М.Двач / Конец света

99 Кб, 1000x600
Пояснить мне за бункеры и за выживания. А также когда начать готовиться к выживанию в атомной войне! 7 мая 2017, 20:07 159451 В конец треда | Веб

Бункеров тред, не нашел создал!
Поясните начинающему за бункеры и другие аспекты выживания!

Ответы5945259454594635949365297663788301983048

2 7 мая 2017, 20:09 2 159452

>>159451 (OP)
бамп

3 7 мая 2017, 21:13 3 159454

>>159451 (OP)
Денег нет в таком количестве, ни у кого тут на такой фетиш, если подходит к вопросу серьезно. Ты еще контейнер с Watch Dogs принеси.
Трудности:
- скрытность от мародёров
- энергетика
- вентиляция
- отходы жизнедеятельности
- трудность размещения воды и продуктов в нужном кол-ве
Разбивают все фантазии на корню.

Как переждать что то на уровне локального песца: (не ядерного) землянка, цокольный этаж своего сгоревшего дома, замаскированная халупа глубоко в ельнике дремучего леса с растяжками по кругу на подходах, глубокая бочка закопанная, с двумя койками, двумя бочками воды и еды - да. То как у тебя фантазии на пике - нет.

Так что оставь эти романтично симпатичные картинки фантастам. Норм бункеры на все случаи, и то с ограниченной автономностью, только у государства.

Да и доска медленная, не нервничай, тут торчки только. Если у тебя есть годный проект кидай, обсудим, но в свете выше перечисленного весьма сомнительно.

Ответы594555946459480652596667767411

4 7 мая 2017, 21:34 4 159455

>>159454
Я сюда вкинул то что первой попалось, и конечно не получеться так как на пике! Да я прочитал, там на 1м² нужно 4000 зеленых! Так что накопить на 5/7 метров² возможно!

Ответы594575945865280

5 8 мая 2017, 01:20 5 159457

>>159455
Вот тебе разбор реального бункера реальными мародерами, лол.
http://molonlabe.livejournal.com/222672.html

6 8 мая 2017, 01:20 6 159458

>>159455
И еще http://molonlabe.livejournal.com/30230.html

7 8 мая 2017, 06:26 7 159463

>>159451 (OP)
>Пояснить мне за бункеры и за выживания
Поясняю: нинужны.

Внимательно посмотри, вникни и сделай выводы
https://www.youtube.com/watch?v=wXHOG0q_DZA

На кой хрен нужны бункреы, если даже в эпицентре взрыва можно ходить уже через несколько часов?

Ответы59466

8 8 мая 2017, 06:28 8 159464

>>159454
>То как у тебя фантазии на пике
Это даже ненаучная фантазия - где генератор, где топливная цистерна?
И опять же -эти скобы вместо норматной лестницы - подранишься снаружи и хрен потом спустишься вниз.

9 8 мая 2017, 13:45 9 159466

>>159463
>На кой хрен нужны бункреы
Не для защиты от радиации, очевидно же.
Или ты думаешь, что сотрудники имарата Кавказ к ядерной войне готовятся, например?

Ответы59484

10 8 мая 2017, 23:28 10 159480

>>159454
>Норм бункеры на все случаи, и то с ограниченной автономностью, только у государства.

Они уже давным-давно сгнили, обслуживают их вяло, если говорить о заглубленных ~200м укрытиях в крупных городах. Есть отдельные устройства по фильтрации воздуха и ниибических размеров дизеля, но прям таких топовых заглубленных укрытий пригодных для долговременного проживания в ДСах нет, разве что в Ямантау, лол.

Ответы59482

11 9 мая 2017, 01:32 11 159482

>>159480
>Они уже давным-давно сгнили,
Да чёрт знает. Последние время реанимируют бункеры гражданские во всех городах РФ, разбирая заброшенность и приводя в порядок системы. Исходя из этого, можно предположить, что военные уж в полном действии/функциональности. Да и никто тут не знает, что есть или уже может быть у военных.

Ответы5955683059

12 9 мая 2017, 05:01 12 159484

>>159466
>сотрудники имарата Кавказ
У них и бункеров нет - то что показано в ссылке не бункер.

Бункер (нем. Bunker) — хорошо укреплённое защитное или оборонительное сооружение. Обычно сооружаются под землёй котлованным или подземным способо

В СССР синонимом бункера для гражданской обороны последовательно были газоубежище, бомбоубежище и убежище; последний термин используется и сегодня. (с) вики

По ссылке из жожо ничего укрепленного нет - десятк сантиметров бетонной плиты и стяжки это не хорошо укрепленное.

Ответы59491

13 9 мая 2017, 14:11 13 159491

>>159484
Ок. Давай раскидаем задачи для убежища, применительно к тематике, по мере возрастания.
0. Обеспечить сохранность оборудования и запасов на случай ЧП и последующий кризисный период. Это еще даже не убежище.
1. Обеспечить скрытное размещение личного состава. Спрятаться от людей, которые пришли конкретно к тебе - все эти казацкие подполы, подвалы с евреями и теперь - кавказские норы. Требования к жизнеобеспечению в течении нескольких суток, даже не обязательно автономному - электричество, вода, газ - все в наличии.
1.1 То же, в течении длительного периода.
2. То же, в условиях гуманитарной катастрофы. Газа, работающего водопровода и прочих благ нет. Соответственно, появляются требования к автономности.
3. То же, в условиях конвенционных боевых действий. Появляются требования к пожарной безопасности и защите от снарядов/авиабомб.
4. То же, в условиях применения химического оружия.
5. То же, в условиях применения ядерного оружия при удалении от эпицентра. Защита от радиоактивных осадков и обеспечение функционирования в условиях радиоактивного заражения местности. Непосредственно от удаленного удара убежище защищено уже на 3-м пункте.
6. То же, в условиях близкого применения ядерного оружия. См. соответствующие стандарты. Теоретически реализуемо только сквотингом и переоборудованием готовых советских убежищ. Практически не реализуемо, поэтому единственное решение - уебывать от целей и переходить таким образом к пункту 5.

Реально в РФ актуальны варианты 1.1, 3 и 5. Все остальное - бессмысленная трата времени и сил. И любой вариант бессмысленная трата времени и сил, если не выполняется первый же пункт - скрытность.

Ответы5949459498

14 9 мая 2017, 17:42 14 159493

>>159451 (OP)
Бункер - сверхдолгая прихоть на случай, когда все первостепенное уже есть (Одежда, припасы, инструменты, топливо, приспособленная машина. И все это в размере множества штук, раскидано по окрестностям в виде схронов (тайников, запасников и т.д.) Плюс ещё необходимо наладить контакт с другими адептами конца света по России и снг, на случай свалить)
И когда у вас есть все вышеперечисленное можно задуматься о простеньком бункере (хотя на пике не бункер) для того что бы переждать ударную волну (или что-либо другое).
Коротко о "бункере":
Глубина залегания - достаточно метра от потолка до поверхности
Запасы - один схрон (комплект одежды, еды на 3 дня, 10л воды и инструментов чуть-чуть. И то только для того, чтобы можно было пополнить походные запасы. Мы не проведём в нашем импровизированном "бункере" больше полутора суток.
Укрепленность - кольца для колодца, уложенные боком , стекловата и бочки с свинцовым напылением. Стекловату, и возможно кольца нужно обновлять раз в 2-3 года.
И наконец расположение - в лесу, не дальше 15 км от дома. Лес должен быть молодой, желательно без крупных зверей. Не ближе 3 км от маленького города, 10 км от города чуть больших размеров.
Вывод: если нет лишних денег и времени, условий и ситуации, то лучше немного улучшить свою коллекцию всякого. Или купит машину и подготовить к аварийным ситуациям. По деньгам одно и то же.

Ответы59497

15 9 мая 2017, 17:45 15 159494

>>159491
>1. Обеспечить скрытное размещение личного состава.
То есть ты гражданское население нахуй послал?

Ответы59495

16 9 мая 2017, 21:10 16 159495

>>159494
>То есть ты гражданское население нахуй послал?
Конечно. В бывшем СССР гражданское население всегда идет нахуй, при любом кипише. Се ля ви.
Если само не озаботилось. Но тогда все участники уже личный состав и есть. Незаконного чегототама.

Ответы59500

17 10 мая 2017, 00:31 17 159497

>>159493
А машину где прятать?

Ответы59506

18 10 мая 2017, 07:45 18 159498

>>159491
> Защита от радиоактивных осадков и обеспечение функционирования в условиях радиоактивного заражения местности.
Точно не подземное самодельное убежище.
И оно вообще не нужно от осадков - любой дом защитит.
Только что подумал - после взрыва надо залезть на крышу и прикрыть доской или жестью дырку в трубе - чтоб когда начались осадки в трубу печь не накапало - потом долго светиться все будет.
Ну эт в частном доме.

>в условиях близкого применения ядерного оружия.
Сколько в метрах? Если в паре км от эпицентра -ничего не спасет. Я щитаю.

>>159491
> уебывать от целей и переходить таким образом
У меня сложилось мнение, что ядреная война будет не так как ее представляют большинство "с удара невидимой для пво блабла".
Думаю будет как в Югославии, Ливии .
То есть цели будут обозначаться заранее - с возможностью эвакуировать непричастных.
Сейчас не 40-е годы, когда армаду бомбардировщиков серьезно прорежают зенитки и истребители обороняющегося.
Сейчас есть практически несбиваемые боеголовки(как их сбить, если у них скорость входа в атмосферу в пару скоростей звука?)

То есть если Трамп на прессконференции скажет "удары будут нанесены в ччмм по Московскому времени мм/дд/гггг." То удары и будут нанесены именно в то время и именно по тем целям.
Так же и когда Шойгу, когда объявит, что "в чч:мм дд/мм/гггг будет нанесен ответный удар по Шайену" - удар и будет нанесен в то время и по Шайену и никакая ПРО не помешает - все головки вдарят.

И да если часть головок таки собъют(что невозможно) - говлоки это не пилоты, которых бабы нарожают - головки клепаются быстрее чем вырастают пилоты.

То есть в условияхъ 21 века нет нужды во внезапности и вероломстве - это в 20 веке внезапность способствовала сохранению жизней пилотов бомбардировщиков .

Ответы59542

19 10 мая 2017, 10:38 19 159500

>>159495
>Конечно. В бывшем СССР гражданское население всегда идет нахуй, при любом кипише. Се ля ви
Тытаксказал?

Ответы59507

20 10 мая 2017, 16:23 20 159506

>>159497
В гараже/дворе. Она нужна как схрон под рукой и транспорт на свалить. Ничего более не нужно. Из тюнинга :
Подшаманить, чтобы могла по полю/канаве проехать.
Укреплена, выдерживает попадания из духовушки или травмата. Лучше стоить денег адских.
Верхний багажник на всякий случай.
Запчасти чем проще тем лучше. Можно поставить кардан от гелента на тойоту и обосраться с его ремонтом/заменой. А можно чуть похуже, Китайский,
но его даже обезьяна подправить сможет.
Лебедка обязательна. И точка.

И главное. Машина - приятное дополнение, один из способов получить хороший старт. Не стоит только на неё полагаться. И в случае чего её надо бросать.
Машина тоже дорого. Если стоит выбор между качественным набором инструментов, еды и прочего и машиной, то выбирай набор.

21 10 мая 2017, 16:28 21 159507

>>159500
Новейшая история так сказала. Максимум, на что может рассчитывать население - подачки выжившим после того, как все закончится. В процессе пиздеца на гражданское население стабильно выкладывался хуй.

Ответы5954959565

22 10 мая 2017, 22:45 22 159542

>>159498
>Сейчас есть практически несбиваемые боеголовки(как их сбить, если у них скорость входа в атмосферу в пару скоростей звука?)
Скады сбивали без особых проблем. У более тяжелых баллистических ракет скорость боеголовок не больше, атмосфера одна на всех.

Ответы5955259553

23 11 мая 2017, 00:23 23 159549

>>159507
>Новейшая история так сказала.
Неее, не знаю как там про историю, ты ничего не привёл, просто пёрнул что то жиденькое своё. А то что практически в любом доме/дк/больнице/соцбъекте/заводе предусмотрено для гражданских - факт.

Ответы59687

24 11 мая 2017, 05:41 24 159552

>>159542
>Скады
>Максимальная дальность: 300 км

И причем тут межконтинентальные ракеты?

25 11 мая 2017, 05:44 25 159553

>>159542
>Скады сбивали без особых проблем.
и

Спуск к цели происходит на скорости более 6 км/сек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межконтинентальная_баллистическая_ракета
6 км/с это больше чем скрость артиллерийского снаряда.

26 11 мая 2017, 10:04 26 159556

>>159482
>Да чёрт знает.

Если немного пораскинуть мозгами и помониторить соответствующие ресурсы, то можно сделать вывод, что "бункхиры" таки сгнили.

>Последние время реанимируют бункеры гражданские во всех городах РФ, разбирая заброшенность и приводя в порядок системы.

Бункхиры в каждом дворе стоят и на свалку с помоями ездють, не надо путать убежища с бункхирами аццкого столина.
Приводят в порядок только укрытия уровня администрации/стратегических заводов, на гражданское население всем похуй.

>Исходя из этого, можно предположить, что военные уж в полном действии/функциональности.

Вояки и сами не прочь попилить военное имущество и пропить/сдать/etc дабы получить определенный профит.

Ответы5958359659

27 11 мая 2017, 11:11 27 159565

>>159507
>гражданское население
Зачем ему убежища?
В Белграде в 1999 году кто-то прятался в бомбоубежища?
В Бенгази в 2011 кто-то прятался в бомбоубежища?

28 11 мая 2017, 12:11 28 159583

>>159556
>таки сгнили.
>на гражданское население всем похуй.
> сами не прочь попилить
> ВСЁ ПРОПАЛО! А-а-а!
Опять пораша протекла. Как зеабали эти пиздунки.

Ответы59615

29 11 мая 2017, 21:05 29 159615

>>159583
уберите поехавшего поцсриота пжлста
только пиздеть умеешь, мань или есть что сказать кроме пука в атмосферу ?

Ответы59621

30 12 мая 2017, 04:51 30 159621

>>159615
Пока что только ты тут языком трепешься.

Ответы59634

31 12 мая 2017, 12:40 31 159634

>>159621
Да ну ? Может у тебя ещё и есть пруфы того, что всё заебись и все защитные сооружения стоят в полном сохране, готовые принять населения ?

Ответы5963959666

32 12 мая 2017, 14:44 32 159639

>>159634
Может у тебя ещё и есть пруфы того
>давным-давно сгнили, обслуживают их вяло
>Вояки и сами не прочь попилить военное имущество и пропить
>"бункхиры" таки сгнили
Стонешь, попёздывая, заливая соплями пока только ты чото требуя. Свали нах, порашник.

Ответы59643

33 12 мая 2017, 17:14 33 159643

>>159639
>Может у тебя ещё и есть пруфы того

Надо быть пидором тобой, чтобы требовать пруфы таких очевидных вещей. В гугле забанили ? В инетике слишком много сайтов, чтобы удостовериться в том, что большинство ЗС сгнили, но ты пробитая маня и с пеной у рта рьяно утверждаешь о том, чего не знаешь, молодец.

Ответы5964559667

34 12 мая 2017, 20:00 34 159645

>>159643
>чтобы удостовериться в том, что большинство ЗС сгнили
Сгнило то что, на что с развалом СССР у государства не хватило сил на содержание или консервацию, да и просто по причинам модернизации, раскрытия потенциальным противником и прочего.

Но ты, как истинный порашник, будешь этот факт возводить в абсолют, махая фоточками 90-х и срать: что всё пропало в армии, убежищ, бункеров нет - всё просрали.

Ответы59647

35 12 мая 2017, 20:40 35 159647

>>159645
>Сгнило то что, на что с развалом СССР у государства не хватило сил на содержание или консервацию, да и просто по причинам модернизации, раскрытия потенциальным противником и прочего.

Ну ты реально тугой, мань. Такое ощущение, что ты как раз из начала 2000-х, когда ещё не все успели спиздить.

>раскрытия потенциальным противником
Ну это платина. Большинство ЗС, включая как сгнившие так и действующие можно легко найти на той же викимапии и прочих ресурсах, но тебе, узколобому пидору, это не дано, ты в гугол то не можешь.

Ответы59648

36 12 мая 2017, 20:54 36 159648

>>159647
>Ну ты реально тугой, мань. Такое ощущение, что ты как раз из начала 2000-х, когда ещё не все успели спиздить.
Ну то есть тебе нечего сказать, кроме оскорблений на то, что оперировать наследием СССР, приводя его в пример, глупо?>>159647
>Большинство ЗС, включая как сгнившие так и действующие можно легко найти на той же викимапии и прочих ресурсах, но тебе, узколобому пидору, это не дано, ты в гугол то не можешь.
Да, не знал что гугл и пентагон, знает о наших защитных сооружениях, лучше чем вся наша армия.

Ответы59649

37 12 мая 2017, 21:04 37 159649

>>159648
>что оперировать наследием СССР, приводя его в пример, глупо?

Ты мысли умеешь излагать нормально или айсикью не хватает ?
Каким наследием блять, большая часть гражданских ЗС сгнила и используется как склады или бомжатники. Заводских ЗС, реально готовых принять труженников заводов при БП, крайне мало.
На военке те же ЗКП на отличненько растаскиваются срочниками, тащемта. Взять хотя бы дальновосточный или северо-западный округа. Хотя куда уж тебе до этого, поцреот ты наш.

>Ну то есть тебе нечего сказать, кроме оскорблений
Ты слишком толсто начал.

Ответы59650

38 12 мая 2017, 21:16 38 159650

>>159649
>большая часть гражданских ЗС сгнила и используется как склады или бомжатники. Каких? Принадлежащих армии РФ или МЧС или то что от СССР осталось? У меня в Городе все гражданские бомбоубежища в сталинках и восстановили. Заводские же всегда были в поряде, за все 25 лет, где то не нормативно использовали для хранения ГСМ или техники, но нынчи уже лет 8 всё причесали. И?
>Заводских ЗС, реально готовых принять труженников заводов при БП, крайне мало
ятаксказал Пёрнул порашник, осмотрев большинство заводов России, или имея расклад от министерства?
>На военке те же ЗКП на отличненько растаскиваются срочниками, тащемта.
Ну с дивана то видно. У нас везде всё прут, особенно в армии.
>Взять хотя бы дальновосточный или северо-западный округа.
Я северо западный округ, приведи пример тотального разграбления.
>Ты слишком толсто начал.
Ну политоту, внёс сюда только ты, сказав что ВСЁ просранно в РФ, схоронить не смогли СССР наследие пидары, всё плохо и т.д и. И далее фанатично мастурбируешь, на это, каждым постом.

Ответы59651

39 12 мая 2017, 21:38 39 159651

>>159650
> У меня в Городе все гражданские бомбоубежища в сталинках и восстановили.

бомбоубежище
@
в столинке

Сука, деградант, типологию ЗС хотя бы выучи.

>но нынчи уже лет 8 всё причесали. И?
Ох, ещё порадовал, цифры с потолка берешь, 8 лет-8 лет, слишком толсто.
>Ну с дивана то видно. У нас везде всё прут, особенно в армии.
Соль в том, что как раз таки не с дивана, в отличии от тебя, мань, поэтому имею представление о чем говорю.

>Я северо западный округ, приведи пример тотального разграбления.

Разграбленные ваваенные части, точно скажу по узлам связи Дачник, Гранит, Камбала, Аккорд (ныне не существующий) мало ? Их вообще дохуя.

>Ну политоту, внёс сюда только ты, сказав что ВСЁ просранно в РФ

Причем тут политота и реальное положение дел ? Гражданское население будет сосать писос, некоторые заводы уровня "Арсенал" в том же ДС-2 (вот тебе СЗО как пример), простоят. Военные (определенные роды войск) тоже соснут, но не капитально. Связь и РВСН будут уютно попивать чаи, пока ты будешь разлагаться. С политиканами и т.д все понятно, у них гнездышки оборудованы уже очень давно.

Ответы59652

40 12 мая 2017, 22:13 40 159652

>>159651
>Соль в том, что как раз таки не с дивана, в отличии от тебя, мань, поэтому имею представление о чем говорю.
ятаксказал*, но пруфов требует от других.
>точно скажу по узлам связи Дачник, Гранит, Камбала, Аккорд (ныне не существующий) мало ? Их вообще дохуя.
Ага расформированы и вывезены в связи с модернизацией. Объекты: Снежинка, Музыкант, Южный Северодвинск, Брусника - функционируют
>Причем тут политота и реальное положение дел ?
Ты так сказал? За всепропало в РФ, на всех уровнях, топишь только ты тут.>>159651
>некоторые заводы уровня "Арсенал" в том же ДС-2 (вот тебе СЗО как пример), простоят.
А что разве арсенал принадлежит государству?
>Военные (определенные роды войск) тоже соснут, но не капитально.
Поверьтемненаслово.
>Связь и РВСН будут уютно попивать чаи, пока ты будешь разлагаться.
После этого я понял, что ты даже не служил. И ты молод до безобразия.
> С политиканами и т.д все понятно, у них гнездышки оборудованы уже очень давно.
С чего такая уверенность? Опять - я так фантазирую?

Ответы59655

41 12 мая 2017, 22:45 41 159655

>>159652
> ятаксказал*, но пруфов требует от других.
пруфы лежат на небезызвестных форумах, например.
>Ага расформированы и вывезены в связи с модернизацией.
Так у тебя пруфы этого будут ? Гуглить научился - молодец.
>А что разве арсенал принадлежит государству?
Полностью - нет, но он один из немногих где сохранились ЗС в более-менее пригодном состоянии.
>Поверьтемненаслово.
Лол, все твои вскукареки итт об этом.
>После этого я понял
Выводы уровня /бэ.
>ты даже не служил.
Как будто что-то плохое.
>С чего такая уверенность? Опять - я так фантазирую?
Как ты мох усамница в том, шо царь не будет зощищен лучши всех, шпиен ты позорный !1

Ответы59657

42 12 мая 2017, 23:13 42 159657

>>159655
>пруфы лежат на небезызвестных форумах, например.
Ну ты же тупо маневрируешь, не приведя примеров, возводя своё мнения в гротеск. Тут за ссылы не банят. Обрисуй хоть за всю 40млн страну, положение, как ты пиздишь, ссылкой на общеизвестные ресурсы.
>Полностью - нет, но он один из немногих где сохранились ЗС в более-менее пригодном состоянии.
Я не был на это питерском заводе, что расскажешь за их объекты. Видимо ты входишь в руководство раз знаешь, так безапелляционно, что комерсам есть до этого дело.
>Лол, все твои вскукареки итт об этом.
НЕТ, все твои изначально рассуждения ятакзскал - значит не пизжу об этом.
>Выводы уровня /бэ.
А хули тереть с гражданским, который по буклетам и пяных откровенний бати, о СССР, знает о положение внутри? Ну и на формах ушей развесил.
>Как будто что-то плохое.
У каждого свой выбор.
>Как ты мох усамница в том, шо царь не будет зощищен лучши всех, шпиен ты позорный !1
Ты стал пиздеть о политиканах, а их дохирища. А глава государства, да, будет всегда, отлично защищен, непонятна твоя ирония.

Ответы59658

43 12 мая 2017, 23:34 43 159658

>>159657
>Ну ты же тупо маневрируешь, не приведя примеров, возводя своё мнения в гротеск. Тут за ссылы не банят. Обрисуй хоть за всю 40млн страну, положение, как ты пиздишь, ссылкой на общеизвестные ресурсы.
Знаешь, среди диванных аналитиков, не умеющих отличить бункир от помойки мои высказывания звучит относительно одыкватно, в отличии от твоего пердежа о том, как все у нас заебись и что любой гражданский при БП 100% укроется в близлежащем укрытии. Хотя на деле это не так, глупо это отрицать, но ты упертый, я смотрю, так что дело твое.
>Видимо ты входишь в руководство раз знаешь, так безапелляционно, что комерсам есть до этого дело.
Какие-то поехавшие маняпротекции у тебя. На заводе был - да, в нескольких укрытиях на территории завода тоже.
>НЕТ, все твои изначально рассуждения ятакзскал - значит не пизжу об этом.
Хуя пичот. Ветвь твоих размышлений с самого начала треда куда более сомнительна.
>А хули тереть с гражданским, который по буклетам и пяных откровенний бати, о СССР, знает о положение внутри? Ну и на формах ушей развесил.
Ааа, сука, проорал с быдлана и его маняпротекций.
>У каждого свой выбор.
Так ты не ту доску выбрал, служивый. На бутылку приземляются там, тебе туда /ga
>А глава государства, да, будет всегда, отлично защищен, непонятна твоя ирония.
И это ведь самое главное !

Ответы59659

44 13 мая 2017, 00:07 44 159659

>>159658
>что любой гражданский при БП 100% укроется в близлежащем укрытии.
Любой, при 100 процентов БП не защищен, к чему тут этот пук? Но ты, в максималистическом угаре, обсираешь любые объекты ГО, есть которые и были, если подходит с твоей вводной.
>Какие-то поехавшие маняпротекции у тебя.
А кой смысл капиталу сохранять тушки?
>На заводе был - да, в нескольких укрытиях на территории завода тоже.
Поделись, а то я так могу сказать, что был много где тоже.
>Хуя пичот. Ветвь твоих размышлений с самого начала треда куда более сомнительна. Не ври. Ты же начал пиздеть изначально >>159556
>Ааа, сука, проорал с быдлана и его маняпротекций.
Ну а что, если ты по ресурсам воспитан, и никогда не был ни одном объекте. Можно завизжать на уровне пораши.
>Так ты не ту доску выбрал, служивый. На бутылку приземляются там, тебе туда /ga
Да не тебе указывать, порашник залетный.
>И это ведь самое главное !
Если до тебя не доходит сохранения централизованного управления государства, единственным легитимным лицом, и его сохранения, в случаи ВДРУГ ЧТО, то да, опять порашный разговор.

Ответы59660

45 13 мая 2017, 00:52 45 159660

>>159659
>Любой, при 100 процентов БП не защищен
опять маняпротекции ? укрываться гражданским негде, хотя с твоей процреотической точки зрения подвал тоже бункир.
>А кой смысл капиталу сохранять тушки?
Проснись, ты обосрался.
>Поделись, а то я так могу сказать, что был много где тоже.
Поделился хуем с твоей губой.
>Не ври. Ты же начал пиздеть изначально
Lolwhat ? В чем пиздеж, зощетнег родины ты наш. Уже получил медаль защокина-мохнарылого ?
>Ну а что, если ты по ресурсам воспитан, и никогда не был ни одном объекте.
По каким ресурсам, что ты несешь, поехавший ?
>Да не тебе указывать, порашник залетный.
Неизбежный призывник уровня /бэ порвался.
Любимое слово то хоть научись правильно писать.
>Если до тебя не доходит сохранения централизованного управления государства, единственным легитимным лицом, и его сохранения, в случаи ВДРУГ ЧТО, то да, опять порашный разговор.
Опять ересь строчишь. Запятые ещё научись расставлять, а то егэ не напишешь.

46 13 мая 2017, 04:51 46 159666

>>159634
>Может у тебя ещё и есть пруфы того,
что ты трепешься языком?

Ответы59669

47 13 мая 2017, 05:01 47 159667

>>159643
> что большинство ЗС сгнили
Потому что нинужны.
Это наследие сесеровского страха перд ВОВ 2.0 - оружие изменилось, доктрины изменились, а сесеровские генералы продолжали жить великой отечественной.
Бомбоубежища еще имели смысл в 50-60, но когда у американцев появились межконтинентальные ракеты в бомбоубежищах надобность отпала.

Бомоубежища нужны, когда на город надвигается армада в 1000 бомбардировщиков и времени осталось 10 минут.
В условиях когда есть тысячи ракет, годовки, которых приземляются со скоростью 6км/ч бомбоубежища бесполезны - в космосе ракеты не отслеить, когда же в небе загорятся головки метаться уже поздно.

И кроме того при наличии ракет отпадает надобность во внезапных и вероломных ударах - можно сообщить об ударе и за сутки и за двое и даже точное время указать и координаты подрыва - все равно ПРО не сможет сбить ни головки , ни ракеты перед их входом в атмосферу.

А за сутки-двое можно эвакуировать хоть Москву.
А вот военные производства и прочие цели за сутки не эвакуировать.

А воинские части уйдут из городов за недели до того как МИДы начнут перкидыватся ультиматумами - в угрожающий период войска выводят в запасные районы сосредоточения - в леса-поля-луга-болота.

Будет как в Югославии - генсек НАТО или министр обороны США принесет на пресс-конференцию цветную карту на которой будут обозачены первоочерные-второочередные и прочие цели в РФ со сроками ударов.

Ответы596685967459675

48 13 мая 2017, 05:04 48 159668

>>159667
> со скоростью 6км/ч 6км/с
фикс

Спуск к цели происходит на скорости более 6 км/сек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межконтинентальная_баллистическая_ракета

Ответы59673

49 13 мая 2017, 05:24 49 159669

>>159666
олька нацепила трипл

50 13 мая 2017, 13:16 50 159673

>>159668
>Спуск к цели происходит на скорости более 6 км/сек.
Не могу понять, это ты троллишь или правда не понимаешь что там написано? 6 км/с это скорость до входа в плотные слои атмосферы. У Р-17, который скад, скорость ракет превышает 1,5 км/с при спуске, но их сбивали без всяких проблем, потому что на нижних высотах, после торможения в плотных слоях атмосферы она падает до дозвуковой.

Ответы59692

51 13 мая 2017, 13:54 51 159674

>>159667
спасяб, ананас, что расписал, но этот пидор этого не понимает, у него в сталинках БОМБОубежища, хотя их там никогда не было и не могло быть, ведь там обычные ПРУ.

52 13 мая 2017, 14:11 52 159675

>>159667
>Будет как в Югославии
Только не в 1999-м, а в 1991-м.

Ответы59680

53 13 мая 2017, 17:35 53 159680

>>159675
В 91 ом начало гражданки ты имеешь ввиду?
Нет. Не совсем согласен. Во первых парад индепендинсов в югославии довольно жестко спонсировался западныи странами , не только США которым одна выгода если в европках тем более восточных войны будут, но и странами европейского центра (бельгия - австрия - швейцария - германия). Сегодня такой консолидации мнения нет, сегодня интересы ЕС это интересы ЕС, интересы США это интересы США. ООН и НАТО тоже самое. Так же бакланская территория мала, очень густо населена, переход к аграрному образу невозможен априори и по этому ничего кроме как воевать или бежать в европки из региона у население больше выбора не было. У пахомского населения выбор внутри территории побогаче, а побег в европки огорожен и перекрыт. Так же пахомские полевые командиры ввиду того что оперируют на огромных территориях будут куда менее предсказуемые, соответственно давать им деньги за ту или иную линию поведения или акции, сам понимаешь.. Потом ищи их в поле..

С татарами хиллари что то не договорилась еще тогда (2010 - 11 год вроде), да и с москвой им всяко выгоднее, башкиры вроде пшикнули пару раз , но потом им избушку БТРом переехали, пообещали ништяков , они и утихли, приморские партизаны кроме как застрелить ДПСника и потом сдаться на уговоры мамки оказались больше не способны, Кадыров готов слать 100 500 вайнахов хоть в киев , хоть в Гаагу за Царя и Отечество. В общем унылая югославия получается. Нет. Скорее южноафриканский сценарии (богатые против бедных) с элементами 17 года и Гуманитарной интервенцией в именно захолустьях с ништяками (урал - сибирь, немного кавказ). В столице киевский сценарий, новая полиция , новая жизнь Не По Лжи, при чем я думаю при старых же лицах. Менахем в центре и с айфоном, чекист под домашним арестом в своей вилле, может парочка демонстративно растерзанных толпой лахудр из телевизора по типу тех что все за моральное здоровье школьников переживают , сакральная жертва типа немцова - навального. Все. Никаких Алио, Алио линкрелеитедов кроме как по окраинам больше не возможно... https://www.youtube.com/watch?v=Y9-mYg5VDzQ

53 13 мая 2017, 17:35 53 159680

>>159675
В 91 ом начало гражданки ты имеешь ввиду?
Нет. Не совсем согласен. Во первых парад индепендинсов в югославии довольно жестко спонсировался западныи странами , не только США которым одна выгода если в европках тем более восточных войны будут, но и странами европейского центра (бельгия - австрия - швейцария - германия). Сегодня такой консолидации мнения нет, сегодня интересы ЕС это интересы ЕС, интересы США это интересы США. ООН и НАТО тоже самое. Так же бакланская территория мала, очень густо населена, переход к аграрному образу невозможен априори и по этому ничего кроме как воевать или бежать в европки из региона у население больше выбора не было. У пахомского населения выбор внутри территории побогаче, а побег в европки огорожен и перекрыт. Так же пахомские полевые командиры ввиду того что оперируют на огромных территориях будут куда менее предсказуемые, соответственно давать им деньги за ту или иную линию поведения или акции, сам понимаешь.. Потом ищи их в поле..

С татарами хиллари что то не договорилась еще тогда (2010 - 11 год вроде), да и с москвой им всяко выгоднее, башкиры вроде пшикнули пару раз , но потом им избушку БТРом переехали, пообещали ништяков , они и утихли, приморские партизаны кроме как застрелить ДПСника и потом сдаться на уговоры мамки оказались больше не способны, Кадыров готов слать 100 500 вайнахов хоть в киев , хоть в Гаагу за Царя и Отечество. В общем унылая югославия получается. Нет. Скорее южноафриканский сценарии (богатые против бедных) с элементами 17 года и Гуманитарной интервенцией в именно захолустьях с ништяками (урал - сибирь, немного кавказ). В столице киевский сценарий, новая полиция , новая жизнь Не По Лжи, при чем я думаю при старых же лицах. Менахем в центре и с айфоном, чекист под домашним арестом в своей вилле, может парочка демонстративно растерзанных толпой лахудр из телевизора по типу тех что все за моральное здоровье школьников переживают , сакральная жертва типа немцова - навального. Все. Никаких Алио, Алио линкрелеитедов кроме как по окраинам больше не возможно... https://www.youtube.com/watch?v=Y9-mYg5VDzQ

Показать весь текст
Ответы596845969359704

54 13 мая 2017, 19:18 54 159684

>>159680
Речь не о содержимом, а о форме.

- снарядов ждать надо, а не крылатых ракет. Потому что наведение конституционного порядка, шариата, защита населения от самого себя и прочее обеспечение работы стратегических портов будет, а интервенция - нет.
- снаряды будут летать без оглядки на гражданских, потому что будут наши, родные. НАТО не дождемся, зеленых зон и гуманитарки тоже. Все сами разъебем.
- эвакуаций не будет, потому что на гражданских строго похуй. Даже в мирное время, даже в самые упитанные 2000-е, даже МЧС, даже в мелочах. А уж в при ЧП и каким-нибудь другим погонам - тем более.

Ответы59694

55 13 мая 2017, 23:55 55 159687

>>159549
+15

56 14 мая 2017, 06:01 56 159692

>>159673
>У Р-17, который скад, скорость ракет превышает 1,5 км/с при спуске,
Ну так у противоракет скорость 2,5 км/с.

Например С 300:

Могут быть успешно обстреляны цели, летящие со скоростью до 4 скоростей звука (С-300ПТ, ПС), а также до 8,5 скоростей звука для более поздних модификаций (С-300ПМ/С-300ПМУ-1).
https://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

8,5 скоростей звука это 2,7 км/с

>и правда не понимаешь что там написано?
А ты понимаешь?
Написано:
Спуск к цели происходит на скорости более 6 км/сек.
При дальнейшем снижении плотные слои атмосферы ракета проходит с огромными скоростями. При этом происходит сильный разогрев обшивки баллистической ракет

57 14 мая 2017, 06:03 57 159693

>>159680
> ввиду того что оперируют на огромных территориях
>менее предсказуемые
Какая марсианская логика. А то что они будут в Северном полушариии, а не в южном к чему приведет?

Ответы59695

58 14 мая 2017, 06:09 58 159694

>>159684
Ну ты уж совсем нарисовал госаппарат каким то драконом. Нет погоди , власть все таки должна иметь какую то поддержку. Хотя бы тех же пенсов, которые повымрут первыми при таком раскладе. Во вторых его щупальца из людей сделана все таки. Роспотребы вон не теребят никого без приказа, гайки таксанов без приказа не шерстят, вигилы отворачиваются от всякого разного не слишком соц.опасного потому что знают жизнь своих улиц лучше чем чиновники. Тоже самое и с вояками. Да я допускаю не рациональное, истеричное поведение аппарата в попытках сохранить себя, но это выкапывание собственной могилы же, и все это прекрасно понимают. На на гражданских пофиг да, но как и гражданским самим на себя пофиг, это естественно. При крахе инфрачки и коллапсе финансового сектора, гражданские сами ринуться охранять и обеспечивать работу стратегических обьектов и портов (самоцветики как то вывозить надо). При чем делать это будут за бесплатно и гасить друг дружку за место у кормушки с жижей. Рассосутся по деревням проблемные города, приедут китаезы , понаставят своих теплиц в сельской местности, наоткрывают лавок с гаджетами в городах, навешают вывесок на своем и ломаном русском. И не надо будет никого поливать градами. Югославский сценарий должен был вон с украины на белоруссию перекинутся и на прибалтику и на казахстан, но основной пар антирусский выпущен в 90 - ые, люди на раскачку и подьем у нас в бывшем СССР везде тяжелые потому как проблемы не так остро стоят как у арабов. Вояки современные в сирии воюют я тебе скажу за зарплату а не за идею и советску власть. За солярис свой в кредит взятый они воюют и чтоб жена могла вконтаче понты кидать и лайки собирать ни в чем себе не отказывая. На украину едут романтики и обормоты которым занятся нечем, поев там говна они возвращаются домой, и радостно работают сутками за 25 килоруб, это всяко лучше чем в окопе 1 сникерс на пятерых делить и забесплатно там сапоги снашивать. Не те , ни те не будут воевать за царя против народа.

Ответы5970959728

59 14 мая 2017, 06:15 59 159695

>>159693
Очевидно. К тому что интенсивность транзакций значительно спадет ввиду завышенной стоимости расходников и затруднений логистики. Это приведет и к проблемам с рекрютментом , и увеличению случаев попила выделенного бабла на неконкретные , переферийные задачи, количество которых так же вырастает в условиях северого и резко континентального.

Ответы59698

60 14 мая 2017, 06:26 60 159698

>>159695
Ты пишешь дичь какую-то.
Почему в таком разе Антанта поддерживала и подкармливала Колчака в Сибири, а не Ленина в значительно боле мягком климате?

Ответы5970283009

61 14 мая 2017, 07:20 61 159702

>>159698
Ну во первых там черт ногу сломит что было. Давно уже же , и гугл не помнит. Во вторых ленина запад поддерживал же вполне себе, по крайней мере определенные силы ему подбрасывали до поры до времени. Колчак и сам себе неплохо наотжал, он сам кого хочешь поддержать мог так то некоторое время. К тому же карта операций американско - японской высадки на дальнем востоке оканчивалась омском в сибири. На ДВ было что спиздить, в омске посмотрели , убедились что ничего кроме пары румяных сиськастых сибирячек и уныния нет, да еще и постреливают а на морозе пиздец как больно когда осколок в конечность прилетает, ну и свалили. Или ты считаешь что при вторжениях не учитывается климат? Еще скажи что ландшафт не учитывается и густонаселенность? И что типа этническая составляющая и религиозная на территории тоже всем аналитикам военным пофиг что у арабов что у эскимосов высаживаться им по барабану?

Ответы59704

62 14 мая 2017, 08:17 62 159704

>>159702
>>159702
>. Во вторых ленина запад поддерживал же вполне себ
Ну так это противоречит заявлению:
>>159680
>оперируют на огромных территориях будут куда менее предсказуемые,
Ленин даже в 1918 контрлировал территорию большую чем несколько Франций и почих европ - площадь Русской равнины 4 млн. кв. км.
Однако помогали не глядели на логистику и территорию.

Ответы59708

63 14 мая 2017, 12:12 63 159708

>>159704

>>Ленин даже в 1918 контрлировал территорию большую чем

- Ничего он не контролировал. Ввергнуть в бардак и контролировать 2 разные вещи. Да и даже в бардак не он ввергнул, оно само ввергнулось, он просто кричал с броневичка, махал кепкой и занимал определенную нишу в сознании людей привыкших к 1 лидеру, которым он так и не потянул стать. Он полевым командиром то так же не был.

Ответы59724

64 14 мая 2017, 12:44 64 159709

>>159694
>Ну ты уж совсем нарисовал госаппарат каким то драконом. Нет погоди , власть все таки должна иметь какую то поддержку.
Ну так народ верит, например, что замерзших на М-4 водителей зимой мчсники кормят, отогревают и погибших там не бывает. Хотя за восемь лет зимних пробок в Ростовской области мчсников видели дважды - один раз когда они барыжить едой приезжали и один раз когда их волонтеры наняли пробить дорогу колонне с продуктами. А замерзают на трассе ежегодно, с рекордом в 28 человек года три-четыре назад.
Пока работает телевизор - остальным можно не работать.

Ответы5971959725

65 14 мая 2017, 18:11 65 159719

>>159709
Да? Ну поплачь теперь.

66 15 мая 2017, 04:47 66 159724

>>159708
> Ничего он не контролировал.
Ты сразу предупреждай что таблетки забросил пить - чтоб время на тебя не терять.

Ответы59726

67 15 мая 2017, 04:47 67 159725

>>159709
> А замерзают на трассе ежегодно, с рекордом в 28 человек
Путин виноват!!!!

Ответы59727

68 15 мая 2017, 06:05 68 159726

>>159724
Ты сразу предупреждай что пестиком об бюстик ленина любишь терется и в деда мороза все еще веришь, чтоб я время на тебя не тратил.

69 15 мая 2017, 08:30 69 159727

>>159725
В том числе и. По общественному договору ты платишь налоги и являешься законопослушным гражданином, а в ответ тебе дают нефункционирующее (то есть функционирующее только на защиту власти и выкачивание нефти в чужие карманы) подобие государства. Кто-то да виноват.
мимо

Ответы59735

70 15 мая 2017, 08:49 70 159728

>>159694
>Югославский сценарий должен был вон с украины на белоруссию перекинутся и на прибалтику и на казахстан, но основной пар антирусский выпущен в 90 - ые, люди на раскачку и подьем у нас в бывшем СССР везде тяжелые потому как проблемы не так остро стоят как у арабов.

Не, Антош.
То, что было на Донбассе - это не югославский сценарий. Это очередная попытка снаружи разжечь русскую весну.
А югославский сценарий - это когда полыхнет изнутри.

Ответы59729

71 15 мая 2017, 10:02 71 159729

>>159728
Ну если так то америкосы Нуу Тууууупыыыыее...

Ответы59730

72 15 мая 2017, 10:14 72 159730

>>159729
Чет не удивлен.

73 15 мая 2017, 16:48 73 159735

>>159727
Не-не, братиш, ты не прав. Царь хороший, просто бояре плохие.

74 15 мая 2017, 18:02 74 159739

Это все прекрасно, но с бункерами-то что делать?
Например
1. На улице стреляют неприятные люди и падают снаряды.
2. На улице падают авиабомбы с неприятными газами.
3. По улице идут неприятные люди с автоматами, желаюшие выяснить, не видел ли кто, с чьего борта упали эти бомбы. Без спроса заходят в дома в помсках свидетелей, которые им не нужны.
4. Падают ядерные бомбы. Ближайшая в 15 км.

Строим уютную сычевальню с учетом всей этой хуйни.

Ответы59742

75 15 мая 2017, 18:39 75 159742

>>159739
> На улице стреляют неприятные люди

А тут у тебя сразу раз - и бункерочек, как рояль в кустах...

Ответы59746

76 15 мая 2017, 20:05 76 159746

>>159742
Ты какой-то ебанутый.

Ответы59749

77 15 мая 2017, 21:12 77 159749

>>159746
Антош, если возле тебя на улице стреляют неприятные люди - твоя задача успеть доползти до подземного перехода или хотя бы спрятаться за какую-нибудь бетонную хрень, до индивидуального бункера доехать ты все равно не успеешь.

78 26 мая 2017, 20:23 78 160010

Привет, ew. Я у вас тут новенький.

Я тут наконец приобрел себе кусочек землицы, стал прикидывать себе убежище. Я немного реалист, так что серьезный автономный бункер на случай ЯВ я даже не рассматриваю, но вот что насчитал (даже проект уже на руках).

Берем морской контейнер 20, роем котлован на 7-8 метров вглубь, туда на дно метровую подушку гравий-песок, все это армированной сеткой закрываем, ставим на это дело контейнер, на него бетонную бронеплиту, засыпаем обратно, сохранив лаз для входа. Контейнер специально подготовлен, дополнительно герметизирован и утеплен. Плюс под бетонплиту вдоль всех стен деревянные обрешетки.
Вся эта прелесть под ключ стоит 347к рублей.

Дальше, самый смак найти РИТЭГ. Есть пара знакомых, кто вроде как может за 150-200к достать, это пушка просто.
Самое сложное - комплексная вентиляция. Выкинуть трубки с делать изолятор на них можно, но проблема - а если снаружи хим атака или вирусня? Вот с автономным воздухом пока проблема.
Очистка переработка воды - тоже на рынке овер дофига решений в районе 50-100к, которые любое говно превращают в техническую воду, дальше хим фильтры.
В общем продержаться пару месяцев можно.
Такие дела.

Ответы600116006560151601736495480438

79 26 мая 2017, 21:21 79 160011

>>160010
Один контейнер мало указанный тобой мало, будет конура. По мне, нужно штуки 2-4, 40-футовых сразу вкопать, место больше, один за 70 кубометров будет ( и как раз цена одного сотка), ну и скважину само собой.

Ответы60047

80 29 мая 2017, 13:55 80 160047

>>160011
ну да, контейнеров то несколько надо, тут ты прав. Я больше к тому, что это в принципе бюджетно делается.

А вот со скважиной есть проблемы - артезинку автономно без электричества под землю замучаешься заводить, я прикидывал, а менее глубокие небезопасно - зомби\ядерка\вирсы в момент пробьют все. Так что запас и очистка

Ответы60049

81 29 мая 2017, 15:46 81 160049

>>160047
Давай прикинем, от мародеров и всякой хрени пересидеть.
Бюджетно, это две, три 40-ковых. Вкапываем на глубину 4 метров, без монолитки, и накидываем дохрена всякого лома железного в вперемешку с рандомно бетонируемыми участками, дабы не вычислили доблестные грабители с металлоискателями.
>артезинку автономно без электричества под землю замучаешься заводить
Херня! Видел на япе где семья на 49 метров пробивала артезианку за косарь за метр.

Но, в свете все вышеперечисленного, получается очень ненадежная затратная хренотень. Очень сложно делать отводы замаскированные от твоего убежища. Рано или поздно, кто пройдется с сканерами и тепловизорами и писец. Тогда уж проще вертолетом, на рандомный остров выкинуть тот же самый контейнер со всем необходимым на 20 лет, и сычевать там, ну и лодку иметь чтобы добраться до него как радио начнут чушь нести. А то тесли ты такой весь одиночка, ну максимум 4

Ответы60066

82 30 мая 2017, 07:54 82 160065

>>160010
>Берем морской контейнер 20, роем котлован на 7-8 метров вглубь,
Ну и на кой тебе это надо?
Внятно можешь объяснить преимущества закопанного контейнера по сравнению с контейнером надземным, но обшитым пенопластом?

83 30 мая 2017, 07:57 83 160066

>>160049
>, от мародеров и всякой хрени пересидеть.
В подземном контейнере?
Только если он будет на участке , поросшем сорняками, закиданом мусором и говном, тогда мародеры пройдут мимо - просто из брезгливости.
Если же закопаешь контейнер на участе где ухоженный огород, есть хозяйственые постройки , карочи видно что участок жилой -то контейнер найдут быстро и выкурят тебя из него еще быстрей.

84 30 мая 2017, 11:03 84 160079

А не проще ли окопаться на каком либо острове речном, более менее вменяемой площади? Дешевле бункера. Это на случай беспорядков. И оборонять легче, и вода есть пресная, и какая нибудь гидропоточная электростанция или ветряк.

острова России
http://www.openarium.ru/Россия/Острова/

Ответы60133

85 31 мая 2017, 04:35 85 160133

>>160079
>не проще ли
Не проще - его может затопить.

>И оборонять легче
> вменяемой площад
Выбери что-то одно - либо вменяемой, либо оборонять.

86 31 мая 2017, 13:46 86 160137

Не хочу плодить треды.
На днях тут плавала нить с кучей ссылок от анания на рутрекер, но он скатился в политоту и его потерли, а я случайно рефрешнул и проебал ссылки, доставте кто может.
Спасибо.

61 Кб, 1157x748
87 1 июня 2017, 09:40 87 160151

>>160010
http://forum.guns.ru/forummessage/151/925113-4.html

"хорошо, считаем
что бы сделать такой же по размеру бетонныйй бункер, вам надо сделать опалубку, связать арматуру, залить из миксеров, положить плиты перекрытия, залить или загерметизировать швы и стыки, внутри сверля бетон делать перегородки из какого материала? или кирпичом выкладывать будете ? тогда как минимум в кирпич, ииначе упадёт, кладка в пол кирпича пробивается плечом
на сколько это больше гемороя, денег и времени
даже финансовые затраты выше, так как контейнер стоит http://www.metal-container.ru/container/ порядка 100тыс рублей, объём который надо залить укладывается 14 кубов это 2-3 миксера считаем
100000+порядка 40000 плюс экскаватор на день и кран
в 200000 уложится можно, остальное
генератор, септик, мебель, лестницы и перегородки
двери ёмкость для воды и топлива
всё в месте в 500000руб можно уложится включая сартир - стоимость средненького автомобиля
средний срок службы такого бункера который в общем то ни чего не боится почти не ограничен уж на 40-50 лет точно хватит
бетонный вы такой построите ?
давно узнавали почём арматура и фанера (на опалубку) и труд по работе с бетоном ?
тут же вам посторонние почти не нужны,
копаете котлован, внизу копаете дренаж и септик, помещаете ёмкость для воды - она пластиковая ей ни чего не будет
можно хоть в бетон положить
сразу подвал для генератора, и фундамент и опускаете контейнер, заливаете, закапываете, сажаете газон, и потом свободно монтируете остальное
а с бетонным - у вас на три - четыре месяца растянется подготовка и бетонирование
а по затратам - стены придётся делать как минимум 20 см - это те же 80 тысяч только на бетон+ арматура+ рабочие - время
когда бетон встанет только тогда можно класть перекрытия, за это время будут атмосферные осадки, замучаетесь откачивать воду и грязь"

Ответы6016960177

sage 88 2 июня 2017, 10:00 88 160169

>>160151
> бетонныйй бункер,
ЗАЧЕМ?

Ответы60172

89 2 июня 2017, 10:37 89 160172

>>160169
ТАК НАДО
спиздил этот пост с ганзы потому, что в нём есть примерные расчёты стоимости бункера из контейнера

186 Кб, 1560x1006
90 2 июня 2017, 10:39 90 160173

>>160010
Анон, ты - это я. Тоже недавно закупил немного земли специально под это дело.
Только я решил взять себе 2 х 40фт контейнера, вкопать несильно, но залить бетонной коробкой. Хоть как-то тепло будет держать. И вкапывать решил неглубоко, на полтора-два метра. Глубже не очень обоснованно. А сверху домик-бытовку поставить. В качестве входа, да и обустроить вокруг него можно чем-нибудь. У меня земля в уголке СНТ вообще. В мирное время - дача.
У меня по рассчетам вообще вышло в районе 400к (Владимирская область)
Ритэг - блажь. За 100к найдешь разве что 50-ватный. С таким только освещение запитывать.
В мирное - легче подвести обычные провода. А про запас думал запастись велогенератором (25к всего) и стирлингом. Соларка, водоточный генератор, бензогенератор - по вкусу, но с ними возни больше.
По воде все правильно сказал. Я бы еще добил скважиной, но там все зависит от глубины, до 100м - адекватно. Глубже - уже сильно затратно.

С некоторой вероятностью буду вкидывать в тред фотографии с места работ, процесс и интересности. Начать решил с июля-августа.
Так то.
Пик анрелейтед.

Ответы601746017865262

sage 91 2 июня 2017, 10:55 91 160174

>>160173
> велогенератором
Лол.
Заряжать мобильник, когда мобильной связи не станет?

Ответы60176

92 2 июня 2017, 11:19 92 160175

Аноны, перед тем как строить бункер, нужно понять, для чего он нужен. Мы увы не в фолаче, чтобы выживать в бункерах поколениями ни одна тян не полезет в бункер с двачеромда и годами сидеть в бункере абсурдно. Реальный передел 3 месяца пруфцы искать лень да и они ненужны. Фактически единственное назначение бункера выживальщика такое:
1) Анон узнаёт, что скоро будет БП или ЛП. Начиная падением ядерной бомбы, заканчивая выбросом хлорки на ближайшем заводе. При этом он не успевает съебать из зоны поражения.
2) Анон на всех парах прибывает в своё убежище и запирается в нём.
3) Следующие несколько часов или суток (максимум неделю) он сидит в своём бункере, пока основные поражающие факторы уменьшаются до терпимых пределов.
4) Взяв нужные в дороге запасы анон выходит в мир постъядеронй пустоши воевать с супермутанатами в пригород родной мухосрани и либо ищет своё место в дивном новом мире, либо, что вероятней, возвращается к привычной жизни.

Соответственно, исходя из всего этого, на роль бункер подойдёт любой герметичный ящик прокопанный в земле, хоть кессон в гараже. Запасом воздуха будет служить кислородный баллон и автоматический клапан, вбрасывающий этот кислород в атмосферу бункера, когда его концентрация падает + клапан выпускающий наружу излишнее давление. Вода - запас пластиковых 20л бутылок. На питьё хватит, а мыться в бункере ненужно. Срать и ссать в ведро. Электричество - от аккумуляторов.

Ответы6017660177

386 Кб, 1228x638
93 2 июня 2017, 11:41 93 160176

>>160174
Я не знаю, чем тебе 24 В, 600Вт мало.
Если десять минут покрутить педали это можно чайник вскипятить, еду погреть, освещение подзарядить на три-пять часов, да и размяться можно.
А если ты атлет - можешь сразу два поставить.

>>160175
Когда все не так плохо:
- Просто свалить от мира и расслабиться.
- Поставить туда пяток ферм майнить криптовалюту.
- Поставить ударную установку, играть в свое удовольствие. Или вообще студию сделать.
Если все средне плохо:
- Свалить, если тебя разыскивают, залечь на дно (в прямом смысле, лол).
- Переждать экономический/политический писец, когда все вокруг ебанутся и будут стрелять во все что движется.
Когда все очень плохо:
- Месяц-два переждать поражающие факторы/взрывы/военные действия/БП. После чего пополнить запасы или выйти наружу и умереть

Ответы601776017860179

94 2 июня 2017, 12:30 94 160177

>>160176
Я мыслю в том же ключе. Потому бункер моей мечты должен будет работать в трёх режимах.
1) Полная изоляция, как я описал тут >>160175
2) Частичная изоляция. То есть питание переходит на генератр, воздух подаваемый внутрь фильтруется и т.д.
3) Просто стильный подземный дом с запасом еды одежды и инструментов.

Общая схема мне нравится как на пике этого поста: >>160151
Только вход через туалет это немного излишество, да и контейнеер на 20 футов маловат.

sage 95 2 июня 2017, 15:26 95 160178

>>160176
> 600Вт
>>160173
>велогенератором
Ты шутишь? 600 ватт не всякий конь выдаст.

Ответы60184

sage 96 2 июня 2017, 15:28 96 160179

>>160176
>Если десять минут покрутить педали это можно чайник вскипятить,
Ты про кпд, потери энергии ничего не слыхал?
А про то что нельзя имея 60-100 ватт (с ног) получить в розетке даже 101 ватт, про 600 не говорю.
А вместо велотренажера для нагрева чайника проще его тереть тряпкой - быстрее нагреется и потери меньше.

Ответы6018460215

97 3 июня 2017, 00:10 97 160184

>>160178
>>160179
удваиваю этих

Ответы60186

sage 98 3 июня 2017, 04:04 98 160186

>>160184
Это я один. А за поддержку спасибо.

99 4 июня 2017, 01:58 99 160215

>>160179
Окей, логично, признаю, обосрался я тут.
Но пускай даже с 30-50 Вт выработки имхо идея вполне достойна для жизни.

Ответы60217

100 4 июня 2017, 06:17 100 160217

>>160215
>Но пускай даже с 30-50 Вт выработки имхо идея вполне достойна для жизни.
Если только для освещения.

16 Кб, 401x254
101 7 июня 2017, 15:48 101 160296

Судя по тому, какое лето - бункер в первую очередь стоит защищать от погодных катаклизмов.

Ответы6526183012

102 21 июня 2017, 12:42 102 160592

бамп

103 22 июня 2017, 10:54 103 160605

Какой должен быть адекватный слой бетона над бункером, чтобы уберечься от БП?

Ответы60617

sage 104 23 июня 2017, 10:16 104 160617

>>160605
Пили шахту в известняковой горе - метров на 100-150 углубляйся.

Ответы60619

105 23 июня 2017, 13:21 105 160619

>>160617
А что делать нищукам? На сколько закапывать гроб контейнер?

Ответы64398

106 16 фев 2018, 16:39 106 164252

бамп

42 Кб, 459x600
107 12 мар 2018, 03:54 107 164397

Фильм очень в тему

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5254018

Ответы64973

108 12 мар 2018, 15:18 108 164398

>>160619
В случае пожара - горите (с)

109 27 мар 2018, 01:26 109 164497

Лучший способ выживания во время БП как ни странно - идти в армейку. Но дискасс.

Ответы64958

254 Кб, 1080x767
110 2 июня 2018, 23:06 110 164954

>>160010
Анон, это случаем не ты в каком то из весенних прошлогодних бункер-тредов в /b/ базарил про участок, контейнеры и готовность к действиям по возведению такого проекта? В любом случае ответь плиз. Интересно какие успехи.

Помню еще один выбирал там между фургончиком и таким бюджетным убежищем.

ОП-половины-тредов

Ответы80438

111 3 июня 2018, 02:27 111 164958

>>164497
ЧСХ вариант скорее рабочий, чем нет.
Масса нюансов, но за пределами армии обычно ващеписец.

112 3 июня 2018, 19:45 112 164973

>>164397
>rutracker
щенок не в хд и даже без 60 фпс
http://rutor /torrent/610140/kloverfild-10_10-cloverfield-lane-2016-uhd-bdremux-2160p-4k-hdr-d

113 24 июня 2018, 05:31 113 165259

>>159454
НУ почему же?

Я за 22000 рублей вырыл яму трактором 10 на 10 на 10
купил бетон мне тогда вышел продавали по 2 куба сразу типа машина
мне ушло на стены и арматуру всего 90000
потом я на мусорках и свалках собирал подходящие под стены и этажи плиты доски
покупал брусья по 30 рублей 900 штук

потом была проблема надо было крышу делать

мне люди за 70000 сделали такой верх типа пирамидой и сверху просто земля

у меня там 3 этажа

пусть это не поможет от бомбы но зато от зомби я смогу прожить там

я туда уже утащил старый телек старую приставку ps1 200 банок воды 8 10 литров пятилитровки

пока вещей мало но я уже протяну хоть как то

теперь этот верх там сверху гараж дома и получилось конструкция связана с домом куском для опоры ъ

там 4 сумки вещей куртки пару эл ветродувов ноги погреть отлично помогали

главное я вот хочу сво старый матрац туда спустить.

если хоть как то деньги есть за 500000 рублей можно особняк сделать.

так ещё провел проводку и снутри за забором колячка есл ивойна будет я под ток пущу если будет ток

одна солнечная панелька уже есть 1 инвертор 1 контроллер уже тоже

есть выход вышка как столб бетонный и сверху зомби на 6 метров прыгать не могут

единственный пока минус я бухаю сейчас

113 24 июня 2018, 05:31 113 165259

>>159454
НУ почему же?

Я за 22000 рублей вырыл яму трактором 10 на 10 на 10
купил бетон мне тогда вышел продавали по 2 куба сразу типа машина
мне ушло на стены и арматуру всего 90000
потом я на мусорках и свалках собирал подходящие под стены и этажи плиты доски
покупал брусья по 30 рублей 900 штук

потом была проблема надо было крышу делать

мне люди за 70000 сделали такой верх типа пирамидой и сверху просто земля

у меня там 3 этажа

пусть это не поможет от бомбы но зато от зомби я смогу прожить там

я туда уже утащил старый телек старую приставку ps1 200 банок воды 8 10 литров пятилитровки

пока вещей мало но я уже протяну хоть как то

теперь этот верх там сверху гараж дома и получилось конструкция связана с домом куском для опоры ъ

там 4 сумки вещей куртки пару эл ветродувов ноги погреть отлично помогали

главное я вот хочу сво старый матрац туда спустить.

если хоть как то деньги есть за 500000 рублей можно особняк сделать.

так ещё провел проводку и снутри за забором колячка есл ивойна будет я под ток пущу если будет ток

одна солнечная панелька уже есть 1 инвертор 1 контроллер уже тоже

есть выход вышка как столб бетонный и сверху зомби на 6 метров прыгать не могут

единственный пока минус я бухаю сейчас

Показать весь текст
Ответы652606528765298

114 24 июня 2018, 05:35 114 165260

>>165259
так же я сам вырастил деревья им уже 7-17 лет и сам делал теплцу из говна между домами никто не знает о ней обделал крушу строительной толстой пленкой и стены тоже 6 метров

так что хуйня - прожить можно было бы желание !

меня кстати вот апельсин дал плоды из-за атаки на световые нагрузки он цветет два раза в год

115 24 июня 2018, 05:36 115 165261

>>160296
+555

не факт что скинут боеголовку именно на тебя.
а от точки броска уже в 200 километрах легко выжить.

и ещё будут стратегические точки
например Ростов бомбить глупо из-за порта -там можно морские войска высадить и скорее всего будет арт удар а не ядерный .вообще границы с европой бить не будут ядерным

116 24 июня 2018, 05:37 116 165262

>>160173
Кстати если в радиус 5 мметров песка насыпать то волна с дистанции 190 км уже не убъет

117 26 июня 2018, 14:27 117 165280

>>159455
>получиться
Ну ты понял

>на 5-7
Ты мне щас напомнил нашу рашу, когда они там шлбху снимали на 13 с половиной минут за горсть мелочи.
Ты дурачок или как? До тебя не доходит, что у убежища есть МИНИМАЛЬНО-необходимая площадь? Или ты думал, что за 4000 баксов себе сделают полностью работоспособное убежище, но там просто придётся стоять на одном месте, а за 8000 тебе туда ещё поставят раскладушку?

118 27 июня 2018, 05:44 118 165287

>>165259
>Я за 22000 рублей вырыл яму трактором 10 на 10 на 10

яма 10 метров в глубину? Как ее рыли, трактор так глубоко и широко не роет же, только если его во внутрь погружать, но если почва водянистая, то пиздец, вырыть 10 метров, за 20к руб, ну это не реально вообще

Ответы6664367436

119 27 июня 2018, 20:45 119 165297

>>159451 (OP)
Мне в бункере на пике не очень понятен один момент - как выбираться, если шахту присыпет?
А в целом бункер, до которого ты можешь добежать, долгосрочным быть не должен. Тебе чисто переждать в нём несколько часов, после чего свалить до наплыва мародёров и военных, которые быстро определят тебя в рабов лопатных.
Поэтому у меня, по сути, есть бетонная коробка с уровнем защиты "Три разнесённых выхода и не торчит над землёй, чтоб не снесло нахуй", хитровыебанная вентиляция, генератор, плитка с баллоном.
В этой же коробке у меня стоит немного тюнингованный бобик (Блокировка дифференциала на заднем мосте и шноркель). Хитро покрашен под ржавое корыто и на движке несколько перделок, чтобы звучал так, словно сдохнет на первой же стометровке.

Ответы663726664966650

120 27 июня 2018, 21:14 120 165298

>>165259
кек, фотоотчет зопили

121 30 июня 2018, 13:16 121 165318

Да, с фотоотчетом живее будет.

122 18 окт 2018, 14:33 122 166372

>>165297
> как выбираться, если шахту присыпет?
Никак - художник не инженер.

Ответы66650

17 Кб, 1168x526
123 18 окт 2018, 17:12 123 166378

>>159451 (OP)
заебался уже блять эту хуйню пояснять

124 6 ноя 2018, 02:21 124 166643

>>165287
мимо анон.

трактор спуском роет,потом сразу делают стену и подпирают.

некоторые достают.

68 Кб, 1280x960
125 6 ноя 2018, 10:08 125 166649

>>165297

Делают длинные переходы запасные или с люками или с клапанами что бы вода дальше не шла.

а вообще нор люди ещё делают двойные двери и камера между дверьми вода сливается.

Ответы6665067436

126 6 ноя 2018, 10:12 126 166650

>>166372
>>165297
>>166649
сверху тоже дверь.
ну или вход горизонтальный

127 9 ноя 2018, 14:06 127 166677

>>159454
>Трудности:
>- скрытность от мародёров
Подземный бункер не скрыть. :) :) :) :)
>- энергетика
Дизель-генератор, там не много топлива надо. Относительно конечно же. (Литр в час на 3 киловатта, еврокуб на пару месяцев хватит) ну и пару 140А аккумов. На ночь глушить дизель.
Систему охлаждения завязать на систему отопления.
>- вентиляция
Выпуск:
Колодец. Сложность только с осушкой, инче зимой парить будет пиздец. Как вариант сделать бульбулятор с серной кислотой.
Впуск: Так же бульбулятор, самое примитивное с простой водой, емкость обделать снаружи свинцом. Всю пыль, главный разносчик ядерной хуйни задержит, для верности пару автофильтров поставить после бульбика.
>- отходы жизнедеятельности
Их не так много когда живешь в режиме энергосбережения.
>- трудность размещения воды и продуктов в нужном кол-ве
Вода - пфффф самое простое. Скважина.
Продукты - Сублиматы, при минимальном доступе к лабе (Жидкий азот и вакуум) можно самому запасать свои любимые вкусняшки.

Обоссывайте!
Самый гемор поддерживать все в готовом состоянии, солярку раз в полгода менять например. Дизель изредка заводить. Кислоту в бульбике менять, или хранить ее в таре, а при БП из тары выливать в бульбик, ну и самое страшное, аккумы менять, им раз в 5 лет будет наставать пизда, попандос на 20к, консервы, не сублиматами едиными, менять при истечении срока годности.

Ответы6741167436

128 9 ноя 2018, 15:06 128 166680

Да, горячее водоснабжение получается изготовлением теплообменника на выпускном коллекторе дизель-генератора.
Вот... Литр солярки нас греет, моет и обеспечивает электричеством.

Ответы67436

129 11 янв 2019, 17:23 129 167411

>>159454
Тащемто задача вполне выполнимая. Дополню этого >>166677
Ананаса.
>Скрытность. Не такая уж и сложная задача. Если ты строишь бункер - значит есть ГДЕ , явно ты его не под квартирой в панельке строить будешь, предположим это какая-то дача - строим бункер под максимально всратым сараем с тяпками, маскируем вход и вентиляцию, дачный домик оставляем на разнос мародерам или еще лучше - мародерим и разносим сами, чтоб было видно что тут ловить уже нечего.

> Энергетика - множество вариантов, зависит от расположения , если это ебеня где не стоит бояться соседей или случайных свидетелей - ветряки, солнечные панели, мини гэс, куча вариантов, генераторы, аккумуляторные батареи хоть от велосипеда, да и банально куча батареек, смотря для каких нужд.
> Вентиляция - самое главное замаскировать, если требуется, а так и фильтрацию можно присобачить и работу на вело-тяге лол.

> Отходы жизнедеятельности - роешь септик и все. Хоть унитаз обычный ставь себе в йоба-бункер.

Продукты и вода просто складируются везде куда влезет, воду как вариант из скважины, да, но лучше побольше 19 литровых бутылей, хуй она когда пропадет.

Ответы67436

130 12 янв 2019, 13:05 130 167436

>>167411
не забывай что есть города где очень много высоток и не со всех видно крыши друг друга и эти крыши будут сбором дождевой воды.
а квартиры некоторые будут закрыты окна и не будет видна света.

я даже такой один дом знаю 8 этажей один вход разгон не взять из-за строения дороги

в>>166680
вода ещё греется когда идет по трубам которые нагреваются солнцем.

>>166677
>амый гемор поддерживать все в готовом состоянии,
если в помещении не будет бактерий и грязи то она и не попадёт во внутрь из вне если переход закрыт.

>>166649
тебе хватит простого расположения земли если где то в 100 метрах на 1 метр низе уровня моря то вода уже будет стекать от тебя например не нужная.хотя проще эту же воду использовать на промывку унитаза ил очищать.

>>165287
наверно он имел ввиду экскаватор.
мы подвал рыли 8 метров легко взял.там рука метров 12 была как стрела.

Ответы67443

131 12 янв 2019, 21:10 131 167443

>>167436
>если в помещении не будет бактерий и грязи то она и не попадёт во внутрь из вне если переход закрыт.
Что ты такое несешь?

86 Кб, 1200x687
бункер-кун 132 29 окт 2021, 00:08 132 180438

>>160010
>>164954
Бамп собственному вопросу и треду заодно

Ответы80439

133 29 окт 2021, 05:19 133 180439

>>180438
выкопал бункер?

Ответы80440

134 29 окт 2021, 08:50 134 180440

>>180439
Про меня или про Комина вопрос?

Ответы80441

135 29 окт 2021, 09:47 135 180441

>>180440
тыж собирался?
а комин сдесь и не сидит

Ответы80443

33 Кб, 492x390
бункер-кун 136 29 окт 2021, 17:30 136 180443

>>180441
он с девяностых годов нигде не сидит
Для большинства выживачеров личный бункер - несбыточная мечта. А для тех, кому сбыточная - это, как правило, может закончиться разве что погребом/подземным убежищем/закопанным контейнером. Уж больно дорогостоящий|трудоемкий процесс его строительство. Особенно если качественный, с длительной автономностью, защищающий от целого ряда потрясений, кароч самый что ни на есть йоба бункер. Про такой можно сразу забыть. Это либо иметь неприлично многа деняк, либо вскладчину хуярить кондоминиум уровня /ew, при условии денежной обеспеченности каждого из будущих владельцев и готовности внести в это дело некислые такие суммы.
А тот контейнеродел это не я. Я ему вопрос задавал. Что до меня, то с контейнерами тему я не выкупаю вообще.

Ответы83025

42 Кб, 758x505
137 7 сен 2022, 03:23 137 181609

Хороший, полезный тред. Одобряю. Главное, чтобы в бункере нашлось место для пары лолей.

Виктор Васильевич Мохов

138 6 апр 2024, 22:17 138 183009

>>159698
Бункеров тред, не ту доску выбрал, служивый. На бутылку приземляются со всех городах РФ, разбирая заброшенность и банально куча батареек, смотря для колодца, уложенные боком , переферийные задачи, количество которых

139 15 апр 2024, 07:55 139 183011

17 й год, вовремя начал готовиться

Ответы83013

140 22 апр 2024, 22:43 140 183012

>>160296
В 17 году мы жаловались на погоду...

141 23 апр 2024, 06:06 141 183013

>>183011
Начал то начал, главное - привело ли к каким-то результатам?

142 24 апр 2024, 04:30 142 183014

Прикиньте если сейчас какой-нибудь шизоанон до сих пор где-нибудь под Бахмутом в личном бункере тусуется.

143 17 мая 2024, 00:27 143 183019

>>159451 (OP)
Как дела в бункере?

144 3 июня 2024, 16:09 144 183025

>>180443
На самом деле, хуйня делов
Все зависит от удаленности от цивилизации
От возможности нанять жисиби, подвезти бетон миксером, доступности гидроизоляции нормальной

Нихуя не дорого, вырыть котлован, подготовить бетонное основание под пол, налить гидроизоляцию, поставить опалубку, с каркасом из арматуры и залить это всё бетоном
Подождать дней 20, снять опалубку и обмазаться гидроизоляцией, утеплить стены ППС , засыпать грунтом и сделать маскировку парадного и ЗАДНЕГО хода

Внутри, педальную приточку воздуха и генератор из генератора тракторного (не требует возбуждения) от Т40 какого-нибудь
Цистерну воды, пару нар, сральню с испарением/ осушением влаги из мочи и говна наружу

Стены защитить от ЭМИ
На них, стеллажи с тушняком и крупами
Гроубокс для микро зелени
Угол для пекарни или нубука маломощного, планшета, на котором карты генштаба, места полезных ископаемых и прочей классики

И крутить, крутить педали, анон
Энергия- это движение жизнь
Можно замутит на одной из стен огромный накопитель энергии, по типу настенных часов с кукушкой. Олды помнят. С приводом на тот же генератор на педалях
Имея около нулевые знания о передаточных числах шестерней, справится даже любой олигофрен

## Mod ## 145 9 июня 2024, 18:55 145 183036

https://2ch.hk/ew/res/183033.html (М)

Нужно ваше мнение.

146 12 июня 2024, 16:00 146 183048

>>159451 (OP)

>Поясните начинающему за

У вас там в хохляндии вроде дофига заброшенных бункеров, выбирай любой.

53 Кб, 500x339
147 22 июня 2024, 12:39 147 183059

>>159482
Бункеры - ахуенная тема, правда воняют часто. А для защиты от поражающих факторов лучше пользоваться убежищами.

Обновить тред
« /ew/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion