М.Двач / Бесконечное Лето

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 сентября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

45 Кб, 477x622

68 Кб, 514x605

Эроге с маскотами Тиреча-тред #5 Пионер 21 Май, 18:48 #280655 В конец треда | Веб

Предыдущий тред: >>267004

Поехали!

Ответы: >>281169, >>283345, >>285663, >>308327

ОП-кун 21 Май, 18:51 #2 #280660

Я тут короч сам с собой общаюсь, не обращайте внимания.

Ответы: >>280664

ОП-кун 21 Май, 18:53 #3 #280664

На повестке дня: систематизация и архивация контента, организация работ (хотя бы по части голосовалки), сбор местного актива. Даже с сеттингом вопрос не так стоит, как с последним пунктом.

Ну и да, художник для треда все еще нужен.

>>280660
"Художник"-кун, ты ли это? Что побуждает тебя вылезать из своего треда?

Ответы: >>280688, >>281121

ОП-кун 21 Май, 19:06 #4 #280688

>>280664
Найс, теперь ещё и в кавычках?

Ответы: >>280725

sage ОП-хуй 21 Май, 19:15 #5 #280703

> сбор местного актива
Идеи нет, сеттинга нет, контента нет, системитизировать и архивировать нечего, какой тут будет актив? Разбежался весь актив давно.
Художник-кун по крайней мере что-то делает, хоть его идея лично мне не нравится, но она у него, по крайней мере, есть.

Ответы: >>280725

Пионер 21 Май, 19:26 #6 #280725

>>280703
Если ты не можешь креативеть без палки и наставления, могу специально для тебя запилить и сеттинг, и идею.

Правда, я до конца не понимаю, почему идеи и сеттинг должны идти вперед актива, а не наоборот.

>>280688
Таки это ты?
В кавычках, потому что конкретный художник. Художников-кунов в треде может быть много.

Вообще, кто знает, мб идея с трипкодами не была такой уж плохой.

Ответы: >>280754

ОП-кун 21 Май, 19:43 #7 #280754

>>280725
Нет, это не я.

Пионер 21 Май, 21:09 #8 #280839

Что у вас здесь творится? Почему 2 семена сами с собой общаются?

Ответы: >>280846

ОП-кун 21 Май, 21:15 #9 #280846

>>280839
Я же предупреждал, что немного ебанулся.

Пионер 21 Май, 21:53 #10 #280914

А может кто пояснить за это эроге, что это вообще будет?

Ответы: >>280938

Пионер 21 Май, 22:17 #11 #280938

>>280914
Судя по царившим в прошлом треде настроениям - накиге.

Пионер 22 Май, 00:32 #12 #281121

>>280664
>"Художник"-кун, ты ли это? Что побуждает тебя вылезать из своего треда?
Не, не я. У меня сегодня безумно шатание вакабы

Ответы: >>281126

Пионер 22 Май, 00:33 #13 #281126

>>281121
Да, я в твой обычно не пишу.
Перекатывайтесь ко мне, азаза!

Концепт Островитянин 22 Май, 00:37 #14 #281137

Раз у нас пока нет официального сценариста, предлагаю назначить меня.
В выходные собираюсь выложить новую версию своего концепта, которую уже показывал где-то в предыдущих тредах а также видение проекта в целом.
Если никто не выкатит другой концепт, который будет лучше, работать будем по тому, что есть.
Само собой, я принимаю к рассмотрению любые мнения и идеи, поэтому если есть какие-то мысли, пишите их в тред.

Ответы: >>281169, >>283131

93 Кб, 600x592

37 Кб, 600x600

Пионер 22 Май, 01:07 #15 #281169

>>280655
Неторопливый обитатель параши никуда не отвалился!
Примеры скатывания мною предыдущего треда в сраное говно все таки будут, или инцидент можно считать исчерпанным?
>>281137
С тобой я еще не пересекался здесь.
Ты как относишься к провокационным вопросам? По типу цели там, задачи, общий игровой посыл...
Возьмешь на полставки сценаристом-джуниором-макакой? Я старательный.

Ответы: >>281697, >>298115

Пионер 22 Май, 17:04 #16 #281697

>>281169
>Примеры скатывания
>Ты как относишься к провокационным вопросам? По типу цели там, задачи, общий игровой посыл...

Сам спросил - сам ответил.

Мне пофиг, на самом деле, наезжать на кого-либо я не собираюсь. все имеют право на свою точку зрения.

Хотел сегодня отписать все свои мысли по поводу концептов, все такое, но мне серьезно тут в вузе настроение подпортили. Не знаю, ночью напишу, если не засну.

Ответы: >>281711

32 Кб, 400x522

Пионер 22 Май, 17:25 #17 #281711

>>281697
Это был сарказм, бро. Это был сарказм...

Пионер 23 Май, 17:44 #18 #283118

Бампаю.
Есть живые?
Подайте голос, кто жив и готов что-то из себя породить.

Ответы: >>283131

Пионер 23 Май, 18:11 #19 #283131

>>283118

Мы молчим. Мы смотрим. Мы ждем.

>>281137

Пионер 23 Май, 20:48 #20 #283345

>>280655
Все заглохло к сажелению, надо было конфочку и голосовалку создавать

Пионер 24 Май, 17:39 #21 #284174

Остров-кун, не проеби свой первый же дедлайн!

Островитянин 24 Май, 21:03 #22 #284435

Я прошу прощения у всех, кто ждал от меня известий, но так получилось, что в эти выходные я внезапно оказался занят настолько, что оказался за компьютером только сейчас .
Но, пока я был занят, я продолжал думать, и теперь мне остается только записать свои мысли.
Я прилагаю все силы, что бы успеть сегодня, как и обещал, но ручаться не могу, жизнь вносит свои коррективы. Тем не менее, задержка не означает, что мне все равно и я несерьезно отношусь к своим словам.
Работа продолжается. Держитесь, всё будет!

Ответы: >>285629

Пионер 25 Май, 16:45 #23 #285541

Музыканты ещё нужны?

Ответы: >>285561, >>285629

Пионер 25 Май, 17:08 #24 #285561

>>285541
По-моему ты первый музыкант,предложивший себя.Милости прошу к нашему шалашу.

Ответы: >>285629

Пионер 25 Май, 18:08 #25 #285621

Ну и как присоединяться?

Ответы: >>285629

ОП-кун 25 Май, 18:24 #26 #285629

>>285541
Всегда нужны.

>>285561
Мм.. второй. Если, конечно, это не тот самый музыкант, который был в предыдущих тредах.

>>285621
Что ты подразумеваешь под "присоединиться"? Ты в треде - ты уже с нами. Предлагай, оценивай, советуй, составляй концепты, рисуй скетчи, делай наброски характеров персонажей или предлагай новых - все, что душе угодно.

>>284435
>Я прошу прощения у всех
Да норм все. Никуда ж не торопимся.

Пионер 25 Май, 18:47 #27 #285644

С меня только музыка. Хочу попробовать вообще, каково это, делать треки для новелл

Идей у меня нет. Повторять то же самое? Нет
Тогда какая тематика?
И какие мемес использовать вообще? Из чисто тиречевских на ум ничего не приходит.

Пионер 25 Май, 19:11 #28 #285663

>>280655
Обьясните, зачем пилить эроге с маскотами Тиреча?

Ответы: >>285665

Пионер 25 Май, 19:13 #29 #285665

>>285663
Популярно объясняю: чтобы заняться хоть каким-то делом, кроме скатывания доски в дерьмо в основном треде.

Ответы: >>285668, >>285670, >>285697

Пионер 25 Май, 19:18 #30 #285668

>>285665
И как успехи?

Пионер 25 Май, 19:19 #31 #285670

>>285665
Сомневаюсь, что эту доску еще может что-то спасти, но всеравно, удачи

Пионер 25 Май, 19:37 #32 #285697

>>285665
Ты хочешь сказать, что этот тред чем-то отличается от основного? Я так надеялся, что тут умные люди соберутся, а тут сборище тех же самых быдланов, всё то же перекидывание говном и оскорбления.

Ответы: >>285717

Пионер 25 Май, 19:46 #33 #285717

>>285697
Нахуй иди, пидор.

Ответы: >>285763

Пионер 25 Май, 20:03 #34 #285763

>>285717
Иди в пизду, ебанат.

112 Кб, 1000x1000

sage Пионер 26 Май, 05:21 #35 #286381

Пионер 26 Май, 06:33 #36 #286387

А про что тред-то?

Пионер 28 Май, 16:55 #37 #288836

Что, все тред умер вместе с идеей?
Не долго музычка играла, не долго фраер танцевал
А ведь некоторые аноны говорили что санаторелагери не комильфо

Ответы: >>288963, >>289806

Пионер 28 Май, 17:36 #38 #288963

>>288836
Не думаю, что запил ВН подразумевает постоянно чертыхающиеся треды.

Лучше меньше тредов, да содержательнее, чем плодить десятки тредов какой-то херни.

В любом случае, сейчас мы на этапе сбора актива.

Ответы: >>290862

Пионер 29 Май, 00:06 #39 #289806

>>288836
А чего ты ожидал, лол?

Испокон времен появляются школьники, мечтающие сделать свою игру. В лучшем случае нарисуют спичечного человека - это арт, два предложения сюжета, и потом начинают искать в свою команду программиста, дизайнера, гейм-дизайнера, сценариста, аудиоеба во фрутилупс и Васю.

Итог немного предсказуем.

Пионер 29 Май, 19:50 #40 #290862

>>288963
Может ты и прав что то что мало шума это хорошо, но все-же надо продолжать думать что да как.А в треде тишина.В этом плане ваши коллеги из >>269282 треда преуспевают.Там осуждение на полную катушку идет.
А вообще я долго раздумывал читая предыдущие треды и у меня есть вопросы.Например: а почему берем маскотов только тиреча?Можно же запилить со всеми известными маскотами. Почему гг берем именно сыча-хикку?Можно-же гг сделать чем-то вроде среднестатистического человека который время от времени хиккует, но в тоже время и социоблядствует с друганами?
По поводу места действия, можно взять какой нибудь забугорный курорт в выдуманой стране.Тут и сразу драмму можно будет запилить, мол еот и с другом не поделил.Либо в каком-то придуманом мухосранске.
Ваш 288836-кун

Ответы: >>291203

Пионер 30 Май, 01:42 #41 #291203

>>290862
>надо продолжать думать что да как
Сейчас у многих экзамены. Из этой категории выпадают работающие 24+ куны и школьники. Первые к нам не пойдут, необходимость во вторых сомнительна.
А до левых тредов лично мне дела нет.

Касательно маскотов: потому что тиреч-эроге, очевидно же. Но если хочешь что-то предложить - дерзай, мы слушаем.
Хотя по забугорному курорту не могу быть уверен, что слушать тебя мы будем долго.

Ответы: >>291715

Пионер 30 Май, 16:50 #42 #291715

>>291203
Ну смотри, касательно курорта как место действия.Я вижу это так:
ГГ с друганами(как я говорил по моему виденью гг время от времени хиккует) приезжают на курорт.А уж там мы имеем возможность развернуться.Например если выбор будет заромансить трифорс-тян то можно прописать встречу гг с ней в каком нибудь клубе где наш гг либо как-то отжог что она ним заинтересовалась либо просто за барной стойкой познакомились.
Хотя, я тут прикинул что все-таки идея с курортом будет пересекаться с БЛ, по этому по моему мнению какой нибудь мухосранск был бы лучше.
А почему предлагаю брать еще и других маскотов, так потому что действующих лиц больше а соответственно можно запилить больше сюжета и развилок. Вот например в друганы гг я бы записал Токарева и Лирического.
В общем, я свои предложения кинул.Рассматривать их или нет это уже ваше дело.

Ответы: >>291729

Пионер 30 Май, 17:02 #43 #291729

>>291715
>хиккует
>есть друзья
>да еще и на курорт вместе махнули

Я вижу взаимоисключающие параграфы уже на этом этапе. Не говоря уже о том, что я не понимаю, чем вообще оправдано перенесение места действия на курорт.

Маскотов для персонажей основного плана уже достаточно. А для вторичного кого угодно брать можно, уже не суть.

Что-нибудь еще?

327 Кб, 3000x2000

Пионер 02 Июн, 14:24 #44 #296044

Ответы: >>296845

Пионер 02 Июн, 19:40 #45 #296422

Лол, моча обезумела?

ОП-кун 03 Июн, 02:39 #46 #296822

Кажется, остров-кун затаился и не отсвечивает.
На фоне этого предлагаю разбежаться до хотя бы июля. Честно говоря, лично у меня сессия и нет особо возможности тащить тред. У многих, думаю, тоже.
Где-нибудь летом соберемся и посмотрим, кто что может и готов. Если все поуезжают, осенью, на худой конец. Сейчас мы в любом случае ничего не запилим.

Пионер 03 Июн, 08:35 #47 #296845

>>296044
А вот и хуйдожники из ритоконфы подъехали. Что, завидно? Боитесь?

Ответы: >>297709

Пионер 03 Июн, 20:52 #48 #297709

>>296845

Да нет, я независимый художник. Просто мне кажется что ничего хорошего из вашей затеи не выйдет.

Ответы: >>297717

Пионер 03 Июн, 20:58 #49 #297717

>>297709
Почему?

Ответы: >>297787

sage Пионер 03 Июн, 21:54 #50 #297787

>>297717
Называть какую-то эроге говном за сам факт существования ее разработки немного неконструктивно, не находишь?

Винтер-кун 03 Июн, 22:41 #51 #297922

Могу помочь с тестингом, опыт есть. Также могу искать стилистические ошибки в тексте и подавать некоторые идейки.

Винтер-кун 03 Июн, 22:51 #52 #297959

Мне понравился вариант с университетом. А глава проекта, собственно, на каком варианте остановился?

Ответы: >>298046

Винтер-кун 03 Июн, 23:18 #53 #298041

Немного о Хикки-тян
"Забитая в себе, задумчивая, вечно занятая чем-то своим. С сокурсниками почти не общается, лишь все время сидит в своем телефоне. Посещаемость - низкая. Оценки - ниже среднего. Преподаватели редко обращают на нее внимание, иногда даже не отмечая в журнале. Остальные самки просто не обращают на нее внимание, самцы - тем более."

Пионер 03 Июн, 23:20 #54 #298046

>>297959
Не на каком. У всех сессия, все разбежались.

У нас сейчас преобладают две концепции - новелла с полном уходом в отношения, с раскрытием темы внутриколлективных отношений (т.е. преимущественно без мистики, зато с датфилом) и зазеркалья (т.е. гг так или иначе появляется то в реальном мире, то в параллельном, где знакомые тни будут в качестве маскотоов, а мир - аллюзия на имиджборду). Из сеттингов - санаторий и универ (впрочем, если выберем зазеркалье, можно и без выделения отдельного сеттинга, т.к. им де-факто будет параллельный мир).

У тебя сейчас из вариантов тащить этот тред и ждать, пока остальные подключатся (кто-нибудь да придет), либо поработать в треде художника-отщепенца (правда, его тут многие не любят, поведение не лучше того же риточки).

Ответы: >>298049

Винтер-кун 03 Июн, 23:22 #55 #298049

>>298046
Попробую потащить. А ОП собственно ты?

Ответы: >>298055

Пионер 03 Июн, 23:25 #56 #298055

>>298049
>А ОП собственно ты?
Есть такое. Правда, у меня сессия, и с генерацией идей туговато, но тред я все равно мониторю ежедневно, и если тут будет активность, я всегда подключусь.

Винтер-кун 03 Июн, 23:25 #57 #298056

Предлагаю сделать какой-никакой список людей, что согласны работать и отправиться в конфу какую-нибудь.

Пионер 03 Июн, 23:27 #58 #298060

Де-факто на постоянной основе у нас тут только я да Остров-кун. Последнего давно не видно уже. А все остальные разбежались.
Хотя опять же, это нормально. У кого сессия, у кого ЕГЭ. Не то время подобрали.

Я к тому, что список пытался составить в прошлом треде - ни к чему хорошему не привело.

Ответы: >>298066

Пионер 03 Июн, 23:29 #59 #298065

Вы осатанели бампать это говно?
Хотя лучше, чем семь дней лены в топе. Ладно, бампану с вами.

Ответы: >>298070

Винтер-кун 03 Июн, 23:30 #60 #298066

>>298060
Мне тематика нравится. Так что, надеюсь, лишним здесь не буду. Тогда после сессий предлагаю поактивнее работать.

Ответы: >>298074

Пионер 03 Июн, 23:32 #61 #298070

>>298065
Тебе доски мало что ли? На имиджборде тесно? Мы лично тебе в рот насрали?

Это не мы ж в ваши треды набегаем, а вы в наш.

Пионер 03 Июн, 23:34 #62 #298074

>>298066
После сессии освобожусь уже я и начну двигать тред ежедневно. В конце концов, у меня и самого есть и идеи, и знакомые художники/писатели/кодеры, что-нибудь да вытянем. Имиджборда хороша тем, что годная идея может придти в тред из ниоткуда, так что когда будем двигать тред, дальше уже легче все пойдет.

В любом случае, свои идеи и наработки ты можешь выкладывать уже сейчас, идей много не бывает.

Ответы: >>298078

Винтер-кун 03 Июн, 23:36 #63 #298078

>>298074
Появятся - выложу

Островитянин 03 Июн, 23:36 #64 #298079

А вот и я, нашел время глянуть, что у нас тут новенького.
Отвечаю всем сразу.

Пока что сценарист проекта - я. Мой вариант - санаторий на острове, хотя у меня есть кое-какие другие идеи и вообще я был бы не против уйти от этой концепции, при условии, что удастся найти получше (вариант с институтом я более хорошим не считаю).
К сожалению, я несколько переоценил свои силы. Я обещал записать новую версию концепта и даже частично сделал это, но результат мне самому не понравился. В итоге я крепко призадумался. Поэтому поддерживаю ОП-куна, пусть тред отдохнет до июля, у кого сессия - удачи сдать (сам я работаю), а там глядишь и я чего выкачу.

Вообще, если быть кратким - моя цель, запилить что-нибудь настолько же атмосферное, как оригинальный проект, но при этом с несколько другими приоритетами и, желательно, отличающееся.

Ответы: >>298115

Островитянин 03 Июн, 23:37 #65 #298082

Если же быть совсем кратким, то у нас тут небольшое расхождение, что же важнее - маскоты или датфил?

ОП-кун 03 Июн, 23:51 #66 #298089

В какой замечательной компании мы тут сегодня собрались, надо же.

»298079
>(вариант с институтом я более хорошим не считаю).
А зря. Я тут пораскинул мозгами и нахожу в нем все больше и больше плюсов. Хотя бы в качестве компромиссного варианта.

Просто я рассматривал санаторий, как возможность запихнуть выпускника (т.е. фактически школьника с неопределенными перспективами, стоящего на перепутье) в незнакомое ему место со своими правилами. Но, думаю, с небольшой натяжкой универ тоже это вытянет. У него есть большой плюс - нас не упрекнут за "БЛ 2.0".

Ну а про остров я уже говорил, мое мнение не поменялось. Хотя в качестве сеттинга к зазеркалью использовать можно, но там пойдет почти все.

»298082
>маскоты или датфил?
Очень хороший вопрос. Т.к. нормального эроге именно с маскотами у нас нет (тема маскотов в БЛ притянута за уши, чего уж там). Но также стоит отметить, что БЛ любят именно за датфил, а маскоты у нас слабенькие.
Лично я на вопрос пока ответить не могу.

ОП-кун 03 Июн, 23:52 #67 #298092

Борду опять шатает - пять минут пост отправлял.

Островитянин 03 Июн, 23:59 #68 #298101

Кстати, кто предыдущий тред попячил?

Ответы: >>298105

ОП-кун 04 Июн, 00:02 #69 #298105

>>298101
А что с ним не так?
У нас второй или третий преждевременно оказался снесен с борды вообще (хз по каким причинам), а в прошлом все ж нормально было.

Ответы: >>298106

Островитянин 04 Июн, 00:02 #70 #298106

>>298105
Да вот, третьего треда нету.

Ответы: >>298108

Пионер 04 Июн, 00:04 #71 #298108

>>298106
А, ну про него я и сказал. Не знаю, почему так получилось, благо, сверхважного там ничего не было.

Хотя это к вопросу о будущей систематизации накопленного контента. Когда у нас, впрочем, таковой появится.

Ответы: >>298110

Пионер 04 Июн, 00:05 #72 #298110

>>298108
Я хотел еще раз перечитать, чем тебе идея с островом не нравилась.

ОП-кун 04 Июн, 00:07 #73 #298111

Я ставил под сомнение необходимость дополнительной изоляции - ГГ не Семен, задачи выбраться из санатория у него нет. И, честно говоря, в чисто эроге про отношения ЧСов создавать мне бы не хотелось - это будет сближать эроге с БЛ (и вообще являться клише, если уж на то пошло).

ОП-кун 04 Июн, 00:09 #74 #298113

Мы, кстати, настолько угорели по поиску локации, что забыли о такой важной вещи, как концепции самого ГГ. Я говорю о ней так, будто бы она уже всеми утверждена, а это не так. Мой косяк, каюсь.

Надо бы обсудить его тонкости на досуге, это деталь весьма немаловажная.

Пионер 04 Июн, 00:21 #75 #298115

>>298079
Так что насчет
>>281169
моих вопросов?

Ответы: >>298116

ОП-кун 04 Июн, 00:23 #76 #298116

>>298115
Не знаю, как насчет Острова-куна, но как по мне, ты просто замечательно прижился в раскольническом треде. Где тебе осесть бы и рекомендовал.

Ответы: >>298160, >>298250

ОП-кун 04 Июн, 00:37 #77 #298126

Хорошо поговорили, в общем, идеи все равно лейте - разбирать будем по мере поступления.
Но на повестке дня у нас все равно отпуск как минимум до июля месяца. А там уже я разберусь со знакомыми мододелами и притащу в тред новую кровь, которая поможет нам по технической части. Но сценарий и его фишки все равно висят на нас.

197 Кб, 600x800

37 Кб, 600x600

Пионер 04 Июн, 01:11 #78 #298160

>>298116
Да ты, я погляжу, шериф этого треда. Но я, пока, ничего тут не нарушал. Так я осмотрюсь в салуне, мистер_шериф_сэр?

Ответы: >>298170

Пионер 04 Июн, 01:46 #79 #298170

>>298160
>Но я, пока, ничего тут не нарушал.
Да я и не гоню. Просто ты мне не нравишься. Вниманиеблядствуешь где не надо, ничего толкового в тред не привносишь.

Ответы: >>298250

Пионер 04 Июн, 03:36 #80 #298229

Ок, тогда какие у нас граничные условия по локации получаются. Во-первых, коллектив там в каком-то виде должен быть. Во-вторых, этот коллектив не должен, по-хорошему быть неожиданно замкнутым, чтобы проблема поиска выхода не стояла. Совсем повседневность - это учёба/работа. С работой сложно, потому что туда селфинсёртнуться сложнее, она разная у всех, да и, по-моему, сложно расписать в плейн рабочем коллективе какую-то драму. Ну то есть получаем универ/общагу в каком-то виде, ок. Причем именно общага как некое центральное место мне кажется чуть побогаче потому, что тогда можно сделать героев поразнообразнее - разные специальности, разный возраст. Второй вариант - это какой-то отдых. Какой у нас отдых бывает? Сидим на одном месте - получаем санаторий (курорт это как-то совсем несерьёзно). Идём - получаем поход. Никаких других вариантов без экзотики удержать десяток человек во время отдыха в одном месте я не вижу, если честно. Ну и третий вариант остаётся - экзотика всякая, и тут полёт фантазии может быть полный. Только здесь автоматически помимо собственно отношений возникает какой-то отдельный сюжет, это может быть итересно, а может снизить градус драмы. Опять же, для того, чтобы можно было сделать действительно узнаваемых персов, эта экзотика должна происходить более или менее в наше время и нашем мире, то есть конструкции с кораблями и космосоом отпадают, пожалуй. Исследовательская лаборатория/НИИ? Дата-центр? Что-то в нашем мире, что а) отличается от перекладывания бумажек и б)связано с интеллектуальным трудом, а не работа на заводе, как-то так.

Ответы: >>298230, >>298233

Пионер 04 Июн, 03:43 #81 #298230

>>298229
А, не, вру, есть ещё один глобальный вариант - если коллектива в явном виде вообще нет, есть группа людей, связанная каким-то общим квестом, ну то есть то, что имеется в Fate/Stay Night. Опять же вынужденно имеем какой-то явный сюжет и драму вне отношений, зато в бэкграундах героев - полный карт-бланш, они могут быть какие угодно и откуда угодно. Но будет сложно не вляпаться в имеющийся сюжет, конечно, потому что конструкция сильно стандартная.

Пионер 04 Июн, 04:13 #82 #298233

>>298229
>Во-первых, коллектив...

Коллектив де-факто можно приписать любой и куда угодно, в самом худом случае с некоторыми оговорками. Подобные детали сейчас нас волновать не должны.

Как по мне, сейчас мы должны определиться с жанром новеллы. Потом - с основами сюжета (т.е. что вообще будет происходить). Потом - в каком месте нам удобнее всего раскрывать этот сюжет. И только тогда уже идет проработка коллектива. Где-то в середине стоит добавить окончательное принятие концепции ГГ, дабы работа текла проще и не вылилась во взаимоисключающие параграфы, а-ля хикка на турбазе и тому подобное.

Ответы: >>298250, >>299197, >>300731

93 Кб, 600x592

Пионер 04 Июн, 05:27 #83 #298250

>>298170
>я и не гоню
>>298116
>прижился в раскольническом треде. Где тебе осесть бы и рекомендовал.
То есть это значит проходи, друг, располагайся?
Видно я туповат, сразу и не уловил.
>Вниманиеблядствуешь где не надо, ничего толкового в тред не привносишь.
Опять оскорбления. Причем, мы же знаем, что когда я попрошу указать, где именно, ты скажешь, что не видишь смысла мне что то доказывать. Зачем тогда писать?
И особенно мне печет, что я не рантье из-за
>>298233
вот этого поста.
В четвертом треде я задавал вам тут всем аналогичные вопросы.
Может чуть другими словами.
И ты, ТЫ сказал мне что я скатываю тред, и вопросы у меня говно.
И сейчас, задаешь практически их же?

Ответы: >>298921, >>298961

Винтер-кун 04 Июн, 06:36 #84 #298253

Мне, конечно, более пригляден вариант универа. Герой переезжает от родителей в общагу и его жизнь, можно сказать, начинается заново. Если это хорошенько обыграть - получится круто. Также интересно было бы узнать ваше мнение насчет сценария. Какай новелла будет по настроению?

Пионер 04 Июн, 21:01 #85 #298921

>>298250
>Опять оскорбления.
Что ты считаешь оскорблением - что твоя роль в треде сомнительно, или что ты вниманиеблядствуешь? Как по мне - оба тезиса это очевидные факты, а на правду не обижаются.

>В четвертом треде я задавал вам тут всем аналогичные вопросы.
Я задаю не вопросы, а план действий.

А что касается общагоунивера, я все больше и больше прихожу к выводу, что это более оптимальный концепт. Можно запилить местом действия какой-нибудь крыжопольский государственный университет - тут тебе и обещанный мухосранск, и несколько факультетов (все тни не могут изучать одну специальность), и логика попадания туда пофигистов (блат, все такое), к тому же, кого-то из героев можно заселить не в общагу, а в квартиру (или вообще представить как подружку ГГ не из его вуза). Т.е. с точки зрения запила коллектива локация весьма оптимальна, никаких нестыковок тут не будет, в отличие от того же санатория.

Но это все катит только если определиться с жанром - для того же зазеркалья, думаю, универ не шибко подходит.

Ответы: >>298929, >>299197, >>299206

Островитянин 04 Июн, 21:03 #86 #298929

>>298921
ОП, успокойся, хватить цапаться со всеми подряд.

Ответы: >>298945

Пионер 04 Июн, 21:07 #87 #298945

>>298929
Спокоен как слон.
Я не предлагаю воспринимать мою критику фатально - это только мое мнение. Тем не менее, я буду критиковать то, что считаю нужно.
И, помнится, я "цапался" только с двумя личностями за все пять тредов.

Островитянин 04 Июн, 21:13 #88 #298961

По поводу сюжета и концепта: каждый может продвигать ту идею, которую считает наиболее перспективной.
Я же, в свою очередь, попытаюсь убедить остальных в преимуществе своей.

>>298250
Так, вообще, я не против пообщаться с любым, кто готов безвозмездно помочь мне с идеями. Я планировал собрать в этом треде какое-то количество человек, после чего в спокойной обстановке обсудить некоторые детали.

Ответы: >>298974, >>299202

Пионер 04 Июн, 21:19 #89 #298974

>>298961
> перспективной.
Все они перспективны в целом-то. И из всех выйдут неплохие новеллы (ну почти).
Вопрос в том, что нам пилить сейчас, при условии, что тиреч-эроге много не будет.

Мне тут даже советовали запилить оба варианта, но один как продолжение другого, но я пока не думаю, что такое возможно - слишком уж велика разница в жанрах.

Ответы: >>298996

Островитянин 04 Июн, 21:30 #90 #298996

>>298974
Хорошо, моя категорическая позиция - атмосфера должна быть важней всего остального.
То есть очень желательно уйти от концепции "Бесконечного Лета", но при этом нельзя что-бы терялась та самая "ламповость".
На самом деле, подавляющее большинство игроков сейчас хочет еще одно "БЛ", а не какую-то левую новеллу. Это важно понимать.
По этому мне и не очень нравится предложенный вариант с университетом - слишком обыденно.
Наверное, именно тебе будет объяснить это сложней всего, так как ты вроде бы средне-кун, а не сыч. Т.е. не очень подходишь под целевую аудиторию.

Ответы: >>298999, >>299026, >>299142

Островитянин 04 Июн, 21:32 #91 #298999

>>298996
Советую читать вышенаписанное внимательно. Иначе суть теряется.
Я не хочу пилить клон "Лета"

Пионер 04 Июн, 21:47 #92 #299026

>>298996
>атмосфера
Тогда мы опять неизбежно уходим от концепции эроге про имиджборду. Как БЛ, хоть и в другую сторону.
Но, в целом, скорее всего соглашусь, что именно это востребовано народом. Тут стоит отметить, что БЛ оправдывал "ламповость" не местом действия, а временем. Т.е. для того, чтобы воспроизвести ламповость, в новелле должны быть созданы условия, принципиально недоступные для обычного обывателя. Учитывая, что ЧС - это в целом-то попса, задача сложноватая, у меня нет уверенности, что мы ее сможем воплотить.

Есть вариант пилить эроге по зазеркалью, это снимет большую часть вопросов. Но в такой новелле мы не сможем сделать акцент одновременно на отношения и на происходящие события, т.е. мы интересную новеллу получим, но "датфил" воспроизвести опять же будет сложно. Но можно.

>слишком обыденно.
Понимаю. Но, в целом-то, лагерь - также не ахти какая оригинальная локация. Если нормально запилим отношения, то на обыденность смотреть уже не будут.
Хотя, мб обыденность нам и нужна - у нас ж ГГ не дурачок и не поехавший, а среднестатистический кун.

На самом деле, все вышеописанное - абсолютная вода. Посему предлагаю не искать межжанровых компромиссов и не пытаться усидеть на двух стульях. Предлагаю определиться, кому что больше нравится и запиливать вполне конкретный вариант, а не пытаться создать ВН-ного франнкенштейна из зазеркалья, бла, датфила и санатория с универом.

Пионер 04 Июн, 21:58 #93 #299039

В конечном итоге приходим опять к чему начинали - не самая оригинальная новелла с упором в отношения, или зазеркалье, но где обстановка и раздвоение личностей тней будет отвлекать внимание читателя от чего-то одного. Из всего этого первое запилить проще, но оно скучнее, второе интересно и оригинально, но сложно в запиле.

А на самом деле, на словах мы не можем гарантированно сказать, получится у нас запилить что-то или нет, надо пытаться. Хоть концепт для потомков оставим.
Я бы начал все же со второго варианта, т.к. к первому всегда вернуться успеем.

Ответы: >>300597

Винтер-кун 04 Июн, 23:20 #94 #299142

>>298996
Поддерживаю островитянина. Но, я считаю, серьезный промах в лете был насчет юмора. Его просто не было. Я считаю, что в эроге юмор присутствовать должен. Также хотелось бы заметить насчет индивидуальности персонажей. Они должны иметь свои любимые занятия, свои коронные фразочки, и т.д. и т.п.

46 Кб, 438x604

Пионер 05 Июн, 00:36 #95 #299197

>>298921
Таки пруфы, ко-ко-ко? Объясни мне, где конкретно я требовал излишнего внимания к своей персоне?
>твоя роль сомнительна
Нет, друг, поздно играть в адеквата. Ты сказал, что я скатываю тред. Куда, и каким образом, если все мои вопросы совпадают с теми, которые ты ставишь?
>>298921

> Как по мне, сейчас мы должны определиться с жанром новеллы. Потом - с основами сюжета (т.е. что вообще будет происходить). Потом - в каком месте нам удобнее всего раскрывать этот сюжет. И только тогда уже идет проработка коллектива. Где-то в середине стоит добавить окончательное принятие концепции ГГ, дабы работа текла проще и не вылилась во взаимоисключающие параграфы, а-ля хикка на турбазе и тому подобное
>>298233
>
Как по мне, сейчас мы должны определиться с жанром новеллы. Потом - с основами сюжета (т.е. что вообще будет происходить). Потом - в каком месте нам удобнее всего раскрывать этот сюжет. И только тогда уже идет проработка коллектива. Где-то в середине стоит добавить окончательное принятие концепции ГГ, дабы работа текла проще и не вылилась во взаимоисключающие параграфы, а-ля хикка на турбазе и тому подобное.
Тут каждое предложение - вопрос к аудитории. Пусть и без вопросительного знака.
Так что не надо про >янизадаювапросаф

Ответы: >>299206, >>299209

123 Кб, 850x1510

Пионер 05 Июн, 00:45 #96 #299202

>>298961
Отлично.
Посвисти, когда у тебя будут вопросы, я мониторю тред 2 раза в сутки.
С радостью поучусь работать в команде, тем более над сценарием.
Как ты наверное понимаешь, я не смогу помочь с определением концепции, так как Оп будет хейтить любую мою идею, а менять стиль речи, дабы он не мог меня узнать мне мучительно лень.

46 Кб, 438x604

Пионер 05 Июн, 00:52 #97 #299206

>>299197
Мда, с разметкою проёбси...
Поехавший, хуле.

>>299197

Это должно было быть вот так:

>>298921
Таки пруфы, ко-ко-ко? Объясни мне, где конкретно я требовал излишнего внимания к своей персоне?
>твоя роль сомнительна
Нет, друг, поздно играть в адеквата. Ты сказал, что я скатываю тред. Куда, и каким образом, если все мои вопросы совпадают с теми, которые ты ставишь?
>>298921

> Как по мне, сейчас мы должны определиться с жанром новеллы. Потом - с основами сюжета (т.е. что вообще будет происходить). Потом - в каком месте нам удобнее всего раскрывать этот сюжет. И только тогда уже идет проработка коллектива. Где-то в середине стоит добавить окончательное принятие концепции ГГ, дабы работа текла проще и не вылилась во взаимоисключающие параграфы, а-ля хикка на турбазе и тому подобное
>>299197
Тут каждое предложение - вопрос к аудитории. Пусть и без вопросительного знака.
Так что не надо про > янизадаювапросаф

Пионер 05 Июн, 00:57 #98 #299209

>>299197
>требовал излишнего внимания к своей персон
Аватаркофажство.

Полемику с тобой тут разводить не собираюсь. Есть что предложить - предлагай, нет - бесись как хочешь.
Честно говоря, я последнее время сильно задалбываюсь в вузе, обращать внимание на всяких мимокрокодилов у меня нет ну вот никакого желания.
Только отмечу, что я не раз участвовал в различных запилах и на собственном опыте убедился, что будь человек трижды талантлив, если он не вполне адекватен и не умеет работать в коллективе, то проекту это потом сильно аукнется со 100%-й вероятностью. Так что живи, веселись, но когда работа дойдет до стадии конфочки, я вспомню историю всего твоего вклада в проект, и если ее не окажется, лично мною ты будешь гоняться ссаными тряпками.

На этом обращать на тебя внимание я прекращаю.

Ответы: >>299213

29 Кб, 400x352

Чувак с подписью. 05 Июн, 01:09 #99 #299213

>>299209
Аватарки?
Реально?
Чел, ты просил всех подающих идеи как нибудь себя идентифицировать. Я выбрал картинки, мог бы подписываться, в чем разница?
> живи, веселись
Сомнительный привкус, у твоего «веселья». На землю чем то похож.
Но спасибо, что разрешил.

Ответы: >>299217

Пионер 05 Июн, 01:16 #100 #299217

>>299213
>На землю чем то похож.
А тред веселый карнавал.

Винтер-кун 05 Июн, 22:26 #101 #300583

Бамп

Ответы: >>300669

Пионер 05 Июн, 22:35 #102 #300597

>>299039
Я так понимаю, идею с зазеркальем пилят в альтернативном треде

Ответы: >>300601

Пионер 05 Июн, 22:39 #103 #300601

>>300597
Честно, меня не волнует, что там пилят они. Идея родилась тут и мы от нее никогда не отказывались. Если потребуется вернуться к ней - вернемся к ней.

sage Островитянин 06 Июн, 00:04 #104 #300669

>>300583
Не надо бампать, если нечем. Тред от нас никуда не денется, чай у нас тут не /b/. Есть мысли - пиши, нет мыслей - не пиши.

Пионер 06 Июн, 01:39 #105 #300731

>>298233
>определиться с жанром новеллы
Накиге? Ну то есть понятие "ламповость" оно растяжимое, пытаться держать её на протяжении всей новеллы, как в бл - значит почти гарантировать, что просядет драма, а классический emotional rollercoaster - это драма в середине и ламповый финал.

Ответы: >>300824

Винтер-кун 06 Июн, 06:02 #106 #300824

>>300731
Абсолютно согласен. Первым делом надо определится с жанром новеллы, а от этого скакать дальше. Я, в принципе, двумя руками за накиге. Копировать стиль бл, в любом случае, не вариант.

Ответы: >>300827, >>301060

Пионер 06 Июн, 06:11 #107 #300827

>>300824
Гораздо более сложный (и, пожалуй, чуть ли не более важный) вопрос - хотим мы из этого делать ещё и сториге или нет, на самом деле. Хотим мы, чтобы была какая-то общая история, идущая через все руты, или нет.

Пионер 06 Июн, 17:49 #108 #301060

>>300824
Я,например не за романтику,а за хорошую историю и качественный сюжет.От подобного проекта будут ждать датфила,а в этом с БЛ будет сложно тягаться.Таким сюжетом я сейчас и занимаюсь.

Ответы: >>301089, >>301434, >>301885

Островитянин 06 Июн, 18:17 #109 #301089

>>301060
А ты кто?

Ответы: >>301427

Пионер 06 Июн, 21:14 #110 #301427

>>301089
Я здесь раньше писал,но подписываться пока не вижу смысла.

biochemist 06 Июн, 21:23 #111 #301434

>>301060
Датфил - слово тоже крайне растяжимое. Чтоб получить датфил прям как в бл, это придётся прям вот запихнуть всё это дело в летний лагерь с пионерками. Но датфил необязательно к этому вот сводить, в условных 7дл, Катаве и Сае тоже есть свой датфил, который отличается друг от друга и от БЛ, мы можем сделать какой-то свой, который будет не хуже и не калькой. Хотя тема с возможным сюжетом мне тоже нравится несколько больше, чем тема без него, потоу что лично я за себя боюсь, что при попытке накреативить что-то совсем без сквозной storyline у меня получится Катава/Кланад в профиль.
у меня сейчас тоже завал с диссером, так что я не то чтобы не у дел, но не в состоянии прям вот сильно много креативить, извините

Пионер 07 Июн, 08:01 #112 #301885

>>301060
Датфил.
Это чувство.
Чувство экзистенциальной, не познаваемой до конца щемящей тоски, по тому, чего ты никогда и не знал, чего у тебя никогда не было.
Не до конца понимаю, как его можно куда либо свести.
По моему, это что то эмерджентное. не заложенное в игру изначально, а просто по непонятным причинам там возникшее.
Или, быть может, я неверно понимаю датфил?

Ответы: >>301952

biochemist 07 Июн, 12:21 #113 #301952

>>301885
Датфил может быть через "у меня так могло быть, но не повезло", может через "у меня так могло было бы быть, если бы я жил не в этом мире", может через "у меня так могло быть, но я был лохом и упустил это", может через "у меня почти так было, но уже никогда не будет". К каждому варианту можно присобачить "всё проёбано" или "не всё проёбано". К тому же "это" - это что? Отношения с девушками? Нормальная жизнь в социуме? Какие-то условно приключения? Силы, чтобы принимать решения? Это всё - разные оттенки, дающие чувства от радостных до грустных, которые, тем не менее, под то, что принято называть датфилом, в принципе подходят. Ну вот у Риты есть отношения с девушками, которых не было, но которые могут быть, и жизнь в социуме, которая была, но может снова возникнуть, причём и то, и другое нарисовано довольно схематично. Можно туда подсыпать чуть-чуть безысходности, можно наоборот, сделать выход вот из этого дела прямо внутри новеллы, а не "они снова встретились, и теперь всё точно будет хорошо". Можно потщательнее прописать какую-то из этих составляющих или обе. Можно сфокусироваться не на вот этих беззаботных школьных годах, а на моменте выбора, когда человек только поступил на первый курс и к нему приходит осознание, что вот этим вот он будет заниматься всю жизнь, и ему это нравится или нет. Вариантов - тьма.

Ответы: >>301972

Пионер 07 Июн, 12:45 #114 #301972

>>301952
> это" - это что?
В этом то и есть вопрос.
Довольно не сложно вызвать у человека, скажем смех. Или гнев. Или страх.
А датфил, он как суслик. Вроде есть, а вроде и нет, многие на летаче говорят, "ох, елки, каков датфил", а попросишь объяснить, что это, чаще всего получаешь смесь енота с крокодилом. Я вот тоже что-то почувствовал, когда в БЛ играл. Оно, не оно, хер его знает. А тут у вас вопросы, куда это самый датфил сводить. Вот и недоумеваю.

90 Кб, 700x1000

Пионер 09 Июн, 03:27 #115 #304011

Кстати, по поводу новых персонажей-маскотов. Двач полег и в голову пришла неожиданная идея.

Пионер 09 Июн, 16:30 #116 #304409

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться!
И день, и ночь, и день и ночь...
Как то у корифеев не идет работа, по придумыванию Супер-Дупер-Пупер идеи по выбору жанра, сеттинга, сюжета и всего такого ИТТ.
И макаке-бумагомараке становится скучно.
Как мэтрам идея выдать макаке какое-нибудь простенькое заданьице? Маленькое такое?
И вам весело новичка погонять, и я не скучаю...

Ответы: >>305186

Пионер 10 Июн, 03:21 #117 #305186

>>304409
>Не позволяй душе лениться!

Какой "ленится" - у меня сессия вовсю идет...

>простенькое заданьице
Повестка дня одна и та же: жанр, выбор сеттинга.
Если так охота, можешь предложить несколько вариантов по плану, скажем, сеттинг, краткий пересказ того, что в этом сеттинге забыли персонажи и, собственно, жанр.
Благо, выбор у тебя большой - из сеттингов санаторий, общага, универ, турбаза, простое сычевание между работой-домом - есть где разгуляться; а из жанров - чистая драма, комедия, просто кулстори в виде микса из этих двух - зазеркалье там или просто драма с трешачком, с элементами мистики или без и тд.
В общем, запили несколько концептов.

Ответы: >>307625

Пионер 10 Июн, 07:24 #118 #305253

Ну что вы, не сдохли ещё? Всё так же лепрозорий свой лепите?

sage ОП-кун 10 Июн, 21:08 #119 #305934

Не поднимайте тред сейчас, пишите с сажей. Пусть доска перебесится.

sage Пионер 11 Июн, 19:28 #120 #306896

Маскоты харкача придуманы абу и нарисованы за деньги. Из этого говна игры не получится.

Ответы: >>306960, >>306963

Пионер 11 Июн, 23:39 #121 #306960

Доска перебесилась, можно выползать.
>>306896
Твои предложения?

Ответы: >>306963

ОП-кун 11 Июн, 23:41 #122 #306961

Опять подпись проебал

Я, кстати, в эти три дня чутка разгружен, если кто вылезет, можно будет и языком почесать.

Островитянин 11 Июн, 23:46 #123 #306963

>>306896
Вот с этим согласен. Я с самого начала говорил, что наши маскоты не тянут.

>>306960
>Твои предложения?
Я за него отвечу. Можно пойти от обратного - придумать персонажей таких, каких хотим мы сами, они и будут маскотами.

Ответы: >>306966

1052 Кб, 3761x1200

Островитянин 11 Июн, 23:47 #124 #306965

Хотя на самом деле, маскотов у нас больше, чем кажется.

ОП-кун 11 Июн, 23:50 #125 #306966

>>306963
>Я за него отвечу. Можно пойти от обратного - придумать персонажей таких, каких хотим мы сами, они и будут маскотами.
Получим просто хорошую новеллу, никак с харкачем не связанную. Нас выпилят с доски (и, возможно, правильно сделают).

Кто касается маскот-пика, там половина маскотов - ычаньские. А что касается других малоизвестных, серьезно, не вижу особой разницы между ними и нашими. Наши даже похаризматичнее будут, хотя бы та же рак-тян.

Ответы: >>306968

Островитянин 11 Июн, 23:53 #126 #306968

>>306966
>Получим просто хорошую новеллу, никак с харкачем не связанную. Нас выпилят с доски (и, возможно, правильно сделают).
Вряд ли. Если новелла получится действительно хорошей, то никуда нас не выпилят, скорее наоборот. А если получится говно, то сами будем виноваты.

Но наши маскоты, честно, убогие. У них ни персоналий нет, ничего. Всем на харкаче на них покласть, по большому счету.

ОП-кун 11 Июн, 23:58 #127 #306972

Мм.. все равно не вижу смысла в задуманном мероприятии, т.к. выгоды от смены маскотов тащемта нет. Более того - нас обвинят в форсинге новых. Более того, тред сейчас не способен породить годных маскотов.

Уж лучше старые маскоты в руках, чем новые в бессознательном.

А что касается характеров, я бы не был так категоричен. Да, распиарены сильно, но не стоит забывать, что и Славя/Двач/СССР-тян на момент начала разработки БЛ не были такими уж сверхпопулярными маскотами.
Я бы сказал, это больше от нас зависит, сможем раскрутить новых или нет. Рак-тян, Хикка-тян - довольно харизматичны, с Д-тян и Трифорс-тян ситуация несколько хуже, но если мы не сделаем годноту с ними, то тем более не сделаем годноту с пустыми руками.

Ответы: >>307066

ОП-кун 12 Июн, 00:17 #128 #306999

Вообще, думаю, нам стоит таки вернуться к обсуждению полноценных концептов. Вопросы ни о чем ведут в никуда, к сожалению.

Тут мне стоит сказать, что я угорел по чисто романтическому сеттингу с кучей выборов и тп и зазеркалью. Что-то, находящееся между этими категориями мне представить тяжело. Мб, анон представит.

На данный момент я способен сходу обсуждать новеллу с упором в отношения в санатории или общаге. У каждого сеттинга есть плюсы и минусы, лень описывать. Ну и опять вопрос по поводу количества мистики и степени ассоциаций с имиджбордами.
Или же можно начать продумывать зазеркалье. Идея потенциально годная, но не факт, что вытянем. Тут нужно много предложений, т.к. де-факто само зазеркалье можно много куда приписать.

ОП-кун 12 Июн, 00:18 #129 #307004

Возможно, выдам полноценные, развернутые версии всех трех вариантов. Но не сегодня. А мб и сегодня, посмотрим как ночь будет складываться.

Ответы: >>307066

Островитянин 12 Июн, 00:51 #130 #307066

>>306972
>Славя/Двач/СССР-тян на момент начала разработки БЛ не были такими уж сверхпопулярными маскотами.
Они были достаточно известными, поэтому какому-то анониму и пришла идея запилить эроге с их участием.
Интереснее рассмотреть остальных персонажей:
Женя - мицгёрл, не слишком известный маскот.
Мику - вообще не маскот, а вокалоид. Тем не менее, посмотрите, какой на нее дроч сейчас только потому, что это персонаж из БЛ.
Шурик, Электроник - тоже не маскоты.

Я к тому, что сам факт - является ли персонаж маскотом или нет, не слишком важен.

>>306972
>Более того, тред сейчас не способен породить годных маскотов.
Тред может и не способен, но лично я проблемы в этом не вижу.
Всю креативную часть я готов целиком взять на себя, но не раньше, чем будет придуман концепт.
У меня самого есть парочка достаточно интересных идей, но пока что делиться ими рановато.

>>307004
>Возможно, выдам полноценные, развернутые версии всех трех вариантов. Но не сегодня. А мб и сегодня, посмотрим как ночь будет складываться.
Попробуй, может какая годнота выйдет.

Ладно, у меня уже три часа ночи, я спать пошел. Вернусь завтра.

Ответы: >>307069, >>307071

Пионер 12 Июн, 00:57 #131 #307069

>>307066
>Мику - вообще не маскот, а вокалоид. Тем не менее, посмотрите, какой на нее дроч сейчас только потому, что это персонаж из БЛ.
Мику таки маскот, просто не аибовский. Да и известная она была и тогда и сейчас.
А Шурик и Эл - второстепенные, почти не играют роли в сюжете.

Пионер 12 Июн, 01:02 #132 #307071

>>307066
>чем будет придуман концепт.
Проблема в том, что его никто придумывать не желает. А еще у нас нет четкой базы, позволяющей утверждать, что один концепт лучше другого. Да и людей-то не особо.

ОП-кун 12 Июн, 01:08 #133 #307074

Знаете, как бы абсурдно не звучало, вынесу на общее обсуждение предложение: давайте пилить зазеркалье.

1. Оригинальная идея.
2. Ничего не мешает вернуться к "санаторному" концепту.
3. Так, как представил "санаторный" концепт я его хрен распишешь - психологов среди нас не особо.

Хоть чем-то таки займемся в конце концов.

Ответы: >>307276

Винтер-кун 12 Июн, 10:03 #134 #307238

Подумал я насчет зазеркалья. А неплохая идея-то. Можно отталкиваться от нее. В любом случае это небанально.

Винтер-кун 12 Июн, 10:05 #135 #307242

Можете поподробнее рассказать про зазеркалье. Мб что и придумаю.

Винтер-кун 12 Июн, 10:10 #136 #307249

Предложу еще интересную вещь. Поделить игру, как в катаве. В бл одно и тоже каждый раз. А в катаве только первый акт общий, а остальные уже более концентрированы на объекте твоего выбора.

Ответы: >>307276

384 Кб, 3304x1061

biochemist 12 Июн, 10:40 #137 #307276

>>307074
Можно. Тогда сразу вопросы.

Наш гг - он плоть от плоти мира или попаданец в каком-то виде?

Маскоты - насколько они всемогущие? В том плане что мне кажется довольно естественным представить их себе как некие воплощения каких-то глобальных сил, но это совершенно необязательно, они могут быть и просто персами с какими-то, я не знаю, аурами.

И главный вопрос - что там происходит в глобальном плане? Мне кажется довольно очевидным, что вот именно в зазеркалье строить какую-то более или менее камерную историю смысла нет, это будет, кмк, оставлять ощущение недосказанности, то есть у нас что? Война между какими-то маскотами, альянсы, вот это всё? Зазеркалье под какой-то внешней угрозой, и наш ГГ совместно с выбранным маскотом эту ситуацию разруливает характерным для нашего маскота методом? Просто какой-то квест, чтобы "жилось лучше"? Это то, что с ходу приходит в голову, там наверняка что-то ещё можно придумать.

В каком ключе мы хотим эту историю развязать? Наш герой с выбранным маскотом (превратившимся в человека) из зазеркалья уходит в реальный мир? Наш герой изменяет само зазеркалье, добавляя ему какой-то адекватности? Наш герой изменяется сам, становясь для зазеркалья своим? Или мы принимаем, что нашему герою там всё хорошо и так, и сосредотачиваемся на внутренних проблемах персонажей?

>>307249
Ну БЛ и Катава - это не единственные способы построения композиции. На самом деле, принципиально они отличаются чисто количественно, соотношением длины участка выхода на рут и собственно рута (Катава ещё и по размеру в целом больше). Есть ещё довольно занятная Sharin no Kuni, в которой имеются глава введения, три главы персонажей и глава завершения, то есть игрок в любом случае вынужден ознакомиться с историями всех девушек, вопрос только в том, с которой из них он закрепит роман (перепроходимость получается близкой к нулю, впрочем). Есть ещё School Days, в которой явно выраженных рутов нет вообще, а есть вот то, что на картинке. Непосредственно вот такое мы просто не осилим, но можно попытаться сделать, условно, набор евентов с прилепленными к каждому условиями. Ну то есть какой-то конкретный евент должен на пятом дне произойти, если у нас отношения с Х больше 10 _и_ отношения с Р меньше 5, например. Это тоже не очень просто, но таким образом можно тянуть несколько параллельных сюжетных линий и иметь возможность транзита с одного "рута" на другой. В любом случае, вот то, что получилось в БЛ это, конечно, довольно плохой вариант и так делать не стоит - вся цепочка событий до похода жестко задана и от наших действий не зависит никак, даже в первом акте Катавы есть несколько точек ветвления, определяемых совокупностью выборов в прошлом.

Ответы: >>307562, >>307625, >>308299

sage Пионер 12 Июн, 16:24 #138 #307562

>>307276
>попаданец
И сразу нахуй.

Пионер 12 Июн, 17:39 #139 #307625

>>305186
> Повестка дня одна и та же: жанр, выбор сеттинга.
Жанр - что нибудь со связным, внятным сюжетом, связанным с ГГ, и его внутренними изменениями.
В местной терминологии сториге, надо полагать?
Сеттинг - мне нравятся поехавшие. И дурдомы. И поехавшие в дурдомах. Давайте пилить про это игру.
А если вы не согласитесь, я создам свой тред с профурсетками.
Ты верно издеваешься?

>>307276
> Непосредственно вот такое мы просто не осилим.
Ну а что в этом примере такого ужасного? Каждая вилка это тонна текста, а вилок больше чем зерна в Индии? Насколько мне известно, программисты решают подобные задачи посредством командной работы. Чем мы хуже? Набрать подобных мне макак-бумагомарак вообще не вопрос. Если у вас есть идея.

Вернее ИДЕЯ. А у вас ее нет.
В прошлом треде я пытался натолкнуть на ее отсутствие, вроде даже кое-кто понял, вбрасывал ссылки на разных умных дядь. Но новый тред, и снова здорова.
Давайте сделаем игру про маскотов Тиреча! А если заменить маскотов на депутатов госдумы, суть изменится? А должна.
Так что, господа активисты,про что будет игра?

Ответы: >>307921, >>308299

biochemist 12 Июн, 21:17 #140 #307921

>>307625
Нет, трудность скорее в том, что придётся а) отслеживать влияние всех возможных предыдущих развилок на все последующие и б) строить сюжет таким образом, чтобы он не ломался прилюьой комбинации выборов игрока.

Ну слушай, идеи - есть. Даже лично у меня есть, я в последнем вопросе из них грубо говоря исходил. Маскоты как таковые - это всего-навсего некие грубые наброски характеров, каждый с какой-то выдающейся чертой. Дальше вопрос в том, хотим мы эту черту сделать проблемой, которую нужно преодолеть, или потенциальной сильной стороной, которую нужно научиться использовать, если так уж хочется в эту сторону подумать. Сеттинг до какой-то степени определяет, как строить сам по себе сюжет и какой конкретно конфликт в нём развивать, а так как по меньшей мере лично я готов креативить не один-единственный вариант развития событий, то давай сначала определимся с сеттингом, в котором всем будет интересно работать (держа в голове, само собой, что в этом сеттинге можно сделать, а что - нельзя), а потом будем, исходя их возможного, формировать сюжет. Тут вроде всем понятно, что лепить сюжет по принципу "в этом сеттинге возможен такой, такой и такой евенты, склеим их и готово" - принципиально невозможно, но и клеить сюжет, не зная, кем именно являются наши герои, тоже нельзя, а сеттинг - он до какой-то степени как раз про это. Касательно поехавших - ну можно думать обо всём этом зазеркалье как о галлюцинациях нашего ГГ, чо. Не уверен, что это лучший выход, но вот маскоты в Зазеркалье по стандартным меркам поехавшими будут точно, кстати.

Ответы: >>308273

Винтер-кун 12 Июн, 21:32 #141 #307943

Может на Зазеркалье остановимся?

Ответы: >>307956

Пионер 12 Июн, 21:37 #142 #307956

>>307943
>Может на Зазеркалье остановимся?
Зазеркалье это не концепт, а только элемент. Кстати, что мы вообще под этим понимаем?

Ответы: >>308273

Пионер 13 Июн, 03:17 #143 #308273

>>307921
Ты меня не совсем понял.
Проблема в том, что определится чисто на сеттинге весьма не просто, да и не нужно. Чаще сеттинг подбирается под сюжет. Например хотим мы снять кыно или игру написать про бабу-воительницу, которая теряет себя, а потом находит в роли матери с кучей детей.
Перебор подходящих сеттингов.
Абстрактное фентези - в цвет.
Реалистичное средневековье - баба-воин возможна только страшная и большая, в топку.
Викторианская Англия - ей будет мешать корсет.
Стимпанк Альбион - в цвет.
И так далее. Т. е., помимо нравится / не нравится, у сеттинга появится еще одно свойство - уместность. Уже легче будет выбирать.
Причем, вот какая штука. Общая идея может быть различна для разных участников.
Например, для меня фильм Матрица - это, прежде всего, фильм о выборе. О совершении, избегании, сознавании и принятии своего выбора. Не думаю, что для тебя Матрица об этом. Не думаю, что именно это ставили во главу угла Вачовски. Но данная фраза, если бы я входил в криэйторгруппу Матрицы, меня бы характеризовала.
Так о чем будет игра?
>>307921
>Касательно поехавших - ну можно думать обо всём этом зазеркалье как о галлюцинациях нашего ГГ, чо. Не уверен, что это лучший выход, но вот маскоты в Зазеркалье по стандартным меркам поехавшими будут точно, кстати.
Поехавшие для меня - это люди с диагнозом. Причем серьезным, шизофренией там, шизофазией, диссоциативным, маниакально-депресивным... Сомневаюсь, что это необходимо.
>>307956
Два чаю бро. Тоже никак не могу понять, о чем эти парни. Может, оно было в первых трех тредах? Я только 2-3 осилил, и то очень по диагонали, ничерта про зазеркалье в рамках сеттинга/концепта не помню.

Ответы: >>308362, >>308700

Пионер 13 Июн, 03:59 #144 #308299

>>307276
>попаданец в каком-то виде
Нет, попаданцы не нужны. А если относительно зазеркалья, то да.

>Маскоты - насколько они всемогущие?
Кхм, обычные персонажи, зачем их наделять сверхъестественными силами?

>И главный вопрос - что там происходит в глобальном плане?
Ну. я вижу это как "жил кун, по какой-то причине стал проваливаться в андерворлд, где обитают психические проекции его знакомых, а сам мир - аллюзия на реальность (мб на двач). Соответственно, поступки в одном измерении отображаются в другом. Глобальная цель - найти гармонию, мб перестать проваливаться в андерворлд.
А что там в андерворлде творится - война, эпидемия - да что угодно. По большому счету каждое попадание ГГ туда можно сделать в новых условиях.

>>307625
>заменить маскотов на депутатов госдумы
Охуенная идея для локации в андерворлде. Стоит отдельного рута!
Два Милонова этому товарищу.

Ответы: >>308304, >>308362, >>308700, >>310095

Пионер 13 Июн, 04:31 #145 #308304

>>308299
Такс, такс, что это тут у нас? Неужто внятный ответ на вопрос о чем игра? Пацаны, это шин, скринте, скринте!
А если серьезно, то реально, первый толковый ответ за два чертовых треда.
Продолжаем в том же духе, ребята!

Ответы: >>308687, >>308700

Пионер 13 Июн, 07:01 #146 #308327

>>280655
Оп, на пиках у тебя у тянок взгляд неприветливый, а какие характеры ты им прописать хочешь?

Ответы: >>308687

Пионер 13 Июн, 10:27 #147 #308362

>>308299
>Нет, попаданцы не нужны. А если относительно зазеркалья, то да.
Естественно относительно зазеркалья. Имеется в виду, что гг родился и вырос в нашем современном мире, а потом попал в зазеркалье.

>Кхм, обычные персонажи, зачем их наделять сверхъестественными силами?
Если у нас таки зазеркалье, то представить себе какого-то персонажа там без каких-то свойств, не укладывающихся в рамки нашего мира, лично мне сложновато. Внутри зазеркалья какими-то странными способностями по логике должны обладать все или почти все, иначе непонятно, откуда берётся эта самая "зазеркальность". Если наши маскоты в порядке исключения такими способностями не обладают, то они - чужие для этого мира и должны по этому поводу что-то испытывать. Так тоже можно сделать, но тогда нужен будет какой-то обоснуй и это будет лежать где-то довольно близко к основе сюжета.

>Соответственно, поступки в одном измерении отображаются в другом.
Что-то мне это напоминает из громко обсуждавшегося в прошлом треде. Это не плохо само по себе, но я бы подумал о каком-то другом, чисто внутризазеркальном варианте, просто чтоб с соседями ту же самую жилу не копать. Хотя хз, конечно, это довольно интересная тема и её можно и так развивать.

>>308273
Я понял, что ты имеешь в виду, давай побеседуем в этом ключе, ссылки в прошлом треде кидал как раз я. Соображения дальше - чисто мои личные, тут сейчас другие с ними могут сейчас не согласиться. У нас есть четыре девушки, у каждой есть какая-то центральная черта, вокруг которой строится характер. Эти черты мы имеем удовольствие видеть на бордах у разных людей. У Хикки понятно, у Рака - условно, отсутствие комплексов и тормозов, у Трифорс - неоправданное ЧСВ и олдфажество, у Диктатор - тяга к сильной руке и синдром вахтёра. Соответственно, интересно было бы посмотреть на то, как вот эти девушки (а с ними и гг) учатся в этих вот чертах находить не слабость, а силу, учатся действовать таким образом, чтобы их максимально эффективным образом использовать (ну то есть Хикки хикка, зато модет тихонько и долго долбить в одну точку и много знает, Рак может действовать, насрав на мнение других, Трифорс, несмотря на то, что заёбывает всех по жизни, может всех тормознуть, исходя из прошлого опыта, Диктатор может не слиться в критической ситуации и взять руль на себя). Просто перешагивать через проблемы - это банально, Катава, Подсолнухи и вообще, а вот так, из недостатка в достоинство - интересно, даёт возможность сделать "крутую" развязку и в целом почесать самолюбие читателя (да и писателя).

Возможно, тут и правда есть смысл отложить чуть-чуть процесс выбора сеттинга, если это так тяжко идёт, и подумать за сюжет.

Ответы: >>308687, >>308700, >>308828, >>310095

Пионер 13 Июн, 13:30 #148 #308401

Че петуханы, опять затухли?

Пионер 13 Июн, 17:31 #149 #308687

>>308304
>Продолжаем в том же духе, ребята!
Это хорошо, что ты четко разделяешь нас и себя уже на этом этапе. Потом вопросов лишних не возникнет.

>>308362
>представить себе какого-то персонажа там без каких-то свойств, не укладывающихся в рамки нашего мира, лично мне сложновато.
Пока не очень понимаю, почему. Это мир другой, законы в нем другие, но это отнюдь не обязывает маскотов обладать "мистическими силами". Они - обычные жители параллельного мира. Более того - на параллельный мир влияют скорее не маскоты, а их прототипы в реальном мире.

>>308362
> чисто внутризазеркальном варианте
Тогда хрен тянок из мира и зазеркалья между собой свяжешь.
А что там копают в соседнем треде я даже не читал. В любом случае, эта идея была высказана чуть ли не сразу же после возникновения идеи с зазеркальем, никаких авторских прав тут на нее нет.

>у каждой есть какая-то центральная черта, вокруг которой строится характер. Эти черты мы имеем удовольствие видеть на бордах у разных людей
Ну конечно можно так сделать, но это далеко не обязательно. К тому же, лично я вижу некоторые проблемы с разделением двачеров на группы. Хотя бы в полном дисбалансе в соотношении групп.
Хотя расписал интересно, ничего не скажешь.

>>308327
Пикчи старые довольно-таки. Характер более-менее стабилен только у Хикки, у все остальные - в стадии обсуждения.
Да и с Хиккой разные понятия у некоторых из нас касательно к примеру ее решимости в разных ситуациях или способности проявить инициативу.

Ответы: >>308700, >>309094, >>310095

Островитянин 13 Июн, 17:50 #150 #308700

>>308687
>>308362
>>308304
>>308299
>>308273
Вы кто такие вообще?

Ответы: >>308703

Пионер 13 Июн, 17:53 #151 #308703

>>308700
Ну судя по стилю текста, полагаю, что 1 и 4 выдал ОП, 3 и 5 - слоупок-кун. Второе тоже какой-то местный, но не могу понять, кто.

Ответы: >>308706, >>308828

Пионер 13 Июн, 17:55 #152 #308706

>>308703
Да на ОПа вроде непохоже.

biochemist 13 Июн, 19:40 #153 #308828

>>308703
Моё второе (>>308362), извините.

ОП-кун 13 Июн, 21:00 #154 #308950

Я все за зазеркалье думаю.

После некоторых размышлений я пришел к выводу, что мы не можем определиться однозначно ни с сеттингом, ни с обстоятельством попадания ГГ в зазеркалье пока не определимся, что же являет собой зазеркалье. Все же зазеркалье - это основаная фишка новеллы. Также нужно определиться с характером ГГ, т.к. выпускник-пофигист из санаторного концепта в нашей ситуации не шибко валиден, а взрослого дауна-фрилансера мы запихнуть не можем, потому что это уже БЛ.

Начнем с ГГ. Сначала я думал сделать гг очередным неудачников, попадающий в зазеркалье из-за каких-то проблем. Но потом понял, что это мы уже видели, так что отбрасываем. Скорее всего, ГГ имеет смысл сделать средним куном, студентом какого-нибудь гуманитарного или экономического факультета, не шибко успешным, но и не откровенным дебилом, халявщиком, плывущим по течению (если определимся, что попадание в зазеркалье спровоцировано не обстоятельствами, а действиями куна, можно прибавить, что он жил на деньги родаков, которые в один момент отказались его обеспечивать и он стал искать подработку, событие придумать по-обстоятельствам). Иными словами: безынициативный, 21-22 года, студент, нет харизмы, ленив, но любит словить лулзов.

По обстоятельствам попадания пока идей нет, думаю, их стоит приписать позже.

Теперь по зазеркалью. Тут есть две концепции.

1. Мы можем увязать сюжет на том, что у ГГ есть несколько знакомых тней (не обязательно связанных между собой), у которых есть свои проблемы. Соответственно, зазеркалье будет представлять собой их внутренний мир с их, скажем так, душами в нем. Каждая девушка отгораживается от ГГ некой "маской". Соответственно, попадание в зазеркалье позволяет ГГ ознакомиться с сутью девушки, сделать определенные выводы и с учетом них действовать в реальном мире. Причем с каждым погружением зазеркалье будет меняться в зависимости от того, как на тней повлияли поступки ГГ. Тут есть простор для раскручивания отношений - если ГГ нравится тне, но он ее динамит, ее внутренний мир становится хуже, либо если же ГГ не может добиться ее расположения ИРЛ, то в зазеркалье огребает.

Или же наоборот, поступки ГГ в зазеркалье позволяет тне изменить свою жизнь к лучшему (в этом варианте, кстати, даже не обязательно, что ГГ и тни знакомы ИРЛ. Тут уже можно выделить еще один концепт: девушки не обычные, задача куна - пробудить в маскоте человека, заромансить и найти ИРЛ, чтобы жить долго и счастливо, но я пока смутно вижу такое развитие событий. Если кто подкинет идей, можно будет вывести в отдельный концепт).

2. В свете некоторых событий ГГ начинает проваливаться в зазеркалье, которое является аллюзией на его реальность (вернее, на сеттинг: работу/общагу/универ), но весьма искаженную такими же аллюзиями на его знакомых. Плюсы данного концепта в том, что можно с успехом закатать в сеттинг аллюзию на Двач (скажем, если общага со студентами с разных факультетов, то их "территории" можно условно разбить на доски), а также спокойно вводить столько персонажей, сколько захочется (не возникнет проблем с добавлением Абуликов и Августин), а также будет довольно легко связать области зазеркалья (т.е. участки, на которые оказывают воздействие разные психические проекции разных персонажей) в единый сеттинг (что еще нужно как следует продумать в первом концепте). Минусы: глобальная цель уже куда более размыта, хотя остается той же - перестать проваливаться/найти гармонию. Алсо, количество трешака в данном концепте по понятным причинам абсолютно произвольное.

Кто что скажет?

Ответы: >>308973, >>309078, >>309094, >>310095, >>311825

Островитянин 13 Июн, 21:04 #155 #308973

>>308950
Я сейчас Сосач Лигу смотрю, так что подробно расписывать не буду.
Коротко: у нас подход выбран не тот. Я как-нибудь попытаюсь все расписать, может даже сегодня.

Ответы: >>308983

ОП-кун 13 Июн, 21:07 #156 #308983

>>308973
>у нас подход выбран не тот
Конечно не тот - уже пятый тред плаваем как говно в проруби.

На самом деле, какой бы подход не был, он не будет действенным, пока люди не начнут ну хоть какие-то свои мысли лить.
Это все как лебедь рак и щука - можно долго спорить про поход, когда нужно просто начать работать.

Ответы: >>309075

Островитянин 13 Июн, 22:25 #157 #309075

>>308983
>На самом деле, какой бы подход не был, он не будет действенным, пока люди не начнут ну хоть какие-то свои мысли лить.
>Это все как лебедь рак и щука - можно долго спорить про поход, когда нужно просто начать работать.
Я работаю. Но мне нужно время. Много, желательно хоть пару месяцев. Плюс, я еще надеюсь, что сюда забредут какие-нибудь креативные люди, которые смогут помочь мне с сюжетом. Моя проблема в том, что у меня плохо удаются различные концептуальные идеи, я лучше работаю по готовому.
Но, знаете, лучше так чем никак. Ниже сейчас попробую записать свои идеи.

Ответы: >>309084

Пионер 13 Июн, 22:28 #158 #309078

>>308950
Вот это, то что ты записал там ниже, это уже делают аноны из второго треда. Я серьезно, именно это он и делают.
Еще, лучше никогда не использовать этот принцип "от обратного", в смысле, не стоит какую-то идею отбрасывать только потому, что она уже где-то была на слуху, использовалась, итд итп. В том числе в "Бесконечном лете".

Ответы: >>309084

ОП-кун 13 Июн, 22:36 #159 #309084

>>309078
>Я серьезно, именно это он и делают.
Ясно. Ты это к чему пишешь сейчас?
Это не я его выгнал, это он отсюда выкатился. Как-то влиять на его работу я не намерен.
Хотя, кратко пробежавшись по ПП его треда, могу сказать, что там какая-то херня - микс из полузапиленных характеристик, механики новеллы и куска концепта, который основывается на том, что у ГГ поехала крыша. НЕТ, Я ПРЕДЛАГАЮ ПИЛИТЬ НЕ ЭТО!

>Еще, лучше никогда не использовать этот принцип "от обратного"
Знаю, но делать копию в основных моментах не стоит и подавно.

>>309075
>Много, желательно хоть пару месяцев. Плюс, я еще надеюсь, что сюда забредут какие-нибудь креативные люди, которые смогут помочь мне с сюжетом.
Кхм, ты говоришь про окончательный запил ударными темпами. В этом нет нужды, пока мы еще не набросали даже основные черты новеллы. Что можно делать и не торопясь.

Так что это... Заценивайте мое, тыкайте меня мордочкой в те места, где я облажался, и/или предлагайте свое. Тот же санаторий никто не отменял, да и зазеркалье можно трактовать очень даже по-разному.

biochemist 13 Июн, 22:49 #160 #309094

>>308687
>Это мир другой, законы в нем другие, но это отнюдь не обязывает маскотов обладать "мистическими силами".
А какие там могут быть "другие законы", которые аккуратно не включают в себя возможности обитателей? Если у нас мистика лежит в основе мира, то она мистикой уже как бы не является. Ну то есть возьмём классическую магию - она либо воспринимается как отклонение (и тогда мы получаем как раз классическую мистику), либо она воспринимается как норма - но тогда у нас и маги - норма, и чем большее влияние магия оказывает на структуру мира, тем больше вокруг магов. Ну и вообще я с трудом понимаю, зачем строить зазеркалье как таковое, чтобы населить его обычными персонажами, не искаженными зазеркальем. Это, кстати, никак не мешает влиянию реального мира на зазеркалье.

>Ну конечно можно так сделать, но это далеко не обязательно. К тому же, лично я вижу некоторые проблемы с разделением двачеров на группы.
Ну речь идёт не о какой-то полной и универсальной классификации, конечно. Тут как с анимешными штампами - цундере с кудере в чистом виде в реальности не встречаются, но это не мешает их пихать куда только можно и нельзя. Ну вот у нас не стандартный суповой набор, а какие-то свои шаблоны поведения, вокруг которых уже что-то более реалистичное строится. Речь всё же шла не о полном отождествлении маскотов и двачеров, а о том, что ну вот что-то похожее можно увидеть, не более того.

>>308950
Во-первых, я не совсем понимаю, в каком месте вот эти вот идеи исключают друг друга. По-моему, это взгляд на одну и ту же вещь с двух сторон - зазеркалье может отражать и реальность как систему коллективов (второй вариант), и при этом каждый персонаж может отражать своего прототипа на уровне личности (более того, мне кажется довольно естественным, что одно без другого сделать будет довольно трудно). Во-вторых, это не получается ли многострадальное "надо найти выход отсюда"? Мне кажется интереснее штука с "пробудить в маскоте человека", если честно. ГГ в зазеркалье не пытается выбраться сам (на самом деле, можно сделать так, чтобы такая возможность у него появилась достаточно быстро, на уровне Кенджи-концовки Катавы), а пытается разрулить какую-то тамошнюю внутреннюю проблему, либо лично одной из маскотов, либо всего зазеркалья в целом (впрочем, во втором случае сложнее будет держать связь между зазеркальем и реальным миром).

Собственно, как вариант - зазеркалье как игра каких-то недобрых сил. ГГ проваливается туда не сам по себе в одиночестве, он оказывается там на равных правах с маскотами, которых в реальности ещё не знает. Декларируемая цель - выбраться, и это может быть возможно, просто обыграв в этой самой условной игре маскотов. Но можно (и нужно) поставить себе цель выйти из этой фигни если не всем вместе, то как минимум с кем-то из девушек, и вот тут как раз идёт раскрытие характера с последующей встречей/узнаванием ирл. Или наоборот, узнавание ирл может оказаться ключом к выходу. Я чёрт его знает, до какой степени это на самом деле шаблонно, потому что я с одной стороны вижу какое-то количество аниме, где есть что-то похожее, с другой - я во всех случаях вижу принципиальные отличия.

По гг в принципе согласен, в том плане что ключевые моменты - студент, плывущий по течению. Тут, правда, есть такой нюанс, что, если мы захотим сделать именно встречу/узнавание ирл, нам нужно будет прототипов маскотов раскидать по разным факультетам, иначе возникнет вопрос "почему он их не узнал вообще сразу", конечно.

Островитянин 13 Июн, 22:53 #161 #309095

Давайте попробуем с самого начала.
У Бесконечного Лета есть своя идея, и свой сеттинг.
Идея в том, что некий одинокий человек попадает в фантастическую реальность, там вступает в отношения с девушками, что заставляет его переосмыслить свою настоящую жизнь.
Сеттинг - некое подобие пионерского лагеря.
Для того, чтобы получить качественно новый продукт, нужно изменить хотя бы что-то одно из этих двух: идею или сеттинг.
При этом концепт и сеттинг должны быть записаны так, что влезают в один абзац.

Ответы: >>309211

Островитянин 13 Июн, 23:00 #162 #309096

Вот моя идея сеттинга:

Вымышленная реальность, в которой вместо стран - борды, вместо России - (названия борд. Спамфильтр). Вместо Америки - (борда). Каждая борда представляет собой отдельное государство.
Главгерой попадает в Харкач, который представляет из себя что-то вроде возрожденного Советского Союза, только с бордотематикой.
Идея интересна тем, что ее можно развернуть как угодно и вообще много лулзов выжать из этого.
Минус в том, что я не знаю, как сюда прикрутить романтическую линию.
Тот же самый сеттинг может быть реализован и в меньших масштабах. Например в лагере по отрядам. Тут уже можно шире развернуться.

Ответы: >>309100, >>309102, >>309117, >>310095, >>311306

Пионер 13 Июн, 23:10 #163 #309100

>>309096
Без романтической линии никак. Например, мимотянки застявшие на борде и не находящие выхода. Задача героя поймать такую, выебать в мозг и показать дорогу к свету.

Ответы: >>309101, >>309105

Островитянин 13 Июн, 23:11 #164 #309101

>>309100
Прошу обратить отдельное внимание на последнюю строчку.

Винтер-кун 13 Июн, 23:11 #165 #309102

>>309096
Можно эту же тему прилепить к институту. Разные факультеты - разные борды. А в институте романтику вставить, как нех делать.

Ответы: >>309103

Пионер 13 Июн, 23:13 #166 #309103

>>309102
Институт - это откровенно скучно. Конечно, в институтской жизни есть определенная романтика... Но нет, я своим писательским чутьем не могу разглядеть потенциал у идеи.

Ответы: >>309104

Пионер 13 Июн, 23:13 #167 #309104

>>309103
Это не значит, что его нет. Но мне не видно.

Пионер 13 Июн, 23:15 #168 #309105

>>309100
Хентай обязателен.
В мемах.

Винтер-кун 13 Июн, 23:26 #169 #309109

Хм. Можно еще санаторий, турбазу какую-нить.

Винтер-кун 13 Июн, 23:30 #170 #309110

Черт, а можно и остров, опять же. Тянки и антоша на острове. Романтическая составляющая напрашивается как-то сама

Ответы: >>309116, >>309120

Пионер 13 Июн, 23:36 #171 #309116

>>309110
Точно. Борда разбилась. После бордакрушения выжили анон ( например, Олежа) из основного треда, одна вниманиеблядь, чья-то мамка, мимотян, какая-нибудь художница, и трап. И сеттинг на необитаемой борде.

Пионер 13 Июн, 23:36 #172 #309117

>>309096
>Минус в том, что я не знаю, как сюда прикрутить романтическую линию.
А это сильно обязательно?
Просто сделай ситуацию в руте, где герой и героиня разок другой поебутся, не обязательно всё на романоте строить.

Ответы: >>309118

Островитянин 13 Июн, 23:39 #173 #309118

>>309117
>>309117
>Просто сделай ситуацию в руте, где герой и героиня разок другой поебутся, не обязательно всё на романоте строить.
Мы же собираемся делать не как в БЛ, правда?
А вообще, залетный, ты давай, или по делу, я чужие советы ценю и уважаю, или не мешай людям работать.

Ответы: >>309121

Пионер 13 Июн, 23:43 #174 #309120

>>309110
Можно, пока что по месту действия остров все еще представляется мне лучшим местом.
Я мог бы расписать там все, даже не хуже чем у Риточки, на это меня хватит. Где нибудь десять дней так, короткая смена. Отношения, мистика, детективная составляющая.
Проблема в том, что это будет вторичный продукт по отношению к БЛ.

Пионер 13 Июн, 23:44 #175 #309121

>>309118
>работа
>тред #5
Кек. А вообще идея с бордами-странами или районами города например неплохая. И маскотов можно использовать вообще ВСЕХ. Но затратная ужас, рисовать пиздец сколько.
Только нужен ли возрождённый совок?

Ответы: >>309128

Винтер-кун 13 Июн, 23:48 #176 #309123

Что думает ОП-кун насчет острова?

Островитянин 13 Июн, 23:57 #177 #309128

>>309121
>>работа
>>тред #5
Ну, как уж умеем. Прошлые четыре треда были изведены анонами на пустопорожнюю болтовню не по делу, я к этому не причастен.

>>309121
>Только нужен ли возрождённый совок?
Совок не нужен, ИРЛ я вообще не особый его любитель.
Но это в реальной жизни.
Зато у советского союза самая интересная и впечатляющая атрибутика: гигантские красные полотнища с громкими лозунгами, гимны из репродукторов, няшная школьная и пионерская форма, светлое будущее, пропаганда, единообразие в быту итд.

Ответы: >>309162

ОП-кун 14 Июн, 00:06 #178 #309142

Что думает ОП-кун?

Он думает, что треду не удается найти золотую середину между спячкой и впаданием в трешак.
Какие антоши? Какие олежи? Какие острова (изоляция вообще не нужна)?

Идея с государствами мне не нравится, потому что слабовоплатимая. Нам досок даже на города крупные не хватит, да и как это выглядеть будет? Тут даже не "ниасилим", а просто смысла нет.

Вообще, вы опять угорели по деталям, не желая вдаваться в конкретный сеттинг. Обсуждаем зазеркалье - уже хорошо, но вы скачите с описания вида зазеркалья на то, чем оно вообще является по сути своей.

Пока что одобряю biochemist'а в некоторых местах - в частности, за развитие концепции, которую недоразвил я.
Но, честно говоря, внятного поста, где было бы сказано, валидны ли мои концепты или нет я так и не увидел.

Ответы: >>309163

Пионер 14 Июн, 00:25 #179 #309162

>>309128
>светлое будущее, пропаганда, единообразие в быту
Что-то это не слишком подходит для харкач-эроге.
Оно должно быть поначалу депрессивным, угнетающим что ли. Или безумным, как сам харкач.
Если брать идею с бордами странами, то её лучше упростить до города. С районами.
ГГ, например, переезжает туда, потому что мамка из дому выгнала, а в бордогороде есть работа(макабу чинить, лел).
Ну и город делится на харкач-ычан-доброчан-мёртвый нульч и мелкоборды.
Харкач самый неспокойный и большой район, где живёт ГГ и девушки. Показать можно взаимоотношения жителей разных районов и жизнь жителей в таком разном городе, ГГ пытается найти в нём своё место. Линии с маскотами:
Рак - хулиганка, которой не сильно важно что в городе происходит. Стереотипная девочка этого города, коих куча. Ей вообще похуй на конфликты, на безумие харкача, она устраивает беспорядки тут и там, ГГ может её пытаться образумить или присоединиться к ней так и не найдя смысла своей жизни.
Хикка - изолированная ото всех, она боится безумных улиц харкача, лицемерной доброты доброчана, строгого и тоталитарного ычана, мёртвого нульча. В её руте ГГ может прийти к мысли об отшельничестве об отрыве от общества, то есть вернуться к прежней жизни.
Бэд-рут такой, да.
Трифорс - разочарованный олдфаг, которой город кажется слишком большим, ей больше нравилась старая деревня Двач, в которой она когда-то жила, а здесь и люди не те и нравы не те...Конфликт с Рак-тян возможен, которая представляет стереотипную молодёжь города.
Диктатор - хочет установить свою власть и порядок, начинает разжигание конфликтов между другими бордами, экшон-рут, война. Или можно дать ей роль диктатора, которого свергнут(бэд) или не свергнут и герой будет жить с ней и править серой массой городского быдла
Криппи - сайд-рут, который можно открыть после Трифорс. ГГ узнаёт о старом кладбище, а котором покоятся жители Двача после эпидемии чумы, которая прошлась по деревне.
Криппи - дух умершей девушки, которая будет рассказывать ГГ разные кулстори о дваче. А может и отведёт в мир мёртвых олдфагов.

Всё что написано выше - кирилльство, вы можете читать его или не читать, можете даже послать нахуй, всё равно я писать не умею нихуя и вряд ли помогу проекту чем-либо, кроме как хуёвыми идеями.

Ответы: >>310095

Островитянин 14 Июн, 00:26 #180 #309163

>>309142
Чую, мы с тобой так и не договоримся. У нас совершенно разные понятия о том, как должен выглядеть финальный результат.

>>309142
>Он думает, что треду не удается найти золотую середину между спячкой и впаданием в трешак.
>Какие антоши? Какие олежи? Какие острова (изоляция вообще не нужна)?
На трешак больше похожа идея с зазеркальем.

>>309142
>Идея с государствами мне не нравится, потому что слабовоплатимая. Нам досок даже на города крупные не хватит, да и как это выглядеть будет? Тут даже не "ниасилим", а просто смысла нет.
Что значит "смысла нет", кто это решил?

>>309142
>Но, честно говоря, внятного поста, где было бы сказано, валидны ли мои концепты или нет я так и не увидел.

>
Я могу подробно расписать, почему мне не нравится зазеркалье, но тебя это вряд ли устроит.

Ты снова начал вести себя так, будто ты здесь главный, хотя каких то оснований для этого нет.

Мне очень не хочется с тобой ссориться, но ты, вместо того чтобы хоть как-то слушать других, пытаешься навязать свою точку зрения, выдавая ее за за истину в последней инстанции.

Ответы: >>309173

ОП-кун 14 Июн, 00:38 #181 #309173

>>309163
>На трешак больше похожа идея с зазеркальем.
Подкати лучше! (нет, ждать пару месяцев только того, что ты закончишь концепт мы не будем).

>У нас совершенно разные понятия о том, как должен выглядеть финальный результат.
Я пока не понимаю, как ты его видишь вообще.

>Я могу подробно расписать, почему мне не нравится зазеркалье, но тебя это вряд ли устроит.
Сказал А - говори и Б.

>Ты снова начал вести себя так, будто ты здесь главный, хотя каких то оснований для этого нет.
Сказал т.н. "главный сценарист".
А вообще, я уже говорил, что нейтрален и готов поддержать вообще любую развитую идею, если у нее будут сторонники. Это не мешает мне закатывать под асфальт то, что по моему мнению маловыполнимо/бредово/не взлетит. Не делать этого только потому что кто-то не может подобрать достаточную базу аргументов для свой же идеи я не буду.

А если, образно говоря, сделать срез - то я выдвинул выше целых 2,5 концепта (если biochemist поможет мне допилить недопиленный, будет три). Жду того же от тебя. Не "дайте пару месяцев", не "а я вот тут идею с государствами придумал", не "остров способствует атмосфере мистицизма" - только концепты.

Ответы: >>309194, >>309263

ОП-кун 14 Июн, 00:45 #182 #309182

И да, я это все отписал без всякой задней мысли, предвзятости или покалываний пониже поясницы. Ничего личного - только эроге.

Просто если хотите на меня наехать, убедитесь, что мне нечего сказать в ответ.

Ответы: >>309194

Островитянин 14 Июн, 00:56 #183 #309194

>>309173
>Подкати лучше! (нет, ждать пару месяцев только того, что ты закончишь концепт мы не будем).
А что ты будешь делать в противном случае? И кто это "мы"? Уже собрал команду?

>>309173
>Я пока не понимаю, как ты его видишь вообще.
Я пока тоже не до конца это понимаю. Всему свое время. Тем не менее, если вчитаться в мои сообщения, многое должно стать понятным.

>>309173
>Сказал А - говори и Б.
Посмотрим, возможно напишу позже.

>>309173
>Сказал т.н. "главный сценарист".
>А вообще, я уже говорил, что нейтрален и готов поддержать вообще любую развитую идею, если у нее будут сторонники. Это не мешает мне закатывать под асфальт то, что по моему мнению маловыполнимо/бредово/не взлетит. Не делать этого только потому что кто-то не может подобрать достаточную базу аргументов для свой же идеи я не буду.
Пока что это не слишком заметно. В данный момент ты занят форсингом своей идеи, одновременно пытаясь затоптать все остальные.
При этом в твоей критике какой-то внятной аргументации не последовало.

>>309173
>А если, образно говоря, сделать срез - то я выдвинул выше целых 2,5 концепта (если biochemist поможет мне допилить недопиленный, будет три). Жду того же от тебя. Не "дайте пару месяцев", не "а я вот тут идею с государствами придумал", не "остров способствует атмосфере мистицизма" - только концепты.
То, что я уже написал - это и есть концепты. Неполные, но концепты. До рабочего состояния я буду пилить их столько времени, сколько мне для этого потребуется, если не придет тот, кто сможет сделать это быстрее и лучше.

>>309182
>Просто если хотите на меня наехать, убедитесь, что мне нечего сказать в ответ.
Мне не нравится, что ты тянешь одеяло на себя, пытаешься диктовать свои условия, не считаясь ни с кем, при этом тебе такое положение дел кажется нормальным.
Тебе придется умерить свой темперамент.

Ответы: >>309211

ОП-кун 14 Июн, 01:10 #184 #309211

>>309194
>А что ты будешь делать в противном случае?
Если не подкатишь? Ничего. Без действия нет и противодействия.
А касательно "команды" - есть люди на примете, но они допиливают свой модец. Как релизнутся - я постараюсь их привлечь.

>Я пока тоже не до конца это понимаю.
Приехали... "Сам не понимаю, как вижу, но всяко не как ты".

>В данный момент ты занят форсингом своей идеи, одновременно пытаясь затоптать все остальные.
Еще я успел до этого пофорсить санаторий и общагу. Не многовато-ли форсю, не находишь?

> такое положение дел кажется нормальным.
Абсолютно! Кажется, что я тяну одеяло на себя? Тяни его на себя сильнее!
Без этого, думаю, у нас ничего не получится - если кто-то не будет прописывать аутсайдерам живительных пиздюлей, мы так и будем
>>309095
>Давайте попробуем с самого начала.
Еще пять тредов, потом еще и еще... пока не придем к полному ауту. Возьмите Сидоджи - у того даже диздок есть, но уже год топчется на месте.
Так что ты можешь пилить свои идеи сколько угодно, но если внезапно выстрелит чья-то другая, заставить тред откатиться в начальную стадию разработки сможет только уж совсем лютая годнота с твоей стороны.

Ответы: >>309233, >>309249

Островитянин 14 Июн, 01:18 #185 #309233

>>309211
>А касательно "команды" - есть люди на примете, но они допиливают свой модец. Как релизнутся - я постараюсь их привлечь.
Если у тебя есть своя идея и свои люди - пили что хочешь, но не называй это "тиреч-эроге"

>>309211
>Приехали... "Сам не понимаю, как вижу, но всяко не как ты".
Примерно так. Я не всегда понимаю сразу, как надо, зато четко понимаю, как не надо.

>>309211
>Абсолютно! Кажется, что я тяну одеяло на себя? Тяни его на себя сильнее!
А мне не нравится постоянно бодаться с тобой по любому поводу. Меня это раздражает.

>>309211
>если внезапно выстрелит чья-то другая
Если выстрелит чья то другая, и понравится мне, то приложу все усилия чтобы довести проект до релизе, если совсем не понравится, то постараюсь внести свои коррективы, если получится.

Кстати, хорошо, что ты заметил тот мой пост. Вот ты говорил про свои концепты. Постарайся сформулировать их в одно-два предложения каждый.

Ответы: >>309317

Островитянин 14 Июн, 01:23 #186 #309249

>>309211
>Возьмите Сидоджи - у того даже диздок есть, но уже год топчется на месте.
А что он хочет пилить и где про это узнать можно?

Ответы: >>309294

biochemist 14 Июн, 01:27 #187 #309263

>>309173
Я по-прежнему не уверен, что эти три концепта обязательно должны быть разными. Вот в том виде, в котором они описаны в посте, с которого началось обсуждение, они описывают разные вещи.

Первый (зазеркалье будет представлять собой их внутренний мир с их, скажем так, душами в нем) описывает характеры девушек-маскотов в зазеркалье.

Второй (зазеркалье, которое является аллюзией на его реальность) описывает мир в целом, в котором находятся эти самые девушки-маскоты.

Третий (задача куна - пробудить в маскоте человека, заромансить и найти ИРЛ) описывает сюжет.

Ну вот ещё по третьему компоненту. Чтобы "пробудить в маскоте человека" нужно чтобы этот самый маскот а) был явным образом связан с реальным человеком, то есть нам придётся вводить мир, общий для гг и ирл-тян, и б) чтобы он от ирл-прототипа отличался достаточно сильно. При этом ситуация, когда гг в маскоте сразу или почти сразу узнаёт знакомую и пытается её вытащить, лично мне кажется довольно плоской и к тому же почти полностью убивает возможность досрочного завершения, о которой я писал (гг формально из зазеркалья выходит, точнее, перестает заходить, но при этом девушки проигрывают, получая ирл некую психологическую травму, а сам гг остаётся в одиночестве). В любом случае, мне кажется довольно естественной такая схема - грубо говоря, первого сентября гг начинает проваливаться в зазеркалье вместе с девушками, второго-третьего он с этими самыми девушками знакомится ирл. Пусть, не знаю, с какими-то двумя оказывается вместе в библиотеке, с какими-то - у них в одной аудитории лекция, и так далее. На этом этапе он не понимает, что они и есть маскоты, и в зазеркалье с ними не сближается. Где-то день на пятый-седьмой у него появляется возможность выхода. Если он её берёт - досрочное завершение, ultimate bad end. А если с какой-то из девушек он достаточно сблизился, то, если это произошло ирл, он начинает догадываться, что она - это и есть маскот, и пытается остаться с ней, чтобы убедиться. А если в зазеркалье - он пытается её вытащить, и через некоторое время понимание к нему тоже приходит. Где-то в этот момент он и сам вспоминает, кто он такой на самом деле. И третья часть - попытки эту самую девушку растормошить и заставить её осознать, успешные или безуспешные.

Я понимаю, что я это дело написал, пожалуй, чрезмерно подробно, и я за конкретно такую цепочку горой не стою (да она и довольно грубая, с каким-то количеством ляпов), может, кто-то что-то отсюда вытащит. Просто я черт его знает, как по-другому внятно объяснить, как можно "пробудить в маскоте человека".

Ответы: >>309317

Пионер 14 Июн, 01:42 #188 #309294

>>309249
Унылую хуйню про революцию. Ничего заслуживающего внимания, потому оно никому и не сдалось.

Ответы: >>309317

ОП-кун 14 Июн, 02:05 #189 #309317

>>309233
>Если у тебя есть своя идея и свои люди - пили что хочешь, но не называй это "тиреч-эроге"
У меня есть люди, которые могут помочь нам с кодом и, возможно, артами.
"Тиреч-эроге" подразумевает коллективный запил. Заметь: не мой, не твой, и даже не наш с тобой. Именно поэтому я жду, когда пройдут экзамены/отпуска у большей части населения доски. Но хотелось бы подойти к этому периоду с чем-то готовым, а не "знаете, пяти тредов мало было, а давайте подумаем еще раз заново!".

>Постарайся сформулировать их в одно-два предложения каждый.
Их нельзя запилить в два предложения, т.к. в каждом из них есть нерешенные вопросы, которые я вынес на общее обсуждение.

>>309263
>они описывают разные вещи
Знаю, мой косяк. Описал то, что видел яснее. Скажу так, во втором есть некая базовая реальность зазеркалья, к которой привязаны души девушек. В первом - зазеркалье и есть души девушек, без привязки к географическим местам в реальность (даже с поправкой на изменения, вообще без). Соответственно, степень упоротости выше, но нужно подумать, как связать между собой "внутренние миры" девушек.
Ну а третий вытекает из первого, да.

Мб ты и прав, что это можно все связать в одном концепте, не спорю. Но я пока плохо это представляю. Если ты сможешь - буду тебе крайне благодарен.

Что касается третьего:
>нам придётся вводить мир, общий для гг и ирл-тян
Так это ж базовая реальность. Просто они там не знакомы. Встречи проходят в зазеркалье, скажем так.
>лично мне кажется довольно плоской
Мне тоже
>В любом случае, мне кажется довольно естественной такая схема...
Ну, в целом, звучит интересно. Правда, к такому развитию событий есть вопросы:
1. Чем обусловлены такие совпадения? (познакомился в зазеркалье, на след. день встретил ИРЛ). Хотя, тогда сюда же идет "а как он вообще туда попадать стал".
2. Чем является, собственно, зазеркалье? Искаженной реальностью, внутренним миром девушек, чем-то еще?
3. Степень отличия маскотов от прототипов. Маскоты - это их сущность, которую они прячут ИРЛ? Их неполноценные копии? Что-то другое?
4. Т.е. в определенные моменты времени он проваливается в зазеркалье. Есть закономерность в провалах в ИРЛ? В это время в ИРЛ время не течет? ГГ получает способность контролировать время пребывания в зазеркалье только на 5-7 день, в другие он вылетает внезапно для себя?
5. >вспоминает, кто он такой
Т.е. при возвращении в ИРЛ память о пребывании в зазеркалье стирается? Или наоборот, в зазеркалье он забывает, кем является?
Вообще, эта строчка не особо нравится, т.к. полагаю, что к собственному-то психическому состоянию у него должны быть "админправа", иначе крышей можно тронуться очень быстро.

>Просто я черт его знает, как по-другому внятно объяснить, как можно "пробудить в маскоте человека".
Нормально расписал, на самом деле, это получается гибрид первого и третьего. В частности, я плохо понимаю, как можно расписать, что ГГ не узнал маскота ИРЛ - их внешности не должны кардинально различаться, да и характеры тоже, иначе потом получится, что ГГ полюбил одну тян, а получает слегка измененный вариант в другой тушке.
А что касается "раскрыть в маскоте человека". Мне маскоты, т.е психические проекции ирл-тней не представляются как полноценные личности. Это скорее поведенческий шаблон (хикка, рак), плавно расшатывая который рушится и андерворлд и он начинает вспоминать свою ИРЛ-ипостась. Т.е. в реальности у девушки скованный "маской" или проблемами характер - внутри она рак/хикка, но держит это в себе (хороший/плохой вариант рака/хикки зависит уже от поступков ГГ), в альтернативной реальности это же чистые раки/хикки, но не могущие в полное восприятие всего и вся. Это как Унлы-тян, или даже ОД из БЛ - почти полноценный персонаж, но в некоторых аспектах ну вообще не контачит и продолжает действовать по шаблону, т.е. остается смириться и подыгрывать, или тебя просто не будут воспринимать. Вот.
Можем раскрыть и как полноценную, но это чревато тем, что ГГ просто-напросто захочет остаться в зазеркалье (т.е. у него не будет мотива к поиску прототипов ирл и/или снятию с них "масок"), либо же нам будет трудновато запихнуть личность-маскота в тело прототипа в ИРЛ.
Я, по крайней мере, это так вижу.

>>309294
Нормальная там вещь довольно-таки, хоть и не без недостатков. Я бы к ним мб и присоединился бы, но после прочтения диздока понял, что у меня нет широкого кругозора в дореволюционной тематике. Т.е. для работы мне пришлось бы сесть и прочитать хотя бы несколько исторических романов, на что меня, если честно, на фоне сессии просто-напросто не хватит.

Ответы: >>311575

Винтер-кун 14 Июн, 10:54 #190 #309515

Ребзя, не ссорьтесь. Сейчас не лучшее для этого время. А по вопросам оп-куна:
>1. Чем обусловлены такие совпадения? (познакомился в зазеркалье, на след. день встретил ИРЛ). Хотя, тогда сюда же идет "а как он вообще туда попадать стал".
Все что угодно, от психического расстройства, до мистики и магии. В бл насчет этого было мало вопросов. Главное это расписать годно и в каждом руте давать по крупице информации, чтобы только прочитавший все понял что, да как. И не стоит давать исчерпывающих ответов. Пусть додумывают сами. Еще можно ввести такого перса, как ЮВАО в бл, рут с которой давал ответы на поставленные вопросы. Но этот рут был бы возможен лишь после всех пройденных остальных рутов.
>2. Чем является, собственно, зазеркалье? Искаженной реальностью, внутренним миром девушек, чем-то еще?
Я за искаженную реальность. Внутренний мир девушек, как по мне, довольно странно и труднореализуемо ввиду сильного углубления в характеры.
>3. Степень отличия маскотов от прототипов. Маскоты - это их сущность, которую они прячут ИРЛ? Их неполноценные копии? Что-то другое?
Первое. Маскоты - это их внутренние сущности, которых они скрывают в ИРЛ. То бишь идя к какому-то руту в зазеркалье, гг узнает некоторые тайны, взгляды на мир, мечты этой же девушки в ИРЛ, что может помочь ему с ее пикапом. Можно сделать и так, что девушки тоже проваливаются в зазеркалье и помнят все произошедшее с ними.
>4. Т.е. в определенные моменты времени он проваливается в зазеркалье. Есть закономерность в провалах в ИРЛ? В это время в ИРЛ время не течет? ГГ получает способность контролировать время пребывания в зазеркалье только на 5-7 день, в другие он вылетает внезапно для себя?
Закономерности быть не может. Не думаю, что закономерность в этих вещах будет интересна. Как внезапно он входит в зазеркалье, так внезапно и выходит. В ИРЛ время не течет.
>5. >вспоминает, кто он такой
Т.е. при возвращении в ИРЛ память о пребывании в зазеркалье стирается? Или наоборот, в зазеркалье он забывает, кем является?
Пусть он помнит все и в ИРЛ и в зазеркалье. Вообще моя идея по сюжету:
ГГ живет беззаботной жизнью и, ВНЕЗАПНО, проваливается в зазеркалье. И так снова и снова. Позже в его ИРЛ жизни встречаются эти девушки, которых он видел в зазеркалье. И они начинают ИСКАТЬ ОТВЕТЫ! Естественно, куда же без этого. Вообще в зазеркалье можно сделать еще такую фишку. Что гг, что девушки в зазеркалье показывают именно свое истинное лицо и не могут скрывать своих истинных чувств. Вот так вот. Что думаете, ребята?

Ответы: >>311270, >>311575

Пионер 14 Июн, 18:04 #191 #310095

>>308362
Понятно. Я уловил суть. Но, так вижу, это не всеобщая идея.
>>308687
> Это хорошо, что ты четко разделяешь нас и себя уже на этом этапе.
Ты видишь в моих словах только то, что хочешь увидеть.
Я не считаю себя в праве становится с вами в один ряд. Я пришел к вам, в относительный коллектив, дабы поработать. Но, судя по дальнейшим высказываниям,это просто твой стиль общения, ничего более.
Я работал и с более «сложными» людьми, нестрашно.
>>308950
Я понял твой концепт.
Если идея про провалившегося и выбирающегося >>308299 ему соответствует, конечно.
В рамках своего концепта, для уточнения твоего видения реальности, ты не мог бы ответить на два вопроса?
Первый - это даже скорей задачка такая... Ситуация из треда Опа-Художника. ГГ в магазине забыл денег.
В том же магазине Хикка. Как, по твоему, она себя поведет? Если можно, развернуто.
И второй, про зазеркалье. Помимо отсылок к бордам, можешь дать еще характеристик? Это завершенный логичный мир, или изменчивое одеяло, при каждом визите разное? Насколько оно(зазеркалье) Керролловское? В общем, массмедиа отсылочку бы...
>>309096
Хммм. Островитянин, ты не мог бы ответить на мой вопрос? Про то, про что, в твоем представлении, игра?
Просто сеттинг ты выдвинул конечно любопытный, не спорю. Но вот какой ГГ в таком сеттинге, и что с ним будет происходить, мне из представленного совсем не ясно. Не посвятишь?
>>309162
Все любопытно. Но. Зачем город? Какие особые проблемы создашь ты ГГ своим городом-бордой? Бритва Оккама, чик-чик! Бритва любит чикать то, что не обусловлено необходимостью. Объясни зачем нужен город, будет весьма недурный концепт.

Ответы: >>310137, >>311270

Пионер 14 Июн, 18:22 #192 #310137

>>310095
>Но вот какой ГГ в таком сеттинге, и что с ним будет происходить, мне из представленного совсем не ясно. Не посвятишь?
Так я этого и не писал.

Но вот вся эта муйня с зазеркальем мне совсем не нравится.

Ответы: >>310166

Пионер 14 Июн, 18:29 #193 #310166

>>310137
А что тебе не нравится в "муйне с зазеркальем"?
И таки про что игра?

Пионер 15 Июн, 00:44 #194 #311239

Почаны,почаны вот что думаю надо сделать.Ввести две сюжетные линии.Одна в реальном мире,другая в зазеркалье.Хотя мне кажется,что это самое зазеркалье лучше не использовать.А вместо него,скажем, другое время.Первый герой будет в нашей реальности,второй в Америке 60-х(ради Вьетнамской войны) или 80-х годов(ради отсылок к Страху и ненависти в Лас-Вегасе).

Ответы: >>311243, >>311252

60 Кб, 640x447

Пионер 15 Июн, 00:46 #195 #311243

>>311239
>

Ответы: >>311247

Пионер 15 Июн, 00:48 #196 #311247

>>311243
Две сюжетки помогут лучше раскрыть персонажей.

Ответы: >>311248

Пионер 15 Июн, 00:49 #197 #311248

>>311247
Две сюжетки внесут в сознание читателя когнитивный диссонанс. Говно идея.

Ответы: >>311250

Пионер 15 Июн, 00:53 #198 #311250

>>311248
Не отошел еще после диссонанса от Большого Куша,что-ли?Нахуй каноны вн-ок.

Ответы: >>311251

Пионер 15 Июн, 00:55 #199 #311251

>>311250
Не смотрел. Нафиг отсылки на кино, которое смотрели далеко не все.

Ответы: >>311253

Пионер 15 Июн, 00:55 #200 #311252

>>311239
Почаны, почаны вот что думаю надо сделать.Ввести для каждого персонажа возможность подрочить вприсядку. Так мы сможем сделать возможность в любой момент сравнивать рейтинг персонажей и отсылочку к какому-нибудь артхаусу!

Пионер 15 Июн, 01:01 #201 #311253

>>311251
>Нафиг отсылки на кино, которое смотрели далеко не все.
Вместо этого хочет сделать отсылки к мемам сосача,которые даже не все здешние обитатели знают.Да и вообще,чем действительно плоха идея ты так и не сказал.

Ответы: >>311270

ОП-кун 15 Июн, 01:44 #202 #311270

>>309515
> от психического расстройства, до мистики и магии
Честно говоря, я не вижу ГГ как поехавшего. Народ не поймет. Да и скатываться в itsmagick не хочется. И тем более не хочется оставлять это на воображение читателя - нас в это мордочкой сразу же после релиза выторкают.

>Еще можно ввести такого перса, как ЮВАО в бл, рут с которой давал ответы на поставленные вопросы.
Криппи же. Но лично мне импонирует идея, что герой сам до всего докумекает без посторонней помощи. Поэтому я и писал про то, что ближе к концу было бы неплохо андерворлд вообще крякнуть - чтобы не было потом всяких "ВАЗВРАЩЕНИЕ В ЗАЗИРКАЛЬЕ" и прочих вторых шансов.
>девушки тоже проваливаются в зазеркалье и помнят все произошедшее с ними.
Тогда суть ВНки - "свиданки с тянками в необычном месте". Не катит.
>И они начинают ИСКАТЬ ОТВЕТЫ!
Рит, это точно не ты?
>не могут скрывать своих истинных чувств.
Не катит. Это полностью перечеркивает сущность некоторых маскотов. А еще это - верный путь к помешательству гг.

>>310095
>Ты видишь в моих словах только то, что хочешь увидеть.
Я в вижу твоих словах ВОПРОСЕКИ. Лучше бы сел и сам на них ответил, раз уж так угорел по глобальной идее.
>в относительный коллектив
Целых 5 кунов. Действительно.
> ты не мог бы ответить на два вопроса?
Если честно, нет. Характеры персонажей - тема для отдельного брейнштурма, я пока об этом даже не задумывался и работаю над основными положениями. Я выложу свои мысли по поводу персонажей и их потенциальный список, но позднее. Сейчас их просто нет.
> Это завершенный логичный мир, или изменчивое одеяло, при каждом визите разное?
Это довольно-таки цельный мир, без "белых затуманенных областей" или там провалов (нужно будет на досуге подумать над границами мира, если гг решит драпануть, кстати). Тем не менее, с каждым визитом ГГ оно меняется. Меняется в соответствии с изменением тянок, на которых в свою очередь влияют поступки ГГ ИРЛ. В целом, сильно похож на Кэрролловское - т.е. тот же трешак, но без откровенных нежданчиков или нестандартной физики. Отсылку к чему-то готовому дать не могу, т.к. ничего в голову не идет. Мб потом найду похожее что-то в творчестве, скажем, Крапивина, но я не уверен, что это имеет смысл (вообще, ориентирование на какое-либо произведение - все мы смотрели разные фильмы/читали разные книги).

Вообще, думаю, в нашем деле не помешала бы карта Дввча, мб что вытянем оттуда.

>>311253
Ну вообще-т у нас таки эроге про сосач, а не про Большие Куши и Страхи с ненавистью.

Ответы: >>311306, >>311317, >>311432

ОП-кун 15 Июн, 01:46 #203 #311271

На самом деле, если б у меня было четкое представление зазеркалья, я бы уже выдал полный его концепт, со всеми рамками и т.д. Но его нет зотя бы в силу того, что у меня есть разные варианты зазеркалий. Так что так или иначе, все вышенаписанное не стоит воспринимать критически - все еще будет допиливаться, возможно даже перепиливаться.

ОП-кун 15 Июн, 02:17 #204 #311283

После некоторых обдумываний, я отзываю идею "зазеркалье - это внутренний мир тянок". Не нужно.

Зазеркалье пока представляю аллюзией на место пребывания героя. Причем под конец новеллы влияние сторонних факторов на мир может кратно возрастать, до такой степени, что зазеркалье уже слабо напоминает свой прототип. Возможно, под конец оно выпиливается, а тянка-прототип находит счастье да гармонию.

Пока что не могу определиться в вопросах, какое место занимают маскоты в зазеркалье и как сильно меняют его. Т.е. ясное дело, что у маскотов в зазеркалье есть "свои" регионы, но эти регионы не должны выбиваться из общей картины, на первых порах, по крайней мере.
Вообще. стоит действительно Кэрролла перечитать, у него там хорошо в один мир запилены чуть ли не противоречащие друг другу регионы.

Алсо, набросок рута: ГГ перестает отличать реальность от зазеркалья. Записал чисто чтоб не забыть.

Ответы: >>311306

ОП-кун 15 Июн, 02:59 #205 #311284

Возможный вариант развития событий на примере общаги:

ИРЛ - обычная общага, на разных этажах живут студенты разных факультетов (хотя можно сделать и не обычную - вон, некоторые общаги МГУ с учебными корпусами соединены).

Зазеркалье: разные этажи можно стилизовать под разные доски, комнаты - треды (условно). В целом, с трудом, но интерьер еще проглядывается. А вот места обитания маскотов на свои прототипы уже вообще не похожи - возможно, маскот живет в комнате n, а при входе вваливаешься в ее персональный подмирок. Опционально: с каждым визитом ГГ "подмирки" становятся все больше и отвоевывают территорию уже у основного зазеркалья, пока все не скатывается к развязке с, собственно, их столкновением между собою - тут возможен конфликт тянок, полная дисгармония, бэд-энд, или наоборот, маскот выпадает из своей среды, "раскрывается" и становится нормальной тней. Скорее всего, дальше следует выпил всего зазеркалья и счастливый/не очень эпилог.

Хотя, на самом деле, обащага - не шибко валидный сеттинг - одного здания нам будет маловато, тут или студгородок, или какой универ с разными корпусами. Если отталкиваться от стандартных концептов.
Хотя, у одного здания есть и свои плюсы - если оно достаточно большое, а выход из него как раз-таки перекрыть (даже вид из окон), можно сделать конфетку. Но пока не знаю, ради чего это можно делать.

Ответы: >>311306

Пионер 15 Июн, 04:15 #206 #311306

>>311270
Я не могу придумывать глобальный сюжет подобным образом.
Мои вкусы, они слишком специфичны, боюсь, вы не поймете.
Только играя в пинг-понг вопросами и ответами, я разрываю порочный круг скатывания к психическим отклонениям всего и вся.
Цельный мир без белых затуманенных областей. Значит ГГ пропутешевствует или увидит его весь? Или как он узнает про отсутствие белых областей?
Этот мир, он мир выживания, как мир Алисы? ГГ, попав туда, будет стремится уйти? Или выжить? Или приспособится? Или остаться?
>>311283
А тут ты лишаешь меня опоры. До этого зазеркалье было важным элементом сюжета, инструментом для сближения и узнавания истинных лиц, спрятанных под масками. А теперь для чего зазеркалье? Каков его смысл? Просто фон, бессмысленный задник? Чик-чик, Карл, бритва уже летит...

>>311284
>>309096

И в общем, чегой-то вы все так тяготеете к исполинским локациям? То город, то студгородок...
Сколько уникальных персонажей, живущих созависимо, вы можете не напрягаясь описать? С их чаяниями, мотивациями, целями и действиями? Без превращения в безликую серую массовку?
Мои проблемы начинаются со всего, что больше маленькой деревеньки Хинамидзава. Предел и рекорд - городской квартал рыл на 200. Не поделитесь секретом успешного описания города\студгородка?
И самое главное, какие-такие проблемы легко поднимаются в студгородке 1000+, но не реализуемы в масштабах студенческого квартирника 20+?

Ответы: >>311318, >>311575, >>311620

Пионер 15 Июн, 05:29 #207 #311317

>>311270
>Рит, это точно не ты?
Все может быть.

Винтер-кун 15 Июн, 06:05 #208 #311318

>>311306
Поддержу. Какой смысл в больших локациях, которые сложно описать?Общага, конечно, не лучший вариант, но получше студгородка будет. Примерно я понял ход мыслей оп-куна, но надо определится еще и с локацией.

Ответы: >>311620

Пионер 15 Июн, 10:03 #209 #311432

>>311270
Понятно,что про сосач,разумеется.Что вы только на отсылки обратили внимание?Не нравятся,ну и хер бы с ними,не они главная часть.Как тебе вообще идея представить это ваше зазеркалье,как другое время,с собственной сюжетной веткой.Потому что так герой никуда не попадает,он будет видеть(а возможно и не будет)происходящее там и лучше поймет различные ситуации,происходящие с ним и героинями.

Ответы: >>311620

Островитянин 15 Июн, 10:31 #210 #311455

Боже мой...

sage Островитянин 15 Июн, 12:13 #211 #311549

Ладно, как приду с работы, постараюсь что-нибудь написать.

biochemist 15 Июн, 12:31 #212 #311575

>>311306
Ненене, если я правильно понял идею ОП-куна, предлагается просто не строить ВСЁ зазеркалье как полностью определяемое внутренним миром. Какое-то влияние на зазеркального маскота и, возможно, какой-то кусочек зазеркалья (?) тян таки может оказывать.

По локации - а в чём, собственно, проблема в массовке? Даже в БЛ, которое камернее некуда, есть свой Толик, а ведь как-то существует Катава, например. Даже если герой с кем-то взаимодействует, мы не обязаны про это явным образом писать.

>>309317
>Чем обусловлены такие совпадения? (познакомился в зазеркалье, на след. день встретил ИРЛ). Хотя, тогда сюда же идет "а как он вообще туда попадать стал".
Ну в одном универе они могут учиться просто потому, что то, что их туда забрасывает (условная Крипи) с универом связана. Посему они прям конкретно встретились - во-первых, мне это кажется допустимой художественной условностью, во-вторых, если есть достаточно сильное мнение, что обоснуй всё-таки нужен, можно предположить, что они были выбраны потому, что в любом случае должны были встретиться, а Крипи хочет ДРАМЫ с плохим концом.

>Чем является, собственно, зазеркалье? Искаженной реальностью, внутренним миром девушек, чем-то еще?
Искаженной реальностью. Собственно, непосредственно конструкция с внутренним миром мне кажется проблемной просто потому, что девушек несколько. Можно сделать это в ограниченном виде, дав маскотам влиять на какую-то ближайшую округу или на всё зазеркалье по мере прогресса по руту, но это может быть перебором.

>Т.е. в определенные моменты времени он проваливается в зазеркалье. Есть закономерность в провалах в ИРЛ? В это время в ИРЛ время не течет? ГГ получает способность контролировать время пребывания в зазеркалье только на 5-7 день, в другие он вылетает внезапно для себя?
Самый простой вариант - сны, которые не сны. Ну то есть находясь в зазеркалье, перс хреново восстанавливается, то есть стимул перестать туда попадать у него явным образом есть. Соответственно, ирл время течёт, но в зазеркалье оно течёт быстрее.

>Вообще, эта строчка не особо нравится, т.к. полагаю, что к собственному-то психическому состоянию у него должны быть "админправа", иначе крышей можно тронуться очень быстро.
Возможно, тут, пожалуй, я даже где-то могу согласиться. Просто тут есть пара тонких моментов, которые портят мне малину - во-первых, как-то придётся обосновывать, что девушки стали маскотами, а гг маскотом не стал (самый простой вариант - настолько средний, что не за что было зацепиться), вторая - таки как сделать так, чтобы у него таки были сложности с отождествлением девушек и маскотов, и тут либо достаточно сильное перепиливание внешности и характера (с попыткой поймать такую грань, чтобы с одной стороны читатель, будучи жанрово подкованным, их спокойно отождествил, с другой - чтобы при этом гг не выглядел совсем уж идиотом), либо какая-то аккуратная частичная амнезия ирл уровня "герой помнит тупо какой-то общий кошмар" (вот это в принципе костылём не кажется), а в зазеркалье, например, он не может вспомнить вот конкретно этих девушек, которые в прям вот основной его круг общения до поры не входят (а как войдут - так сразу и вспомнит). Впрочем, проблема узнавания перед нами будет стоять, пожалуй, в любом случае, не только конкретно в моём.

>плавно расшатывая который рушится и андерворлд и он начинает вспоминать свою ИРЛ-ипостась. Т.е. в реальности у девушки скованный "маской" или проблемами характер - внутри она рак/хикка, но держит это в себе (хороший/плохой вариант рака/хикки зависит уже от поступков ГГ), в альтернативной реальности это же чистые раки/хикки, но не могущие в полное восприятие всего и вся.
Ну, да. Я примерно вот это вот себе и представлял. То есть ГГ кричит на хикку "вспомни, что ты не только хикка, что в тебе есть что-то ещё".

>>309515
В каком-то виде ОТВЕТЫ ему, по-моему, искать придётся в любом случае, но строить всё вокруг вот этого вот не хотелось бы, потому что БЛ и скрещивание ужа с ежом. По поводу истинного лица - а зачем? Ну то есть логично предположить, что они там показывают себя с какой-то другой стороны, нежели ирл, но просто лишать их в зазеркалье всей интриги - это чит, сильно мешающий нарисовать интересные отношения, по-моему. В этом плане интереснее ситуация, когда характеры там и ирл дают полную картинку в сумме.

Ответы: >>311690

Пионер 15 Июн, 12:56 #213 #311620

>>311306
>Значит ГГ пропутешевствует или увидит его весь?
По крайней мере, будет иметь общее представление обо всем нем. Неизвестным измерением без границ зазеркалье будет для него только поначалу (тут вообще предполагается, что ближе к середине действия герой поймет, что вообще происходит и что от него требуется. В труъ-руте, по крайней мере. Что происходит =! почему происходит, если что).
>он мир выживания
В прямом или переносном смысле? Не думаю, что физическому здоровью ГГ там угрожает опасность, а вот душевному - очень даже.
>ГГ, попав туда, будет стремится уйти
Выход искать будет точно.
>Или выжить? Или приспособится? Или остаться?
Ну, мне кажется, что дальше он поймет, что его прилеты/вылеты от него не зависят. Более того, каждое следующее посещение возможно имеет смысл сделать короче предыдущего, чтобы ближе к развязке ГГ в зазеркалье думал не о побегах, а о том, как сделать запланированные вещи до того, как его опять выкинет.

Опять отмечу, что все это я думаю только в данный момент времени. Вот поэтому мне и нравится работать концептами, а не вопросами - ответы могут поменяться несколько раз, даже на прямо противоположные.

>А теперь для чего зазеркалье?
Да для того же самого, по сути своей. Я в том посте просто попытался связать оба концепта воедино.

>То город, то студгородок...
Довольно небольшие локации, на самом-то деле.
Нет, серьезно, зазеркалье - это довольно красочный мир. С панорамками там, все такое. Как это можно впихнуть в одно здание?
Может и можно, но, мне кажется, это уже будет походить на бред наркомана. Что нам совсем не нужно.

>Сколько уникальных персонажей, живущих созависимо, вы можете не напрягаясь описать? С их чаяниями, мотивациями, целями и действиями?
Сколько надо. Вообще, список персонажей еще в разработке - точно будут только 4 основных маскота, но единого мнения по характерам, кажется, у нас нет ни по одному из них вообще.

>Не поделитесь секретом успешного описания города\студгородка?
А зачем описывать всех? Толпа битардов в пакетах - вот тебе уже половина населения.
В том же БЛ помимо основного отряда еще целый забитый пионерами лагерь был вообще-то.

>какие-такие проблемы легко поднимаются в студгородке 1000+, но не реализуемы в масштабах студенческого квартирника 20+
Одна большая проблема - описание мира зазеркалья.

>>311318
>Общага, конечно, не лучший вариант
Я общагу привел даже не как пример локации - как пример того, чем может являться зазеркалье. Итоговый сеттинг может быть любой - хоть работа куна, хоть больница, как уж что придумаем.

>>311432
>Как тебе вообще идея представить это ваше зазеркалье,как другое время,с собственной сюжетной веткой.
Никак. Я даже не представляю, как это будет выглядеть, не то что как вообще это воплотить. Хочешь - пили концепт, будем обсуждать, но я думаю, это относится к разряду "безумных идей".
Я тут даже перейду на манеру общения Слоупок-куна. Какая у новеллы тогда вообще глобальная идея, суть получится? Сейчас, можно сказать, у нас небольшая психоделическая драмка о социальных играх, романтических взаимоотношениях и о том, что с человеком могут сделат эти ваши интернеты. А тогда что будет? Новелла о скачках во времени, причем в обоих вариантах парадоксальным образом участвуют те же самые героини и та же самая обстановка?
Ну ты понял.

Пост biochemist'а переварю чуточку позже.

ОП-кун 15 Июн, 12:56 #214 #311621

Блин, подписаться опять забыл. Хотя вы и так все поняли, да.

Пионер 15 Июн, 13:19 #215 #311690

>>311575
>я правильно понял идею ОП-куна
Почти. Базовое зазеркалье строится как полностью определяемое базовой реальностью. Другое дело, что зазеркалье довольно нестабильно и в конечном итоге маскоты начинают менять его под себя, менять кардинально. Почему - другой вопрос, можно что-нибудь придумать про "сильные характеры" или там увязать с причиной попадания в зазеркалье, тут еще есть куда рыпнуться.

>Крипи хочет ДРАМЫ с плохим концом.
Лично я бы не хотел увязывать сюжет на Криппи. Криппи понимает суть процесса, возможно, является его побочным продуктом, но вряд ли является его причиной, не тот персонаж.
И это все если вообще добавлять ее в сюжет.

>как-то придётся обосновывать, что девушки стали маскотами, а гг маскотом не стал
Это да. Одна из самых больших проблем, на мой взгляд. К предложенному варианту (весьма неплохому) могу добавить вариант, что ГГ попал в зазеркалье случайно (стал проваливаться вместе с маскотом, например).

>вторая - таки как сделать так, чтобы у него таки были сложности с отождествлением девушек и маскотов
Тут ничего не могу сказать. На самом деле, не думаю, что это обязательно, но у меня просто еще нет уверенности, будут ли знакомы ГГ и прототипы ИРЛ, и если будут, то как близко.
Единственное что, скажу, что против кардинального изменения внешности, это таки тоже угроза романтическим отношениям.

Могу сказать, что у меня была идея сделать маскотов такими же "безликими" ирл, как и ГГ (т.е. если с ГГ сможет отождествлять себя любой игрок, то маскоты - это собирательный образ каких-то психотипов людей. Т.е. в зазеркалье маскот подается как, к примеру, Хикка-тян, а в ИРЛ - просто Скромная Девушка. Примерно как в юля-руте БЛ. Но я выкинул идею на помойку как невыполнимую и бредовую. Но если кто-то сможет ее раскрутить, будет вин, т.к. мы таки сделаем новеллу о социализации и об окружающих людях (см. всякие "пионерки для тебя"), а не дадим анону еще несколько вайфку на пофапать.

>вот это в принципе костылём не кажется
Это серьезно ограничивает возможности ГГ.
Тут, пожалуй, нужно устроить перекличку. Я подразумеваю, что у ГГ таки появится цели в зазеркалье, и он их по мере своих догадок будет пытаться воплотить, т.е. с каждым разом действовать все активнее. А у вас?

Алсо, опять очередная мысль. Что насчет того, что с каждым визитом зазеркалье меняется, но маскоты ничего не запоминают? Т.е. откат в исходную точку отношений с различными изменениями. Т.е. с каждым разом ГГ сдруживается с ними заново, с каждым разом все быстрее и быстрее, до момента, когда он при попадании в зазеркалье просто не хватает нужный маскот за руку с лозунгом "ПРИВЕТТЕБЕНУЖНОСДЕЛАТЬТО ТО И ТО" да ну бред, не обращайте внимания.

>Ну, да. Я примерно вот это вот себе и представлял. То есть ГГ кричит на хикку "вспомни, что ты не только хикка, что в тебе есть что-то ещё".
Ага, мысль улавливаешь.

Пионер 15 Июн, 14:39 #216 #311751

Что то я немного потерял нить дискуссии.
Что такое зазеркалье? Это, ммм, не знаю, изнанка мира, "сумрак" Пейсателя, астральный план? Вот город Nск, там есть водонапорная башня, в зазеркалье там тоже что-то высокое? Если ГГ приходит туда в зазеркалье, его физическая тушка в этот момент где?
Или это как зазеркалье Алисы, где сад это весь мир, а колода игральных карт - придворные и гвардия?
> Довольно небольшие локации, на самом-то деле.
Нет, серьезно, зазеркалье - это довольно красочный мир. С панорамками там, все такое. Как это можно впихнуть в одно здание?
Может и можно, но, мне кажется, это уже будет походить на бред наркомана. Что нам совсем не нужно.
Честно говоря, представляется сюжетная кампания какой-нибудь стратегии.
Тысячное войско, камера делает наплыв, и нам показывают диалог Простого_Солдата_09 и Простого_Солдата_145. Зачем? Или ты мыслишь население студгородка безликой массовкой, пионерами в столовой?
Да и вообще, зазеркалье, зазеркалье.
Вот смотри, Вася Пупкин, все как у людей. Детсво во дворе, первый комп, первая РПГ, первый поцелуй, сигарета, бутылка, синяк под глазом.
И тут, хуяк-пиздык, он попадает в другой мир. В ДРУГОЙ МИР!
По барабану, что было у него в мире реальном, вопросы зазеркалья, как по мне, должны волновать его превыше всего остального. Почему ты так уверен, что ГГ не захочет там остаться? Почему он будет стремится в мир, из которого бегут все? Причем куда угодно, в мир пустошей и зону ЧАЭС, в подземки метро и просторы Гипербореи, в смертоносные джунгли и трюмы космических и океанических, но не современных кораблей, лишь бы не оставаться тут. Даже эта славная уютная досочка, и то плод бегства. Так отчего ГГ будет бежать из зазеркалья сюда?

Ответы: >>311821

ОП-кун 15 Июн, 14:55 #217 #311821

>>311751
>Что такое зазеркалье?
Вархаммер знаешь? Вот что-то вроде варпа. Схожие принципы.

Ну не знаю, как разжевать еще подробнее. Смотри. Есть ГГ и девушки. Они живут в реальном мире. Есть место, где они чаще всего пересекаются, проводят большое кол-во времени и где происходят события. Предположим, универ. Это сеттинг.

А зазеркалье - это параллельное измерение, искаженная версия универа. Чем-то смахивает на интернеты. Но ближе всего из перечисленного торбою это относится к зазеркалью Алисы - хорошо показывает качество составляющих нашего зазеркалья.

> Или ты мыслишь население студгородка безликой массовкой, пионерами в столовой?
А ты как хочешь - тысячу лиц, каждое из которых играет роль в сюжете и имеет отдельный рут, или ГГ и маскотов, сидящих в зазеркалье в полном одиночестве? О середине не задумывался, мм?

> Почему ты так уверен, что ГГ не захочет там остаться?
Потому что зазеркалье довольно нестабильно. Там нет сортира, холодильника и ноута с открытым двощем. Это как поход. Природа, красота, шашлычки, речка чистая. Уверен, что захочешь всю жизнь питаться ягодами и срать в кусты?
И да, вообще-то ГГ не контролирует свои попадания/вылеты туда.

>в мир пустошей и зону ЧАЭС
Еще в Вестерос, скажи.
Это уже совсем поехавшим надо быть. У нас более-менее адекватный кун.

Пионер 15 Июн, 14:57 #218 #311825

>Сейчас, можно сказать, у нас небольшая психоделическая драмка о >социальных играх, романтических взаимоотношениях и о том, что с человеком >могут сделат эти ваши интернеты.
Ага. Вот вы и попались, мистер ОП. Вот про что вы хотите делать игру.
Ну'с, теперь поехали.
Зачем вообще необходимо зазеркалье в рамках данного целеполагания?
Только как антураж? Или будет иметь вес в плане сюжета?
После задания целей, принято определять персонажей.
Это было сделано тут
>>308950
Имеем вполне годное описание. С упущением важной детали - целей и стартовых мотиваций. Вот наш ГГ худо-бедно студентил и прохлаждался. Потом, хоп, и началась игра. Чего ГГ хочет то, каковы его мотивы? Засунем мы его в другой мир, даже сделаем мир страшным и пугающим.(на самом деле так себе затея, если это аллюзия на Двощ, то он наоборот должен быть ярко притягательным. Вспомните свои первые шаги на бордах, страшная, но завораживающая отвратительность, притягательная мерзость, словно извращенное, но очень дрочибельное порно, и чуточку тошнит, и глаз не оторвать. На мой взгляд, так, как-то.) Ну, будет ГГ из этого мира наруливать.
Но что данное приключение в нем поменяет? Зачем ему, при следующем провале туда, доставать оттуда маскотов, всячески суетится? Он же может просто сесть на жопу, ничего не делать...

Ответы: >>311864

ОП-кун 15 Июн, 15:11 #219 #311864

>>311825
>Ну'с, теперь поехали.
Опять начинаешь сыпать ВОПРОСЕКАМИ? Они полезны, когда помогают вдаваться в детали игры, но не когда заставляют тред плавать, как дерьмо в проруби. Если у меня будет концепт ГЛОБАЛЬНОЙ ИДЕИ, СМЫСЛА, в общем, полный набор "чтобы на уроке училка литературы не доебалась", я его изложу. Но по большому счету даже суть БЛ сводится к ритачкиному "ПРОСТ))00))", так что отсутствие внятных ответов на твои ВОПРОСЕКИ еще не означает потери смысла запила эроге.

>Зачем вообще необходимо зазеркалье в рамках данного целеполагания?
Это называется "фишка проекта". Если хочешь просто поебушек с маскотами, можно забацать кулстори про поход ГГ в бордель, где Абулик в роли мамки, а маскоты - продажные девки.

>Или будет иметь вес в плане сюжета?
Охуенный вопрос. В нем будет происходить большая половина сюжета, более того, весь сюжет на нем завязан, а ты про антураж.

>После задания целей
Это еще и близко не задания цели, лишь общие наброски концепта. Цели только-только прорисовываются, более того, они еще даже не согласованы с остальным тредом.

>Чего ГГ хочет то, каковы его мотивы?
Хочет понять, что происходит, вменяем ли он и куда вообще периодически проваливается. Мотивы могут появиться только когда ГГ начнет действовать, что будет не раньше попадания так третьего. Разве что будет свалить пытаться.

>Вспомните свои первые шаги на бордах
Я их плохо помню, т.к. было давно, в любом случае, это было совершенно не так.

>Но что данное приключение в нем поменяет?
В зависимости от концовки зависит, лол.

>Зачем ему, при следующем провале туда, доставать оттуда маскотов, всячески суетится?
У нас, вообще-то, эроге.

>Он же может просто сесть на жопу, ничего не делать...
Не исключено, что зазеркалье само может его палкой потыкать. Т.е. спокойно на жопе сидеть не даст.

Кстати, если мы хотим полноценную тиреч-эроге, то после запила концепта и характеров нужно будет спуститься если не в /b/ , то хотя бы в /vn/ точно.

Ответы: >>311910, >>311933

Пионер 15 Июн, 15:28 #220 #311910

>>311864
>суть БЛ сводится к ритачкиному "ПРОСТ))00))"
Ну так, тут же вроде нет Ритачки. И тут пилят не БЛ. Вроде.
>Я их плохо помню, т.к. было давно, в любом случае, это было совершенно не так.
Был в моей жизни период, когда было принято так говорить про секс... Это не намек, ничуть, просто если человек доволен размерами своего пениса, то он не вставляет его желаемый размер в каждый разговор на мало-мальски подходящую тему...
>Охуенный вопрос. В нем будет происходить большая половина сюжета, более того, весь сюжет на нем завязан, а ты про антураж.
>Это называется "фишка проекта". Если хочешь просто поебушек с маскотами, можно забацать кулстори про поход ГГ в бордель, где Абулик в роли мамки, а маскоты - продажные девки.
То есть зазеркалье, в той или иной форме - общепринятый концепт? С ним все согласны?
Ну окей, значит вопрос в том, что это за зазеркалье? Или в чем? Куды тут творческую жилу то, того, применять?

Ответы: >>312060

Островитянин 15 Июн, 15:30 #221 #311913

Вот товарищ выше поднимает очень важный вопрос - ради чего это все вообще затевается? Зачем нужно зазеркалье?
Кстати, само по себе, это вообще не концепт, что бы там ни говорили. Это как бы просто элемент сеттинга, а вот что там будет делать герой и как это все будет играться, на это нет ответа.
Я честно говоря подустал читать эти простыни текста, написанные выше, тем более, что ответа там все равно не содержится.

Я вот уже вышел приводил пример идеи БЛ, как я ее понимаю. Она умещается в одном предложении. Теперь я жду, что кто то мне так же напишет вашу идею про зазеркалье - коротко и ясно.

А пока что это лишь набор разрозненных идей, которые никак друг с другом не согласуются.

Итак:
1) Нет центральной идеи. Зазеркалье ради зазеркалья не тащит.
2) Сложно реализовать, требуется много ресурсов: фонцов, ЦГ и пр.
3) Подобные сюжеты плохо воспринимаются, необходимо большое мастерство чтоб не сфейлить. Даже я не очень представляю, как это должно быть. А я вроде как кое-что в писательстве понимаю.
3) Не лампово совершенно. Навевает однозначные ассоциации с психушкой и веществами.
4) Настолько явная ассоциация с бордами - это не всегда хорошо, нет никакого пространства для фантазии.

Ответы: >>311930, >>311942, >>312046, >>312060

Пионер 15 Июн, 15:41 #222 #311930

>>311913
Психушки и вещества - самые ламповые вещи эвер. Все остальные вещи просто завидуют их ламповости.

Пионер 15 Июн, 15:43 #223 #311933

>>311864
Вот, кстати, как тебе?
Не мое, но понравилось.
>>271325

Ответы: >>311941

Островитянин 15 Июн, 15:47 #224 #311941

>>311933
Мне тоже нравится. Как самостоятельный концепт - очень хорошо, однако это не то, что мне бы хотелось получить в итоге.

Пионер 15 Июн, 15:48 #225 #311942

>>311913
И кстати говоря, Островитянин...
>Теперь я жду, что кто то мне так же напишет вашу идею про зазеркалье - коротко и ясно.
Я тоже кое-чего жду. Пока кто, что-то мне напишет, коротко и ясно.
Кто же этот загадочный человек? Как то связанный с кусками суши, окруженными водой, но меньших, чем континенты, размеров?

Ответы: >>311950

Островитянин 15 Июн, 15:52 #226 #311950

>>311942
Я еще думаю. Я это сразу сказал. А я думаю небыстро. Очень небыстро.
Как рабочий концепт - по-прежнему вариант с островом, правда слегка допиленный.
Вот только я жду, пока либо мне на голову свалится гениальная идея, либо кто-то другой придет и эту гениальную идею выскажет.

А вот тут товарищи разбрасываются километровыми постами, при этом старательно избегая самого главного.

Ответы: >>311952

Пионер 15 Июн, 15:55 #227 #311952

>>311950
Как буддист и воннаби, я целиком поддерживаю твою идею о сидении перед рекой под сакурой, в ожидании трупа врага, проплывающего мимо. Однако, если ты решил пилить чегой-то, предлагаю тебе взять на вооружение концепцию "контролируемой глупости", так деять проще.

Пионер 15 Июн, 16:42 #228 #312024

Последние вопросы на сегодня.
На мой взгляд, надо прояснить следующие вещи. Для примера, я буду приводить БЛ, как эталон, не в плане как надо делать, а в плане общеизвестности.

Вопрос первый - это общая канва.
В БЛ это бытоописание обычного сыча Семена, который думает, что все проебал, но милостивое провидение подкидывает ему экзотический шанс вида многократного путешествия в чудо-лагерь с маскотами. Там ГГ проходит через ряд внутренних изменений, и возвращается ИРЛ не таким, как уходил.
Вопрос второй - это сам ГГ, его мотивы.
В БЛ это сложный человек, истинный Двачер, с кучей комплексов и предубеждений. Его основным мотивом является сохранение собственного Эго и попытка изменить условия вокруг так, чтобы ему было комфортно.
Вопрос третий - это сюжетные рельсы, мера влияния ГГ на мир и мира на ГГ.
В случае БЛ это жесткие рамки мира Совенка и циклическое попадание ГГ туда. В таких условиях наш пассивный и монолитный ГГ вынужден изменять своим же правилам, что позволяет менять его в каждом посещении. Важный нюанс, Совенок ставит условия, ГГ меняется или избегает изменения, дальше условия тоже меняются, и на первый взгляд кажется, что двигателем сюжета является ГГ или его действия, но это не так, двигатель это лагерь и события в нем, ГГ лишь выбирает, куда катится
ВНИМАНИЕ, ПЕТЬКА, ПОШЕЛ НЮАНС!
На этапе подобных концепций, ни сеттинг, ни прочие рюшечки вообще не имеют значения. Не имеет значения даже двощевость, маскоты, и тд. ГГ может быть даже пауком с юпитера. Важна лишь ЦЕЛЬ\ПРОБЛЕМА, ГГ, и СПОСОБ_ВЛИЯНИЯ. Цель\проблема это, грубо говоря, что не так.
ГГ это не студент\слесарь на заводе, а тот, у кого не так. Его важные, на этом этапе, естественно, свойства - почему это не так его колышет, и почему он до сих пор все не исправил. А способ влияния, это, собственно, то , во что будут играть, и что нужно описать, как наш ГГ исправит\примет это самое не так.
А потом, когда по этим вопросам не будет разногласий, можно будет перейти к так любимым вами всеми СЕТТИНГУ, ИГРОВОЙ МЕХАНИКЕ, СЮЖЕТНЫМ ПОВОРОТАМ, ПЕРСОНАЖАМ, и прочая, и прочая. Постоянно опираясь на эти три важных вопроса, верней, на ответы на них, и сообразно с ними, а не с абстрактными нравится\не нравится, строя дальнейшую деятельность.
Чтобы не возникало воды, чтобы по существу.
И это, как любит попрекать меня ОП, отнюдь не учителелитературшина, это суровая взрослая необходимость.
Итак, ЦЕЛЬ/ПРОБЛЕМА, ГГ, СПОСОБ ВЛИЯНИЯ Погнали.

Ответы: >>312115, >>312142

biochemist 15 Июн, 17:01 #229 #312046

>>311913
Зазеркалье нужно для того, чтобы можно было показать наших тян с, не знаю, другой стороны, с какими-то искаженными характерами и переставленными приоритетами, чтобы они выпустили там свои страхи и комплексы, которые ирл в них есть, но загнанные куда-то вглубь. Обычно такое делается через запихивание персонажей в стрессовую ситуацию, где они начинают паниковать (или наоборот, бороться с паникой), ну вот тут это можно сделать прост. Ну и соответственно дальше всё вокруг "ты - это не только твои проблемы", направленного в сторону тян, а не гг, как-то так, если говорить не на уровне событийном, а на уровне конфликта. Ну да, с ламповостью a-la БЛ тут проблемка, тут получается не ламповость, а драма и превознемогание во все поля, но как бы тема, я извиняюсь, "любовью ты можешь помочь ей преодолеть проблемы" - она не хуже, чем БЛовская "благостный сеттинг может изменить тебя и ты можешь получить свою любовь". Сила ассоциации с бордами - она регулируется чуть ли не вообще по ходу, её можно свести просто до какого-то количества отсылок и это не будет больно и не будет всё рушить.

Пионер 15 Июн, 17:14 #230 #312060

>>311910
>Ну так, тут же вроде нет Ритачки. И тут пилят не БЛ. Вроде.
Да если мы достигнем хотя бы четверти популярности БЛ, это уже лютый вин будет.

>С ним все согласны?
А черт его знает. Я поэтому и говорил про спуск на другие борды, чтобы потом нам не сказали "какие-то 3,5 куна все порешали и вы называете это тиреч-эроге?".

>>311913
>Зазеркалье ради зазеркалья не тащит.
Тащит.

>Сложно реализовать
В других вариантах легче не будет.
В любом случае, лучше реализовать годную идею, чем выпустить ВН ниочем.

> Подобные сюжеты плохо воспринимаются
Еще сюжета толком нет, а ты про восприятие...

>Настолько явная ассоциация с бордами - это не всегда хорошо, нет никакого пространства для фантазии.
Лол.

>Не лампово совершенно
Это как распишем. Я уже говорил, что сам по себе тот же лагерь из БЛ тоже не тащит - далеко не у каждого с ним связаны хорошие впечатления (это из тех, кто в них вообще был). Но затащили же.

В общем, наезда на концепт не понимаю.

Вообще, у господ, плавно перетекающих в оппозицию к зазеркалью, есть широчайшие перспективы:

1. Перепилить зазеркалье под себя.
2. Представить свои концепты.

А вашего "третьего пути" с ожиданием проплыващих трупов я не понимаю. Если у вас нет идей, это не повод тормозить разработку зазеркалья.
В конце концов, вы даже не можете обвинить меня, что я проталкиваю свой концепт - моим концептом был санаторий. Так что того, предлагайте или ожидайте.

Ответы: >>312075, >>312115

ОП-кун 15 Июн, 17:14 #231 #312061

^ подпись забыл. Опять.

ОП-кун 15 Июн, 17:19 #232 #312066

Честно говоря, меня сильно удивляют вопросы "а зачем нужно зазеркалье?".

А зачем нужны кольца во Властелине Колец? Почему там просто нельзя пойти ногебать всяких орков и урукхаев? Да потому что идея, блин, такая. Краеугольный камень сюжета.

Не нравится - предлагайте другой сценарий, никто не говорит. А вопросы "зачем оно надо" лично я вижу примерно как "зачем ты вообще пишешь всю эту херню".

Пионер 15 Июн, 17:25 #233 #312075

>>312060
От Ритачки можно взять много хорошего. Прост))0)) и пьяные попизделки с "фанатими" в это множество не входят.
Я на концепт не наезжаю. Потому что пока вижу сеттинг. Фантик. А про конфету ты говоришь, что она не важна, что ты привык мыслить образами фантиков, а вместо конфеты можно вообще говно завернуть, суть от этого не меняется.
Властелин Колец, не про кольцо. И даже не про Три, Семь, Девять, и Единое.
Властелин колец про то, как малое может влиять на большое. Как малой силой предотвратить большую беду. И как легко попасть под влияние власти.
Вместо кольца мог быть,например, танк. Или бомба. Суть не меняется. Она не в фантиках.
Получается разговор крота с яйцом. Ответь на мои вопросы, тогда мне будет что сказать по поводу твоих идей.

Ответы: >>312115, >>312124

Пионер 15 Июн, 17:44 #234 #312115

>>312060
Блин, об тебя вся критика - как об стенку горох, все твои ответные аргументы по сути сводятся к тезису "а мне нравится".
Я даже не знаю, что в таком случае на это ответить.

На самый главный вопрос - "в чем идея зазеркалья?" - ты так и не ответил, так что пока это только сеттинг, а не концепт.

>>312075
>>312024
Вот этот анон много дельного говорит, я с ним не во всем согласен, но по многим пунктам. Так что мне бы тоже хотелось услышать ответы на его вопросы.

А я буду думать дальше. Идея, это не та вещь, поиск которой можно ускорить. Надеюсь, рано или поздно мы найдем решение, которые устроит всех.

Пионер 15 Июн, 17:48 #235 #312124

>>312075
Кстати, анон, может начнешь уже как-то подписываться?

Ответы: >>312143

ОП-кун 15 Июн, 17:54 #236 #312142

>>312024
>Вопрос первый - это общая канва.
Доработанный аналог БЛ. Только проблемы с социализацией не у сыча, а у тней. Плюс отсылки к интернет-культуре в целом и к бордам в частности - что так и не появилось в БЛ.
Если хочешь базовые тезисы, держи: раскрытие проблемы социализации с большим упором на имиджборды.

Почему с упором? Потому что в рунете давно планируется эроге про борды, а ее так и не выпустили. А еще потому что борда тоже влияет на социализацию, хоть и негативно.

Почему с зазеркальем? Образно говоря, зазеркалье - это вид на реальность в другого ракурса. Раскрытие общей сути, или ее извращение. А еще это как "админпанель" к душам тянок.
Зазеркалье - это хороший, удобный способ раскрыть вышеперечисленные тезисы. Если кто знает другой - предлагайте свои концепты.

>Вопрос второй - это сам ГГ, его мотивы.
Безынициативный, 21-22 года, студент, нет харизмы, ленив, но любит словить лулзов. Даже в зазеркалье попадает либо случайно, либо из-за стечения обстоятельств, с особенностями его характера не связанных (чтобы опять не выезжать на "судьба решила дать ему второй шанс").
А как уже будет развиваться его характер/мотивы - это уже сюжет покажет, наперед сказать нельзя. В конечном итоге он станет лучше, но в какую сторону - зависит от концовки.

>Вопрос третий - это сюжетные рельсы, мера влияния ГГ на мир и мира на ГГ.
В процессе обсуждения. Но лично я думаю, что ГГ может лишь проваливаться в зазеркалье, влиять на само же зазеркалье могут исключительно маскоты. А что касается влияния мира на ГГ - в зависимости от событий.
Еще подумываю, что попадание ГГ в зазеркалье является "багом", стартовым событием, которое плавно в конечном итоге уничтожит его.

>СПОСОБ_ВЛИЯНИЯ
Ну тут такие мысли. Есть тянки, каждая весьма непроста, у каждой есть некоторые проблемы - не обязательно с коллективом, с работой, с учебой, с чем угодно.
А дальше есть два варианта.

1. ГГ "ныряет" в зазеркалье, ознакамливается с внутренним миром тни, выныривает, как-то с ней контактирует ИРЛ, в следующем нырке узнает по изменениям зазеркалья, как его действия повлияли на тню и ее поступки. Важная приписка: ГГ не знает сразу всех нюансов души тни, так что даже казалось бы положительные советы могут привести не к самым лучшим последствиям.

2. ГГ наоборот, вступает в контакт непосредственно с душой тни, пытается ее переубедить, смотрит в ИРЛ на получившиеся результаты.

Пока мне импонирует первый вариант.

Ответы: >>312170, >>312320

Пионер 15 Июн, 17:54 #237 #312143

>>312124
А зачем? У анона, как известно, есть семантика и устоявшиеся обороты. По ним и вычисляй. Раньше у меня были чудные картинки в каждом посте, но по договоренности с шерифом я их отцепил.
Перечитывай сообщения перед отправкой, фраза
>Вот этот анон много дельного говорит, я с ним не во всем согласен, но по многим пунктам.
немного отдает поздним Брежневым, не находишь?

Ответы: >>312311

Пионер 15 Июн, 18:13 #238 #312170

>>312142
Ага.
Нестыковка первая. Зачем социализированному среднекуну возится с "дефектными" тнями? Для него есть социализированные среднетни, с ними можно социально средневзаимодействовать, нафиг ему эти "фрикессы"? Одна дома сидит, другая толи хекка, толи петарда, хер ее разберет, третья раздоминировалась тут, лезбиянка наверное. Четвертая ваще хуй проссы.
Или ГГ у нас друг сирых и обездоленных? Но тогда он или не среднекун, или... не среднекун. Ну ты понял, либо ГГ, либо тянок надо видоизменить.
Ремарка вторая. Лучше\хуже относительно кого\чего? Он же у нас и так среднекун, то есть если он вытащит из говна какую нить телку, то станет... лучше? Чем кто? И чем лучше? Как это изменение измерить, тем более оценить?
Ты постулируешь ГГ без особых проблем, без идеи как и в какую сторону его менять это непрофессионально. Как и оценочные суждения, но это уже ИМХО.
Ну и дальнейшее тоже фигня какая то.
Еще раз.
>Безынициативный, 21-22 года, студент, нет харизмы, ленив, но любит словить лулзов.
и
>1. ГГ "ныряет" в зазеркалье, ознакамливается с внутренним миром тни, выныривает, как-то с ней контактирует ИРЛ, в следующем нырке узнает по изменениям зазеркалья, как его действия повлияли на тню и ее поступки.

>2. ГГ наоборот, вступает в контакт непосредственно с душой тни, пытается ее переубедить, смотрит в ИРЛ на получившиеся результаты.

По моему мнению нихера не сочетаются.
Или другой ГГ, или другие действия.
Дикси.

Ответы: >>312203, >>312283

ОП-кун 15 Июн, 18:33 #239 #312203

>>312170
>Зачем социализированному среднекуну возится с "дефектными" тнями?
Ну, если варианты "влюбился", или на худой конец "пожалел" уже не катят, можно ввести "пока не наладит все - не перестанет проваливаться в зазеркалье".
У нас же эроге, ответ на твой вопрос очевиден априори.

>Но тогда он или не среднекун, или... не среднекун.
Начнем с того, что ГГ никогда с подобным не сталкивался, а такие внештатные ситуации выбьют из шаблона и более харизматичную личность.
Если и менять, то ГГ, т.к. у нас довольно жесткие рамки маскотов относительно тней. Не хотел бы заняться этим сам? Я пока не вижу критических дыр в сюжете относительно ГГ, но в целом не против изменений в его характере.

>Он же у нас и так среднекун, то есть если он вытащит из говна какую нить телку, то станет... лучше?
Станет отличником в учебе, займется творчеством, найдет хорошую работу, уйдет с нелюбимого факультета, и, отслужив в армии, устраивается на любимый. Перестанет быть серой мышью, обзаведется харизмой (какой - по желанию игрока), перестанет задрачивать в интернет в целом и в имиджборды в частности, слезет с родительской шеи, в большей части выборов его будет сопровождать по жизни одна из тней.
Еще примеры?

Ну и на последнее уже ответил выше.

Ответы: >>312289, >>312348

biochemist 15 Июн, 19:18 #240 #312283

>>312170
>Зачем социализированному среднекуну возится с "дефектными" тнями?
Ну для начала потому, что они рядом с ним в той же лодке, в смысле, в том же зазеркалье. Более того, тут может отработать и антропный принцип - раз именно они в зазеркалье вместе попали, что-то общее в них есть. Лично я бы не стал так прям однозначно говорить, что то, к какой тян гг может сойтись, а с какой - нет, должно явным образом следовать из его и её характеров. Там не должно быть чего-то, что явным образом их друг от друга отбросит в первые пять минут, но потом - любовь зла.

Из того, что ты говоришь, по сути следует, что гг обречён встречаться со среднетян и кончиться у него всё обязательно должно "как у людей". Но у нас же тут не про это. Собственно, такое маленькое уточнение нашего гг - "игрушки фальшивые, выглядят как настоящие, но не радуют". В смысле, он вроде бы с тян как-то встречался, но сильными эмоциями его при этом не било, а в такой ситуации отношения имеют свойство через пару месяцев разваливаться. А тут он находит тян, у которой на самом деле есть какая-то черта, которой ему не хватало, но вот тян эту черту в себе осознаёт плоховато (это не в для явного построения конфликта написано, а как какой-то кусочек мотивации персонажей, не более того).

Ответы: >>312293

Пионер 15 Июн, 19:22 #241 #312289

>>312203
>у нас же эроге
Хороший ответ, универсальный. Но он не принимается. На улицах я вижу накрашеных девушек с автозагаром на каблуках. Вижу, но не замечаю. Они для меня настолько же объект для влюбления, как и бомж на остановке. Согласно моему представлению о среднестатистичном человеке, он видит тней маскотов подобным образом, следовательно, не может в них влюбиться.
Стать отличником, творцом, или пойти в армию вместо учебы такой чувак тоже не сможет. Средняя статистика ведет себя как средняя статистика, среднестатистично.
Два варианта, как всегда.
Первый - это таки ГГ не среднекун. Не буду развивать, так как есть вариант два, думаю, тебе он понравится больше.
И вот второй, ГГ сознательно притворяется среднекуном. Причины вариабельны, конфликты из-за пути ГГ к успеху, атаки на нитакихкакфсе в прошлой жизни ГГ, неверное понимание буддиских практик, важно то, что ГГ имитирует посредственность, чтобы жизнь была проще. С серой мыши меньше просят, а маска, если ее долго носить, прикипает к лицу. А зазеркалье вынуждает нашего ГГ к действию.
Тем самым, мы снимаем вопрос с романсом тней (ГГ и Тни одного, кхмм, биологического вида),
вводим дополнительное мотивационное давление, (ГГ будет оценивать свои поступки еще и относительно самонавязанного среднеобраза, постоянная вилка удобная роль/внутреннее стремление лучше плебейского мораль/эгоизм.

Ответы: >>312301

Пионер 15 Июн, 19:29 #242 #312293

>>312283
Ну, я в любви не дока, конечно, но могу рассказать о себе, как любой.
Меня нельзя назвать обычным. И мне никогда не нравилось обычное.
Мотивации других для меня загадка, единственное, что я могу, играть в экстраполяцию.
Среднекун значит должны нравится среднетян. Мы сейчас не берем внешность, а берем поведение, интересы, и т.д. Я где то не прав?

Ответы: >>312362

ОП-кун 15 Июн, 19:36 #243 #312301

>>312289
>Хороший ответ, универсальный. Но он не принимается. На улицах я вижу накрашеных девушек с автозагаром на каблуках. Вижу, но не замечаю. Они для меня настолько же объект для влюбления, как и бомж на остановке. Согласно моему представлению о среднестатистичном человеке, он видит тней маскотов подобным образом, следовательно, не может в них влюбиться.
Среднестатистический маскот со среднестатистической девушкой имеет мало общего. А еще твоя жизнь имеет мало общего в любым, среде и не очень статистическим зазеркальем.
Аргумент хороший, универсальный. Но он не принимается.

>ГГ сознательно притворяется среднекуном
Технически, между "кун не средне-, просто на него давит общество" и "среднекун прокачался до нормального человека" не так много различий. Уж в рамках ВН-то точно.

>(ГГ будет оценивать свои поступки еще и относительно самонавязанного среднеобраза, постоянная вилка удобная роль/внутреннее стремление лучше плебейского мораль/эгоизм.
Какой-то излишний упор на среднекунность. Это не кун должен находить много общего между собой и тянкой, это игрок выбирает, что ему по душе. Дополнительные "мотивы" к уже существующим вводить смысла не вижу.

>Тем самым, мы снимаем вопрос с романсом тней (ГГ и Тни одного, кхмм, биологического вида),
И вовсе из пальца высосено.

В общем, "у настоящего среднекуна не встанет на маскоты" - это самая меньшая из наших проблема на данном этапе вообще, имхо.

Ответы: >>312330

Островитянин 15 Июн, 19:37 #244 #312303

А почему ты вообще решил, что ГГ должен быть среднекуном? Он должен быть сычом же?

Ответы: >>312312

Островитянин 15 Июн, 19:38 #245 #312309

Второе, я уже предлагал отказаться от маскотов. У нас сейчас нет нормальных маскотов.

Ответы: >>312312

Пионер 15 Июн, 19:41 #246 #312311

>>312143
>немного отдает поздним Брежневым, не находишь?
Честно говоря, я не застал Брежнева. Но вообще, что в этом плохого?

Ответы: >>312337

ОП-кун 15 Июн, 19:41 #247 #312312

>>312303
Смотря кого считать средним. Я расписал, кого считаю средним. Категория "сыч" с трудом, но в обозначенные рамки встает.
А делать вторую версию Семена не комильфо по понятным причинам.

>>312309
Возьму на себя дерзость предположить, что среди всего местного актива такой экзотичной точки зрения придерживаешься только ты.

Ответы: >>312320

Пионер 15 Июн, 19:43 #248 #312320

>>312312
>Смотря кого считать средним. Я расписал, кого считаю средним. Категория "сыч" с трудом, но в обозначенные рамки встает.
>А делать вторую версию Семена не комильфо по понятным причинам.
Почему? Я не хочу играть вот за него:

>>312142
>Безынициативный, 21-22 года, студент, нет харизмы, ленив, но любит словить лулзов.

>>312312
>Возьму на себя дерзость предположить, что среди всего местного актива такой экзотичной точки зрения придерживаешься только ты.
Но ведь я прав, так?

Ответы: >>312324, >>312349

ОП-кун 15 Июн, 19:47 #249 #312324

>>312320
>Почему? Я не хочу играть вот за него:
А за кого хочешь? Успешного альфа-самца, работающего в Газпроме, с хуем с километр?

За "успешных" играть не интересно в квадрате - во-первых, у них и так все хорошо, во-вторых, так или иначе, они составляют меньшинство населения этой страны.

>Но ведь я прав, так?
Лично я не считаю данные маскоты ни неподходящими, ни плохими вообще. Они не такие раскрученные и харизматичные, как некоторые Ычановские маскоты, но у них есть как более-менее проработанная внешность, так и харизматичные характеры (да еще и разные между собою). Для наших целей подходят более чем.

Ответы: >>312345, >>312347

Пионер 15 Июн, 19:53 #250 #312330

>>312301
>еще твоя жизнь имеет мало общего в любым, среде и не очень статистическим зазеркальем.
Зазеркалье у тебя, искаженная реальность. Моя жизнь, я так слышал, где-то около реальности.
Так что мимо, логика и в африке, и искаженной африке логика.
>Технически, между "кун не средне-, просто на него давит общество" и "среднекун прокачался до нормального человека" не так много различий. Уж в рамках ВН-то точно.
Среднекун, мой друг, он и так нормальный. Достигатор твой, как и любой бомж, вот это урод, исключение. Билл Гейц, Стив Джобс, Чикатилло, Марк Цукерберг, они НЕНОРМАЛЬНЫ. А среднекун, ты выйди на улицу, и плюнь. В кого попадешь? Правильно, в асфальт, ты же не дурак, в людей плевать.
>Какой-то излишний упор на среднекунность. Это не кун должен находить много общего между собой и тянкой, это игрок выбирает, что ему по душе. Дополнительные "мотивы" к уже существующим вводить смысла не вижу.
Это вообще пушка. У нас же, надеюсь, не персонаж пустышка, у которого ни мотивов, ни мозгов? Этому говну место на островах, нет пути!
А если у ГГ есть мотивы, то его выбор в случае каждой из четырех тней должен быть логичен. Иначе говно какое-то выходит, но это же не беда, у нас же эроге?
Мотивация персонажа к определяющим сюжет действиям это одна из наших проблем.

Ответы: >>312358, >>312362

Пионер 15 Июн, 19:59 #251 #312337

>>312311
Генсек регулярно выдавал несогласованные предложения. По типу вот этого твоего «Я не во всем
согласен с аноном, но по многим пунктам». Вот я и пошутил. Я, кстати тоже не застал.

Ответы: >>312350

Пионер 15 Июн, 20:04 #252 #312345

>>312324
Ого, еще веселей. Давайте играть в быдло. Быдлом и с быдлом. Я, господа, даже смелость возьму гемплей вам описать. Едет, значит, быдло, через быдло. Видит... О , вы не поверите, господа, быдло видит, в быдле быдло!
Думаю, дальше не надо, уже ясно, что это гениально. Какая там награда у ЕрогеЗапильшиков заменяет Золотого Льва? Думаю, мы возьмем сразу 10.

Островитянин 15 Июн, 20:06 #253 #312347

>>312324
>А за кого хочешь? Успешного альфа-самца, работающего в Газпроме, с хуем с километр?
>
>За "успешных" играть не интересно в квадрате - во-первых, у них и так все хорошо, во-вторых, так или иначе, они составляют меньшинство населения этой страны.
Я хочу играть за хикку, а не за твоего быдлана. Наверное, самый отвратительный типаж, который можно придумать.

Тем более, что это девочки должны бегать за героем, а не наоборот.

>>312324
>Лично я не считаю данные маскоты ни неподходящими, ни плохими вообще. Они не такие раскрученные и харизматичные, как некоторые Ычановские маскоты, но у них есть как более-менее проработанная внешность, так и харизматичные характеры (да еще и разные между собою). Для наших целей подходят более чем.
Почему это вообще должны быть маскоты? Только потому, что так было в БЛ, или почему?
Никакого характера или своей личности ни у кого из этих маскотов нету. У некоторых все что есть - это полторы картинки, и что, теперь это уже маскот?

Ответы: >>312358

Винтер-кун 15 Июн, 20:06 #254 #312348

>>312203
>Зачем социализированному среднекуну возится с "дефектными" тнями?
Чего-то катава вспомнилась. Он может общаться с ними лишь для того, чтобы разобраться с зазеркальем и его попаданием туда. Но пообщавшись с ними продолжительное время он, как ни банально, влюбляется. Вот и весь сказ.

Пионер 15 Июн, 20:07 #255 #312349

>>312320
Хекки же классика эроге.

Пионер 15 Июн, 20:09 #256 #312350

>>312337
>Я не во всем
>согласен с аноном, но по многим пункта
Вообще, в полном виде это звучит так: я не во всем согласен с аноном, но по многим пунктам согласен.
Чтобы не писать два раза "согласен", второй раз я его опустил.

ОП-кун 15 Июн, 20:21 #257 #312358

>>312330
>Моя жизнь, я так слышал, где-то около реальности.
Тем не менее, реальность и искаженная реальность - принципиально разные вещи, а зажатая скованная девушка ИРЛ и раскрепощенный маскот в зазеркалье - и подавно.
И да, на самом деле "а у меня не так" - крайне плохой аргумент, т.к. равнение идет не по тебе.

На этом этапе неплохо бы привлечь народ, чтобы нас рассудили, но т.к. привлекать некого, будем выживать так.

>Среднекун, мой друг, он и так нормальный.
В этой стране среднекуны не являются нормальными. Среднекуны ведут свою скромную среднежизнь, участь на говноюристов, работая в говноофисах, прокармливая говноличинок. Кажется, на эту тему число различных паст исчисляется тысячами.
Рад, что твое окружение более... успешно, но все же.
В любом случае, не вижу вообще ничего необычного в том, что у среднекуна проблемы с девушками. Не могу прям утверждать, что "ЭТО НОРМА". Вообще, Биохимик годно об этом писал выше, на что ты опять ответил "а у меня...".

>не персонаж пустышка, у которого ни мотивов, ни мозгов?
Если брать ну совсем условно, то Главным Героем является таки игрок. И для полного погружения в атмосферу мы не можем делать куна харизматичным. В то же время, ниша говнаря уже занята Семеном. К тому же, среднекунов побольше будет.

>А если у ГГ есть мотивы
Какие вообще могут быть мотивы у ГГ, если попадает он в зазеркалье не по своей воле, а дальнейшие действия мы еще вообще не продумали???

>Мотивация персонажа к определяющим сюжет действиям это одна из наших проблем.
Я в этом проблем не вижу вообще никаких. У нас есть кун, у нас есть тни, а заромансить их - уже дело сценария, соответствующих событий, поступков и обстоятельств. Изменять для этого ГГ смысла так же не вижу.

В общем, вопрос ГГ у нас выходит, как понимаю, на плоскость принципиальную, т.к. лично я нахожу изменение характеристик ГГ даже вредным для проекта. Если мы добавим ему проблем - проблемными у нас вообще все получатся, что мягко говоря нехорошо. Тут либо нужно проводить голосовалку, либо работать по другим направлениям, оставив вопрос на потом. Предлагаю остановиться на втором варианте ввиду нашей малочисленности. Просто посылать тебя нахуй, сам понимаешь, мне совершенно не хочется, но сфинктер потихоньку сжимается - то ты докапываешься до ГЛОБАЛЬНОЙ СУТИ, то гг у тебя на тянок не западет. У нас эроге. Не "Отцы и дети", не "Преступление и наказание" и даже не симулятор ебаной жизни, хотя даже относительно реализма, если человеку откроется прям душа какой-либо девушки (вернее, нескольких на выбор) (и при этом у него нет увлечений на стороне), шансы влюбиться очень даже высоки.
Даже в БЛ "почему тни влюбились в семена" доебывались меньше, чем ты сейчас со своим "они его не привлекут".

>>312347
>быдлана.
Безынициативный чувак, которого в свое время родаки пристроили на неинтересный ему факультет (тут можно придумать еще несколько обстоятельств, почему он такой) = быдло? Мне кажется, у тебя не все в порядке с калибровкой морали.

А если хочешь играть за хикку - играй в БЛ. Не думаю, что народ сожрет одно и то же дважды.
К тому же, у нас уже есть хикка. Только тня.

>Почему это вообще должны быть маскоты? Только потому, что так было в БЛ, или почему?
Потому что это тиреч, мать его, эроге. Эроге про тиреч, с тиречевскеми маскотами. Все. что ими не является. будет априори твоей частной поделкой. Маскотом оно будет только если ты это успешно зафорсишь.
Ну а касательно "нет характера" - это только твое мнение. Если тебе так они не нравятся, зачем ты вообще сюда пришел?

Ответы: >>312649

Пионер 15 Июн, 20:31 #258 #312362

>>312293
Если коротко - то нет, не прав. Если длинно - то тут надо долго и занудно разбираться, кто же такой среднекун. Если я правильно понимаю ОП-куна, то имелся в виду не-хикки и не-альфач, только и всего. Всё остальное - уровень интеллекта, область интересов, до какой-то степени жизненный опыт - оно может быть каким угодно, а для отношений нужны скорее вот эти вещи (причём не обязательно полностью совпадающие), чем.

>>312330
Вообще средний студент, не хикка, тоже как нефиг делать может впасть в некое уныние и кризис. Ну то есть человек внезапно осознаёт, что "вот я как-то живу, вроде всё нормально, но детство уже закончилась, жизнь уже идёт, а что я вот прям уже сейчас делаю, чтобы не пропасть среди миллионов других?". Этом может быть сильнее, это может быть слабее, но это, если мы добавим сюда диссонанс от зазеркалья - это достаточный толчок для вылезаторства.

Ответы: >>312363, >>312649

biochemist 15 Июн, 20:33 #259 #312363

>>312362
Это я был.

Винтер-кун 15 Июн, 20:57 #260 #312373

Ребят, какие еще вопросы следует рассмотреть?

Ответы: >>312382

ОП-кун 15 Июн, 21:01 #261 #312382

>>312373
Не знаю. Мне только что испортили настроение ИРЛ, помножь на мои посты выше и поймешь, что моя взрывоопасность в данный момент превышает норму десятикратно.

Нужно либо зазеркалье долизывать, либо что-то новое предлагать. Можешь пока встать на чью-то сторону по вышеобсосанным вопросам.

Ответы: >>312649

Пионер 15 Июн, 21:22 #262 #312415

Идея с маскотами мертворожденная по своей сути.Все равно что писать фанфики про жизнь логотипов Беломорканала и шоколада Аленка.Только фанфики еще ладно,а вы то хотите написать про отношения какого-то хиккана,которых на харкаче полностью вк-бляди заменили,с этими символами.

Ответы: >>312417

Пионер 15 Июн, 21:24 #263 #312417

>>312415
Ясно.
Сколько ж развелось вас тут, ГРОБОВЩИКОВ.

Ответы: >>312425

Пионер 15 Июн, 21:33 #264 #312425

>>312417
Неужели я неправ?Как у символов может быть характер или душа?Ведь даже коммерческое направление самих маскотов это не допускает.Пилите обычных тянок вместо маскотов.А лучше выпилитесь.

Ответы: >>312431, >>312443

Пионер 15 Июн, 21:39 #265 #312431

>>312425
Иронично, но ты сейчас как раз-таки сидишь на доске, посвященной эроге с маскотами. Закатитсь в любой храмешник - тебя в муку перемолят.

Мышка плакала и кололась, но все рпавно продолжала сидеть в /es/.

Ответы: >>312439, >>312444

Винтер-кун 15 Июн, 21:50 #266 #312438

>А если у ГГ есть мотивы
>Какие вообще могут быть мотивы у ГГ, если попадает он в зазеркалье не по своей воле, а дальнейшие действия мы еще вообще не продумали???
Не думаю, что стоит делать какие-либо мотивы. ГГ попадает туда по чистой случайности и, первым делом он попытается свалить оттуда, но когда его выкинет из зазеркалья, а потом также неожиданно вернет обратно - ему придется задуматься над природой этого феномена.

Насчет маскотов. Я двумя руками за них, ибо из них вполне можно извлечь что-то интересное.

Насчет локации. Универ - банально. Остров тоже, полагаю, не подойдет, ведь зазеркалье это аллюзия на настоящюю жизнь гг, а если он живет на острове - его жизнь офигенна и эроге не имеет смысла.
Вроде все.

Ответы: >>312440, >>312441, >>312649

Пионер 15 Июн, 21:52 #267 #312439

>>312431
Угрозы,что-ли?Забавно.А ведь помогают им.

Островитянин 15 Июн, 21:54 #268 #312440

>>312438
>Насчет маскотов. Я двумя руками за них, ибо из них вполне можно извлечь что-то интересное.
А что мешает точно также, но без маскотов?

ОП-кун 15 Июн, 21:54 #269 #312441

>>312438
>Насчет локации.
Дожить бы еще, до выбора этой локации...
Лучше по ГГ пройдись.

А вообще, думаю, если будет возможность, раскатаю полный концепт из того, что нагреблось в треде.

Ответы: >>312471

Пионер 15 Июн, 21:56 #270 #312443

>>312425
>А лучше выпилитесь.
Откуда такой негатив? Если есть что сказать, можешь писать здесь, я прочитаю.

Ответы: >>312448

Пионер 15 Июн, 21:56 #271 #312444

>>312431
>Иронично, но ты сейчас как раз-таки сидишь на доске, посвященной эроге с маскотами.
В том виде, в котором БЛ дошел до релиза, это эроге без маскотов.

Ответы: >>312446

Пионер 15 Июн, 21:58 #272 #312446

>>312444
А ты даже не знаешь, в каком виде дойдет эта.

Пионер 15 Июн, 22:00 #273 #312448

>>312443
Потому что херней страдаете,ей богу.Неорганизованные,безыдейные а пытаетесь что-то сотворить.
Повторюсь,нахуй маскотов.Сделать что-то хорошее из этого просто невозможно.Образы маскотов в БЛ,в принципе, компромисс.

Ответы: >>312452, >>312453

Островитянин 15 Июн, 22:02 #274 #312452

>>312448
Если ты тред почитаешь, то увидишь, что я тоже самое повторяю раз за разом.

Пионер 15 Июн, 22:05 #275 #312453

>>312448
>Повторюсь,нахуй маскотов.Сделать что-то хорошее из этого просто невозможно.Образы маскотов в БЛ,в принципе, компромисс.
Ну ты это, того... Либо предлагай свое, либо сам нахуй иди. Хейтер нашелся.

Если ты вообще не "островитянин" (скорее всего он и есть, кого обманываю - залетных нет почти).

Ответы: >>312456, >>312463

Островитянин 15 Июн, 22:06 #276 #312456

>>312453
Нет, это не я. Хочешь верь, хочешь нет. Ты сам то кто?

Ответы: >>312458

Пионер 15 Июн, 22:06 #277 #312458

>>312456
ОП конечно

Пионер 15 Июн, 22:16 #278 #312463

>>312453
Идеи?Про маскотов я уже все сказал.
А еще,если уж начнете серьезно пилить,то пока проект не выделяется абсолютно ничем.Все эти зазеркалья с магией - прошлый век.А что сейчас?Наука.Иные миры,космос или параллельные вселенные.У меня все.

Ответы: >>312467

Островитянин 15 Июн, 22:18 #279 #312467

>>312463
>А еще,если уж начнете серьезно пилить,то пока проект не выделяется абсолютно ничем.Все эти зазеркалья с магией - прошлый век.А что сейчас?Наука.Иные миры,космос или параллельные вселенные.У меня все.
Это уже толсто.

Ответы: >>312468

Пионер 15 Июн, 22:19 #280 #312468

>>312467
Еще скажи что я Рита.

Ответы: >>312470

Островитянин 15 Июн, 22:20 #281 #312470

>>312468
Ну нет, на Риту ты не тянешь.

Винтер-кун 15 Июн, 22:21 #282 #312471

>>312441
Насчет гг. Предложу образ типичного битардика, но не настолько глупого и тормознутого, как тот же Семен. Немножко более чсвшного и резкого.

Пионер 16 Июн, 01:41 #283 #312649

>>312358
Ты ловко жонглируешь понятиями. Когда что либо касается твоего субъективного опыта, то это адекватно и в духе эроге, когда моего, то нет...
Но мы продолжаем.
Ты, последние несколько постов, давишь на то, что среднекун, он средний по линии альфачь/омега.
Но некоторое время назад ты описал его как безвольного, безынициативного. Это немного другое. Определи его по сферам интересов, по вовлеченности в жизнь общества.
Он хочет успеха? А в чем он этот успех измеряет? Как к нему идет? Ситуация на начало игры его устраивает? А чем не устраивает?
>Просто посылать тебя нахуй, сам понимаешь, мне совершенно не хочется, но сфинктер потихоньку сжимается - то ты докапываешься до ГЛОБАЛЬНОЙ СУТИ, то гг у тебя на тянок не западет. У нас эроге. Не "Отцы и дети", не "Преступление и наказание" и даже не симулятор ебаной жизни, хотя даже относительно реализма, если человеку откроется прям душа какой-либо девушки (вернее, нескольких на выбор) (и при этом у него нет увлечений на стороне), шансы влюбиться очень даже высоки.
То что сфинктер сжимается, и нахуй всплывает, это хорошо. Это примитивность и несогласованность твоих идей, не выдерживающих не то, что критики, а даже простых вопросов, начинает становится очевидной даже тебе. А про тянок, что ты там говорил про меня и мой опыт? У тебя в дивном мире, может так и влюбляются,а у меня нет. Что делать будем?
И самое главное. У любого литературного произведения одни и те же законы. У эроге есть ГГ, МИР, и СОБЫТИЯ. Значит есть и мотивация. Свои претензии к урокам литературы оставь за пределами дискуссии.
>>312382
И это я еще вниманиеблядствую. Двощ,я посрал, и мне грустно.
О времена, о нравы.

>>312362
Про среднекуна уже написал. Нужна более развернутая характеристика.
>>312438
ГГ сходил в туалет, его мотив - не обкакаться. Мотив есть у любого действия, это нужно, чтобы ГГ выглядел реалистично, а не безвольной куклой. Все варианты действия должны быть адекватны миру и ГГ. Вот Шелдон из Биг Бенга берет, и закатывает вечеринку, в духе фильмов Американского Пирога. Так же не может быть, верно? А почему? Нет адекватного мотива. А если его придумать, то и Шелдон будет Шелдон, и вечеринка состоится. Профит.

Ответы: >>312670, >>312770

ОП-кун 16 Июн, 03:42 #284 #312670

>>312649
>Это немного другое.
Одно другого не исключает.
>>312649
>Определи его по сферам интересов, по вовлеченности в жизнь общества.
По нулям. Хотя, к примеру, если группа едет на шашлычки, то он едет со всеми, т.е. не как сычесемен.

>Он хочет успеха? А в чем он этот успех измеряет? Как к нему идет? Ситуация на начало игры его устраивает? А чем не устраивает?
Да ничего он не хочет. У него впереди охренеть какие перспективы - получение диплома и уж куда родаки на работу пристроят. Не то что бы мамкин сынок, просто ничего толком сам в жизни не решал еще, все необходимое для жизни есть, кроме опыта. ... и тут он попадает в зазеркалье, где хочешь-не хочешь, а двигаться надо, что-то решать, что-то делать.

>Это примитивность и несогласованность твоих идей
У тебя толком вообще никаких нет. Кроме псевдоинтеллектуальных вопросов, большая часть которых не уместна, а ответы на них на сюжет никак не повлияют.

> Что делать будем?
Сочувствовать твоему манямирку.

>У любого литературного произведения одни и те же законы.
Возможно, если бы я учился в литературном институте, и у меня в программе было бы что-то подобное, я подискутировал бы на тему теории литературы. Так или иначе, мой вуз весьма от литературного далек.
Поэтому взятые с потолка "законы" и "мотивации" можешь оставить себе.

>Нужна более развернутая характеристика.
Ну, лично мне она по крайней мере для процесса не нужна. Общие черты понятны, дописывать буду ближе к проработке сценария. Так что лично ко мне можешь с этим больше не доебываться.

> Мотив есть у любого действия,
Дай мне список действий, и я выдам тебе мотивы.
Но я пока не представляю, где ты его возьмешь. Вопрос так же бесполезен для запила, как и тонкости характера ГГ или глобальная суть.

Ответы: >>312794

biochemist 16 Июн, 11:42 #285 #312770

>>312649
Давай от задачи сейчас говорить. Эта самая мотивация у героя должна быть по двум причинам.

Во-первых - для того, чтобы читатель не орал в монитор "мой альтер-эго ведёт себя как уебан и я не понимаю, почему он так себя ведёт". Если посмотреть на существующие примеры, то можно заметить, что вот это планка приемлемого у читателя довольно низкая, просто из-за жанровой условности. Я не говорю, что мы щас прям должны копировать бл и Риточкино "прост))0", но назови тогда вн (именно вн, не книгу), уровень внутренней согласованности характеров в которой ты считаешь минимально адекватным. Потому что предложенное вот прям сейчас находится где-то в районе Катавы, к которой лично у меня просто не получается предъявить каких-то явных претензий в этом плане.

А во-вторых, затем, чтобы мы сами имели от чего отталкиваться, придумывая очередной шаг гг. И тут довольно очевидно, что у каждого запильщика в голове есть какая-то картинка этого самого гг, которую он, возможно, не может прям щас быстро явным образом сформулировать, но до тех пор, пока цепочка действий, даваемая этой картинкой, не вызывает боли ниже спины у остальных запильщиков, это не является проблемой. Да, может получиться, что в какой-то момент мы упрёмся в тупик, не сможем ничего придумать и нам таки придётся говорить об этой самой картинке явно. Но тогда разговор будет уже предметным и пойдёт легче.

В любом случае, говорить о плохом и неработающем гг можно только в том случае, если его поступки вызывыют активное неверие. Попробуй чётко и однозначно сформулировать, какие из озвученных поступков у тебя его выхывают? То, что у него строятся какие-то отношения с тян? Он с ними в одном зазеркалье, он им может помочь просто потому, что он не запредельный эгоист, а вокруг больше никого - с учетом жанровой условности (смотри любую даже не эроге, а вн вообще) это хорошая и достаточная мотивация. То, что он в принципе куда-то потом меняется? Он получает опыт помощи другому человеку и веру в себя, он получает поддержку от другого человека. Опять же, с учетом - этого достаточно. Я больше того скажу, вот такой уровень мотивации (нуок, это я его так вижу, ближе к делу кто-то может со мной поспорить) лучше, чем в бл. Сириусли, в чём проблема-то?

Ответы: >>312855

Пионер 16 Июн, 12:25 #286 #312794

>>312670
Ты будешь сочувствовать моему манямиру, я твоему, вкусы, ничего более.
С тобой тяжело спорить, ты не выдвигаешь контраргументов. Просто озвучиваешь свою точку зрения. Я рад, что она у тебя имеется. Но это не делает твою точку зрения верной. Аргументы, сер, аргументы.
Давай поменяемся местами.
Вот тебе мой концепт, я думал о нем аж часа три.
Недалекое будущее.
В жизнь воплощен проект «Ковчег», идея множества битардов, людей, искалеченных бордами, отбросивших лживые ценности общества потребления, но не приняв никакие другие ценности, мечтали лишь о спокойной старости. И вот, «Ковчег», множество домов престарелых идеального содержания, где в привычном окружении доживают свою жизнь анонимусы 80+
Наш главный герой одновременно герой репортажа одного молодого журналиста, исследующего «Феномен Ковчега», ведь все больше людей будущего не надеются на своих детей и прочих родственников, а завещают все свои ценности проекту.
Но, подобно всем пердунам-битардам, ГГ вместо трепа по делу постоянно расказывает охуительные истории, про малафью свою молодость, как он в зазеркалье попадал, и с четыремями телками мутил. Истории эти складываются в запутанную, но интересную картину, ГГ словно заново проживает некоторые моменты своей жизни. И только журналист наш в более или менее разбирается в истории ГГ, вселенная внезапно рушится, и главный герой оказывается коматозником, маскоты его соседками по реанимационной и общей катастрофе, а всё будущее не более чем плодом поврежденного разума.
Но тем не менее ГГ берет руки в ноги, а ноги в зубы и быстро-быстро делает со своей жизнью красиво.
И основывает, через несколько лет, неприметное, но знакомое ООО Ковчег.

Плюсы моего концепта, в сравнении с твоим, колоссальны.
Твой ГГ - ленивый стремный обмудок, который нахер никому не всрался, а мой - клевый дед/битард/коматозник.
Твой мир - залепуха с зазеркальем, а мой роскошный и многослойный, про будущее и к тому-же еще и воображаемый. Одни плюсы,не правда ли?
Твой ГГ, подобно куску говна, плавает в омуте мирских и зазеркальных страстей, а мой храбро сражается за возможность выйти из комы.
В общем, я думаю, у нас новый основной концепт.

Ответы: >>312809, >>313047

sage Пионер 16 Июн, 12:41 #287 #312809

>>312794
> вселенная внезапно рушится, и главный герой оказывается коматозником
Поздравляю, ты только что придумал 7ДЛ.

Пионер 16 Июн, 15:01 #288 #312855

>>312770
Тут в другой плоскости фокус. По моему мнению, ГГ, описанный ОП-куном, махеровое быдло. По твоему, и его, нет. Я пытаюсь из вас вытянуть описание ГГ, вы его не можете толком дать. А то что можете, подтверждает мое мнение, что описываете вы быдло. Затем я прямо говорю, ребят, давайте ГГ будет вести себя, как быдло, по определенным причинам, а на самом деле он интересная личность. Нет, говорит ОП, ГГ и так не быдло, и приводит аргументы. Смысл которых для меня в том, что ГГ быдло. Я начинаю подозревать себя в неадекватности, и тут, хоп, появляется Островитянин, подтверждающий мою точку зрения. И вот я на распутье. Мне, в отличии от Островитянина, не претит ни сеттинг, ни маскоты. Мне есть где разгуляться в рамках такого концепта. Но ГГ то вообще не айс. И это убивает.

Ответы: >>312922

biochemist 16 Июн, 15:56 #289 #312922

>>312855
Окей, может, тогда проблема в том, что мы считаем "быдлом в плохом смысле слова" разные вещи? Ну просто из картинки ОП-куна у меня сложилось впечатление, что некая центровая черта ГГ - недостаток мотивированности и целеустремлённости при отсутствии социофобии как таковой, и всё. Второе утверждение не означает ни низкого интеллекта, ни отсутствия собственных предпочтений. Оно означает только то, что наш гг не испытывает некоего заведомого отвращения к тем, чьи предпочтения не вполне с его собственными совпадают и умеет взаимодействовать с людьми, ориентируясь на сходства, а не отталкиваясь от противоречий. Это не означает, что он прям обязан поехать на эти самые шашлычки с кем угодно, "потому что все побежали", у него вполне может быть какая-то своя тусовка, в которой могут быть вполне себе нормальные люди, которые читают Стругацких, спорят по поводу экономики и политики, наблюдают за Филы и вообще, просто они не ставят себе прям вот целью, как говорится, to make a difference. В какой-то степени я с тобой согласен в том плане, что, возможно, заявлять изначально, что гг именно активно хочет и стремится оказаться с пивасом на диване перед телевизором и что вся мотивация гг сводится к тому, что он хочет, чтобы случилось вот так - не круто. Но нарисованной картинке не противоречит какого рода дополнение - он может сознавать, что такая перспектива перед ним стоит, эта перспектива ему может не вполне нравиться, но он может не понимать, что в каждый конкретный момент времени он должен с этим делать. Ну то есть в каждый конкретный момент времени (вне кризисной ситуации) он поступает так, как ему кажется более простым и удобным, ему сложно поступать, ориентируясь на последствия на достаточно большой срок, но мозгами он эти последствия где-то понимает. Не то чтобы он прям паниковал из-за этого и заснуть не мог из-за депрессии, но мы его ловим где-то в тот момент, когда вот эта вот неудовлетворённость подходит к критической отметке, но пока что её не пересекает (и, на самом деле, не факт что пересечёт). Что немаловажно - такая логика поведения имеет свойство ломаться в момент кризиса - в тот момент, когда последствия выбора становятся очевидны прям вот в момент действия, человек может начать действовать исходя из своих "наивных" желаний. Формально - это тот же самый среднекун, но я не вижу, где он быдло. Точнее, можно считать быдлом всех, кто не думает, что любое поведение, к пиводивану приводящее - плохо и не стремиться назло всем действовать не так, либо сычуясь, либо making a dufference на самом деле, но я, извини, быдло всё-таки определяю сильно более узко. Космонавтом в детстве мечтал стать каждый, и эта мечта в каком-то виде сидит во многих, вопрос только в том, до какой степени её в себе гг задавил и сможет ли она вырваться наружу, если его достаточно сильно пнуть зазеркальем.

Ответы: >>312965

Пионер 16 Июн, 16:16 #290 #312965

>>312922
>Это не означает, что он прям обязан поехать на эти самые шашлычки с кем угодно, "потому что все побежали", у него вполне может быть какая-то своя тусовка, в которой могут быть вполне себе нормальные люди
Думаю, слово нормальный мы тоже понимаем по разному. Но не суть.
Вот тут ОП пишет
>По нулям. Хотя, к примеру, если группа едет на шашлычки, то он едет со всеми, т.е. не как сычесемен.
>Да ничего он не хочет. У него впереди охренеть какие перспективы - получение диплома и уж куда родаки на работу пристроят. Не то что бы мамкин сынок, просто ничего толком сам в жизни не решал еще, все необходимое для жизни есть, кроме опыта.

То есть нет у него тусовки. Особых интересов, чего угодно, годного для эскапизма, не ищет он выходит отдушину, ИРЛ его всем устраивает. Не устраивает лишь место в этом ИРЛ, да и то, из стадного чувства. Ведь у него даже в планах никаких изменений не намечается.
Ну и как у ЭТОГО может возникнуть
> Не то чтобы он прям паниковал из-за этого и заснуть не мог из-за депрессии, но мы его ловим где-то в тот момент, когда вот эта вот неудовлетворённость подходит к критической отметке, но пока что её не пересекает

Ответы: >>313000, >>313047

biochemist 16 Июн, 17:02 #291 #313000

>>312965
Ну вот риалстори. У меня есть знакомый. Поступил в один из топовых вузов страны, его оттуда за распиздяйство после первого курса выпнули, батя помог ему устроиться в вуз рангом пожиже, этот деятель как-то его закончил. Не сыч, не альфан, транспортофанат, шашлычки, походы. И вот курсе на третьем он довольно долго болел, лежал по больничкам, и из какой-то из них он мне пишет - ебтвоюмать, Гейтс с Джобсом в моём возрасте уже ооо, а я блядь вот тут вот. Мне такого рода проблемка кажется как раз довольно естественной, если человек в сам факт наличия у себя какого-то потенциала в принципе верит, но активно реализовать его не может из-за общей пассивности.

Активный поиск отдушины и эскапизм - это если человек прям осознаёт, что ему плохо. А тут ему в принципе вот сейчас хорошо, только он подозревает, что ему и сейчас могло бы быть если не лучше, то интереснее, и в будущем, если бы он так себя не вёл, ему могло бы быть лучше, чем будет вот так.

Ответы: >>313468

ОП-кун 16 Июн, 18:57 #292 #313047

>>312794
>Одни плюсы,не правда ли?
Да нифига подобного.

>>312965
>То есть нет у него тусовки. Особых интересов, чего угодно, годного для эскапизма, не ищет он выходит отдушину, ИРЛ его всем устраивает.
И близко не имел ввиду ничего подобного и до сих пор не понимаю, как из этих двух цитат можно было высосать подобный вывод.

В общем, странно все это выходит.
Тебе подкатили концепт ГГ. Он тебе не понравится. Сначала ты пытался слить его по причине "на него не западут маскоты", потом "за него не интересно играть", в конце он вообще внезапно оказался у тебя быдлом. Причем уже данного тебе мало и ты требуешь все новые и новые описания.
У меня почему-то принципиально другое понятие о "быдле". Ты точно не фашист, уважаемый?

Я постарался сделать из ГГ типичного куна этой страны, усредненного. Без ярко выраженной просранной жизни, как в БЛ. В целом, таких много сейчас, на двоще - тем более. Как по мне - идеальный вариант для новеллы. Ну, коль тебе не нравится...

Все это контрпродуктивно. Можно бесконечно растекаться мыслю по древу и выкладывать в чат все новые хотелки и понятия "о правильной жизни", но новелла от этого не станет ближе к релизу. Так что я на днях представлю более-менее добиленный концепт зазеркалья, надеюсь, кто-то внесет какие коррективы, и уже на основе его будем сглаживать возникшие острые углы. Хочешь - вноси свои коррективы, если они понравятся народу. Но больше играть в вопросеки и "опиши ситуацию" я не буду.

А вообще, за меня хорошо Биохимик высказывается. Прям с языка снимает.

Ответы: >>313240, >>313473

sage Пионер 16 Июн, 23:13 #293 #313240

>>313047
>Все это контрпродуктивно.
То, чем вы сейчас занимаетесь - вот это контрпродуктивно.

Пионер 17 Июн, 01:36 #294 #313468

>>313000
>Транспортофанат, шашлычки, походы.
Вот и эскапизм. Любое хобби.
В такого чувака я верю, к такому вопросов нет.
От несоответствия манямира и реальности у него развелись хобби.
Но если у подобного персонажа какое-нибудь хобби не развивается, то это свидетельствует о том, что он скучен и сер. ИМХО, конечно, но убежденность в этом стойкая.

Пионер 17 Июн, 01:46 #295 #313473

>>313047
>Но больше играть в вопросеки и "опиши ситуацию" я не буду.
Вот из-за этого, и возникло недопонимание. Ты не хотел нормально отвечать, я все больше погружался в свою уверенность.
>А вообще, за меня хорошо Биохимик высказывается. Прям с языка снимает.
Это да, прямо вот адвокат диавола.
В будущем вопросы я буду адресовать прямо ему.
С нетерпением жду концепта зазеркалья, чтобы начать, наконец, делать что-то продуктивное ИТТ.

ОП-кун 19 Июн, 00:34 #296 #315037

У ОПа внезапное обострение сессичных. Активность снижу на недельку.

Пионер 19 Июн, 22:41 #297 #315582

Я чот не понял, вы все-таки зазеркалье пилите? А почему тогда с теми не договориться? У них хоть художник есть. И вообще, будет довольно глупо, если оба проекта будут про одно и тоже. Хуитой не страдайте, объединяйтесь в одну команду.
мимохуй

Ответы: >>315592, >>315739

Островитянин 19 Июн, 22:43 #298 #315592

>>315582
Потому что им так хочется, логики тут не особо.

ОП-кун 20 Июн, 01:01 #299 #315739

>>315582
Тех нету, есть только художник-отщепенец, которых свалил в соседний тред и предложил пилить эроге имени себя. Ну и еще слоупок-кун с ним в вопросеки играет.
Захочет вернуться - его дело, но какое-либо "объединение" на повестке дня не стоит.

Ответы: >>315807

Пионер 20 Июн, 08:55 #300 #315807

>>315739
Ты потешный парень, концепты пилить внятно у тебя времени нет, на вопросы отвечать - тоже. А вот с мимокрокодилом потрепаться о собственном великолепии, кого нибудь принизить - на это время у тебя есть.
Ты бы стал отличным персонажем новеллы, я даже со своего проперженного старого дивана вижу, что не мешало бы тебе слегка поменятся.
Концепт давай рожай. Пока мой дом престарелых бьёт все ИТТ.

Ответы: >>315809, >>315921

Пионер 20 Июн, 09:09 #301 #315809

>>315807
Что там у хохлов?

Ответы: >>315812

Пионер 20 Июн, 09:22 #302 #315812

>>315809
Не знаю. А почему тебе это интересно?

Ответы: >>315814

Пионер 20 Июн, 09:49 #303 #315814

>>315812
Дом престарелых же.

ОП-кун 20 Июн, 15:14 #304 #315921

>>315807
>концепты пилить внятно у тебя времени нет, на вопросы отвечать - тоже
У меня не только нет времени, сколько нет сил пилить это все. Ибо разгар сессии.

Если тебе так охота - можешь идти обмазываться своим домом престарелых. Бьет остальные концепты он только в твоих влажных мечтах.

Ответы: >>315970

Пионер 20 Июн, 17:41 #305 #315970

>>315921
>Бьет остальные концепты он только в твоих влажных мечтах.
Могу аналогично отозваться и о санатории, и о зазеркалье.
Или ты считаешь здесь только меня влажным мечтателем?
Время, которое ты тратишь на ответ, можно потратить с большей пользой. Но уязвленное самолюбие - сложная штука, верно?

Ответы: >>316041

ОП-кун 20 Июн, 19:07 #306 #316041

>>315970
>Или ты считаешь здесь только меня влажным мечтателем?
Именно. Даже к Остров-куну меньше вопросов.

>Но уязвленное самолюбие - сложная штука, верно?
Тут самолюбие не при чем.

Просто мы с тобой, судя по всему, понимаем понятие "тиреч-эроге" ну совершенно по-разному. И с каждым твоим постом у меня все меньше уверенности, что мы придем к консенсусу и все больше желания постить концепты без оглядки на твои вопросеки, да вообще на твои посты.

Ответы: >>316280

Пионер 21 Июн, 04:41 #307 #316280

>>316041
>Тут самолюбие не при чем.
А что же заставляет тебя, находить время на ответы мимокроку, мне, вопреки его (времени) нехватке?
Просвети меня, может хоть персонажей твоих понимать начну. В чем тогда мотив?
>Просто мы с тобой, судя по всему, понимаем понятие "тиреч-эроге" ну совершенно по-разному.
Вот чтобы в этом убедится, я задавал тебе кучу сраных вопросов. Но понял это по отсутствию ответов на них.
Но тут есть еще две ремарки.
Первая, в том что существует Биохимик-кун, человек который умеет внятно писать, но которому чем то близки твои идеи.
Вторая - в моих мотивах быть здесь. По сути моя цель - найти рабочий угол, в рамках твоего или любого другого концепта, и работать там в меру сил и возможностей. У меня нет необходимости склонять концепты куда-либо, браковать одни и продвигать другие. Да и нет ИТТ кучи концептов.
Такие дела.

Ответы: >>316284, >>316478

ОП-кун 21 Июн, 05:18 #308 #316284

>>316280
>А что же заставляет тебя, находить время на ответы мимокрок
Я стараюсь отвечать всем и каждому. Я даже больше скажу: я стараюсь учитывать все точки зрения, возникающие в этом треде. Если они не откровенно трешевые "а будет ли герой дрочить вприсядку?".

>В чем тогда мотив?
Я думаю, тебе уже дано достаточно для понимания "моих" персонажей. Но если тебя это не устраивает, ты всегда можешь предложить либо свои характеристики, либо дополнить мои.

Правда, про ГГ - скрытого альфача я уже говорил, что категорически против. Я вообще против любого ГГ, который будет в той или иной степени харизматичный и/или не отражать собой среднекуна. Потому что это, блин, тиреч-эроге. Это название само по себе накладывает определенные ограничения, которые дают понять, что от нас требуется не просто "годная кулстори" а-ля "дом престарелых с битардами".
И да, быдлом я ГГ не считаю.

>Биохимик-кун, человек который умеет внятно писать
Он просто еще не задолбался играть с тобой в бесконечные вопросеки. Памятник ему б поставить при жизни...

Ответы: >>316307

Пионер 21 Июн, 09:52 #309 #316307

>>316284
> Потому что это, блин, тиреч-эроге. Это название само по себе накладывает определенные ограничения, которые дают понять, что от нас требуется не просто "годная кулстори" а-ля "дом престарелых с битардами".
Тут ты либо забыл "ИМХО", либо заблуждаешься. Какие такие ограничения накладывает это название? Где начинается та "годная кулстори" и заканчивается "норм сюжет"? Где грань, за которой начинается "то, что от нас требуется"?

Ответы: >>316454

ОП-кун 21 Июн, 16:53 #310 #316454

>>316307
>Тут ты либо забыл "ИМХО"
Тут ко всему ИХМО приделать можно, к каждому посту. Вопрос только в том, сколько людей придерживается схожего ИМХО.

biochemist 21 Июн, 18:20 #311 #316478

>>316280
На самом деле, я вот прям сейчас с определённым трудом понимаю, в чём конкретно проблема с зазеркальем в его текущей форме (локально там есть нестыковки, которые нужно разруливать, конечно). "Скучный" на старте персонаж - это не плохо само по себе при условии, что там не будет явного OOC потом. Ты там где-то вверху писал про хобби - собственно, оно очевидно, наш гг сидит на аиб, вот тебе элемент эскапизма, которого ты хотел. Дальше там можно говорить о количественной подстройке, чтобы конкретные поступки друг другу не противоречили, но это даже не следующий этап.

Тема с домом престарелых мне кажется просто переусложнённой. На самом деле, она подошла бы для фильма, но для вн там несколько очевидных проблем. Во-первых, множественные флешбеки (это к вопросу о многослойном мире). Очень сложно нормально воспринять выбор, сделанный внутри флешбэка так, чтобы он явным образом оказал влияние на настоящее. Во-вторых, как минимум две PoW - дед и журналист. То есть концепция гг начинает плыть. ВН с несколькими точками зрения бывают, но там акцент на истории, а не на персонажах.

ГГ в зазеркалье по течению плыть не будет, в том и дело. Он будет меняться, находить причины и цели для этого.

Кстати, я не уверен, насколько наш дед "клёвый". Тут или-или. Если наш дед/гг должен найти в себе силы, чтобы выйти из комы, то на старте у него этих сил быть не должно. Скажем так - если у нас гг не пассивен изначально, то сюжет не может строиться на том, как он решает собственные проблемы. Ну и в любом случае слой с дедом мне кажется лишней сущностью. На теме вылезания из мира грёз после катастрофы можно что-то строить, но зачем нужна тема с домом престарелых? У нас тогда есть фактически три личности - дед, гг в мире грёз и гг в реанимации, возникает проблема либо непротиворечивости, либо обоснования противоречий. Всё это дело сильно оттянет внимание от характеров девушек.

Ну то есть я рискну высказать нашу (похоже) общую с ОП-куном мысль - фокус не на гг, а на девушек, их проблемы и отношения с ними. ГГ нужен для селфинсёрта и для того, чтобы помочь девушкам и, помогая, вылезти самому, а не для того, чтобы рассказывать про его охуительные похождения. Это не единственный способ строить вн, но он есть, он работает много где и он активно нравится многим здесь. Собственно, в рамках такого дела следующим необходимым шагом будет думать над характерами девушек и их подветками, это, пожалуй, важнее, чем гг.

Ответы: >>316836

Пионер 22 Июн, 01:09 #312 #316836

>>316478
Воу. Воу-воу-воу.
Тема с дедом, показалась мне забавной. Она взята из фильма "Господин Никто», дополненна битардским санаторием, (его я как раз часа два и продумывал), и вставленна в тред просто как демонстрация того, что без ответов на некоторые вопросы нельзя делать концепции.
Ибо идею можно критиковать либо осмысленно и по критериям, либо повторять хуйня-говно, как попугай.
Причины выбора некоторыми второго варианта для меня покрыты мраком.
Но тут внезапно Оп анонсировал развернутый концепт зазеркалья, и провокационная концепция стала не так важна, потому что будет другой путь выяснения деталей. Если я чего-либо не пойму, я на это наеду, потом Оп начнет ругаться, потом придешь ты и все мне объяснишь.
Поэтому мне остается только развлекать себя словесной пикировкой, что еще делать на ИБ? (С анонимностью беда ИТТ, конечно)
По поводу концепта зазеркалья, я с твоими доводами целиком согласен, но подождем таки концепта.
Кстати, бешеное предложение по горячим следам. Может нафиг тогда вообще ГГ? Всмысле, расскажем историю четырех маскотов, четырех девушек, а хуеносцы, нафиг они нужны? Идея бредовая, согласен, но
а) В ней (идее) есть что-то революционно привлекательное.
б) Феминистки будут носить нас на руках.
А, хотя нет. Мы тогда теряем «эроге» в названии. Можно сделать единственными эро-сценами сцены переодеваний, мытья, и походов в туалет. Так мы получим в фанаты еще и извращенцев всех мастей.
Это я все к чему. Пока ИТТ никто никому ничего не должен. И гнуть концепты можно в любые стороны.
Чтобы не гнули «не туда», нужно это место яснее обозначать.

Пионер 24 Июн, 14:26 #313 #318792

ОП, оставь свой скупик, пожалуйста.

Ответы: >>319558

Пионер 25 Июн, 17:47 #314 #319558

>>318792
А надо ли? Мы еще не так далеко продвинулись, чтобы обсуждать что-то пвп.
А в голосовой я все равно не могу большую часть времени по той банальной причине, что живу в общаге.

Да и я все равно сейчас сессией раздавлен капитально.

Ответы: >>319913

Пионер 26 Июн, 02:13 #315 #319913

>>319558
Текстово, вне треда обсудить пару идей, мне через личку удобнее всегда было

Ответы: >>320424

Пионер 26 Июн, 11:37 #316 #319974

Бамп самому ебанутому треду доски.

63 Кб, 444x604

Пионер 26 Июн, 22:41 #317 #320406

Очень лень всё это перечитывать.
Можно ли сформулировать все основные идеи в одном посте?

Ответы: >>320407

Пионер 26 Июн, 23:03 #318 #320407

>>320406
>Можно ли сформулировать все основные идеи в одном посте?
Очень лень все это формулировать.

Пионер 27 Июн, 00:11 #319 #320424

>>319913
Я никогда особо не общался в скайпике. Мб потом поставлю, если есть такой реквест, но не сейчас.

So, пиши пока тут.

Ответы: >>320512

Пионер 27 Июн, 02:22 #320 #320512

>>320424
Да хоть вконтач фейковый вкинь или мыльце. Не могу я в тредах общаться, ибо идея есть, но гарантированно обосрут по полной.

Ответы: >>320523, >>320907

Островитянин 27 Июн, 02:47 #321 #320523

>>320512
Можешь здесь написать, я точно оценю, если идея стоящая.

Пионер 27 Июн, 22:13 #322 #320907

>>320512
Мыло-то я кидал еще в прошлом или позапрошлом треде: [email-masked]

Думаю потом сделать акк общим, Яндекс.диск, все такое, но пока в этом нет нужды, так что пиши туда.

Пионер 27 Июн, 23:37 #323 #320958

Пиздец дебилы.
Вам так лень взглянуть в основные треды-обсуждения?
Вот этот >>319143 пидор оставил вам идеи, а сам съебался.

Пионер 30 Июн, 17:38 #324 #323646

бамп

Пионер 01 Июл, 16:15 #325 #324132

бамп

Пионер 03 Июл, 19:42 #326 #326323

бамп

Ответы: >>326407

Пионер 03 Июл, 20:30 #327 #326407

>>326323
>2015
>бампать

Пионер 04 Июл, 12:20 #328 #326875

Собственно, назрел вопрос:
Не многовато ли рыжих на один квадратный метр сюжета выходит?
Я тут посмотрел историю маскотства на сасачике и получил неприятную, тащемта, картину:
Все наши маскоты, кроме хикке и рака - немнрго переодетая та самая.
Скучновато выходит, не так ли?

Ответы: >>327063

ОП-кун 04 Июл, 17:26 #329 #327063

>>326875
>Не многовато ли рыжих на один квадратный метр сюжета выходит?
Согласен, многовато. Вопрос еще прорабатывается. Пока не знаю, что делать - переделывать самих маскотов или оставить как есть, но, в случае зазеркалья, поменять цвета волос их прототипам. Второй вариант, по сути своей, костыль.
Мне кажется, назревает небольшой редизайн маскотов, но все равно, думаю, это не самая насущная проблема, хоть и одна из самых важных.

Ответы: >>327075

Островитянин 04 Июл, 19:59 #330 #327075

>>327063
>Мне кажется, назревает небольшой редизайн маскотов
И что в результате останется от маскотов, кроме названия?

Ответы: >>327095

ОП-кун 04 Июл, 20:21 #331 #327095

>>327075
>И что в результате останется от маскотов, кроме названия?
Мм, всё?
Да, наши маскоты недостаточно проработаны, наша задача - допилить из до стадии приглядности.

Я помню твоё странноватое как по мне желание запилить нувообще новых персов, но не думаю, что это имеет смысл даже при небольшом редизайне маскотни.

Ответы: >>327128, >>327237

Пионер 04 Июл, 21:19 #332 #327128

>>327095
Ну тогда Unterhalterbach какой-то выйдет.

Ответы: >>327134

ОП-кун 04 Июл, 21:53 #333 #327134

>>327128
> Unterhalterbach
Даже не знаю, что это, честно говоря.

Ответы: >>327222

Пионер 04 Июл, 23:55 #334 #327222

>>327134
Творение ананаса с Краутчана, что-то среднее между Катавой и Летом. Вроде самопальный сеттинг небольшого немецкого города с самопальными персонажами, но под завязку понапичканный особыми сумрачными мемосами.
Будь добр, посвяти нуфага-худошнека в суть вашего защеркалья.

Ответы: >>327237

Островитянин 05 Июл, 00:21 #335 #327237

>>327095
>Мм, всё?
>Да, наши маскоты недостаточно проработаны, наша задача - допилить из до стадии приглядности.
Отучайся говорить за всех, ладно?

>>327222
>Будь добр, посвяти нуфага-худошнека в суть вашего защеркалья.
Вверх по треду там много чего написано, но вообще он сам не знает.
К тому же, это еще не устоявшаяся концепция. Её продвигают ОП и еще один человек.

ОП-кун 05 Июл, 02:49 #336 #327380

Сегодня попытался, но в конечном итоге просто устал все расписывать. Завтра всем отвечу, оки?

PS: весточку на почте тоже видел и также отпишусь завтра.

Пионер 05 Июл, 16:49 #337 #327939

Набросал вариант концепта, заценишь, Ананас?
http://pastebin.com/VNYWFHCc

Ответы: >>328229, >>328234, >>328751

biochemist 05 Июл, 20:13 #338 #328229

>>327939
Атлична-атлична, материал для огранки!

Тема с отражениями ирл, если я её правильно понимаю, здесь вроде не звучала и выглядит свежо и интересно, только её неплохо бы чуть пояснить. Если я сейчас читаю не жопой, утверждается следующее - гг живёт ирл, начинает ирл романсить тян в рамках общего рута, потом проваливается в зазеркалье к ней же (точнее, к прообразу), и основной рут целиком проходит там, без особых вылазов на поверхность и явного продолжения общения с ирл-тян. Что мне тут нравится по сравнению с тем, что звучало раньше - возможность сделать руты по-настоящему разными, с разными целями. Диктатор нужно именно активно помочь вылезти, Хикке нужно явным образом показать, что такое вообще бывает, с Трифорс можно поставить себе целью остаться внизу (например). Это годно, не даст на третьем руте заскучать от однообразной схемы и вообще.

Вопрос в том, как именно связаны ирл-тян и прообразы, почему именно они хотят (или не хотят) вылезти и как это в их внутреннем конфликте проявляется. Допустим, можно предположить, что они видят какие-то сны о нашем мире (глазами отражения) и он им нравится или не нравится, соответственно. Переселиться в свою ирл-шкуру они не могут, перестать видеть сны тоже. Тогда неплохо бы хоть в двух словах описать тот момент, который для каждой из них является проблемой.

Диктатор не может вылезти, потому что Криппи (лучше именно она, а не Двач, всё-таки) её активно не пускает, опасаясь за собственно наш мир, и попасть в него она может только научившись себя как-то контролировать и достигать целей чем-то помимо тотального завоевания.

Хикка вообще не понимает, что за хуйня ей снится (аа, кто эти люди, что они там делают, мнестрашна), и ей надо объяснить, что всё нормально, так можно и даже хорошо. Мне не очень нравится идея о том, что её наружу не выпускают, просто потому, что тогда получается, что она Хикка не потому что хикка, а потому, что какие-то внешние обстоятельства, и конфликт смещается на них с внутреннего мира Хикки. Я бы даже сказал, что она технически может assume direct control над прообразом в любой момент, только вот активно этого не хочет.

Трифорс на наш мир злится за то, что у нас не понимают мемчиков, и хочет (именно хочет) перестать эту гадость видеть. А видит она это потому, что а) в ней есть черты от Диктатор, и она где-то в глубине души хочет эти мемчики насадить и у нас (и тогда сначала нужно ей устроить такой сеанс психоанализа, чтоб она это вообще в себе признала), и б) в ней есть какие-то черты от Хикки, и она где-то в глубине души понимает, что так жить нельзя, но уйти от мемчиков боится. Соответственно, можно разруливать это как через "иди наружу, только не поубивай там всех", так и через "найди себе что-то здесь, и тогда перестанешь это видеть".

Рак - ну пусть её бесит упорядоченность и логичность нашего мира, наличие в нём иерархии. Её проблема в том, что она сама не знает, чего хочет, вообще не знает, ей насрать на эти самые сны, она действует без всякой логики, но из-за этого она не может адекватно существовать в этом мире. Соответственно, наша задача ей эту логику привить и что-то решить после этого.

Криппи - этакий ультимейт персонах на после всех рутов. Её предшественница, Двач (или она сама, когда ещё была Двач) могла путешествовать между мирами, не привязываясь ни к одному из них, а сейчас у неё есть качества характера, этому препятствующие. Она их выселила в отдельные сущности, и, разрулив проблемы этих сущностей, мы можем заромансить и её саму, вернув ей цельность.

Тут особенность, и даже проблема, заключается в том, что ирл-тян (если я правильно понял центральную идею концепта, конечно, если нет - поясни, плз) получается проходным персонажем. Мы её как бы начинаем романсить, но этот роман по сути никуда не ведёт, он заканчивается с другой личностью. А личность маскота - она утрированная, роман с ней нарисовать как-то можно, но он не будет прям вот реалистичным, и он не будет давать прям вот датфила. Если маскот - это отражение реальной тян, то ситуация намного лучше, потому что мы знаем, что когда это всё кончится, мы будем с реальной тян, избавившейся от комплексов и проблем. А тут - когда всё кончится, мы так или иначе будем с маскотом, который... Странный. Ну то есть конечно мы его своими действиями немножко поправим, но это всё тупо "намажем морду краской", она будет менее неадекватной, но она всё равно будет странной. И сделать маскотов так, чтобы они, прожив жизнь в зазеркалье, были достаточно нормальными для того, чтобы в отношения с ними можно было селфинсёртнуться - это, кмк, довольно нетривиальная задача, как-то так.

Ну и по мелочи - если мы захотим как-то нетривиально обыграть отношения персонажей между собой, поделать любовные треугольники и сцены ревности, то тут сделать это будет затруднительно. Не то чтоб это было необходимо, но всё-таки.

Наверное, тему с "маскотами-оригиналами" можно как-то так обыграть, чтобы эта проблема вообще не стояла (например, сделать так, чтобы маскот влил на ирл-двевушку, а нашей задачей было его "отцепить"), но это сильно за рамками этого концепта. Короче, что-то в этом есть, но свои сложности тоже есть, и лично мне нужно оочень много времени, чтоб эти сложности аккуратно обойти.

Ответы: >>328237, >>328479, >>328482

Островитянин 05 Июл, 20:15 #339 #328234

>>327939
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что ты сейчас вот это не серьезно написал.

Ответы: >>328479, >>328482

Островитянин 05 Июл, 20:15 #340 #328237

>>328229
Очередная стена текста ниочем.

Пионер 05 Июл, 22:19 #341 #328479

>>328229
Извини, что не пояснил эти моменты подробно. Даром, что кинул на пастбин, обдумал я все не очень хорошо.
Я планировал не полностью переносить гг в зазеркал, а делать это порциями, дабы оставались сцены ирл и с романсабельной тянкой. Более того, сама тянка-отражение должна была играть в этих атсральных путешествиях важную роль.

Планировалось примерно так:
Тянки - воплощения Маскотов, с учетом специфики нашего мира и багов воплощения (доброта изначально законопослушной злой Диктатор), поэтому они хоть и связаны со своими источниками, но независимы. Сны о нашем мире/манямирке в равной степени снятся и Тянкам и Маскотам, но они по-разному смотрят на это.
На примере моей любимой Диктатор: Маскот видит сон о еще не завоеванном мире, которым никто не правит, мечтая его завоевать. Тянка видит сон о бесконечной тоталитарной антиутопии, и, хотя ей нравятся правила и законы, она с трудом воспринимает то, что это ее работа.
В ходе рута ГГ приводит ее во владения Маскота и там эти две выясняют кто из них растакее (причем обе по-своему нравятся ГГ). В зависимости от действий ГГ Диктатор может вырваться в наш мир и устроить Ужас и Алярм, быть замененной Тянкой (вынужденной остаться в манямирке ради стабильности) или немного изменить характер Диктатор, а самому счастливо отпраздновать 20 лет совместной жизни с Учительницей своей мечты.
Как-то так.

О Хикке:
Я ее представлял "принцессой в клетке", она стала такой нелюдимой, потому что привыкла/ее пугали людьми/что-нить еще, а на деле она энергичная, творческая (как большинство хикк-по-неволе). А Тянка-воплощение - просто унаследовала этот характер, даже без видимых для его появления причин.

>>328234
Не очень серьезно, ты прав.

Пионер 05 Июл, 22:20 #342 #328482

>>328229
Извини, что не пояснил эти моменты подробно. Даром, что кинул на пастбин, обдумал я все не очень хорошо.
Я планировал не полностью переносить гг в зазеркал, а делать это порциями, дабы оставались сцены ирл и с романсабельной тянкой. Более того, сама тянка-отражение должна была играть в этих атсральных путешествиях важную роль.

Планировалось примерно так:
Тянки - воплощения Маскотов, с учетом специфики нашего мира и багов воплощения (доброта изначально законопослушной злой Диктатор), поэтому они хоть и связаны со своими источниками, но независимы. Сны о нашем мире/манямирке в равной степени снятся и Тянкам и Маскотам, но они по-разному смотрят на это.
На примере моей любимой Диктатор: Маскот видит сон о еще не завоеванном мире, которым никто не правит, мечтая его завоевать. Тянка видит сон о бесконечной тоталитарной антиутопии, и, хотя ей нравятся правила и законы, она с трудом воспринимает то, что это ее работа.
В ходе рута ГГ приводит ее во владения Маскота и там эти две выясняют кто из них растакее (причем обе по-своему нравятся ГГ). В зависимости от действий ГГ Диктатор может вырваться в наш мир и устроить Ужас и Алярм, быть замененной Тянкой (вынужденной остаться в манямирке ради стабильности) или немного изменить характер Диктатор, а самому счастливо отпраздновать 20 лет совместной жизни с Учительницей своей мечты.
Как-то так.

О Хикке:
Я ее представлял "принцессой в клетке", она стала такой нелюдимой, потому что привыкла/ее пугали людьми/что-нить еще, а на деле она энергичная, творческая (как большинство хикк-по-неволе). А Тянка-воплощение - просто унаследовала этот характер, даже без видимых для его появления причин.

>>328234
Не очень серьезно, ты прав.

Пионер 05 Июл, 22:21 #343 #328485

Псс, парни, случайно продублировалось, я не при делах.

ОП-кун 06 Июл, 00:22 #344 #328672

Ого, движуха.

Чуть позже распишу мнение. Все собираюсь, да меня вечно отвлекают, извините.

ОП-кун 06 Июл, 02:28 #345 #328751

>>327939
Попытку структуризации ценю, но по большому счету у тебя пусто. Тут куда более философские вопросы толкают. До персов мы еще не дошли, кстати.

Честно говоря, пост Биохимика ниасилил, плохо соображаю. Все же вымотала меня изрядно последняя неделька. Но в ближайшие пару дней все скорее всего устаканится на июль месяц точно и я уже буду активен.

А по поводу длиннопоста свои мысли утром выложу.

sage Пионер 06 Июл, 07:22 #346 #328886

Кто занимается ебучими фонцами?

Ответы: >>329781

sage Пионер 07 Июл, 12:49 #347 #329781

>>328886
Ебучий Синкай.

Ответы: >>332194

Пионер 09 Июл, 01:47 #348 #331112

бамп

Пионер 09 Июл, 22:32 #349 #332194

>>329781
Как же я проиграл

biochemist 15 Июл, 00:45 #350 #339248

У меня стойкое ощущение, что тут все как-то боятся таки взять и начать пилить концепт, тем более что непонятно, что этот концепт должен из себя представлять. Поэтому вот вам некий набросок сюжета в общих чертах (в принципе, он тут уже был, но как-то потерялся среди всех разговоров). Все, кто считает, что такой набросок - чушь собачья (а такая точка зрения имеет право на существование, я себя не переоцениваю), могут продолжать тут пилить своё и искать единомышленников в этом же треде. Те же, кто считает, что как набросок это в принципе приемлемо, могут задавать мне вопросики и говорить, какие вещи нужно изменить/уточнить/добавить, и я это буду делать (и в итоге просто дам доступ на комментирование). Ну просто вот это вот зазеркалье мы тут довольно долго обсуждали, вроде проработали довольно сильно, но потом как-то забросили "до концепта".

Вообще такую штуку нужно бы делать в системе контроля версий типа гитхаба, но я с ними никогда не работал, кто умеет - может устроить.

Я тут не пилил за детали персонажей и сюжета просто потому, что вроде как есть мнение, что это - следующий шаг, готов развернуть по первому же реквесту, когда (если) таковой поступит.

Просто я вижу, как обсуждение в треде без какого-то единого документа приводит к тому, что интересные и детально проработанные вещи пропадают в никуда, так хоть какое-то подобие упорядоченности будет. И да, я буду счастлив, если сейчас сразу пять человек этот документ к себе скопируют и будут его до/перепиливать по своему пониманию происходящего в треде вплоть до того, чтобы "основным" документом стал чей-нибудь другой, мне очень сильно не хочется, чтобы кому-то казалось, что я собираюсь взять руление в свои кривые руки.

https://docs.google.com/document/d/11QdKca8TTx3jqI4srU5HctqfPzxjGkTJx7CQZDRc-_s/edit?usp=sharing

Ответы: >>343384, >>344851

biochemist 17 Июл, 02:07 #351 #342567

Бамп, блин.

ОП-кун 17 Июл, 02:10 #352 #342571

ОП жив и чертыхается, но учеба плавно перетекла в работу и мой мозг последние две недели был несколько перегружен.
Думаю, скоро начну выходить из комы и подключаться.

Ответы: >>343795

Островитянин 17 Июл, 12:39 #353 #343384

>>339248
>что тут все как-то боятся таки взять и начать пилить концепт
Да нет, после того как ОП послал меня нахуй, я просто стою и молча охуеваю со всего этого.

Пионер 17 Июл, 15:04 #354 #343795

>>342571
Нахуй пройди, поехавший.

Пионер 18 Июл, 17:08 #355 #344851

>>339248
Немного развил мою идею (тот самый пастбин), но допустил те же ошибки о которых сам и написал. А именно однообразие. У тебя вышло, что сюжет будет ненамного различаться в зависимости от героинь. Да и сразу-сходу пихать зазеркалье - не самая лучшая мысль. Игроку в любом случае надо дать время получше познакомиться с героинями, а соответствующих им маскотов показать уже в течение рута.
А к твоей мысли о недостатке контента... Ну, тред на летодоске уютненький, конечно, но он регулярно помирает и атмосфера тут не рабочая. Можно, пусть даже на время, собрать конфочку, оставив ссылку в ОП-посте, а там уже разделить задачи между теми, кто придет. Нет! Я не конфоеб! Я просто предлагаю.[\spoiler]

Ответы: >>350312

Пионер 21 Июл, 19:07 #356 #349573

Да запилите вы сначала пробу пера.Какую-нибудь треш-вн-ку,о которой ходили слухи вначале.Так вы вообще оцените свои силы и наберетесь опыта,а то кидаться сразу на такую сложную задачу не имея ни слаженности ни представления о работе.Что вы мучаетесь так?Не убежит никуда.

Ответы: >>350092

ОП-кун 21 Июл, 22:54 #357 #350092

>>349573
Для пробы пера нужны кодеры и художники. У нас их нет. А растекаться мыслью по древу генерировать идеи и составлять сценарий можно спокойно и сейчас, благо, никто не гонит.

Ответы: >>350313, >>352398

Пионер 22 Июл, 00:57 #358 #350312

>>344851
Однообразие - ну, в каком-то смысле да. В том смысле, что на всех девочек будет фактически общий финал (выход). Но выход - это скорее момент эпилога, а не часть сюжета, это происходит уже после кульминации, которая, хоть и в принципе одинакова по смыслу, может кардинально различаться событийно. Но вот возьми Катаву - формально там для всех сюжет строится одинаково - начал встречаться - начал догадываться о проблеме - разобрался, что за проблема - решил проблему - and they lived happily ever after, но в процессе игры этого не чувствуется, потому что истории совершенно разные, тут то же самое. А эпилог - ну в БЛ по сути эпилогом служит поездка в автобусе, которая для всех одинаковая, но это абсолютно естественным образом воспринимается как ограничение сеттинта. Да, сделать точки выхода более разнообразными было бы интересно, но мне не кажется, что прям критично.

Касательно "Зазеркалья сразу" - мне бы хотелось, чтобы герой (а точнее читатель - герой как бы в одном мире не помнит, что происходило в другом) знакомился с обеими сторонами девушки параллельно. Такая конструкция даёт возможность промежуточной кульминации какого плана - герой до конца осознаёт себя, узнаёт девушек и решает, хочет ли он дальше играть в эту игру уже не только ради себя. Лично мне кажется, что такого рода конструкция выглядит несколько более драматически напряженной, чем ситуация вида "вот тебе настоящая я, теперь помогай именно этой настоящей мне" - нет плюшки за отказ и нет дополнительных проблем за согласие, а мне бы хотелось, чтобы выход на досрочную концовку был в принципе оправданным и чтобы люди, выбравшие именно его, получали достаточно сильную трагическую концовку, наверное.

Ответы: >>350316, >>351229, >>352398

Пионер 22 Июл, 00:57 #359 #350313

>>350092
Для простой игры кодеры не нужны вообще. После раскола IIchan Eroge Team на Moonworks и Soviet Games, всю кодерскую работу выполняла Риточка, и ничего, не сломалась.

Ответы: >>350316, >>350323

Пионер 22 Июл, 01:01 #360 #350316

>>350312
Блин, это я был.

>>350313
Ну и для чего он выполнял кодерскую работу? Он выпустил только Женярут, который а) кинетический и б) работает внутри уже написанной игры. Ну то есть перегнать в код скрипт - это задача довольно тривиальная, но помимо этого нужно же написать саму обёртку, что несколько сложнее. Ну и плюс художники, конечно, нужны в любом случае.

Пионер 22 Июл, 01:10 #361 #350323

>>350313
У Ритана образование в айти сфере, сам говорил.

Ответы: >>350392

Пионер 22 Июл, 02:09 #362 #350392

>>350323
Чего ж он тогда не работает в каком-нибудь гугле?

Ответы: >>350783

Островитянин 22 Июл, 11:59 #363 #350721

Эээ... чтобы кодить на ренпае особый какой-то скилл программирования не нужен. Кто пишет сценарий, тот и код пишет.

Ответы: >>350831

Пионер 22 Июл, 12:28 #364 #350783

>>350392
Зачем ему сраный гугл? у него своя студия теперь.

Ответы: >>350792

Пионер 22 Июл, 12:32 #365 #350792

>>350783
Ну, так-то хоть каждый в этом треде свою студию открыть может. Толку-то?

Пионер 22 Июл, 13:17 #366 #350831

>>350721
Двачую неймфага. 7дл-кун, вот, раньше с кодом дела не имел. Но сценарий пишет прямо в код.

Пионер 22 Июл, 18:45 #367 #351229

>>350312
Ох... Теперь понял. Схожее развитие сюжета в не зависимости от рута и так предполагалось изначально. Изменяться должна история, но не ее ход .Б-же, как криво пишу!

С эпилогом, как и с самой концепцией "игры" вопросов побольше. У нас все-таки не Розен Майден с тамошней "Игрой Алисы". Да и мотивация героинь в этой игре участвовать остаётся какой-то дырявой. У меня по прочтении сразу возник вопрос "Нахера?", нет конечно можно насосать те еще объяснения, но мы не Риточки и делать как этот алкоголик нам нельзя. В продолжение предыдущего вопроса, остаётся непонятным почему именно ГГ попадает в эту круговерть? Вряд ли у нас будет история о ком-то избранномТМ. В общем, в этой концепции дыра на дыре и ничего хорошего не выходит.
Можно, конечно, сделать нечто вроде fate\extra, но это уже в порядке тотального угара.
Я отнюдь не пытаюсь выбросить твою концепцию из общего пула идей, она вполне годная. Но ее необходимо пилить и пилить, иначе мы рискуем получить шидефр уровня уже упомянутого Риточки.

У меня все-таки (ну блин, всяк свою стряпню хвалит) чуть более проработаны те моменты, где у тебя зияет откровенная дыра. А зависимость попадания в зазеркалье от начилия отношений дает какое-никакое пространство для прочих сюжетных плюшек. Например (ну, я так размышлял) в руте Трифорс ГГ внезапно встречает в зазеркалье Питурда, причем не маскота, а именно что его соседа по комнате, который начал романсить Хикку и, в итоге, через хикку-маскота попал в зазеркалье. И там всякое временные петли, парадкосы, встреча Питурда с самим собой, да не только его, но и Хикке и Трифорс. О ужас! Что за графомания!

Пфф, надеюсь написал более-менее адекватно и читабельно. А теперь, когда традиционно после моего поста тред помирает, я отправляюсь пытаться нарисовать героев в примерно общей стилистике.

Ответы: >>352500

Пионер 23 Июл, 02:14 #368 #352398

>>350312
>Если получется, то он заставляет маскота вспомнить, кто она такая, что её проблемы на самом деле не составляют её целиком и они выигрывают игру вместе. Судьба остальных девушек при этом не показывается, но в тру-гаремном руте можно дать понять, что такой поворот (победа сразу двоих) не предусмотрена правилами и нормально всё становится у всех.
То есть до Ъ гаремного рута, Игрок вынужден отождествлять себя с неким мудилой, коий даже и не думает о спасении всех утопающих, а выбирает кого бы спасти? Не очень то круто, на самом деле. Выходит игра «Король цинизма», от 30+.
>>350092
Ну уже же кончилась сессия. Концепт где? Выложили уже все, кроме тебя, шериф Уокер.
Идея? Иде я?

Ответы: >>352500

biochemist 23 Июл, 08:43 #369 #352500

>>352398
>То есть до Ъ гаремного рута, Игрок вынужден отождествлять себя с неким мудилой, коий даже и не думает о спасении всех утопающих
Я этот кусок к тому написал, чтобы дать понять, что у игрока после завершения рута не должно остаться ощущения "блядь, я тут насрал всем, кроме моей вайфу". Выбор - вообще жестокая штука, в любой вн ты, выбирая одну девушку, делаешь больно другим. Начиная вторую часть, гг (да и игрок) по большому счёту вообще не уверен, что можно вытащить самого себя И кого-то ещё, задача же по вытаскиванию вообще всех и полному прекращению игры как таковой - совершенно неочевидная и становится понятной (игроку, во всяком случае) только по мере узнавания мира в процессе прохождения всех рутов. В этом смысле Хигураши не самый плохой пример, гг строит какое-то подобие отношений с разными девушками (и местами даже преуспевает до какой-то степени) до тех пор, пока Ханю не врубается, что на самом деле можно развязать и всё сразу.

>>351229
Ммм... Я перечитал твой пост и, пожалуй, я с тобой согласен, твой концепт действительно после некоторого обдумывания выглядит, пожалуй, более цельным, чем мой - условностей и потребных костылей поменьше, разнообразия побольше. Единственное, что меня продолжает смущать - это вопрос с характерами, я теперь вижу некое решение, но не уверен, насколько оно вписывается в твоё видение этого дела. Ну то есть проблема в том, что если у тебя оригинал - маскот, то финальные отношения будут скорее с маскотом, а маскот по жизни странный, и какие-то осмысленные отношения с ним строить странно. Можно сказать, что ирл-тян - это не столько отражение маскота, сколько вырванная из него половина, тогда финальная личность будет не "маскотом с решёнными проблемами", а полноценным синтезом вплоть до того, что она будет более адекватной, чем каждая из составляющих. Второй вариант - это переплетённые личности, когда маскот на ирл-тян влияет до какой-то степени, но однозначным прообразом не является. Тогда отношения ты в итоге строишь с ирл-тян, а маскот по итогам сюжета превращается из демона в духа-помощника, условно говоря. Эти конструкции в принципе можно как-то скомбинировать (для одних маскотов одно, для других - другое), просто потому, что у меня тут появились сомнения, разумно ли (пусть даже в некоторых рутах) оставлять гг по итогам с маскотом в зазеркалье. Просто потому, что это в каком-то смысле получится некая пропаганда эскапизма - лучший финал - убежать в другой мир. У меня, возможно, несколько консервативный взгляд, но мне кажется, что гг всё-таки должен найти способ разрулить свои проблемы в этом мире, а не в другом.

Ответы: >>352522, >>352842

Пионер 23 Июл, 09:20 #370 #352522

>>352500
Чтож. Тогда лучше сразу выложу примерный алгоритм историй:
Пролог (внерутовый) -> гг начинает романсить ирл-тян -> гг попадает во владения маскота, где его романсит маскот -> ??? -> гг выбирает между маскотом/ирл-тян и, в итоге, остается в мирке эскапизма, либо счастливо доживает дни ирл со своей уже не тян. Ну и насосать нормал и бэд-энды, но это уже потом, когда за сценарий примемся. Но вариант с ирл-концовкой и мне нравится больше, а то у нас реверс-бл получается.

Относительно характеров я имел ввиду именно второй вариант, когда у маскота есть гипертрофированная черта, а у тянки всего лишь доминирующая, не мешающая, тем не менее, быть характеру тянки "реалистичным".
Тред не помер! Охренеть!

Пионер 23 Июл, 09:21 #371 #352524

Вот вы сейчас откровенной хуитой занимаетесь.

10 Кб, 256x196

Пионер 23 Июл, 13:59 #372 #352784

Кем-же Абу будет в эроге с маскотами? Слегка проигрываю от своих же долбомыслей. Спасибо шизе, подрочил.

Ответы: >>352793

99 Кб, 672x288

Пионер 23 Июл, 14:08 #373 #352793

>>352784
Просто охуенно написал, двачую.

47 Кб, 699x393

Пионер 23 Июл, 14:44 #374 #352842

>>352500
>Выбор - вообще жестокая штука, в любой вн ты, выбирая одну девушку, делаешь больно другим.
Вы мне эту свою Хигурашу тут бросьте. Это все поделие для узкоглазых, такое приличные люди не едят. Да и Кейчи-кун ваш бака тот еще.
А если серьезно, по моему Цикады больше детектив, чем Эроге. В том же БЛ, или Катаве, нет прям нависшей над девушками опасности. Одно дело выбирать с кем танцевать на балу, даже с учетом того, что ГГ, помимо педика графа Джошуа и дворецкого лет шестидесяти единственный тут мужик. И совсем другое дело когда барышни связанные рядком лежат на путях, подходит поезд, а ГГ ходит и думает, у одной вроде жопа красивая, зато вон та ласковая...
ЧУ-ЧУ, пыхтит паровоз.

Пионер 24 Июл, 20:40 #375 #355602

Где тут в помощь?

Ответы: >>355646, >>356210

Пионер 24 Июл, 21:24 #376 #355646

>>355602
Кнопка сверху с вопросительным знаком.

Пионер 25 Июл, 03:41 #377 #356210

>>355602
В помощь с чем?

Ответы: >>356294

Пионер 25 Июл, 08:21 #378 #356294

>>356210
а с чем надо?

Пионер 29 Июл, 15:11 #379 #363453

Колдуй баба, колдуй дед, колдуй серенький медведь! Колдуй баба, колдуй дед, сдохни эроге-проект!

Ответы: >>363458

Пионер 29 Июл, 15:14 #380 #363458

>>363453
Ого, из дурки сбежавший всплыл. Зовите санитаров.

Пионер 29 Июл, 15:29 #381 #363471

Этой хуйнёй ещё кто-то занимается? Ваш центр тут или есть анально огороженный загон? Мне тут нехуй стало делать, может помочь чем?
отдохнул и полон идей

Ответы: >>363476

Пионер 29 Июл, 15:32 #382 #363476

>>363471
ОПа загрузили работой, остальным для работы нужен внятный концепт.

Так что можешь либо начать генерировать идеи, либо попытаться собрать диздок из имеющихся. Нет идей по сюжету - подумай о персах.

Ну и еще треду нужен художник.

Ответы: >>363488

Пионер 29 Июл, 15:35 #383 #363479

Группу вконтакте уже создали?

Ответы: >>363482

Пионер 29 Июл, 15:37 #384 #363482

>>363479
Не фанаты вкудахта.

Ответы: >>363489

Пионер 29 Июл, 15:45 #385 #363488

>>363476
С ОПом есть прямая связь?
Я только начал обучение на художника, пока могу только в фш...

Ответы: >>363587, >>364184

Пионер 29 Июл, 15:47 #386 #363489

>>363482
Ну в одноклассниках тогда.

Пионер 29 Июл, 17:38 #387 #363587

>>363488
Я всё ещё жду ответа...

Ответы: >>363590

Островитянин 29 Июл, 17:41 #388 #363590

>>363587
За него не отвечаю, но поговорить со мной можно.

Ответы: >>363622

Пионер 29 Июл, 18:00 #389 #363622

>>363590
Ок, мне обязательно читать все 5 тредов, или есть уже выбранная концепция?

Ответы: >>363626

Пионер 29 Июл, 18:07 #390 #363626

>>363622
Ну, ОП двигает свою концепцию, которую можно прочитать выше по треду. Я считаю что его концепт - хуйня и никуда не годится, моя критика там тоже есть где-то, я всегда подписываюсь.
Попробуй прочитать этот тред, а там видно будет.

Ответы: >>364184

Пионер 29 Июл, 20:34 #391 #364015

Кароч я ниасилил...
Я набросал простенький концепт пока сидел на толкане и читал этот тред.
Точка начала: сыч и хикка задолбанный жизнью проживает в общаге/коммуналке...
У него депрессия и апатия, целыми сутками лежит на кровати и смотрит в стену/потолок даже борды скролить надоело.
Пролог: воспоминания.
Пусть игрок сам сделает пару судьбаносных решений и определит личность своего гг под себя, естественно это повлияет на дальнейшие события.
Часть первая: дверь.
Вдруг происходит %не суть важно% и он начинает видеть сны - аллюзию на его реальность, ведь помимо него в коммуналке живет девушки маскоты и пара каких-то персов, сеттинг снов пока не важен, где он начинает с ними общаться и взаимодействовать, параллельно, когда он не спит есть выбор чем заняться, покидать комнату нельзя, и с ним будут разговаривать через дверь, но не заходить (реализм, типа откуда он будет жрать и куда срать решаемы), это тоже будет вдиять...на что? Ответ ниже.
Часть вторая: шанс (суть ивент ирл)
В результате пережитых им во снах он так или иначе покидает комнату вместе с девочками и (как вариант) отправляется в поход, где уже начинается хардкорный экшон с (само) выпилами персанажей и финал, у меня пока нет конкретных идейидля них, но планирую много!
Посыл: мы или делаем упор на приключения и рассказ истории, или на отношения и психологию (мне ближе второй вариант)
Мощь: чтобы внка поразила читателя до глубины души нужно влить туда кучу метафизики и филосовского подтекста, нужны отсылки к реальным событиям, отсылки к АИБам, возможны отсылки к БЛ.
Юмор: лично я поклонник концепции лучше 2-3 годные шутки в нужных местах, чем клоунада, а так я больше люблю мрачную атмосферу.
Комментарии: характеры девушек предлагаю пилить сначала, фишка с комнатой, ведь пока он не вышел снаружи может быть всё что угодно, и может характеры девушек во сне будут отличаться от их характеров ирл.

Ответы: >>364191, >>364863

ОП-кун 29 Июл, 22:01 #392 #364184

>>363488
ОП читает тред ежедневно, хоть и не вполне активен.

>>363626
>ОП двигает свою концепцию
Мою обоссали, сейчас я двигаю чужую.

Алсо, основная проблема критиканов то, что своих концептов они не выдают. Не осуждаю, ибо сам не вполне активен, но просто отмечаю.

Ответы: >>364191

Пионер 29 Июл, 22:03 #393 #364191

>>364184
Вот моё предложение... >>364015

Ответы: >>364205

ОП-кун 29 Июл, 22:08 #394 #364205

>>364191
Ну, третья строчка намекает, что ГГ нашей новеллы - Семен.

А дальше я вообще ничего не понял, если честно. Попробую разобрать позже, но все же реквестировал бы более развернутое изложение своих идей.

Ответы: >>364208, >>364212

Пионер 29 Июл, 22:10 #395 #364208

>>364205
Ещё не факт, в прологе ты можешь хоть Ерошку запилить, только ввиду разных обстоятельств они окажутся в таком состоянии.

Ответы: >>364211

Пионер 29 Июл, 22:12 #396 #364211

>>364208
А ты точно 7дл не перечитал, мм?

Anyway, отыгрывать несколько персов просто ниасилим.

Ответы: >>364215

Пионер 29 Июл, 22:12 #397 #364212

>>364205
Алсо, что не понятно, спрашивай, я сам пока со многим не определился...

Пионер 29 Июл, 22:14 #398 #364215

>>364211
Смотря как обыграть, не думал о 7дл, но да...выглядит, как воровство заимствование, но в этом деле что-то пиздец новое не придумаешь.

Ответы: >>364226

Пионер 29 Июл, 22:16 #399 #364219

Не забывайте, кто наша ЦА.

Ответы: >>364226

Пионер 29 Июл, 22:22 #400 #364226

>>364215
Заимстововать из 7дл? Ну всё, дно достигнуто.

>>364219
>Не забывайте, кто наша ЦА.
И кто?

Ответы: >>364235

Пионер 29 Июл, 22:24 #401 #364235

>>364226
Сертёзно, ты думаешь они придумали фичу с выбором персанажа? Тем более то, что я сейчас придумал гораздо интереснее

Посетители АИБов...не?

Ответы: >>364244

Пионер 29 Июл, 22:31 #402 #364244

>>364235
Не

Ответы: >>364249

Пионер 29 Июл, 22:34 #403 #364249

>>364244
Тогда тем более нужен пролог с выбором начальных стат.
Алсо, есть тема, стартовая точка: просыпается в больнице и допустим амнезия, то есть человек без прошло пытался адаптироваться в ирл, но не смог...

Ответы: >>364254

Островитянин 29 Июл, 22:37 #404 #364254

>>364249
Сначала нужна Идея. Остальное можно потом придумать.

Ответы: >>364262

Пионер 29 Июл, 22:38 #405 #364262

>>364254
Идея? Поясни, только без бомбежа...

Ответы: >>364269

Островитянин 29 Июл, 22:41 #406 #364269

>>364262
Вот идея Лета - Лагерь с пионерками.
Идея Катавы - Школа для инвалидок.

Ответы: >>364275, >>364778

Пионер 29 Июл, 22:43 #407 #364275

>>364269
Сладкая сказка во снах и адский пиздец в реальности. Почитай ту коляку моляку, что я написал выше...

Ответы: >>364280

Пионер 29 Июл, 22:44 #408 #364280

>>364275
Сеттинг, мб Россия 90х?

Ответы: >>364491

Пионер 30 Июл, 06:29 #409 #364491

>>364280
Эмм... Чёрный Дрозд?

Ответы: >>364511

Пионер 30 Июл, 08:59 #410 #364511

>>364491
Как вариант, но нет...
Допустим сны это тот самый санаторий с маскотами, а ИРЛ мухосрань 90х?
Если, что-то смущает, я полон идей и готов запилить любой другой концепт, только скажи в каком направлении думать...

Ответы: >>364863

Пионер 30 Июл, 09:40 #411 #364525

И сразу два концепта пока сидел завтракал...
1) Для него готов сеттинг, я его пилю почти 3 года, и в нём есть одно подходящие место...
И так, год 2045, альтернативная история, момесь кибер и дизель панка. Место действия элитный государственный лицей с интернатом в Германии, где учатся дети очень влиятельных людей, в том числе и наш ГГ, являющийся выблядешем одного из самых-самых. Действие вертится вокруг "Золотой молодёжи", со всей вытикающей отсюда жесткостью распущенностью и трагическими исходами...подробности могу доставить
In4: это жиии ЛМР
Нет, это было придумано задолго до этого...
2) Однажды ГГ просыпается в странном заведении - лаборатории, в качестве подопытного, он ничего не помнит о своём прошлом и как сюда попал, в такой ситуации и девушки, его соседки, кто за этим стоит и в чём суть эксперимента им предстоит это выяснить вместе или поодиночки.

Ответы: >>364529, >>364863

Пионер 30 Июл, 09:53 #412 #364529

>>364525
Так, концепт в процессе покака есть, в процессе принятия пищи есть. Теперь давай концепт после дрочки.

Ответы: >>364561

Пионер 30 Июл, 10:27 #413 #364561

>>364529
Легко...
Хз какой год, дальняя космическая база, гг и остальные на ней служат, и тут начинается крипота, этакий психологический триллер.

Ответы: >>364863

Пионер 30 Июл, 10:30 #414 #364565

Посоны, вы записывайте, этот пионер генерит годноту в промышленных масштабах.

Ответы: >>364568

Пионер 30 Июл, 10:34 #415 #364568

>>364565
Вы лучше выберите какой нибудь один концепт, что я его развил запас наркоты не бесконечен.

Ответы: >>364574

Пионер 30 Июл, 10:40 #416 #364574

>>364568
Хорошо, вот тебе концепт. ГГ и девочки-маскоты просыпаются в работающей аэродинамической трубе, одетые в ростовые костюмы тропических птиц. Они не слышат друг друга и болтаются как говно в проруби. Основная задача - в условиях невесомости выучить язык жестов и заромансить тяночку, пока вас обоих не затянуло под лопасти, это бэдэнд, гуд - вы поебетесь и она родит прямо в трубе. Элемент хоррора - надо есть других тяночек.

Ответы: >>364589

Пионер 30 Июл, 10:47 #417 #364589

>>364574
Слишком не реалистично, она не сможет родить в трубе, тем более прожить 9 месяцев без еды, и ситуация не самая подходящая для жанра вн.

Ответы: >>364661

43 Кб, 720x544

Пионер 30 Июл, 11:57 #418 #364661

>>364589
А остальное-то охуеть как реалистично. Тут хотя бы нельзя дрочить вприсядку.

Пионер 30 Июл, 12:20 #419 #364675

Где все адекваты? Го уже пилить хоть что-нибудь, если хотя бы сядем за сценарий дело пойдет быстрее.

Ответы: >>364744

34 Кб, 500x343

Пионер 30 Июл, 13:50 #420 #364744

>>364675
Давай пилить гири, охуенные сука.

Пионер 30 Июл, 14:12 #421 #364778

>>364269

Дом престарелых или зона.

Ответы: >>364781

Пионер 30 Июл, 14:15 #422 #364781

>>364778
>ОД - пахан
Лена- опущенная
Славя - мужик
Дальше че-то в голову не идет.

Ответы: >>364789

Пионер 30 Июл, 14:18 #423 #364787

Пиздец приплыли...я правильно понял, что проект мертв и я не нужен?

Ответы: >>364810

Пионер 30 Июл, 14:22 #424 #364789

>>364781

Нет, там по-другому надо. ГГ - обычный сиделец, в касте мужиков. На зоне есть разные петухи, основанные на маскотах Тиреча. Можно романсить их, или, если вас застукают, самому стать опущенным. Возможны отсылки к фильму "Беспредел". Старшее поколение в СНГ обязательно словит датфил.

Пионер 30 Июл, 14:43 #425 #364810

>>364787
А что ты умеешь делать?

Ответы: >>364821, >>364826

Пионер 30 Июл, 14:52 #426 #364821

>>364810
Срать колечком.

Ответы: >>364825, >>364839

Пионер 30 Июл, 14:55 #427 #364825

>>364821
Дайте мне два к чаю.

Пионер 30 Июл, 14:56 #428 #364826

>>364810
Креативить, владею фш, учусь рисовать.

Ответы: >>364834

Пионер 30 Июл, 15:07 #429 #364834

>>364826
Покажи что-нибудь пиздабол.

Ответы: >>364838, >>364839

78 Кб, 672x807

Пионер 30 Июл, 15:12 #430 #364838

>>364834
Моя работа, из нового ничего показать не могу, потому что я только 4ого буду у пеки.

Ответы: >>364844, >>364863

Пионер 30 Июл, 15:12 #431 #364839

>>364821
>>364834
Уйди отсюда, плиз.

Ответы: >>364878

Островитянин 30 Июл, 15:16 #432 #364844

>>364838
Мне нравится, видно, что если продолжишь дальше учиться, будет годнота.
В общем, пока никуда не уходи, возможно рано или поздно проект выйдет из полумертвого состояния, может еще люди подтянутся. Тем более, что делать пока ничего не надо, важно просто быть рядом.

Ответы: >>364852

Пионер 30 Июл, 15:22 #433 #364852

>>364844
Предлогаю начать пилить сценарий, если у нас будет четкое представление о том, что нам нужно легче будет найти художников кодеров и прочий скам.

Ответы: >>364860

Островитянин 30 Июл, 15:25 #434 #364860

>>364852
Еще раз повторю, чтобы пилить сценарий, нужна какая-то идея. Кроме петросянов, которые писали всякий бред, хороших идей еще не было.
Начать предлагаю именно с этого.

Ответы: >>364863

Пионер 30 Июл, 15:28 #435 #364863

>>364860
Это меня ты назвал петросяном??
>>364015
>>364525
>>364561
>>364511

Я на серьёзно говорил...
>>364838 - кун

Ответы: >>364883

Пионер 30 Июл, 15:36 #436 #364878

>>364839
Нет, ты. Я твой дом труба шаталь.

Островитянин 30 Июл, 15:40 #437 #364883

>>364863
Ну я даже не знаю что сказать. Твои рисунки мне нравятся, а вот концепты какие-то трешовые. Или в этом и был смысл?

Ответы: >>364902

Пионер 30 Июл, 15:48 #438 #364902

>>364883
Почему трешовые?
Это лишь отправные точки, наброски, если будет угодно. Или лучше истории в стиле ОЯШей? Приведи пример не треша.

Ответы: >>364921

Пионер 30 Июл, 16:01 #439 #364921

>>364902
>Или лучше истории в стиле ОЯШей?
Да. Сейчас домой приду, распишу всё подробней.

Ответы: >>364929

Пионер 30 Июл, 16:04 #440 #364929

>>364921
Затеряемся среди тонны такого же говна.

Пионер 30 Июл, 16:53 #441 #365037

К слову, мб припишем таки главному герою сюжетную ветку, а не хекка/биторд сидел за пекой и попал в параллельный мир.
Нужен мотив. Почему именно он стал попадать в ПМ? Может быть, это будет удар молнией/амнезия/кома/смерть? У любого последствия есть своя причина.
Винтер-кун

Ответы: >>365076, >>365082, >>365090, >>368732

Пионер 30 Июл, 16:54 #442 #365039

Про смерть - шутка.

Пионер 30 Июл, 17:08 #443 #365076

>>365037
Наркотик/вещество?

Пионер 30 Июл, 17:12 #444 #365082

>>365037
Гипноз/самогипноз, психическое расстройство, или как в silent Hill Room...

Пионер 30 Июл, 17:14 #445 #365090

>>365037
Или допустим сделать фичу, что способ попадание в ПМ будет расскрыт в конце в соответствии с концовкой.

Пионер 30 Июл, 19:11 #446 #365453

Меня блять осенило!!1
В чём успех БЛ?! В датфиле по детству и пионерлагерям...
Но я уверен, что у многих датфил связан и с поездой на поездах. Неделя в поезде в соседних или в одном купе. Разные станции, разные попутчики...и если не хватит можно же продолжить и по приезде в пункт назначения.
Как вам идея?

Ответы: >>365460, >>365652

Пионер 30 Июл, 19:13 #447 #365460

>>365453
У меня тоже фетиш на поезда.

Пионер 30 Июл, 19:56 #448 #365597

Немного упоротых идей. Подумал немного над прошлым гг. Идея, по своей сути, должна объеденить как фанатов "семенов", так и фанов более прописанных товарищей.
Амнезия, имхо, хороший выход. Например, из-за какого-то события(чтобы только в конце сказали какого, ага) в подростковом возрасте герой лишается памяти. То бишь, он не помнит родителей, друзей и не может к ним относиться подобающе. Он с горем пополам заканчивает школу и идет в институт/едет в санаторий/идет на работу и съезжает от предков. Соответственно, больше всего он хочет вернуть свои воспоминания. Начинает заниматься этим делом, что-то искать, ходить на гипноз. Но в один прекрасный день он проваливается в этот самый ПМ. А дальше ну вы понели.

Пионер 30 Июл, 20:13 #449 #365652

>>365453

Согласен, меньше придется с фонами ебаться. И еще можно обыграть тему недельной грязи. В том смысле что люди едут в поезде и не моются неделю, грязные потные вареники-пельмешки, подзалупный творожок, огромные чиркаши на трусах.

Пионер 30 Июл, 20:18 #450 #365676

Кстати будет ли как либо раскрыта тема дрочки вприсядку на люстре?

Можно сделать так. ГГ батя на день рождения дарит коробку с чаем. И говорит, мол, что на каждом пакетике мудрые изречения написаны, мол, читай и набирайся мудрости. А потом лезет на люстру и дрочит на ней вприсядку.

ОП-кун 31 Июл, 22:01 #451 #367795

Я захожу в тред, а тут все упоролись.

Алсо, есть тут художники-куны? Намалевать пикчи на перекат бы.

Ответы: >>367906, >>367918, >>367957, >>368739

винтер-кун 31 Июл, 22:19 #452 #367906

>>367795
Вроде нету

61 Кб, 600x850

Пионер 31 Июл, 22:22 #453 #367918

>>367795
Давай я тебе что-нибудь нарисую.
отпочковавшийся хуйдожник

Ответы: >>367925, >>368043

ОП-кун 31 Июл, 22:24 #454 #367925

>>367918
Ну рисуй, чо

Ответы: >>369583

Пионер 31 Июл, 22:32 #455 #367957

>>367795
Так вы ж все засрали.

Пионер 31 Июл, 23:06 #456 #368043

>>367918
Когда это было?
мимоньюфаг итт

Ответы: >>368047

ОП-кун 31 Июл, 23:12 #457 #368047

>>368043
В начале лета где-то.

Ответы: >>368049

Пионер 31 Июл, 23:15 #458 #368049

>>368047
> 31/07/15 Птн 22:22:17
>ОП-хуй
Пиздобол.

1018 Кб, 1279x2001

Островитянин 31 Июл, 23:47 #459 #368069

На планшете я рисую OCHE HUEVO, да и просто так я далеко не художник, но смысл понятен.

Ответы: >>368092

Пионер 31 Июл, 23:57 #460 #368080

Сеттинг какой?

Ответы: >>368543

ОП-кун 01 Авг, 00:03 #461 #368092

>>368069
Славя не нужна. Рисуй с обсуждаемыми маскотами, тогда и на оп-пик повесим.

Ответы: >>368095

Пионер 01 Авг, 00:06 #462 #368095

>>368092
Можешь вешать но оп-пик что хочешь, мое отношение к маскотам ты знаешь.
Алсо, это не Славя.

Пионер 01 Авг, 14:01 #463 #368539

А дрочить вприсядку можно будет?

Пионер 01 Авг, 14:03 #464 #368543

>>368080

Дом престарелых.

145 Кб, 1024x768

Пионер 01 Авг, 14:13 #465 #368555

Набросал по быстрому концепт ГГ на тему дома престарелых.

Ответы: >>368739

234 Кб, 1024x768

Пионер 01 Авг, 14:28 #466 #368571

Быстрый скетч возможного ЦГ.

Ответы: >>368739

156 Кб, 1024x768

Пионер 01 Авг, 14:53 #467 #368596

Помнится была годная идея про субмарину. Вот, в сеттинге турбазы на Черном море. Скетч "Внезапная субмарина".

Пионер 01 Авг, 16:23 #468 #368727

а че художник кун нужен? если будет много времени могу запилить что нибудь годное

Пионер 01 Авг, 16:27 #469 #368732

>>365037
предлагаю в конце одним из эндингов сделать что гг проснулся на лекции обосранным, сириусли

Пионер 01 Авг, 16:36 #470 #368739

Роскошно!
Под мой царский концепт дома престарелых уже есть два ЦГ высочайшего качества!
>>368555
>>368571

Король ИТТ!
А чем может похвастаться ОП? Может он обобщил для удобства рассмотрения концепт? NIET!
>>367795
Он ищет картинки для перекатов!
Дело бесспорно благое...

sage Блохастый патриот 01 Авг, 17:04 #471 #368771

Зашел я, значица, практически первый раз в тред, а тут чотамухохлов. Сажаскрыл, в общем.

Ответы: >>368780

Пионер 01 Авг, 17:14 #472 #368780

>>368771

Все правильно сделал.

578 Кб, 1016x800

Пионер 01 Авг, 23:54 #473 #369583

>>367925
Принимай

Ответы: >>369592, >>369607, >>369732

ОП-кун 01 Авг, 23:59 #474 #369592

>>369583
Ну хоть что-то годное за весь тред. Спасибо.

Ответы: >>369609

Островитянин 02 Авг, 00:07 #475 #369607

>>369583
Лица просто пиздец.

Ответы: >>369627

Островитянин 02 Авг, 00:10 #476 #369609

>>369592
Еще раз хочу тебе напомнить, что ты тут не главный и твое желание пилить про маскотов - э то только твое желание.

Ответы: >>369613, >>369616

ОП-кун 02 Авг, 00:11 #477 #369613

>>369609
Хм. Ну ок, ты напомнил. Что дальше?

Ответы: >>369619

48 Кб, 650x650

Пионер 02 Авг, 00:12 #478 #369616

>>369609
>Эроге с маскотами Тиреча-тред
Ты вот тут где-то ошибся.

Ответы: >>369619

Пионер 02 Авг, 00:13 #479 #369619

>>369613
Поэтому тебе стоит перестать говорить об этом так, словно это уже утверждено.

>>369616
Так это ОП тред создавал, вот он и пишет что хочет.

Островитянин 02 Авг, 00:15 #480 #369626

Алсо, да, будешь перекатывать - убери приставку "с маскотами" из названия.

Ответы: >>369639

62 Кб, 567x438

Пионер 02 Авг, 00:15 #481 #369627

>>369607
А что ты хотел за такие сроки от начинающего? Не нравится - планшет, стилус, фотошоп.

Ответы: >>369632

Островитянин 02 Авг, 00:16 #482 #369632

>>369627
Мой рисунок выше по треду есть.

Ответы: >>369634

Пионер 02 Авг, 00:17 #483 #369634

>>369632
Извини, но ты аниме.

Пионер 02 Авг, 00:18 #484 #369639

>>369626
...
Ты это на полном серьезе что ли?

Ответы: >>369649

Пионер 02 Авг, 00:21 #485 #369649

>>369639
Да.
Ты ОП?

Ответы: >>369666

ОП-кун 02 Авг, 00:25 #486 #369666

>>369649
Бял, опять подпись забыл.

И что же ты предложишь в кач-ве нового названия, мм? "Тиреч-эроге тред" что ли?

Ответы: >>369709

Островитянин 02 Авг, 00:52 #487 #369709

>>369666
Вот проблема-то.
Ну пусть будет "Разработки Тиреч-эроге тред №6".

Ответы: >>369714, >>369716

ОП-кун 02 Авг, 00:58 #488 #369714

>>369709
Охрененная разработка, ничего не скажешь.

Я пока не вижу предпосылок для переименовки темы, ибо изначально мы обсуждали именно "а давайте пилить эроге с маскотами, но не ычана, а сосача". Были бы годные идеи со стороны - не вопрос, но у нас критический недостаток рабочих рук, и эроге с маскотами - тот единственный якорь, который не дает нам уплыть по течению куда подальше из раздела. Не говоря уже о том, что маскоты Двача резко меняют статус проекта с "пацаны, го пилить внку))0" (на что нам просто не хватит людей) на что-то более релейтед и глобальное, имеющее право на жизнь.

Менять сейчас название треда - самоубийство.

Ответы: >>369721, >>369737

Пионер 02 Авг, 01:00 #489 #369716

>>369709
Лел, эти треды изначально задумывались для запила нечто подобного бл, но на тиречевский лад. Не обижайся, оп, ты хоть и бездарен и туп, но хоть яйца свои не растеряй на таких вот островитянинов. Ну или определись, чего ты наконец хочешь и какую роль должен будешь играть в команде

22 Кб, 400x266

Пионер 02 Авг, 01:02 #490 #369721

>>369714
Тебе следует перекатиться в альтернативный тред, оп. Тут тебе не рады.

369 Кб, 1016x800

Пионер 02 Авг, 01:36 #491 #369732

>>369583

Пионер 02 Авг, 01:37 #492 #369733

В каком дне двачевская какает в умывальник и просит семена не говорит об этом славе?

Ответы: >>369734

Пионер 02 Авг, 01:38 #493 #369734

>>369733
В начале второй недели, уже после выхода на рут таза для очистков.

ОП-кун 02 Авг, 01:53 #494 #369736

Кто-нибудь сохранял предыдущие треды, кстати?

Сверхценного там ничего не было, но для галочки нужны бы.

Пионер 02 Авг, 01:58 #495 #369737

>>369714
ОП. Что должен уметь проггер для вашей работы?
Умею в ренпай на уровне любителя.

Ответы: >>369739

ОП-кун 02 Авг, 02:05 #496 #369739

>>369737
Прямо сейчас нам проггеры не нужны - у нас ни концепта, ни набросков сценария, ни даже дизайна персов. Ближе к движухе нам понадобится кто-нибудь, который сможет собрать программку хотя бы уровня Морозного Поцелуя. Т.е., как понимаешь, навыками загона текста в файл тут не ограничишься, это не мод к БЛ.

Хотя не, нам нужен хорошо разбирающийся в ренпае консультант, который будет пояснять треду, какую фичу мы сможем впихнуть в новеллу, а какую - нет. Вроде как такие вопросы уже были, надо пересмотреть старые треды.

Ответы: >>369741

ОП-кун 02 Авг, 02:06 #497 #369740

Алсо, касательно тредов - вытащил все 4 предыдущих с мобильной версии двача. Правда, там два сохранились не полностью, так что если кто-то заливал треды в архивач - просьба подать голос.

12 Кб, 301x384

Пионер 02 Авг, 02:09 #498 #369741

>>369739
Немного хвастовства - я сам пилю новеллу.

Ответы: >>369742

Пионер 02 Авг, 02:22 #499 #369742

>>369741
А ты точно не Широе?

Ответы: >>369743

Пионер 02 Авг, 02:22 #500 #369743

>>369742
нет. Кто это?

ОП-кун 02 Авг, 02:26 #501 #369746

Перекатываемся!

>>369745 (OP)
>>369745 (OP)
>>369745 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 сентября 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /es/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion