М.Двач / Конец света

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 16:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

4 Кб, 204x208
Сап, выживачеры. На написание этого поста меня 29 окт 2016, 18:21 154143 В конец треда | Веб

Сап, выживачеры.
На написание этого поста меня сподвиг недавний спор в одном из тредов. Суть спора была токова: нужен ли врач после БП или нет? Являясь непосредственно врачом глазным хирургом, я сообщил, что наличие высшего медицинского образования после БП не является чем-то очень нужным. В меня полетели куски говна, сопровождаемые возгласами ТАЧИ СКАЛЬПИЛЬСУКА!!1. Пытался пояснить всем страждущим об ошибочности их суждений, но видимо не удалось мне это. Посему попробую таки донести свою позицию итт.
Прежде всего, начнем с того что такое БП. Было много разговоров на эту тему, но если не вдаваться в детали, то БП это крах цивилизации в том виде, в котором мы ее сейчас видим. То есть отсутствие той скорости передачи информации, какая есть сейчас, отсутствие государственности, отсутствие производства, науки, искусства, отсутствие каких-либо социальных гарантий, существенное снижение численности населения. Грубо говоря, хуже чем в нынешней Африке. Опять же, ньюансов очень много, но, как мне кажется, основные проблемы я перечислил, однако ничто не мешает вам добавить своих, я не против. Пара слов о самом БП и вариантах существования медицины как таковой. В случае глобальной войны медучреждения отправляются в районы эвакуации согласно плану. И в этих районах они, скорее всего, и погибнут. В случае менее скоординированного пиздеца, типа зомби-апокалипсиса, вероятность выживания медицинских группировок еще меньше. Таким образом мы получаем единицы выживших людей, которые обладают высшим медицинским образованием. Почему я пишу о группировках медработников? Потому что современная медицина представляет из себя весьма развитый, но весьма дефицитный организм. Поясню на примере. При обращении в хорошую больницу больной получит необходимую помощь в полном объеме. Его опросят, осмотрят, обследуют, пролечат, реабилитируют, пронаблюдают. Современная медицина ничто без диагностики, которая сразу же загнется в момент БП, анализ на группу крови будет сделать весьма затруднительно, не говоря уже о чем то большем. КТ, МРТ, анализ на тропонин, да даже банальная рентгеноскопия останется в прошлом. В итоге весь колосс нынешней медицины весьма сильно накренится. Теперь интереснее, следствие отсутствия науки и производства = отсутствию антибиотиков, гормональных препаратов, препаратов для анестезиологического пособия. А вот здесь, друзья, мы наблюдаем полный крах современной медицины как таковой, и добро пожаловать в 19-ый век. Теперь все наши знания о терапии острого коронарного синдрома, о последовательности действий в "окне" инсульта, соотношении оперативной, лучевой и химической терапии рака, подборе гормональной терапии в чертовом множестве заболеваний желез внутренней секреции, чудесный трайкор, все это идет на хуй. Это больше не нужно, всё. Никто теперь не будет заботиться о пятилетней выживаемости, да и некому толком-то.
Теперь немного конкретики. Современная доктрина оказания помощи раненым на поле боя выглядит примерно так: само- и взаимопомощь перевязался, наложил жгут - первая помощь правильно перевязали, правильно наложили жгут, повязку, ввели ЛС - врачебная помощь примерно разобрались в проблеме, оказали необходимую помощь, включая оперативную, дали необходимые ЛС, направили дальше - специализированная помощь если повезло - не станешь инвалидом, реабилитация.
Так вот, в случае БП все это остановится на этапе первой помощи. Почему? Начнем с конца. Специализированной помощи не будет, ибо не будет центров ее оказания, это очевидно или расскажите мне как может выжить ожоговый центр в условиях БП. Первой врачебной помощи тоже не будет, потому что она подразумевает наличие стационара с необходимым оснащением, этого тоже не будет врачебные бригады, средний и младший медперсонал, ЛС, свет, вода, отопление. Остается только первая помощь. Ее способен оказать каждый. По учебникам и пособиям можно узнать как обрабатывать раны, перевязывать их, выхаживать раненых. Любой Анон при должном желании может стать вполне себе фельдшером, этого будет достаточно при и после БП. Врач в своей специализации хорош и полезен отчасти, но в чужой области вряд ли он сможет делать что-то действительно полезное с приемлемой результативностью. Офтальмолог не сопоставит отломки бедренной кости, травматолог не ушьет ранение роговицы, ЛОР не справится с перитонитом, торакальный хирург не осилит трепанацию черепа, вероятность есть, но она весьма мала. Таким образом получаем, что фельдшерских навыков хватит с лихвой на оказание необходимой помощи. Скрипач не нужен, как ни крути. Прошу коллег поправить меня, если не прав.
Такие дела.

Ответы54186542185703857212607906194363466751457514783091

828 Кб, 1990x1547
2 29 окт 2016, 19:23 2 154145

Погодь, сначала отмечусь, потом твою простыню прочитаю. Ты забавный, и честно....с тобой интересно, но ты весьма ебану эксцентричный гражданин.

45 Кб, 600x387
3 29 окт 2016, 19:49 3 154146

Итак, ты нормально всё расписал. Респект. НО, понимашь....

У грамотного специалист несвязанного с медициной, ВРАЧ - это не только Человек, разбирающиеся в своей специализации, это тот, кто обладает обширными незаурядными знаниями, достаточно психоустойчив, обладающий аналитическим, нестандартным и обаятельным складом ума. По другому в такой сфере делать нечего.

Согласен, можно научить шлюху или гопника медицинским базовым навыкам и они(двуногие воспитанные) будут неплохим подспорьем. Но никто не заменит фанатика от медицины, подходящем к к вопросу спасения конкретной тушки, так и в решении массы нестандартных бытовых задач как ВРАЧ. Это ЦЕННО. И это всегда будет самородком среди даже дорогих и огранённых камней.

По мне, боевой медик-сапер на гражданке, хирург с гражданки, санитар с труповозки, криминалист-химик, молодой медбрат(понюхавший пороха) с ожогового или онкологии, богиня с реанимаыии, ВСЕГДА, будет все равно предпочтительней в друзья, как ЦВЕТ/МАСТЬ/ЭЛИТА нации, у них тупо другой склад ума - на них МОЖНО положится, обсудить, найти решение.

Ответы54147

4 29 окт 2016, 20:03 4 154147

>>154146
Знания!=умениям.
ОП-хуй.

5 31 окт 2016, 22:59 5 154186

>>154143 (OP)
Это всё хорошо, но когда будет БП и тебе резко припрёт, то будет идти вопрос о выживании либо каждого члена группы либо большинства по ситуации.

И тут как раз пригодится человек, знакомый с деталями и частными случаями, когда каждая деталь на счету; например медик, который быстрее остальных прочухает дизентерию, отделит тян с видимыми ЗППП от остальных и вероятнее остальных сможет ту самую раздробленную ногу ампутировать, не убив пациента, человек который будет гонять ленивых пидоров ссаной веткой по бане, чтобы они мясо хорошо готовили, а навоз компостировали прежде чем его на грядку сыпать.

Ну и медицина не взялась так просто c ходу готовой к бою, она тоже долго развивалась, причём точно так же как и другие области науки в случаях когда нихуя вообще не понятно, материалов нет, инструментов нет, а что-то делать надо.

Примеры: можно пилить некое грубое подобие аспирина из ивовой коры, но неплохо напомнить постапокалиптической яжматери про то, что корзиночке от аспирина может быть гораздо хуже, чем от 37.1 градуса.

Первое успешное удаление аппендикса прошло в 1880 году, причём врач был ярым противником Листера, который один из пионеров асептики. И ещё одно успешное удаление у 12 летнего мальчика в 1803. Уже к 1898 у одного врача была 71 успешная аппендектомия подряд.

А вот эта мадам?

https://en.wikipedia.org/wiki/Eva_Saxl

Она в оккупированном япошками Шанхае в своей хим. лаборатории в подвале извлекла инсулин из поджелудочной буффало. Вот по этой схеме, лол:

https://www.doomandbloom.net/how-to-make-insulin/

А потом поставила на поток и начала пускать пускать бродячих собаченек на инсулин.
Она за всю войну спасла человек 200 таким образом.

Был ещё товарищ, лечивший недостаток гормонов щитовидной железы, скармливая пациентам сушёные железы свиней и коров.

А индусы, "лечившие" катаракту при помощи колючки с кактуса когда все остальные ещё были долбоёбами?

Так что зря скромничаешь, пригодится каждая мелочь.

Тот же колхозник без современных пестицидов и удобрений нихуя суперурожай не вырастит, но хотя бы окучивать грядки, обрывать больные листья, поливать картоху ворованным со склада никому не нужным купоросом, использовать табачную пыль и делать компост научит.

Тот же химик без тучи реагентов скорее всего упрётся во что-нибудь редкое и недоступное, но сделать слабительное и извлечь из полыни хоть и токсичный, но вредный для глистов алкалоид, и запилить перегонку известняка на строительный раствор смогёт.

И охотник после того как патроны кончатся лучше из лука стрелять не станет, но хотя бы остальному обучит, типа почему стоит сидеть тут, а не там, как зверь тебя чует по запаху и как тушу разделать.

Так что хуй там, нужны все. И как ещё одни рабочие руки и как источник ценных знаний.

5 31 окт 2016, 22:59 5 154186

>>154143 (OP)
Это всё хорошо, но когда будет БП и тебе резко припрёт, то будет идти вопрос о выживании либо каждого члена группы либо большинства по ситуации.

И тут как раз пригодится человек, знакомый с деталями и частными случаями, когда каждая деталь на счету; например медик, который быстрее остальных прочухает дизентерию, отделит тян с видимыми ЗППП от остальных и вероятнее остальных сможет ту самую раздробленную ногу ампутировать, не убив пациента, человек который будет гонять ленивых пидоров ссаной веткой по бане, чтобы они мясо хорошо готовили, а навоз компостировали прежде чем его на грядку сыпать.

Ну и медицина не взялась так просто c ходу готовой к бою, она тоже долго развивалась, причём точно так же как и другие области науки в случаях когда нихуя вообще не понятно, материалов нет, инструментов нет, а что-то делать надо.

Примеры: можно пилить некое грубое подобие аспирина из ивовой коры, но неплохо напомнить постапокалиптической яжматери про то, что корзиночке от аспирина может быть гораздо хуже, чем от 37.1 градуса.

Первое успешное удаление аппендикса прошло в 1880 году, причём врач был ярым противником Листера, который один из пионеров асептики. И ещё одно успешное удаление у 12 летнего мальчика в 1803. Уже к 1898 у одного врача была 71 успешная аппендектомия подряд.

А вот эта мадам?

https://en.wikipedia.org/wiki/Eva_Saxl

Она в оккупированном япошками Шанхае в своей хим. лаборатории в подвале извлекла инсулин из поджелудочной буффало. Вот по этой схеме, лол:

https://www.doomandbloom.net/how-to-make-insulin/

А потом поставила на поток и начала пускать пускать бродячих собаченек на инсулин.
Она за всю войну спасла человек 200 таким образом.

Был ещё товарищ, лечивший недостаток гормонов щитовидной железы, скармливая пациентам сушёные железы свиней и коров.

А индусы, "лечившие" катаракту при помощи колючки с кактуса когда все остальные ещё были долбоёбами?

Так что зря скромничаешь, пригодится каждая мелочь.

Тот же колхозник без современных пестицидов и удобрений нихуя суперурожай не вырастит, но хотя бы окучивать грядки, обрывать больные листья, поливать картоху ворованным со склада никому не нужным купоросом, использовать табачную пыль и делать компост научит.

Тот же химик без тучи реагентов скорее всего упрётся во что-нибудь редкое и недоступное, но сделать слабительное и извлечь из полыни хоть и токсичный, но вредный для глистов алкалоид, и запилить перегонку известняка на строительный раствор смогёт.

И охотник после того как патроны кончатся лучше из лука стрелять не станет, но хотя бы остальному обучит, типа почему стоит сидеть тут, а не там, как зверь тебя чует по запаху и как тушу разделать.

Так что хуй там, нужны все. И как ещё одни рабочие руки и как источник ценных знаний.

Показать весь текст
Ответы541925419961791

6 1 ноя 2016, 19:23 6 154192

>>154186
>будет идти вопрос о выживании либо каждого члена группы либо большинства по ситуации.
Я об этом и талдычил, говоря о неразумности траты ЛС на одного обреченного, когда они могут пригодиться для более продуктивного случая.
Что касается спасенных "подножным кормом" - их единицы были в сравнении с погибшими, капля в море, хотя конечно лучше бы оказаться в этой капле.
Про лечение катаракты колючкой подробнее напиши, или ссыль дай.
Что касается знаний - для уровня постБП будет достаточно книг, фельдшерских знаний максимум, в этом мой основной посыл.

Ответы54193

52 Кб, 783x441
7 1 ноя 2016, 21:07 7 154193

>>154192
Ссылей на русском, к сожалению, мало.
https://en.wikipedia.org/wiki/Couching_(ophthalmology)
http://www.rusmedserv.com/medgazeta/2000g/4/article_2797.html
http://www.medvestnik.by/ru/sovremennii_podxod/view/lechenie-katarakty-ot-vavilonskoj-igly-do-vody-4224-2007/

Ответы54194

8 1 ноя 2016, 21:08 8 154194

>>154193
Абу что-то добавил из этих слов в стоп лист, но не пойму что, пришлось так делать.

9 2 ноя 2016, 07:37 9 154199

>Был ещё товарищ, лечивший недостаток гормонов щитовидной железы, скармливая пациентам сушёные железы свиней и коров.
>>154186
Поподробнее можно об этом?

Ответы5420454213

10 2 ноя 2016, 11:15 10 154204

>>154199
>Поподробнее можно об этом?
У ебанашки Опахуя, приступ графомании. Относись проще.

Ответы54205

11 2 ноя 2016, 12:05 11 154205

>>154204
Иди нахуй, неосилятор.

12 2 ноя 2016, 21:14 12 154213

>>154199
https://en.wikipedia.org/wiki/Desiccated_thyroid_extract
>Animal extract thyroid preparations were developed in the late 19th century, and are still in use today for the treatment of hypothyroidism.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_изобретений,_сделанных_в_Китае

>Чжень Цюань (ум. 643 г. н. э.) эпохи династии Тан (618—907) в своей книге Проверка старых и новых рецептов написал, что щитовидная железа, взятая из кастрированного барана, используется для лечения пациентов с зобом. Гормон щитовидной железы можно употреблять либо в виде пилюль (сделанных из измельченного зизифуса), либо из самой щитовидной железы с жиром.[182] Ещё один рецепт дал Ван Си, в котором использовался порошок из высушенной железы с вином.[183] Современник Чженя Цуй Чжити (ок. 650 н. э.) делает различие в своих работах между опухолью, которую он охарактеризовал как неизлечимую твердую опухоль шеи, и истинным зобом, который он считает излечимым и движимым наростом на шее.[183] Китайцы с успехом использовали также при лечении зоба щитовидную железу свиней, буйволов и пятнистых оленей.[183] Фармакопея божественного землепашца утверждает, что богатые йодом водоросли использовались для лечения зоба в I веке до н. э. Гэ Хун (284—364) предложил также использовать настойки, полученные из морских водорослей, примерно в 340 г. н. э.[184] Эти методы лечения не были известны на Западе, пока Роджер из Палермо не написал книгу Практика хирургии в 1180 году н. э.

И нет, я не ОП. Просто как-то интересно было что можно накопать из лекарств не имея нихуя оборудования.

Ещё рекомендую какие-нибудь книжки по фармакогнозии почитать и посмотреть как антитела в телятах растили, если вам интересно.

13 2 ноя 2016, 23:35 13 154215

Меня пугает перспектива скорячиться с аппендицитом после БП. Вот что страшно.

Ответы542225422654236

sage 14 3 ноя 2016, 00:21 14 154218

>>154143 (OP)
>ньюансов
>дефицитный организм
Дальше твой высер не читал, прости.
Но если бы ты учился, а не груши хуем околачивал, то как минимум имел бы знания в анатомии, патологической и нормальной физиологии и прочих общих и оперативных хирургиях, которые делают человека с медицинской вышкой на голову выше фельдшера и позволяют обоссать любого самоучку при оказании врачебной помощи.

Ответы54237

15 3 ноя 2016, 04:18 15 154222

>>154215
Начни ебацца в свою срачку, бббггг. Ты же спидер бутылочной, очече-то уже готово, бббббгггггггггг.

Ответы54223

16 3 ноя 2016, 12:18 16 154223

>>154222
===>pikabu

17 3 ноя 2016, 19:37 17 154226

>>154215

http://www.webmd.com/digestive-disorders/news/20150616/appendicitis-can-often-be-treated-with-antibiotics#1

>Три четверти пациентов с аппендицитом выживают на антибиотиках.
>У 80% пациентов более лёгкая форма аппендицита, которая не требует хирургического удаления аппендикса.
>27% пациентов из тех, которых вылечили антибиотиками, всё же потребовалась операция через год, но это ожидание не вызвало почти никаких серьёзных осложнений.

http://www.bmj.com/content/344/bmj.e2156
>Выводы: Антибиотики являются эффективным и безопасным средством лечения острого неосложнённого аппендицита. Имеет смысл рассмотреть лечение аппендицита антибиотиками как первичный способ лечения острого неосложнённого аппендицита.

Список вроде бы есть вот тут, но они нужны в виде внутривенной инъекции по понятным причинам.

Ответы54227

18 3 ноя 2016, 19:38 18 154227

>>154226

>Список антибиотиков вроде бы есть вот тут, но они нужны в виде внутривенной инъекции по понятным причинам.

http://emedicine.medscape.com/article/773895-medication#2

Селффикс.

241 Кб, 1600x1200
19 4 ноя 2016, 18:51 19 154236

>>154215
Что касается аппендэктомии, тут волноваться не стоит. Если не дотягивать до перетонита, при условии примерно нормального расположения отростка, эту операцию может провести практически любой врач, основываясь на знаниях, полученных в ходе курса оперативной хирургии.
С лечением катаракты "кактусовым" методом несколько сложнее. Глазное яблоко это довольно сложная система, одной из важнейших частей которой является оптическая составляющая. Оптическая сила глазного яблока составляет в среднем порядка 60 диоптрий. Из них 40 приходится на роговицу, около 18 на хрусталик, остальное на влагу передней и задней камер глаза, а также на стекловидное тело. Хрусталик, по факту, является "жидкой" линзой, представляет из себя аморфную массу, заключенную в капсулу, которая закреплена мышечными волокнами по окружности к цилиарному телу. За счет возможности менять свою кривизну путем напряжения цилиарных мышц, хрусталик дает нам возможность фокусировать зрение на разноудаленных объектах без смены своего положения в пространстве, это называется аккомодация. Катаркта это заболевание, проявляющееся в помутнении хрусталика, и его неспособности проводить свет через себя. Современное лечение катаракты представляет из себя извлечение хрусталика целиком или частично из глазного яблока, и замена его на искусственную линзу. Причин катаракты, как и методик хирургического лечения довольно-таки много, описывать все не имеет смысла. Скажу лишь, что катаракта наиболее благодарное из всех глазных заболеваний, и болеют ею всего два раза, лол. Теперь перейдем к кактусам. Рассечение капсулы хрусталика и отсос его вещества в условиях тех лет неизбежно приведет к попаданию хрусталиковой массы в стекловидное тело и камеры глаза. Хрусталиковое вещество является антигеном, абсурдно звучит, но это факт. При попадании антигена в организм начинается иммунная реакция, заключающаяся в воспалительном процессе. Воспалительные процессы в пределах глазного яблока без АБ и гормональной терапии заканчиваются, как правило, гибелью глаза, в лучшем случае - его слепотой. Но даже если все прошло хорошо, то чем заменить хрусталик? ИОЛ вряд ли можно будет достать после БП, впрочем как и очки на 18-20 диоптрий. Так себе эффективность метода, честно говоря.
Когда я был еще интерном, нам дали труп для "поковыряться". Нас было пятеро, и мы подумали что наших сил хватит на эктракапсулярную экстракцию хрусталика то бишь удаление его всего целиком без вскрытия капсулы. В итоге из-за неловкого движения мы утопили хрусталик с стекловидном теле. Это было крайне стремно. После чего мы решили не выебываться, и удалить хрусталик вместе с глазным яблоком, дабы никто не узнал о нашем позоре, что с успехом и сотворили. Это злополучное глазное яблоко вы можете видеть на пике, собственно я его и держу в руке.
Подводя итог, хочу сказать, что для того чтобы залезть в различные отделы человеческого организма возможности были на протяжении всей истории, а вот для того чтобы вылезти, да еще и с положительным результатом - это, до недавнего времени, была лишь казуистическая редкость. Так что уповать на "достижения" древней медицины, которая всех спасет после БП© я думаю не стоит. Такие дела
ОП-ХУЙ.

241 Кб, 1600x1200
19 4 ноя 2016, 18:51 19 154236

>>154215
Что касается аппендэктомии, тут волноваться не стоит. Если не дотягивать до перетонита, при условии примерно нормального расположения отростка, эту операцию может провести практически любой врач, основываясь на знаниях, полученных в ходе курса оперативной хирургии.
С лечением катаракты "кактусовым" методом несколько сложнее. Глазное яблоко это довольно сложная система, одной из важнейших частей которой является оптическая составляющая. Оптическая сила глазного яблока составляет в среднем порядка 60 диоптрий. Из них 40 приходится на роговицу, около 18 на хрусталик, остальное на влагу передней и задней камер глаза, а также на стекловидное тело. Хрусталик, по факту, является "жидкой" линзой, представляет из себя аморфную массу, заключенную в капсулу, которая закреплена мышечными волокнами по окружности к цилиарному телу. За счет возможности менять свою кривизну путем напряжения цилиарных мышц, хрусталик дает нам возможность фокусировать зрение на разноудаленных объектах без смены своего положения в пространстве, это называется аккомодация. Катаркта это заболевание, проявляющееся в помутнении хрусталика, и его неспособности проводить свет через себя. Современное лечение катаракты представляет из себя извлечение хрусталика целиком или частично из глазного яблока, и замена его на искусственную линзу. Причин катаракты, как и методик хирургического лечения довольно-таки много, описывать все не имеет смысла. Скажу лишь, что катаракта наиболее благодарное из всех глазных заболеваний, и болеют ею всего два раза, лол. Теперь перейдем к кактусам. Рассечение капсулы хрусталика и отсос его вещества в условиях тех лет неизбежно приведет к попаданию хрусталиковой массы в стекловидное тело и камеры глаза. Хрусталиковое вещество является антигеном, абсурдно звучит, но это факт. При попадании антигена в организм начинается иммунная реакция, заключающаяся в воспалительном процессе. Воспалительные процессы в пределах глазного яблока без АБ и гормональной терапии заканчиваются, как правило, гибелью глаза, в лучшем случае - его слепотой. Но даже если все прошло хорошо, то чем заменить хрусталик? ИОЛ вряд ли можно будет достать после БП, впрочем как и очки на 18-20 диоптрий. Так себе эффективность метода, честно говоря.
Когда я был еще интерном, нам дали труп для "поковыряться". Нас было пятеро, и мы подумали что наших сил хватит на эктракапсулярную экстракцию хрусталика то бишь удаление его всего целиком без вскрытия капсулы. В итоге из-за неловкого движения мы утопили хрусталик с стекловидном теле. Это было крайне стремно. После чего мы решили не выебываться, и удалить хрусталик вместе с глазным яблоком, дабы никто не узнал о нашем позоре, что с успехом и сотворили. Это злополучное глазное яблоко вы можете видеть на пике, собственно я его и держу в руке.
Подводя итог, хочу сказать, что для того чтобы залезть в различные отделы человеческого организма возможности были на протяжении всей истории, а вот для того чтобы вылезти, да еще и с положительным результатом - это, до недавнего времени, была лишь казуистическая редкость. Так что уповать на "достижения" древней медицины, которая всех спасет после БП© я думаю не стоит. Такие дела
ОП-ХУЙ.

Показать весь текст
Ответы542385423975150

20 4 ноя 2016, 18:55 20 154237

>>154218
На голову выше фельдшера в пределах своей специализации, да. Вот только с применением специализации после БП будет туговато. Сравнивать фельдшера с самоучкой не очень корректно, был бы фельдшером - дал бы тебе по ебальнику. Ну и старайся дочитать пост, на который оставляешь каменты, дабы не выглядеть глупо. А вообще - обоссан.

21 4 ноя 2016, 19:00 21 154238

>>154236
>интракапсулярную
Оговорился, пардон.
быстро-фикс

22 4 ноя 2016, 19:43 22 154239

>>154236
Кулстори фотки? Чего вырезали? Слепой был?

Ответы54240

23 4 ноя 2016, 19:53 23 154240

>>154239
Ты тупой?

Ответы54243

24 4 ноя 2016, 21:27 24 154243

>>154240
Ты что вопросом на вопрос отвечаешь, западло что ли ответить? Ну бля не знаю, ну спросил. Уже начал бля барагозить и в залупу лезть, тфу блядь.

Ответы54245

25 4 ноя 2016, 22:15 25 154245

>>154243
>Ты что вопросом на вопрос отвечаешь, западло что ли ответить? Ну бля не знаю, ну спросил. Уже начал бля барагозить и в залупу лезть, тфу блядь.
Не трож Опа-хуя, он пиздат, хоть и долбанутый, тут, интересен. Хоть он может, и, истеричка моментами, там же описано в истории:
>Когда я был еще интерном, нам дали труп для "поковыряться".
Я столько о глазной хирургии, не хрена не знал, чо те пруф на фоне запилить ему потребуешь?

стал фаном этого психа, он задолбал тут всех в других тредах, смотрю канал-этот чатик пусть будет, ем орешки, продолжайте - годно

Ответы5424654259

26 4 ноя 2016, 22:35 26 154246

>>154245
Да я просто его многабукав не читал, и сразу вопрос задал. Короче сам охуевшая мразь.
Звиняюсь.

27 5 ноя 2016, 18:44 27 154259

>>154245
Ничего я не долбанутый, просто заебали, поэтому говорю прямо и без обиняков. Уж тут то это можно.
Что касается офтальмы, жалею что нет возможности делать фотографии, ибо не до этого. Если есть вопросы - задавай, на что смогу, на то отвечу. Был у меня где-то видос энуклеации удаления глазного яблока, сам снимал, только он хуевенький, но если надо - залью.
А вообще, если вернуться к тематике борды, мне бы хотелось поговорить о "медицинском" варианте БП. Мне кажется что несколько лет назад похожий тред мелькал, но не успел его прочитать.
Собственно саму тему поднимала еще наша завкафедрой микробиологии, приятно поехавшая в нужную сторону тетка, очень она нам нравилась. В одной из лекций она задала вопрос: что будет, когда кончатся эффективные АБ? Мы сначала подумали про перебои производства, но потом она уточнила, мол что мы будем делать, когда наши АБ перестанут воздействовать на патогенную микрофлору? Тогда мы поняли, но не поверили что такое может быть. А потом, уже в клинике, почти каждый из моих однокашников, и я в том числе, столкнулся с этим явлением. Пусть не в столь ультимативной форме, но тем не менее.
Чтобы было понятно, поясню, если никто не против. Во-первых, вирусы и бактерии - это охуенно разные вещи, про вирусы я не буду говорить сейчас. Второе - бактерии это одноклеточные организмы, которые просто хотят жить. Их мало волнует наш внутренний мир, им просто надо, а что там вокруг происходит - строго похуй. В силу скорости своего размножения, бактерии очень быстро вообще пиздец как быстро, на самом-то деле эволюционируют, это заключается в приобретении ими полезных свойств. Это касается всех тех свойств, которые помогут колонии выжить, будь то сопротивляемость неблагоприятным факторам окружающей среды, пути проникновения в благоприятную среду, размножение.
Теперь о том что есть у нас. АБ - весьма обширная группа ЛС, разных по составу и механизму действия, описывать все смысла нет. Так вот, бактерии приспосабливаются к нашим методам борьбы с ними гораздо быстрее, чем мы синтезируем новые АБ. При том, что наши АБ становятся все агрессивнее не только к бактериям, но и к нам самим. Про стоимость некоторых АБ я умолчу во времена моей учебы передовой тогда тиенам стоил примерно 1000р за 0,5 грамма.
Но это все лирика. Несколько месяцев назад в новостях была публикация о том, что в США выявлен не выведен, а выявлен новый штамм бактерии, вызывающей инфекцию мочеполовых путей, который устойчив ко всем имевшимся в наличии АБ средствам той клиники. Образец штамма был исследован в других лабораториях, результат тот же. Полная резистивность ко всем имеющимся АБ. Что это значит? Значит что появился организм, с которым человечество на текущем этапе своего развития не может справиться. Можно использовать все меры защиты от инфицирования данным организмом, да, НО при попадании данного бактериального агента в человеческий организм, мы перед ним бессильны, а значит, говоря по простому, нам пиздец. Таким образом, после того как мы сравняли счет изобретением антибиотиков, команда бактерий забивает безответный гол в наши ворота, и велика вероятность что этот мяч будет победным.
Почему так? Потому что раз один вид бактерий смог это сделать, значит и остальные виды смогут повторить этот успех. Что мы будем делать дальше не очень понятно, но вангую, что лет через 10-15 нужно будет строить не землянки с запасом тушняка и дедушкиным гладкостволом, а стерильные капсулы с двойными шлюзами бакобработки. Выживач, как будем выживать в борьбе с невидимым противником? Или неукротимая диарея таки сведет цивилизацию в могилу?

27 5 ноя 2016, 18:44 27 154259

>>154245
Ничего я не долбанутый, просто заебали, поэтому говорю прямо и без обиняков. Уж тут то это можно.
Что касается офтальмы, жалею что нет возможности делать фотографии, ибо не до этого. Если есть вопросы - задавай, на что смогу, на то отвечу. Был у меня где-то видос энуклеации удаления глазного яблока, сам снимал, только он хуевенький, но если надо - залью.
А вообще, если вернуться к тематике борды, мне бы хотелось поговорить о "медицинском" варианте БП. Мне кажется что несколько лет назад похожий тред мелькал, но не успел его прочитать.
Собственно саму тему поднимала еще наша завкафедрой микробиологии, приятно поехавшая в нужную сторону тетка, очень она нам нравилась. В одной из лекций она задала вопрос: что будет, когда кончатся эффективные АБ? Мы сначала подумали про перебои производства, но потом она уточнила, мол что мы будем делать, когда наши АБ перестанут воздействовать на патогенную микрофлору? Тогда мы поняли, но не поверили что такое может быть. А потом, уже в клинике, почти каждый из моих однокашников, и я в том числе, столкнулся с этим явлением. Пусть не в столь ультимативной форме, но тем не менее.
Чтобы было понятно, поясню, если никто не против. Во-первых, вирусы и бактерии - это охуенно разные вещи, про вирусы я не буду говорить сейчас. Второе - бактерии это одноклеточные организмы, которые просто хотят жить. Их мало волнует наш внутренний мир, им просто надо, а что там вокруг происходит - строго похуй. В силу скорости своего размножения, бактерии очень быстро вообще пиздец как быстро, на самом-то деле эволюционируют, это заключается в приобретении ими полезных свойств. Это касается всех тех свойств, которые помогут колонии выжить, будь то сопротивляемость неблагоприятным факторам окружающей среды, пути проникновения в благоприятную среду, размножение.
Теперь о том что есть у нас. АБ - весьма обширная группа ЛС, разных по составу и механизму действия, описывать все смысла нет. Так вот, бактерии приспосабливаются к нашим методам борьбы с ними гораздо быстрее, чем мы синтезируем новые АБ. При том, что наши АБ становятся все агрессивнее не только к бактериям, но и к нам самим. Про стоимость некоторых АБ я умолчу во времена моей учебы передовой тогда тиенам стоил примерно 1000р за 0,5 грамма.
Но это все лирика. Несколько месяцев назад в новостях была публикация о том, что в США выявлен не выведен, а выявлен новый штамм бактерии, вызывающей инфекцию мочеполовых путей, который устойчив ко всем имевшимся в наличии АБ средствам той клиники. Образец штамма был исследован в других лабораториях, результат тот же. Полная резистивность ко всем имеющимся АБ. Что это значит? Значит что появился организм, с которым человечество на текущем этапе своего развития не может справиться. Можно использовать все меры защиты от инфицирования данным организмом, да, НО при попадании данного бактериального агента в человеческий организм, мы перед ним бессильны, а значит, говоря по простому, нам пиздец. Таким образом, после того как мы сравняли счет изобретением антибиотиков, команда бактерий забивает безответный гол в наши ворота, и велика вероятность что этот мяч будет победным.
Почему так? Потому что раз один вид бактерий смог это сделать, значит и остальные виды смогут повторить этот успех. Что мы будем делать дальше не очень понятно, но вангую, что лет через 10-15 нужно будет строить не землянки с запасом тушняка и дедушкиным гладкостволом, а стерильные капсулы с двойными шлюзами бакобработки. Выживач, как будем выживать в борьбе с невидимым противником? Или неукротимая диарея таки сведет цивилизацию в могилу?

Показать весь текст
Ответы5426175151

28 5 ноя 2016, 20:26 28 154261

>>154259
>А вообще, если вернуться к тематике борды, мне бы хотелось поговорить о "медицинском" варианте БП.
Заражение, 2011 год, Содерберга видел? Нет? посмотри, вот так и будет Империях. Ну или как в игре крайзис 2 возможен вариант. Или в инди-игре одиночки, 38мм или 35 как поллюции сталкеров, там писец симпатично (реалистично) показан.

Что? Как, как? Кто сохранит осколки, куски медицины, и их систематику - у тех и будет. Военные, государство. Если писец полный, травницы с медиками (первые редкие знания, вторые понимание и возможность делать плюс опыт) должны по идеи коопернуться в симбиоз на осколках постмира.

29 7 янв 2017, 20:54 29 155691

Бамп.

Ответы57024

30 9 фев 2017, 18:29 30 157024

>>155691
ВнезапноО_о

31 10 фев 2017, 12:20 31 157038

>>154143 (OP)
>Прошу коллег поправить меня, если не прав.
внезапно годная точка зрения, люто двачую
не коллега, но поправлю:
вслед за первой помощью в почете окажется бытовая сугубо прикладная фармацевтика: вырастить пенициллин, травки собрать от простуды, правильно собирать, правильно перерабатывать и правильно хранить.
фармацевты будут на вес золота

Ответы57045

482 Кб, 3101x1925
32 10 фев 2017, 14:03 32 157045

>>157038
>окажется бытовая сугубо прикладная фармацевтика:
>бытовая сугубо прикладная
вырастить пенициллин
>травки собрать
= фармацевт

Ответы57071

33 10 фев 2017, 19:05 33 157071

>>157045
А че ты прешься? В целом он правильно сказал. У докторов, как правило, весьма пространные представления о природе и происхождении ЛС. А вот грамотный химик со знающим фармацевтом дадут весьма полезный для постапокалиптического общества дуэт.

Ответы57073

34 10 фев 2017, 19:28 34 157073

>>157071
> В целом он правильно сказал. У докторов
Ты жопой что ли читаешь? Фармацевт, фаармацевт, даже не провизор. Фармацевт у него на вес золота. Какое нахрен он имеет представления когда нужно собирать травки?? Нахер он нужен, если при БП могу заменить его справочником. Годный врач со скорой в тысячу раз востребованнее.

Ответы57077

35 10 фев 2017, 19:49 35 157077

>>157073
Фармацевт, провизор - одна хуйня, врачи их не разделяют, лол. А про фельдшера я еще в ОП-посте написал, мудило.

Ответы57082

36 10 фев 2017, 19:52 36 157082

>>157077
>мудило.
Иди нах, высокомерный. Ээээ, гы гы, погодь, ты ОП? С которым я срался где то в начале треда, лол? Ты, не?

Ответы57085

37 10 фев 2017, 20:13 37 157085

>>157082
Я, я. Че хотел-то?

Ответы57088

38 10 фев 2017, 20:19 38 157088

>>157085
>Я, я. Че хотел-то
Соскучился по тебе сильно, ты хоть и на пафосе чуть, но приятный. Как жись, работа? Насоветуй, кстати, раз пробегаешь мимо, что насобирать в экстрим аптечку лесную, у меня тут вояж по Северам, недолгий (под Архангельск), дня 4, не больше 2 кило, 4 человека, хроников нет. Не хотелось бы сюрпризов. А то сижу туплю. Ну так, и чисто по опыту. В ообщем.

Ответы57122

39 10 фев 2017, 20:44 39 157091

Я не он, но попытаюсь пару слов вкинуть. Берите только то, чем умеете пользоваться. Стандартно: Обезболивающее, антибиотики, от запора, от отравления, марганцовка, или еще что-то для обеззараживания, от температуры, перевязочные материалы. Конкретные названия лекарств писать смысла не вижу, их в конкретной аптеке может не быть. Специализированные средства и малый хирургический набор тоже лесом. Один хрен, не сможете с ним ничего сделать.

Ответы57131

40 11 фев 2017, 19:58 40 157122

>>157088
Да ну тя нахуй, какой там пафос? Говорю просто как есть. Жись живется, вроде норм. Что касается аптечки - ты не забывай, что я простой офтальмолог, а не мчсник. За четыре дня, если хроников-язвенников-астматиков нет, то особо ничего брать и не стоит. Если без травмы рассматривать - максимум простудитесь, тут только с неконтролируемым ростом температуры могут быть проблемы. Рецепт простой - возьми в аптеке пачку анальгина, да пачку папаверина в ампулах, шприцов на 5 мл десяток, и салфеток спиртовых по две штуки на каждый шприц. Если будет беда, кто-то заболеет, а температура скакнет за 39: 1 мл анальгина, 1 мл папаверина набираешь в шприц, воздух сгоняешь, салфеткой место укола протираешь, и медленно вводишь. После укола снова протер новой салфеткой, да приложил ее на часик. На случай если не знаешь как ставить уколы в мышцу - смотришь на полужопие, мысленно делишь его на 4 квадранта, колешь в верхний наружний квадрант. Иглу полностью вгонять не надо, сломается ни дай бог, потом заебешься. После вкола потяни поршень на себя, если кровь в шприц не пошла - заебок, вводи. Что там еще может с вами случиться? Травма? Смотря чего и какая. Если глазом на ветку напоролся, то неплохо обезболить инокаином 0,4%, не более 3х раз, далее ципромед или любой другой АБ глазной 6 раз в день по 2 капли неделю, и корнерегель или солкосерил это гели за нижнее веко 3-4 раза в день первые пару дней. Если вдруг что-то сильно сломаете-порвете, то тут советов немного. Остановка кровотечения, если оно есть и если получится, залить рану раствором АБ, берите цефтриаксон в ампулах он сухой, воду для инъекций тоже берите в аптеке, разводите 1:1 шприцом, и эвакуируйтесь, епта. Бинты берите из расчета 20 м бинта на рыло. Чем смог, как говорится.

Ответы57131

164 Кб, 1920x1200
41 11 фев 2017, 23:39 41 157131

>>157091
Пасиб. Вывел из ступора еще тогда.
>>157122
>Чем смог, как говорится.
Ты как, всегда великолепен. Пасиб. Докуплюсь с утра, годные мысли подкинул.
Лан, завтра отчаливаю, не потопите выживач в неадекавте, говне и дурацких спорах. Всем добра.

Да меня что то пик прёт, с реанимации ещё, просто, и с той и с другой стороны. Но девчухи в реаниматологии - святые

42 12 фев 2017, 11:36 42 157138

Удачи, бро. Желаю тебе, чтобы лекарства не пригодились.

43 15 фев 2017, 16:02 43 157212

>>154143 (OP)
Ты и прав и нет одновременно. Узкие специалисты в случае БП действительно окажутся в узких местах. А что бы не быть в жопе придется заделаться в травник-менеджеры, т.е. знать как, зачем, когда и какие травы выращивать и извлекать действующие вещества.
А впрочем ты слишком строг к себе и медицине в целом. Да после БП производство лекарств, да даже сраного физраствора условно канет в лету, диагностика охромеет на обе ноги, оперативная хирургия станет таинством. И похуй! Меня вполне обрадовало бы наличие в "поселении" медика, который гарантирует мне выживач 20% против 1-5% самолечения/нихуянеделанья/молитв, и, например, 80% сейчас все цифры с потолка, потому что паталогии разные бывают. И не забывай, что твои знания пригодятся для профилактики различной хуйни и донесения различных мер предосторожности населению не копать выгребные ямы рядом с колодцами, а они будут это делать, такие 100% переживут БП.

Ответы57213

44 15 фев 2017, 19:50 44 157213

>>157212
Ты прост молится усердно не умеешь.

45 1 июля 2017, 19:21 45 160770

Годную простыню накатал, доктор.
мимопровизор

46 2 июля 2017, 10:50 46 160790

>>154143 (OP)
Да как сказать, антоша.
Как офтальмолог ты, скорее всего, будешь не слишком-то нужен.
Но врач - это, как бы так сказать... Человек обладающий как минимум способностью оперировать немалыми объемами знаний.
Это человек с головой. Это человек, имеющий поверхностные, а иногда и базовые знания в массе областей жизни помимо своей узкой специализации
То есть - если группе людей сейчас нет необходимости чинить двигатель именно сейчас - врач в целом полезнее слесаря именно за счет потенциала.
Человек с настоящим ВО при прочих равных ценнее человека с восьмилеткой.

Мимо не врач

Ответы60797

47 2 июля 2017, 13:46 47 160797

>>160790
Мда? А по моему многие люди с ВО , желчные и фрустрированные аутирующие субтильные гниды. Не зря в народе выражения по поводу типажей эдик педик программист, желчный инженер, плешивый интеллегент, кадыкастый озлобленный очкарик, имеют такой ход. Профессор преображенский к стати будучи врачем , был высмеян не менее швондера и шарикова, просто ЧСВшное быдло не склонно к самоиронии, так как слишком оторвано от жизни и не выкупило.

Ответы607986080161944

48 2 июля 2017, 13:52 48 160798

>>160797
Хотя учиться надо. Кидателей говна и охранников картохи с дробоганами будет с избытком, и на их месте всегда можно оказаться скатившись на время или при обстоятельствах, а вот без навыков вылезти из их навоза когда надоест вся эта романтика, невозможно.

Ответы60802

49 2 июля 2017, 14:04 49 160801

>>160797
Ты не смешивай частные случаи говнистых личностных качеств носителей ВО - и сам объем знаний, которыми они обладают (точнее, должны обладать).

Ответы61956

50 2 июля 2017, 14:07 50 160802

>>160798
Вот-вот.
Инженер или врач очень даже годится и быстро переквалифицируется при необходимости в бухгалтера, водителя, дворника, грузчика, экспедитора или охранника.
А вот в обратном направлении я что-то не знаю случаев.

Ответы60811

51 2 июля 2017, 19:07 51 160811

>>160802
Антончик, тут оно само собой. Но почему то именно пацанчики попроще более самоотвержены , а мамкины молодцы как правило приучены слишком любить и ценить себя. Да не обязательно это всегда так, но общая тенденция именно такова. Даже диктаторский союз не смог воспитать и справится со своей интеллигенцией. С ней по сути не справляется никто, даже запад. Просто запад мажет им так жирно, и бежать им некуда. Только азиаты, япошки, китайцы и корейцы так или иначе приучили телегенцию стоять в стойле.

Ответы60813

52 2 июля 2017, 19:37 52 160813

>>160811
Так ценность людей - понятие относительное это зависит от того, какие цели гипотетический бугор выживачеров ставить будет.
Если нужна быдлопехота для охоты и собирательства - то будут пацанчики самоотверженные востребованы, они умирают весело и быстро.
Если нужны люди с руками и головами для организации жизни, производства и т.п. созидания - в цене будут мамкины молодцы.

Отношения власти и интеллигенции весьма просты.
Если у власти люди умнее, образованнее и организованее среднестатистической интеллигенции - то они будут интеллигенцией разумно и продуктивно управлять, повышая процент жирів у маслі (ц). Как в Японии, Южной Корее, Сингапуре, Гонконге и т.д.
Если у власти опогоненная сволота и пацанчики, пришедшие к успеху - интеллигенцию будут ставить в стойло, поскольку понять не в состоянии. Как в Союзе, Северной Корее, России и т.п.

Ответы60814

53 2 июля 2017, 20:48 53 160814

>>160813
Ох дружочек, как ты наивен и голубоглаз и обходишь острые рифы в дискуссии, надеясь что я о них незнаю и не замечу. Пока пацанчики матросы - большевики - быдло - коммисары массово не поймут и не захотят, не будет той власти которая смогла бы создать тепличные условия для взвращивания твоей интеллигенции. Должна появиться та массовая осознанность и тяга к знаниям с культом образования. Что касается японии, там все в очень жестком стоиле, при чем очень древнем и традиционном. Просто вывески и антруаж менялся, а так как небыло никаких личностных свобод кроме как чем дрочить, так и нет. Китай тоже. На западе интеллигенция хает строй. Да представь себе, они там топят за зеленых, ассанжа, лесбух и хаят капитализм ксплуататорский. Просто там это ни на что не влияет, ведь делать все равно будешь то за что хорошо платят, а мнения при этом можешь иметь какие угодно. Корея нация юная, взврощенная по тем же принципам и на тех же основах что и япония после 1945 года. Про китайские свободы умолчим так же тактично как это сделал ты. Да и мамкин молодец просто не будет пахать на общее благо пацанчиков и масс как фанатик, покуда он не прошел ассоциализацию, при чем жесткую и в нескольких поколениях.

Ответы60816

54 2 июля 2017, 21:14 54 160816

>>160814
Я рад, что так молодо выгляжу в твоих глазах.
Потому что в реальной жизни все не так радужно. Ну да ладно.
Какие там рифы и углы, не смеши.
Все так как ты рассказываешь, и так, как я рассказываю. И хают, и жестко регламентированный уровень свобод и т.д.
Все это деление на интеллигенцию и коммисаров, кто как захочет, кто что позволит...
Это все тот же вечный философский вопрос, о первичности идеи или материи, в узком смысле идеологии и экономики.

Быдло-комиссары-пацанчики в постсовке не позволят подняться интеллигенции пока их самих не выебут забугорные интеллигентики, как выебли в 45-м милитаристскую Японию.

А произойдет это тогда, когда на добывайке и грязной работе не нужно будет быдло с 3-мя классами, 3-мя коридорами, 3-мя ходками и 3-мя коврами на стенах, 3 носа в 3-х местах с одного удара ломающее.
И тогда пойдут по зомбоящику сериалы не про ментов, бандюков та рукы з мозолямы, педеровики производства - а о совсем других профессиях, идеалах и о другом образе мышления.

Экономика формирует идеологию, идеология корректирует экономику, и так по кругу, без конца и без начала.

Ответы6083760838

55 3 июля 2017, 11:52 55 160837

>>160816
Идеология была задолго до экономики. Глобальную социалку , тем более социалку в условиях капитализма и либеральности, не откоррегируешь ядерными бомбами и беспилотниками , подкожными чипами итд . Это все влажные фантазии уровня индустриального романтизма подобно тому что наблюдалось в 19 веке когда считали что все уже изобретено и теперь то войн не будет, паровые машины будут делать всю тяжелую работу за нас и прочий бред. Желчная интеллигенция не менее агрессивна чем быдло, просто не так прямолинейна , тоже касается женщин.

Ответы60842

56 3 июля 2017, 11:59 56 160838

>>160816
Ирландские боксеры и гопота, в нормальных таких количествах высаживалась и на иводжиме и гвадаканалах всяких хлестаться с наследниками самураев дзюдоистами. Но ты наверное из тех упорышей которые считают что 2 бомбы решили все.

57 3 июля 2017, 15:16 57 160842

>>160837
Идеология противостояния социализма и капитализма в ХХ веке сформирована экономикой капитализма, экономика капиталидма сформирована противостоянием идеологии и экономике феодализма и т.д.

Ответы60843

58 3 июля 2017, 15:47 58 160843

>>160842
Противостояние богатых и бедных, эксплуатируемых и эксплуататоров было задолго до того как сформировались все перечисленные тобой понятия.

Ответы60848

59 3 июля 2017, 17:15 59 160848

>>160843
Противостояние не формирует идеологию.
Противостояние формирует лишь ксенофобию свой-чужой и определяет критерии для определения принадлежности.
Экономика же трансформирует критерии свой-чужой.
Бледнолицые были узкоглазым врагами и наоборот. но когда в дело добавилась торговля и мореплавание - стали появляться свои среди чужих.
И так во всем.

Ответы60865

60 3 июля 2017, 19:42 60 160865

>>160848
Да? Там правда еще несколько сот лет колонизаторства и конфликтов, опиумных войн, 2 мировые войны и целая куча локальных конфликтов, 2 ядерных бомбы и оккупация к торговле добавляется. А так да конечно. Торговля. Трансформирует. Всех. В Друзей. Ага. Чет по моему когда ты был маленький у тебя рядом с головой шарик лопнул в виде головы микки мауса. С тех пор ты немножко бочком наверное ходишь и считаешь что с капиталистами и глобалистами лучше дружить и топить именно за них и нану.

Ответы60866

61 3 июля 2017, 19:46 61 160866

>>160865
Э, Антош, быстро ты сливаешься в оскорбления.
Ну - не хворай.

Ответы60867

62 3 июля 2017, 19:58 62 160867

>>160866
Да лан. У меня стереотипы, у тебя стериотипы. Главное мы друг друга услышали и думаю обаюдно убедились в том что по обе стороны баррикад люди. Просто одни топят за то что никогда не взойдет солнце на западе, другие за то что солнце и то валит с дикого востока.

Ответы6086860869

63 3 июля 2017, 20:13 63 160868

>>160867
> валит с дикого востока.
на всех места на западе не хватит

64 3 июля 2017, 20:21 64 160869

>>160867
Да не, Антош, я как жил в пределах своей страны, так там и остался, никуда не валил.
Не надо банальную агонию отмирающей империи расценивать как противостояние востока и запада.
Восток и запад всю дорогу отношения выясняют, но РФ воюет не за то.
А за то, чтоб юзая не лучшую часть востока - смотрящие из России могли пользоваться западными плюшками. Вот и все противостояние ,по сути.

А люди- везде люди, да.
Вот только человек - это слишком широкий спектр. И Чикатило - человек, и вор в законе - человек, и Авицена - человек, и Гитлер - человек.

Ответы608706087160873

65 3 июля 2017, 20:39 65 160870

>>160869
Ан вот не самое худшее эти смотрящие со своими кулакастыми порядками. Да , сегодняшняя примесь западной цивилизации усугубила и исказила лик древнего как сама природа распорядка этих кепчаков, но сдается мне ты их так люто ненавидишь от того что так хорошо знаешь запах их портянок. В мире живет тот кому это больше всего надо. Тот кто бежит от него, нюхает чужие портянки и заканчивает так же плохо, если не хуже. Спроси у братца Гете к примеру..

Ответы60872

66 3 июля 2017, 20:47 66 160871

>>160869
Агония так то у всей западной цивилизации. Ну а ее переферийный саттелит просто умирает одним из первых.

67 3 июля 2017, 20:55 67 160872

>>160870
Стелешь гладко.
Да вот только в соседней ветке (с тобой же, сдаецца мине) обсуждаем мы как раз Японию.

И вот ведь какая забавная штука выходит.
Япония хотела отхватить кусок Азии, была опиздюлена американцами, оккупирована, поставлена на колени и лишена армии, т.е. возможности, твоим слогом, нюхать свои портянки (ну - это в советской версии).
При этом японцы не нюхают чужие портянки.
Оккупанты накачали их производственным капиталом, технологиями и дали выход на мировой рынок сбыта.
При этом от японцев требовались только руки и трудолюбие.
Блджад, да это Макаренко, Карл Маркс и Джордж Соррес в одном флаконе, а не оккупанты.
И при этом японцы сберегли национальную идентичность, национальную культуру, и т.д.

Ну а мы (я про Союз) - мы победители, да, мы не прогнулись под Америку, мы нюхаем свои портянки, а не чужие... Да только запах-то портяночный, и к нему явно запах мпх примешивается.

И при этом все, кто дорывается до верхушки в РФии быдлу вещают про сладостный запах родных портянок - а сами-то детей и капиталы держат на западе.

Вот в чем фишка. Сдаеца мине, что даже этих фактов достаточно, чтоб задуматься.

Ответы6087460876

68 3 июля 2017, 21:04 68 160873

>>160869
предлогаю отменить право на жизнь

69 3 июля 2017, 21:43 69 160874

>>160872
Да Япония вовремя сдалась и им предложили такой расклад. На счет идентичности сохраненной я бы поспорил, да не буду. У прозападников даже смена пола сочтется сохраненной идентичностью, лишь бы уровень потребления оправданно подрос при этом. Пахомы неоднократно сдавались западу, но для них все оканчивалось одним только вывозом ништяков с их территории. Готовы ли хохлы стать новыми японцами? Или белорусы? Ну или пахомские прозападники .Ох что то я хрюкаю от попытки представить себе это. Ведь было опять же и не раз. На выхлопе была потерянная ни за что на сеновале девственность и абидка. Да и вообще на самом деле я не против . Повторение, мать учения. Тянет если на последок еще пару разков отдаться , пускай. Меня больше сабж раздела интересует. А архаичные попы в погонах и скрепах мечтающие о гулагах, нанохипстерня челкастая верующая что скоро голограммы будут майнить , кодить и стримить за них на 30000$ в час, мне абсолютно не интересна.

Ответы60878

70 3 июля 2017, 21:45 70 160876

>>160872
Ну и кстати Япония была опиздюлина и союзом в том числе. Без бомб даже. Можешь подрываться.

Ответы6087760879

71 3 июля 2017, 21:50 71 160877

>>160876
Ну это стандартная русская гордость.
"Это сейчас он миллионер, а я никто, а в школе я его пиздил".

72 3 июля 2017, 21:56 72 160878

>>160874
Ну насчет вывоза ништяков - так это классика русской экономики.
Кроме природного сырья, вредного производства и дешевого оружия на вывоз нихуя как не было, так и нет и не предвидится.
Хоть при прозападниках, хоть при исконниках.
Рассказы про выебли толпой на сеновале - оно, знаешь ли, тоже весьма характерный слоган, как дали пасасать, они нам все завидуют, на западе все унитазы моют и в жеппы ябутся, так что это даже обсуждать не стоит.

Ну а по теме сабжа - не будет глобального пиздеца. И локального в рашке - тоже не будет.
Погрызут несколько лет друг дружке глотки гэбнюки с бандюками, перетасуются и снова поручат любить нового барина.
Пипл схавает.

Ответы60880

73 3 июля 2017, 22:33 73 160879

>>160876
Россия Японией в свое время, кстати, тоже.

74 3 июля 2017, 22:33 74 160880

>>160878
Да но у нас то хотя бы подразумевается как акт унижения, а не акт сопутствующий здоровой нормальной транзакции.

Гэбнюки с бандюками ага. Как роялисты с олигархатом в предверии 17 года. И ничего небыло. Ну а в мире и подавно все стабильно, так что да. Расходимся пацаны, готовимся к наноутопии , монорельсам и копим бабло на синтетическую шлюху. Бп и развал Пахомии отменяется. Челкан сказал.

Ответы60881

75 4 июля 2017, 09:50 75 160881

>>160880
>копим бабло на синтетическую шлюху.
Так бы сразу и сказал - отсутствие живой женщины ведет к тревоге за судьбы мира, отсутствие личной жизни ведет к мечтам о конце света. Так уж устроен человек. Когда события личного масштаба начинают заканчиваться или заканчивают начинаться, то мысли человека плавно движутся в сторону конца света.
То ли страшный суд, то ли приход антихриста, то ли глобальная война, то ли мировая революция - неважно. Главное - что весь мир обречен (просто так - не так обидно).
Я эту фишку еще в подростковом возрасте просек, когда в силу ряда причин мог склеить ласты.

Развал Пахомии или гражданская война деревни Малое Гадюкино с Селом Великие Суходрыщи в масштабах 30-ти километровой зоны к БП не приведет.

Глобальной экономике не выгодны масштабные долгосрочные конфликты.
Туземцы третьего мира в локальных точках вдали от цивилизации - это да.
Обкатка новых разработок оружия, стимуляция ВПК, утилизация слишком конфликтных граждан за пределами страны - в этом необходимость есть.
А затяжные конфликты под боком потенциально опасны и слишком затратны. Поэтому если возникнет необходимость - раз.ебут как югославов в Белграде, заигрались в войнушку 8 лет.
И все.

Ответы60885608926089360894

76 4 июля 2017, 13:55 76 160885

>>160881
>Так бы сразу и сказал - отсутствие живой женщины ведет к тревоге за судьбы мира, отсутствие личной жизни ведет к мечтам о конце света. Так уж устроен человек. Когда события личного масштаба начинают заканчиваться или заканчивают начинаться, то мысли человека плавно движутся в сторону конца света.
бочку соляры чая этому господину

77 4 июля 2017, 17:15 77 160892

>>160881
Я эту фишку еще в подростковом возрасте просек, когда дрочил по 17 раз на день.

Нууу эээ ладно. Так и скажи. Зачем про по-ту сторону темной реки , туману нагоняешь. Глубокая личность что ли?

78 4 июля 2017, 17:31 78 160893

>>160881

>>утилизация слишком конфликтных граждан за пределами страны

Вся ваша надежда на то что невписавшиеся в рынок, в конце концов смирятся и поймут где их место. Высшая справедливость по закону рынка в которую вы верите. Проблема в том что невписавшимся может оказаться в любой момент кто угодно, даже сам папа учередитель этого расклада, не говоря уже о самых передовых носителях этой идеи.

Давай представим, сможет ли вся западная глобальная цивилизация (на сегодняшний день включающая в себя и китай и россию в той или иной форме), - Существовать как государство Израиль или ЮАР? В мире если грубо говоря по моему есть 2 типа людей. Прозападники считающие что да, - Сможет. А если и не сможет то все равно именно к этому надо стремиться, потому что лучше план плахой чем никакого, так говорил гроссмейстер Тартаковер. Так же про план считали коммунисты и вообще любые идеалисты утописты, хоть идеал к которому стремились был несколько иной. А уж экономика просто инструмент сиюминутный для бесконечного стремления в реализации идеи.

Ну а непрозападники, в это например не верят. Соответственно все твои разрисовки про макроэкономику итд, им абсолютно не интересны.

Ответы6089760898

79 4 июля 2017, 17:32 79 160894

>>160881

>>Я эту фишку еще в подростковом возрасте просек, когда дрочил по 17 раз на день.

- Нууу эээ ладно. Так и скажи. Зачем про по-ту сторону темной реки , туману нагоняешь. Глубокая личность что ли?

Быстрофикс

Ответы60896

80 4 июля 2017, 17:41 80 160896

>>160894
Да не, все банально.
Травма, вырванность из круга сверстников и вынужденное общение с большим количеством инвалидов и калек в возрасте 12-14 лет способствовали контакту со всякими вестниками апокалипсиса, верунами в реинкарнацию и в то, что мир обречен и "время близко".
Потом вынырнул из этого и взглянул со стороны.

Ответы60902

81 4 июля 2017, 17:48 81 160897

>>160893
Да при чем тут рынок.
Это не экономика, это социальная психология в чистом виде.
Самоутилизация слишком конфликтных граждан необходима в любом социуме.
Всегда есть процент людей, которые вследствие личностных психических травм, перекосов в воспитании и ряда других причин имеют встроенную программу самоубийства.
Если это один человек в поселке в 500 человек - он либо сопьется, либо удавится.
Но в стране в 50 миллионов этих людей уже 100 тысяч, они сбиваются в стаи, если их не организовать, и наносят очень большой вред окружающим.
А так - все мило и геройски, они отправляются умирать за идею, которую неспособны сформулировать.
Или ты всерьез думаешь, что этой проблемы нет?

Ответы60904

82 4 июля 2017, 17:52 82 160898

>>160893
>Давай представим, сможет ли вся западная глобальная цивилизация (на сегодняшний день включающая в себя и китай и россию в той или иной форме), - Существовать как государство Израиль или ЮАР?

Я тебе больше скажу.
Ни одна квартира не сможет быть долгое время чистой и нарядной, если не организованы приток ТМЦ снаружи и вывод канализации и мусора наружу.
Что уж тут про государства говорить.

83 4 июля 2017, 19:51 83 160902

>>160896
Да на самом деле ты знаешь братка, когда не все банально , это нормально. Я с тобой срусь, но вот если честно не разу такого небыло у меня на западе не с кем, они слишком ленивы и не требовательны к себе там, плебс этот ихний. А с крахом социума и его устоев , время в котором мы формировались (1989 - 1997)... Короче все мы через одного неоднозначные.. Сам понимаешь. Но до людей выросших на западе нам еще далеко в своей неоднозначности и многоплановости. Вот уж кто действительно имеет кучу разных противоречащих мнений но не за одно из них не готов озадачить себя лишними знаниями чтоб хоть как то фактами и аргументами. Они просто понюхают у тебя под хвостом и поняв что ты будучи выходцем с восточной европы, вырос за железным занавесом, имеешь более глубокое и отличное мнение, забанят тебя и все. И не докажешь им что ты на самом деле либераха , просто требовательный к уровню и качеству дискуссии если уж она началась.

А что касается подготовки к БП. Сам беркем - отец, наставник и кастанеда 80% отечественных выживал неоднократно говорил : Это всего лишь образ мышления в конце концов. Призывающий быть практичным. Есть огромное количество людей , которым не хочется стремится к новым айфонам, наномухам, синтетическим бабам, теслам (когда кстати уже придумают какую нибудь теслу для отстающих стран, упущение же конкретное, прям невкуда жить динамичным прогрессивным образованным челканам проггерам - комплюктерщикам из третьих стран, хоть парфюм бы какой нибудь под этим брэндом или автоэлектронику забацали, ато норвежцам вонючим теслы, а нам солярисы и рио какие то из фольги!? аабиднааа , что они , что мы живем в странах - придатках, а им вона чо ыыыы а нам хрен (((( ) . Вот для этих тянущихся ко всякому брутальному, для них и есть в конце концов это все. Хотя я тебя понимаю на счет того что в детстве с упоротыми наобщался. Это как правило люди которые ничего с собой не хотят делать и не как менятся и развиваться, но при этом хотят доминировать своим мнением. И чем оно более поехавшее и радикально и драматичное, тем больше людей обратит на него внимание. А внимание это власть конечно в принципе. Так что понимаю твою фрустрацию. Но что поделать десу. Мы всадники апокалипсиса. Бруталы - ватники - выживаки - необучаемые. Это не значит что скрепы , вера, духовнасть казенная и рряаа с пососатьдадим, - Наше всё. Я вот очень лично скептичен к эстаблишменту. Но челка, конверсы, тяга к наномухам и макроэкономике не про нас. Не Верим. Просто не Верим. Наша прадва проста но ей не хватит креста. Едали уже это прогрессивное динамичное гавно. Знаем (15 лет на западе прожил с родаками иммиграхами, базарю , знаю, уехал еще либерхой был, челку носил, одну штанину закатывал когда модно было, но вернулся стал мааааксимум ватаном, хоть и не за царя). Так что у меня оверкомпенсация в другую сторону. Встречал даже такое у украинцев живущих на запада с восточной украины, максимум ватанами стали, с георгиевскими ленточками и всеми делами, я русня русней , а их успокаивал грил ребят вы че угомонитесь чтоб лишний раз не разочаровываться в царе батюшке потом , да и вообще. Все очень неоднозначные и поведение очень сильно коррегирует быт. Я не думаю что например вна украине все кто вступал в правый сектор были упоротыми хохлами,там и русские вполне могли быть и с кучей родственников в россии но быт и ситуативность сделали свое дело.

Ладно что то я под чаек разошелся. На сем раскланяюсь. Не хочешь готовится к БП, не любишь запах пота русского быдла, веришь в запад и капитализм, ну нюхай чужие подмышки, нанюхаешься, возвращайся, всегда рады.. Картошечки напечем в костре, посмеемся простужено , покурим в кулачок, по спине похлопаем, лампово примем..

83 4 июля 2017, 19:51 83 160902

>>160896
Да на самом деле ты знаешь братка, когда не все банально , это нормально. Я с тобой срусь, но вот если честно не разу такого небыло у меня на западе не с кем, они слишком ленивы и не требовательны к себе там, плебс этот ихний. А с крахом социума и его устоев , время в котором мы формировались (1989 - 1997)... Короче все мы через одного неоднозначные.. Сам понимаешь. Но до людей выросших на западе нам еще далеко в своей неоднозначности и многоплановости. Вот уж кто действительно имеет кучу разных противоречащих мнений но не за одно из них не готов озадачить себя лишними знаниями чтоб хоть как то фактами и аргументами. Они просто понюхают у тебя под хвостом и поняв что ты будучи выходцем с восточной европы, вырос за железным занавесом, имеешь более глубокое и отличное мнение, забанят тебя и все. И не докажешь им что ты на самом деле либераха , просто требовательный к уровню и качеству дискуссии если уж она началась.

А что касается подготовки к БП. Сам беркем - отец, наставник и кастанеда 80% отечественных выживал неоднократно говорил : Это всего лишь образ мышления в конце концов. Призывающий быть практичным. Есть огромное количество людей , которым не хочется стремится к новым айфонам, наномухам, синтетическим бабам, теслам (когда кстати уже придумают какую нибудь теслу для отстающих стран, упущение же конкретное, прям невкуда жить динамичным прогрессивным образованным челканам проггерам - комплюктерщикам из третьих стран, хоть парфюм бы какой нибудь под этим брэндом или автоэлектронику забацали, ато норвежцам вонючим теслы, а нам солярисы и рио какие то из фольги!? аабиднааа , что они , что мы живем в странах - придатках, а им вона чо ыыыы а нам хрен (((( ) . Вот для этих тянущихся ко всякому брутальному, для них и есть в конце концов это все. Хотя я тебя понимаю на счет того что в детстве с упоротыми наобщался. Это как правило люди которые ничего с собой не хотят делать и не как менятся и развиваться, но при этом хотят доминировать своим мнением. И чем оно более поехавшее и радикально и драматичное, тем больше людей обратит на него внимание. А внимание это власть конечно в принципе. Так что понимаю твою фрустрацию. Но что поделать десу. Мы всадники апокалипсиса. Бруталы - ватники - выживаки - необучаемые. Это не значит что скрепы , вера, духовнасть казенная и рряаа с пососатьдадим, - Наше всё. Я вот очень лично скептичен к эстаблишменту. Но челка, конверсы, тяга к наномухам и макроэкономике не про нас. Не Верим. Просто не Верим. Наша прадва проста но ей не хватит креста. Едали уже это прогрессивное динамичное гавно. Знаем (15 лет на западе прожил с родаками иммиграхами, базарю , знаю, уехал еще либерхой был, челку носил, одну штанину закатывал когда модно было, но вернулся стал мааааксимум ватаном, хоть и не за царя). Так что у меня оверкомпенсация в другую сторону. Встречал даже такое у украинцев живущих на запада с восточной украины, максимум ватанами стали, с георгиевскими ленточками и всеми делами, я русня русней , а их успокаивал грил ребят вы че угомонитесь чтоб лишний раз не разочаровываться в царе батюшке потом , да и вообще. Все очень неоднозначные и поведение очень сильно коррегирует быт. Я не думаю что например вна украине все кто вступал в правый сектор были упоротыми хохлами,там и русские вполне могли быть и с кучей родственников в россии но быт и ситуативность сделали свое дело.

Ладно что то я под чаек разошелся. На сем раскланяюсь. Не хочешь готовится к БП, не любишь запах пота русского быдла, веришь в запад и капитализм, ну нюхай чужие подмышки, нанюхаешься, возвращайся, всегда рады.. Картошечки напечем в костре, посмеемся простужено , покурим в кулачок, по спине похлопаем, лампово примем..

Показать весь текст
Ответы60905

84 4 июля 2017, 20:15 84 160904

>>160897

>>Всегда есть процент людей, которые вследствие личностных психических травм, перекосов в воспитании и ряда других причин имеют встроенную программу самоубийства.

- Нет братка, оно так. Но. Это не проблема. Как минимум этим процессом должны управлять сами государства . Суверенно. Мортидо это Норма. Для Всех без исключения. Даже женщин. Даже геев и челканов прогрессивных, цивилизованных и современных. Просто им неначто претендовать в плане прямой агрессии через физиологию, поэтому они плетут всякое социальное. Такая же как либидо, мортидо , это норма. Тяга к разрушению, как финальное решение всех несправедливостей, окружающего мира, себя или других, - Это нормальная тяга. Даже скажу крамольное, у родителей она есть по отношению к детям. А если ее нет, это тоже зачастую печально. Я видел на западе норма не любить своих детей, так как доминировать над ними просто запрещено. Просто есть еще логика , здравый смысл и куча всяких социальных заморочек, в следствии которых мы можем выстраивать приоритеты типа : Убью обидчика Ваську из 7б потом, вот этой ржавой отверткой. Но потом. Сначала подкачаюсь, похожу на каратэ, закончу восьмой класс, школу, поступлю в проф училище, забеременею нюрку, поступлю заочно в универ, подучусь, найду работу получше, поднимусь по карьере немного, выплачу ипотеку, заделаю второго ребенка с катькой, вырощу его и тд итп... Покуда у человека есть все это, он этим и занят. Если он этим не занят то у него территориальность и тяга к доминироваию постоянно зашкаливает в форме мортидо а не либидо и он то сам повешусь , то других гитарной струной передушу.

Утилизировать то уже давно изобретено. Всякие войны тутсей с хутсями, католиков с гугенотами и большинство воин типа дания - пруссия, дания - германия, дания - шведция ниочем. Даже тот же Афганистан для СССР.

85 4 июля 2017, 21:27 85 160905

>>160902
Ты видишь разницу между западом и востоком, между право и лево.
Я же вижу разницу между верхом и низом.
А экономика... Экономику нельзя игнорировать, как и физику.
Просто на постсовке экономика все еще индустриальная и частично постиндустриальная.
Но никак не информационная.
Отсюда и непонимание, и разница в идеологии.
Россия всегда пыталась копировала запад вековой давности, но век спустя это выглядело не репликой, а пародией.

Ладно. Пожалуй, реально раскланиваться пора.
Это уже полный оффтоп по выживачеру.
Я лайтверсией выживачера увлекался лет в 21-25, где-то. Спать на земле, переходы, рюкзаки, шалаши из говна и палок, переправы через реки, походы по катакомбам и дренажкам, рисование карт и переговоры шепотом про второе метро и подземные базы с продовольствием. Тревожный рюкзак, запас консерв и сухпаев.

Потом переболел.ЗАпас продуктов в квартире на пару месяцев - полгода по различным позициям есть, карематы-спички-горелка-палатка - и хватит.
Главное, если что - уйти, а не пращами из резинки от трусов обмазываться да курочек на опарышах из собственного говна разводить.

Ответы6090660907

86 4 июля 2017, 21:39 86 160906

>>160905
«Русские очень набожны, глубоко невежественны, тупы, упрямы, нетерпимы, нечистоплотны, гостеприимны, честны во взаимоотношениях с белыми, жестоки по отношению к мигрантам… им совершенно всё равно, что творится в мире». Следует отметить, что именно в войне, западной коалицией впервые были созданы концентрационные лагеря, куда помещались русские семьи. Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить русских партизан-«сепаров» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведенных местах, практически обрекая их на вымирание, поскольку снабжение лагерей было поставлено крайне плохо - в течение только одного года — с января 2020 по январь 2021 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек: 2484 взрослых и 14284 ребенка.

Источник: http://statehistory.ru/360/Russkie-dobrovoltsy-na-YUge-Afriki-v-period-anglo-burskoy-voyny/

87 4 июля 2017, 21:42 87 160907

>>160905
Ну , я как поехавшака бабка со скрепой в жиденьких седых волосах прошамкаю одно. Свое беззубое : Вот кагда булку то хлеба можа будет по имэйлу послать , из владивастока в москву, тагда и пиздите, а так неча тут пидерастию свою у нас разводить..

Ответы6090961945

88 4 июля 2017, 21:50 88 160909

>>160907
Обколются своей марихуанны и жеппы ебуться (ц)

Я б поспорил с тобой, но из россии-матушки посты на двач на бересте с российского компьютера через российский интернет не доходят.
Не слышу я тебя, исконничек, не обессудь.

Ответы60910

89 4 июля 2017, 22:09 89 160910

>>160909
Да тыб и с собакой поспорил.

Да я примерно даже могу представить о чем. Типа Давайте доминировать уже все наконец Информацию, Давайте доминируя ее, позволим последователям ретардантам меситься между собой, борясь за право поставлять нам несентетических настоящих , максимум крашенных блондинок и доставать нам камушки и уголь из шахт.

Но только вот я считаю что планета тупо не рассчитана на то чтоб вывозить такие распорядки, учитывая сегодняшнее население , и тем более ближайшее будущее. Ну и некоторое ватничество, эмоциональная взаимосвязь носителей и иррациональное суеверие с окружающей рукотворной и природной средой, (думаю просек , по заброшкам то лазая, просто кушать, жить и сношаться тупо хочется больше чем лазать по заброшкам, а для этого условия выдвинуты Современные) Это все такая норма, и куда более гармоничный способ существования в отличии от холодной потребительской западной логики Я Жив Пока Получаю Удовольствие. Уот так вот..

Ответы60911

90 4 июля 2017, 22:13 90 160911

>>160910
Не могу прочитать.
Береста не разархивируется.

Ответы60912

91 4 июля 2017, 22:56 91 160912

>>160911
Челка крашенная и намазанная гелем мешает просто.

Ответы60913

92 4 июля 2017, 23:08 92 160913

>>160912
Антош, у меня уже голова седая.
Когда я в возрасте гелевых челок ходил - мода была налысо бриться.
Так что мимо.

Ответы609146091560929

93 4 июля 2017, 23:22 93 160914

>>160913
говоришь это как бутто достижэние

Ответы60918

46 Кб, 400x602
94 4 июля 2017, 23:23 94 160915

>>160913
алсо за чо сегодня трёте, упыри? хочу донести до вас своё мнение по етому поводу

Ответы60916

95 4 июля 2017, 23:25 95 160916

>>160915
Противогаз из бабкиных панталон?
Да ты затейник.

96 4 июля 2017, 23:26 96 160918

>>160914
Говорю, что предположение забавное, но мимо

97 5 июля 2017, 08:04 97 160929

>>160913
>>Дудка заиграла грустно.
>>Годы волосы скосили, вытерли мое пальто...

- Лады. Старый так старый. Я тоже старый. И я не один тут с тобой воевал, в том трэде еще один приклеился ратибор. Вроде как подняли качество дискурса, глядишь школие разбежалось от стен скучного текста. Ты только прекрати этсамое. С зачемами своими лезть каждый трэд. Иди вон к трапам или фагам, к ним в каждый трэд лезь и спрашивай зачем они. А у нас тут как бы сам понимаешь, без всяких этих самых чобы нутыпонел..

Ответы60967

98 5 июля 2017, 20:42 98 160967

>>160929
Будет день и будет пища
ЖидЖить не торопись...

Антош, дело не в том - держать ли трапов за пидоров, а в том, чтобы держать правильно, дабы потом не было мучительно больно.
Так же и с абстрактным выживанием и игрой в него.
А зачем - да затем же. И трапы, и выживачеры говном обмазываются исключительно ради удовольствия, тут ты прав, вопрос зачем не уместен.
А уровень дискуссии можно поднять только свой, наверное.

99 24 июля 2017, 20:04 99 161499

А можно ли его поднять еще выше, но все же на тему лекарств и пост бп медицины? Люди тут собрались не глупые, я смотрю.

Ответы62018

100 9 авг 2017, 01:08 100 161775

Вопрос примерно по теме, подскажете ли какие-нить книги об общих симптомах болезней, как оказывать помощь в случаях когда это что-то несколько иное чем порез или перелом

Ответы61787

101 9 авг 2017, 19:32 101 161787

>>161775
подскажу:
1. Машковский М.Д. Лекарственные средства (пособие для врачей) - два тома. В редакции от 98г больше внимания уделено наркотическим средствам. В более новых это выпилено, но, возможно, добавлены новые препараты. В содержании представлены препараты по группам действия. Это настольная книга любого терапевта.
2.Как лечились наши деды. Сто рецептов без всякой химии
Русский народный лечебник. Рецепты безо всякой химии
Русский лечебник Лоевского.
Это если совсем БП и медицинские средства стали недоступны
3. опросник (электронный или бумажный) для постоновки диагноза неквалифицированным васяном
4. разные сборники: как стать хирургом/гинекологом за 10 уроков.

102 10 авг 2017, 13:02 102 161791

>>154186
Навоз не обязательно компостировать перед тем как валить на грядки. Хоть сам сядь и насри, главное меру знать.

Ответы6180661809

103 10 авг 2017, 21:36 103 161806

>>161791
Если не компостировать, то патогены из говна будут на твоей еде.

Ответы6180861818

104 10 авг 2017, 22:55 104 161808

>>161806
микрофлора кишечника улучшится, алсо не пробывал мыть еду перед едой?

105 10 авг 2017, 22:58 105 161809

>>161791
>Хоть сам сядь и насри
у меня сириус вопрос,: я сру сру, а селитряница не получается почемуто. бумажки зобираю. что я делаю не так?

106 11 авг 2017, 00:13 106 161818

>>161806
А ты думаешь "перепревший" навоз стерилен чтоли? Ну попробуй в нем поковыряться и потом пальцы облизать лол. Любой грунт, даже блять песок в Сахаре, даже днище ебаное подлёдного озера в антарктиде кишит жизнью, просто сой руки и еду перед тем как засунуть ее в себя. И попробуй как нибудь при случае посадить например тыкву на месте выгребной ямы и ты охуеешь от результата.

107 15 авг 2017, 11:35 107 161943

>>154143 (OP)
>Являясь непосредственно врачом глазным хирургом, я сообщил, что наличие высшего медицинского образования после БП не является чем-то очень нужным. В меня полетели куски говна, сопровождаемые возгласами ТАЧИ СКАЛЬПИЛЬСУКА!!
Очевидно, необходимым при БП является наличие какого-нибудь фельдшера, который грамотно шину наложит или рану промоет в полевых условиях. Да, истинный выживальщик должен сам уметь обмазываться подорожником, но разделение труда повышает его эфективность, и полковой лiкарь фигура в целом такая же нужная, как и повар.

А то, что хирургия и прочие наукоёмкие процессы полетят в манду вместе с инфраструктурой - это и так понятно. Но, с другой стороны. Та же хирургия не в 20 веке появилась, была и раньше. Хуёвая, но была. Например, ампутировать конечность тоже надо уметь, пускай и в реалиях какой-нибудь русско-турецкой войны.

108 15 авг 2017, 12:02 108 161944

>>160797
>Профессор преображенский к стати будучи врачем , был высмеян не менее швондера и шарикова,
И тем не менее, жить на необитаемом острове легче было бы с Преображенским, а не Швондером.

Ответы61957

109 15 авг 2017, 12:15 109 161945

>>160907
Булку? Ишь барин выискался, ржаной краюхой обойдёшься.

110 15 авг 2017, 16:03 110 161956

>>160801
А ты не смешивай частные случаи личных качеств простолюдинов, и их способности в эмпатию, отзывчивость и моральные качества. Совестливые и нравственные пейзане, не такая уж и редкость.
Зачастую именно они наиболее лояльны и научены тяжелым бытом ценить простые но архиважные традиционные вещи как семья итд.. С точки зрения выжевальщетва на самом деле они в первую очередь будут тем , кто тебе необходим. Замкадовские васяны и машину починить могут по мелочи и сварочный аппарат в руках держать, и пасеку - огород знают, и в строительстве не ноли. И именно они будут тупо, механически, но делать а не чувствовать и рефлектировать по поводу того что случилось, происходит и того что предстоит.

111 15 авг 2017, 16:13 111 161957

>>161944
Не знаю, не знаю. Если ты читал книгу , а не просто смотрел фильм перестроечного что немало важно подчеркнуть , времени. Так вот если бы ты читал, и еще желательно глазами. Глазами а не жопой, то в фигуре профессора ты бы узрел не менее неоднозначную говнистую личность. То что ты швондера заметил уже хорошо , но кто о чем а лысый о расческе. Ну а так как ты у нас вшивый крякальщик и мамкин кукарекующий бунтарь за швабодку проти нешвабодки. В чем тебя я не виню, именно такими росли последние 2 - 3 поколения. То ты естественно о бане. Гнида твой Преображенский, и на необитаемом острове скорее всего ты бы с ним не ужился, потому как двум индивидуалистам с зашкаливающим эгом , абсолютно не приемлющим обьективную реальность на необитаемом острове места бы не хватило. Ты бы за шуберта , а он за вивальди. На этом и разосрались бы и разбрелись умирать каждый в своей половине острова.

Ответы6195861974

112 15 авг 2017, 17:07 112 161958

>>161957
Кококоллективист дохуя? А не левак ли ты часом? Может еще и о благе народа размыляешь на досуге лол?

Ответы61973

113 16 авг 2017, 10:04 113 161973

>>161958
Нет, я наоборот очень даже эгост. Просто я не тупой в отличии от тебя и понимаю что иммиграция , - не принесет счастья, а пока всем вокруг херово, мне тоже будет херово, за исключением разве что отдельных оплаченных моментов удовольствия в выкупленных вип зонах, если я научусь в этой херовости неплохо навигировать.

Ответы61975

114 16 авг 2017, 10:16 114 161974

>>161957
Хуясе, ебать. Диплом по Булгакову написал, а теперь такое приходится выслушивать
> Если ты читал книгу , а не просто смотрел фильм
Идите-ка в пизду, уважаемый.

>о в фигуре профессора ты бы узрел не менее неоднозначную говнистую личность
Ну узрел, и хули дальше? С ним хоть поговорить можно, и польза от него есть.

>Ну а так как ты у нас вшивый крякальщик и мамкин кукарекующий бунтарь за швабодку проти нешвабодки.
Это ты откуда высрал вообще? За какую нахуй швабодку? Швабодку рабочих советов?

>Гнида твой Преображенский, и на необитаемом острове скорее всего ты бы с ним не ужился, потому как двум индивидуалистам с зашкаливающим эгом , абсолютно не приемлющим обьективную реальность на необитаемом острове места бы не хватило.
Но как-то с кухаркой, домработницей и швейцаром-сторожем Фёдором он уживался (которые, кстати, не жаловались), и я не вижу ни одной причины, почему я бы не смог ужиться так же, как и они.

115 16 авг 2017, 10:16 115 161975

>>161973
Вот, уже и иммиграция всплыла. Нахуя мне холодильник, если я не курю?

116 20 авг 2017, 22:20 116 162018

>>161499
ОП таки нашел свой тред, и поднял его. Чего хотел-то?

117 8 дек 2017, 00:04 117 163393

Бамп

118 8 дек 2017, 08:04 118 163401

2017. Не дрочить на трапов. Странно.

119 8 дек 2017, 08:08 119 163402

Аноны, напишите, какой набор лекарств для бп собрать, чтобы дешево и сердито? Какими антибиотиками закупиться? Меня с детства лечат амоксицилином, если подхвачу бронхит. Теперь он мне уже не помогает. Вообще, здоровье-говно. С середины осени уже третий раз простужен.

Ответы6340463405

120 8 дек 2017, 14:42 120 163404

>>163402

>Меня с детства лечат амоксицилином, если подхвачу бронхит.
Нехуй пить антибиотики при каждом чихе.

Списки тут:

http://www.who.int/medicines/publications/essentialmedicines/20th_EML2017_FINAL_amendedAug2017.pdf

http://apps.who.int/medicinedocs/documents/s19766ru/s19766ru.pdf

121 8 дек 2017, 16:24 121 163405

>>163402
1. 70% лекарств контрафакт. Либо вообще подделка, либо содержат действующее вещество в меньшеи количестве. (сам я химик по образованию, хроник по болезням - я вижу, что покупая одно лекарсво в разных аптеках - оно даже пахнет по-разному!). Можешь лично в этом убедиться, попросив сертификат на покупаемое лекарство - его обязаны показывать. Заодно насладишься батхертом продавца.
2. заговор жидомассонов. Вангую, специально каждый год завозят (в том числе через прививки) новые сорта ОРВИ/ОРЗ/ГРИППА, которые более злобные чем раньше, быстрее развиваются симтомы. Это делается, чтобы народ покупал и жрал таблетки, а также делал бесполезные прививки. Как диванный гомеопат скажу современные грипп уже по токсическому действию и заразности приблизился к "испанке", на второй день после легкого контакта с заражённым у самого температура 38-39. Если бы не лекарства (хотя бы жаропанижающие) вымерли бы к хуям!
3. антибиотики на вирусы плохо действуют. Они лечат бактериальные инфекции (ангину, понос). Противовирусных препаратов со 100% доказанным действием и доступной ценой нет (есть что-то за несколько тысяч, но по отзывам тоже либо хрень, либо подделка)

Ответы63438

122 8 дек 2017, 20:01 122 163410

Антибиотки мочат бактериальную фауну, которая цвела буйным цветом при моем уровне иммунитета в сосничестве. Поэтому и лечили бронхит антибиотиками. Что сейчас делать с ебанутым иммунитетом -не знаю. Если все останится, как прежде, при бп я не жилец.

123 11 дек 2017, 09:59 123 163438

>>163405
>3. антибиотики на вирусы плохо действуют.
проиграл с диванного гомеопата в голос
антибиотики на вирусы вообще не действуют
на вирусы вообще ничего не действует - разрекламированные иммуномодулирующие имеют сомнительную клиническую эффективность. более того, у здорового на голову человека должен возникнуть вопрос: а чо именно они модулируют? иммунитет - это совокупность характеристик.

Ответы6344763448

124 11 дек 2017, 14:54 124 163447

>>163438
>проиграл с диванного проигрывателя!
когда станешь гомеопатом, тогда и приходи меня учить

Ответы63448

125 11 дек 2017, 15:54 125 163448

>>163447
В целом этот >>163438-господин прав

мимогомеопат

126 11 дек 2017, 16:28 126 163449

Глазные хирурги точно станут не нужны. Но после БП будут войны, разборки как в Африке, нужны будут хирурги по травмам, вывихам, ушибам, ранениям. Будут эпидемии как в Африке, нужны будут те, кто хоть как-то сможет помочь от инфекций.

127 12 дек 2017, 18:38 127 163466

>>154143 (OP)
Ну представь, что осколком тебе срезало пол яичка. Что делать будешь?

Ответы6347475061

128 12 дек 2017, 18:58 128 163474

>>163466
Останется на всю жизнь с полутора яичком. Можно даже будет иметь потомство.

129 8 ноя 2020, 17:39 129 175061

>>163466
fvgenbhjdfnm

130 19 ноя 2020, 11:26 130 175145

>>154143 (OP)
Вот это то, о чем я давно задумался.
Современная медицина не идеальна, но она огромным рывком продвинулась вперед с, например, 19 века.
Я недавно играл в RDR 2. Очень прикольная игра. можно охотиться, выживать, всякой хуйней заниматься, и красивая графика очень. НО.
Во время сюжетной кампании Артур раз пять купался в ледяной воде, и ему нихуя. В то же время расскажу свою историю - я как-то попал под ужасный ливень, промок до трусов, в результате у меня уретрит, а после еще и эпидидимит + варикоцеле обнаружили. Лечили антибиотиками и еще какой-то хуйней.
Также. Петр I погиб от того же самого уретрита, подхваченного во время какой-то из морских баталий. Уретрит в 18 веке, конечно, не умели лечить - у него затвердел мочевой пузырь, и он в ужасных болях помер.
Это во первых. Во вторых тот же аппендицит - как его лечить в полевых условиях?
И скорее всего существует еще множество разных болячек, которые можно подхватить буквально с нихуя - я рассказал только собственный случай. Вероятно, тут следует углубляться в историю дальше - как то же лечили все это раньше? Но то, что отсутствие медицины станет главным бичом БП - это факт.

Ответы75146

131 19 ноя 2020, 14:45 131 175146

>>175145
Одно то, что мы знаем микробную теорию уже огромных шаг вперёд. Мы кипятим воду и моем руки. Даже в девятнадцатом веке ещё верили в миазмы. После бп останутся запасы медикаментов. Многие хранятся сильно дольше даты на пачке. Навыки хирургии будут всё так же актуальны. Короче, врачи нужны. Очень даже.

132 19 ноя 2020, 18:32 132 175147

>>154143 (OP)
Высшее медицинское может и ненужно, а вот среднее - очень даже нужно. База + практические навыки.

Рассуждения в стиле "да любой может этому научиться" - это конечно хорошо, но БП предполагает, что людям будет уже не до учебы, поэтому имеет значение именно багаж уже наличествующих навыков.

133 19 ноя 2020, 19:50 133 175150

>>154236
Спасибо, прочитал с интересом.

134 19 ноя 2020, 19:53 134 175151

>>154259
>В силу скорости своего размножения, бактерии очень быстро
Про горизонтальный перенос генов еще стоило упомянуть. Актуально в сценарии биологического БП.

135 20 ноя 2020, 19:20 135 175155

Какой-нибудь деревенский фельдшер уделает узконаправленного спеца из Москвы.

Ответы75160

136 21 ноя 2020, 20:04 136 175160

>>175155
врачи будут скорее всего как артефакты
будут нужны как сигареты и спички

Ответы83098

137 19 июля 2024, 15:22 137 183091

>>154143 (OP)
Хороший анализ, анон.

138 20 июля 2024, 22:44 138 183098

>>175160
Жена, сказала, чтоб ни одна душа не знала, что она докта
В садик ребенка оформлял, так бабы по ФИО жену вычислили, нашли инсту и профайл частной клиники, а я указал в заявлении, что она кассир в пятере. Пздц, они там возбудились. Садик в мухосрани, решили пересидеть грядущее в ебенях
Ее позицию разделяю, бо, доктора в БП- группа повышенного риска и я, не советовал бы вообще об этом распространяться
Все сразу решат, что вы им обязаны и начнут тошнить про Гиппократа и что вы их собственность
Ебланов со стволами будет достаточно, особенно тех у кого солнце в крови или тех, что с гор спустились

Моралфагам советую, в таких случаях заранее определить кружок, в котором вы, скучковавшись будете выживать
В котром будет обеспечена безопасность и распределение ролей

И только в крайнем случае, обозначить себя доктором. Например, выторговать себе жизнь у разлагающегося безумца

Ответы8310084490

139 21 июля 2024, 07:58 139 183100

>>183098
>Все сразу решат, что вы им обязаны и начнут тошнить про Гиппократа и что вы их собственность
Ебланов со стволами будет достаточно, особенно тех у кого солнце в крови или тех, что с гор спустились
База. Это что-то уровня чела со складом еды в голодные годы.
>Моралфагам советую, в таких случаях заранее определить кружок, в котором вы, скучковавшись будете выживать
В котром будет обеспечена безопасность и распределение ролей
А по другому в БП и не выжить. Если мы говорим реально про БП, а не умеренный локальный пиздец.

140 23 мая 2025, 19:52 140 184490

>>183098
Так а чего они так перевозбудились, я не понял?

Ответы84517

141 1 июня 2025, 09:04 141 184517

>>184490
Ну, то, что они живут в мухосрани и возить личинку к нормальному доктору, например в ближайший миллионник, накладно. Местный профильный докта подписан в инсте на мою жену, лол, а тут, понимаешь ли, специалист в одной группе в садике с ними- родительский чатик хуятик, вопросы и ПАМАГИТЕ и всё это конечно же на бесплатной основе, бо ну мы же детей в одну группу водим, че те стоит, то ?

Ответы84518

142 2 июня 2025, 04:07 142 184518

>>184517
А, это. Я уж-то подумал что ее загрести куда-то хотели.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 июня в 16:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ew/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion