М.Двач / Домострой

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1387 Кб, Webm

73 Кб, 783x587

199 Кб, 700x700

77 Кб, 453x604

Электрики тред #16 21 Май, 19:18 #83681 В конец треда | Веб

Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлять пекарню, если в дом не проложен pe — на щитке, или лучше сразу на батарее? Задавайте свои ответы, домач плохого не посоветует.
Небольшой гайд по теме.
— Люстры — пережиток совка?
— да, анон. Источник света в середине комнаты расположен, так? Потолки у тебя не шесть метров, а в лучшем случае два с половиной, так? Мебель: шкаф, кровать, стол, подоконник у тебя расположены вдоль стен, так? соответственно, когда стоишь к ним лицом перед тобой всегда будет твоя тень. Из этого делаем вывод, что люстры - пережиток совка, вот и пусть себе висят в бабушкиной хрущёвке с коврами на стене и совковой мебелью. Осветить участки квартиры в зависимости от их функционала - тот вывод, который напрашивается сам собой.
— В большей части распредщитов, которые я видел - стоит IEK/DEK/TDM, вот и ты ставь, ABB — оверпрайсед говно.
— Если тебе действительно нужна надёжная и безопасная электрика в доме, всё же лучше не экономить покупая китай вместо автоматов.
— Посоветуйте тогда годных производителей модулек и электроустановочных изделий
— АББ, Шнайдер, Легранд, Хагер, ABL, Сименс, Итон, Хюндай - вся европейская модулька хорошо себя чувствует в квартире, выбирай, к чему больше душа лежит.
Розетки с выключателями – Легран-д, Шнайдер, АББ, Анам, из более бюджетных – Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом как правило их плюсы кончаются.
— Платиновый вопрос - что лучше, скрутки или Ваго?
— В плане надёжности - качественно сделанная опаяная/обваренная/обжатая скрутка > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой > Ваго 222 > Ваго 773/2773 > простая скрутка, запрещённая ПУЭ > обычные китайские винтовые зажимы типа ЗВИ. Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать в стену их нельзя, а нужно делать в коробках или в специально отведённых для этого строительных нишах, доступных для обслуживания (например, в дырках от точечных светильников в фальшпотолке). Есть ещё СИЗы - сорт оф обжатая скрутка, тут главное иметь скилл угадывания нужного тебе диаметра при покупке этих чудо-колпачекю в магазине, так как число и сечения скручиваемых жил бывает разное в каждом конкретном случае, в остальном норм соединение. Главное не использовать их при соединении гибкого провода, как делают некоторые особо одарённые петушки.
— В ПУЭ про ВАГО ничего не сказано, поэтому применять их можно только на страх и риск.
— В ПУЭ и не должны рекламировать производителей, они не для этого написаны. Там лишь сказано про то что соединение можно производить с помощью винтовых, болтовых и т.д. сжимов. А на сжимы уже должны отдельные серфитикаты с гостами. Например Ваго имеют сертификат соответствия IEC 60999-1 и IEC 60999-2, а эти нормативы в свою очередь уже соответствуют ГОСТ 31602.1-2012 и ГОСТ 31602.2-2012. Но нужно иметь в виду, что «одноразовые» разновидности Ваго серий 773 и 2773, хоть и допускают подсоединение провода 2,5мм2, но ограничение тока 24А не позволяет их применять с автоматом номиналом более 20А и вообще они менее надёжны по сравнению с 222-ми из-за гораздо более короткой и более слабой пружины, зато они гораздо дешевле и для монтажа освещения вполне пригодны.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
— 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по совковым стандартам, на уровне лица - то вверх, если по европейским нормам - 90см от пола, то, как правило, вниз.
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – по желанию (розетки). Настоятельно рекомендуется – розетки на кухне. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. Если в ваших краях самое дешёвое на ток 63А, то имеет смысл ставить его, даже если вводной автомат на 32А. Ток срабатывания — 30 ма. Ставить 10мА на ванную – опять же по желанию, и только если в розетки не будет втыкаться стиральная машина либо другие достаточно мощные потребители (так как по правилам ток срабатывания УЗО должен быть не менее утроенного расчетного тока утечки, который принимается 0,4мА, помноженные на ток нагрузки, и это не считая ещё 10мкА на каждый метр длины фазного проводника в проводке), и стоит такое УЗО дороже. Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним, так как они, как правило, надёжней и сработают даже при обрыве нуля до него. В то же время дифавтоматы как правило электронные. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода (что бывает со всякой сложной техникой с импульсными источниками питания например) переменного тока, хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат со встроенным УЗО. И в отличие от УЗО, номинал и характеристика, указывающиеся на дифавтомате, соответствуют обычному автомату + дополнительно указывается ток срабатывания дифзащиты и тип УЗО (А или АС, рисуется в виде соответствующего значка).
— Нужно ли УЗО если нет PE?
— Аналогично. Рекомендуется. См. СП 31-110-2003 Приложение А. Только в ванной в этом случае розетки ставить запрещено.
—Спасёт ли УЗО если засунуть хуй в ламповую дырку?
—Только в том случае если ты будешь босиком стоять на мокром полу, либо рукой будешь держаться за стояк или за батарею, хоть через галстук, но должна быть утечка на землю, чтобы вырубило. В противном случае для утечки цепи нет, а на использование тушки в качестве нагрузки УЗО похую. Так что либо гандон одевай, либо тапочки сними...
— Трёхполюсный автомат нужен чтобы выключать фазу, землю и ноль?
— Землю выключать нельзя! Можно выключать либо только фазу, либо фазу вместе с нулём. В последнем случае ставят либо двухполюсный автомат (в случае с однофазным напряжением), либо 4-хполюсный (если трёхфазное).

Ответы>>83682>>83802>>83833>>86285>>97163

21 Май, 19:18 #2 #83682

>>83681 (OP)
Продолжение
— Кабель, номиналы автоматов…
— Розетки —16А. Свет —10А. Как правило. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Очень не рекомендуется (хотя прямого запрета так делать в правилах нет) применять на розеточную линию автомат 25А, если розеток много, либо какие-то дополнительные мощные потребители на этой линии висят, потому что розетки в этом случае мы не защищаем от перегрузки, и вся ответственность за оплавившуюся розетку в этом случае лежит на мудаке, воткнувшем в неё сварку. Поэтому лучше всё-таки разбить на 2 группы по 16А. Сечение кабеля выбирается в сообветствии с номиналом автомата по таблицам ПУЭ и тем же п.3.1.4. То есть у нас получается такой ряд: 10А – 1,5мм2, 16А – 1,5мм2, 25А – 2,5мм2, 32А – 4мм2, 40А – 6мм2. Правда, многие электрики на розетки прокладывают 2,5мм2, из принципа, что лучше перебдеть, чем недобдеть, так как мало ли какое говно могут привезти вместо кабеля, и это тоже не лишено смысла. Так что мораль такова – либо закладывай сечение с запасом, либо смотри конкретный кабель, чтоб он соответствовал ГОСТу и меряй сечение штангенциркулем (диаметр должен быть не менее 1,38мм для 1,5мм2 и 1,78мм для 2,5мм2). Марка кабеля - главное чтобы не ПУНП и ШВВП. Как правило применяют ВВГнг и ВВГнг-LS. Можно и NYM, но он дороже и несколько больше места занимает в штробе из-за наличия наполнителя. Кстати, для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2.
— Характеристика автомата...
— Похую. То есть, дома конечно желательно и В, но они гораздо менее распространены и иногда дороже, а для большинства случаев применения (розетки, освещение и т.п.) хватает и С, и разницы существенной нет на самом деле. При КЗ оба сработают одинаково (если конечно у тебя не коротнёт стометровый удлинитель, воткнутый в розетку, но к домовой проводке это уже не относится). Характеристика D применяется для электродвигателей и только если на них выделена своя линия с отдельным таким автоматом.
— Можно ли делать ответвление от линии кабелем меньшего сечения для отдельных маломощных потребителей?
— Да. Но только если сечение этой линии будет не менее половины от сечения защищаемого автоматом участка линии, либо менее половины, но только в том случае если автомат не более 25А, либо если это ответвление внутри распределительного щита и эти провода не выходят за его пределы. См. 3.1.19 ПУЭ.
— Как посчитать потребляемую мощность оборудования?
— Про подсчет мощностей - прикидываешь что будет у тебя в квартире, и умножаешь на коэффициент одновременности - это общая мощность на квартиру (обычно это - 0,7, если много техники - 0,5). Для розеточных групп - берешь все, что будешь включать в группу и эмпирически выбираешь для них коэффициент одновременности работы. Если все это получается больше номинального тока группы 16А (3,5 кВт), то делишь на несколько групп либо выделяешь отдельную группу на какой-то электроприемник (сплит-систему как правило, если она есть). Это удобнее всего делать для кухни, так как там у тебя мощные приборы типа микроволновки/тостера, про которые ты знаешь, что они будут работать только на кухне и включаться в кухонную группу розеток. А на остальные розеточные группы типа комнаты/прихожей ставь коэффициент из справочника вроде 0,4 (есть мнение что это даже многовато, в принципе можно исходить из числа розеток в группе) и не выёбывайся. Обычно никто не ебется с подсчетами мощности, а приблизительно прикидывают, и соответственно ведут несколько групп розеток если нужно, особенно на кухню, и отдельные линии на мощные потребители. Квартира не такой емкий потребитель, чтобы высчитывать там каждую розетку.
— Что почитать по теме?
— Капитан советует СП 31-110-2003, ГОСТ Р 50571 и прочую нормативку. Однако самым главным документом, имеющим преимущество над остальными были и остаются ПУЭ-7.
Также можно почитать zametkielectrika.ru, el-fi.net, cs-cs.net и прочие ресурсы от матёрых электриков с пруфами. Можно также посмотреть видеоролики всем известного лысого петуха, хоть он и не электрик, но всё же анекдоты иногда рассказывает интересные, хоть и баянистые.
— Да, кстати, нехватает положняка по лампочкам. LED, галоген, люминисцентные?
— Хорошо, будет тебе положняк.
LED > люминисцентные > галоген
Вот такой положняк. Хотя некоторым особо упоротым петухам не нравится, что у двух первых спектр ниочень ровный. Скажу так - для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 в общем-то достаточен. Это во-первых, а во-вторых, у галогенок хоть и охуенный индекс этот, но спектр тоже, мягко говоря, не соответствует дневному и ещё в придачу кпд оче низкий, что выражается в оче сильном нагреве и перерасходу энергии. Так что вот так. Можно ещё упомянуть такую йобу как МГЛ (ксенонки), с охуенным индексом CRI, но у них свои недостатки, которые сильно ограничивают их в домашнем применении.

Прошлые треды:
https://mega.co.nz/#!atg0jKCB!5vz86xy-AxC1CUxHuQOyohSjhnXSK9HdPICWSLEJidU

Электрика #4 http://arhivach.org/thread/37415/
Электрика #5 http://arhivach.org/thread/44588/
Электрика #6 http://arhivach.org/thread/56137/
Электрика #7 http://arhivach.org/thread/70801/
Электрика #8 http://arhivach.org/thread/81451/
Электрика #9 http://arhivach.org/thread/89151/
Электрика #10 http://arhivach.org/thread/123074/
Электрика #11 http://arhivach.org/thread/129406/
Электрика #12 http://arhivach.org/thread/149134/
Электрика #13 http://arhivach.org/thread/168653/
Электрика #14 http://arhivach.org/thread/170863/
Электрика #15 http://arhivach.org/thread/174083/

21 Май, 19:18 #2 #83682

>>83681 (OP)
Продолжение
— Кабель, номиналы автоматов…
— Розетки —16А. Свет —10А. Как правило. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Очень не рекомендуется (хотя прямого запрета так делать в правилах нет) применять на розеточную линию автомат 25А, если розеток много, либо какие-то дополнительные мощные потребители на этой линии висят, потому что розетки в этом случае мы не защищаем от перегрузки, и вся ответственность за оплавившуюся розетку в этом случае лежит на мудаке, воткнувшем в неё сварку. Поэтому лучше всё-таки разбить на 2 группы по 16А. Сечение кабеля выбирается в сообветствии с номиналом автомата по таблицам ПУЭ и тем же п.3.1.4. То есть у нас получается такой ряд: 10А – 1,5мм2, 16А – 1,5мм2, 25А – 2,5мм2, 32А – 4мм2, 40А – 6мм2. Правда, многие электрики на розетки прокладывают 2,5мм2, из принципа, что лучше перебдеть, чем недобдеть, так как мало ли какое говно могут привезти вместо кабеля, и это тоже не лишено смысла. Так что мораль такова – либо закладывай сечение с запасом, либо смотри конкретный кабель, чтоб он соответствовал ГОСТу и меряй сечение штангенциркулем (диаметр должен быть не менее 1,38мм для 1,5мм2 и 1,78мм для 2,5мм2). Марка кабеля - главное чтобы не ПУНП и ШВВП. Как правило применяют ВВГнг и ВВГнг-LS. Можно и NYM, но он дороже и несколько больше места занимает в штробе из-за наличия наполнителя. Кстати, для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2.
— Характеристика автомата...
— Похую. То есть, дома конечно желательно и В, но они гораздо менее распространены и иногда дороже, а для большинства случаев применения (розетки, освещение и т.п.) хватает и С, и разницы существенной нет на самом деле. При КЗ оба сработают одинаково (если конечно у тебя не коротнёт стометровый удлинитель, воткнутый в розетку, но к домовой проводке это уже не относится). Характеристика D применяется для электродвигателей и только если на них выделена своя линия с отдельным таким автоматом.
— Можно ли делать ответвление от линии кабелем меньшего сечения для отдельных маломощных потребителей?
— Да. Но только если сечение этой линии будет не менее половины от сечения защищаемого автоматом участка линии, либо менее половины, но только в том случае если автомат не более 25А, либо если это ответвление внутри распределительного щита и эти провода не выходят за его пределы. См. 3.1.19 ПУЭ.
— Как посчитать потребляемую мощность оборудования?
— Про подсчет мощностей - прикидываешь что будет у тебя в квартире, и умножаешь на коэффициент одновременности - это общая мощность на квартиру (обычно это - 0,7, если много техники - 0,5). Для розеточных групп - берешь все, что будешь включать в группу и эмпирически выбираешь для них коэффициент одновременности работы. Если все это получается больше номинального тока группы 16А (3,5 кВт), то делишь на несколько групп либо выделяешь отдельную группу на какой-то электроприемник (сплит-систему как правило, если она есть). Это удобнее всего делать для кухни, так как там у тебя мощные приборы типа микроволновки/тостера, про которые ты знаешь, что они будут работать только на кухне и включаться в кухонную группу розеток. А на остальные розеточные группы типа комнаты/прихожей ставь коэффициент из справочника вроде 0,4 (есть мнение что это даже многовато, в принципе можно исходить из числа розеток в группе) и не выёбывайся. Обычно никто не ебется с подсчетами мощности, а приблизительно прикидывают, и соответственно ведут несколько групп розеток если нужно, особенно на кухню, и отдельные линии на мощные потребители. Квартира не такой емкий потребитель, чтобы высчитывать там каждую розетку.
— Что почитать по теме?
— Капитан советует СП 31-110-2003, ГОСТ Р 50571 и прочую нормативку. Однако самым главным документом, имеющим преимущество над остальными были и остаются ПУЭ-7.
Также можно почитать zametkielectrika.ru, el-fi.net, cs-cs.net и прочие ресурсы от матёрых электриков с пруфами. Можно также посмотреть видеоролики всем известного лысого петуха, хоть он и не электрик, но всё же анекдоты иногда рассказывает интересные, хоть и баянистые.
— Да, кстати, нехватает положняка по лампочкам. LED, галоген, люминисцентные?
— Хорошо, будет тебе положняк.
LED > люминисцентные > галоген
Вот такой положняк. Хотя некоторым особо упоротым петухам не нравится, что у двух первых спектр ниочень ровный. Скажу так - для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 в общем-то достаточен. Это во-первых, а во-вторых, у галогенок хоть и охуенный индекс этот, но спектр тоже, мягко говоря, не соответствует дневному и ещё в придачу кпд оче низкий, что выражается в оче сильном нагреве и перерасходу энергии. Так что вот так. Можно ещё упомянуть такую йобу как МГЛ (ксенонки), с охуенным индексом CRI, но у них свои недостатки, которые сильно ограничивают их в домашнем применении.

Прошлые треды:
https://mega.co.nz/#!atg0jKCB!5vz86xy-AxC1CUxHuQOyohSjhnXSK9HdPICWSLEJidU

Электрика #4 http://arhivach.org/thread/37415/
Электрика #5 http://arhivach.org/thread/44588/
Электрика #6 http://arhivach.org/thread/56137/
Электрика #7 http://arhivach.org/thread/70801/
Электрика #8 http://arhivach.org/thread/81451/
Электрика #9 http://arhivach.org/thread/89151/
Электрика #10 http://arhivach.org/thread/123074/
Электрика #11 http://arhivach.org/thread/129406/
Электрика #12 http://arhivach.org/thread/149134/
Электрика #13 http://arhivach.org/thread/168653/
Электрика #14 http://arhivach.org/thread/170863/
Электрика #15 http://arhivach.org/thread/174083/

Показать весь текст
Ответы>>83690>>83691>>83711>>83712>>83715>>83738>>83835

21 Май, 21:06 #3 #83690

>>83682
Зачем ты всех петухами называешь? У лепездриков такая "фишечка"?

21 Май, 21:12 #4 #83691

>>83682

Чот взлольнул с этого "электрика".

Ответы>>83693

21 Май, 21:23 #5 #83693

>>83691
Что смешного?

Ответы>>83708

21 Май, 22:54 #6 #83705

Хули притихли? Один только взлольнул и все.

Ответы>>83707

21 Май, 23:30 #7 #83707

>>83705
О чем говорить? Тебе тут ебаный экшон нужен или что-то по существу?

21 Май, 23:41 #8 #83708

>>83693
>Так что мораль такова – либо закладывай сечение с запасом, либо смотри конкретный кабель, чтоб он соответствовал ГОСТу и меряй сечение штангенциркулем (диаметр должен быть не менее 1,38мм для 1,5мм2 и 1,78мм для 2,5мм2).

С такой точностью провод, который не обязательно цилиндрический, штангенциркулем измерить нельзя, тем более что не все умеют пользоваться нониусами, а штангенциркули надо калибровать. Лучше измерить сопротивление провода известной длины, тем более что малое сопротивление и является целью всех этих сечений.

>То есть, дома конечно желательно и В

Применяются при наличии высоких пассивных сопротивлений, а именно длинных проводов.

>При КЗ оба сработают одинаково

Это говорит о том, что человек писавший это вообще не понимает что такое отключающая способность. Автомат класса Б сработает раньше.

>LED > люминисцентные > галоген

Ну это просто очковтирательство, так как диодки имеют свойство иметь конденсаторы с малым ресурсом, в результате чего начинают пульсировать не наработав и тысячи часов. И часто встречаются диодки с большим расходом в блоках питания и быстрым падениям светового потока матрицы. Работают они очень долго, но довольно быстро теряют свои свойства.

Ответы>>83709>>83716>>83720>>83913

21 Май, 23:57 #9 #83709

>>83708
Ты я вижу умный. Я рукаст, но не электрик. Есть новостройка с дефолтной проводкой, но так как будет перепланировка, все меняется. Желаемый результат: неебущая мозги проводка. Как я думаю: демонтирю все до счетчиков, оставляю пара розеток для работы, перепланировка, монтирую новую проводку, вызываю электрика, что бы он щиток мне подключил. Так?

Ответы>>83710

22 Май, 00:04 #10 #83710

>>83709
>Ты я вижу умный.

Спасибо.

>Как я думаю: демонтирю все до счетчиков, оставляю пара розеток для работы, перепланировка, монтирую новую проводку, вызываю электрика, что бы он щиток мне подключил.

Да, только счётчик сейчас обычно в щитке, то есть нужно собрать щиток и новую проводку подключённую к нему. Если новый щиток ставится на место старого, то возникают сложности, сам понимаешь.

Ответы>>83721>>83730

22 Май, 00:09 #11 #83711

>>83682
Этот гайд ещё эпичнее предыдущего. Можно на цитаты пилить.

22 Май, 00:11 #12 #83712

>>83682
Полторашка-кун забыл скрутки в свой гайд добавить

Ответы>>83714

22 Май, 00:14 #13 #83714

>>83712
В глаза долблюсь

22 Май, 00:18 #14 #83715

>>83682
> 16А – 1,5мм2
Ясно...

22 Май, 00:19 #15 #83716

>>83708
> Это говорит о том, что человек писавший это вообще не понимает что такое отключающая способность. Автомат класса Б сработает раньше.
Проиграл с этого.

Ответы>>83718

22 Май, 00:20 #16 #83717

Наконец-то нормальная шапка. ОПу добра. Всем платиновых срачей. Поехали!

Ответы>>83718

22 Май, 00:20 #17 #83718

>>83716
Что не так он написал?
>>83717
Трэд вырождается в полностью зеленый. Нахуй вам это надо?

22 Май, 00:27 #18 #83720

>>83708
> Ну это просто очковтирательство, так как диодки имеют свойство иметь конденсаторы с малым ресурсом, в результате чего начинают пульсировать не наработав и тысячи часов.
Подразумевает, что КЛЛ их не имеет?
> часто встречаются диодки с большим расходом в блоках питания
Большим расходом чего?
> быстрым падениям светового потока матрицы. Работают они очень долго, но довольно быстро теряют свои свойства.
Ну так не надо покупать говнолампы. Каюсь, забыл написать про годных производителей.
> Это говорит о том, что человек писавший это вообще не понимает что такое отключающая способность. Автомат класса Б сработает раньше.
С этого проиграл больше всего. Пруфы мне пожалуйста приведи, зависимость времени срабатывания электромагнитной защиты от тока КЗ. Я-то думал, что электромагнитная защита срабатывает мгновенно, либо не срабатывает. Это и на графиках кривых даже показано. Время срабатывания в микросекундах тут не в счёт и не факт что там дохуя прямолинейная зависимость будет от тока срабатывания, и нам это я думаю не важно, микросекундой раньше или позже.

Ответы>>83722>>83844

22 Май, 00:41 #19 #83721

>>83710
Ну да, до щитка. Я его не разбирал, там я увидел автоматы с подписями свет, розетки, плита. Ближнюю розетку оставляю, остальное нахуй. Кидаю нужное, зову электрика ебаца со щитком. Так?

Ответы>>83726

22 Май, 00:47 #20 #83722

>>83720
>КЛЛ

КЛЛ и "энергосберегайки" это разные вещи. Но в люмах с эпра используется ток высокой частоты, и там аппаратура служит дольше, чем выпрямители из конденсатора и диодного моста в драйеверах диодных ламп.

>Большим расходом чего?

Энергии. Что стирает напрочь всю выгоду от диодов.

>С этого проиграл больше всего.
>электромагнитная защита срабатывает мгновенно, либо не срабатывает.

Вот она и не сработает. Вообще. А когда тепловой элемент сработает то поздно будет, если вообще сработает.

Ответы>>83723>>83724

22 Май, 00:48 #21 #83723

>>83722
>Вот она и не сработает. Вообще. А когда тепловой элемент сработает то поздно будет, если вообще сработает.

Бля, что я несу, спать пора.

31 Кб, 982x453

22 Май, 01:02 #22 #83724

>>83722
> КЛЛ и "энергосберегайки" это разные вещи.
Да ты что? Тебе точно спать пора.
> Но в люмах с эпра используется ток высокой частоты
И? Это отменяет зависимость яркости от напряжения? Я согласен, что ЛЛ с ЭПРА меньше склонны к мерцанию при пульсациях напряжения, но это не значит что они мерцать не будут при сдохшем электролите. Попробуй включить люминесцентную сберегайку через диод и ты сам всё увидишь.
> и там аппаратура служит дольше, чем выпрямители из конденсатора и диодного моста в драйеверах диодных ламп.
Толсто. Ты говоришь так, как будто в КЛЛ диодный мост с электролитом отсутствует. Как раз таки наоборот, в ЭПРА ЛЛ есть чему ломаться, там есть ключи, есть дроссель, есть резонансный конденсатор, на котором напряжение может достигать тысяч вольт. Есть нити накаливания, в конце концов. В то время как в диодных лампах есть только балласт с выпрямителем. Добавлю ещё, что в нормальных (и как правило, более-менее мощных) СДЛ этот балласт имеет ШИМ-контроллер, который делает их намного менее чувствительными к пульсациям, в то время как в большинстве КЛЛ стабилизация отсутствует и есть только полумост с дросселем и трансформатором связи. Контроллер есть только в дорогих балластах, с компенсацией крест-фактора, и они стоят дороже СДЛ аналогичной яркости.
> Энергии. Что стирает напрочь всю выгоду от диодов.
Интересно, чему там расходовать энергию? Конденсаторному балласту? Резисторный балласт в СДЛ как правило не применяется. Он применяется только в светодиодных лентах, поэтому у них КПД где-то на 1/4-1/5 часть меньше, чем у СДЛ, что не так уж плохо.

Ответы>>83768

22 Май, 01:09 #23 #83725

Вот, кстати, я забыл написать про это в гайде. То что при покупке СДЛ желательно проверять их на уровень мерцания. Потому как некоторые экземпляры этим оче грешат. Причём мерцающие и немерцающие лампочки могут быть и у одного и того же производителя. Есть допустим простая Экола, которая и перегревается и мерцает из-за оче маленькой ёмкости электролита, а есть Экола Премиум, которая уже и с рёбрами охлаждения и шим-контроллером внутри, но стоит почти в 2 раза дороже при той же мощности.

Ответы>>83726>>83727

22 Май, 01:13 #24 #83726

>>83725
Хер жолоб, что скажешь? >>83721

Ответы>>83728

22 Май, 01:16 #25 #83727

>>83725
Я знаю, что ты не спишь, отвечай.

Ответы>>83728

22 Май, 01:17 #26 #83728

>>83726
А что мне сказать? Если хочешь переделывать проводку, то нужно рисовать схему до переделки и после. И по ней уже определять, какие автоматы с кабелями оставлять, какие добавлять, какие убирать. Либо вообще всё убирать кроме вводного автомата со счётчиком и пилить внутриквартирный щиток.
>>83727
Таки скоро пойду.

Ответы>>83729

22 Май, 01:35 #27 #83729

>>83728
Ну споки тогда. Через мясяц, как въеду, доебу.

22 Май, 01:36 #28 #83730

>>83710
В чем сложности, не понимаю.

Ответы>>83769

22 Май, 07:50 #29 #83738

>>83682
>— Хорошо, будет тебе положняк.
>LED > люминисцентные > галоген
О, мой вопрос в этом ИТТ тренде.
А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?

Ответы>>83742>>83744

22 Май, 08:16 #30 #83739

Как самому поменять розетку ? Старая искрится, боюсь в один прекрасный день она мне устроит пожар или еще какую неведомую хуйню.

Ответы>>83744

22 Май, 09:09 #31 #83742

>>83738
не хватает мощности китайского бп
выключатель с подсветкой

Ответы>>83743

22 Май, 09:10 #32 #83743

>>83742
Они вроде со временем начинают мерцать?
Как выбрать БП? Нужно больше информации.

Ответы>>83749

8 Кб, 653x211

10 Кб, 901x324

22 Май, 09:11 #33 #83744

>>83738
> О, мой вопрос в этом ИТТ тренде.
> А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
Новый платиновый вопрос электрача?
Хуёво у них с мерцанием. Причём попадаются даже дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая 100Гц (удвоенная частота питающей сети), и если лампочка заметно мерцает, то это можно увидеть невооружённым глазом. Поэтому при покупке каждой конкретной модели проси продавца воткнуть её и смотреть как она светит. То есть, если на неё смотреть, то ты не увидишь мерцаний. Но если отойти при этом метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания, либо пятнышками, либо в худшем случае - в виде пунктирной линии - такие лампочки вообще не стоит покупать. Можно также проверять дома в темноте через включённый вентилятор, но я бы всё же не советовал бы этот метод, так как из-за его высокой чувствительности можно увидеть даже как галогенка мерцает и твоя жизнь никогда больше не станет прежней, придётся тогда жить при свечах. Вот КЛЛ-ки с ЭПРА как ни странно, мерцают меньше всего, несмотря на отсутствие стабилизации и малых ёмкостей электролита. СДЛ-ки с ШИМ-контроллером тоже как правило не мерцают благодаря стабилизации тока.
http://microsin.net/adminstuff/hardware/non-regulated-led-lamps-inside.html
>>83739
Просто берёшь и меняешь без задней мысли. Выкручиваешь пробки и меняешь.

22 Май, 09:19 #34 #83745

Схуяли люминисцентная параша > божественный галлоген?

Ответы>>83747

22 Май, 09:21 #35 #83746

Давно хотел спросить про этот нищебродский "методЭ.

"Делается скруточка, обычная, запрещенная, подлинее
На нее надеваем китайский винтовой клеммник, (а лучше два) - которые типа ее обжимают винтами в 4 местах, по сути, заместо пайки" (c) один хуй с мастерсити, которого эти параноики не залошили.

Насколько надежно подобное не в теории?

Ответы>>83762

22 Май, 09:21 #36 #83747

>>83745
Потому что у твоей галогенопараши низкий КПД, из-за этого повышенная пожароопасность и потребление. Ещё блядский жёлтый оттенок, как будто в неё нассали. Зашквар короче говоря. А в люминесцентной нормальный человеческий белый оттенок света.

Ответы>>83748>>83755

22 Май, 09:24 #37 #83748

>>83747
>нищенка экономит пару квт и насилует себе глаза
Пиздос

Ответы>>83750

22 Май, 09:25 #38 #83749

>>83743
у меня 4 года висят, не мерцают
работают практически постоянно, когда кто-то есть дома, ночью - как ночник.
брал с запасом, исходя из мощности ленты, в 1/3

22 Май, 09:25 #39 #83750

>>83748
Это ты насилуешь свои глаза мочой вместо света.

Ответы>>83751

22 Май, 09:32 #40 #83751

>>83750
>cri 60-70
>мерцающая параша
>неестественный свет
>ВЫ ВСЕ ВРЕТИ ТЫ САМ ТАКОЙ
Хех))))

Ответы>>83752

22 Май, 09:37 #41 #83752

>>83751
> Сравнивает говногалогенки с говносберегайками вместо нормальных ламп
Ну-ну. Тебе хоть ссы в глаза всё божья роса. Ко-ко-ко естественные 2700К куд-кудах-тах-тах

Ответы>>83753

22 Май, 09:38 #42 #83753

>>83752
Быдло, не бугурть, лучше посмотри на мерцающую парашу и сэкономь 300 рублей))))

Ответы>>83754

22 Май, 09:40 #43 #83754

>>83753
Нахуй мне на неё смотреть, если есть нормальные немерцающие лампочки? Иди дрочи на свои ссаные 35-ваттные галогенки, сгорающие после 2000 часов работы, вызывая при этом КЗ каждый раз.

Ответы>>83782

22 Май, 09:41 #44 #83755

>>83747
>Ещё блядский жёлтый оттенок, как будто в неё нассали.
>нормальный человеческий белый оттенок света.
Оператора очередного морга вместо кухни
Не понимаю вас
Поставил себе желтые - Теплый, ламповый, свет, почти как у натриевых ламп.

Ответы>>83756>>83759>>83957

22 Май, 09:45 #45 #83756

>>83755
> Оператора очередного морга вместо кухни
Очередное быдло, экономящее на мощности и видевшее только 15 ваттную сберегайку, вкрученную вместо 60-ваттной лампочки в люстру у соседа, считающего что 710лм как у 60 ватт накалки должно хватить всем.
> Теплый, ламповый, свет
> почти как у натриевых ламп.
Ну-ну.

Ответы>>83758

22 Май, 09:53 #46 #83758

>>83756
бля, я про диодные ленты на кухне
не читал, отвечал

Ответы>>83760

22 Май, 09:55 #47 #83759

>>83755
> Поставил себе желтые - Теплый, ламповый, свет, почти как у натриевых ламп.
Владельцы торговых центров с тобой нисагласны.

22 Май, 09:57 #48 #83760

>>83758
Начиная с определённой яркости даже 6500К становится приятным, а от 2700К наоборот начинает резать глаза. Не нужно пытаться экономить на яркости, если делаешь нормальное освещение. У меня на кухне 10м2 стоят СДЛ 4500К общей мощностью 50Вт, и это минимум ящитаю для комфорта, иначе будет действительно как в морге.

Ответы>>83771

22 Май, 10:24 #49 #83762

>>83746
Нормальная скрутка веками стоять будет.

Ответы>>83785

22 Май, 11:11 #50 #83768

>>83724
>Да ты что? Тебе точно спать пора.

В КЛЛ неинтегрована аппаратура, это лампы с цоколем GX23, например.

>Я согласен, что ЛЛ с ЭПРА меньше склонны к мерцанию при пульсациях напряжения, но это не значит что они мерцать не будут при сдохшем электролите. Попробуй включить люминесцентную сберегайку через диод и ты сам всё увидишь.

При частотах выше 400гц пульсация не страшна, а в люмах частота выше 1кгц. Включал, диоды пульсируют, люмы нет.

>электролите

Лолшто?

>Ты говоришь так, как будто в КЛЛ диодный мост с электролитом отсутствует.

Есть и другие виды кондюков кроме электролитных. В люмах кондюки слабее.

>Интересно, чему там расходовать энергию?

Если радиатор горячий (а он горячий) значит есть чему.

Ответы>>83772

22 Май, 11:12 #51 #83769

>>83730

Ну если щит будет электрик собирать, то не в чём.

22 Май, 11:20 #52 #83771

>>83760
Выбирал в радиомагазах
Там в 95% есть стенды с овер 9000 светодиодных лент, с цветом от синей нейтронной звезды до желтого солнышка, включая промежуточные
ТЦ тоже стали делать стенды, но там раза 3 меньше
Наглядно дает представление о том, что будет в итоге

31 Кб, 977x453

10 Кб, 901x324

22 Май, 11:37 #53 #83772

>>83768
> В КЛЛ неинтегрована аппаратура, это лампы с цоколем GX23, например.
Хорошо, пусть будет по-твоему. Хотя и люминесцентные сберегайки с цоколем Е27 и Е14 тоже называют КЛЛ.
> При частотах выше 400гц пульсация не страшна, а в люмах частота выше 1кгц. Включал, диоды пульсируют, люмы нет.
Сразу видно дивана. Ты понимаешь, что ты диван? Что мне твои килогерцы, если напряжение питания преобразователя пульсирует с частотой 100 Гц? Взгляни на драйвер обычной сберегайки на пикче. Где ты тут видишь стабилизацию амплитуды выходного напряжения? Пусть там и 30кГц будет, они всё равно будут промодулированы по амплитуде 100 герцами. И взгляни на ШИМ-контроллер СДЛ на второй пикче. Здесь токовый драйвер. Он тоже работает на десятках килогерц, но он стабилизирует ток через светодиоды. А раз так, то здесь как раз таки исключается модуляция 100 герцами, так как ток через светодиоды стабилизирован, а в месте с модуляцией исключаются и мерцания светодиодов. Ну и где твой бог теперь?
> Лолшто?
Што-што, кондёры электролитические так называют.
> Есть и другие виды кондюков кроме электролитных. В люмах кондюки слабее.
Да они и в СДЛ с ШИМ-контроллерами слабее, так как благодаря стабилизации тока нет необходимости поддерживать постоянное напряжение на его входе, микросхема всё сделает за тебя. Чего не скажешь о СДЛ с конденсаторным балластом, там из-за резко нелинейной ВАХ светодиодов нужна ёмкость побольше.
> Если радиатор горячий (а он горячий) значит есть чему.
Светодиоды по-твоему не греются, диван?

Ответы>>84254>>84338

22 Май, 11:44 #54 #83773

Котаны, уже спрашивал, но всем похуй. Нужен двухтарифный счетчик, какой брать? Их что-то больно дохуя, а отзывов мне толком не найти.

Ответы>>83778>>83854

22 Май, 13:17 #55 #83778

>>83773
Меркурий или энергомера.

Ответы>>83812

22 Май, 15:53 #56 #83782

>>83754
>сгорающие
Вся суть. Нищенка сидит под мерцающим говном с неестественным спектром и убитым CRI и ЫКАНОМИТ несколько десятков баксов в год на замену лампочек

Ответы>>83783

22 Май, 15:55 #57 #83783

>>83782
> с неестественным спектром и убитым CRI
Пиздец. Можно подумать что твои галогенки имеют естественный спектр, а не ссанину.

Ответы>>83786

22 Май, 15:56 #58 #83784

Олсо, напоминаю нищенкам о том что синий свет (которого полно в спектре ЫКАНОМНЫХ))))))))))) ламп) ебет глаза. Правда нищенкам похуй, они СЫКАНОМЯТ 500 рублей)))

Ответы>>83788

22 Май, 15:56 #59 #83785

>>83762
А вот и ещё одна нищенка. Копротивление за скрутки в 2к16. МДА)))

22 Май, 15:57 #60 #83786

>>83783
>ВРЕЕЕЕЕЕТИ
Тем временем напоминаю нищенкам о том что CRI галогенок - 100, в то время как у их поделий еле 70 наберется

Ответы>>83787

22 Май, 16:02 #61 #83787

>>83786
> Тем временем напоминаю нищенкам о том что CRI галогенок - 100
И что мне njkre с твоего CRI если это один хуй ссанина 2700к и нихуя не соответствует естественному дневному свету.
> в то время как у их поделий еле 70 наберется
Много ты понимаешь в спектре светодиодов, а они ведь бывают разные. В любом случае на глаз намного приятнее естественный белый 4500к.

22 Май, 16:15 #62 #83788

>>83784
Олсо, напоминаю говноедам, которые боятся ГМО и микроволновок, что они идут нахуй.

22 Май, 18:04 #63 #83798

led 6500к охуенен, все кто не ставят лед - нищенки и идут нахуй.

158 Кб, 1070x711

22 Май, 18:43 #64 #83802

>>83681 (OP)
>Люстры — пережиток совка?
>— да, анон.

Ответы>>83807>>83819>>83828

22 Май, 19:36 #65 #83807

>>83802

Есть мнение, что люстры это пережиток газового и свечного освещения, когда источник огня приходилось держать подальше от стен, то есть в середине потолка.

Ответы>>83811>>83814

22 Май, 19:48 #66 #83811

>>83807
Содомитю

22 Май, 19:48 #67 #83812

>>83778
Спасибо.

Ответы>>83813

22 Май, 20:04 #68 #83813

>>83812
И да. Если ты будешь в свой считок пихать, а не в общий учти, что у меркурия косяки с посадкой под общий пластрон. Места много выжирает. Если ставишь на лестничную клетку - плевать. У самого стоит меркурий лет 5, проблем нет.

22 Май, 20:17 #69 #83814

>>83807
то есть теперь посреди потолка зашквар?

Ответы>>83815

22 Май, 20:22 #70 #83815

>>83814
Ну ты же видишь что на этой фотке явно не твои 2,5м потолок.

22 Май, 20:50 #71 #83819

>>83802
К чему это фото здесь? Уёбищная люстра же, не вписывается совершенно, глаза мозолит, на кровати не прпрыгать, расправляя простынь и одеяло, есть вероятность свернуть нахуй эту корчагу, лежишь такой и смотришь как она от сквозняка из открытого окна шатается туда-сюда, визуально уменьшает пространство комнаты и высоту потолка. Лучше бы бра повесил над кроватью и точечные над полками.

22 Май, 20:54 #72 #83820

Обязан ли быть опломбирован автоматический выключатель, который стоит перед счётчиком в подъездном щите и чем это черевато для жильца? Знаю, что для коммерческой организации - это ебенные штрафы и ональная кара, а для жильца многоквартирника?

Ответы>>83824

22 Май, 21:20 #73 #83824

>>83820
Либо провода в счетчик, либо пломба на автомате или выключателе нагрузки.

Ответы>>83846

22 Май, 21:51 #74 #83828

>>83802
Отличная иллюстрация что люстры — пережиток. На этой кровати сел — уже задел люстру макушкой. В этой каморке (алькове? шкафу? капсуле?) не развернуться вообще, так ещё и люстру сюда зачем-то впиндёрили.

22 Май, 22:13 #75 #83833

>>83681 (OP)
где ссылки на архивач, хуев перекатчик, доставь их мне быстраблядь!

Ответы>>83835

22 Май, 22:23 #76 #83835

>>83833
>>83682

22 Май, 22:47 #77 #83839

>>83665
>желаю тебе умереть в ванной от живительного удара током.

пруф отхода на тот свет во время полоскания мудей и статистику таких смертей, иначе пиздабол

Ответы>>83852>>84006

22 Май, 22:49 #78 #83840

>>83394
ватамат же выбет ебана! ты штоа?!

22 Май, 23:09 #79 #83844

>>83720
>электромагнитная защита срабатывает мгновенно, либо не срабатывает. Это и на графиках кривых даже показано. Время срабатывания в микросекундах тут не в счёт и не факт что там дохуя прямолинейная зависимость будет от тока срабатывания, и нам это я думаю не важно, микросекундой раньше или позже.

Пиздец.... Там кратность тока КЗ разная

- B — от 3 до 5 ×In;
- C — от 5 до 10 ×In;
- D — от 10 до 20 ×In.

Для простолюдинов: при КЗ автомата В вспышка будет меньше чем автомата С, тоесть шанс обуглить свою рожу и подпалить занавески меньше.

Ответы>>83845>>83868

22 Май, 23:30 #80 #83845

>>83844
Насколько меньше?

Ответы>>83857

22 Май, 23:36 #81 #83846

>>83824
Ты на вопрос отвечай, а не пиши то, что я и так знаю, раз взялся отвечать, дурила.

Ответы>>83853

23 Май, 04:09 #82 #83852

>>83839

Людей, может быть не убьёт, но вот с пощипыванием при мытье рук сам лично сталкивался. К тому же заземление на трубы приводит к их усиленньму корродированию, об этом был замечательный пост у cs'а.

23 Май, 06:58 #83 #83853

>>83846
На днях ковырял подъездный щиток в новостройке, там не было ни одного опломбированного.

мимокрокодил

Ответы>>83856>>83872

23 Май, 07:06 #84 #83854

>>83773
абб бери

23 Май, 07:08 #85 #83856

>>83853
А нахуй пломбировать, ты там и так не подключишь левую линию никак.

Ответы>>83873

23 Май, 07:09 #86 #83857

>>83845
В 2 раза. Ты че тупой?

Ответы>>83880

23 Май, 08:20 #87 #83868

>>83844
> при КЗ автомата В вспышка будет меньше чем автомата С
> тоесть шанс обуглить свою рожу и подпалить занавески меньше.
Неочевидно. От чего зависит вспышка? От тока КЗ? Он у нас одинаковый. От времени срабатывания автомата? Я у тебя ещё раз спрашиваю, где пруфы более быстрого времени срабатывания ЭМ защиты автомата с кривой В, при одинаковом токе КЗ? Дпустим, катушка щёлкнет быстрее на пару микросекунд. А дуга при разрыве контактов? Она вообще слабо предсказуема. Мы знаем про неё только, что она быстро гасится в дугогасительной камере и уж точно не зависит от характеристики автомата, если они одной и той же серии.

Ответы>>83871>>83874

23 Май, 08:28 #88 #83871

>>83868
> Дпустим, катушка щёлкнет быстрее на пару микросекунд
К тому же механизм там так устроен, что катушка только запускает его, далее уже сама механика отщёлкивает контакты и она будет одинаковая чть в В, что в С и на разброс времени её срабатывания от экземпляра к экземпляру там тоже влияет куча причин, сила трения в деталях, количество смазки, фазы луны, но врядли чувствительность электромагнита. Мы знаем только, что визуально, оно быстро щёлкает.

23 Май, 08:43 #89 #83872

>>83853

23 Май, 08:44 #90 #83873

>>83856
Можно квартиру запитать мимо счётчика же.

Ответы>>83875

23 Май, 08:48 #91 #83874

>>83868
>где пруфы более быстрого времени срабатывания ЭМ защиты автомата с кривой В, при одинаковом токе КЗ?
Какие тебе нужны пруфы, кроме графиков кривых срабатывания?

Ответы>>83876

23 Май, 08:49 #92 #83875

>>83873
Сразу вычислят.

23 Май, 08:53 #93 #83876

>>83874
Хорошо. Тащи сюда графики тогда.

Ответы>>83877

23 Май, 09:00 #94 #83877

>>83876
http://zametkielectrika.ru/vremya-tokovye-xarakteristiki-avtomaticheskix-vyklyuchatelej/

Ответы>>83878>>83887

23 Май, 09:10 #95 #83878

>>83877
Окей, убедил. Автомат с кривой В действительно сработает на несколько микросекунд быстрее, хотя при токе КЗ допустим 500А и автомате 16А разница будет минимальна. Из соображений селективности действительно имеет смысл ставить автоматы с кривой В, а на ввод с кривой С. Как говорится, от греха подальше. Но всё равно не факт, что в одном случае из пяти или из 10-ти при сгорании лампочки у нас не выбьет и вводной автоматю

Ответы>>83879

23 Май, 09:13 #96 #83879

>>83878
На самом деле и б и ц вписываются в максимальный секундный ток кз по ГОСТ 31996-2012, так что в квартире комбинация их применения целесообразна в основном для создания селективности.

Ответы>>83896

23 Май, 09:13 #97 #83880

>>83857
Ты хочешь сказать, что если я пихну хуй в розетку, то с автоматом В меня просто щекотнет, а с С его поджарит?

Ответы>>83881>>83882

23 Май, 09:17 #98 #83881

>>83880
Если ты пихнёшь хуй в розетку (у тебя хуй диаметром 5мм?) или в ламповый патрон то у тебя скорее ничего не сработает. Будет у тебя тогда подобие морской копусты вместо хуя.

Ответы>>83883>>83888>>83889

23 Май, 09:18 #99 #83882

>>83880
Если автомат исправный, то ты даже не почуствуешь.

23 Май, 09:18 #100 #83883

>>83881
Он наверно имел ввиду создать кз хуем.

Ответы>>83885

18 Кб, 605x452

23 Май, 09:20 #101 #83885

>>83883
Ну это разве что когда хуй уже обуглится, тогда может быть и КЗ. Светодиодов пусть себе напихает в хуй, для контроля тока...

Ответы>>85383

23 Май, 09:29 #102 #83887

>>83877
Ещё этот петушок нам затирает, что якобы 29А значительно превышает максимально допустимый ток кабеля 2,5мм2 25А(!), а при токе 23А кабель сечением 1,5 кв.мм за час нагреется «до красна», весь выгорит и расплавится, что может привести к пожару или короткому замыканию. В топку этого ебаната. Он даже максимальные токи кабелей неправильные приводит, что говорит о его незнании ПУЭ.

Ответы>>83905

23 Май, 09:45 #103 #83888

>>83881
Ты понял о чем я. Два гвоздя в розетку с В и С, в чем будет разница?

Ответы>>83890>>83891

23 Май, 09:47 #104 #83889

>>83881
Копуста полездна.

23 Май, 09:47 #105 #83890

>>83888
В самовнушении...

Ответы>>83892

23 Май, 09:48 #106 #83891

>>83888
Либо гандон одень, либо тапочки сними...

Ответы>>83894

23 Май, 09:48 #107 #83892

>>83890
И только?

Ответы>>83893

23 Май, 09:49 #108 #83893

>>83892
Конечно.

23 Май, 09:49 #109 #83894

>>83891
А по существу?

Ответы>>83895

23 Май, 09:50 #110 #83895

>>83894
А что по существу? Человеческая тушка может вызвать ток 16А?

Ответы>>83909

23 Май, 09:56 #111 #83896

>>83879
И да, нужно тогда будет это добавить в гайд.

Ответы>>83897

23 Май, 10:04 #112 #83897

>>83896
Прям цитатой.
>автоматы группы В и С вписываются в максимальный секундный ток кз по ГОСТ 31996-2012, в квартире комбинация их применения целесообразна в основном для создания селективности.

Ответы>>83898>>83899

23 Май, 10:05 #113 #83898

>>83897
Ну.

23 Май, 10:06 #114 #83899

>>83897
Не для создания, а для улучшения же.

Ответы>>83906

23 Май, 10:30 #115 #83905

>>83887
По твоему кривые он тоже сам нарисовал? Кривые такие же и останутся, независимо как он их интерпретирует.

Ответы>>83907

23 Май, 10:31 #116 #83906

>>83899
Ты сильно удивишься, но и с16 и с63 вполне могут сработать одновременно, т.к. 4 микросекунды от 1 миллисекунды не сильно отличаются.

Ответы>>83910

23 Май, 10:31 #117 #83907

>>83905
Причём здесь кривые? Я про максимальные токи говорил вообще-то.

Ответы>>83908

23 Май, 10:32 #118 #83908

>>83907
А я про кривые. Нахуй ты вообще максимальные токи приплел. Есть пуе, есть госты. Там все написано - и продолжительный ток и перегрузка и вся хуйня.

Ответы>>83910

23 Май, 10:33 #119 #83909

>>83895
Вот вы партизаны. Что не сроси, не дождешься простого ответа. Вопрос простой, в чем разница В и С, если произойдет замыкание(неиспровная вилка, гвоздь, хуй)? Удар током сильнее или что, блять?

Ответы>>83911>>83913>>83920

23 Май, 10:34 #120 #83910

>>83906
Ну так, а я о чём? Поэтому для улучшения, а не создания. Всё равно хорошей селективности с автоматами одной серии не получится, а от греха подальше токи разнести можно.
>>83908
Ну так и я о том же. Он даже максимальные токи из ПУЭ неправильно привёл и утвеждает, что 23А значительно превышает максимально допустимый ток этого кабеля.

Ответы>>83912

23 Май, 10:34 #121 #83911

>>83909
При меньшем токе произойдет срабатывание электромагнитного расцепителя.

Ответы>>83914

23 Май, 10:35 #122 #83912

>>83910
По госту токи даже чуть больше чем по пуэ кстати

Ответы>>83916

23 Май, 10:37 #123 #83913

>>83909
Почитай гайд, там всё описано. Ещё вот здесь >>83708, хоть этот анон и хуй.
> Применяются при наличии высоких пассивных сопротивлений, а именно длинных проводов.

23 Май, 10:37 #124 #83914

>>83911
И?

Ответы>>83917

23 Май, 10:40 #125 #83916

>>83912
Да даже в ПУЭ допустима ещё и разовая перегрузка 115% в течение не более 6 часов. А это уже 21,85А.

23 Май, 10:40 #126 #83917

>>83914
Меньше ток - меньше повреждений проводки.

Ответы>>83918

23 Май, 10:41 #127 #83918

>>83917
То есть ты хочешь сказать, что ток КЗ зависит от тока срабатывания расцепителя?

Ответы>>83919>>83921

23 Май, 10:44 #128 #83919

>>83918
Нет.

23 Май, 10:46 #129 #83920

>>83909
Если ты возьмёшься одной рукой за фазу, другой за землю — разницы никакой. И так и так поджарит.
Если ты перережешь шнур телевизора, включёного через 100-метровый удлиннитель, с автоматом типа B больше вероятность, что его выбьет раньше, чем шнур начнёт плавиться.

Ответы>>83927>>84360

23 Май, 10:49 #130 #83921

>>83918
автомат ограничивает возрастание тока кз на определенном уровне. т.е. сам ток кз может быть разным, в том числе и недостаточным для срабатывания эл-м расцепителя. но при хар-ке б 10А автомат гарантированно сработает при токе 50А, а при зар-ке С только 100А.

Ответы>>83922

23 Май, 10:52 #131 #83922

>>83921
Подразумевает, что ток КЗ возрастает плавно? А если момент КЗ у нас попадёт на вершину синусоиды? Там и 200А мгновенно будет. Да и в момент разрыва дуга может гореть какие-то микросекунды или десятки микросекунд, а может и не гореть. Всё по той же причине - ток же у нас переменный.

Ответы>>83923>>83925

23 Май, 10:53 #132 #83923

>>83922
Какая разница,автомат сработает при токе равном его кратному номиналу электромагнитного расцепителя.

Ответы>>83924

23 Май, 10:54 #133 #83924

>>83923
> автомат сработает при токе равном его кратному номиналу электромагнитного расцепителя.
Ещё раз, ток у нас не зависит от номинала расцепителя. Это момент срабатывания или факт срабатывания зависит от тока через него, но не наоборот.

Ответы>>83926

23 Май, 10:55 #134 #83925

>>83922
Нет, подразумевает, что ток КЗ может оказаться недостаточным для срабатывания ЭМ, и придётся дожидаться теплового

Ответы>>83927

23 Май, 10:57 #135 #83926

>>83924
>Ещё раз, ток у нас не зависит от номинала расцепителя.
Само собой.
>Это момент срабатывания или факт срабатывания зависит от тока через него, но не наоборот.
Ну и? ток 5In - сработает b, ток 10In - сработает C.

Ответы>>83927

23 Май, 11:01 #136 #83927

>>83926
> Ну и? ток 5In - сработает b, ток 10In - сработает C.
И?
см
>>83925
>>83920

Ответы>>83928

23 Май, 11:02 #137 #83928

>>83927
>см
К чему это? Все написано правильно.

Ответы>>83929

23 Май, 11:03 #138 #83929

>>83928
> Все написано правильно.
Вот и я о том же.

Ответы>>83930

23 Май, 11:03 #139 #83930

>>83929
Ну и что тогда? В чем твой вопрос заключается.

Ответы>>83931

23 Май, 11:06 #140 #83931

>>83930
В том что ты непонятно приводишь кратности срабатывания, когда мы уже всё выяснили. Разговор же зашёл за возрастание тока КЗ, которое он якобы ограничивает, хотя само по себе выражение "возрастание тока КЗ" выглядит как оксюморон.

Ответы>>83932>>83933

23 Май, 11:07 #141 #83932

>>83931
> непонятно
непонятно зачем
фикс

23 Май, 11:09 #142 #83933

>>83931
>хотя само по себе выражение "возрастание тока КЗ" выглядит как оксюморон.
Для дивана да.

Ответы>>83934>>83936

23 Май, 11:10 #143 #83934

>>83933
Для кресла тоже.

23 Май, 11:28 #144 #83936

>>83933
Скорее, для любителя придраться к чему-нибудь, не понимая сути.
http://bash.im/quote/396505

Ответы>>83937

23 Май, 11:33 #145 #83937

>>83936
Проиграл с анекдота. Нужно будет в /b/ запостить. Всяко смешнее чем боянистая хуйня от Земскова про запорожец.

23 Май, 12:00 #146 #83940

И да, в гайде я думаю следует писать так: простая скрутка (зепрещено на территории российской федерации)

23 Май, 12:02 #147 #83942

Может быть, если я буду ещё здесь, то в следующем перекате и поправлю и заодно допишу про светильники и про мерцания.

23 Май, 12:04 #148 #83943

Все с вами ясно. В квартире что В, что С однохуйственно. А на циферки дрочить, в fet/ пожалуйста.

Ответы>>83944

23 Май, 12:06 #149 #83944

>>83943
> Все с вами ясно. В квартире что В, что С однохуйственно.
Я же так и написал.
> А на циферки дрочить, в fet/ пожалуйста.
В /fet/ не на циферки же дрочим, лол.

Ответы>>83945

23 Май, 12:09 #150 #83945

>>83944
Потому что тред циферок в /fet/ еще не создал

23 Май, 14:42 #151 #83957

>>83755
у дната спектр пиздец, а я так понимаю ты к нему стремишься, ебать ты говноед

23 Май, 20:20 #152 #84006

>>83839
А мой пост тут причём, про ШУХЛЯДКИ?

622 Кб, 1920x1344

25 Май, 14:27 #153 #84154

Как сейчас дело обстоит со счётчиками в загородных домах? Где их располагают? Слышал, что с какого-то года начали требовать, чтобы он был в отдельном щите на столбе/фасаде. В сети копипастнутые материалы со ссылками на ПУЭ, но реальные комменты людей говорят о том, что они безрезультатно судятся - и всё на этом.

25 Май, 20:40 #154 #84179

Анон, не понял про ответвления в начале треда. Можно ли к распредкоробке подводить кабеля 4 кв. мм, а выодить 2.5?
Пример - кухонные розетки, где в кухню входит 4-ка, в коробке делится на 2.5 к отдельным розеткам.

Ответы>>84185>>84200>>84202>>84216>>84230

25 Май, 21:59 #155 #84185

>>84179
нежелательно

Ответы>>84203

26 Май, 02:29 #156 #84200

>>84179

В этом нет абсолютно никакого смысла, по-скольку номинал автомата всё равно рассчитывается исходя из самого слабого элемента цепи - линии 2,5 кв. мм и розетки на 16А.

26 Май, 04:14 #157 #84202

>>84179
Можно, если хочется

26 Май, 04:14 #158 #84203

>>84185
Почему?

Ответы>>84204

26 Май, 06:06 #159 #84204

>>84203
А нахуя тебе? 4 квадрата это 36 ампер, даже если всять С32, он адекватно 2,5 все равно не защитит. тем более что номинал розетки 16А и для нее достаточно 1,5 квадрата.

Ответы>>84205

26 Май, 06:16 #160 #84205

>>84204
Магистраль 4, отвод 2,5
Автоматы на 16. Что здесь нежелательного?

Ответы>>84206

26 Май, 06:18 #161 #84206

>>84205
ну если ты на 4кв собираешься 16а ставить то пожалуйста, лел.

26 Май, 08:20 #162 #84216

>>84179
У тебя автомат на сколько ампер? Да, ПУЭ разрешает так делать, именно в тех случаях которые написаны в гайде.
> для отдельных маломощных потребителей
То есть если мощность потребителя гарантированно не превышает максимально допустимую для кабеля. А где гарантия у тебя что какой-нибудь мудак не воткнёт в розетку какой-нибудь 5-киловаттной хуйни? Конечно, с дуру можно и хуй сломать - потребители включаемые в сеть тоже должны соответствовать требованиям не более 3,5кВт, если они имеют вилку на 16А. Тем не менее. Но так как розеток у тебя несколько и в каждую можно воткнуть нагрузку на 16А, то хотя бы кабель защитить ты должен, так как 2 потребителя по 16А дадут 32А, и выгорит у тебя кабель 2,5мм2, если они у тебя шлейфом, поэтому автомат должен стоять не более 25А.

Ответы>>84231

26 Май, 09:43 #163 #84230

>>84179
Можно, если в распредкоробке соорудить щиток и на каждое ответвление поставить по автомату.

26 Май, 09:47 #164 #84231

>>84216
Блять, вообще эта хуйня про отвод не меньше половины сечения это полная хуйня, не надо так делать.

Ответы>>84232

26 Май, 09:49 #165 #84232

>>84231
Почему, вполне можно так делать, но не для розеток же.

Ответы>>84233

26 Май, 09:51 #166 #84233

>>84232
Хуйня. Даже если защита только от кз, кабель гарантированно наебнется.

Ответы>>84234

26 Май, 09:52 #167 #84234

>>84233
От чего? От лампочки 100 Вт?

Ответы>>84235>>84236

26 Май, 09:52 #168 #84235

>>84234
От ножика. От воды. От крыс.

26 Май, 09:53 #169 #84236

>>84234
При чем здесь лампочка. Защищаешь ты кабель а не нагрузку

Ответы>>84237

26 Май, 09:54 #170 #84237

>>84236
От чего защищаю? Вопрос же ещё и в этом.

Ответы>>84238>>84239

26 Май, 09:55 #171 #84238

>>84237
От кз и перегрузки защищаешь.

Ответы>>84240

26 Май, 09:56 #172 #84239

>>84237
Да даже и лампочка, без разницы 10, 100 или 1000 ватт — вполне может устроить козу.

Ответы>>84240

26 Май, 10:00 #173 #84240

>>84238
Ну. А какую перегрузку может создать сраная 100-ваттная лампочка? нечему там перегружать.
>>84239
Ну, так от козы и 25А автомат тебе защитит. Ящитаю, что если у тебя группа розеток допустим в помещении висят на 25А автомате и к этой же линии подключена лампочка на 100 ватт, то сечения нужно выбирать именно для кабеля который идёт на розетки, чтобы автомат этот участок защищал, а на лампочку уже допустимо отвод сделать кабелем 1,5мм2 и не защищать его. При КЗ (перегорании лампочки) всё равно защита сработает, а перегружать кабель там нечему.

Ответы>>84241>>84244

26 Май, 10:02 #174 #84241

>>84240
>сраная 100-ваттная лампочка? нечему там перегружать.
При ем здесь лампочка, долбоеб? Если у тебя например магистраль 120кв этот пункт позволяет тебе делать отвод 70кв без защиты, а это полная хуйня

Ответы>>84242>>84245

26 Май, 10:04 #175 #84242

Скорей всего этот пункт был введен тупо в совке чтобы не ебаться с магистралями.>>84241

26 Май, 10:06 #176 #84244

>>84240
Бля, без разницы, что ты подключаешь. Автомат нужен чтобы защищать ПРОВОД. Вот придёт после тебя какой-нибудь долбоёб и подключит к твоему 1,5-миллиметровому проводу стиралку, потому что в ванной розетка сломалась.

Ответы>>84245>>84362

26 Май, 10:12 #177 #84245

>>84241
Но в ПУЭ не указано что именно на магистрать, там написано вообще про групповые линии. И про то что если автомат не больше 25А можно и менее половины сечения делать.
>>84244
> Бля, без разницы, что ты подключаешь.
Разница есть. Если нечему провод перегружать, то можно защищать только от КЗ и будет норм. У меня в квартире свет разведён кабелем 1,5мм2. На время ремонта я прикручивал лампочки накаливания на 95 ватт. И при перегорании лампочки у меня иногда выбивал не только отдельный автомат на линии освещения, но ещё и вводной на 40А. Так что от КЗ там всё прекрасно защищается.
> Вот придёт после тебя какой-нибудь долбоёб и подключит к твоему 1,5-миллиметровому проводу стиралку, потому что в ванной розетка сломалась.
Я же говорю, что с дуру можно и автомат перемычкой закоротить, чтобы не срабатывал. Так же и как и стиралку подключить к ламповому патрону, лол.

Ответы>>84246>>84248>>84250

26 Май, 10:13 #178 #84246

>>84245
>если автомат не больше 25А можно и менее половины сечения делать.
Нихуя. Про любое ответвление.

Ответы>>84247

26 Май, 10:14 #179 #84247

>>84246
Нет, не про любое.

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.

Ответы>>84249>>84279

26 Май, 10:15 #180 #84248

>>84245
А вкрутишь ты энергосберегайку на 10 ватт, потечёт в ней какой-нибудь конденсатор, и всё.

Ответы>>84254

26 Май, 10:15 #181 #84249

>>84247
Читать не умеешь чтоли?
>2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;

Ответы>>84254

26 Май, 10:16 #182 #84250

>>84245
> Так что от КЗ там всё прекрасно защищается.
Кроме выключателя, лол. Выключатель у меня после этого иногда залипал. Ну так это уже такое дело, тут и на 10А автомат не спасёт. Лучше ставить сберегайки, в конце концов, 21-й век на дворе.

Ответы>>84251

26 Май, 10:18 #183 #84251

>>84250
А какое отношение имеют сберегайки к залипающему выключателю, лол?

Ответы>>84252

26 Май, 10:19 #184 #84252

>>84251
Типа при перегорании лампочки кз и контакты привариваются

Ответы>>84253

26 Май, 10:19 #185 #84253

>>84252
>А какое отношение имеют сберегайки к залипающему выключателю, лол?

Ответы>>84255

26 Май, 10:19 #186 #84254

>>84248
> А вкрутишь ты энергосберегайку на 10 ватт, потечёт в ней какой-нибудь конденсатор, и всё.
Схему сберегайки смотреть >>83772. Тут есть резистор на входе, ограничивающий ток заряда и заодно работающий как предохранитель в случае чего. Да и не может потёкший конденсатор создать тебе перегрузку на 25А, ему самому пизда настанет за доли секунд, а дальше либо КЗ, либо обрыв с феерверком.
>>84249
> Читать не умеешь чтоли?
А ты?
> 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;

Ответы>>84256>>84258>>84261

26 Май, 10:20 #187 #84255

>>84253
Ну так сберегайки не дают тока кз

Ответы>>84257

26 Май, 10:20 #188 #84256

>>84254
>Схему сберегайки смотреть
И все сберегайки, конечно, делают по одной схеме.

Ответы>>84260

26 Май, 10:21 #189 #84257

>>84255
Ты ебанутый?

Ответы>>84259

26 Май, 10:21 #190 #84258

>>84254
Бля, ты просто нихуя не понимаешь. Тут имеется в виду, что если например у тебя линия 1,5кв ты на ОТДЕЛЬНЫЙ светильник можешь сделать отвод 0,75, что собственно и делается, а не привести в коробку 1,5 квадрата и развести несколько линий по 0,75.

Ответы>>84264

26 Май, 10:21 #191 #84259

>>84257
Нет. Это ты диван.

Ответы>>84262

26 Май, 10:22 #192 #84260

>>84256
А по какой же схеме их ещё делать, лол? С ТЭНом на 2 киловатта штоли? Те запчасти которые в них припаяны просто физически не могут создать такую перегрузку, чтобы кабель потёк, даже если он на 0,5мм2 будет.

Ответы>>84263

26 Май, 10:23 #193 #84261

>>84254
230/15≈15
Вот тебе и перегрузка

Ответы>>84267

26 Май, 10:23 #194 #84262

>>84259
Не диван, имел не раз опыт КЗ на энергосберегайке

Ответы>>84265

26 Май, 10:24 #195 #84263

>>84260
Ты идиот.

Ответы>>84267

26 Май, 10:24 #196 #84264

>>84258
Нет. Читай внимательно.
> снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее

Ответы>>84268

26 Май, 10:24 #197 #84265

>>84262
Кз в самой сберегайке это одно, в смысле оно не создаст кз на линии, т.к. в лампочке горят контакты а в ккл микросхема

Ответы>>84266

26 Май, 10:25 #198 #84266

>>84265
Нет, именно было КЗ на линии. Энергосберегайка обуглилась, после чего выбило автомат.

Ответы>>84269

26 Май, 10:25 #199 #84267

>>84263
Нет ты. И твоя мама.
>>84261
И? Время этой перегрузки мне приведи, и пруфы, что с этой лампочкой станется.

Ответы>>84274

26 Май, 10:27 #200 #84268

>>84264
Так это разные пункты блять. Ты говоришь сначала про 25 ампер, а потом перепрыгиваешь на другой пункт.

Ответы>>84270

26 Май, 10:27 #201 #84269

>>84266
> Энергосберегайка обуглилась
Ну так, от этого тебе ни один автомат не защитит. Разве что если на 0,5А поставить. Для этого в нормальных лампочках этот резюк и ставится, либо предохранитель.

Ответы>>84273

26 Май, 10:28 #202 #84270

>>84268
А про 25 ампер как раз и говорится про отводы на маломощные потребители вроде той же лампочки. На неё можно и 0,75мм2 отвод делать, от линии 2,5мм2

Ответы>>84272

26 Май, 10:30 #203 #84272

>>84270
Короче, разжевываю для не очень умных:
если у тебя 25а уставка, то можно делать любое ответвление по расчетному току потребителя НА ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ, если у тебя защита любая другая, то не менее половины сечения. Это разные вещи.

Ответы>>84276

26 Май, 10:31 #204 #84273

>>84269
Меня защитил.

26 Май, 10:32 #205 #84274

>>84267
>И твоя мама.
Всё ясно, пятиклассник нам поясняет за правильное устройство электроустановок, спешите видеть!

Ответы>>84275

26 Май, 10:35 #206 #84275

>>84274
Конечно. Я по крайней мере разбираюсь в схемах сберегающих лампочек.

26 Май, 10:46 #207 #84276

>>84272
Ну, всё. Разжевали. Либо если провода не выходят за пределы щита, как я и писал в гайде. Я например делал в щитах отвозы от линии 25мм2 и автомата на 120А после вводного автомата проводками на 0,75мм2 к контрольным лампам СКЛ на панели щита, сигнализирующим о наличии напряжения на фазах, и не только я, все так делают, и это не является нарушением.

Ответы>>84277>>84278

26 Май, 10:46 #208 #84277

>>84276
Ну это вообще регламентируется гостом на щиты.

Ответы>>84279

26 Май, 10:48 #209 #84278

>>84276
Пор щиты вообще отдельная песня. Понятно что никто не будет защищать провода идущие от тт например

26 Май, 10:51 #210 #84279

>>84277
Ну так и пУЭ тоже это регламентирует >>84247
> 4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.

Ответы>>84280

26 Май, 10:52 #211 #84280

>>84279
ну да да.

26 Май, 11:25 #212 #84285

Кстати, там ошибочка в гайде. Вот здесь
> Сечение кабеля выбирается в сообветствии с номиналом автомата по таблицам ПУЭ и тем же п.3.1.4.
п. 3.1.4 следует поправить на 3.1.11, либо вообще 3.1 указать, для всего. Ряд сечений остаётся тем же. Поправьте позязя, если меня уже не будет.

Ответы>>84287

26 Май, 11:28 #213 #84287

>>84285
Сечение лучше выбирать по
Действующий
ГОСТ 31996-2012

Ответы>>84288

26 Май, 11:32 #214 #84288

>>84287
Мне посрать, я ПУЭёб. Кому как больше нравится.

Ответы>>84289

26 Май, 11:32 #215 #84289

>>84288
В пуэ токи кз не указаны.

Ответы>>84290

26 Май, 11:34 #216 #84290

>>84289
Да их можно и высчитать, при желании. Если ты сильно дотошный.

Ответы>>84291

26 Май, 11:35 #217 #84291

>>84290
Нахуй их считать, если указаны токи которые выдержит кабель?

Ответы>>84292

26 Май, 11:36 #218 #84292

>>84291
А он не выдержит, если просто по ПУЭ делать?

Ответы>>84294

26 Май, 11:38 #219 #84294

>>84292
Токи кз отличаются от продолжительных

Ответы>>84296

26 Май, 11:51 #220 #84296

>>84294
Ну и хрен с ним. Господи, тут у некоторых дилемма, стоит ли прокладывать 1,5мм2 если у тебя автомат на 16А, а тыт тут со своим гостом, у них тогда вообще пуканы улетят на орбиту, если они узнают что у 1,5мм2 длительный ток 22А по этому госту (и даже по ПУЭ он 22А в течение не более 6ч на каждые 5 дней), что всего лишь на 1А меньше гарантированного тока срабатывания 16-амперного автомата в течении часа. 2,5мм2 на 16А нужно ложить разве что если ты купил кабель от фирмы Конкорд, и то, в правилах говорится о фактическом сечении, а не о нарисованном.

Ответы>>84297

26 Май, 12:02 #221 #84297

>>84296
>предельный ток
>всего лишь на 1 А меньше гарантированного тока срабатывания

Ответы>>84298

26 Май, 12:08 #222 #84298

>>84297
И?
> ПУЭ
> 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
Кстати, в ГОСТ 31996-2012 не указано как нужно выбирать номинал автомата по допустимому току кабеля, а если выбирать его по ПУЭ, то тогда уж и токи нужно смотреть по соответствующим таблицам ПУЭ как написано здесь
> при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3
Так что, как говорится, либо крестик сними, либо трусы надень... Поэтому я и ПУЭёб.

26 Май, 21:01 #223 #84338

Ну что, скучно стало этому треду? А вот ответьте мне всё же, почему люминесцентные энергосберегайки не мерцают, не смотря на отсутствие стабилизации >>83772 ? Ну ка, кто-нибудь знает ответ, а?

Ответы>>84379

26 Май, 23:21 #224 #84360

>>83920
А такое бывает?

26 Май, 23:37 #225 #84361

Я знаю, какая у вас проблема. Она-то и является причиной врача. Те, кто рубят, нихуя не могут объяснить, они просто говорят как надо делать. А кто не рубит, пытается спорить, но так как не вдупляют матан и даже термины, то несут дикую хуйню и когда им начинают пояснять получается еще большая хуйня. Вот.

Ответы>>84405

26 Май, 23:43 #226 #84362

>>84244
Правильно. Нахуя тогда автоматы на разных наминалов, тамщета? Ебанули 32 на каждый контур и все.

26 Май, 23:58 #227 #84363

И еще, вы прямо вот работаете где-то, шабашите, вас вызывают в квартирах подключать все? Да? Так вот идите-ка вы нахуй, товарищи. Вы, блядины ебаные, вот кто вы. Я звоню, блять, розетку починить и кто приходит? Правильно! Очередной уебан, неуч и бракодел. Хуй вам! Не один выблядок вашего племени за мой порог не переступит, еще раз хуй вам. Суки.

Ответы>>84380>>84386>>84390

27 Май, 00:30 #228 #84365

Можно как-то подключить лампочку(большую) к розетке? Что для этого примерно нужно,ну там лампочка патрон и провода с вилкой прокатят?

Ответы>>84366>>84367>>84377>>84392>>84528>>84595

27 Май, 00:40 #229 #84366

>>84365
Если нужен просто свет, то да.

27 Май, 00:42 #230 #84367

>>84365
Ща срач начнется. Кстати, автомат насколько ампер к тебя?

Ответы>>84368

27 Май, 00:44 #231 #84368

>>84367
Используй ВАГО

Ответы>>84393

27 Май, 04:14 #232 #84377

>>84365
Да, вот это всё и прокатит

27 Май, 05:51 #233 #84379

>>84338
C хуя ли им мерцать?

27 Май, 05:52 #234 #84380

>>84363
Че ты в розетке чинить то собрался, дебилоид?

Ответы>>84386>>84403

168 Кб, 516x946

13 Кб, 255x387

27 Май, 07:44 #235 #84384

Ребзя, подскажите, на насос в скважине частного дома ставить УЗО или простого автомата хватит? Я подумал, что если пробьёт изоляцию я в душе подвергнусь поражению электрическим током?

27 Май, 07:51 #236 #84386

>>84380
Ток у него в розетке сломался. Сам чинить будет.
>>84363
>Не один выблядок вашего племени за мой порог не переступит
Какого племени, дебил, племени не гуманитариев как ты? Тут половина программисты и непрофильные инженеры. Ссу и сру на тебя.

Ответы>>84406>>84408

27 Май, 08:26 #237 #84390

>>84363
Че, так и будешь жить со сломанной ризеткой?

Ответы>>84404

29 Кб, 438x568

27 Май, 08:49 #238 #84392

>>84365
Пикрелейтедю

27 Май, 08:51 #239 #84393

>>84368
Нахуй ВАГО. НОРМАЛЬНАЯ СКРУТКА ВЕКАМИ ПРОСТОИТ.

27 Май, 09:33 #240 #84403

>>84380
Сгорела. Или в твоей практике такого не случалось, дебилоид?

Ответы>>84415

27 Май, 09:33 #241 #84404

>>84390
Сам починю.

Ответы>>84491

9 Кб, 266x189

27 Май, 09:37 #242 #84405

>>84361
> Она-то и является причиной врача.

27 Май, 09:40 #243 #84406

>>84386
А хули вы тут забыли, ссаные программисты и непрофильные засранцы?

Ответы>>84417

27 Май, 09:41 #244 #84407

Хи-хи-хи.

27 Май, 09:45 #245 #84408

>>84386
Тока только в тред врешь и в уши ссышь.

Ответы>>84409>>84410>>84413>>84417

27 Май, 09:45 #246 #84409

>>84408
Пока только.

Ответы>>84413

27 Май, 09:46 #247 #84410

>>84408
Срешь.

Ответы>>84413

30 Кб, 464x360

27 Май, 09:57 #248 #84413

>>84409
>>84410
>>84408
У тебя Т9, ущерб?

Ответы>>84419

27 Май, 10:10 #249 #84415

>>84403
Так ее надо МЕНЯТЬ а не чинить, хуесосина.

Ответы>>84420

27 Май, 10:58 #250 #84417

>>84408
У тебя руки под хуй заточены только?
>>84406
Электрик высшей категории порвался, все в стаж! Думаешь дохуя наука для посвящённых?

Ответы>>84421>>84422

27 Май, 11:00 #251 #84418

Хуя нафлудили, петушки.

27 Май, 11:02 #252 #84419

>>84413
Да.

27 Май, 11:04 #253 #84420

>>84415
Вот пидор! Починка состоит и диагностики, замены и пр. работ. Мозги ебешь.

Ответы>>84429

27 Май, 11:05 #254 #84421

>>84417
Так я говорю, вы тут нихуя не посвященные.

27 Май, 11:10 #255 #84422

>>84417
Да, порвался. А как с вас не порваться?

27 Май, 11:37 #256 #84429

>>84420
Ты, ебан, Что ты собрался чинить в самой розетке?

Ответы>>84431

27 Май, 11:41 #257 #84431

>>84429
Для, ну ты тугой. Я не знаю пока, не работает. Починить, значит, сделать работающей.

Ответы>>84434

27 Май, 11:42 #258 #84432

Ребят, где т9 отключается?

27 Май, 11:46 #259 #84434

>>84431
Ну чини, чини. долбоебина.

Ответы>>84435>>84436

27 Май, 11:47 #260 #84435

>>84434
И починю. Разберу и починю.

27 Май, 11:48 #261 #84436

>>84434
А что мне еще делать, непрофильного программиста вызвать?

Ответы>>84437

27 Май, 11:51 #262 #84437

>>84436
Новую резетку купить, очевидно же.

Ответы>>84438

27 Май, 11:53 #263 #84438

>>84437
А если просто провод где отошел?

Ответы>>84439

27 Май, 11:56 #264 #84439

>>84438
Так ты посмотри что у тебя отошло.

27 Май, 15:21 #265 #84451

посоны, а 32ампера это сколько киловатт?

Ответы>>84453>>84464

27 Май, 15:44 #266 #84453

>>84451
дохуилион
напряжение какое?

Ответы>>84454

27 Май, 15:50 #267 #84454

>>84453
как всегда 220

Ответы>>84455

27 Май, 15:52 #268 #84455

>>84454
А ток ты чем мерял?

Ответы>>84456

27 Май, 15:53 #269 #84456

>>84455
Номинальный ток: 32 А.
Изготовитель: «WAGO».

Ответы>>84457

27 Май, 16:02 #270 #84457

>>84456
А автомат у тебя какой?

Ответы>>84458

27 Май, 16:07 #271 #84458

>>84457
а при чём тут автомат?

Ответы>>84459

27 Май, 16:09 #272 #84459

>>84458
А ВАГО тут причём? Ты же мощность хочешь определить по току?

Ответы>>84460

27 Май, 16:13 #273 #84460

>>84459
я хочу понять сколько киловатт чайников выдержит 32а

Ответы>>84463>>84475>>84492

27 Май, 17:09 #274 #84463

>>84460
Количество чайников в кВтах меришь? Молодец.

Ответы>>84477

27 Май, 17:10 #275 #84464

>>84451
7квт примерно

Ответы>>84477

27 Май, 18:19 #276 #84475

>>84460

Три тефаля и бош.

Ответы>>84476

27 Май, 18:21 #277 #84476

>>84475
А два Sanussi выдержит?

27 Май, 18:24 #278 #84477

>>84463
а чем литрами?
>>84464
хуле тут так мало?

Ответы>>84478>>84481

27 Май, 18:29 #279 #84478

>>84477
> хуле тут так мало?
А сколько тебе нужно? Собираешься запилить дома чайниковую ферму?

27 Май, 19:29 #280 #84481

>>84477
>хуле тут так мало?
Бля, у физики спроси, епты.

92 Кб, 500x334

27 Май, 20:51 #281 #84491

>>84404
Удачи.

Ответы>>84502

27 Май, 20:55 #282 #84492

>>84460
Я думал, что означает кВт*ч, а оказывается — киловатт-чайники.

Ответы>>84493

27 Май, 20:56 #283 #84493

>>84492
> а оказывается — киловатт-чайники.
Такие как ты.

Ответы>>84495

14 Кб, 500x333

27 Май, 20:59 #284 #84495

>>84493
Нет ты

27 Май, 22:04 #285 #84502

>>84491
Спасибо!

27 Май, 23:21 #286 #84509

Я тут повздорил с районным электриком из-за неудовлетворенности от его работы и хочу подать жалобу в диспетчерскую или его начальству. Имеет ли смысл или в подобных конторах на это забивают? Какие подводные камни? Например, на щитке мне потом что-нибудь наебнет от обиды или как еще возможно мне отомстить?

Ответы>>84510>>84516>>84551

27 Май, 23:26 #287 #84510

>>84509
Писать надо конкретно и с ссылками на нормативы.

Ответы>>84512

27 Май, 23:28 #288 #84512

>>84510
То есть?

Ответы>>84513

27 Май, 23:30 #289 #84513

>>84512
че тоесть

Ответы>>84514

27 Май, 23:31 #290 #84514

>>84513
Не понял о чем ты. Вопрос в основном в том, может ли человек с доступом к щитку мне потом подгадить или не может и каким образом.

Ответы>>84518

27 Май, 23:43 #291 #84516

>>84509
>районным электриком
это ещё кто такой?

Ответы>>84517

27 Май, 23:50 #292 #84517

>>84516
Которого из ДЕЗ прислали.

27 Май, 23:51 #293 #84518

>>84514
Может. Всяким образом.

Ответы>>84521

28 Май, 00:23 #294 #84521

>>84518
Спасибо. Очень информативно.

28 Май, 01:48 #295 #84528

>>84365
Бля,а какие провода покупать,ибо я вообще не шарю,лампа на 125вт если что и цоколь е40,хотя на это похуй по идее

Ответы>>84529>>84552

51 Кб, 800x513

28 Май, 02:17 #296 #84529

>>84528
бери малиновый

Ответы>>84544

28 Май, 09:38 #297 #84544

>>84529
Хуйлиновый, мудило!

28 Май, 10:13 #298 #84551

>>84509
> хочу подать жалобу в диспетчерскую или его начальству. Имеет ли смысл или в подобных конторах на это забивают?
Мне кажется что нет. У моей мамаши помню сантехник из ЖЭКа стояк менял. То есть как менял? Труба сгнила в подвале. Ну он и поменял на полипропилен. Сварил, всё как положено вывел ей в ванную (а она на 1-м этаже). И прикрутил к стояку на паклю вообще без ничего, насухую. Я у него спрашиваю - а што это вы мне сделали, а он с улыбкой отвечает, что мол да ладно, норм всё, забей. Я мамаше потом сказал об этом, она позвонила в ЖЭК, а ей говорят, что мол всё нормально, сантехник профессиональный, он знает как лучше. Пидарасы в общем.

Ответы>>84555>>84581>>84593

28 Май, 10:14 #299 #84552

>>84528
> 125вт если что и цоколь е40
Это што у тебя за лампа такая? ДРЛ штоли?

Ответы>>84556

28 Май, 10:44 #300 #84555

>>84551
Мамка твоя пидорашка мразина, гниложоп ебучий.

Ответы>>84557>>84575>>84594

28 Май, 10:45 #301 #84556

>>84552
Мгбт с 48 цоколем

Ответы>>84598

28 Май, 10:46 #302 #84557

>>84555
Вай соу баттхёрт?

Ответы>>84563

181 Кб, 960x1280

28 Май, 11:02 #303 #84561

Не работает вентиляция в ванной. Требуется поставить в вентканал вентилятор, но его еще и запитать нужно. От выключателя - не вариант. Можно ли присоединить два провода к клеммам розетки и вывести на двухполюсный выключатель, затем от него провод к вентилятору присоединить?
Недосхема пикрилейтед.

Ответы>>84562

28 Май, 11:08 #304 #84562

>>84561
Нахуя тебе двухполюсный?

Ответы>>84564>>84565

28 Май, 11:09 #305 #84563

>>84557
Анус себе дерни, пёс. Заебал ты уже всех со своими охуительными историями.

Ответы>>84566

28 Май, 11:10 #306 #84564

>>84562
Надо

28 Май, 11:11 #307 #84565

>>84562
Для надежности ж. Ноль всегда включен будет. Ванная же, влажность.
Алсо, можно ли подключить что-либо к розетке при работающем вентиляторе?

Ответы>>84567

28 Май, 11:14 #308 #84566

>>84563
Откуда ты знаешь, какие тут истории мои?

28 Май, 11:16 #309 #84567

>>84565
Хуита. При наличии УЗО это особо не важно. Тем более что чему там биться током, в этом вентиляторе? Он же пластмассовый. А тем более асинхоронный. Поставь лучше таймер, штобы кнопочку нажал, и он крутится минут 10, потом сам выключается.

Ответы>>84568

28 Май, 11:20 #310 #84568

>>84567
Вент без таймера.

Ответы>>84569>>84570

28 Май, 11:21 #311 #84569

>>84568
Поставь отдельно.

28 Май, 11:22 #312 #84570

>>84568
Хочу именно мою схему реализовать.

Ответы>>84571

28 Май, 11:23 #313 #84571

>>84570
Реализуй. Ищи перекрёстный (перекидной) выключатель проходной.

Ответы>>84572

28 Май, 11:26 #314 #84572

>>84571
При включенном венте можно розетку использовать?

Ответы>>84573

28 Май, 11:28 #315 #84573

>>84572
А ты как думаешь?

28 Май, 11:32 #316 #84574

Сап электроны. Собираюсь разводить электрику на лоджии, сейчас туда заведен один трехжильный 2.5мм, планирую намутить на лоджии сычевальню, т.е. будет стоять пека, немного света, кондер, теплый пол на 3 квадрата и опционально обогреватель (но его можно если что из комнаты запитать). Ебаться с 2.5мм больше не хочу, планирую развести все полторашкой, ибо нагрузки невысокие будут. Встал вопрос, чем соединять. Когда разводил квартиру, соединять приходилось только свет, делал это вагами. На лоджии можно будет ими воспользоваться? Если взять мощные про запас. Уж очень не хочется заебываться со скрутками\пайками, да и специнструмента у меня нет.

Ответы>>84590

28 Май, 11:39 #317 #84575

>>84555
Это ты был этим сантехником? По шапке в жеке получил небось.

28 Май, 12:39 #318 #84581

>>84551
>Труба сгнила в подвале
Стальная? Нельзя менять сталь на пластик так то.
>И прикрутил к стояку на паклю вообще без ничего, насухую.
Ну само то по себе это не нарушение, порой лен лучше чем китайская говенная фумка.
>сантехник профессиональный, он знает как лучше.
В жеке кроме льна, который наверное еще с совка тоннами валяется, больше ничего не выдают.

Ответы>>84583

28 Май, 12:41 #319 #84583

>>84581
> Стальная? Нельзя менять сталь на пластик так то.
Чому же, полипропилен вполне можно.
> Ну само то по себе это не нарушение, порой лен лучше чем китайская говенная фумка.
Нет, это именно нарушение. По снипам нельзя сажать на сухой лён, без пасты или олифы с свинцовым суриком.
> В жеке кроме льна, который наверное еще с совка тоннами валяется, больше ничего не выдают.
Ну так.

Ответы>>84584

28 Май, 12:44 #320 #84584

>>84583
>По снипам нельзя сажать на сухой лён, без пасты или олифы с свинцовым суриком.
Значит тыкай в рожу снипом. Только убедись что он действующий.
>Ну так.
Собсно обычно в жеке за копейки работают левые люди, которые могут копать а могут не копать. Про снипы госты и прочие нормативы они даже в страшном сне не слышали.

Ответы>>84588

28 Май, 12:49 #321 #84588

>>84584
Ах да, еще там все "начальство" почти всегда родственники, а какое нибудь хуйло, называющее себя "главным инженером", считает себя умным во всем, а когда его тыкаешь в нормативы начинает визжать и трясти руками.

28 Май, 14:20 #322 #84590

>>84574
А чому нет? 222-е ставь и норм будет всё работать.

Ответы>>84591

28 Май, 14:21 #323 #84591

>>84590
Только смотри чтобы это ваго были оригинальные, а не китай.

28 Май, 16:28 #324 #84593

>>84551
Вот и мне так кажется. Даже вчера, когда в дез звонил узнать фио, слышал как он втирал диспетчеру, что он молодец, пришел, посмотрел, никаких работ не проводил. Вообще, как это должно быть по нормативам? У меня задымила розетка, сдвоенная с выключателем от ванной, туалета и кухни. Я вызываю электрика. Его действия?

Ответы>>84597>>84599

28 Май, 16:29 #325 #84594

>>84555
А еще говорят, что в тематике нормальные обсуждения.

28 Май, 17:16 #326 #84595

>>84365
Бля,взял двухжильный провод,ебанул штэкер-провод-патрон-лампа и вначале патрона кусок провода подгорел к хуям

Ответы>>84596

28 Май, 17:22 #327 #84596

>>84595
Ты рукожоп лучше ничего не делай, раз уж тут смог накосячить

Ответы>>84601

28 Май, 17:28 #328 #84597

>>84593
> Его действия?
00 - нихуя не делает
11 - достаёт вазелин и ебёт тебя
22 - чинит розетку

Ответы>>84605

28 Май, 17:30 #329 #84598

>>84556
А балласт не забыл?

28 Май, 17:43 #330 #84599

>>84593
2016
нет противодымной розетки

Ответы>>84600

215 Кб, Webm

28 Май, 17:48 #331 #84600

>>84599

28 Май, 17:49 #332 #84601

>>84596
Там может быть хуйня с фазами +- и ТП, или они тут не при чем

Ответы>>84602

28 Май, 17:52 #333 #84602

>>84601
Какая еще хуйня с фазами? Он скорей всего провода дохуя зачистил и замкнуло.

28 Май, 17:56 #334 #84603

Лол. 16-й тред, а ума нет.

28 Май, 19:47 #335 #84605

>>84597
Ролл

23 Кб, 735x484

29 Май, 00:46 #336 #84634

Есть одна дача. Деревянная. И электрику в ней придётся делать мне - яжпрограммист. Страшновато.

Дано: воздушная линия, которую скоро будут реконструировать. Сейчас можно взять 5 кВт, потом больше.
Теперь по пунктам планы.
1. До дома провести СИП-4 2х16. Разумеется, СИП протягивать буду не я, но закупить-таки придётся всё нужное мне, и сказать, как выполнить переход на медь, тоже.
2. Переход на медь ВВГнг-LS 3x10 в воздухе рядом с домом.
Вопрос: как именно? "Орех"?
3. Дальше до входа в дом некоторый участок по наружной стене здания. Чем защитить кабель? Медная трубка или какая-то гофра?
4. Вход в здание через отверстие в стене с металлической трубой.
5. Щиток пикрелейтед. Где возможно для раздачи фаз хочу использовать гребёнки, для нулей - IEK ШНК 4x7
Счётчик контрольный (расчётный на столбе), и вводной автомат пломбировать тоже никто не собирается.

Стоит ли добавить автоматов по одному на каждое помещение? Стоит ли использовать автоматы типа B вместо C? Стоит ли использовать УЗО типа А вместо АС? Обязательно ли бокс должен быть металлическим?
6. Разводка в пластиковых кабель-каналах до электроустановочных устройств. Освещение ВВГнг-LS 3x1,5, розетки 3x2,5, соединения опрессовкой.

Жду конструктивной критики и советов. Заземления нет, потому что слишком сложная для меня тема. Сейчас только система TT подходит, а её надо с умом. Заложу кабели с учётом PE, а потом будет видно.

Ответы>>84636>>84641>>84649>>84683

29 Май, 01:12 #337 #84636

>>84634
а зачем тебе два счетчика, а реле зачем, япъ в деревне стабилизатор воткнул.
>>84634
>Переход на медь
А на столбе что висит?

Ответы>>84637

29 Май, 01:52 #338 #84637

>>84636
>а зачем тебе два счетчика
Исторический фактор. Этот дом не первый, и родители привыкли списывать показания (а точнее, дельту) с контрольного.
>а реле зачем
Защита от перекоса фаз (обрыв нуля).
>стабилизатор
Подскажи примеры устройств? Неужели возможно на такую мощность воткнуть стабилизатор в бокс? Мне всегда казалось, что стабилизатор - не компактное устройство. Или ты о грозозащите? Так ведь заземления нет...
>А на столбе что висит?
Алюминий от трансформатора. В целом-то в СИПе важнее исполнение - дубовый кабель, чтобы эти 6 метров и в дождь, и в снег, и в солнце не вызывали вопросов по надёжности.

Ответы>>84642>>84645

29 Май, 08:51 #339 #84641

>>84634
>Вопрос: как именно? "Орех"?
Прокалывающие сжимы.
>Дальше до входа в дом некоторый участок по наружной стене здания. Чем защитить кабель? Медная трубка или какая-то гофра?
Смотря от чего ты собрался защищать. Не считая механических воздействий, ввг защита не требуется.
>Стоит ли добавить автоматов по одному на каждое помещение?
Зависит от нагрузки.
>Стоит ли использовать автоматы типа B вместо C?
По большему счету без разницы.
> Стоит ли использовать УЗО типа А вместо АС?
По пуэ все равно, но электроника дает импульсный ток, а не синусоидный. Если электроники мало то можно и не ставить, главное пе.
>Обязательно ли бокс должен быть металлическим?
Если щит снаружи, то главное степень защиты, не менее ip54.
>розетки 3x2,5
Ну если уж ты на абб взялся собирать, видно что деньги девать тебе некуда.
>Заземления нет, потому что слишком сложная для меня тема.
На шину завести отвод с треугольника и разделить на ноль и пе сложно?
>Сейчас только система TT подходит, а её надо с умом.
ТТ только для мобильных зданий применяется.
>Жду конструктивной критики и советов.
Узип не забудь поставить.

Ответы>>84653

29 Май, 08:52 #340 #84642

>>84637
>Защита от перекоса фаз
у тебя же одна фаза, просто второй счетчик и реле это мне кажутся бессмысленными. Обрыв нуля, ну не знаю что там будет, никогда не слышал что деревня сгорела из-за этого.Да и вообще, если речь про столбы то там этот ноль на трансформаторе должен отваливаться, хотя не, все равно не слыщал.

Ответы>>84646

29 Май, 09:13 #341 #84644

>>84640
Хуек. Если щит внутри, сип заводить нельзя.

29 Май, 09:20 #342 #84645

>>84637
>Неужели возможно на такую мощность воткнуть стабилизатор в бокс?
Естественно нет. Он ставится отдельно и через него идет ввод.
>Алюминий от трансформатора. В целом-то в СИПе важнее исполнение - дубовый кабель, чтобы эти 6 метров и в дождь, и в снег, и в солнце не вызывали вопросов по надёжности.
ввгнгls тоже не вызовет вопросов по надежности, но монтаж у него сложнее чем у сипа. Сип тащемта тоже бывает разный, то есть похож на сип, но это не сип нихуя.
>Алюминий от трансформатора.
На неизолированный алюминий сип по другому подключается, не прокалывающими и тем более не скруткой.

29 Май, 09:20 #343 #84646

>>84642
>ну не знаю что там будет
Вот не знаешь, то и не пизди.

29 Май, 09:25 #344 #84649

>>84634
> Сейчас только система TT подходит, а её надо с умом.
Ну если ты сможешь сделать заземление, то пожалуйста. По правилам ТТ применяется тогда когда надёжную ТN сделать невозможно.

Ответы>>84650

29 Май, 09:26 #345 #84650

>>84649
Рукожопство и неумение не считается невозможностью сделать.

144 Кб, 550x330

382 Кб, 800x800

14 Кб, 235x230

29 Май, 10:13 #346 #84653

>>84640
Да там и понимать не надо. Вопрос сводится к тому, годно ли то, что происходит на первой пикче, или нет? Подразумевая, что в распаечной коробке просто переход на медь без каких-то устройств. В СНТ все умные люди примерно так делают. Или как на второй, где мне нравится анкерное крепление и не нравится то, что орхи в воздухе болтаются под дождём и солнцем. Вопросы по этим пикчам следующие:
1. Нормально ли такое расстояние до стены, или желательно ставить не просто анкерное крепление, а уголок, как на третьей пикче?
2. Достаточно ли гофры поверх ВВГнг-LS до расположенного уже внутри дома бокса?
>>84641
>Прокалывающие сжимы
Дай ссылку на пример такого сжима, который ты бы заказал?
>Если щит снаружи, то главное степень защиты, не менее ip54.
Щит внутри, но смущает, что под ним сразу брус дома.
>Ну если уж ты на абб взялся собирать, видно что деньги девать тебе некуда.
А по-человечески ответить никак? Было бы некуда - взял бы щиток на 54 модуля и поставил УЗО на каждую линию своё, использовал бы устройства не из домашней серии. А так - я вообще впервые в жизни с планированием такого сталкиваюсь. Что нужно, что не нужно. Написано везде - на розетки берите 3x2,5 - ну вот. С террасы в дом зайдёт пучок - поэтому ls. Что я в этой жизни делаю не так? :(
>На шину завести отвод с треугольника и разделить на ноль и пе сложно?
Сразу море вопросов, от того, на какую глубину забивать, до того, как сопротивление получившегося считать. Одни говорят - делай треугольник, другие - покупай готовый комплект в виде одного штыря, но на 100500 метров. Прямо холивар. А я не разбираюсь, знаний не хватает.
>Узип не забудь поставить.
Ткни в конкретную модель, пожалуйста.

Ответы>>84654>>84683>>84693>>84696>>84703

29 Май, 10:29 #347 #84654

>>84653
> Написано везде - на розетки берите 3x2,5 - ну вот.
Что значит - везде? Если тебе этот тред ни о чём не говорит, то нахуя тогда у нас что-то спрашиваешь?

Ответы>>84655

29 Май, 10:47 #348 #84655

>>84654
Я прошу конструктивной критики.
>розетки 3x2,5
>Ну если уж ты на абб взялся собирать, видно что деньги девать тебе некуда.
При чём тут ABB вообще, при чём тут деньги какие-то? Что сказать-то хотел этот повелитель электричества? Что я не так планирую сделать?

Ответы>>84658

29 Май, 11:07 #349 #84658

>>84655
Тут просто в треде есть петушки, которые насчитали, что 1,5 почти вписываются в требования по току 16А, значит те, кто ложат 2,5 — лохи.

Ответы>>84660

29 Май, 11:10 #350 #84660

>>84658
> петушки
> 1,5 почти вписываются в требования по току 16А
> длительный ток 22А
Ах, ну да. Конечно, ни в коем случае низзя, ты што, сгорит, потечёт, кококо, кукареку, кудах-тах-тах

Ответы>>84662

29 Май, 11:12 #351 #84662

>>84660
>Я пащитал
>Я умнее всех
>Все остальные лахи

Ответы>>84667

10 Кб, 232x218

29 Май, 11:22 #352 #84667

>>84662
> ВРЁТИ
Открой ПУЭ, мудило, и посмотри, прежде чем кукарекать. Вы хуже пидорасов.
> 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок
> > 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> > 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
> 1.3.10 Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься:
> для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе.
> Таблица 1.3.6 Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных
> 1,5 - 19A

10 Кб, 232x218

29 Май, 11:22 #352 #84667

>>84662
> ВРЁТИ
Открой ПУЭ, мудило, и посмотри, прежде чем кукарекать. Вы хуже пидорасов.
> 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок
> > 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> > 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).
> 3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
> 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
> 1.3.10 Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься:
> для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе.
> Таблица 1.3.6 Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных
> 1,5 - 19A

Показать весь текст

24 Кб, 471x369

29 Май, 11:45 #353 #84683

Ага, теперь ясно, что это у вас холивар такой. Не углубляйтесь: кроме сечения у меня ещё много материала для обдумывания задано в >>84634 и >>84653

29 Май, 12:36 #354 #84693

>>84653
я бы обосрался на вагонку провод вешать, сосульки вырастут болтики и вырвет.

Ответы>>84695

29 Май, 12:55 #355 #84695

>>84693
Там сквозное крепление на стену.

29 Май, 13:02 #356 #84696

>>84653
>>84653
>и не нравится то, что орхи
Как вы заебали, не нравится ему. Прокалывающий зажим герметичный, ему не будет ничего. НИЧЕГО. Походи по своему мухосранску и посмотри на сети освещения там на каждом столбе такие десятками висят и днем и ночью, под дождем и снегом, и все с ними нормально.

Ответы>>84697

29 Май, 13:16 #357 #84697

>>84696
Эмоционально, но всё равно спасибо. Ты меня правильно пойми: я этот волшебный зажим никогда не видел и в руках не держал. Как сделаю (а в данном случае, точнее, как скажу сделать) - так оно и будет лет 20-30.

Ответы>>84702

29 Май, 13:48 #358 #84702

>>84697
http://products.ensto.com/catalog/10712/Прокалывающие зажимы_RUS1.html

29 Май, 14:19 #359 #84703

>>84653
>>84653
>Щит внутри, но смущает, что под ним сразу брус дома.
У щитов нормальных производителей пластик негорючий.
>Дай ссылку на пример такого сжима, который ты бы заказал?
http://www.transenergo.ru/catalog/product/ENSTO_22032012/SLIW_54_ENSTO_22032012/
>С террасы в дом зайдёт пучок - поэтому ls
ls тут только твои руки крюки. Дело не в кабеле, а в разрекламированом одним умником абб и неправильного выбора сечений. При выборе защитного аппарата учитывается номинальный ток кабеля, без учета перегрузок. Вместо абб для дома достаточно шнайдера изи9.
>до того, как сопротивление получившегося считать
4 ома, считает электролаборатория. Треугольника обычно достаточно, но все зависит от земли.
>Ткни в конкретную модель, пожалуйста.
Тут тоже поможет только электролаборатория, надо считать предполагаемые токи при ударе молнии. Хотя я лично за кабельные линии, не люблю воздушку в дом.
>Ткни в конкретную модель, пожалуйста.
Конкретно не назовешь, читни http://cs-cs.net/wp-uploads/generic/documents/ABB_OVR-Schemes.pdf например и посмотри на что у тебя располодение дома больше всего похоже.

6064 Кб, Webm

5959 Кб, Webm

5997 Кб, Webm

5856 Кб, Webm

29 Май, 21:07 #360 #84736

Ответы>>84739

2402 Кб, Webm

29 Май, 21:16 #361 #84739

>>84736
Лол, теперь это WEBM тредю

Ответы>>84740>>84741

29 Май, 21:18 #362 #84740

>>84739
чет серанул с дебилоида

29 Май, 21:19 #363 #84741

>>84739
если в масть, почему бы и нет ?

29 Май, 22:13 #364 #84747

Анон, разъясни пожалуйста, как правильно подключить трехпроводной ввод в квартиру к двухпроводному подъездному стояку (т.е сейчас (могу путать термины) и ввод и стояка защитный провод = нулевой)
Какой вводной автомат ставит одно или двухполюсный?

Ответы>>84749>>84751

215 Кб, Webm

29 Май, 22:16 #365 #84749

>>84747
>двухпроводному подъездному стояку
>подъездному стояку
>двухпроводному

Ответы>>84750

29 Май, 22:19 #366 #84750

>>84749
Ну ебти, понятно что в стояке три фазы и общий ноль, каждая квартира на этаже сидит на своей фазе

29 Май, 22:28 #367 #84751

>>84747
>Анон, разъясни пожалуйста, как правильно подключить трехпроводной ввод в квартиру к двухпроводному подъездному стояку
так и подключай
>Какой вводной автомат ставит одно или двухполюсный?
двухполюсный и клемму для земли

180 Кб, 700x598

30 Май, 15:24 #368 #84791

Сап, электроантохи, есть гараж, стены не оштукатурены, хочу сделать скрытую проводку под штукатурку, подскажите, кабель ВВГнг обязательно в гофру укладывать или можно на пикрилейтед прикрепить по стенам и потом штукатуркой накрыть ? Сам склоняюсь к гофре, потому что во время штукатурки теоретически можно правИлом изоляцию повредить, да и уже с повреждённой изоляцией могут подсунуть кабель, потом ебись с УЗО, что думаете, ананасики ? Есть кто уже обмазывался этой хуйнёй ?

Ответы>>84796

30 Май, 16:01 #369 #84796

>>84791
Можно штукатурить, но лучше спрятать в штробы, или в гофру. Здесь только риск механического повреждения, с точки зрения эл.безопасности под штукатуркой всё годно

Ответы>>84797>>84798

30 Май, 16:05 #370 #84797

>>84796

Согласно таблице 2.1.2 ПУЭ

Кабели в неметаллической оболочке (ВВГнг вроде к ним относится) можно укладывать под штукатурку в помещениях всех типов.

> но лучше спрятать в штробы
я ебал, там стены из монолитных плит совковых, их только взрывать, лель

30 Май, 16:08 #371 #84798

>>84796
> Здесь только риск механического повреждения
вот этого я больше всего боюсь, ведь при разгрузке в магазине пидарахи-грузчики могли просто выбросить бухту с кабелем из фуры на землю/бетон и т.д. и повредить тем самым оболочку

Ответы>>84801

30 Май, 16:24 #372 #84801

>>84798
Я и говорю - можно, но есть риск. А изоляция к бухте визуально нормально проверяется. Ну и мегером потом можно крутануть между собой и на землю. Не ссы, там же двойная изоляция, тем более гараж.

30 Май, 23:04 #373 #84834

И это тред про электрику? Хуйней тут страдаете. Лучше помогите с реальными делами.
Вот довел я от щитка до разветкоробки один трехжильный провод и мне нужно развести его на четыре розетки. Как это сделать? Понятно что фаза к фазе, ноль к нулю, но как конкретно? Вот, ваго, например, у него три дырки с одной стороны и три с другой? Тоесть, нужно воткнуть с одной стороны одну фазу от щитка, а с другой вывести, сколько нужно? А если розеток шесть, то расключать тремя ваго? А если использовать сизы, то соединять под одним сизом сразу семь фаз?

Ответы>>84844>>84851>>84855

31 Май, 03:42 #374 #84844

>>84834
Под одним сизом сразу 7 фаз, предварительно скрутив сантиметра 4 проводов.
Ну или просто пропасть эту скрутку, если делаешь для себя

Ответы>>84853

31 Май, 08:20 #375 #84851

>>84834
Можно соединять шлефом если не хочешь по кабелю на каждую розетку кидать.

109 Кб, Webm

31 Май, 08:26 #376 #84853

>>84844
>Под одним сизом
>скрутив сантиметра 4

Ответы>>84856

31 Май, 08:29 #377 #84855

>>84834
>А если использовать сизы, то соединять под одним сизом сразу семь фаз?
Подбираешь сиз по общему сечению и соединяешь. главное чтобы провода были одного сечения. Зачищаешь так чтобы защищенная часть не торчала из под колпачка и скручиваешь.

31 Май, 08:34 #378 #84856

>>84853
Остальное замотать изолентой

Ответы>>84857

193 Кб, Webm

31 Май, 08:46 #379 #84857

>>84856

2244 Кб, 3840x2160

31 Май, 09:18 #380 #84861

Двач, рейт май коробка, выполнена молдаванами.

Ответы>>84862>>84864>>84869>>84880>>85353

31 Май, 09:19 #381 #84862

>>84861
Нихуя не видно.

Ответы>>84865

31 Май, 09:21 #382 #84864

>>84861
Непонятные сечения, непонятный кабель, непонятные автоматы с непонятными номиналами. Видно только что на вводе узо без защиты. Что ты еще хочешь узнать?

Ответы>>84866

31 Май, 09:22 #383 #84865

>>84862
Как-то всё несимметрично, что ли.
Я просто боюсь, они неправильно что-нибудь сделали, вот, например, как проверить безопасным способом работоспособность УЗО?

Ответы>>84867

31 Май, 09:23 #384 #84866

>>84864
Кабель NYM 2,5 мм и 1,5 мм, автоматы АВВ 10

31 Май, 09:25 #385 #84867

>>84865
нажми на кнопку теста блять

Ответы>>84868

31 Май, 09:27 #386 #84868

>>84867
Насколько я понимаю, так я проверю только исправность кнопки, но не способность УЗО отключить ток

Ответы>>84870

31 Май, 09:27 #387 #84869

>>84861
абб скорей всего подделка, это старая серия, их уже не производят.

Ответы>>84871

31 Май, 09:27 #388 #84870

>>84868
Ты дебил чтоли? А нахуя тогда она вообще там стоит?

Ответы>>84872

31 Май, 09:28 #389 #84871

>>84869
Ты прав, это наследие моего тестя-инженера, лежали несколько лет в коробке, ждали.

31 Май, 09:29 #390 #84872

>>84870
Рекомендую ознакомиться с матчастью.
Нет, я не дебил.

Ответы>>84873

31 Май, 09:32 #391 #84873

>>84872
Ты долбоеб ебаный, кнопкой тест проверяется исправность узо. Еще раз будешь тут спорить со мной будешь послан нахуй.

Ответы>>84874

31 Май, 09:33 #392 #84874

>>84873
Хорошо, я понял. То есть, в остальном, сделано нормально или нужно что-то передалать?

Ответы>>84876>>85140

31 Май, 09:39 #393 #84876

>>84874
Откуда я знаю? Из пикчи видно только узо стоящее без защиты, и куски тонкого провода на перемычках. Это не считая говенного монтажа. Может твои чуреки вообще все на одну линию посадили а остальные для виду кинули.

Ответы>>84877

31 Май, 09:45 #394 #84877

>>84876
Ясно. Короче, когда они уйдут, я вызову хорошего электрика и он поможет.
Я-то с утра охуел именно эстетически, считаю, что должно быть красиво в щитках, любуюсь красивым монтажом.
Спасибо большое.

2402 Кб, Webm

31 Май, 10:23 #395 #84880

>>84861
> N и PE заведены на одну шину.
Ёбаный стыд.

Ответы>>84881>>84883>>84884>>85141

31 Май, 10:30 #396 #84881

>>84880
Пизды дать им, короче. Ясно.

31 Май, 11:07 #397 #84883

>>84880
ебаный диван

31 Май, 11:08 #398 #84884

>>84880

Ответы>>84885

1184 Кб, 800x600

31 Май, 11:09 #399 #84885

>>84884

Ответы>>84886>>84897

31 Май, 11:34 #400 #84886

>>84885
Да, такую ебалу они поставили.

31 Май, 15:11 #401 #84897

>>84885
Объясните ньюфажику, нахуя нужна эта шина ? В щитках заводского изготовления разве нет в комплекте такой хуиты ?

Ответы>>84900>>84906

31 Май, 15:54 #402 #84900

>>84897
Зависит от комплектации

31 Май, 17:11 #403 #84906

>>84897
Ими можно и фазы разводить, отдельно шины нужны если одно узо на несколько групп например.

31 Май, 21:03 #404 #84921

Бозоны, у меня в квартире рандомно вырубает предохранитель.

1)Вырубается когда включена плита и чайник одновременно
2)Вырубается (не всегда) когда включен пылесос (2200ватт) в любой из розеток в любой комнате
3)Вырубается (сегодня впервые) когда включены только пека и холодильник.
4)Вырубается рандомно ночью, когда не включено нихуя кроме холодильника, роутера да радиочасов, по сбросу которых я узнаю о происшествии.

Проводку родичи меняли в районе пяти лет назад, они нихуя не знают но похоже что предохранитель остался старый.

Какие могут быть варианты?

Ответы>>84945>>84963

01 Июн, 08:11 #405 #84945

>>84921
Автоматику поменяй.

01 Июн, 12:24 #406 #84963

>>84921
Точно предохранитель (автомат), а не УЗО?

Ответы>>84964>>84970

2402 Кб, Webm

01 Июн, 12:31 #407 #84964

>>84963
Пылосос же без заземления.

Ответы>>84965

01 Июн, 13:18 #408 #84965

>>84964
Ток может через тебя проходить ебан

Ответы>>84966

01 Июн, 13:22 #409 #84966

>>84965
Каким образом? Там же пластмасса одна. Как говорят, двойная изоляция.
╔╗
╚╝

Ответы>>84967

01 Июн, 13:24 #410 #84967

>>84966
Короче блять, смотри че у тбея там в щите или фоткай и двавй сюда

Ответы>>84968

01 Июн, 13:24 #411 #84968

>>84967
Это не у меня.

01 Июн, 14:23 #412 #84970

>>84963
Всё меняй по очереди

02 Июн, 14:24 #413 #85108

>>85107
Для питания узо, очевидно же. Смотри на схему

98 Кб, 1280x720

02 Июн, 14:30 #414 #85113

>>85112
Это автомат и узо отдельно. Старые модификации.

02 Июн, 14:31 #415 #85114

>>85107
Во-первых, анус твой УЗО, а это - дифавтомат. Во-вторых, это не дополнительные контакты, а его выход.

Ответы>>85115

02 Июн, 14:32 #416 #85115

>>85114
дифавтомат, да. Но он видимо видел только новые у которых все в одном корпусе, как у двухполюсного ав

Ответы>>85116

02 Июн, 14:36 #417 #85116

>>85115
А вообще, меня всегда бесили такие поделия, похожие на кустарно слепленные махарайки.

Ответы>>85117

02 Июн, 14:37 #418 #85117

>>85116
Ну сейчас у иека есть нормальных размеров дифы

Ответы>>85120

02 Июн, 14:40 #419 #85120

>>85117
Есть, но на них по-моему нет индикации, от чего он сработал, от утечки или перегрузки. В отличие от ЭКФ, но они глючные. Из иека уж лучше отдельно применять ихнее механическое УЗО с простым автоматом.

Ответы>>85123

44 Кб, 776x470

02 Июн, 14:41 #420 #85121

>>85118

Ответы>>85122>>85142

02 Июн, 14:42 #421 #85122

>>85121
Как Грибабас помолодел.

141 Кб, 1280x720

02 Июн, 14:44 #422 #85123

>>85120
Есть, есть на них индикация. Вот эта хуерга выскакивает при срабатывании по утечке

Ответы>>85124

02 Июн, 14:48 #423 #85124

>>85123
Причём здесь эти? Речь шла про нормального размера дифы, то есть в 2 секции.

Ответы>>85125

02 Июн, 14:50 #424 #85125

>>85124
На них тоже есть.

Ответы>>85126

47 Кб, 600x600

02 Июн, 14:52 #425 #85126

>>85125
Где?

Ответы>>85127

02 Июн, 14:52 #426 #85127

>>85126
Ну значит с кнопкой теста перепутал. Завтра схожу точно посмотрю.

02 Июн, 16:45 #427 #85140

>>84874
выглядит как говно в целом, только прямые углы и аккуратные косы, а это халтура уровня первого курса пту (даже если все работает, эстетику никто не отменял, оно и в обслуживании удобнее, когда все аккуратно)

02 Июн, 16:46 #428 #85141

>>84880
как что-то плохое

02 Июн, 16:48 #429 #85142

>>85121
встретил бы этого пидора на улице - дал бы пиздячек

Ответы>>85145

896 Кб, Webm

02 Июн, 17:00 #430 #85145

>>85142

Ответы>>85149

02 Июн, 17:09 #431 #85149

>>85145
кровосток-разговоры-о-напасах.мп3

02 Июн, 23:28 #432 #85178

Ебать вы умные тут собрались, дифы хуифы. Вы расскажите на пальцах как разводку сделать в отдельной комнате. От щитка нужно вести два кабеля на освещение и на розетки? Завел я их в комнату, дальше че? Коробки должны ставиться перед каждой розеткой, или из одной коробки все должно идти? Может схему кто нарисует?

Ответы>>85197

03 Июн, 01:48 #433 #85197

>>85178
> От щитка нужно вести два кабеля на освещение и на розетки?
Да
> Завел я их в комнату, дальше че? Коробки должны ставиться перед каждой розеткой, или из одной коробки все должно идти?
На твое усмотрение. Можешь из одной, можешь последовательно, только в 1 розетку по-хорошему должно входить не больше 2 кабелей.

04 Июн, 14:03 #434 #85272

есть автомат 25а, 2.5 квадрата медь и ваги на 24а. Я сгорю, что будет?

Ответы>>85276

47 Кб, 600x600

04 Июн, 14:42 #435 #85276

>>85272
> ваги на 24а
> Я сгорю?
Конечно. 222-е нужно было ставить.

Ответы>>85277

04 Июн, 14:43 #436 #85277

>>85276
Бляяяяять, ебаная кукла, как она меня бесит. Сколько лет уже не могут пофиксить этот баг, пидоры криворукие блять.

22 Кб, 360x249

04 Июн, 17:33 #437 #85287

Есть один ВВГНГ 3х1.5 идущий от распредкоробки к кондеру. Нужно в него врезать выключатель, т.к. кабель будет подключен непосредственно к кондеру. Чтобы была возможность отключить его. Как это сделать?
Что-то типа пикрилейтеда? Как кабель разрезать и не повредить провода?

Ответы>>85293>>85307

04 Июн, 17:44 #438 #85293

>>85287
> Что-то типа пикрилейтеда?
Да. Причём можно и так и так, нахуя там зачёркнуто?
> Как кабель разрезать и не повредить провода?
Берёж острый канцелярский нож, и режешь аккуратно врешнюю оболочку в доль, но не посередине, а 2/3 его ширины. Для меньшей вероятности повредить изоляцию жил, надавливаешь не настолько сильно, чтоб прям насквозь оболочку разрезать, а только в середине разреза прокалываешь её вглубь кабеля и потом рвёшь по надрезу.

Ответы>>85294>>85316

04 Июн, 17:48 #439 #85294

>>85293
Спасибо, буду пробовать. Еще момент, это все происходит на лоджии, кабель планировалось в гофре кинуть. Как теперь всю эту еботу заизолировать? Просто изолентой замотать?
На пике как я понимаю выключатель неправильно нарисован, контакты вроде сверху и снизу находятся? Или оба сверху?

04 Июн, 18:21 #440 #85307

>>85287
>Нужно в него врезать выключатель
Ты дебил чтоли? Во первых, кондер должен быть на отдельном автомате, во вторых выключатель сгорит к хуям.

Ответы>>85308

04 Июн, 18:48 #441 #85308

>>85307
> кондер должен быть на отдельном автомате
А если нет возможности автомат поставить? Как в квартирах с готовыми ремонтами их ставят по твоему? Там вообще просто в ближайшую розетку втыкают и всё.

> выключатель сгорит к хуям
Бытовые выключатели обычно рассчитаны на нагрузку в 2,5 кВт (при 10 А и 250 В)
Вот что нашел в интернетах. У кондера вдвое меньше ,по идее, мощность. Тем более включать\выключать я буду при выключенном кондере, т.е. без нагрузки вообще.

Ответы>>85309>>85490

04 Июн, 19:04 #442 #85309

>>85308
Дуракам закон не писан, хуле.

Ответы>>85310

04 Июн, 19:08 #443 #85310

>>85309
Ну ты поясни толком. Нет у меня возможности автомат отдельный поставить, ремонт уже сделан давно. Я в комнате вон повесил кондер на отдельный, и то кое-как в щиток все впихнул. Сейчас понадобилось на лоджии повесить. Лоджия на отдельном автомате.
По поводу выключателя - по цифрам все проходит, почему он сгореть то должен?

04 Июн, 22:16 #444 #85316

>>85293
> Берёж
> в доль
Граммар наци негодует
> канцелярский нож
Электрик негодует

В остальном сойдет.

1078 Кб, 2535x2140

05 Июн, 09:19 #445 #85350

Вернемся к ваго-срачу. Что можете сказать о пикриле, при использовании в разводке освещения?

Ответы>>85351>>85355>>85359>>85365>>85516

05 Июн, 09:26 #446 #85351

>>85350
Тут 2 подводных камня, окисливание и возгорание из за ослабления контакта.

Ответы>>85354>>85356>>85359>>85365

05 Июн, 09:32 #447 #85353

>>84861
Хороший, добротный щиток.

05 Июн, 09:35 #448 #85354

>>85351
Т.е. лучше их выкинуть нахуй? Вчера подогнали 500 штук, куда их теперь девать.

05 Июн, 09:39 #449 #85355

>>85350
все норм

420 Кб, 1466x2297

05 Июн, 09:42 #450 #85356

>>85351
Попробовал поджечь на конфорке. Сам клемник только обугливается, а проблема с ебучими оранжевыми лапками, вспыхивают осне быстро.

05 Июн, 10:24 #451 #85359

>>85350
А почему их нельзя использовать на розетки?
>>85351
А 222 не подвержены окислению и ослаблению контакта?

Ответы>>85360

05 Июн, 10:29 #452 #85360

>>85359
>А почему их нельзя использовать на розетки?
Почему нельзя, можно. Только нахуя? Обычно требуется только шлейф кинуть, а два провода зажать под болтовым зажимом розетки проблем не составляет.

Ответы>>85367

05 Июн, 12:18 #453 #85365

>>85350
Не видел их пока ни разу. Судя по отзывам - пружина там уже слабее чем в 222-х.
>>85351
> ослабления контакта.
Схуяли там ослабление? Это же не винтовой клеммник.

05 Июн, 12:20 #454 #85367

>>85360
> Обычно требуется только шлейф кинуть, а два провода зажать под болтовым зажимом розетки проблем не составляет.
А если есть коробка?

05 Июн, 14:58 #455 #85383

>>83885
на фото фейк

Ответы>>85384>>85425

05 Июн, 15:08 #456 #85384

>>85383
Почему?

05 Июн, 18:46 #457 #85425

>>85383
У диодов односторонняя проводимость, так что вполне возможно.

06 Июн, 09:49 #458 #85490

>>85308
У кондея пусковой ток большой, и индуктивная нагрузка.

Ответы>>85514

06 Июн, 16:08 #459 #85514

>>85490
Уговорили, сделаю розетку.

06 Июн, 16:32 #460 #85516

>>85350

Пробовал, щупал, применял. Пружинка действительно слабее чем на 222 и вмятина на жиле остаётся не такая глубокая, если очень тщательно вглядываться. Не думаю что это причина не верить обозначениям на корпусе или применять как-то иначе. Заявленные токи держит, применять удобне чем 222. У себя на кухне поставил бы.

Ответы>>85517

06 Июн, 16:49 #461 #85517

>>85516
А сечение какое максимальное можно использовать? Для нас же важно чтобы при такой более слабой пружинке всё равно выполнялись требования п.9.9 IEC 60999-1/ГОСТ 31602.1-2012.

Ответы>>85519

06 Июн, 17:04 #462 #85519

>>85517

Всё на упаковке же написано. Максимальное - 4 кв. мм

06 Июн, 23:27 #463 #85547

Отпрессовку выбрал. Какие плюсы и минусы?

Ответы>>85563

07 Июн, 03:30 #464 #85560

>>85558
Узо как выключатель! Вот это поворот, лол.
Лучше уж тогда поставить силовой выключатель, контактор.

Ответы>>85564

07 Июн, 07:07 #465 #85563

>>85547
> плюсы
Самое надежное соединение
>минусы
Заебешься набивать гильзу до упора.

Ответы>>85579

07 Июн, 07:08 #466 #85564

>>85560
>контактор
Нравится жужжание катушки по ночам слушать?

Ответы>>85580

243 Кб, 413x700

07 Июн, 11:18 #467 #85577

посоны, а такие штуки в щитки домой часто ставят?

Ответы>>85584>>85599

07 Июн, 12:00 #468 #85579

>>85563
> Заебешься набивать гильзу до упора.
А в чем сложность?

Ответы>>85589

07 Июн, 12:36 #469 #85580

>>85564
> Нравится жужжание катушки по ночам слушать?
Необязательно же ИЕК ставить вместо контактора.

Ответы>>85591

07 Июн, 13:23 #470 #85584

>>85577
Если места в щитке дохуя и деньги лишние есть, чего бы не поставить.

Ответы>>85597>>85598

07 Июн, 13:27 #471 #85586

>>85558
Очень не хочется со щитком заморачиваться. Неужели пиздец будет если я просто цепь розеткой буду разрывать?

07 Июн, 13:54 #472 #85589

>>85579
Не сложность, а заебешься.

Ответы>>85610

07 Июн, 14:00 #473 #85591

>>85580
Все жужжат, представь.

Ответы>>85593

07 Июн, 14:06 #474 #85593

>>85591
> Все жужжат, представь.
Татышо? А кондиционер не жужжит значшыть?

Ответы>>85600

07 Июн, 15:03 #475 #85597

>>85584
можно я его вместо узо воткну?
https://youtu.be/24CT1jKvdSU

Ответы>>85911

07 Июн, 15:04 #476 #85598

>>85584
а амперы там все сразу меряет?

07 Июн, 15:07 #477 #85599

>>85577
А что это даёт нам? Выглядит конечно красиво, ну а дальше что? Выставить напряжение как в биосе мы всё равно не сможем.

Ответы>>85602>>85605

07 Июн, 15:08 #478 #85600

>>85593
он у тебя над ухом жужжит чтоли?

Ответы>>85603

07 Июн, 15:11 #479 #85602

>>85599
хз, деревня же, можно полдня ходить охать, как сильно вчера напряжение упало. Или смотреть на много амперов и ругать автомат дешевой китайской хуйней.
Сам не знаю, наверное, повесишь и забудешь.

Ответы>>85604

07 Июн, 15:14 #480 #85603

>>85600
Конечно, а где же ещё? Контактор там, в щитке, а кондишен здесь, над кроватью же. И он ПОДДУВАЕТ.
> Сам не знаю, наверное, повесишь и забудешь.
Ну, вот именно. У меня лично и так напряжометр есть, если оче хочется то засуну щупы в розетку и померяю, а всяким гуманитариям-домохозяйкам и показания этой хуйни в щитке ни о чём не скажут.

Ответы>>85604>>85607

07 Июн, 15:15 #481 #85604

>>85602
>>85603

07 Июн, 15:16 #482 #85605

>>85599
> Выставить напряжение как в биосе мы всё равно не сможем
Ты имеешь в виду РАЗГОН КВАРТИРЫ?

Ответы>>85606

86 Кб, 352x264

07 Июн, 15:17 #483 #85606

>>85605
А то.

07 Июн, 15:17 #484 #85607

>>85603
Гуманитариям и хозяйкам вместо такой хуйни лучше УЗМ поставить. Тогда необходимости лазить и смотреть вообще не будет.

Ответы>>85608

07 Июн, 15:17 #485 #85608

>>85607
Ну да, вот именно.

07 Июн, 15:46 #486 #85610

>>85589
Даже если гильза по размеру

07 Июн, 16:27 #487 #85614

>>85611
Ну вот зимой мне кондиционер не нужен, его рекомендуется отключать от питания при длительном простое. Алсо выключать нужно при обслуживании. Чтобы не обестачивать всю лоджию я и хочу сделать выключатель (вернее уже не выключатель, а просто розетку с вилкой в укромном месте).

07 Июн, 17:28 #488 #85619

>>85617
Ну выключатель как-то поцивильнее бы смотрелся, без лишних проводов, но я что-то не подумал про нагрузку то.

07 Июн, 17:46 #489 #85624

>>85622
Я уже выше писал что ремонт уже сделан, сейчас лоджию обустраиваю. Отдельную линию тянуть не вариант. Да и в щитке один хуй места нет, я там кое-как засунул всё когда ремонт делал.

07 Июн, 20:02 #490 #85629

>>85611

>У компрессора в кондиционере оче большие пусковые токи, как и еба импульс возникающий при разрыве цепи.

Неужели ещё остались неинверторные кондиционеры?

07 Июн, 21:00 #491 #85634

>>85558
типа реле это магнитный пускатель, не слушай таких уебков. они понятий не знают, а лезут с советами

07 Июн, 23:35 #492 #85661

>>85643
соси хуй, быдло

335 Кб, 1107x935

08 Июн, 16:03 #493 #85722

Делать нехуй пока гипс сохнет поэтому спрошу - я один такой кто пропаивает у себя дома все соединения?

Ответы>>85728>>85736>>85821>>85876

08 Июн, 16:13 #494 #85728

>>85722
Пропаивай дальше, ПУНПодебил, кто тебе мешает? Я тоже так делал на розеточных линиях, когда опускал розетки вниз под евровысоту, а потом замуровывал их.

Ответы>>85734

08 Июн, 17:01 #495 #85734

>>85728
Нахуя опускать розетки «вниз под евровысоту»?

Ответы>>85735

08 Июн, 17:04 #496 #85735

>>85734
Потому что красиво, и чтобы опустить на место розеток выключатели там где они стояли на совковысоте.

08 Июн, 17:07 #497 #85736

>>85722
Даже не считая всего остального, ты считаешь что пропаял скрутки? У тебя припой шматами на проводах висит, дебил.

Ответы>>85814

99 Кб, 640x478

08 Июн, 18:48 #498 #85740

Пилите уже перекат, а то я запилю (и вам это не понравится)

Ответы>>85744

08 Июн, 19:04 #499 #85744

>>85740
Нахуя тебе перекат?

08 Июн, 19:05 #500 #85745

Я в принципе могу снова перекат запилить, если вам он нужен.

Ответы>>85750

08 Июн, 20:58 #501 #85750

>>85745
Пили, только без всякой хуйни.

Ответы>>85759

08 Июн, 21:25 #502 #85759

>>85750
Пилить?

Ответы>>85763

08 Июн, 21:29 #503 #85760

Хорошо, сейчас только скомпоную текст по лампочкам и по остальному подправлю по мелочи и запилю.

08 Июн, 21:59 #504 #85763

>>85759
Ты вот в факе люстры обосрал, а альтернатив не предложил. Давай понагляднее. И про все давай, про розетки(цена, плюсы, варианты), выключатели, светильники. 18 тренд ведь, пора. Иначе, сам понимаешь.

08 Июн, 23:38 #505 #85776

НУ ЁБТВОЮМАТЬ, ТРЕД ОЗАГЛАВИТЬ ЗАБЫЛ. и ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?
https://2ch.hk/dom/res/85773.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85773.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85773.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85773.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85773.html (М)
ВОТ Я КРИВОРУКИЙ МУДАК.

08 Июн, 23:40 #506 #85777

Может, пересоздать?

Ответы>>85782

08 Июн, 23:47 #507 #85780

Тащемта, вот, легитимный перекат
https://2ch.hk/dom/res/85778.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85778.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85778.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85778.html (М)
https://2ch.hk/dom/res/85778.html (М)
А тот тред прошу модератора удалить. Приношу извинения за криворукость.

Ответы>>85783

08 Июн, 23:47 #508 #85782

>>85777
Мы тут все свои, надем. Но если фак мне не понравится, придется пересоздать.

Ответы>>85783

08 Июн, 23:48 #509 #85783

>>85782
Уже пересоздал
>>85780

Ответы>>85787

08 Июн, 23:56 #510 #85787

>>85783
Есть недочеты, но пусть будет пока.

09 Июн, 03:38 #511 #85814

>>85736
ты просто завидуешь

Ответы>>85815

09 Июн, 05:58 #512 #85815

>>85814
Ну а то.

09 Июн, 09:57 #513 #85821

>>85722
Так хуево ты один пропаиваешь, да.

09 Июн, 15:22 #514 #85876

>>85722
Кто дал в бочину твоему подрозетнику?

09 Июн, 22:53 #515 #85911

>>85597
Бля, о чем это видео?

13 Июн, 18:44 #516 #86285

>>83681 (OP)
>LED > люминисцентные > галоген
Это не так, LED ничем существенно не выигрывают у КЛЛ, кроме срока службы, но и это плюс призрачный, если интересно - могу пояснить. СД лампы могу рекомендовать только в миниатюрном формате типа цоколя g4,ибо таких люминесцентных просто не бывает.

Ответы>>93195

04 Сен, 09:09 #517 #93195

>>86285
>LED ничем существенно не выигрывают у КЛЛ
КЛЛ - это самое говнище. Про ртуть молчу - все на нее пох. Но линейчатый спектр и мерцалово твоих КЛЛ - это днище. А если еще и холодный цвет, то дважды пробитое днище.
Про тепловыделение мы также забыли, про срок службы мы сказали так, как будто это фигня несущественная.
За последний год светодиоды существенно продвинулись - по цене, качеству света, углу свечения. Года через два продажи КЛЛ рухнут до нуля. Даже ламповые лампы их переживут.

06 Дек, 18:04 #518 #97163

>>83681 (OP)
— Люстры — пережиток совка?
Спасибо, решили мою проблему.
ЛНН
Подушкой уебал сегодня по ней, живу в съёмной комнате, похуй. ЛАмпаочка есть и норм

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 7 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /dom/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion