М.Двач / Конец света

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

50 Кб, 1024x576

How to Militia 30 Сен 2015, 09:50 #143353 В конец треда | Веб

Сап EW, сегодня я хочу поговорить с тобой про такую сложную тему как частные группы ополчения/выживания в условиях гражданской войны/зомби/иностранной интервенции/etc;
1) Оптимальный размер группы? 3-6 человек?
2) Организация подготовки группы, что, где и как?
3) Организация связи в условиях глушилок?
4) Оптимальные наборы эквипа?
5) Отличительные знаки, клятвы/идеология, etc;
Что старый добрый выживач скажет по всем этим вопросам?

Ответы>>143359>>143372>>143416>>144441>>144575>>144582>>144592

30 Сен 2015, 12:02 #2 #143358

1. Оптимальный размер группы - 1 человек.

Ответы>>143362>>143370

30 Сен 2015, 12:22 #3 #143359

>>143353 (OP)
1. 3-10 тел.
2. Обычные люди типа туристов, охотников, рыбаков, работяг.
3. Знать место где собираешься озеро, заброшка, охот.изба, домик в деревушке, банальные рации, лес никто глушить не будет.
4. На 10 рыл пара гладких стволов, пара нарезных и что-нибудь на лося/медведя типа .308, .30-06, 9.3мм.
5. Знаки - нашивки всем на плечи, охотсообщество, группы своей или там молния и /w/.

Давно обсудили, что город нахуй не нужен при войне. В одно рыло не выжить в не города, тут лучше в подвале сычевать. Ну а подготовка - охоты, рыбалки, туризм, вот это все лишним тебе не будет и явно полезнее сычевания дома и обмазывания паракордом

Ответы>>143370>>144410

30 Сен 2015, 12:54 #4 #143362

>>143358
Авотхуй. порез на спине сам себе зашьёшь?

Ответы>>143363

30 Сен 2015, 14:13 #5 #143363

>>143362
Это возможно, хоть и сложно. Но не нужно, потому что оптимальный состав группы 2 человека - Адам и Ева. Всё, что не требует таких создания групп - не БП, а ЧП.

Ответы>>143364>>143371

30 Сен 2015, 14:14 #6 #143364

>>143363
а вдруг у нее ПМС начнется во время засады?

Ответы>>143365

30 Сен 2015, 15:11 #7 #143365

>>143364
Прикладом в ебло и идешь добывать новую еву, которая не сломается.

30 Сен 2015, 19:03 #8 #143370

>>143359
>2. Обычные люди типа туристов, охотников, рыбаков, работяг.
В ДС сейчас "обычные" скорее хипсторы, геймеры и прочие корзинкасы типа >>143358
Хуй с такими кашу сваришь. На Ганзе было предложение заранее знакомится владельцам оружия в своих домах, районах, поселках.

Ответы>>143386>>143387

30 Сен 2015, 19:13 #9 #143371

>>143363
Тогда уж лучше три пидараса. Жизнь друг за друга готовы отдать, всяко лучше тухлодырой селедочницы.

30 Сен 2015, 19:16 #10 #143372

>>143353 (OP)
>Отличительные знаки
Они должны быть одновременно ясными и незаметными для врага. Лучше всего если это будет точка над верхней губой или на мочке уха. Так же можно разместить на кистях рук, но это подвижный орган, поэтому знак должен быть крупнее, например - перстень с тремя точками.

Ответы>>143383

01 Окт 2015, 00:52 #11 #143383

>>143372
На спине почтовый ящик набить,на ягодицах глаза.И будет хорошо.

Ответы>>143407

01 Окт 2015, 04:17 #12 #143385

Чтобы ответить на твой вопрос, ответь на вопрос о целях формирования такой группы

Ответы>>143388

01 Окт 2015, 07:34 #13 #143386

>>143370
пок пок пок, групкой соберемся будем в сракотан лупиться грозой района, всех в страхе держать будем.

01 Окт 2015, 08:38 #14 #143387

>>143370
А что мешает послать нахуй хипстеров и найти друзей по интересам? Я не говорю о ебанутых наглухо выживачерах, а действительно, рыбачки, туристики. Оформить огнестрел и как-нибудь мимоходом на охоту попасть. Даже в оружаче есть сходочки, из дс и дс2 точно надо валить в случае бп,а там сходочки регулярно проходят. Можно к \out\истам зайти и найти в своей мухосрани народ. Нахуй надо сидеть, на природе всяко лучше.

01 Окт 2015, 10:34 #15 #143388

>>143385
А оп пост прочитать не жопой вообще не вариант?
Но для обладателей лишней хромосомы поясню более развернуто: подготовка к различным условиям бп и не только.

Ответы>>143402

02 Окт 2015, 11:51 #16 #143402

>>143388
но ты ни в оп посте ни здесь не даешь задач этой группы. ну например возьмем донбасс
вот мы собрались группой 6 человек. что дальше?
мы хотим набегать на обе стороны конфликта и грабить лут? хотим участвовать на стороне одной из? хотим добежать до границы?

Ответы>>143403

02 Окт 2015, 12:08 #17 #143403

>>143402
> возьмем донбасс
Не надо его брать, пускай его какелы и пополченцы берут.
Задача минимум выжить.
А еще лучше не просто выжить, а сохранить приемлемое состояние организма и психики в условиях из оп-поста, например.
Ставить более конкретные задачи на этапе до бп- глупо и бессмысленно.

Ответы>>143405

02 Окт 2015, 13:11 #18 #143405

>>143403
Ну тогда цель съебать в россию. Хуле, нужен микроавтобус или несколько машин.

Ответы>>143406

02 Окт 2015, 13:28 #19 #143406

>>143405
А причем тут вообще бомбас?

Ответы>>143409

02 Окт 2015, 13:32 #20 #143407

>>143383
>На спине почтовый ящик
Поясни, пожалуйста, гугл молчит.

02 Окт 2015, 13:47 #21 #143409

>>143406
При том что зомби-апокалипсис это хорошо, но надо исходить из реальных БП. А ты похоже хохол с горящим пуканом))

Ответы>>143410

02 Окт 2015, 13:56 #22 #143410

>>143409
> А ты похоже хохол с горящим пуканом
Ну все пиздарики миня рассикретили))0
> из реальных БП
Сирия, юго-восточная азия, центральная и южная мурики, баски, зеленые алкаши- ирки.
гараздо лучшие примеры.

Ответы>>143411

02 Окт 2015, 15:31 #23 #143411

>>143410
НИ ТАКОЙ БП!! НИЧЕСТНЫЙ!!
>Сирия
11 млн беженцев. Несколько группировок с минимальной численностью в тысячи человек.
Про остальные конфликты не в курсе. В любом случае, во всех таких конфликтах про мини-группы максимум что можно услышать - это про ликвидацию небольшой группы бандитов. Отсюда вывод - либо ты съебываешь, либо ты примыкаешь к крупной группировке, выживать в джунглях у тебя не выйдет.

Ответы>>143412

02 Окт 2015, 15:49 #24 #143412

>>143411
Вообщем мой вариант следовать примеру террористических группировок/позиционных партизан/олололо наркокартелей, с одним но- приоритет не насолить другим, а выжить.
Насколько это хорошая идея?

Ответы>>143413

02 Окт 2015, 16:35 #25 #143413

>>143412
Если вы просто будете сидеть жрать тушенку в подвале / выращивать картоху на ферме - то наверно вас никто не тронет, а вот тушенкой придется поделиться. Давать отпор мародерам можно с переменным успехом, но желательно иметь друзей в более крупным группировках. А вот враждовать с крупной группой вряд ли выйдет.

02 Окт 2015, 21:34 #26 #143416

>>143353 (OP)
> 5) Отличительные знаки, клятвы/идеология, etc;
На территории бывшего СССР есть только две мобилизационные идеологии. Ислам и национализм. Все остальное на местном населении тупо не работает.

Ответы>>143417>>144410>>144417

02 Окт 2015, 21:41 #27 #143417

>>143416
Все прям настолько хуево?

16 Ноя 2015, 13:42 #28 #144410

>>143359
>3-10 тел.
>Знаки - нашивки всем на плечи
Ну да, заебись - как же десяток тел друг друга опознают, если не по знакам отличия.
>>143416
> две мобилизационные идеологии. Ислам и национализм.
+1

16 Ноя 2015, 16:06 #29 #144417

>>143416
>Ислам и национализм
Я-то, дурак, думал, что основной мобилизационной идеологией на Руси был есть и будет патриархизм спасай семью, спасай родных, а оно вон как оказывается, Мыкола.

Ответы>>144418>>144566

16 Ноя 2015, 16:47 #30 #144418

>>144417
В масштабах семьи работает, и фсьо, предел. На мобилизационную идеологию не тянет.

17 Ноя 2015, 09:26 #31 #144441

>>143353 (OP)
Хорошую тему поднимаешь, ОП, бампану. Начну сразу с очевидных ответов.
>1) Оптимальный размер группы? 3-6 человек? 3 - оптимально.
>2) Организация подготовки группы, что, где и как? Турпоходы.
>3) Организация связи в условиях глушилок? Если есть глушилки, значит цивилизация жива, спокойно ходите в походы.
>4) Оптимальные наборы эквипа? Туристский набор на 2-3 недели автономной жизни.
>5) Отличительные знаки, клятвы/идеология. Знак должен быть простым, заметным, понятным тем, кто в теме и не привлекать внимания несведущих, например: точка над верхней губой, точка на мочке уха, перстень с тремя точками. Клятвы/идеология подразумевают иерархию, в качестве признаков иерахии можно так же использовать несмываемую нательную живопись, например находчивым хорошим бойцам можно рисовать крысу - умное животное, хорошо дерется. Для ответственных за контакты с другими группами можно бить петуха - красивая, гордая, внушающая уважение птица. Быстрым бегунам - на ягодицах можно набить чертей, которые при движении ног как будто бы забрасывают в попу этого иерарха уголь - это будет значить, связной, бегает очень быстро; и т.д. и т.п.

Ответы>>144473

17 Ноя 2015, 20:26 #32 #144473

>>144441
ну не траль, плиз

125 Кб, 1024x594

19 Ноя 2015, 03:45 #33 #144517

Ахуеть мой тред еще жив, а пертросяны шуткуют, ну да хуй с ним.
Я тут определился с составом первоначальной группы 3 тела включая меня, мои хорошие друзья, теперь вопрос в другом как убедить их воспринять мои слова более серьезно и примкнуть ко мне в этом начинании?
Также есть план начальной подготовки:
1) Поднятие офп думаю использовать для этого секции полноконтактных единоборств
2) Подготовка условного места встречи и снаряжения/оборудования
3) Подбор знаков отличия которые в идее должны усилить связь в команде, в моем случае это будут кольца на большой палец и вольфрама например
4) Получение доступа к оружию, легально двенашку один хуй не отследить и последующие тренировки с ним
5) увеличение мобильности по средствам транспорта,но тут я немного теряюсь в выборе- между неприметным б/у седаном и уаз'ом буханкой
6) развитие идеологических идей и расширение группы до 4-6 тел максимум.
Ваши советы и мои ошибки?

Ответы>>144519>>144522>>144526>>144565

19 Ноя 2015, 08:05 #34 #144519

>>144517
>3) Подбор знаков отличия которые в идее должны усилить связь в команде, в моем случае это будут кольца на большой палец и вольфрама например
Кольца-то с тремя точками будут?
>5) увеличение мобильности по средствам транспорта,но тут я немного теряюсь в выборе- между неприметным б/у седаном и уаз'ом буханкой
Говорят, есть буханки переделанные на японский дизель и с антикоррозийным покрытием невъебенным. Я слышал, есть хитрые японские дизели, работающие на любом достаточно жидком материале, от бензина до отработки отработка, конечно, гротеск, но нет дыма без огня.

Ответы>>144525>>144565

19 Ноя 2015, 08:27 #35 #144522

>>144517
> вопрос в другом как убедить их воспринять мои слова более серьезно и примкнуть ко мне в этом начинании
Вопрос, на самом деле, достаточно серьезный. Нужно быть не формальным лидером, а настоящим, чтобы команда не ставила твой авторитет под вопрос. А то может получиться так, что лидером считать ты будешь себя, а на самом деле "альфа-самец в стае будет другой". Результат предсказуем.

19 Ноя 2015, 11:16 #36 #144525

>>144519
> Кольца-то с тремя точками будут?
Ато.

Ответы>>144530

19 Ноя 2015, 11:27 #37 #144526

>>144517
> купил команде фильдеперсовые кольца
> не хватило денег на ружья
> местные гопники радуются халявной снаряге и красивыми кольцами

Ответы>>144528

19 Ноя 2015, 12:50 #38 #144528

>>144526
Средняя стоимость такого кольца ~300 рублей.

Ответы>>144531

19 Ноя 2015, 13:14 #39 #144530

>>144525
Вы туда отправляетесь гейшлюхами набираться БОЕВОГО опыта?

Ответы>>144533

19 Ноя 2015, 13:15 #40 #144531

>>144528
Это где кольцо из вульфрума за 300 руб? Серебряное с Боженькой минимум 500, а тут вольфрам за 300, охуеть.

Ответы>>144533

19 Ноя 2015, 14:30 #41 #144533

>>144531
http://ru.aliexpress.com/item/V8-Men-Rings-2015-Euramerica-Fashion-Retro-Tungsten-steel-Top-Grade-Rings-High-Polish-Sparkling-Tiny/32509009289.html?spm=2114.031020208.3.20.jAxZzF&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9
На рашкоцены и вообще на снг смотреть не стоит, они завышены, а выбор из говна.
>>144530
Конечно, как же без этого. ну хватит петросянить, не смешно же нихуя
А теперь давайте больше конкретики.

Ответы>>144577

20 Ноя 2015, 21:05 #42 #144565

>>144517
И я снова тут, как заметил этот >>144519 кун уже на первом этапе встает серьезная проблема.
А что если группа будет без очевидного лидера, а роли будут распределены следующим образом:
1) мозг с идеями, организатор и координатор- я
2) язык и руки, связующие звено между нами тремя- первый друг
3) медик, связной РЭБовец, хуле водитель- второй друг
Система управления демократическая- голос каждого равноценен.
Каковы шансы у такой схемы?

Ответы>>144566

20 Ноя 2015, 22:14 #43 #144566

>>144417
>Я-то, дурак
Вот-вот.

>>144565
>Каковы шансы у такой схемы?
Три человека - это не группа.

Ответы>>144567

20 Ноя 2015, 22:20 #44 #144567

>>144566
> Три человека - это не группа.
Ну это как посмотреть, это минимальный начальный состав, но сквад будет расширятся до четырех шести человек.
А вообще я спрашивал про схему управления.

Ответы>>144570

21 Ноя 2015, 00:57 #45 #144570

>>144567
схема человек 15 если условия и мораль позволяют, полевой командир, зам, специалист по работе с кадрами. по одному по два добиваете вашу штабную ячейку до норматива. имхо

Ответы>>144571

21 Ноя 2015, 02:20 #46 #144571

>>144570
Я пока не особо уверен в других людях из моего круга общения кроме четырех самых близких друзей.
Да и 15 человек многовато для старта.

Ответы>>144578>>144594

21 Ноя 2015, 09:28 #47 #144575

>>143353 (OP)
КВАД
>4) Оптимальные наборы эквипа?
На каждого рпк с оптикой и трехточкой.

Ответы>>144579

sage 21 Ноя 2015, 09:45 #48 #144577

>>144533
Мань, это даже не ВК, а "ретро вольфрамовой стали высшего сорта", а на самом деле это будет просто вороненая каленая сталь.

Ответы>>144579>>144580

21 Ноя 2015, 11:49 #49 #144578

>>144571
Самый минимум вычисляется просто - две группы (для страховки друг друга), каждая из которых способна передвигаться и выполнять хоть какие-то задачи, имея на руках раненого. 8 человек.

Ответы>>144579

21 Ноя 2015, 13:12 #50 #144579

>>144577
> Мань
дальше не читал.
>>144575
Ах если бы, но мы рассматриваем более реалистичные условия, да и военых складов и баз рядом даже близко нет.
>>144578
Ясно, я тоже думал над двумя раздельными полуавтономными отрядами, но что по поводу минимальной эффективной численности такой единицы?

Ответы>>144587>>144609

21 Ноя 2015, 13:28 #51 #144580

>>144577
А теперь загугли цену порошка карбида вольфрама в китае, хотя нет я даже сделаю это за тебя:2637,78 за кгэто даже цена не из самого китая, а на али, в моем городе и того дешевле 2172 за кг и 10 рублей за тону, на одно кольцо нужно примерно 10г, а теперь посчитай сам стоимость изделия.

Ответы>>144583

21 Ноя 2015, 13:35 #52 #144582

>>143353 (OP)
группа ни нужна

21 Ноя 2015, 16:20 #53 #144583

>>144580
А стоимость обработки?

Ответы>>144588

21 Ноя 2015, 18:20 #54 #144587

>>144579
>Ясно, я тоже думал над двумя раздельными полуавтономными отрядами, но что по поводу минимальной эффективной численности такой единицы?
Все просто - один пизданулся, двое его тащат, хотя бы один должен быть со свободными руками. 4 человека.

Ответы>>144588

21 Ноя 2015, 19:10 #55 #144588

>>144583
Насколько я выгуглил порошок или слитки/прутики плавятся аргоновой горелкой и отливатся в формы, как там в оружейке Подкалиберные снаряды состоят целиком из карбида вольфрамая хуй знает, а ликбез тред лезть лень но судя по тому что сверла для плат например карбидные стоят меньше тысячи рублей со всеми наценками за набор говорит о многом.
Алсо, инфа по этому поводу плохо гуглится, если хочешь больше давай сам.
>>144587
А под определенные задачи, например диверсионно-подрывная работа, группы надо расширять соответствующе, я правильно понял? А под например определённые задачи не надо ли сокращать объемы например под разведку местности? уже люблю тебя за конкретику.

Ответы>>144589>>144590>>144599

21 Ноя 2015, 19:11 #56 #144589

>>144588
Запятую перед но проебал.

21 Ноя 2015, 19:22 #57 #144590

>>144588
Алсо если не лень то есть здоровенная стена текста со всеми известными способами обработки.

Ответы>>144591

21 Ноя 2015, 19:50 #58 #144591

>>144590
http://www.youtube.com/watch?v=st8CTs7nNc8
А вот и наглядное видео, только тут про сверла но не думаю что технология для ювеликри сильно отличается.
пиздец как самого заинтересовала эта тема.

21 Ноя 2015, 20:31 #59 #144592

>>143353 (OP)
Лол, прикольные ребята (оп-пик). В КСе вижу постоянно такой скин, но не знал, кто это.

Ответы>>144593

21 Ноя 2015, 20:43 #60 #144593

>>144592
Погугли историю этих самых басков и я сейчас не про самые громкие дела, а вообще, там куча мякоты.

21 Ноя 2015, 21:08 #61 #144594

>>144571
я не имел в виду старт, старт у тебя 3 чела, остальные набираешь по ходу пьесы. Знакомство только осложняет дело, но если ты такой холодный человек стальной разум, то конечно это не станет для тебя препятствием, но будет вредно влиять на атмосферу твоего сквада. А так потеряли закопали кадра, он хотел нас всех подставить, только орднунгом и работой мы выжевем - и тд.

Ответы>>144596

21 Ноя 2015, 21:25 #62 #144596

>>144594
> я не имел в виду старт, старт у тебя 3 чела, остальные набираешь по ходу пьесы.
Ок.
> Знакомство только осложняет дело, но если ты такой холодный человек стальной разум, то конечно это не станет для тебя препятствием, но будет вредно влиять на атмосферу твоего сквада.
Ну про моральное состояние сквада я понимаю, Но их я собираюсь использовать как ядро организации- летинантов с равными мне правами и собственными сквадами разной направленности.
> А так потеряли закопали кадра, он хотел нас всех подставить, только орднунгом и работой мы выжевем - и тд.
Но тут встает вопрос: как и какую идеологию использовать дабы такое работало и как минимум не подрывало духовное состояние членов отрядов.

Ответы>>144598

22 Ноя 2015, 00:31 #63 #144598

>>144596
третий пункт самый простой, вера конечно же. Как показывает история и новости - верить можно во что угодно. Как вариант должна быть вдохновляющая цель, желательно созидательная, но не обязательно, которая в принципе опять же может быть какой угодно, но если мы за БП говорим, то очевидно условия в которых можно будет забыть об этом пиздеце, если это вообще возможно.

>Ну про моральное состояние сквада я понимаю, Но их я собираюсь использовать как ядро организации- летинантов с равными мне правами и собственными сквадами разной направленности.
здесь сложнее, это уже другой уровень. В текущих условиях планирование такого рода бесмысленно или ты уже должен поддерживать, на холодном старте, некоторую организацию, попутно пытаясь осмыслить ее существование в текущих условиях и не прогореть финансово, что в принципе вполне осуществимо.

Надо понимать, что фактура пиздеца и его глубина - по разному влияет на разные группы. Разные по численности в первую очередь, но не только. Группа в 20 человек приспособится к обстоятельствам за 2-3 месяца, кроме пары тройки тугих кадров.

Кокая бы фигня не случилась, но 95 процентов планов будет в труху если не все.
Поэтому если получится организовать, в таких условиях три для старта, это не так и плохо.
хуй знает, так просто, почитай про туркменбаши, назидательно (новости конечно же, старенькие за последние лет 10, штук 6-7 новостей я думаю будет достаточно).

Ответы>>144600

22 Ноя 2015, 00:46 #64 #144599

>>144588
> А под например определённые задачи не надо ли сокращать объемы например под разведку местности?
Сокращать можно только если невъебенные быки и можете в одиночку товарища на себе тащить.

Ответы>>144600

22 Ноя 2015, 01:13 #65 #144600

>>144599
Ну например задача скрытно добраться до некоторой точки и возможно вернутся обратно, даже средняя група будет не так мобильна и более заметна, или это не так сильно играет роль?
>>144598
> третий пункт самый простой вера конечно же
Ну для меня это не так просто, я ее просто не понимаю, сколько не пытался не осиливаю понимание, нет не школоатеистик.
> Кокая бы фигня не случилась, но 95 процентов планов будет в труху если не все.
об этом я тоже задумывался, планы должны быть более краткосрочными?
> Поэтому если получится организовать, в таких условиях три для старта, это не так и плохо.
Учту, и начну уже окучивать друга который является связью между нами тремя.
> хуй знает, так просто, почитай про туркменбаши, назидательно
Спасибо за наводку изучу.
Изначально я вообще планировал использовать немного допиленную под мои условия идеологию ирландских и баскских сепаратистов на фоне возможного приближения новой "депрессии"- читай разгула криминала при попустительстве властей, да и исхожу я из условий подобного сеттинга.

Ответы>>144606

22 Ноя 2015, 05:55 #66 #144606

>>144600
> третий пункт самый простой вера конечно же
>Ну для меня это не так просто, я ее просто не понимаю, сколько не пытался не осиливаю понимание, нет не школоатеистик.
думал еще уточнить что речь не о религии (чтобы уж точно подумал что может не только о религии говорю)
Мысли о том что у какогото планктона будет завтра тоже сытный хавчик как и вчера - это чистый не замутненный акт веры. До тех пор, пока человек является мыслящим существом, вера это его тень, без исключений. В этом нет ничего плохого, просто так работают наши мозги.
Использование какогото набора постулатов, который имеет историю и какойто понятийный смысл для рецепиентов, зависит от рецепиентов. Факт в том - свято место пусто не бывает - или они верят бог на нашей сторне, коммунизм победит, фараон-бог, ББ сила или они верят мы все умрем.

>планы должны быть более краткосрочными?
не то чтобы более краткосрочными, а более инвариантными к возможным событиям. Чем больше элементов в плане - тем больше их пойдет не так.
Очевидно что при БП проблемы будут, и их придеться решать. В троем шансы повышаются, с твоей точки зрания - значит надо сосредосточиться на том чтобы ячейка собралась. Убедиться, что твои товарищи не против поиграть с тобой в выживачь. Возможно устроить тренировки, поводить людей. Вообщем не просто предполагать, что вы сработаетесь как команда в суровых условиях, а реально потренироваться, пусть и под соусом твоих причуд, к примеру.
Опять же совместная тренировка это не обязательно суровый выживачь с водочкой в тайге. Сходите в тир, постреляйте, надо смотреть адаптировать. Я не предлагаю и не рекомендую, но можно погуглить банда гта. Возможно организовать какоето совместное дело, не обязательно на постоянной сонове. Те не просто дружеские посиделки, а чтото что вовлекает понятие обязанность, ответственность, слаженность и фейл. Военные игры, как вариант - больше в степени люди люди люди на которых можно тренироваться руководить, или както оценить себя на поприще взаимодействия с не совсем знакомыми людьми, и оценить пригодность твоих корешей к руководству. Я естественно не знаю, что и в какой степени касается именно тебя.
Слаженность действий на начальном этапе может дать какието приемущества на начальном этапе, которые уже можно будет развивать.

>читай разгула криминала при попустительстве властей, да и исхожу я из условий подобного сеттинга.
никаких ядерных стержней и восстановления цифилизации из праха, ну тогда вообще норм, все придумано до нас уже и обкатано 25 лет назад.
Пили общее дело, если так уверен, общие интересы это не только возможность разосраться.

22 Ноя 2015, 05:55 #66 #144606

>>144600
> третий пункт самый простой вера конечно же
>Ну для меня это не так просто, я ее просто не понимаю, сколько не пытался не осиливаю понимание, нет не школоатеистик.
думал еще уточнить что речь не о религии (чтобы уж точно подумал что может не только о религии говорю)
Мысли о том что у какогото планктона будет завтра тоже сытный хавчик как и вчера - это чистый не замутненный акт веры. До тех пор, пока человек является мыслящим существом, вера это его тень, без исключений. В этом нет ничего плохого, просто так работают наши мозги.
Использование какогото набора постулатов, который имеет историю и какойто понятийный смысл для рецепиентов, зависит от рецепиентов. Факт в том - свято место пусто не бывает - или они верят бог на нашей сторне, коммунизм победит, фараон-бог, ББ сила или они верят мы все умрем.

>планы должны быть более краткосрочными?
не то чтобы более краткосрочными, а более инвариантными к возможным событиям. Чем больше элементов в плане - тем больше их пойдет не так.
Очевидно что при БП проблемы будут, и их придеться решать. В троем шансы повышаются, с твоей точки зрания - значит надо сосредосточиться на том чтобы ячейка собралась. Убедиться, что твои товарищи не против поиграть с тобой в выживачь. Возможно устроить тренировки, поводить людей. Вообщем не просто предполагать, что вы сработаетесь как команда в суровых условиях, а реально потренироваться, пусть и под соусом твоих причуд, к примеру.
Опять же совместная тренировка это не обязательно суровый выживачь с водочкой в тайге. Сходите в тир, постреляйте, надо смотреть адаптировать. Я не предлагаю и не рекомендую, но можно погуглить банда гта. Возможно организовать какоето совместное дело, не обязательно на постоянной сонове. Те не просто дружеские посиделки, а чтото что вовлекает понятие обязанность, ответственность, слаженность и фейл. Военные игры, как вариант - больше в степени люди люди люди на которых можно тренироваться руководить, или както оценить себя на поприще взаимодействия с не совсем знакомыми людьми, и оценить пригодность твоих корешей к руководству. Я естественно не знаю, что и в какой степени касается именно тебя.
Слаженность действий на начальном этапе может дать какието приемущества на начальном этапе, которые уже можно будет развивать.

>читай разгула криминала при попустительстве властей, да и исхожу я из условий подобного сеттинга.
никаких ядерных стержней и восстановления цифилизации из праха, ну тогда вообще норм, все придумано до нас уже и обкатано 25 лет назад.
Пили общее дело, если так уверен, общие интересы это не только возможность разосраться.

Показать весь текст
Ответы>>144607

22 Ноя 2015, 06:30 #67 #144607

>>144606
> а более инвариантными к возможным событиям. Чем больше элементов в плане - тем больше их пойдет не так.
Теория хаоса, и черт побери, она мать ее работает работает.
> значит надо сосредоточиться на том чтобы ячейка собралась.
Кк, на этом в принципе и строится вообще весь мой список действий.
> Вообщем не просто предполагать, что вы сработаетесь как команда в суровых условиях
Это я понял, да и вообще я расчитываю на возможность подготовки юнита после создания сквада, но до старта активности.
> пусть и под соусом твоих причуд
Если только очень медленно вводить их в "соус моих причуд" слишком много говна у меня в коробочке
> это не обязательно суровый выживачь с водочкой в тайге
Слишком сложно для старта и не реализуемо в это время года в тайге, говорю как человек который некоторое время жил в сургуте, даже в теории не стоит рассматривать.
> Возможно организовать какоето совместное дело, не обязательно на постоянной сонове
Ты сейчас имеешь ввиду криминал или что-то большее?
> никаких ядерных стержней и восстановления цифилизации из праха
Даже не думаю об этом, нахожусь в непосредственной близости от ГЭС, а значит умру в первые минуты если не раньше.

Ответы>>144635

58 Кб, 672x414

22 Ноя 2015, 08:10 #68 #144609

>>144579
>да и военых складов и баз рядом даже близко нет.
Зачем тебе пустые казенные помещения?

Ответы>>144610

22 Ноя 2015, 08:13 #69 #144610

>>144609
Для обустройства возможной базы.

Ответы>>144611

22 Ноя 2015, 09:20 #70 #144611

>>144610
Чем будешь отапливать такие огромные площади? Пуканским бомбажом?

Ответы>>144613

22 Ноя 2015, 09:32 #71 #144613

>>144611
Другими казармами, а так обычно рядом всегда есть лесок, а еще в этих комплекса обычно есть здания поменьше, навроде контор или нечто подобное.
Да и казарма казарме рознь, если многоэтажная из бетона, то конечно хуй отопишь, но одноэтажные построенные буквой н или г по старому типу где используються деревянные перекрытия и несущие стены под толстеным слоем штукатурки то и разобрать некоторую часть можноглавное чтоб под штукатуркой дерево не отсыревшее полугнилое было, там уже надо не над отопление надо будет думать, а о том как бы это все тебе на голову не ебанулось..
Давай закроем тему.

50 Кб, 540x310

22 Ноя 2015, 21:58 #72 #144628

На счёт численности группы. В туризме считается, что группа должна быть от 4 до 12 человек. И это не просто так. Уже писали, что в случае выхода из строя одного члена группы его кто-то должен транспортировать, очевидно одному это проблематично, минимум двое, третий или остаётся в лагере или помогает тащить снарягу. Я недавно ходил в водный поход в группе из двух человек. Очень неудобно: сначала разбиваем лагерь, потом за дровами, потом готовка, времени у нас было навалом, но всё уходило на эти хозяйственные мероприятия. Если нас было бы четверо, много времени было бы сэкономлено, часть работ шла бы параллельно. И это ещё мы двигались на байдарке, в случае пешего движения ещё и увеличивается удельный вес общественного снаряжения — общая снаряга что на двоих, что на четверых имеет примерно тот же вес. Более 12 человек группа становится менее управляемая, хотя в войсках бывают отделения до 16 человек, но всё равно я б не стал собирать больше 12 без крайней необходимости.

25 Кб, 650x488

22 Ноя 2015, 23:51 #73 #144631

У меня тут состоялся диалог хотя скорее монолог, он больше слушал с другом по поводу основания группы, начал я все немного скомкано, но подвел свои размышления под кокаю личную и не только аналитику по поводу возможной интервенции/переворота/финансовой депрессии/etc; И наши шансы на выживание в соло не без минимальной готовности. Он согласился с моими доводами впрочем ожидаемо, он тоже ебанутый но в гораздо меньшей степени чем я, хотя и не на все условия, например от возможной экстремистской/террористической направленности без весомого повода, во все тонкости и детали я его пока не посвящал, а только обрисовал концепцию сквада/ов как они будут управляться, роли и первые шаги, пока сошлись на том что было-бы заебца быть подготовленным к возможным бэдньюсам, завтра будем уже вдвоем будем разговаривать с последним стартовым членом хахаха посоны он написал член .
Идею с возможным экстремистским содержанием он не откинул полностью, а решил обдумать, такие деле.
Ваши ответы?

Ответы>>144632

22 Ноя 2015, 23:52 #74 #144632

>>144631
> под кокаю
кое какую.

23 Ноя 2015, 00:55 #75 #144635

>>144607
>слишком много говна у меня в коробочке
выкинь это, никто не уникален в своей уникальности

> это не обязательно суровый выживачь с водочкой в тайге
>Слишком сложно для старта и не реализуемо в это время года в тайге
прямолинейность и тонкий юмор это хорошо
я говорю о подмене принципа мы готовимся к выживачу, на мы развлекаемся. Некоторые виды деятельности, которые сейчас являются развлечением, когдато были практическим навыком, или являются практическим навыком. Пострелушка в тире это развлечение, выращивание цветочков и прочая флористика это развлечение, фитнес и стрельба из лука это ЗОЖ, ножики на продажу это профит, но у всего этого есть второе дно, речь об этом. Также не занчит что всегда надо выбирать тот вид дейтельности который имеет второе дно, просто при прочих равных выбирать со вторым дном.

>Ты сейчас имеешь ввиду криминал или что-то большее?
естественно я не предлагаю криминал, по нескольким причинам, и то что это вредно для здоровья, не первая и не единственная. Но если смотреть на вопрос чисто теоретически - подобные товарищи уже сейчас находятся в состояние против всех. Имхо.
Периодическое совместное извлечение профита может быть полезным - как для становлении ячейки так и объективной оценки своих возможностей, так и тренировки смекалки. Фейлы это важный момент - выработается или нет система их преодоления. Не обязательно чтото серьезное(но с другой стороны если вы можете совместно купить танкер и сумеете оставаться на плаву - я думаю вы навернете достатоно кругов ада чтобы справиться с любыми вывертами судьбы), да достаточно существенное чтобы быть интересным.

Твоя задача укрепить связи, а не ослабить их, такчто без фанатизма, некоторые вещи идут с той скоростью, с которой только и могут, такчто определенная доля фатализма не помешает. Мировосприятие человека зависит от внешних факторов, меняются они меняется и восприятие - сегодня бессмысленно, завтра норма. Наметить правильный вектор движения, сделать закладки - чтобы если таки факторы изменятся, человеки созревали в правильном направлении. Переусердствовав можно все испортить в изначально хороших раскладах.

23 Ноя 2015, 00:55 #75 #144635

>>144607
>слишком много говна у меня в коробочке
выкинь это, никто не уникален в своей уникальности

> это не обязательно суровый выживачь с водочкой в тайге
>Слишком сложно для старта и не реализуемо в это время года в тайге
прямолинейность и тонкий юмор это хорошо
я говорю о подмене принципа мы готовимся к выживачу, на мы развлекаемся. Некоторые виды деятельности, которые сейчас являются развлечением, когдато были практическим навыком, или являются практическим навыком. Пострелушка в тире это развлечение, выращивание цветочков и прочая флористика это развлечение, фитнес и стрельба из лука это ЗОЖ, ножики на продажу это профит, но у всего этого есть второе дно, речь об этом. Также не занчит что всегда надо выбирать тот вид дейтельности который имеет второе дно, просто при прочих равных выбирать со вторым дном.

>Ты сейчас имеешь ввиду криминал или что-то большее?
естественно я не предлагаю криминал, по нескольким причинам, и то что это вредно для здоровья, не первая и не единственная. Но если смотреть на вопрос чисто теоретически - подобные товарищи уже сейчас находятся в состояние против всех. Имхо.
Периодическое совместное извлечение профита может быть полезным - как для становлении ячейки так и объективной оценки своих возможностей, так и тренировки смекалки. Фейлы это важный момент - выработается или нет система их преодоления. Не обязательно чтото серьезное(но с другой стороны если вы можете совместно купить танкер и сумеете оставаться на плаву - я думаю вы навернете достатоно кругов ада чтобы справиться с любыми вывертами судьбы), да достаточно существенное чтобы быть интересным.

Твоя задача укрепить связи, а не ослабить их, такчто без фанатизма, некоторые вещи идут с той скоростью, с которой только и могут, такчто определенная доля фатализма не помешает. Мировосприятие человека зависит от внешних факторов, меняются они меняется и восприятие - сегодня бессмысленно, завтра норма. Наметить правильный вектор движения, сделать закладки - чтобы если таки факторы изменятся, человеки созревали в правильном направлении. Переусердствовав можно все испортить в изначально хороших раскладах.

Показать весь текст
Ответы>>144636>>144653

23 Ноя 2015, 01:06 #76 #144636

>>144635
>Переусердствовав можно все испортить в изначально хороших раскладах.
должно быть вовремя, ложка к обеду, так сказать

23 Ноя 2015, 21:30 #77 #144653

>>144635
Ну я тебя в принципе понял и приму твои советы к сведению.

А сегодня я пытался агитировать второго возможного члена стартового отряда и он почти с первых слов ушел в защитную позицию хатаскрайника, аргументируя тем что не было нет и не будет, а если и будет то как начнется тогда и буду готовится.
Ваши ответы?

Ответы>>144654

24 Ноя 2015, 00:55 #78 #144654

>>144653
ок чувак мы тебя услышали, и это даже хорошо, нам нужен человек который будет контролировать когда нас заносит. что в принципе возможно соответствует действительности, может и получиться у вас сбаланисрованая ячейка
Второе, в наше время никто не отказывается улучшить материально техническое состояние - помозгуйте, какие у вас там варианты есть. Сливать всю зп строить бункер и жрать дошираки это слегка не обдуманно, особенно если прицеливаться на организацию других людей. Не заехало с первого раза, ну ок, сами попробуйте какойнить экшен, может и пламя в жопах поутихнет, если что, и сам вопрос уже обрастет более живыми деталями. Также для себя пойми, ему лениво или не интересно, подумай что его может интересовать. Может он созреет через пол года, когда у вас там чтонить получиться или наоборот. Энтузиазм это хорошо, но надо же и кушать.

Ответы>>144655

24 Ноя 2015, 01:17 #79 #144655

>>144654
> Не заехало с первого раза, ну ок, сами попробуйте какойнить экшен
> подумай что его может интересовать. Может он созреет через пол года, когда у вас там чтонить получиться или наоборот.
То есть не стоит на него сильно давить пока у сквада не будет каких-либо успехов, а сейчас стоит перейти к следующему пункту из которого вытекают следующие шаги вроде поднятия офп при помощи тренеров/секций и приобретения огнестрела найти уже постоянную работу с зп 30к+ вместо непостоянной с зп 35к порой заказы бывают несколько раз в месяц, а порой приходится сидеть по полгода с хуем в руке ?
тебя кстати читать немного тяжело, попробуй разделять абзацы при помощи клавиши энтер

Ответы>>144663>>144953

24 Ноя 2015, 07:58 #80 #144663

>>144655
>попробуй разделять абзацы при помощи клавиши энтер
Попробуй перестать кукарекать на дваче.

26 Ноя 2015, 23:15 #81 #144953

>>144655
как я уже выше сказал тупо сливать небольшую зп на бункер смысла нет, лет 5-10 еще есть. Попробуйте подняться, это поможет реализовать любой план, какой может у вас в конечном итоге выработаться. Сливание зп это выживачь на пару в землянке на болоте, не больше.

Ответы>>144954

26 Ноя 2015, 23:23 #82 #144954

>>144953
У меня в планах не сливание зп, а выделение части на необходимости вроде покупки оружия и обмундирования и прохождения курсов подготовки- офп, стрелковка, управление, etc;
В бункерах смысла мало, да и не практично это, слишком много надо уметь чтобы оно просто минимально функционировало, а чтобы можно было безвылазно там жить нужно уметь еще больше, проще кочевать и жить охотой-собирательством.

Ответы>>145081

28 Ноя 2015, 13:18 #83 #145081

>>144954
ок, разверну слегка
Вот вы сдвинулись с мертвой точки - начали офп и тд, и это будет отличный первый шаг.
Затарились также инструментом, аптечками, собрали рюкзаки, научились первой помощи по брошюркам, с надписью 10 коп на реверсе .
Курсы управления, хм ну безусловно базовые принципы есть и варианты тоже есть, кому то вообще достаточно важно лицо делать и замов грамотных иметь, но ок допустим.
Вот вы были последовательны, года за полтора программа минимум будет выполнена.
Что дальше, ну понятно сядете думать, что же нам теперь делать дальше. Отлично, совершенно жизнеспособная тактика решения проблем по мере их поступления.
А бп все нет, год нет, два нет, пять нет - все это время надо чтото делать, ведь так ?
Важно сделать первый шаг и стронутся с места, это действительно возможно половина дела, но темп тоже терять не надо.
Ок, вот по стрелковой надрочились, по штуке патронов настреляли, сидялежакверхногами, приходит пора сидеть и думать, и что вы надумывает - ну надо гдето поприменять на практике свои знания, прям как студенты после вуза, вышка есть, опыта работы нет, никто не берет. И подадитесь вы туда если, где вам будут ставить условия, диктовать правила и выжимать.
Пойди в ментовку работать - и ствол тебе и общение с людьми и управление и куча всего - еще и денег платить будут и связи найдешь.

Для смеха попалось тут http://lenta.ru/news/2015/11/28/tank/ по мимо того что это смешно, прилепит мушку обратно и будет боеспособен. Случится бп или нет, готовится он к нему или нет, но если его не выпилят в первую же очередь, то вот этот кадр готов к бп по дефолту, делая то что он делает. Те его повседневность жизни поддерживает и возможно укрепляет его готовность.

Это то что я подразумевал выше. (посты ранее)
Стартануть это уже большое дело, и я думаю что мнение анона не сможет тебе поколебать, делать лучше то, что ты сам умеешь и так как ты сам умеешь - для некоторых это оптимальный путь.
Ты вроде писал что корешь у тебя чето там в медицине шарит, замути лососевую ферму, мажь икру на масло.

28 Ноя 2015, 13:18 #83 #145081

>>144954
ок, разверну слегка
Вот вы сдвинулись с мертвой точки - начали офп и тд, и это будет отличный первый шаг.
Затарились также инструментом, аптечками, собрали рюкзаки, научились первой помощи по брошюркам, с надписью 10 коп на реверсе .
Курсы управления, хм ну безусловно базовые принципы есть и варианты тоже есть, кому то вообще достаточно важно лицо делать и замов грамотных иметь, но ок допустим.
Вот вы были последовательны, года за полтора программа минимум будет выполнена.
Что дальше, ну понятно сядете думать, что же нам теперь делать дальше. Отлично, совершенно жизнеспособная тактика решения проблем по мере их поступления.
А бп все нет, год нет, два нет, пять нет - все это время надо чтото делать, ведь так ?
Важно сделать первый шаг и стронутся с места, это действительно возможно половина дела, но темп тоже терять не надо.
Ок, вот по стрелковой надрочились, по штуке патронов настреляли, сидялежакверхногами, приходит пора сидеть и думать, и что вы надумывает - ну надо гдето поприменять на практике свои знания, прям как студенты после вуза, вышка есть, опыта работы нет, никто не берет. И подадитесь вы туда если, где вам будут ставить условия, диктовать правила и выжимать.
Пойди в ментовку работать - и ствол тебе и общение с людьми и управление и куча всего - еще и денег платить будут и связи найдешь.

Для смеха попалось тут http://lenta.ru/news/2015/11/28/tank/ по мимо того что это смешно, прилепит мушку обратно и будет боеспособен. Случится бп или нет, готовится он к нему или нет, но если его не выпилят в первую же очередь, то вот этот кадр готов к бп по дефолту, делая то что он делает. Те его повседневность жизни поддерживает и возможно укрепляет его готовность.

Это то что я подразумевал выше. (посты ранее)
Стартануть это уже большое дело, и я думаю что мнение анона не сможет тебе поколебать, делать лучше то, что ты сам умеешь и так как ты сам умеешь - для некоторых это оптимальный путь.
Ты вроде писал что корешь у тебя чето там в медицине шарит, замути лососевую ферму, мажь икру на масло.

Показать весь текст

29 Ноя 2015, 09:40 #84 #145099

Охохошеньки, такие-то мамкины спицназовцы собрались.

Вы хоть в армейке служили? Да ладно, хуй с ней с армейкой. В лагерь летний на пару недель ездили? Ну может хотя бы в общаге студенческой жили? Повседневную жизнь без мамки в мужском коллективе без родственных связей себе представляете? Опхуй, я так понял хочешь вылезти изза пекарни, нацепить тактикульные берцы и бундес-комок, и хуяк - перед нами уже не опхуй, а мамкин моторола, так ты себе это видишь?

Айвпизду, даже не знаю нахуя это всё писал, не обращайте внимания, продолжайте.

Ответы>>145100>>145145>>145182

29 Ноя 2015, 10:24 #85 #145100

>>145099
> Опхуй, я так понял хочешь вылезти изза пекарни, нацепить тактикульные берцы и бундес-комок, и хуяк - перед нами уже не опхуй, а мамкин моторола, так ты себе это видишь?
Хоть почитал бы тред, тут даже сотни постов нету и во избежание дальнейших глупых вопросов, все планы подготовки рассчитаны минимум на 2-3 года быстрее обучится всему и сразу не в армейских условиях обучится слишком затратно.
> не обращайте внимания, продолжайте.
Кк. надо было с этого и начинать свой пост, алсо ирл бундес-комок сидит как говно

01 Дек 2015, 08:14 #86 #145145

>>145099
>в мужском коллективе без родственных связей
Мммммм. Мы сроднимся, няш )))))))))

02 Дек 2015, 21:49 #87 #145182

>>145099
>Вы хоть в армейке служили?
Лол, я служил. И отлично научился ныкать пипетку, дуть, пить, не палиться при этом и конечно же проебываться. Это, пожалуй, все. Навыки существования в мужском коллективе в замкнутом пространстве особо не изменились.

>В лагерь летний на пару недель ездили?
Ездил. Чем-то похоже на армию, только без дудки, и ебли мозгов поменьше.

>Ну может хотя бы в общаге студенческой жили?
Жил. Аж джва года. Единственное, кстати, из этих трех, место, где приходилось конфликтовать и пиздиться.

Ответы>>145242

04 Дек 2015, 10:49 #88 #145242

>>145182
>только без дудки
Почему?

Ответы>>145243

04 Дек 2015, 11:19 #89 #145243

>>145242
Потому что юношеский. Только пивас. Джве бутылки на троих.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 декабря 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ew/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion