не сам рэп а его.. предки, те же считалочки условные, они построены похоже.
> Про русский рок отдельный разговор, это вообще что за чудоюдозверь?
откуда появиться року в изолированной стране? все в мире появляется если есть достаточное количество контактов с другими культурами, то есть все должны развиваться параллельно, не в отрыве друг от друга, иначе мы получаем изолированное общество которое только консервируется, не создает ничего нового, нет примеров успешной изоляции.
>Мы вообще имеем свое лицо или нет?
вообще литература у нас хорошая, очень много известных писателей, как буржуазных так и советских, Социалистический реализм все такое. Балетная школа у нас своя, Композиторы Хорошие, мировые. В целом без нашего участия невозможно представить Современный мир.
>>6309
>Капни русского- найдешь татарина)
Капни француза - найдешь германца.
НУ да, смешение народов происходило везде, как только это отменяет тот факт что мы относимся к этой самой Западной цивилизации?
>>6379
> "придите и владейте нами"
ПВЛ написана спустя 300 лет после прихода рюрика, которого призвали вообще что бы он просто помог всех захватить.
>то есть германцы
Аристократы всегда были интернациональны, Нет особой разницы в этничности правителей.
>Петра Великого они же все немцы
это называется "Династический брак" Любой король/правитель должен был найти равную себе по крови пару, иначе он просто не сможет заключать союзы с иностранными государствами, типа "фу, он же сын короля и простолюдинки, я не буду заключать с ним союз, он же не король", а династия Романовых прервалась только в 1762 году когда умерла елизавета петровна Это подтверждает Готский Альманах. Династия передается от отца к сыну, она прервыется только когда не остается мужской линии, то есть буквально нет мужика что передаст свою династию, женщины же права на это не имели На немках женились в европе все, потому что полно княжеств было независимых, каждое со своей династией, а немок клали буквально под всех и сами были они очень податливые на смену веры.
>о какой Русской культуре может идти речь?
о культуре Достоевского, Толстого, Горького, Рахманинова, Шостаковича.
>>Все что есть у русских - это все взято у других племён и народов.
все что есть у Англичан/немцев/французов - это все взято у других племен и народов.
Чел, нет культуры которая сформировалась бы в вакууме, не может такого быть, даже те же японцы - половина их культуры - переосмысление китайской.
>дикую Рашку
Русофоб
>Россия - ультраконсервативная страна, крайне не приветствующая какие-то изменения.
Потому что Россия пережила две изоляции

Показать весь текст

36 6 янв 2023, 02:56 36 7883

>>6277 (OP)
>Существует ли такое понятие как Русская культура?
Cуществует, раз ты можешь обсуждать ее

Обновить тред
« /cul/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion