М.Двач / Домострой

Сап, поясните за жизнь в таунхаусе. Сейчас стоит 10 июля 2022, 23:47 259820 В конец треда | Веб

147 Кб, 654x368268 Кб, 1063x71050 Кб, 580x44093 Кб, 424x283

Сап, поясните за жизнь в таунхаусе.

Сейчас стоит выбор между покупкой частного дома и таунхауса. У обоих есть по своему личному участку, но у таунхауса он поменьше. Рассматриваемый мною таунхаус находится ближе к городу, чем коттедж по +- аналогичной стоимости. Также понравилась планировка в таунхаусе, будто под меня сделали.
В общем пока думаю взять все же таунхаус, но есть куча потенциальных подводных камней, которые пугают.
Могут ли возникнуть какие-нибудь возможноные непонятки с формой собственности на таунхаус (вроде на ее привели в правовое поле и узаконили)? Как нужно будет решать вопросы с соседом если нужно что-то отремонтировать в доме?
В тред приглашаются владельцы подобных форм собственности.

Ответы259834312101312102312107372956372977373272

685 Кб, 2048x1536
2 10 июля 2022, 23:54 2 259821

Ответы372956

3 11 июля 2022, 00:53 3 259823

Это скорее всего будет оформлено как квартира в доме. Общее имущество содержишь исходя из своей доли. Но коммуникации у вас раздельные скорее всего, общие только стены и крыша. Из подводных это наличие соседей рядом и слышимость через стенку, меньше приватности на участке. А так, с учётом близости к городу, норм тема. Главное ещё чтобы посёлок и ук в нем были адекватные.

Ответы259876

4 11 июля 2022, 09:09 4 259834

>>259820 (OP)
Родители живут в таунхаусе. Собственность - квартира в доме. О чем ты с соседом договариваться то собрался? Ты стену между вами снести хочешь что ли? Вода, газ и электричество у тебя отдельно заведены.

Ответы259876

5 11 июля 2022, 22:40 5 259876

>>259823
>>259834
Спасибо. От знакомых слышал про случаи, что если навернется крыша или что-то будет с канализацией в подвале то при отсутствии нормальной УК будет геммор с решением проблемы.

6 12 июля 2022, 09:53 6 259892

Таунхаусодебилы, в чем смысл жизни в таунхаусе? Жить с незнакомым человеком за стенкой, вдвоем на весь дом, да ну нахуй, это ж по-пидорски. Это как купить частный дом, но без плюсов частного дома.

Ответы259908312098

796 Кб, 1240x827
7 12 июля 2022, 11:46 7 259896

Моё раннее детство прошло в таком вот таунхаусе

Ответы259909259913

8 12 июля 2022, 14:30 8 259908

>>259892
Намного дешевле, чем покупать частный дом. Нет ебанного двухметрового забора как в ГУЛАГе. Таунхаусы ближе к городу. В таунхаусы чаще проводят канализацию за счёт более кучного расположения квартир плюс сама стоимость коммуналки дешевле, чем в частном доме. Есть свой участок, как в частном доме.
Не вижу проблем жить с другим человеком за стенкой, в современных домах нормальная звукоизоляция.

Ответы312106312108319602372978374033

9 12 июля 2022, 14:30 9 259909

>>259896
А Российская Империя знала толк

Ответы259927301082

10 12 июля 2022, 14:57 10 259913

>>259896
зато вольво хс90

Ответы374279

11 12 июля 2022, 17:22 11 259927

>>259909
это советское изобретение. Российская империя это квариры в центре питера - доходные дома

Ответы259930301082

446 Кб, 686x451
12 12 июля 2022, 17:42 12 259930

>>259927
>Российская империя это квариры в центре питера - доходные дома
Да что вы говорите

Ответы301082

13 24 ноя 2023, 01:00 13 301082

>>259909
>>259927
>>259930
хуя комми с царистом сцепились

14 16 мар 2024, 01:29 14 312098

>>259892
Таунхаус в зелёной части города, будет стоить сильно дешевле чем частный дом (особняк) в этой же зелёной части города.

Ответы372978

15 16 мар 2024, 07:05 15 312101

>>259820 (OP)
Неудобства частного дома + ебанаты соседи за стенкой. Найс идея конечно, что за еблан это придумал

16 16 мар 2024, 07:06 16 312102

>>259820 (OP)
Вижу смысл только в таунхаусе если во второй половине мамка живет например, либо наебыша с женой пидорнуть туда

17 16 мар 2024, 09:07 17 312106

>>259908
у меня в городе таунхаус идет от 8 до 15млн, при этом можно взять ахуенно всратый домик за 5кк в черте отрода

18 16 мар 2024, 10:32 18 312107

>>259820 (OP)
Находил таунхаус с 3 долями. Есть общий проход, но доли распределены так, что дорога пролегает по доли соседа. И парковка вроде тоже общая, но на доли второго соседа. Еще коллектор с каналией на предлагаемом участке тоже не айс. И таких подводных много. Такой же вопрос к подъезду к дому, кому она принадлежит? Кто ее будет зимой чистить? Кому принадлежат коммуникации?

Да и в целом, с количеством и качеством таунов все печально. Проще реально взять участок, снести старую халупу, построить терем и подвести коммуникации\интернет. Обслуживание прилегающей территории на государстве, а ты сам себе хозяин.

Ответы312212

19 16 мар 2024, 10:44 19 312108

>>259908
>Таунхаусы ближе к городу
Лол, в России их строят далеко от города, так как ценник за землю ниже. Рядом с ДС ничего путного за ценник 15кк не нашел. Везде +10 км езды до мкад и удаленность от ЖД. И это все за голые стены.
>Намного дешевле, чем покупать частный дом.
Тут спорно. Локация важна. Что и как там тебе настроил застройщик тоже большой вопрос.
>Нет двухметрового забора как в ГУЛАГе
Это наоборот плюс, не видишь и не слышишь соседей. Можно живую изгородь заказать и твой участок будет напоминать лес. А что ты будешь делать на участке 5 на 5 метров?
>в современных домах нормальная звукоизоляция
Если ее туда заложили

Может быть лет через 5-10 появится направление или еще что. Сейчас все очень грустно с этой темой.

Ответы312111373037

20 16 мар 2024, 11:27 20 312111

>>312108
>ол, в России их строят далеко от города, так как ценник за землю ниже
Что за пиздеж? В подДС (Долгопрудный) Таунхаусы стоят прямо в центре города.

Ответы312131312132

21 16 мар 2024, 16:51 21 312131

>>312111
>Таунхаусы стоят прямо в центре города Долгопрудный.
Лол, за 40 лямов? Я писал ответ на тезис о том, что тауны доступнее дома. Так то ты и ДС можешь найти тауны за схожий ценник.

Ответы312203

1,1 Мб, 1838x989
22 16 мар 2024, 16:53 22 312132

>>312111

Ответы373162

23 17 мар 2024, 08:45 23 312203

>>312131
Ты писал, что они не строятся, хотя по факту строятся. Кто тебе мешал их купить тогда, когда они только сдавались? Все, теперь страдай и выбирай какой-нибудь рафинад или Катуар.

Ответы312232

24 17 мар 2024, 09:52 24 312212

>>312107
Всё это интересно, но сейчас требования к постройкам ужесточаются. Поэтому есть вероятность, что даже реконструкцию не разрешат сделать, не говоря о сносе и строительстве нового дома.

Если конкретнее, то сейчас нарезали кучу ограничительных зон, и воткнуть постройку на своих сотках стало непросто. К старым строениям эти ограничения пока не применяют, а к реконструкции/новострою - уже да. Да, дачная амнистия вроде как позволяет зарегистрировать постройку в упрощённом порядке, но могут и отказ влепить, если выявят грубые нарушения при застройке. А самострои у нас сносят без сантиментов, ещё и счёт за снос выставят.

В общем, без ГПЗУ на участок лучше и не чесаться. И даже если там нет запретов, нет гарантий, что потом хлопот не будет. На форумхаусе по этому поводу боль пострадавших можно почитать: как получили наследство, снесли дедушкин дом, а новый построить в том же пятне застройки нельзя.

Ответы312235

25 17 мар 2024, 11:46 25 312232

>>312203
>Ты писал, что они не строятся, хотя по факту строятся. Кто тебе мешал их купить тогда, когда они только сдавались?
Давай еще обсудим че бы твой батя не затарился хатами в центре ДС в начале 90-х?

Ответы312239

26 17 мар 2024, 11:53 26 312235

>>312212
>дедушкин дом, а новый построить в том же пятне застройки нельзя.
Лол, потому что делили частки "интересным" способом: один участок с узким проходом в дальнюю часть, второй небольшой рядом с дорогой и с широким подъездом для авто. В под ДС такого дофига и больше, достаточно открыть карту межевания. Даже пытаются продавать это все и ломят дикий ценник.

>В общем, без ГПЗУ на участок лучше и не чесаться.
Если участок равносторонний и больше 6 соток, то можно и почесаться. 3 метра от границ и все дела. Не ппц сложные правила.

Ответы312267372958

250 Кб, mp4,
640x360, 0:06
27 17 мар 2024, 12:37 27 312239

>>312232
>10 лет назад
>90е

28 17 мар 2024, 17:59 28 312267

>>312235
https://rgis.mosreg.ru/v3/#/
Ну вот например применительно к Подмосковью: стоит включить слои и букет ограничений внезапно появляется. И от каждого мудацкого ведомства может понадобиться отписка, что можно строится, всё норм. А иначе может оказаться, что под застройкой археологически важное подземелье, или самолётам дом летать мешает, или газовщики трубу магистральную запланировали давно, вдоль участка, и отступ от неё не менее 25 метров.

29 25 мая 2024, 22:51 29 319602

>>259908
> Нет ебанного двухметрового забора как в ГУЛАГе.
Ясно. Каргокультистская скотопидарашка детектед

30 3 сен, 05:27 30 372956

>>259820 (OP)
Коротко:
0. У нас это называется "домблок в блокированной застройке".
1. Компромиссы, компромиссы. А и да, ещё компромиссы.
2. Выигрывают коммерсы.
3. В РФ почти нет того, что действительно называется "таунхас" и делается правильно. Кстати, на ОП-пиках только 1 это точно правильный наунхаус, а 3 и 4 -- точно неправильный (но подходят на роль дома в блокированной застройке).
>>259821
Тут тоже неправильный.

Вот тут разбиралось по полочкам:
https://dzen.ru/video/watch/6706289c36ccdf3a4cca49b7

Ответы373170373271

31 3 сен, 06:06 31 372958

>>312235
>3 метра от границ и все дела. Не ппц сложные правила.
Не только. Могут быть и всякие другие прелести. Например, между двумя деревянными строениями должно быть то ли 12, то ли 18 метров. ОЙ. Если у соседа каркасник прижат с твоей стороны на 3 м от границы, то тебе от той же границы отступить надо уже 9м. А могут быть и другие ограничения: ЛЭПы с их приколами (у меня так по краю участка пару метров отъедает), мусорки с огромным противопожарным пятном, зоны у воды, культурные и прочее ограничения.

Я когда курил натыкался на рассказ про чувака, у которого под участком через самую его середину оказался проложен подземный кабель с охранкой по 3м в каждую сторону. Сплавить землю не смог, пришлось строиться в неудобном углу.

Так что всегда перед покупкой получаем ГПЗУ. Впрочем, в первом приближении по ПКК можно почти всё увидеть.
Например, открываем
https://nspd.gov.ru/map
Включаем "участки из ЕГРН" и всё из папки ЗОУИТ (кроме последнего "иные ...")
И находим участок, например: 40:13:130605:263
Это не мой, это просто пример. Казалось бы 15 соток... Но 60% перекрыто охранкой ЛЭП на 10кВ, от оставшейся территории отщёлкиваем 3м от заборов и остаётся что-то совсем нелепое, куда можно воткнуть беседку, но не дом.
Или неподалёку, например, 40:13:130605:115 ... Вроде, ничего особого, но почти весь участок перекрыт культурным ограничением явно указано:
> В границе защитной зоны объекта культурного наследия запрещается строительство объектов капитального строительства и их реконструкция, связанная с изменением их параметров (высоты, количества этажей, площади), за исключением строительства и реконструкции линейных объектов.
Или вот ещё: 40:13:120328:17
Продавец с удовольствием заломит за потолок ведь это так красиво у воды... Но помимо мошкары тыхапаешь весь участок в водоохранной зоне (таких вдоль рек дофига) и две трети ещё и прибрежной.

И это встречается чаще, чем тебе бы хотелось.

Ответы372959372980

377 Кб, 817x733
32 3 сен, 06:18 32 372959

>>372958
Вообще когда на пик смотришь -- можно обоссаться со смеху от понимания, что некоторые играют в лотерею, не зная правил.

33 3 сен, 12:04 33 372977

>>259820 (OP)
Частный дом, офк. Заезжает в твой даунхаус бухающая семейка с 3 личинусами, ЗА ХОРОДОМ ЖЫЖ ЖЫВЕМ!!1

34 3 сен, 12:06 34 372978

>>259908
>>312098
>дешевле
>дешевле
Не задумались, почему?

35 3 сен, 12:08 35 372980

>>372958
Поверь, в 95% всем похуй на эти писюльки и маняфантазии на ПКК

Ответы373160

36 4 сен, 05:06 36 373037

>>312108
> >Таунхаусы ближе к городу
> Лол, в России их строят далеко от города, так как ценник за землю ниже. Рядом с ДС ничего путного за ценник 15кк не нашел. Везде +10 км езды до мкад и удаленность от ЖД. И это все за голые стены.
У нас наоборот все таунхаус в находятся в 0.5-1км от города, а частные дома с аналогичной стоимости в десяти километрах дальше.

Ответы373041

37 4 сен, 08:43 37 373041

>>373037
Забей, это местный шиз, который никогда ничего не покупал и не купит, зато во всем разбирается.

38 5 сен, 12:55 38 373160

>>372980
>в 95% всем похуй
Ну-ну. На что именно? Вот, например, красные линии: да, пока ты не попробуешь поставить на учёт (хотя иногда это нужно) строение, которое не отстоит от границы участка на 3м вряд ли кто-то придёт к тебе с рулеткой. НО! Если ты повздоришь с соседом, то он легко может тебя вломить, приедет комиссия и прикажет снести.
Культурные ограничения отлавливаются на раз любой комиссией, которые регулярно посещают объекты культуры. И по их жалобе тоже придёт распоряжение. То, что на пике во втором посте -- это электричество. Там стоят столбы с проводами, время от времени их обслуживают. И это значит, что приходят чуваки и если они не смогут пройти напрямую от столба до столба, значит у них появится основание кинуть информацию куда следует, так что снова есть все шансы. А если это не просто линия, а ЛЭП на 10+кВ, то у них есть понимание, что место между такими столбами должно быть чистым по 6м в каждую сторону и это не просто так, это потому, что они знают, что будет если такой провод в штормом оборвёт и кинет на забор, кусты или дерево и чем всё это кончится.
Вот в водоохранке, особенно по мелким речушкам, наверное, относительно безопасно... Но это пока, скажем, федеральное агентство водных ресурсов не начнёт запускать дроны для контроля, а в отличии от остальных их ограничения имеют обратную силу.

И надо понимать: гайки будут закручивать, а контроль -- усиливать, так что патрульные дроны и постановления на основании аэрофотосъёмки скоро станут нормой и как Москвичи научились благодаря камерам ездить по правилам, так и вся страна рано или поздно научится по правилам строиться.

39 5 сен, 12:59 39 373162

>>312132
Тауны на Лаврентьева - хлам, нормальные только первая и вторая линия на Новом бульваре, но там очень редко продают

40 5 сен, 19:43 40 373170

>>372956
> Вот тут разбиралось по полочкам:
Снесли релевантную ссылку... Тут вообще нельзя ни на что ссылаться или просто кому-то моча в голову ударила?
Или есть правила: на это можно, а на то -- нельзя? Тогда где почитать?

41 8 сен, 16:16 41 373271

>>372956
>https://dzen.ru/video/
Тебе 60 лет или ты ебанутый?

Ответы374031

42 8 сен, 16:33 42 373272

>>259820 (OP)
Минусы квартиры + минусы дома

Ответы373286

43 9 сен, 00:57 43 373286

>>373272
Плюсы квартиры + плюсы дома.

Ответы373888373993

44 22 сен, 13:41 44 373888

>>373286
Минусы квартиры + минусы дома.

Ответы373993

45 25 сен, 13:12 45 373993

>>373286
>>373888
Блджад, оба правы.
- многоуровневость
+ ни сверху ни снизу соседей нет
- есть соседи по бокам
+ есть своя земля
- земли очень мало
+ крайне неэффективное использование площадей почти во всех проектах¹
- правильных таунхаусов в России почти нет!
и так далее.
И бонусами ещё специфичные вопросы, которые могут быть, а могут не быть. Например, водоснабжение и водоотведение. Оно может быть от города общим, может быть на конкретный дом, а может быть и так, что каждый блок решает эти проблемы отдельно. И вообще когда начинается совместное использование без управляшки может начаться трешак.

¹Давай про площади быстренько? Итак, вот тебе продают блок на 3 уровня: два этажа + мансарда. Платина. Площадь этажа в осях — 50 м². Какова будет эффективная площадь? Нет не 150 квадратов. Из каждого этажа вычти площадь лестницы (6-8 квадратов), коридоров, чтобы ходить вокруг неё (на первом можно обойтись без коридора, но там будет тамбур на входе), котельную, задублированные на каждом уровне С/У (на одноуровневый дом 3 С/У это роскошь и шик, а на трёхуровневый это минимальное необходимое количество), мансарда это неполноценный этаж со своими особенностями и т.п. Останется что-то около 100 м², если не меньше.
Кто не согласен -- тащите планировки, посчитаем вместе.

Ответы374032

46 26 сен, 00:07 46 374031

>>373271
мне 60, вопросы?

148 Кб, 1000x827
47 26 сен, 01:00 47 374032

>>373993
>Кто не согласен -- тащите планировки
В свое время приценивался к одному узкому участку, прикидывал что там можно строить, планировка какого-то найденного в интернете таунхауса как раз нормально ложилась. Что-то около 6х10, то что мне и надо.

Ответы374034

48 26 сен, 01:07 48 374033

>>259908
> стоимость коммуналки дешевле, чем в частном доме
Ты ебанутый? Как она может быть дешевле? Тебе ее сосед по таунхаусу оплачивает? Вся коммуналка - платежи по счетчикам и тарифам. Никакого ремонта и содержания.

49 26 сен, 02:23 49 374034

>>374032
> Что-то около 6×10
Ага, примерно так.
Без подписей сложно. Это тупо неудобная планировка, которая покажется нормальной только если других вариантов вообще нет. (а твои ГПЗУ и ТЗ можно? Просто пока могу судить только со своей колокольни)
Кухня-гостиная ≈15 м² где всё на проходе. Лучше, чем в хрущёвке, но до современного понимания комфорта — очень далеко.
мастер-спален: 0
Нормальных спален на первом этаже: 0 (это на самом деле очень так себе: через 10-20-40 лет ты законсервируешь второй этаж потому что не сможешь больше подниматься по лестнице)
Душа/ванной на 1м этаже нет. (когда тебе стукнет 75 у тебя из вариантов останется перестать мыться или перестать мыться)
Окон в С/У нет (для ТХ это понятно, но если возьмёшь за образец для нормального дома — обязательно заложи!)
Лестница-ноголомка: крутая и с забежными ступенями.
Во всём домике можно разместить ДВЕ нормальные кровати, при чём одну их них придётся поставить в гостиной.
Для такой компоновки — неоправданно большой холл, но оттяпать у него площади, чтобы превратить кабинет в спальню не получится: там проход дальше в дом.
Котельной не предусмотрено, так что обойдёшься без газа.
Я даже не понимаю ЦА этого дома. Семья с одним или двумя детьми? Но тогда точно уверенная, что дети никогда не приведут туда никого!
Что касается площади:
Кухня-гостиная ≈15 м²
Кабинет ≈7 м²
Главная спальня ≈12 м²
2 "детские" ≈2*7 м²
То есть, имея площадь на первый взгляд ≈120 м² (и именно так его будут тебе продавать) — в реальности получаешь что-то около 50 м² полезной площади и ужасно некомфортную планировку, которую проклянёшь со временем.
Из плюсов — запихнули целых 4 комнаты, сделать столько в 1-этажном доме с такими габаритами нереально и чулан под лестницей… вот и всё.

Ответы374035374051374052

50 26 сен, 04:47 50 374035

>>374034
Разве нельзя котел на кухне повесить?

Ответы374062

2,4 Мб, 3072x2405
51 26 сен, 12:01 51 374051

>>374034
Да площадям комнат нормально, примерно набросал, без учёта толщины стен, длина даже 9.5 получилась. Обычно на таких узких участках в глубину можно сколько угодно расти.
Котел можно повесить в прихожей.
Лестница да, из-за узкого простенка до двери в спальню на 2м этаже скорее всего будет с забежными ступенями.

Ответы374070

52 26 сен, 12:10 52 374052

>>374034
>а твои ГПЗУ и ТЗ можно
В итоге был выбран другой участок шириной 22 метра по фасаду.

На том участке узкая фасадная часть 12.5 метров шириной, метров через 20 участок становится шире уступом до 18.
Из ТЗ хотелось обычный эконом-стандарт, типа кухня-гостинная + спальня на 1м, 3 спальни на втором, в пределах 120м2. Ну и опять же это не совсем загородный дом, а дом-квартира в центре облцентра-полумилионника.

Ответы374070

53 26 сен, 13:50 53 374062

824 Кб, 1024x7681,2 Мб, 1024x6801,7 Мб, 1024x869

>>374035
Колонку, которая будет греть воду в кранах — можно. А вот если котёл и полное его оснащение: бойлер косвеннорго нагрева, резервный бак, коллекторный узел и т.п., то это уже просто занимает дохуя места. А когда речь о двух- или трёхконтурной системе отопления, то всё становится ещё веселее. Впрочем, тут я погорячился: на самом деле монопенисуально, какой выбирать -- электрический по хорошему требует той же обвязки.
Я сначала подумал о том, что к помещениям, в которые устанавливается газовое оборудование (в том числе плиты для готовки) есть ряд требований, в частности: объём от 15 м³, наличие окна с определёнными характеристиками, прочее-прочее и(!) оно должно закрываться, то есть недопустимо, чтобы газ в случае утечки заполнил весь дом. Но тут это решаемо (и всё-равно придётся решить потому, что плита).
Плюс, если мы говорим о частном доме, то возникает вопрос водоподготовки и водоочистки, то есть ты взял воду из скважины на участке, завёл в дом и тебе надо пропустить её через фильтры.
Смотри, На первом пике типичная система отопления и обогрева в котельной. Прям вообще типичная, без изысков. На втором и третьем — система водоподготовки, при чём формы и размеры баков зависят от воды в твоей скважине: чем она хуже, тем больше будет вот этих синих и серых баков, которые по факту фильтры. И всё это надо где-то поставить.

Ответы374069

54 26 сен, 14:53 54 374069

>>374062
>Смотри, На первом пике типичная система отопления и обогрева в котельной. Прям вообще типичная, без изысков.
С гидрострелкой на 3 контура с принудительной циркуляцией насосами, прямо очень типично и без изысков.
Да ещё зачем-то двухконтурный котел, при наличии БКН.

Ответы374074

55 26 сен, 15:56 55 374070

786 Кб, 1473x1080876 Кб, 1200x675763 Кб, 1000x10002,7 Мб, 3508x2481

>>374051
Как же я люблю эти картинки где толщина стены НОЛЬ. Просто обожаю. Ты посчитал неправильно.
Для примера пик1 (рандомный проект с одного сайта с тысячами планировок разной степени укуренности, я смотрел что есть из максимально вытянутых прямоугольных домов).
Пятно застройки: 8140×17240=140333600≈140,3м²
Общая площадь всех помещений: 5.95+7.79+5.02+5.44+5.78+11.93+6.54+22.38+13.23 = 107.83м², то есть в таком доме только стены съели больше 30м². А за вычетом холлов/коридоров, тамбуров, ТП и всего такого полезная площадь и того меньше.
Пересчитай.

>>374052
>был выбран другой участок
Тут ты молодец. Потому что на участке с
> фасадная часть 12.5 метров
был бы пиздец. Максимум 6,5 это грустно, тогда более-менее спас бы только дом-вагон типа 6×15~6×20, или что-то типа дачных домиков.
> метров через 20 участок становится шире уступом до 18.
Или, кстати, задвигать дом назад, делая большой и приятный фронт-ярд. У этого решения есть как плюсы так и минусы, плюсов больше, но подходит не всем.
> кухня-гостинная + спальня на 1м, 3 спальни на втором
Ты берёшь дом на пару лет и знаешь (не «уверен», а именно знаешь), что скоро съедешь оттуда? Потому что если это не так, то строиться лучше в один уровень. Если ты по какой-то причине застрянешь до 50-60-70, то ты вообще больше не сможешь пользоваться лестницей. А проклянёшь её ты ещё раньше. Вокруг ИЖС много срачей: о технологиях, о банях, о гриле, но в том, что дом должен быть одноэтажным согласны по-моему абсолютно все.
>>374052
>эконом-стандарт, типа кухня-гостинная + 4 спальни, в пределах 120м2.
А ты на кулькуляторе считал? Вряд ли я быстро найду такое вообще.
Поясняю.
Минимальная площадь спальни для взрослых: 3×3=9м², туда влезает кровать и телевизор и остаётся место, чтобы ходить вокруг кровати, всё. Как минимум у одной из них должен быть гардероб (3м²) и С/У (4 м²). НО остальные будут лишены этого комфорта, а значит там надо будет ставить хоть какие-то шкафы (а для детей ещё должно быть место для игр на полу), значит другие три сами будут покрупнее, скажем, по 10 м², если туда ставится шкаф и односпальная кровать, опционально стол для работы и учёбы. Для комнат с двухспальными кроватями и шкафом нужно от 12 м²
Второй С/У -- общий на три спальни и кухню-гостиную (вообще-то это мало и некомфортно, сильно ниже стандарта, по хорошему на 4 спальни нужно 3+С/У, один из которых между входом и гостиной, чтобы помыть руки с улицы или сбегать из-за стола), должен быть чуть крупнее, минимум 5м².
Котельная (тепловой пункт). Допустим, высота потолков 3м, тогда котельная может быть 5м²
Кухня-гостиная которая не бесит по отзывам начинается с 35м², я дважды видел отзывы в духе "у нас 30м² и вот чуть-чуть не хватает"
Тамбур/прихожая. То есть грязная зона, отсекающая холод и грязь от квартиры. Там же должен быть шкаф для сезонной одежды (лучше отдельный гардероб, но места он займёт больше) и раздевалка быстрого доступа. ХОТЯ БЫ 6м².
Итак: 9+4+3+310+5+5+35+6 = 97м². И это без постирочных, кладовок и прочего.
ЭМПИРИЧЕСКИ (цифра от одного блогера-архитектора-экономиста) коридоры и холлы занимают 10-20%
Площадь застройки будет ещё + 20% условно. Итого площадь строительства минимального домика вываливается за 140м², а если делать не МИНИМАЛЬНЫЙ, а хоть с небольшими, но запасами — перевалит за 150. И ещё раз, это если всё считать по минимальным минимумам.
В общем, либо можешь попробовать взять за базу один из пиков 2-3 и попытаться там что-то выкроить, либо изменить ТЗ и посмотреть на такие как пик4, которые сильно больше.

Да, важно понимание про двухэтажные дома. Если ты возьмёшь дом 10×10 в осях 1-уровневый, посмотришь его план и сложишь площадь полезных комнат, то у тебя получится примерно 70м². Как думаешь, какова суммарная полезная площадь для двухэтажного дома в тех же габаритах?
Остановись на секунду прежде чем заглядывать под спойлеры и подумай.
Наверное, ты подумал, что "ну где-то почти 140, может даже чуть больше, ведь вторая котельная не нужна?"
На самом деле: 110м².
То есть примерно как у дома 10×15.
Это связано с тем, что в двухэтажном доме всегда есть лестница, съедающая площадь на каждом этаже и намного больше коридоров и холлов. И тут важная оговорка: квадратный метр строительства втором этаже (эмпирически) примерно в 1,5 раза дороже квадратного метра на первом этаже. Видимо, из-за лестницы, это дорогая штука. Так что если площадь участка позволяет, то лучше построй одноуровневый побольше.

55 26 сен, 15:56 55 374070

786 Кб, 1473x1080876 Кб, 1200x675763 Кб, 1000x10002,7 Мб, 3508x2481

>>374051
Как же я люблю эти картинки где толщина стены НОЛЬ. Просто обожаю. Ты посчитал неправильно.
Для примера пик1 (рандомный проект с одного сайта с тысячами планировок разной степени укуренности, я смотрел что есть из максимально вытянутых прямоугольных домов).
Пятно застройки: 8140×17240=140333600≈140,3м²
Общая площадь всех помещений: 5.95+7.79+5.02+5.44+5.78+11.93+6.54+22.38+13.23 = 107.83м², то есть в таком доме только стены съели больше 30м². А за вычетом холлов/коридоров, тамбуров, ТП и всего такого полезная площадь и того меньше.
Пересчитай.

>>374052
>был выбран другой участок
Тут ты молодец. Потому что на участке с
> фасадная часть 12.5 метров
был бы пиздец. Максимум 6,5 это грустно, тогда более-менее спас бы только дом-вагон типа 6×15~6×20, или что-то типа дачных домиков.
> метров через 20 участок становится шире уступом до 18.
Или, кстати, задвигать дом назад, делая большой и приятный фронт-ярд. У этого решения есть как плюсы так и минусы, плюсов больше, но подходит не всем.
> кухня-гостинная + спальня на 1м, 3 спальни на втором
Ты берёшь дом на пару лет и знаешь (не «уверен», а именно знаешь), что скоро съедешь оттуда? Потому что если это не так, то строиться лучше в один уровень. Если ты по какой-то причине застрянешь до 50-60-70, то ты вообще больше не сможешь пользоваться лестницей. А проклянёшь её ты ещё раньше. Вокруг ИЖС много срачей: о технологиях, о банях, о гриле, но в том, что дом должен быть одноэтажным согласны по-моему абсолютно все.
>>374052
>эконом-стандарт, типа кухня-гостинная + 4 спальни, в пределах 120м2.
А ты на кулькуляторе считал? Вряд ли я быстро найду такое вообще.
Поясняю.
Минимальная площадь спальни для взрослых: 3×3=9м², туда влезает кровать и телевизор и остаётся место, чтобы ходить вокруг кровати, всё. Как минимум у одной из них должен быть гардероб (3м²) и С/У (4 м²). НО остальные будут лишены этого комфорта, а значит там надо будет ставить хоть какие-то шкафы (а для детей ещё должно быть место для игр на полу), значит другие три сами будут покрупнее, скажем, по 10 м², если туда ставится шкаф и односпальная кровать, опционально стол для работы и учёбы. Для комнат с двухспальными кроватями и шкафом нужно от 12 м²
Второй С/У -- общий на три спальни и кухню-гостиную (вообще-то это мало и некомфортно, сильно ниже стандарта, по хорошему на 4 спальни нужно 3+С/У, один из которых между входом и гостиной, чтобы помыть руки с улицы или сбегать из-за стола), должен быть чуть крупнее, минимум 5м².
Котельная (тепловой пункт). Допустим, высота потолков 3м, тогда котельная может быть 5м²
Кухня-гостиная которая не бесит по отзывам начинается с 35м², я дважды видел отзывы в духе "у нас 30м² и вот чуть-чуть не хватает"
Тамбур/прихожая. То есть грязная зона, отсекающая холод и грязь от квартиры. Там же должен быть шкаф для сезонной одежды (лучше отдельный гардероб, но места он займёт больше) и раздевалка быстрого доступа. ХОТЯ БЫ 6м².
Итак: 9+4+3+310+5+5+35+6 = 97м². И это без постирочных, кладовок и прочего.
ЭМПИРИЧЕСКИ (цифра от одного блогера-архитектора-экономиста) коридоры и холлы занимают 10-20%
Площадь застройки будет ещё + 20% условно. Итого площадь строительства минимального домика вываливается за 140м², а если делать не МИНИМАЛЬНЫЙ, а хоть с небольшими, но запасами — перевалит за 150. И ещё раз, это если всё считать по минимальным минимумам.
В общем, либо можешь попробовать взять за базу один из пиков 2-3 и попытаться там что-то выкроить, либо изменить ТЗ и посмотреть на такие как пик4, которые сильно больше.

Да, важно понимание про двухэтажные дома. Если ты возьмёшь дом 10×10 в осях 1-уровневый, посмотришь его план и сложишь площадь полезных комнат, то у тебя получится примерно 70м². Как думаешь, какова суммарная полезная площадь для двухэтажного дома в тех же габаритах?
Остановись на секунду прежде чем заглядывать под спойлеры и подумай.
Наверное, ты подумал, что "ну где-то почти 140, может даже чуть больше, ведь вторая котельная не нужна?"
На самом деле: 110м².
То есть примерно как у дома 10×15.
Это связано с тем, что в двухэтажном доме всегда есть лестница, съедающая площадь на каждом этаже и намного больше коридоров и холлов. И тут важная оговорка: квадратный метр строительства втором этаже (эмпирически) примерно в 1,5 раза дороже квадратного метра на первом этаже. Видимо, из-за лестницы, это дорогая штука. Так что если площадь участка позволяет, то лучше построй одноуровневый побольше.

Показать весь текст
Ответы374072374094

56 26 сен, 16:20 56 374072

>>374070
Один вопрос, тебе не жалко тратить столько времени и сил на объяснение чего-либо тупорылым людям? Они ведь это не оценят, ещё тебя высмеют и дураком обставят.

Ответы374074

57 26 сен, 16:50 57 374074

>>374069
>С гидрострелкой на 3 контура
Дык. Так сейчас строят отопительную систему: под окнами радиаторы (≈60°-70°-80°), по периметру тёплого пола горячая нитка (≈45°) для прогрева у стен, остальная площадь греется более спокойным тёплым полом (≈25°-30°). Впрочем, я не про насосы, они не так уж занимают место, я про баки, которые просто так на кухню не поставишь. Ну да, тут можно сэкономить, но не сказать, что в этом есть большой смысл прям охуеть какая экономия. Честно говоря это просто первый попавшийся в поисках по картинкам кадр, на котором видны котёл, БКН и расширительный бачок.
> Да ещё зачем-то двухконтурный котел, при наличии БКН.
Хм. Действительно можно было обойтись. Впрочем, это тоже мало влияет на выбор фото.

>>374072
Не жалко. Во-первых к критике я стараюсь (очень стараюсь и часто даже получается) относиться конструктивно. То есть либо я не прав и она говорит, где я ошибся и, соответственно, идёт на пользу (как в первой части этого поста, оба замечания конструктивны и в целом по делу, хотя я имел ввиду другое), либо критик не прав и тогда это ничего не значит. В процессе проверки иногда я узнаю что-то новое, иногда нахожу хорошие решения. А во-вторых на какое-то количество тех, кто высмеет найдётся тот, кто поблагодарит (и ещё несколько тех, кто это сделает мысленно вне зависимости от текста поста) и это окупит многое.
И есть ещё и в-третьих. Самые интересные замечания и наблюдения как из своих, так и из чужих постов я выношу в заметки в обсидиане и иногда просматриваю, свожу и переиспользую. Именно так я накидывал ТЗ для своего дома и участка, так же действую по работе и в других сферах.

Тут, знаешь, как в анекдоте работает:
> Преподаватель жалуется коллеге: «До чего же глупые у меня студенты! Раз объясняю — не понимают, второй раз объясняю — снова не понимают, третий раз объясняю — сам уже начинаю понимать, а они всё не понимают!»
Прям рабочая схема.

Ответы374096374124

58 26 сен, 20:42 58 374094

>>374070
>Как же я люблю эти картинки где толщина стены НОЛЬ. Просто обожаю. Ты посчитал неправильно.
Я ничего и не считал, а просто прикинул. Когда считал, брал ширину дома 6300 при толщине боковых стен 300мм из ГБ (получается кухня гостинная 5700 шириной, а спальни над ней 2800), ненесущих перегородок 100мм. А длину растягивал как мне захочется до приемлемых площадей. К моей картинке просто добавь толщину стен не за счет площади комнат и получишь типовой вариант дома до 120м2 на 4 спальни.
>Если ты возьмёшь дом 10×10 в осях 1-уровневый, посмотришь его план и сложишь площадь полезных комнат, то у тебя получится примерно 70м²
Ты площадь застройки с площадью здания путаешь. Наружные стены в площадь этажа не входят.

По 1/2 этажа даже спорить не буду, это скорее вкусовщина, чем экономическая целесообразность, и чаще всего определяется участком.

59 26 сен, 20:51 59 374096

>>374074
У меня матанализ вёл сам декан, и студенты стонали, что нихуя непонятно в этой вашей математике. И декан говорил - а вы выучите, и тогда поймёте.
А студенты опять своё - как можно выучить, если непонятно нахуя, сначала нужно понять, а затем уже выучить.

А декан опять на своём - надо выучить, и если выучишь - тогда придёт понимание. Короче спорили долго и каждый остался при своём. Но потом я осознал, что декан был охуеть как прав.

60 27 сен, 13:54 60 374124

>>374074
>Так сейчас строят отопительную систему: под окнами радиаторы (≈60°-70°-80°), по периметру тёплого пола горячая нитка (≈45°) для прогрева у стен, остальная площадь греется более спокойным тёплым полом (≈25°-30°).
Типичная система отопления в бюджетном сегменте (а это 80% рынка) это когда двухконтурный котел и одна ветка на отопление от насоса котла. Озвученное это скорее к чему надо стремиться, и является достаточным, а не необходимым.

Ответы374192

61 28 сен, 18:03 61 374174

Живу в тауне, 80кв.м.+20 подвал(вход общий, с торца дома в подвал, и там уже под каждой хатой, подвал такой, что там можно жить прям, у кого-то сауна стоит, у меня небольшая мастерская, но в основном у всех склад). Участок маленький. Квартплата и коммуналка даже, внезапно, немного дешевле, чем за квартиру аналогичной квадратуры. Опыт не похож на проживание в коттедже совсем, скорее это такая квартиры. Все отлично с УК, все централизовано, до калитке все убирается зимой и подстрегается летом. Большой район со смешанным жильем, есть и коттеджи, и многоквартирные дома тут же. Покупал 10 лет назад за 2,5кк коробку (цена двушки хруща с ремонтом), чуть больше 1кк на ремонт (сам делал все почти), сейчас рыночная 13кк (хрущ двушка с ремонтом сейчас 4,5кк-5кк).

Ответы374187

62 28 сен, 22:38 62 374187

>>374174
>сейчас рыночная 13кк
Попробуй продай за такую цену

Ответы374191

63 29 сен, 06:34 63 374191

>>374187
Покупают, периодически соседи продают. Это нижняя граница, на районе таунов много, а маленьких мало совсем, все остальные ещё больше площадь, большой участок, ещё большая цена.

64 29 сен, 06:39 64 374192

>>374124
У меня только теплый пол, на двух этажах, в одной из комнат чёт по пизде пошел пару лет назад, и все равно даже в самые мороза на полную не открываю, иначе сварюсь. Сибирь, -40с бывает. Отопление центральное, но как бы не прям городская сеть, относительно новая котельная на районе лол.

65 30 сен, 14:26 65 374279

>>259913
Ей 20+ лет уже... И она до сих пор хороша.

Обновить тред
« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion