М.Двач / Дневнички

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

125 Кб, 1200x695
В этом треде я буду учить китайский язык. Я уже китаец 25 сен 2018, 19:28 223340 В конец треда | Веб

В этом треде я буду учить китайский язык.

Я уже пробовал учить китайский много лет назад и больших успехов в этом не снискал: HSK1, например, так и не сдал, хотя слов и иероглифов знал около 1000. Как бы там ни было, сейчас от этих знаний совсем ничего не осталось. Начинаю с нуля - и надеюсь разве что на то, что обучение пойдет быстрее, чем при предыдущем подходе.

В прошлый раз я в основном использовал Memrise и anki, учебник, которого я забыл даже название, и нескольких живых китайцев. Сейчас появилось множество приложений на любой вкус - китайский теперь есть даже в Duolingo. Нужно смотреть и выбирать.

Пока что не планирую рашиться с головой в эту деятельность: 5-10 иероглифов every other day более чем достаточно. Хотя, может, 30 в неделю - многовато? Уже не помню, насколько тяжело поддерживать такой темп.

Из приложений пока что остановился на Hello Chinese: говорят, самое то для начинающих. Действительно, прошел пару уроков с удовольствием. Очень круто, что всё в одном комплекте и перемешано: и словарь с грамматикой в стиле дуалинго, и спикинг, и написание иероглифов пальцем на тачскрине. Спикинг дается неожиданно тяжело, хотя в отличие от полных неофитов, на которых нацелено приложение, я всё-таки что-то слышал о тонах и учился произносить звуки. Смущает и то, что иногда он засчитывает мне явно неверное произношение.

Ответы23543

День 1 китаец # OP 2 25 сен 2018, 22:42 2 223380

Итак, сегодня выучил 25 слов-иероглифов из HSK level 1 - Introductory Mandarin на мемрайзе. В качестве ридера начал читать The New Practical Chinese Reader, осилил первый урок, лол. К этому ридеру есть курс на мемрайзе же, так что возможно буду его проходить параллельно словам из HSK level 1.

Список того, что хорошо бы посмотреть из обучающих ресурсов:

1. Приложение Decipher, рекомендующее тексты на основании уровня HSK (пока рано)
2. Квизы по тонам: BBC Tones Game http://www.bbc.co.uk/languages/chinese/games/tones.shtml
3. Тренировка произношения: McGraw-Hill's Chinese Pronunciation Software
4. ChinesePod

Во время прошлой попытки я пробовал Rosetta Stone и слушал аудиозаписи Мишеля Томаса - последний очень понравился, кстати, а вот Rosetta Stone не пошла, почему-то. Думаю, можно еще раз попробовать их обоих.

3 26 сен 2018, 00:40 3 223388

что скажешь о китайских новеллах вуксиа, ксианксиа?

Ответы23389

китаец # OP 4 26 сен 2018, 00:56 4 223389

>>223388
гет! ничего не читал

5 27 сен 2018, 09:06 5 223543

>>223340 (OP)
Тоже учу языки. Главное занимайся каждый день. Я так понимаю тут вся суть отражена: https://www.youtube.com/watch?v=D2a6bJh-ZZU

Ответы23556

6 27 сен 2018, 11:52 6 223556

Выучил еще 35 иероглифов-слов из HSK1 на мемрайзе.

>>223543
Ох, как же это знакомо.

Ответы23557

7 27 сен 2018, 11:52 7 223557

>>223556
метка слетела

8 27 сен 2018, 11:54 8 223558

Итого, уже 60 иероглифов-слов -- думаю, на неделю достаточно, пока поповторяю.

День 3 китаец !ZWDHdE/Dn. # OP 9 27 сен 2018, 14:34 9 223568

Поскольку повторение прошло на изиче (все-таки что-то помню), загрузил еще 55 иероглифов-слов. Итого 115.

День 4 китаец !ZWDHdE/Dn. 10 29 сен 2018, 02:26 10 223842

Выучил 85 иероглифов (всего: 200). Доделал пару уроков в Hello Chinese -- до четвертого включительно, прочитал второй урок в ридере.

Полёт нормальный.

День 5 китаец !ZWDHdE/Dn. 11 29 сен 2018, 13:20 11 223912

Повторил все иероглифы, выучил еще 25. Всего пройдено: 225.

Немного отклонился от исходной программы: получается, сейчас я скорее повторяю что-то давно забытое, нежели учу заново.

Спикинг в Hello Chinese по-прежнему даётся с трудом, а само приложение продолжает радовать.

12 29 сен 2018, 13:21 12 223913

зачем вам китайски язык?

Ответы23985

китаец !ZWDHdE/Dn. 13 29 сен 2018, 19:49 13 223985

>>223913
Мне хотелось выучить какой-нибудь живой язык не из романской группы, я пробовал несколько вариантов, как-то сложилось, что остановился на китайском - в нём привлекала письменность. Уже позже к этому добавились другие взаимосвязанные обоснования: на нём говорит один миллиард человек, у Китая большая экономика, так что имеет смысл рассматривать его как вариант, куда можно поехать учиться или работать, и знание языка в таком случае будет плюсом, и, например, китайский интернет представляет собой огромный неведомый мир, в который было бы интересно заглянуть без гуглтранслейта.

14 29 сен 2018, 21:20 14 223995

можно ли выучить китайский без знания английского?

как с нуля начать учить английский язык?

буду благодарен, если вы ответите.

Ответы23998

китаец !ZWDHdE/Dn. 15 29 сен 2018, 22:09 15 223998

>>223995
> можно ли выучить китайский без знания английского?
Думаю, можно: есть русскоязычные учебники. Но, подозреваю, русскоязычных ресурсов сильно меньше, хотя я не искал специально.

> как с нуля начать учить английский язык?
Вот этого совсем не знаю.

День 6 китаец !ZWDHdE/Dn. 16 30 сен 2018, 15:48 16 224086

С утра всё повторил, загрузил еще 75 иероглифов-слов. Всего: 300.

Повторяя иероглифы, на фоне включаю русскоязычный подкаст Laowaicast о жизни в Китае. Понравился выпуск о бизнесмене из Шэньчжэня: https://laowaicast.ru/2018/07/laowaicast-212/

День 7 китаец !ZWDHdE/Dn. 17 2 окт 2018, 13:52 17 224376

Выучил еще 25 иероглифов (всего: 325). Сделал несколько уроков в Hello Chinese.

Установил Zhongwen - переводчик с китайского по наведению мышкой в браузере, очень удобная вещь.

Самое главное, что я ищу - и что хотел бы уже найти к моменту окончания Hello Chinese: это веб-приложение, которое позволяет составлять словарь, повторять слова оттуда SRS-ом, а также имеющее базу текстов и рекомендующее на основе моего словаря. Пока что осторожно смотрю в сторону LWT.

Продолжаю слушать Лаовайкаст. Услышал от них пару фантастических вещей. Первая вещь -- знаменитый социальный (кредитный) рейтинг является публичной информацией. Можно установить расширение для WeChat и видеть, какой рейтинг у твоих контактов -- и решить не общаться с некоторыми из них, чтобы не понижать тем самым рейтинг себя любимого. Второе является следствием (опять же, довольно известного) факта, что технологии распознавания лиц в Китае достигли полновесной зрелости: в качестве эксперимента в некоторых городах при переходе на красный свет пешеходов публично шеймят табличкой с их именами, вычисленными по распознанному лицу. На мой взгляд, это совсем уже дестопичный сцай-фай - вполне в духе недавнего расследования Медузы: https://meduza.io/feature/2018/09/18/kontslager-na-10-millionov-chelovek

День 8 китаец !ZWDHdE/Dn. 18 2 окт 2018, 16:32 18 224402

Под Лаовейкаст о Тайване выучил еще 75 иероглифов (всего: 400). Закончил часть курса HSK1 на мемрайзе, связанную с распознаванием значения иероглифов, произношение буду потихоньку доучивать. Разобрал третий урок из The New Practical Chinese Reader.

День 9 китаец !ZWDHdE/Dn. 19 3 окт 2018, 16:14 19 224560

Повторил все иероглифы, начал курс "The New Practical Chinese Reader" на мемрайзе. Среди старых выпусков Лаовейкаста есть неплохие именно про язык - например, "Как не надо учить китайский язык?" https://laowaicast.ru/2012/10/laowaicast-119/#comments

Скачал какую-то часть chinesePOD (звук+расшифровка).

День 10 китаец !ZWDHdE/Dn. 20 4 окт 2018, 23:43 20 224758

Сегодня в основном повторял. Решил не торопиться, начал HSK2 на мемрайзе, несмотря на то что он почти целиком состоит из уже известной лексики. Загрузил первые 25 иероглифов-слов оттуда. Средни них одно новое слово: 大家 - everybody.

День 11 китаец !ZWDHdE/Dn. 21 6 окт 2018, 12:27 21 224897

Загрузил еще 175 (всего: 200) иероглифов-слов из HSK2. Новых слов, которых не было в HSK1, не больше десятка.

22 6 окт 2018, 20:27 22 224937

>День 4
>Выучил 85 иероглифов (всего: 200)

Ты бы не переусердствовал. Шанс забыть такими темпами достаточно высок. Я тоже когда-то штурмовал по несколько десятков иероглифов за день, потом через неделю мог вспомнить от силы десяток.

А по какой системе ты стараешься из запоминать? Я имею ввиду, просто как картинку целиком или разбиваешь на ключи? И еще, ты где-нибудь из практикуешь? Например, повторяешь посещая китайские сайты?

Ответы24948

китаец !ZWDHdE/Dn. 23 6 окт 2018, 22:17 23 224948

>>224937
> Выучил 85 иероглифов (всего: 200)
> Ты бы не переусердствовал
Это не обучение, а повторение уже пройденного: я раньше, давным-давно, уже учил китайский, и с тех пор его забыл - но сейчас выяснилось, что помню его достаточно хорошо, чтобы вот так быстро заново учить.

А последний пост про 85 иероглифов - это я уже начал по второму кругу "учить". Я закончил слова и иероглифы из HSK1 и начал HSK2 - но те курсы, по которым я учу, устроены так, что в HSK2 включены все слова из HSK1 - то есть я второй раз повторяю одно и то же. Реально ежедневно не больше десятка новых слов, что меня вполне устраивает.

> А по какой системе ты стараешься из запоминать? Я имею ввиду, просто как картинку целиком или разбиваешь на ключи?
Ну, да, обычно ориентируюсь на радикалы и придумываю что-нибудь (吃 - это mouth 口 и to beg 乞, то есть "просить в рот" - это "есть", лол). Это почти всегда оказывается этимологически безграмотным безобразием - то есть, например, я придумываю смысл, исходя из радикалов, которые просто дают своё звучание иероглифу.

> И еще, ты где-нибудь из практикуешь?
Пока вся моя практика состоит из чтения ридера и приложения Hello Chinese.

День 12 китаец !ZWDHdE/Dn. 24 7 окт 2018, 14:30 24 225003

Выучил еще 50 (всего: 250) иероглифов из HSK2.

Статья о том, как здороваться по-китайски: http://buyilehu.org/blog/nihao-ili-kak-uchebniki-delayut-iz-nas-laovaev

День 13 китаец !ZWDHdE/Dn. 25 7 окт 2018, 16:26 25 225012

Загрузил еще 75 иероглифов (всего: 325) из HSK2.

Прочитал небольшой текст: http://chineseplus.ru/reading/moy-uchitel-kalligrafii

И начал читать цикл 电脑里的妈妈: http://justlearnchinese.com/chinese-story-for-beginner-hsk-1-2-电脑里的妈妈-mom-in-the-computer-1/

День 14 китаец !ZWDHdE/Dn. 26 8 окт 2018, 11:18 26 225102

Выучил еще 25 (всего: 350) иероглифов из HSK2.

китаец !ZWDHdE/Dn. 27 8 окт 2018, 22:35 27 225182

И еще 25 (всего: 375).

Никак не могу систематически приняться за Hello Chinese.

День 15 китаец !ZWDHdE/Dn. 28 9 окт 2018, 15:11 28 225278

Под пару лаовайкастов выучил еще 75 иероглифов-слов (всего: 450) из HSK2.
Некоторые новые слова:
生病 - to fall sick (to be born + disease, где второй иероглиф - комбинация sick и inside)
生日 - birthday (to be born + sun)
手表 - wristwatch (hand + watch)
手机 - mobile phone (hand + machine)
Про иероглиф 机 на Лаовайкасте интересно объяснили, что он означает нечто живое - например, он есть в слове 无机 (неорганический)
去年 - last year (to go + year)
便宜 - cheap (convenient + appropriate)
妻子 - wife (где первый иероглиф - собственно wife - комбинация business + woman)
起床 - to get up (to rise + bed)

Ответы25279

китаец !ZWDHdE/Dn. 29 9 окт 2018, 15:13 29 225279

>>225278
> to fall sick
to fall ill

День 16 китаец !ZWDHdE/Dn. 30 10 окт 2018, 14:24 30 225411

Выучил еще 50 иероглифов (всего: 500) из HSK2.

День 17 китаец !ZWDHdE/Dn. 31 11 окт 2018, 15:06 31 225516

Выучил еще 100 иероглифов (всего: 600) из HSK2.

Продолжаю активно слушать Лаовайкасты, обнаружил интересный блог о китайском: http://www.papahuhu.com/

Хуй по-китайски - 屌 (diǎo).

День 18 китаец !ZWDHdE/Dn. 32 12 окт 2018, 14:22 32 225609

Выучил еще 59 слов-иероглифов (всего: 659) - и закончил HSK2 на мемрайзе.

Я совершенно увлекся распознаванием иероглифов и забил на всё остальное.

День 19 китаец !ZWDHdE/Dn. 33 13 окт 2018, 17:39 33 225799

Выучил 25 (всего: 25) иероглифов-слов из HSK3.

Прочитал цикл 电脑里的妈妈 до седьмой части.

День 20 китаец !ZWDHdE/Dn. 34 14 окт 2018, 13:06 34 226049

Выучил 25 (всего: 50) иероглифов-слов из HSK3.

День 21 китаец !ZWDHdE/Dn. 35 15 окт 2018, 11:59 35 226184

Выучил 50 (всего: 100) иероглифов из HSK3.

Новые слова:

有名 - famous (to have + name)
别人 - other people (to separate + person)
同事 - colleague (the same + business)
简单 - simple (simplified + alone)

Из грамоты Лаовайкаста полезное для ресторанов:
凉菜 (liángcài) холодные блюда
热菜 (rècai) горячие блюда
不辣的 (bùlà de) не острое

китаец !ZWDHdE/Dn. 36 16 окт 2018, 11:33 36 226313

Выучил 50 из HSK3 (всего: 150).
Новые слова:

放心 - to set one's mind at rest (to put + heart)
以后 - after (using + behind, китайцы спиной к будущему)
面包 - bread (face + to wrap, мнемоника: обмазать лицо хлебом, упороться хлебом)
行李箱 - suitcase ((to travel + plum tree)=luggage+ case)
检查 - inspection (to check + to research)

К сожалению, на китайский трачу два часа в день: только повторяю на мемрайзе и учу новое.

Ответы2631426833

китаец !ZWDHdE/Dn. 37 16 окт 2018, 11:33 37 226314

>>226313
Шел 22-й день.

День 23 и день 24 китаец !ZWDHdE/Dn. 38 18 окт 2018, 15:58 38 226635

Я вчера не учил и не повторял, в результате сегодня навалилось 350 слов повторения. Я их повторил и выучил еще 25 иероглифов из HSK3 (всего: 175).

День 25 китаец !ZWDHdE/Dn. 39 20 окт 2018, 03:05 39 226798

50 иероглифов из HSK3 (всего: 225). Дочитал 电脑里的妈妈.

Опять повторял около трёхсот иероглифов - немного утомительно.

День 26 китаец !ZWDHdE/Dn. 40 20 окт 2018, 13:18 40 226824

Прочитал пару текстов:

http://chineseplus.ru/reading/plany-na-leto
http://chineseplus.ru/reading/navestit-druga-v-kitae

Навернул еще 50 иероглифов (всего: 275) из HSK3.

41 20 окт 2018, 13:54 41 226833

>>226313
Как ты иероглифы в текст вставляешь?

Ответы2688826896

китаец !ZWDHdE/Dn. 42 20 окт 2018, 22:33 42 226888

Купил иллюстрированную детскую книгу на китайском, иероглифы с пиньинем, дубляж на английском. На обложке цена - 20 юаней, в пересчете на рубли заплатил в два раза больше.

Познакомился с китайской парой, позвал их в гости через неделю. Понял, что ничего не могу сказать на китайском, кроме нихау, сьесье и дуйбучи: очень стыдно. К следующим выходным хочу обязательно что-то разговорное выучить: начать наконец слушать и говорить с Chinese Pod, Мишелем Томасом и Hello Chinese.

>>226833
Ctrl+C Ctrl+V. Пока так.

1,1 Мб, 1366x768
43 20 окт 2018, 23:04 43 226896

>>226833
(он траллит, загугли windows chinese input)

Ответы26906

китаец !ZWDHdE/Dn. 44 20 окт 2018, 23:56 44 226906

>>226896
Не троллю, я пока не установил ничего для ввода, мне пока без надобности. А иероглифы скопом копирую со страницы, откуда учу.

День 27 китаец !ZWDHdE/Dn. 45 21 окт 2018, 13:58 45 226973

Выучил 25 иероглифов (всего: 300) из HSK3.

Прочитал вчера детскую книжку - оказалась совсем маленькой.

Ответы26990

46 21 окт 2018, 15:23 46 226990

>>226973
И еще 50 (всего 350 теперь).

китаец !ZWDHdE/Dn. 47 23 окт 2018, 00:29 47 227183

Выучил еще 25.

День 29 китаец !ZWDHdE/Dn. 48 23 окт 2018, 12:42 48 227219

Выучил еще 75 (всего: 450).

китаец !ZWDHdE/Dn. 49 24 окт 2018, 14:18 49 227338

Выучил еще 75 иероглифов (всего:525) из HSK3.

Ответы27339

китаец !ZWDHdE/Dn. 50 24 окт 2018, 14:19 50 227339

>>227338
День 30

День 32 китаец !ZWDHdE/Dn. 51 26 окт 2018, 19:49 51 227639

Вчера ничего не повторял и не учил. Сегодня повторил около 400 иероглифов, выучил еще 100 (всего: 625) из HSK3. Установил китайскую раскладку — 我是中国人！

Дни 33-35 китаец !ZWDHdE/Dn. 52 29 окт 2018, 15:02 52 228205

Позавчера не повторял и не учил, вчера повторил больше 400 иероглифов, выучил еще 100 (всего: 725) из HSK3. Сегодня повторил 300+ иероглифов, выучил еще 125 (всего: 825) из HSK3. Прочитал рассказы (второй частично):

http://chineseplus.ru/reading/moi-druzya
http://chineseplus.ru/reading/den-rozhdeniya-u-syao-yan

На китайский стал тратить 3 часа в день, это чересчур.

китаец !ZWDHdE/Dn. 53 30 окт 2018, 12:59 53 228323

Выучил 75 иероглифов из HSK3 (всего: 900).

китаец !ZWDHdE/Dn. 54 2 ноя 2018, 11:30 54 228853

Вчера просто повторил накопившиеся 500 иероглифов, ничего нового не выучил.

День 38 китаец !ZWDHdE/Dn. 55 2 ноя 2018, 13:05 55 228878

Выучил 25 иероглифов (всего: 975) из HSK3.

День 39 китаец !ZWDHdE/Dn. 56 4 ноя 2018, 02:37 56 229148

Совсем не было времени, но вечером все-таки повторил иероглифы (не все, только HSK3).

День 40 китаец !ZWDHdE/Dn. 57 4 ноя 2018, 14:44 57 229223

Выучил 25 иероглифов из HSK3 (всего: 1000).

Сбавил темп, чтобы выученное как-нибудь устоялось.

58 5 ноя 2018, 01:14 58 229341

Анон, не бросай. Я иногда захожу сюда!!!

Ответы29426

День 41 китаец !ZWDHdE/Dn. 59 5 ноя 2018, 17:38 59 229426

Выучил 25 слов (всего: 1025) из HSK3.

Прочитал текст: http://chineseplus.ru/reading/moya-semya

>>229341
Постараюсь не бросить в ближайшее время.

День 42 китаец !ZWDHdE/Dn. 60 7 ноя 2018, 14:49 60 229711

Вчера только повторил, сегодня выучил 25 (всего: 1050).

Ответы29715

61 7 ноя 2018, 15:02 61 229715

>>229711
Это должен был быть День 43.

День 47 китаец !ZWDHdE/Dn. 62 11 ноя 2018, 18:27 62 230329

Не отчитывался здесь несколько дней, ничего не учил, но ежедневно повторяю иероглифы.

Сегодня выучил 128 слов (всего: 1178) и закончил тем самым HSK3.

Посмотрел курс HSK4 на мемрайзе - он заточен под распознавание звуков и печать в китайской раскладке. Не уверен, что мне это подойдет, но первые пять слов оттуда выучил.

Подводя итог, нужно признать, что за эти полтора месяца первоначальный энтузиазм и желание всесторонне изучить китайский сменились долбёжкой иероглифов. Китайцев, с которыми познакомился, продинамил -- не стал с ними встречаться. Перестал открывать ридер и приложение Hello Chinese (еще в самом начале обучения). Скрашивают ситуацию разве что редкие попытки что-нибудь читать.

Если судить по количеству иероглифов и слов, я вернулся на уровень, на котором был несколько лет назад -- но в плане спикинга и грамматики не подошел даже близко. Тогда были реальные китайцы и Мишель Томас в наушниках, а сейчас ничего этого нет.

Здесь хотелось бы подвести некоторую черту и объявить о конце первого сезона моего эксперимента. Будет ли второй сезон? Посмотрим.

63 11 ноя 2018, 18:48 63 230334

>Я уже пробовал учить китайский много лет назад и больших успехов в этом не снискал: HSK1, например, так и не сдал, хотя слов и иероглифов знал около 1000.

То есть, ты сдавал, и не получилось?

Или вообще не сдавал?

Ответы30348

64 11 ноя 2018, 20:42 64 230348

>>230334
Не сдавал.

65 12 ноя 2018, 12:39 65 230419

Что бы освоить китайский на комфортном уровне нужно ~2 000 часов эффективного обучения. Комфортный означает понимание более 90% информации

Это по часу в течении 5.5 лет или по 2 часа в течении 3 лет

То есть тебе придется заниматься годы без всякого удовольствия

Если это не связано с работой или жизненно важной необходимостью- то 99% ты его не выучишь. Слишком долго и сложно без какой либо отдачи с крайне сомнительным результатом уровня пообщаться с носителями

И то что ты пишешь выучил 30 иероглифов за день некорректно. Максимум ты внес их в мемрайз или что у тебя там и сможешь в лучшем случае половина отложится в пассивный запас

Считать что либо выученным можно только при условии что ты можешь вспомнить значение если увидишь символ, слово или ~7 раз повторишь его в своем мемрайзе на протяжении нескольких дней

Поэтому ты все забыл что якобы выучил годы назад

Ответы3047530600

китаец !ZWDHdE/Dn. 66 12 ноя 2018, 23:13 66 230475

>>230419
> Считать что либо выученным можно только при условии что ты можешь вспомнить значение если увидишь символ, слово или ~7 раз повторишь его в своем мемрайзе на протяжении нескольких дней
Согласен. Кроме последней пары сотен слов я уже всё выучил в этом смысле.

Как раз чтобы не писать "выучил", иногда пишу "загрузил" (себе в память) - но звучит как-то тупо, поэтому возвращаюсь к "выучил".

Вся статистика из твоего поста - такое себе.

Ответы30479

67 13 ноя 2018, 00:17 67 230479

>>230475

Статистика не моя

Это выкладки со статистикой из амерских линва факультетов

На германские\романские языки уходит в среднем 1000 часов

Китайская группа требуют в 2 раза больше из за своей специфики

Это конечно общие цифры но тем не менее помогают прикинуть что к чему

Все это я написал что бы ты подумал стоит ли изучение китайского языка такого объема времени и сил

Ответы30600

68 14 ноя 2018, 00:08 68 230600

>>230419
>Что бы освоить китайский на комфортном уровне нужно ~2 000 часов эффективного обучения. Комфортный означает понимание более 90% информации

Похоже, ты вообще ничего не знаешь об изучении иностранных языков.
Нет такого понятия — «комфортный уровень». Комфортный уровень у всех индивидуален — кому-то за глаза хватает HSK4/B2, а кому-то дискомфортно и при уровне HSK6/C2. Зависит от того, какова действительная цель коммуникации на изучаемом языке.

>>230479
>Все это я написал что бы ты подумал стоит ли изучение китайского языка такого объема времени и сил

ОП уже подумал и заключил, что стоит.

ВТОРОЙ СЕЗОН (День 1) китаец !ZWDHdE/Dn. 69 28 ноя 2018, 15:14 69 232563

Вот уже почти месяц прошел с тех пор, как я перестал здесь писать о своих успехах в изучении китайского языка.

Решив немного сбавить обороты, я перестал учить новые иероглифы, но не бросил повторять уже изученные. Кроме того, я попытался перейти от тупого заучивания иероглифов к другим форматам.

Я провел шесть встреч со своими китайскими учителями - той самой парой, о которой я здесь упоминал. Мы учим друг друга русскому и китайскому, попеременно. Мы встречаемся почти каждый день, а одно занятие длится около двух часов. Пользы пока не очень много - я читаю вслед за ними тексты, аннотированные пиньинем, и получаю фидбэк относительно произношения: наверное, эту функцию могло бы выполнить подходящее приложение. Но зато есть что-то вроде погружения: они по ходу учат меня новым китайским словам, а кроме того, с китайцем, который говорит хуже китаянки, мы объясняемся практически жестами, что мотивирует быстро искать перевод слов в Pleco и пытаться их произнести. Кроме того, мы вместе с ним переводим китайские детские стишки на русский, что очень увлекательно. Китаянка же разговаривает по-русски достаточно хорошо, чтобы объяснять тонкие различия в грамматике. Они иногда пытаются меня разговорить, но получается плохо.

Кроме того, я опять начал проходить HelloChinese - сегодня, например, прошел 2/3 урок Food. Я пока прохожу без произношения, так как понял, что именно необходимость что-то говорить заставила меня бросить HelloChinese в прошлый раз - но понимаю, что говорить, конечно, тоже нужно, а в моём случае - важнее всего остального.

Сегодня повторил ~200 иероглифов из HSK2 и HSK3.

Из планов:
1) уже закачал ChinesePod в плеер и послушал один урок - но пока не работаю с ним систематически - нужно начать
2) найти, наконец, хороший бумажный учебник

Есть еще много планов, но о них пока умолчу, чтобы не заспойлить.

Ответы32570

ya_ryba !pF..B6LEWg 70 28 ноя 2018, 16:16 70 232570

А я уж думаю, куда ты пропал, неужели дропнул занятия, а ты наоборот.

>>232563
>наверное, эту функцию могло бы выполнить подходящее приложение
Живой человек всё-таки лучше. Плюс если твои китайцы не преподаватели по профессии, то ты погружаешься в неоченьадаптированный для иностранца китайский язык.

Ответы32575

китаец !ZWDHdE/Dn. 71 28 ноя 2018, 16:50 71 232575

>>232570
Привет, ya_ryba! Да, вот решил взять паузу.

Они не преподаватели, но очень внимательные - не вываливают на меня инфодампы китайских идиом, как любили делать мои предыдущие знакомые китайцы, и разговаривают исключительно простыми конструкциями.

Короче, я пока очень рад, посмотрим, как будут развиваться события. Сейчас пытаюсь понять, как научить их говорить "р".

День 2 китаец !ZWDHdE/Dn. 72 30 ноя 2018, 11:44 72 232771

Прошел 2 урока ChineseSkill и 2 урока HelloChinese.

Начал учить иероглифы из HSK4 — выучил 30.

Сходил на урок устного китайского. Обсуждали китайские слова для жены и мужа (их много). Например, 老公 - это один из способов обращения женщины к мужу.

День 3 китаец !ZWDHdE/Dn. 73 2 дек 2018, 00:07 73 233034

2 урока ChineseSkill, 2 урока HelloChinese. Прошел пару уроков чтения в ChineseSkill.

Повторил иероглифы HSK4 и выучил еще 30.

Сверился со статьёй о программах-читалках китайского https://www.alllanguageresources.com/du-chinese-vs-tcb-vs-decipher/
Установил Du Chinese и The Chairman's Bao. The Chairman's Bao понравился меньше, но там предлагают недельные подписки за 300 рублей. Пробные бесплатные уроки в Du Chinese очень нравятся — это как раз то, что я искал, и даже больше: у текста можно включить или выключить пиньинь, включить или выключить разбиение на слова, по наведению перевод слова и возможность сохранить его к себе в словарь, чтобы потом повторить, литературный перевод каждого предложения высвечивается сверху, воспроизвести звуком текст можно удобно с любого места.

На уроке устного китайского вечером переводили стихи 金波.

День 4 китаец !ZWDHdE/Dn. 74 2 дек 2018, 00:54 74 233090

Сегодня HelloChinese и DuChinese. За два дня прочитал в DuChinese 9 текстов (добавил в словарь и повторил 35 новых слов). Повторил иероглифы из HSK4 и выучил 15 новых (всего: 75).

День 5 китаец !ZWDHdE/Dn. 75 3 дек 2018, 15:29 75 233389

Приобрёл "Новый практический курс китайского". Дочитал все Newbie и Intermediate тексты в DuChinese (всего прочитано: 13 текстов), оформил на него подписку - до семнадцатого декабря можно будет отменить. Очень сомневаюсь, что отменю.

Не могу передать, насколько же мне нравится DuChinese: тексты моего уровня, перевод по наведению, удобно слушать и видеть литературный перевод. Это моментальное погружение в реальный язык, который в то же время доступен, и это интересно, потому что есть адекватный силам челленж - зная столько-то заученных крючочков-иероглифов, восстановить смысл реальных предложений. Возможность впоследствии повторить отмеченные слова - бесценна.

Вчера выучил-загрузил 225 иероглифов (всего: 300) из HSK4.

китаец !ZWDHdE/Dn. 76 3 дек 2018, 15:36 76 233393

> дочитал все Intermediate тексты
дочитал Elementary тексты, а за Intermediate пока не брался.

Открыл ради интереса один из Master текстов - он не такой уж и страшный: может быть, мне повезло, но во всяком случае в этом тексте - о жизни кота - я не увязв мириадах неизвестных иероглифов, проблема скорее в незнании грамматики - которую, кстати, довольно интересно восстанавливать по переводу.

Дни 6-10 китаец !ZWDHdE/Dn. 77 7 дек 2018, 16:37 77 233987

Сходил на два занятия со своими китайскими учителями. Мемрайзом занимался мало: только сегодня и в понедельник, выучил 60 слов-иероглифов (всего: 360). HelloChinese забросил.

Зато всю неделю много читал: в DuChinese всего прочитано 5 Newbie текстов, 26 Elementary текстов, 2 Intermediate и 1 Upper Intermediate, и еще продолжаю медленно постигать огромный Master текст о жизни кота.

Дни 11-13 китаец !ZWDHdE/Dn. 78 10 дек 2018, 23:08 78 234309

Выучил 45 иероглифов (всего: 405) из HSK4. Прочитал 12 Elementary-текстов из DuChinese (всего прочитано: 46 текстов). В субботу и сегодня учился по HelloChinese: закончил уроки о цифрах — прошёл первый замочек. Вчера вечером занимался с китайскими учителями.

Дни 14-19 китаец !ZWDHdE/Dn. 79 16 дек 2018, 00:03 79 234919

Memrise каждый день, кроме одного: выучил 60 слов из HSK4 (всего: 465), в один из дней повторил больше 600 слов.

Две встречи с китайскими учитлями. Узнал, что телефоны Ксяоми - это 小米, xiao3 mi3, маленький+рис, то есть "пшено". Был у них на обеде, пили с возгласом 干杯 (dry+cup), ели по-китайски: у каждого чаша с рисом, на столе разные угощения, больше всего понравилось 红烧肉, красный+поджаренное+мясо, т.е. жаркое - не знаю, то ли я был голоден, то ли это китайское жаркое ужасно вкусное. Обсуждали разные супы: щи - 白菜汤 (суп из белой капусты), борщ - 罗宋汤.

HelloChinese - прошел один урок.
DuChinese - занимался два раза, прочитал несколько Elementary-текстов.

Скачал и прослушал первый аудиоCD Мишеля Томаса.

Не покупайте "Новый практический курс китайского". Там в самом первом диалоге вида "Как дела? Хорошо, а у тебя как? У меня тоже хорошо" фраза "也很好" переведена как "Мне тоже хорошо". "Мне тоже хорошо", блядь!

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /dr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion