М.Двач / Феминизм

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1000 Кб, 1547x675
11 мар 2016, 00:13 43379 В конец треда | Веб

Мужчины-феминисты, кто они?

Ответы3384359635983619403744986198

sage 2 11 мар 2016, 01:18 2 43380

волки в овечьих шкурах

Ответы3508

3 11 мар 2016, 10:57 3 43384

>>43379 (OP)

Куколды либо подлецы.

Ответы3508

4 11 мар 2016, 16:25 4 43401

Как категорично. А может это просто не совсем зашоренные разумные люди, которым какая-то феминистка сочла не ниже своего достоинства аргументированно объяснить свою позицию?

Ответы3403

264 Кб, 1024x768
5 11 мар 2016, 16:49 5 43403

>>43401
>хуерылые
>не совсем зашоренные разумные люди

Ответы3417350836213656

6 11 мар 2016, 19:17 6 43417

>>43403
Да брось, смотри какая цивилизация создана, что происходит в прикладной науке - охренеть же можно. Ты не можешь всерьез считать половину человечества в полном составе тупорылой априори, иначе тебе надо докторке показаться.

Ответы3495

7 13 мар 2016, 01:36 7 43495

>>43417
>Цивилизация
>Наука
>Достижения
Во-первых, это всё полная хуйня, когда половине человечества запрещают учиться и заниматься той самой наукой. Это - не достижения. Но ты ж хуемразь, твой межушный нервный узел неспособен этого понять и тешит тебя мыслями о каких-то достижениях.
Во-вторых, на самом деле, все эти достижения имеют за собой женские руки. Жёны, матери, лаборантки, секретари - всю основную "чёрную" работу всегда делают они, а хуеносцы только присваивают результаты.

Ответы3496350235053517

8 13 мар 2016, 01:40 8 43496

>>43495
Скажи честно: егэ хреново написала и не взяли в вуз?

Ответы6251

9 13 мар 2016, 04:41 9 43502

>>43495
Ебать поехавшая тожыфиминистка. Вот такие обиженки без мозгов и портят имидж всего движения.
1) Пруф мне, что женщинам мешают заниматься наукой.
2) Как высранное тобой опровергает мое утверждение о том, что половина человечества, выделенная по какому бы то ни было признаку, не может быть априори тупой?

А лучше не отвечай, а возвращайся в свой исторический тупичок продолжать замерять черепа, фашистка.

Ответы35097248

10 13 мар 2016, 10:22 10 43505

>>43495
> половине человечества запрещают учиться и заниматься той самой наукой

Ну, вообще-то, это не столько запрет учиться и заниматься наукой, сколько раздельное обучение. Которое, как показывают современные исследования таки необходимо. И сейчас же топовые школы в той же америке с раздельным обучением. Ведь были же и в те времена женщины с высоким положением и деньгами пусть даже за счет мужа, они могли организовать школы для девочек. Но не делали этого.

11 13 мар 2016, 13:01 11 43508

>>43380
>>43384
>>43403
Промямлили не вынимая из рта хуй своего нитакого.

Ответы3513

12 13 мар 2016, 13:02 12 43509

>>43502
>Пруф мне, что женщинам мешают заниматься наукой.
В соседнем треде тян рассказывает про свое детство, как ей втемяшивали в голову, что учеба девочке не нужна, отложи книгу, иди на кухню. И таких девочек не одна и не тысяча.
Препод по матану на первом (!) занятии сразу пояснил, что девочки в матан не могут, выше 3 они не получат, и сложные места девочкам он объяснять не будет, это пустая трата времени. Впоследствии, когда тупил какой-нибудь хуедаун, препод ему терпеливо все разжевывал.

Ответы351035167341

13 13 мар 2016, 13:14 13 43510

>>43509
> Препод по матану на первом (!) занятии сразу пояснил, что девочки в матан не могут, выше 3 они не получат, и сложные места девочкам он объяснять не будет, это пустая трата времени.

Почему мне кажется, что ты пиздишь? Я учился в техническом вузе, у нас было не особо много селедок, но никакого пренебрежения к ним не было, скорее наоборот относились гораздо мягче. Например я был свидетелем как одна из них слезами сделала себе из тройки четверку. Хуй ты меня убедишь, что препод такое скажет. Я допускаю, что он может так думать, но говорить на людях == искать себе на жопу проблемы, они банально могут пожаловаться в деканат и его выебут. Поэтому давайте без охуительных историй.

> В соседнем треде тян рассказывает про свое детство, как ей втемяшивали в голову, что учеба девочке не нужна, отложи книгу, иди на кухню. И таких девочек не одна и не тысяча.

А как тебе такая история: надо мной смеялись в школе, т.к. я занимался музыкой? Моих сестер заставляли учиться, например. Я уже не говорю о том, что во многих школах всегда смеются над мальчиками-отличниками. Но почему-то это никому не мешает.

Ответы351135123516

14 13 мар 2016, 13:17 14 43511

>>43510
Есть такая хуйня, мудила, мне подруга жаловалась. Я хуеблядь, если тебе это важно.

Ответы3514

15 13 мар 2016, 13:25 15 43512

>>43510
>Я учился в техническом вузе
Если бы программисты были врачами, им бы пациенты говорили например "у меня болит нога", а они бы отвечали "ну не знаю, у меня такая же нога, а ничего не болит".
>А как тебе такая история: надо мной смеялись в школе, т.к. я занимался музыкой?
Ну меня-то патриархальные стереотипы не удивляют, к чему ты это кукарекнул?

Ответы3516

16 13 мар 2016, 13:40 16 43513

>>43508
Подруга нашла нитакова, вышла замуж, высрала ему личинку, короче, нитакой оказался таким. Нитаких не существует.

Ответы35153516

17 13 мар 2016, 13:43 17 43514

>>43511
> мне подруга жаловалась

О, оказывается это уже не твоя история, а подруги. Как я и предположил -- пиздешь.

Ответы35153521

18 13 мар 2016, 13:50 18 43515

>>43513
Существуют, вот только он же НИМУЖЧИНА.
Вот и кудахчут о убийствах мужчин и сепарации, находясь на попечении у "нитакого"(на деле патриархального петушка).
>>43514
Вы друг друга хорошо уравновешиваете с мизандричками, не хотите замечать чужие проблемы. Общайся с женщинами, кукаретник, может научишься видеть сексизм.

19 13 мар 2016, 14:08 19 43516

>>43509
Не так выразился. Не "мешают" а "запрещают", как было в оригинале.
То, что иногда царящая в окружающей среде атмосфера все-таки мешает - не спорю.
А препод просто старый ебанат был, если не врешь. Обычно себе такого не позволяют, может только в селе где-нибудь.

>>43510
Кстати, вот эта хуйня "слезами из тройки четверку" и более мягкое отношение к тян - это тоже шовинизм. В духе "что с них взять".

>>43512
Засунь себе в жопу бородатую шутку про программистов, все равно для тебя что программирование, что астрофизика - одинаково терра инкогнита. Думай башкой, а не повторяй за другими.

>>43513
>описала единичный случай
>сделала глобальный вывод

Ответы3522

60 Кб, 550x412
sage 20 13 мар 2016, 14:18 20 43517

>>43495
>хуеносцы только присваивают результаты

Ответы3520

21 13 мар 2016, 14:30 21 43520

>>43517
Ага, прикинь сколько нобелевок подлые хуеносцы украли из под носа у гениальных учёнш.

22 13 мар 2016, 14:32 22 43521

>>43514
Даун, это две отдельные, но одинаковые ситуации.

23 13 мар 2016, 14:37 23 43522

>>43516
> Кстати, вот эта хуйня "слезами из тройки четверку" и более мягкое отношение к тян - это тоже шовинизм. В духе "что с них взять".

Лол, ну т.е. сельдь начала слезами выпрашивать оценку, но виноват в этом препод-омешка, которому не хватило яиц послать ее нахуй?

Ответы3525

24 13 мар 2016, 16:17 24 43525

>>43522
Умерь фантазию, я ничего не говорил о чьей-то вине. Неодинаковое отношение к ученикам в зависимости от пола - сексизм/шовинизм со стороны преподавателя.

То, что большая часть нюансов патриархального общества выгодна для женщин - не секрет, как и то, что многие женщины не стесняются пользоваться сложившейся ситуацией. Для феминисток это по идее зашквар, ну так их меньшинство, а патриархалок - много. Их все или почти все устраивает.

Ответы35353584

25 13 мар 2016, 17:18 25 43535

>>43525

Кстати, та селедка была лесбиянкой лол.

Ответы3541

26 13 мар 2016, 18:17 26 43541

>>43535
Ну и что. Лесбиянка не обязательно феминистка.

27 14 мар 2016, 01:03 27 43584

>>43525
> большая часть нюансов патриархального общества выгодна для женщин - не секрет
Охуенно выгодно отношение как к тупому ребенку. Хз, может, двощеры спят и видят, как к ним начнут относиться так же.

Ответы3587

28 14 мар 2016, 01:07 28 43585

Ну что, где физимисты-то?
Зацените: https://vk.com/abreslav
https://youtu.be/P_qrDQMBRzw
В отличие от многих других технодаунов не считает, что тян не могут в программирование и математику.
Дискач.

Ответы6535

29 14 мар 2016, 07:38 29 43587

>>43584
Хз, может вместо бугурта сможешь что-то возразить все же? Да, выгодно. Гиперопека, все эти мусипуси, запрет на применение насилия - да, женщины живут в состоянии искусственно поддерживаемого инфантилизма, и недовольных этим не так чтобы очень много.

Ответы3589

30 14 мар 2016, 07:57 30 43589

>>43587
Хотя у меня регулярно с этого ужасно бомбит. Знаешь, во время просмотра фильма, например. "Оставайся на месте, я тебя вытащу!!!" Какого хуя? Она неполноценный человек? Она не может сама сделать что нужно для спасения своей жопы и нужна только, чтобы томно стоять, оттеняя приключения отважного героя? А схуя ли она мебель, ей столько же лет, она может делать все то же самое - но нееет, сцука. Изображай слабоумие весь фильм и дай герою покрасоваться.

Ответы3590

31 14 мар 2016, 08:23 31 43590

>>43589
Отходят от этого давно. Даже в самых простых массовых американских сериалах для широкой аудитории ("Сотня"). А меня вот жутко бесят сцены, когда парень, чтобы заслужить одобрение тянки, ввязывается в драку с хулиганами, которые к ней пристают (или мучают котенка). А теперь представь себе сцену, где девчуля, бросается в бой, чтобы защитить своего куна или получить его одобрение.

Ответы360936443658

32 14 мар 2016, 11:07 32 43596

>>43379 (OP)
самые разные

33 14 мар 2016, 11:09 33 43598

>>43379 (OP)
Это оксюморон. Я больше готов представить равина в форме офицерра СС.

34 14 мар 2016, 14:23 34 43609

>>43590
Не могу представить.

Ответы36153643

35 14 мар 2016, 17:44 35 43615

>>43609
Драк, конечно нет. Но в сказках полно мотивов "тян спасает куна", финист-ясный сокол там или тэм лин, тинкер белл или ронни. А конкретно побивающие хулиганов почти не встречаются (ну в онеме разве что), потому что куны и не хотят таких видеть.

Ответы3616

36 14 мар 2016, 18:21 36 43616

>>43615
>потому что куны и не хотят таких видеть.

Так и любой троп о мужчинах можно объяснить тем, что тяны не хотят их такими видеть. В этом есть часть правды, но только часть.

Ответы3643

37 14 мар 2016, 20:47 37 43619

>>43379 (OP)
Это те мужчины, которые сидят в этом разделе и ненавидят самих себя.

Ответы3620

38 14 мар 2016, 20:52 38 43620

>>43619
Не надоело эту чушь нести? Феминизм - это не ненависть к мужчинам.

Ответы3621

39 14 мар 2016, 20:56 39 43621

>>43620
>>43403

Ответы36253715

84 Кб, 500x466
40 14 мар 2016, 22:03 40 43625

>>43621
Ебать ты слабоумный, ты что, ШУТОК НЕ ПОНИМАЕШЬ???))))))))))))

Ответы36333659

sage 41 14 мар 2016, 22:20 41 43633

>>43625
Уходи.

Ответы3634

228 Кб, 600x446
42 14 мар 2016, 22:23 42 43634

>>43633
Уже бегу, епта.

43 14 мар 2016, 23:21 43 43643

>>43609
О, вспомнила - королевство кривых зеркал.
>>43616
Причем тут "тяны не хотят"? Большая часть масскульта раньше создавалась мужиками для мужиков. Т.е. при создании бэтмана/зорро/дартаньяна мужики думали, как угодить бабам?

Ответы36473682

44 14 мар 2016, 23:25 44 43644

>>43590
>девчуля, бросается в бой, чтобы защитить своего куна
Герда же.

45 14 мар 2016, 23:38 45 43647

>>43643
Интересный вопрос. А для чего рисовать такие смачные торсы итд? Не для мужиков ведь, чтобы фапали?

Ответы3648

41 Кб, 455x444
46 14 мар 2016, 23:46 46 43648

>>43647
> А для чего рисовать такие смачные торсы итд? Не для мужиков ведь, чтобы фапали?
А кто фапает на шварценеггеров и вам дамов, тянки что ли? Гиперкачки - для мужиков (в т.ч. геев), а тян даже в фанартах стремятся создать более изящную внешность.

47 15 мар 2016, 00:10 47 43656

>>43403
Но и тварь же ты сексистская.

Ответы3659

48 15 мар 2016, 00:13 48 43658

>>43590
>А меня вот жутко бесят сцены, когда парень, чтобы заслужить одобрение тянки, ввязывается в драку с хулиганами, которые к ней пристают (или мучают котенка)
А сцены, где парни показаны как уебаны, мучающие девушек или котят, тебя не бесят? Оказывается, сексизм не в домогательствах, а в том, что показали спайдермена, побивающего хулюганов!
Лично ты вообще не обязан привлекать внимание девушек и тем более мир спасать. А я бы хотела видеть еще больше сцен, пропагандирующих смелость в девушках.

Ответы3683

49 15 мар 2016, 00:21 49 43659

>>43656
>>43625

50 15 мар 2016, 03:42 50 43682

>>43643
>Большая часть масскульта раньше создавалась мужиками для мужиков.

Посмотри демографию потребителей массовой культуры за последние лет тридцать.

Ответы3685

51 15 мар 2016, 03:52 51 43683

>>43658
>Лично ты вообще не обязан привлекать внимание девушек и тем более мир спасать.

Нормы, которые транслируются массовой культурой жестко загоняют в эту роль мужчин. Мужчина должен быть расходным материалом для войны, мужчина должен быть агрессивным и физически сильным, мужчина должен совершать подвиги ради женщины. Мужчины, которые по тем или иным причинам не вписываются в эти рамки гнобятся и низводятся. В то время как для тянки есть две вполне приемлемых роли: эмоциональная няша-стесняша либо дева-воительница, зена королева воинов. Гендерная роль мужчины гораздо жестче, границы ее уже и жестче охраняются.

Ответы36853711

52 15 мар 2016, 05:05 52 43685

>>43682
Ну так ситуация тоже меняется. Больше ГГ-тян и ботанов, а не конанов-варваров. Смотрела недавно мультик (кунг-фу панда 2) - там тигрица всю дорогу помогает панде, а в конце заслоняет его от взрыва. И много боевых тян, помогающих ГГ-парню драться или желающих спасти его.
>>43683
Ну конечно, мужчин-моделей, танцоров и артистов гнобят и унижают - все должны быть как бритые зеки! Профессоров-дедуль избивают каждый день. В кино и сериалах гиков-ботанов-омег не показывают.
А для тян целых две фансервисные роли выделил!
Зато даму-боксера донимают расспросами "а как муж относится, а как семья дети, а как остаетесь такой красивой (попробуй не оставаться)"
>должен совершать подвиги ради женщины
Как там в 14 веке? Сейчас тян - как правило, награда за спасение мира, а не цель. Или ты хочешь кино совсем без подвигов смотреть? Комиксы еще запретить? Иди расскажи мальчикам, что экшон - это плохо.

Ответы3704

53 15 мар 2016, 08:39 53 43704

>>43685
Такое-то тупорылое обесценивание. Зажмурься, отвернись, искажай слова собеседника и успешно опровергай получившуюся чушь - что угодно, лишь бы не признавать очевидной проблемы, если это проблема парней. Ведь страдать от навязываемой гендерной роли МОГУТ ТОЛЬКО ЖЕНЩИНЫ.

Чего ты ждешь вообще, хочешь, обосру тебя ехидными комментариями в твоем же духе "гыгы, и чо, типа, тебя каждый день после работы дважды насилуют? Гыгыгы"?

Ответы37053715

54 15 мар 2016, 08:42 54 43705

>>43704
И не смей мне тут по методичке вякать про то, что фем не о проблемах хуеносцев итд. В данном конкретном разговоре не я это начал, а от тебя требовалось всего-то не вести себя как мудак. Таким вот фемкам просто хуй пришить - и получится ублюдок-шовинист каких поискать.

Ответы3716

55 15 мар 2016, 10:37 55 43711

>>43683
>Нормы, которые транслируются массовой культурой
>жестко загоняют в эту роль мужчин
>расходным материалом для войны
>агрессивным и физически сильным
>совершать подвиги ради женщины
>не вписываются в эти рамки гнобятся и низводятся

Расскажи об этом Эйнштейну, Гейтсу, Моцарту, Звереву, Биберу, Шатунову, Гагарину, Вознесенскому, Каспарову, Поллоку и братьям сестрам Вачовски.

Ответы371238013844

56 15 мар 2016, 10:44 56 43712

>>43711

Или Алану Тьюрингу.

Ответы3723

57 15 мар 2016, 12:32 57 43715

>>43704
Где я тут что-то писала про изнасилования? Я отвечала на твой коммент, что якобы мужикам трудно реализоваться из-за из гендерной роли. Посмотри на факты, т.е. количество мужиков в сфере искусства и науки.
>>43621
Я присоединилась с темы "драки в кино". И я правильно поняла, что писать на фемдоске про "женщины тоже" = быть шовинистом?

Ответы3726

58 15 мар 2016, 13:08 58 43716

>>43705
>И не смей мне тут по методичке вякать про то, что фем не о проблемах хуеносцев итд
Если ты так подгораешь от простых упоминаний о женской дискриминации, возможно, феминизм - это не совсем для тебя?

59 15 мар 2016, 14:03 59 43723

>>43712
Так-то, Тьюринг был успешным востребованным ученым, работающим на военное министерство, со вполне себе мужским гендерным портретом. И как доминантный самец бегал по бабам молоденьким мальчикам. А то, что подобного рода поведение англичанка считала непристойным, и требующим наказания, так она уже признала. Сейчас ебись с кем хочешь, лишь бы не ребенок. А Тьюринг - национальный герой, про него кино снимают.

Ответы3724

60 15 мар 2016, 14:14 60 43724

>>43723
Ну вообще-то гомофобия это реальная проблема, только мужчины пытаются выставить ее как исключительно "мужскую" проблему. Почему геям не предъявляют, что они не борются за феминизм?

Ответы3727

61 15 мар 2016, 14:46 61 43726

>>43715
Ладно, извини, я погорячился немного. Я подгораю не от фактов женской дискриминации, а от того, что некоторые из принципа видят только одну сторону проблемы, придумывают прямой и обратный сексизм, отказывают последнему в объективном существовании итд.
Всем трудно реализоваться, просто нюансы разные. А про фактические успехи мужиков - ну так совсем недавно женщин вообще под шконкой держали, ничего удивительного. Сейчас вроде выправляется ситуация.

Ответы37303736

62 15 мар 2016, 14:48 62 43727

>>43724
Ну по чесноку к лесбиянкам в обществе гораздо меньше негатива.
Зато парень гей при случае может агрессивной гопоте головы проломить, а тян обычно нет.

Ответы37283764

51 Кб, 457x609
63 15 мар 2016, 15:17 63 43728

>>43727
Ну, если лесби не соответствует мужским понятиям о красоте, негатива будет также немало. Или отношение "ты пытаешься привлечь так мужиков". Проблемы геев и лесби немного разные (на геев меньше давление противоположного пола, но в целом больше негатива), однако и под геями вообще чаще имеют в виду мужиков.

64 15 мар 2016, 16:01 64 43730

1,6 Мб, 1500x70043 Кб, 768x433

>>43726
Я лишь оспариваю тот факт, что масскульт продвигает исключительно маскулинный идеал рыцаря, тогда как мужские персонажи, как правило, разнообразнее женских, а упор часто делается на ум главного героя, не на агрессию и силу.

Ответы3845

65 15 мар 2016, 16:51 65 43736

>>43726
>некоторые из принципа видят только одну сторону проблемы
Угу, у проблемы две стороны, да. И обе они связаны с доминированием патриархальной культуры, патриархальных ценностей и патриархального воспитания. Грубо говоря, если бы поведение, приписываемое женскому гендеру не считалось сниженным с точки зрения патриархата, то и для представителей мужского пола не было бы такой проблемой "быть как баба". Понимание и признание этого как раз отличает про-фем мужчин от мускуленков и прочих мудешников.

Ответы37373762

66 15 мар 2016, 17:13 66 43737

>>43736
> если бы поведение, приписываемое женскому гендеру не считалось сниженным

Это "если бы" невозможно.

Ответы3738

67 15 мар 2016, 18:05 67 43738

>>43737
Рождение, воспитание детей и формирование их личности и не может быть столь же общественно полезным и ценимым, как разработка смартфонов или проверка документов у метро? Я думаю, достаточно признать репродуктивный труд важным и требующим достойной оплаты, стимулировать ответственный, интеллектуальный подход к воспитанию и предоставить преференции для женщин, желающих реализовать себя в других сферах и для мужчин, склонных к работе нянечкой в детском саду или домохозяином, чтобы неприятие женского гендера заметно сгладилось.

Ответы374237433846

68 15 мар 2016, 19:33 68 43742

>>43738
>Рождение, воспитание детей и формирование их личности и не может быть столь же общественно полезным и ценимым
Ноуп. 1) это деятельность, направленная на обслуживание и развитие другого человека 2) это непрофессиональная деятельность - воспитание своего ребенка. Профи - это учителя, педагоги, авторы теорий воспитания. Мужчинам в них ход не заказан кстати 3) это не стимулирует прогресс напрямую, а лишь косвенно. Как "жена-вдохновительница" при муже-ученом. Восхищаться ролью ообслуги - это абсурд. Как при совке заставляли дрочить на рабочих и травили пейсателей.

Ответы3744

69 15 мар 2016, 19:58 69 43743

>>43738
> Я думаю, достаточно признать репродуктивный труд важным и требующим достойной оплаты

И получишь кучу чурко свиноматок, которые только и делают что рожают. 10-12-15 детей, кто больше. Это не нормально, что человек, который вытирает говно и готовит борщ будет зарабатывать столько же, сколько и йоба инженер, который пять лет учился и каждый день работает головой.

> Рождение

Собачка/кошечка каждый год рожает и не считает это большим делом. Что в этом особенно ценного?

> воспитание детей и формирование их личности

Женщина не может воспитать нормального ребенка. Ему нужна мужская модель поведения.

> предоставить преференции для женщин

here we go again

Ответы374537533769

70 15 мар 2016, 20:03 70 43744

>>43742
>менсплейнинг
>сексистские стереотипы
>
Недавно какой-то маскуляшка приносил, что где-то там в скандинавии отходят от модели активного привлечения женщин в производственную деятельность в сторону того, чтобы воспитательница и доиохозяйка получали на уровне инженера. Если это сопровождается вспомогательными механизмами для помощи желающим преодолеть рамки своего гендера, весьма здравый подход. А ты таки еблан, который дальше хуя видеть не желает.

Ответы374837533990

71 15 мар 2016, 20:07 71 43745

>>43743
>Что в этом особенно ценного?
На твоем конкретном примере мы видим, в какое говно и мерзость вырастает человек, лишенный должного воспитания.

Ответы3749

72 15 мар 2016, 20:26 72 43748

>>43744
> воспитательница и доиохозяйка получали на уровне инженера

И ты считаешь это правильным? Человек, который впахивал в школе, потом в вузе еще 4-6 лет, вложил деньги в обучение, вынужден постоянно заниматься самообразованием, искать хорошую работу -- этот человек должен получать столько же, сколько ТП, которая высрала личинку от ахмеда или устроилась нянькой это работу выполняют могут выполнять и школьницы ? Это приведет общество к успеху?

Ответы37493993

73 15 мар 2016, 20:40 73 43749

>>43748
>в вузе еще 4-6 лет, вложил деньги в обучение, вынужден постоянно заниматься самообразованием
Никто не запрещает общественным институтам, занятым исправлением гендерных перекосов, вкладываться в развитие и пропаганду качества воспитания, а не количества отпрысков, а родителям и воспитателям постоянно совершенствоваться в своем деле.

>ТП, которая высрала личинку от ахмеда
Мизогинное говно свое сам жри.

>это работу выполняют могут выполнять и школьницы
>>43745

Ответы3848

74 15 мар 2016, 21:15 74 43753

>>43744
>>менсплейнинг
Я девушка вообще-то. И мне нахуй не сдалось, чтобы девушек ценили как "прекрасных подруг, жен, матерей", возня с младенцами - унылое занятие. И оно исторически было женским. Богачи нанимали нянек и мамок, гувернанток, чтобы они занимали спиногрызов. А профессорами меж тем были все больше мужчины.

Если мужик хочет заниматься детьми, он создает лагерь, клуб, идет в учителя и вожатые. Он не сидит дома с тугосерей, занимаясь аутотренингом в стиле "работать на плантации круто как быть бизнесменом"

>>43743
>Собачка/кошечка каждый год рожает
Даун, посмотри, когда кутята становятся самостоятельными и когда дети. Люди до 18 лет на шее родителей сидят или дольше. Алсо, человек еще и устроен как говно, рожает тяжело и сложно.

Ответы3756

75 15 мар 2016, 21:47 75 43756

>>43753
>Я девушка вообще-то.
Значит, дурочка с промытыми мозгами. То, что сейчас культура выстроена на воспевании мужского гендера, не означает, что женский - плохой, низкоквалифицированный и унылый. Но у тебя нет примеров перед глазами, когда он мог бы восприниматься по-другому, а своих мозгов, представить, не хватает. Время жизни человека в первые несколько лет является самым важным и определяющим для всей его дальнейшей жизни. От того, насколько умелыми, чуткими, заботливыми и образованными будут те, кто занимается "выращиванием" детей зависит и количество будущих блестящих ученых, и количество серийных убийц.

>И мне нахуй не сдалось, чтобы девушек ценили как "прекрасных подруг, жен, матерей"
Не читаешь:
>Если это сопровождается вспомогательными механизмами для помощи желающим преодолеть рамки своего гендера

Очевидно, что совсем от гендерного деления мы никуда не денемся, и роль отца в поддержании зарождающейся жизни никогда не будет настолько велика, как роль матери. Да и в определенном возрасте желание завести детей посещает большинство женщин, даже весьма критически относившихся к такой перспективе в подростковом возрасте. Но цивилизованному обществу пристало сглаживать социальные и биологические противоречия. Мы лечим неизлечимых, мы заботимся о стариках. У женщин должна быть возможность доступными средствами вырваться из рамок репродуктивно-ориентированного гендера, женщины должны иметь равное представительство в органах центральной власти, у женщин не должно быть препятствий на пути в карьеру. А мужчина, решивший посвятивший себя воспитанию и заботе о ясельных грудничках, также должен получать общественную поддержку.

Ответы376137654203

76 15 мар 2016, 22:42 76 43761

>>43756
> А мужчина, решивший посвятивший себя воспитанию и заботе о ясельных грудничках, также должен получать общественную поддержку.

Зачем? Что в этом хорошего?

Ответы3767

77 15 мар 2016, 22:45 77 43762

>>43736
Да я не спорю. А что толку, текущий уклад является сложившимся исторически, почему - хз Он постепенно изменится, это неизбежно. Смысл обижаться на мужиков, которые это не придумали, а выросли в данной ситуации и окружении, в плену соответствующих стереотипов? Тоже жертвы, если смотреть глобально. Экивоки же в сторону патриархата обычно подразумевают обвинительную позицию по отношению именно к мужикам (а почему-то не всем носителям патриархальной копрокультуры).

Ответы3767

47 Кб, 536x470
78 15 мар 2016, 23:03 78 43764

>>43727
>к лесбиянкам в обществе гораздо меньше негатива
К лесби-няшечкам из порно да, а ирл бучей и дайков регулярно хуесосят, в особо крайних случаях даже насилуют, чтобы ведьма излечилась хуйцом от бесовского проклятия.

79 15 мар 2016, 23:05 79 43765

>>43756
хамство твое комментировать не буду.
> культура выстроена на воспевании мужского гендера
То есть матерей не воспевают? Ты с какой планеты? Везде священное материнство и проч.
> умелыми, чуткими, заботливыми и образованными
Ну вот тебе патриархальная культура: бабам надо образование, шоб детей нормальных растила. Помимо родителя недурно быть кем-то еще.
>сглаживать социальные и биологические противоречия
Но ты-то предлагаешь чушь, если домохозяйке начнут платить зарплату как инженеру, откуда возьмутся толпы женщин во власти? Только в твоем манямирке можно одновременно поощрять "традиционные" женские роли и карьеризм.

Ответы37703773

80 15 мар 2016, 23:16 80 43767

>>43761
>Зачем? Что в этом хорошего?
Поддержка общественно-полезной самореализации индивида по идее должна обернуться благом и для всего общества. Чем он сквозь сон и отвращение будет искать способы соответствовать нормам гегемонной маскулинности или сопьется от невозможности, пусть лучше с усердием и заботой пеленки меняет и поучительные сказки рассказывает малышам.

>>43762
>Тоже жертвы, если смотреть глобально. Экивоки же в сторону патриархата обычно подразумевают обвинительную позицию по отношению именно к мужикам (а почему-то не всем носителям патриархальной копрокультуры).
Жертвы среди мужчин при патриархате - те самые гендерно неконформные. Под образ мыслей и пожелания представителей гегемонной маскулинности, какими бы они не были в конкретный исторический период, патриархат услужливо прогибается, и работает в их интересах. Просто потому, что патриархат это не тайное правительство, а доминирование в культуре, политике, власти, руководстве, капитале, высшем образовании и т.д. - там, где можно влиять на пути развития и воззрения общества. Всю эту массу мужщин просто не заботит мнение и восприятие половины населения - женщин + пяти процентов "невписавшихся" мужчин. Обвинять женщин в патриархате все равно, что обвинять рабочих хим-завода, что они реку загрязняют.

Ответы6348

81 15 мар 2016, 23:19 81 43769

>>43743
>Это не нормально, что человек, который вытирает говно и готовит борщ будет зарабатывать столько же, сколько и йоба инженер, который пять лет учился и каждый день работает головой.
Так-то йоба-воспитательница тоже не 2 месяца училась, чтобы педагогическое образование получить. И работа с детьми сама по себе очень тяжелая и выматывающая.

82 15 мар 2016, 23:22 82 43770

>>43765
>если домохозяйке начнут платить зарплату как инженеру, откуда возьмутся толпы женщин во власти?
Оттуда, что хозяйством заинтересуются мужчины, и у женщин появится время и силы заниматься саморазвитием за пределами семьи.

Ответы3775

83 15 мар 2016, 23:40 83 43773

>>43765
>То есть матерей не воспевают?
Воспевают слишком громкое слово для происходящего. Навязывают необходимость нарожать и выкормить. Что-то я не припомню воспевания замечательных матерей, воспитавших Эйнштейна и Эмму Гольдман.

>Везде священное материнство и проч.
Назови навскидку три громких примера из популярной культуры, посвященных воспитанию потомства матерью.

>бабам надо образование, шоб детей нормальных растила. Помимо родителя недурно быть кем-то еще.
Всем нужно образование, для любой деятельности. Выращивание детей - не исключение. Если ты ощущаешь своим призванием воспитание детей, зачем себя насиловать, пытаясь стать инженером?

>одновременно поощрять "традиционные" женские роли и карьеризм.
Поощрять нужно возможность выбора. Если зарплата - это все, что толкает человека к карьере, то нафига ему такая карьера?

> откуда возьмутся толпы женщин во власти?
Желающие разнообразить жизнь карьерой женщины всегда были и будут. Важно, чтобы они, зная на собственном опыте о проблемах женщин, могли занимать достаточное количество мест в общественной и политической жизни, чтобы иметь возможность влиять на направление развития общества. А получившие бесконфликтную возможность становиться домохозяевами мужчины обеспечивали бы им надежный тыл.

Ответы37817117

84 15 мар 2016, 23:43 84 43775

>>43770
>Оттуда, что хозяйством заинтересуются мужчины
Даже если представить, что экономика потянет такие выплаты... схуяли женщины им уступят? Если за их традиционные роли начнут доплачивать, они откажутся от них и побегут в инженеры?
>у женщин появится время и силы заниматься саморазвитием за пределами семьи.
С чего им массово идти во власть, если у них социализация по женскому гендеру и воспевание домохозяек?

Ответы3777

85 15 мар 2016, 23:51 85 43777

>>43775
>схуяли женщины им уступят?
Квоты же на воспитательство в детских садах для мужчин и министерские кресла для женщин. Это будет справедливо.

Ответы37816679

86 16 мар 2016, 00:14 86 43781

>>43773
>Назови навскидку три громких примера из популярной культуры
Дева Мария, Бэмби, Сара Коннор лол
В России просто культ создан, мюзиклов и мультиков на тему полно (мамонтенок все дела)
Образ мамы в почти любом детском мультике, брейв, муми тролли кароч
>Всем нужно образование, для любой деятельности.
Ну так вот традиционные ценности - отучилась чутка в школке и в педе - и вперед, рожай. А мужчины пусть идут в науку. Есть равные задачи - у одних рожать и воспитывать, у других двигать прогресс. Это тебе любой консерватор скажет.
>Желающие разнообразить жизнь карьерой женщины всегда были и будут
Чтобы достичь равной репрезентации, мало каких-то там желающих разнообразить.
>Поощрять нужно возможность выбора
Так и сейчас оно есть. Учебу и работу женщинам запретили? За важность матери для ребенка не топят?

Тебя же не устраивает, что разработчик сматрфонов уважаем больше, чем домохозяйка, и зарабатывает больше.
>>43777
колхоз дело добровольное

Ответы3784

87 16 мар 2016, 00:50 87 43784

>>43781
>Дева Мария, Бэмби, Сара Коннор лол
Бэмби принимается. Сара Коннор - скорее нет, чем да. Описанное в фильме воспитание подростка в духе выживания и агрессии - скорее по мужскому гендеру. Влияние Марии на воспитание Иисуса в книге не показано, так что мимо.

>мамонтенок все дела
Роль мамы Мамонтенка опять же не раскрыта. Просто, абстрактное нечто, олицетворяющее заботу.

>Образ мамы в почти любом детском мультике, брейв, муми тролли кароч
В муми тролях мама - тоже внешняя почти посторонняя сила, а никак не продуманный полноценный персонаж.

И ни одного примера, где родительское воспитание и связанные с этим переживания были бы основой сюжета.

>Есть равные задачи - у одних рожать и воспитывать, у других двигать прогресс. Это тебе любой консерватор скажет.
Они и есть равные. Но выбор гендерной роли не должен ограничиваться полом. И об этом консерваторы трусливо умалчивают.

>>Желающие разнообразить жизнь карьерой женщины всегда были и будут
>Чтобы достичь равной репрезентации, мало каких-то там желающих разнообразить.
Мы сейчас, при всем давлении скреп видим потрясающую устремленность женщин в общественные сферы. При должном планировании и распределении выровнять половой баланс сферах, связанных с принятием решений и воздействии на общественное мнение, не должно быть слишком затруднительно. Грубо говоря, рабочих всегда будет больше, чем министров, а воспитательниц больше, чем министерок. Это не значит, что министров и министерок не может быть поровну.

>>Поощрять нужно возможность выбора
>Так и сейчас оно есть. Учебу и работу женщинам запретили? За важность матери для ребенка не топят?
Между поощрением выбора сферы деятельности несвойственного полу гендера и навязыванием нормативного гендера разницу видишь?

>колхоз дело добровольное
Ну и кому ты будешь пиздеть, что ты "девушка"? У тебя залупа торчит из-под юбки.

Ответы3785

88 16 мар 2016, 01:38 88 43785

>>43784
> ни одного примера, где родительское воспитание и связанные с этим переживания были бы основой сюжета.
Брейв пропустила?
>не продуманный полноценный персонаж
Персонажи-матери в роли персонажей-матерей, что не так? Ты же считаешь, что материнства достаточно, чтобы реализоваться. Отец, он всегда не просто батя, у него какая-то своя жизнь и дела, поэтому и персонажи-отцы обычно интереснее.
>видим потрясающую устремленность женщин в общественные сферы
Потому что сидеть дома - невыгодно и непрестижно. А ты выступаешь за выплаты домохозяйкам.
>воздействии на общественное мнение
Я проигрываю с этих маняпланов, ты воображаешь себе одновременно пропаганду образа домохозяйки и министра? Не-бу-дет. И так иногда не берут женщин на работу из-за декрета. А тут ты можешь по жизни в оплачиваемые домохозяйки в любой момент уйти.
>навязыванием нормативного гендера
Навязывание происходит в СМИ, общественном мнении, а не по закону. Типа сперва ты рассказываешь, как важно повышать престиж женского гендера, "признать репродуктивный труд важным", а потом продвигать отказ от своего гендера?
> У тебя залупа торчит из-под юбки.
Типа мне не нравится, когда предлагают полюбить патриархальную роль женщины = я мужик? Важно не рожать и воспитывать ученых/гениев/лидеров, а быть ученым/гением/лидером. А не как учат баб - вкладываться в детей и мужей, повышать за их счет самооценку.

Ответы37893820

89 16 мар 2016, 04:06 89 43789

>>43785
Женщинам свойственно хотеть детей, затем некоторое немалое время (несколько лет) зацикливаться на ребенке, затем уделять ему немалую часть своего времени и внимания. Ты призываешь считать это достойным презрения. Ты явно на верном пути. У меня всё.

Ответы3806

90 16 мар 2016, 09:27 90 43801

>>43711
Убогий черри пикинг.

- Курение вредит здоровью.
- Ахахаха, расскажи об этом моему деду, который курил и умер в 90 лет.

91 16 мар 2016, 10:03 91 43806

>>43789
>Ты призываешь считать это достойным презрения.
Чего блядь? Я считаю, что мать - это не профессия, а лишь одна из ролей, которые выполняет женщина. И она вполне может и иметь детей, и иметь свое дело в жизни. Если ты считаешь, что это женский эквивалент физика-ядерщика, то ты ничем не лучше консервов.

Ответы3811

92 16 мар 2016, 10:23 92 43811

>>43806
Ну-ка численность физиков-ядерщиков на душу населения?

>И она вполне может и иметь детей, и иметь свое дело в жизни.
Да и в блокадном Ленинграде куча народу выжило, предлагаю построить на этом стандарты питания. Всё возможно, но не все равновозможно, усилия, риски и возможности далеко не равны.

Ответы3818

93 16 мар 2016, 12:49 93 43818

>>43811
А что, соотношение "матери - инженеры" одинаковое, ты хочешь сказать?
Если часть заботы о детях берет на себя муж и государство, то нихуя не ленинград

Ответы3868

94 16 мар 2016, 13:23 94 43820

>>43785
>Брейв пропустила?
Та же фигня. Элинор противопоставлена главной героине, подростку, в виде внешней чуть ли не враждебной силы. Такое восприятие скорее характерно для мальчиков, с которыми матери не смогли найти общий язык.

>Персонажи-матери в роли персонажей-матерей, что не так?
Не так то, что рождение и первые годы жизни человека - это целый непознанный мир для занимающихся его воспитанием. Тут и бессонные ночи с непонятно от чего плачущим младенцем, и переживания по поводу его здоровья, и внутренний конфликт матери между желанием защитить и пониманием необходимости приучать к самостоятельности, и просиживание ночей за чтением книг по психологии воспитания в попытке не нанести своему ребенку тех же травм, что по неопытности оставили ей ее родители. Да много чего можно выделить, высветить и показать. Но патриархальная культура скорее снимет очередную пошлость про подростковое бунтарство или поиск сексуального партнера.

>Потому что сидеть дома - невыгодно и непрестижно.
Если выгода - единственное, что толкает женщину к карьере, зачем ее принуждать этим, если она может приносить пользу обществу, следуя своим наклонностям? Но для многих женщин это очевидно не так, и на первый план выходит не зарплата, а желание самореализации в сферах, отличных от предписанных скрепами.

>А ты выступаешь за выплаты домохозяйкам.
Пропаганда образа жизни и деятельности ученого через популярную культуру не исключает достойной оплаты труда рабочих и парикмахеров. Так почему занятые гораздо более важным и ответственным делом матери, воспитательницы и учителя должны находиться в невыгодном положении?

>ты воображаешь себе одновременно пропаганду образа домохозяйки и министра?
Именно так. Разнообразие, эклектика, плюрализм - это очень женский подход. Поэтому, у нас столько видов феминизма, часто противоречащих друг другу в чем-то, но не вступающих в борьбу между собой за право быть единственно-верным и единственным.

>И так иногда не берут женщин на работу из-за декрета.
Именно по той причине, что оплата декретного отпуска ложится на плечи работодателя, который выплачивает пособие работнику, фактически не выполняющему свою деятельность.

>сперва ты рассказываешь, как важно повышать престиж женского гендера, "признать репродуктивный труд важным", а потом продвигать отказ от своего гендера?
Зачем продвигать отказ? Достаточно поощрять возможность выбора.

>Типа мне не нравится, когда предлагают полюбить патриархальную роль женщины = я мужик?
Типа про "высирание лечинак от ашотов", "унаситак", "бабам нада" "повышать за счет мусинак самооценку" распинается в основном всякая хуястая шваль. Колготки и накрашенные губы не делают тебя "девушкой".

>Важно не рожать и воспитывать ученых/гениев/лидеров, а быть ученым/гением/лидером.
Репродуктивный труд не менее важен, чем продуктивный и познавательный. Общество должно воспроизводиться, количество гениев - пополняться, знания - передаваться. И в интересах всего общества, чтобы репродуктивным трудом занимались мотивированные, образованные и небезразличные люди, а не "второсортная прислуга", которой навязали ее роль и от которой она хотела бы поскорее избавиться.

94 16 мар 2016, 13:23 94 43820

>>43785
>Брейв пропустила?
Та же фигня. Элинор противопоставлена главной героине, подростку, в виде внешней чуть ли не враждебной силы. Такое восприятие скорее характерно для мальчиков, с которыми матери не смогли найти общий язык.

>Персонажи-матери в роли персонажей-матерей, что не так?
Не так то, что рождение и первые годы жизни человека - это целый непознанный мир для занимающихся его воспитанием. Тут и бессонные ночи с непонятно от чего плачущим младенцем, и переживания по поводу его здоровья, и внутренний конфликт матери между желанием защитить и пониманием необходимости приучать к самостоятельности, и просиживание ночей за чтением книг по психологии воспитания в попытке не нанести своему ребенку тех же травм, что по неопытности оставили ей ее родители. Да много чего можно выделить, высветить и показать. Но патриархальная культура скорее снимет очередную пошлость про подростковое бунтарство или поиск сексуального партнера.

>Потому что сидеть дома - невыгодно и непрестижно.
Если выгода - единственное, что толкает женщину к карьере, зачем ее принуждать этим, если она может приносить пользу обществу, следуя своим наклонностям? Но для многих женщин это очевидно не так, и на первый план выходит не зарплата, а желание самореализации в сферах, отличных от предписанных скрепами.

>А ты выступаешь за выплаты домохозяйкам.
Пропаганда образа жизни и деятельности ученого через популярную культуру не исключает достойной оплаты труда рабочих и парикмахеров. Так почему занятые гораздо более важным и ответственным делом матери, воспитательницы и учителя должны находиться в невыгодном положении?

>ты воображаешь себе одновременно пропаганду образа домохозяйки и министра?
Именно так. Разнообразие, эклектика, плюрализм - это очень женский подход. Поэтому, у нас столько видов феминизма, часто противоречащих друг другу в чем-то, но не вступающих в борьбу между собой за право быть единственно-верным и единственным.

>И так иногда не берут женщин на работу из-за декрета.
Именно по той причине, что оплата декретного отпуска ложится на плечи работодателя, который выплачивает пособие работнику, фактически не выполняющему свою деятельность.

>сперва ты рассказываешь, как важно повышать престиж женского гендера, "признать репродуктивный труд важным", а потом продвигать отказ от своего гендера?
Зачем продвигать отказ? Достаточно поощрять возможность выбора.

>Типа мне не нравится, когда предлагают полюбить патриархальную роль женщины = я мужик?
Типа про "высирание лечинак от ашотов", "унаситак", "бабам нада" "повышать за счет мусинак самооценку" распинается в основном всякая хуястая шваль. Колготки и накрашенные губы не делают тебя "девушкой".

>Важно не рожать и воспитывать ученых/гениев/лидеров, а быть ученым/гением/лидером.
Репродуктивный труд не менее важен, чем продуктивный и познавательный. Общество должно воспроизводиться, количество гениев - пополняться, знания - передаваться. И в интересах всего общества, чтобы репродуктивным трудом занимались мотивированные, образованные и небезразличные люди, а не "второсортная прислуга", которой навязали ее роль и от которой она хотела бы поскорее избавиться.

Показать весь текст
Ответы38313834

95 16 мар 2016, 16:58 95 43831

>>43820
>труда рабочих и парикмахеров
А сначала говорилось о разработчиках и инженерах
>матери, воспитательницы и учителя
Почему ты ставишь их в один ряд? Учитель в первую очередь изучает свой предмет, чтобы передать его десяткам чужих детей. Мать растит своих детей или ребенка.
>женский подход
Чтобы продвигать свой подход, нужно контролировать государственный аппарат, сми. Если женский гендер нацелен на воспитание детей, то ты свое мнение только малолетнему корзиночке продвинешь, и то не факт. А в остальных сферах авторитетами будут мужчины, благодаря своей нацеленности на конкуренцию и достижения. Сейчас женщины могут конкурировать с мужчинами благодаря отказу от традиционных особенностей женского гендера, но далеко не во всех сферах.
>поощрять возможность выбора.
А сейчас ее нет? Сама писала про Норвегию, где большинство выбирает "женские" профессии.
>Репродуктивный труд не менее важен, чем продуктивный и познавательный.
Получаем то, с чего я начала - прекрасные матери и жены, мама первое слово и т.д., а в науке, политике, частенько даже в искусстве в топе как правило мужики.
> оплата декретного отпуска ложится на плечи работодателя
А на чьи плечи ляжет оплата домохозяек, исключенных из экономической деятельности?

Ответы3835

96 16 мар 2016, 17:19 96 43834

>>43820
>Такое восприятие скорее характерно для мальчиков
Противостояние подростка с родителями почти неизбежно. Мало кто всю жизнь будет молиться на мать, даже если любит ее. Наступает момент, когда у ребенка новые ориентиры, а родители отходят на задний план.

Ответы3836

97 16 мар 2016, 17:42 97 43835

>>43831
>>труда рабочих и парикмахеров
>А сначала говорилось о разработчиках и инженерах
Это так важно? Главное, чтобы воспитание детей престало нести вид досадной унизительной необходимости и отпечаток презрения к необразованной прислуге.

>>матери, воспитательницы и учителя
>Почему ты ставишь их в один ряд?
Потому что, это можно объединить общим понятием репродуктивного труда - усилия направленные на развитие и становление человека до достижения им возможности принимать самостоятельные решения и формирование его личностных качеств.

>>женский подход
>Чтобы продвигать свой подход, нужно контролировать государственный аппарат, сми.
Для решения этой проблемы нужно облегчить путь желающим женщинам в традиционно мужские сферы, а мужчинам - в традиционно женские.

>Сейчас женщины могут конкурировать с мужчинами благодаря отказу от традиционных особенностей женского гендера, но далеко не во всех сферах.
Опять этот унылый менсплейнинг. Нет, блядь, отказ от материнства и женственности никак не помогает в конкуренции с мужчинами. Достаточно посмотреть на женщин, добившихся признания и успеха - бездетность для них скорее исключение, чем правило.

>>поощрять возможность выбора.
>А сейчас ее нет? Сама писала про Норвегию, где большинство выбирает "женские" профессии.
>прекрасные матери и жены, мама первое слово и т.д., а в науке, политике, частенько даже в искусстве в топе как правило мужики.
Во-первых, где Норвегия, а где мы. Но если люди выбирают гендерно обусловленные профессии по велению сердца, что ж в том плохого? Важно облегчить переход тем, кто испытывает потребности к реализации за пределами гендерной роли.

>> оплата декретного отпуска ложится на плечи работодателя
>А на чьи плечи ляжет оплата домохозяек, исключенных из экономической деятельности?
Это отдельный вопрос. Явно то, что это перестанет быть фактором, влияющим на возможность трудоустройства.

Ответы38373838

70 Кб, 570x799
98 16 мар 2016, 18:01 98 43836

>>43834
>Противостояние подростка с родителями почти неизбежно.
При должной педагогической сноровке "противостояния" вполне можно избежать.

>Наступает момент, когда у ребенка новые ориентиры, а родители отходят на задний план.
Смена ориентиров не обязывает к конфликтам.

Вообще, конфликты с родителями подростков разного пола внезапно отличаются друг от друга. Кроме того, что девочки реже пытаются противопоставить себя родителям, они еще и конфликтуют по другим поводам. Если мальчики чаще спорят по поводу своего поведения, то девочки - по поводу оценки родителями их друзей-сверстников.

Ответы3838

99 16 мар 2016, 18:25 99 43837

>>43835
>Это так важно?
По-твоему у разработчика статус тот же, что у рабочего?
>общим понятием репродуктивного труда
Почему тогда отцов или бабушек не добавила? Учительница, может, 40 лет в школе работает, у нее сотни выпускников, еще и в школу пиздует для этого каждый день. А ты хочешь за пару спиногрызов денег как ей. Многодетным, кстати, и так пособия платят (хоть и немного).
> отказ от материнства и женственности
Отказ от посвящения себя делам семьи и только. Я тебе как раз втираю, что для матери нормально и возможно иметь свое дело. Это ты мне заявляешь, что материнство само по себе профессия.
>что ж в том плохого?
Да хуй знает, почему феминисток не устраивает, что мало женщин-топовых режиссеров и лауреатов нобелевки.
>перестанет быть фактором, влияющим на возможность трудоустройства.
Скорее, усилит стеклянный потолок. Зачем давать повышение даме, которая без последствий свалит в любой момент на любой срок?

Ответы3853

100 16 мар 2016, 18:45 100 43838

>>43835
>Это отдельный вопрос.
Почему отдельный? По-моему, круто придумано. Тебе платят деньги за то, что ты растишь детей, которые будут развивать экономику. Потом им платят за то, что работают (или тоже растят детей, ахаха). А еще вы все на пенсию выйдете. И где на всю эту красоту денег брать?
>>43836
Кино в принципе снимают про конфликты. А это кино про не стереотипную девочку.

Ответы3849385538563857

101 16 мар 2016, 19:29 101 43844

>>43711
Статистика самоубийств доказывает, что не всем быть умными, успешными, богатыми. Апелляция к достижениям загоняет мужиков в могилу.

Ответы3859

102 16 мар 2016, 19:33 102 43845

>>43730
И при этом герой всегда в центре событий. тогда как публика рили прозябает в офисах и на заводах. Дискриминация по уму, профессиональным характеристикам уже давно легитимирована. Рили это отсылка к меритократии, которая позволяет элитам не париться над воспроизводством, а стадо ещё и уважает.
Ясен хуй, что в массовой культуре критики этого нет никакой.

103 16 мар 2016, 19:34 103 43846

>>43738
можно признать, что репродуктивный труд бесполезен как и разработка смартфонов и прочего говна

104 16 мар 2016, 19:35 104 43848

>>43749
На какие шиши маня? Со статусом иностранных агентов?

sage 105 16 мар 2016, 19:36 105 43849

>>43838
>которые будут развивать экономику
Тебе 15-18 лет, у тебя есть хуй, но нет мозга.

Ответы3867

106 16 мар 2016, 20:27 106 43852

Напоминаю, что в массовой культуре образ мужчины определяется его действиями, а образ женщины просто ее личностью и внешностью. Женщины существуют, мужчины делают.

107 16 мар 2016, 20:35 107 43853

>>43837
>По-твоему у разработчика статус тот же, что у рабочего?
Да, квалифицированный рабочий может быть более востребованым и оплачиваемым, чем средний разработчик. Это не тема обсуждения. Деятельность человека, прививающего базовые навыки новому человеку, такие как усидчивость, целеустремленность, умение находить решение проблем, которые позволят ему в будущем продуктивно взаимодействовать с миром, никак не менее важна, чем деятельность конкретного разработчика очередного смартфона.

>Почему тогда отцов или бабушек не добавила?
Того, кто занимается и вознаграждать. Если отец готов посвятить себя воспитанию детей, почему нет?

>Учительница, может, 40 лет в школе работает, у нее сотни выпускников, еще и в школу пиздует для этого каждый день. А ты хочешь за пару спиногрызов денег как ей.
У родителей больше возможностей влиять на судьбу нового человека, в том числе, выбором для него хороших учителей. А у учительницы, соответственно, больше предметных знаний, которые она может передать. Все взаимосвязано.

>Многодетным, кстати, и так пособия платят (хоть и немного).
Нужны не подачки, а пересмотр отношения к репродуктивному труду.

>Я тебе как раз втираю, что для матери нормально и возможно иметь свое дело. Это ты мне заявляешь, что материнство само по себе профессия.
Почему ты считаешь, что я собираюсь запретить иметь две профессии? Сейчас это так и есть, только, одна не оплачивается.

>феминисток не устраивает, что мало женщин-топовых режиссеров и лауреатов нобелевки.
Феминисток не устраивает, что у желающих пробиться сквозь гендерные рамки талантливых женщин ограничены возможности для этого.

>Зачем давать повышение даме, которая без последствий свалит в любой момент на любой срок?
А зачем принимать на работу мужика, который в любой момент найдет работу получше, запьет или выиграет в лотерею? Бессмысленный аргумент. Единственный фактор влряния в данном случае - экономический.

Ответы3867

108 16 мар 2016, 20:38 108 43855

>>43838
>ЗАЩЕМ ПЛОТИТЬ РАБАМ БАБАМ ЗА ТО, ЩТО ОНИ И ТАХ ДЕЛАЮТЬ??111 КАК ЩАС НОРМ11111
>девушка

Ответы3870

109 16 мар 2016, 20:41 109 43856

>>43838
>Кино в принципе снимают про конфликты. А это кино про не стереотипную девочку.
Вопрос был о существовании в массовой культуре произведений, посвященных материнскому и воспитательному труду, связанным с этим проблемам и решением их героями. Бунтующими подростками, понятно, завалено что только можно.

110 16 мар 2016, 20:41 110 43857

>>43838
Удваиваю. На бездетных тогда будет выше налоговый пресс и они будут платить за чужих детей. А когда дети вырастут - они будут помогать родителям, а не бездетной тете или дяде, который платил за них налоги. Оплата репродуктивного труда их средств налогоплательщиков - несправедливая перекачка денег от людей у которых нет детей или их мало к многодетным семьям.

Ответы38603891

111 16 мар 2016, 20:48 111 43859

>>43844
Определись уж, в какой безальтернативной вселенной ты живешь. То тебя без вариантов гонят на войну и подвиги, то достижения вполне себе мирных мужчин толкают тебя к самоубийству. И ко всему этому еще надо как-то коварных баб подянуть. Ну не могут же это мужики тебе так вредить, в самом деле.

112 16 мар 2016, 20:52 112 43860

>>43857
>На бездетных тогда будет выше налоговый пресс и они будут платить за чужих детей.
Вполне справедливо. Общество должно пополняться, чтобы продолжить существовать и развиваться. Не хочешь участвовать в воспроизводстве - плати чем можешь.

Ответы3861

113 16 мар 2016, 20:56 113 43861

>>43860
Общество должно обеспечить качественную и справедливую жизнь человеку. Это не стадо скота, поголовье которого должно как можно быстрее расти.

Ответы386338653871

114 16 мар 2016, 20:59 114 43863

>>43861
То есть, не общество, а государство. Государство собирает и перераспределяет налоги с людей.

115 16 мар 2016, 21:03 115 43865

>>43861
Без воспроизводства, смены поколений и воспитания здоровых, подготовленных к жизни и психически крепких детей, никакое обеспечение "качественной и справедливой жизни" невозможно. Это, как любят говорить хуястые демагоги, первичная потребность. Только, в данном случае, это правда.

Ответы3869

116 16 мар 2016, 21:04 116 43866

Для поощрения гендерной симметрии в воспитании детей есть другие способы. Например обязательно разделение декретного отпуска 50 на 50 между отцом и матерью. И если отец отказывается, то его декрет просто сгорает. Вот это по мне.

Ответы3893

117 16 мар 2016, 21:06 117 43867

>>43849
Все мимо, заебал(а) уже детектить во мне хуястого.

Мозга нет у тех, кто предлагает посадить толпы женщин на приличное пособие на неопределенный срок (6? 8? 12 лет? А кем они будут работать потом?)

>>43853
>У родителей больше возможностей
Дело в том, что учительница не мотивирована просто так учить чужих детей. А ты хочешь растить своего ребенка и получать за это зарплату.
>желающих пробиться сквозь гендерные рамки
В том числе рамки своего гендера, который учит заботиться и прислуживать
>зачем принимать на работу мужика, который в любой момент найдет работу получше, запьет
Ты говоришь точь-в-точь как отрицающие стеклянный потолок и дискриминацию, но хуй при этом у меня.

Ответы3874

118 16 мар 2016, 21:09 118 43868

>>43818
>А что, соотношение "матери - инженеры" одинаковое, ты хочешь сказать?
Да.
Вообще, инженеры - это как менеджеры: означает всё, что угодно. Жила с одним инженером, что тупее меня раза в три. Вот его деятельность до родительства, имхо, сильно не дотягивает, в разы, думаю, кратность. Наверное, реально топовые инженеры перещеголяют среднюю мать, которая орет на маленького террориста, чтобы он прекратил истерику в торговом центре. Но в среднем - да, на одном уровне.

Я не выступаю за то, чтобы посвящаться воспитанию своих детей полностью - это не полезно ни для детей, ни для родителя. Но закрывать глаза на тот факт, что до 2-3 лет ребенок требует практически непрерывной заботы, а затем тоже значительной, что таки исчерпывает ресурсы того, кто ее обеспечивает - тупость и лицемерие, как и игнорирование того, что перерыв в связи с этим в работе/карьере/самореализации/развитии является не механическим перерывом, этаким нажатием на кнопку "пауза", а влечет качественные последствия. Ребенок - это не что-то типа игры в доту по вечерам, даже не типа собаки, это очень значительный фактор. Я не знаю, как следует правильно решать эту "проблему", но ты предлагаешь просто сделать вид, что ее не существует и унижать все, что не вписывается в твою маня-концепцию.

>Если часть заботы о детях берет на себя муж и государство, то нихуя не ленинград
>если
>если
К тому же это с трудом отчуждаемая вещь. Примерно по этой самой причине идея растить всех детей в государственных интернатах продуманным правильным образом слабопопулярна в широких кругах. Если мужчина делит с женщиной все тяготы пополам (что очень теоретично уже хоть в силу выкармливания и вынашивания), то тяжесть просто делится пополам, само "бремя" никуда не девается, грубо говоря, в этом случае они оба значительно "просядут", хотя и не так значительно, как если бы один. "Крамер против Крамера" посмотри - там немного про это.

Ответы3875

363 Кб, 634x717
119 16 мар 2016, 21:13 119 43869

>>43865
Демагогия. В США общество нормально воспроизводиться, а материальное стимулирование воспроизводство не дает особых результатов. Уже сейчас ресурсы перекачиваются от бездетных и малодетных к многодетным - пособия на детей, образование и так далее. И это норм. Но не нужно доводить до абсурда и превращать общество свиноферму и обслуживающий ее персонал.

>этот скромный британский юноша рано осознал необходимость демографической борьбы за сохранения белой расы и к своим 28 годам успел наделать 11 детей от 10 разных женщин

>Но вместо этого прогнившее британское государство преследует его по обвинению в домашнем насилии, а налогоплательщики оказались недовольны тем, что похождения безработного Макдональда обойдутся им в 2 миллиона фунтов

Ответы3882

120 16 мар 2016, 21:14 120 43870

>>43855
Я против "профессии" домохозяйки, которая будет 1) налоговым грузом для работающих тян 2) поставит женщин в положение, при котором они не смогут найти работу, когда дети подрастут. Не будешь же ты рожать малышей до 50!

Ответы3877

121 16 мар 2016, 21:15 121 43871

>>43861
Ты не против, что твои налоги идут на жизнеобеспечение инвалидов, пенсионеров и заключенных? Может, kill them with fire?

Ответы3873

122 16 мар 2016, 21:21 122 43873

>>43871
Деньги на зарплаты домохозяйкам пойдут, как сказано выше в том числе из зарплат работающих бездетных тян. У женщины будет еще меньше стимулов работать и больше стимулов быть профессиональной матерью. Я не против помощи бедным, но в разумных пределах. К тому же как раз деньги из бюджета можно направить как раз инвалидам и пенсам, в отличие от многодетных они не выбрали болезни и старость.

Ответы3880

123 16 мар 2016, 21:33 123 43874

>>43867
>6? 8? 12 лет? А кем они будут работать потом?
Поэтому, можно просто использовать женщин как рабов, одновременно навязывая роль матери и презрительное отношение к репродуктивному труду.

>>У родителей больше возможностей
>Дело в том, что учительница не мотивирована просто так учить чужих детей. А ты хочешь растить своего ребенка и получать за это зарплату.
А родителей надо мотивировать более ответственно подходить к задаче воспитания детей. В том числе, за счет повышения собственного педагогического образования и развития навыков. А особо отличившихся привлекать к обучению других родителей и к работе в образовательных учреждениях.

>В том числе рамки своего гендера, который учит заботиться и прислуживать
Да, если у женщины есть такая потребность, ей нужно в этом помочь. Не вижу противоречий.

>Ты говоришь точь-в-точь как отрицающие стеклянный потолок и дискриминацию.
Для существования стеклянного потолка в каждом отдельном случае есть конкретная причина. В случае отказа брать женщин на работу в связи с возможностью декретного отпуска эта причина - экономическая. Обязательные государственные выплаты женщинам, занимающимся воспитанием детей, этот фактор нивелируют.

Ответы38883894

124 16 мар 2016, 21:34 124 43875

>>43868
>Да.
Бля, да как такое может в голову прийти.

>за 2014 год в стране родились 1 млн 947 тыс. детей
>В марте 2011 года президент России Дмитрий Медведев заявил, что сейчас ежегодно вузы выпускают 200 тысяч инженеров

Даже с учетом двойняшек, тройняшек, тех, кто умудрился родить дважды за год... Матерей все же в разы больше получается. Средняя зп инженера около 45к. Прикинь, если матерям платить столько же хотя бы 2-3 года.

Ответы3884

125 16 мар 2016, 21:39 125 43877

>>43870
>поставит женщин в положение, при котором они не смогут найти работу, когда дети подрастут.
То есть, ситуция как сейчас, когда репродуктивный труд практически не оплачивается, но ложится на материнские на плечи не меньшим грузом, тебя устраивает.

Ясно

Ответы38863888

126 16 мар 2016, 21:56 126 43880

>>43873
>меньше стимулов работать и больше стимулов быть профессиональной матерью
Не вижу принципиальной разницы между этими видами деятельности. Почему одно должно поощряться, а другое - нет? Потому что лично ты детей не любишь? Может, и суррогатным матерям платить нельзя? Для общества самоподдержание - одна из ключевых задач, налоги идут на обеспечение целей общества. Лично мне не нужны космические полеты и Олимпиада.

>они не выбрали болезни и старость
У них был широчайший выбор: способов самоубийства множество. Тян делает такой же выбор. Кун делает такой же выбор, следует ли ему попробовать дрочку, предпочитать ли красивых тян с большой грудью без лишнего веса. Полностью свободный выбор.

Ответы3887

127 16 мар 2016, 22:06 127 43882

>>43869
>В США общество нормально воспроизводиться
>за счет повальной иммиграции со всего мира

128 16 мар 2016, 22:10 128 43884

>>43875
Я не имела в виду количество. Я думала, ты спрашиваешь, можно ли равнять сложность, полезность и пр. этих видов деятельности, одного ли это уровня вещи. Я уже сказала, что у меня нет виденья решения этой проблемы, но

>Даже с учетом двойняшек, тройняшек, тех, кто умудрился родить дважды за год... Матерей все же в разы больше получается. Средняя зп инженера около 45к. Прикинь, если матерям платить столько же хотя бы 2-3 года.
Скорее всего означает лишь то, что должность "инженер" сильно перегрета и в нее (как и во все другие) неявно перекачиваются деньги этих самых матерей. Сложи все деньги и подели с соответствующими заслугам коэффициентами на всех вовлеченных и ты получишь правильную цифру (допустим, по 10 тыщ на каждого инженера и мать З). Алсо, в моем замкадье такие ЗП - исключение.

Ответы3906

129 16 мар 2016, 22:21 129 43886

>>43877
>репродуктивный труд практически не оплачивается, но ложится на материнские на плечи не меньшим грузом

И при этом является одновременно навязываемым и презираемым.

130 16 мар 2016, 22:21 130 43887

>>43880
Не понимаю - ты тупая или тролишь. У инвалида нет выбора, он физически не может работать. Семья же может выбрать сколько детей им иметь. Нормальные семьи предпочитают качество, а не количество. Домохозяйки не нужны, женщины должны работать наравне с мужчинами.

Ответы38893895

131 16 мар 2016, 22:21 131 43888

>>43874
>можно просто использовать женщин как рабов
1) это же ты мне втирала, как чудесно возиться с малышом, про потребности и проч.? А теперь уже рабы?
2) я тебе с самого начала пишу про то, что у матерей должна быть работа, что уход за детьми не должен быть "женским" занятием.
>родителей надо мотивировать более ответственно подходить к задаче воспитания детей
Повышая уровень самосознания женщин и давая возможности для их самореализации. А не просто вливая в них бабло, чтоб рожали больше. Даже материнский капитал имеет кучу ограничений в использовании.
>за счет повышения собственного педагогического образования
Хороший педагог не равно хороший родитель, как и наоборот. Многие известные учителя не имели своих детей вообще.
>В случае отказа брать женщин на работу в связи с возможностью декретного отпуска эта причина - экономическая
Не только. Отношение "вы здесь не чтоб работать, а чтоб подождать до родов и свалить" тоже есть. И вообще-то я написала про укрепление потолка для желающих карьерного роста.
>>43877
Не устраивает, но ваша манясистема нежизнеспособна и усиливает разграничение между "женскими" и "мужскими" сферами. Которое вы думаете сгладить пропагандой и квотами.

Ответы3899

132 16 мар 2016, 22:26 132 43889

>>43887
>женщины должны работать наравне с мужчинами.
Чем репродуктивный труд не "наравне", кроме того, что его признание не выгодно патриархату?

Ответы3892

133 16 мар 2016, 22:35 133 43891

>>43857
>А когда дети вырастут - они будут
башлять налоги на пенсии бездетных дядь и теть.

Ответы38963905

134 16 мар 2016, 22:37 134 43892

>>43889
Это личный выбор семьи - сколько детей им рожать. Кто-то хочет 9 штук, кто-то совсем не хочет совсем детей. Не вижу причин, почему первая семья должна оплачивать капризы второй семьи. Единственное, что желательно - это стимулировать гендерную симметрию, чтобы на каждого ребенка муж и жена тратили поровну ресурсов. Для этого, как я сказал выше нужно сделать декретный отпуск 50 на 50 для мужа и жены. И если кто-то и супругов не берет свою половину - то она просто сгорает. Такая мера реально уже используется в скандинавских странах. Можно применить ее и к России. Лично ты против?

Ответы3904

135 16 мар 2016, 22:38 135 43893

>>43866
В Швеции такую хуйню придумали, там для мужа 90 дней декрета вроде, так вот шведы в большинстве своем хуй кладут на свой мужской декрет.
В конечном итоге у женщина просто окажется без оплаты декрета, но с личинкой, требующей бабла, на руках.

Ответы38973900

136 16 мар 2016, 22:39 136 43894

>>43874
> если у женщины есть такая потребность, ей нужно в этом помочь
Почему женщинам непременно нужно "помогать", когда они не старики и инвалиды? Я думаю, возможна равная конкуренция, но помимо внешних препятствий есть психологические, связанные с гендером. В некоторых областях это особенно проявляется. Думаю, важно устранить негативные стороны женской социализации, потому что к конкуренции с мужской она часто неприспособлена.

Ответы3943

137 16 мар 2016, 22:40 137 43895

>>43887
>Домохозяйки не нужны, женщины должны работать наравне с мужчинами.
В этой логике семье следует выбрать ноль детей. Хотя какая семья, зачем она здесь? Чисти-чисти-чисти да и всё.

Женщины не могут работать наравне с мужчинами, так как у них спиногрыз на шее. А спиногрыз у них по той же причине, по которой анон дрочит, а инвалид и пенсионер не хотят кончать с собой (несмотря на то, что не могут предаваться божественной работе). Эта причина - человеческая природа. Сверхчеловеков просьба не беспокоиться. Просто полетай на Марс двигать прогресс.

138 16 мар 2016, 22:41 138 43896

>>43891
Пенсия должна быть накопительная. Кто сколько себе отложил денег - такую пенсию и получил.

Ответы39024020

139 16 мар 2016, 22:43 139 43897

>>43893
Это стимулирует женщинок искать не кормильца, а мужчину, который готов заниматься дитем. Что есть хорошо. Такие меры нужно одобрять.

Ответы3898

140 16 мар 2016, 22:45 140 43898

>>43897
Остальных мужчин как утилизировать?

Ответы3901

141 16 мар 2016, 22:46 141 43899

>>43888
>1) это же ты мне втирала, как чудесно возиться с малышом, про потребности и проч.? А теперь уже рабы?
Это же ты втираешь, насколько лучше - стать инженером. Почему инженерам бесплатно не работать?

>2) я тебе с самого начала пишу про то, что у матерей должна быть работа, что уход за детьми не должен быть "женским" занятием.
Уход и воспитание детей должны быть признаны достойными и заслуживающими вознаграждения и оплаты занятиями. Ни больше, ни меньше. Если в уход за детьми потекут хуястые, как они всегда делают, когда в профессии появляются деньги, тем лучше для женщин, желающих совместить карьеру инженера или министра с деторождением.

>не просто вливая в них бабло, чтоб рожали больше
Поощрять ответственный подход к воспитанию, получение педагогического образования, обретение практических навыков, я об этом и пишу. Но по-минимуму обеспечивать всех, кто занимается репродуктивным трудом.

>Хороший педагог не равно хороший родитель, как и наоборот.
Не наоборот. Плохой педагог - плохой родитель.

>Отношение "вы здесь не чтоб работать, а чтоб подождать до родов и свалить" тоже есть.
За счет отсутствие риска оплачивать декретный отпуск напрямую, влияние такого отношения должно уменьшиться.

>И вообще-то я написала про укрепление потолка для желающих карьерного роста.
Тех, кто кто отказывает женщинам в должностном продвижении из-за риска беременности, все равно ничем кроме суда не переубедишь. Было бы глупо ориентироваться на их мнение в принятии решений.

>усиливает разграничение между "женскими" и "мужскими" сферами.
Наборот. "Женские" сферы очень быстро становятся "мужским", как только появлется возможность заработать. И наоборот. Если водителям трамваев и терапевтам в поликлиниках платят копейки, то профессии внезапно становятся "женскими".

142 16 мар 2016, 22:47 142 43900

>>43893
В США декрет - всего 12 недель неоплачиваемого отпуска. Тяжело, плохо. Зато у них баба станет президентом, есть женщины на высоких постах в армии. А у нас... много жещин-чиновниц, да, но это наследие советского времени.

Ответы4019

143 16 мар 2016, 22:48 143 43901

>>43898
Почему? Пусть живут. Просто преференции должны быть женщинам и мужчинам, которые хотят равноправия.

Ответы3903

144 16 мар 2016, 22:48 144 43902

>>43896
>должна быть
ну вот когда будет, тогда и приходи.

Ответы3908

145 16 мар 2016, 22:51 145 43903

>>43901
О, вот и фашисты в треде.

Ответы3906

146 16 мар 2016, 22:52 146 43904

>>43892
>Это личный выбор семьи - сколько детей им рожать.
Кроме личного выбора семьи, это еще и задача общества по воспроизводству и преемственности. Подается и навязывается женщинам это именно в таком ключе. Что рожать - это почетная обязанность, пусть и неузаконенная. Не понимаю, почему при этом репродуктивный труд должен презираться и не иметь материального поощрения.

147 16 мар 2016, 22:55 147 43905

>>43891
>башлять налоги на пенсии бездетных дядь и теть.

Детей от 0 до 9 лет сейчас 17 млн, пенсионеров - 35 млн. Матерям предлагается платить по 45 тыщ в месяц, страховая часть (та, что с налогов идет) - 3910,34 рублей.

148 16 мар 2016, 22:57 148 43906

>>43903
А как назвать желающих все отнять и поделять:
>>43884
>по 10 тыщ на каждого инженера и мать

Ответы3912

149 16 мар 2016, 22:59 149 43908

>>43902
Проснись, уже лалка. Ты нынешнюю пенсию видела вообще? На нее прожить невозможно в принципе. У меня родители купили квартиру в ДС, чтобы сдавать в будущем. Они рассчитывают только на меня с сестрой и на эту квартиру в старости.

Ответы3918

150 16 мар 2016, 23:07 150 43912

>>43906
>с коэффициентами
Сложить и поделить, плес.
Ну, это лучше, чем просто отнять.

Ответы3913

151 16 мар 2016, 23:08 151 43913

>>43912
>Сложить и поделить, плес.
А давай все зарплаты так сложим и поделим? Всем поровну будет!

Ответы39143915

152 16 мар 2016, 23:11 152 43914

>>43913
Ты не знаешь, что такое коэффициент?
Или как по-твоему рассчитываются зарплаты?

Ответы3918

153 16 мар 2016, 23:12 153 43915

>>43913
А давай налоги так сложим сложим и поделим... ой.

154 16 мар 2016, 23:26 154 43918

>>43908
Страховая часть пенсии почти 4к рублей, пособие по уходу за ребенком до 2-х - от 2 до 5к минимум, не считая всяких единовременных выплат и льгот, тем более для многодетных. Так что ты уже платишь налоги для матерей, можешь спать спокойно.
>>43914
>как по-твоему рассчитываются зарплаты?
Это ты не знаешь, если у тебя "незаслуженные" 45 превратились в "заслуженные" 10. И это средняя зп по стране, т.е. в Москве повыше, в замкадье в разы ниже.

Ответы3920

155 16 мар 2016, 23:29 155 43920

>>43918
>Это ты не знаешь
И - интрига.

Ответы3928

156 16 мар 2016, 23:43 156 43928

>>43920
Давай, покажи мне, как ты посчитала, что инженер должен получать 10к и мать - 10к.

Ответы39383946

157 17 мар 2016, 00:05 157 43938

>>43928
Сколько должен получать препод за то, что обучает поток бюджетников?

Ответы3945

158 17 мар 2016, 00:18 158 43943

>>43894
>Почему женщинам непременно нужно "помогать", когда они не старики и инвалиды?
Любому человеку видящему сферу для приложения усилий и талантов на благо общества вне предустановленных рамок, надо помогать. И инвалидам, и даже мужчинам, желающим посвятить себя воспитанию детей, и испытывающим давление из-за несоответствия нормативному гендеру. Просто, женщины - это наиболее многочисленная группа из подверженных перегибам в трудоустройстве.

>Думаю, важно устранить негативные стороны женской социализации, потому что к конкуренции с мужской она часто неприспособлена.
И кто-то еще рассуждает про манятеории. От необходимости рожать и выращивать потомство, как большинство женщин, так и общество в целом, отказаться не может, иначе оно (общество) прекратит существование. Можно продолжать презирать репродуктивный труд, одновременно навязывая его чувством вины и долга, способствуя воспроизводству психологически неустойчивых, чувствующих себя ненужными и несоциализированных детей. А можно уже признать, что это охуенно важная общественная миссия, и относиться к тем, кто ею занимается, соответственно.

Ответы3968

159 17 мар 2016, 00:21 159 43945

>>43938
мать не растит поток спиногрызов, а растит своего собственного.
зависит от вуза. Многие вузы рф говно и не окупаются. Итого - рядовые преподы получают 15-20 т.р.

Ответы3953

160 17 мар 2016, 00:21 160 43946

>>43928
Сколько должен получать полицейский, пограничник и почему? А мэр с президентом?

Ответы3948

161 17 мар 2016, 00:23 161 43948

>>43946
Подождите, это мне втирали про правильный расчет зарплат, коэффициенты и т.д., а не я. Вот покажите мне, сколько должна мать получать.

Ответы39503961

162 17 мар 2016, 00:26 162 43950

>>43948
Но это ты к цифрам доебался. Остальным понятно, что никто сейчас спецально для итт ничего не расчитывал. Обсуждали идею, а не конкретную сумму.

163 17 мар 2016, 00:28 163 43953

>>43945
И за какие заслуги? И зачем растить поток спиногрызов? Может, пусть их угнетают, разжижают их сознание и психику за те же деньги? Скинься на это, если тебе норм скинуться на то, м? Как посчитано, что надо это платить - пусть бы эти преподы лучше работать шли, чем ерундой страдают в своих инкубаторах.

И да, препод не растит поток, он лишь рассказывает им очень маленький кусочек из того, что знает и проверяет, как запомнили. "Растить" - очень громко для подобной ерунды.

Ответы3992

164 17 мар 2016, 00:39 164 43961

>>43948
Откуда мне знать. Смотреть, считать надо. Ты сомневаешься, что можно выйти на цифру? А что можно посчитать зарплату преподу, полицейскому, президенту, физику-теоретику ты не сомневаешься? Вангую, как инженеру, раз уж они делают сопоставимые вещи.

165 17 мар 2016, 00:58 165 43968

>>43943
>можно уже признать, что это охуенно важная общественная миссия, и относиться к тем, кто ею занимается, соответственно.

Рожать и воспитывать - это важно, но разговор начался с другого: предлагалось поощрять женщин ограничиться ролью матери, сделать эквивалентом "мужской" работы.

И что мы тогда получаем, женская сфера - семья, дети, "малый круг", мужская... эээ... считай, все остальное. Ты авторитет в деле материнства, а в других областях - политика, наука, искусство - ты остаешься на заднем плане. И для твоих детей ты будешь "мама жизнь падарила", а не авторитет по жизни.

Ответы397039753976

166 17 мар 2016, 01:05 166 43970

>>43968
>предлагалось поощрять женщин ограничиться ролью матери
Нигде не предлагалось.
>сделать эквивалентом "мужской" работы
Признать это работой, которая достойна оплаты.

Ответы3990

167 17 мар 2016, 01:14 167 43975

>>43968
Нет никаких малых и больших кругов. Если ты занимаешься какой-то конкретной деятельностью на профессиональном уровне, она становится твоим "малым кругом", за пределами которого все остальное, на что ты можешь потратить максимум пару часов по вечерам в качестве хобби.
Семья и дети не должны быть женской сферой. Никто же не против, если этим займутся мужчины, у которых к этому лежит душа. Но просто вытравливание женщин из этой сферы не сделает ее менее женской. Потому что доля женщин там будет всегда, пока мужчины не научатся рожать. А вот долю мужчин заполнять некому, пока это все бесплатно и презираемо обществом.

Ответы3992

168 17 мар 2016, 01:15 168 43976

>>43968
>предлагалось поощрять женщин ограничиться ролью матери, сделать эквивалентом "мужской" работы.
Это и есть работа, во многом более важная и ответственная, чем многие "мужские". Предлагалось только признать это уже, и относиться к работницам репродуктивного труда с подобающим почтением и вознаграждением. Плюс, стимулировать и поощрять профессиональный рост в этой сфере. А также, обеспечивать поддержку женщинам, испытывающим потребность в самореализации на благо общества за пределами, предписанными нормативным гендером.

>Ты авторитет в деле материнства, а в других областях - политика, наука, искусство - ты остаешься на заднем плане
То, как ты предлагаешь воспринимать матерей - полуживотных-полуобслугу, высирающих личинок и недостойных человеческого отношения, но подверженных общественной необходимости заводить детей, несомненно, гораздо лучше способствует раскрытию потенциала женщин.

Ответы39903992

169 17 мар 2016, 02:02 169 43990

>>43970
То есть домохозяйка не ограничивается ролью матери? Поощрять = платить достойную зарплату.
>>43744
> где-то там в скандинавии отходят от модели активного привлечения женщин в производственную деятельность в сторону того, чтобы воспитательница и домохозяйка получали на уровне инженера. Если это сопровождается вспомогательными механизмами для помощи желающим преодолеть рамки своего гендера, весьма здравый подход.

В итоге продолжаем разделение сфер на мужскую и женскую, с помощью желающим попробовать "чужие" области. Только толку от этих преодолевающих?

Потому что достижения возможны чаще всего в рамках институтов. Пока музыка была мужским институтом, великими композиторами были сплошь мужики. И сейчас чаще всего они. То же самое с наукой и политикой.

>>43976
> высирающих личинок и недостойных человеческого отношения
Зачем ты приписываешь мне чужие высеры? Я считаю, мать - в первую очередь личность, которая может и должна вызывать любовь детей в любом возрасте. Но я хочу, чтобы женщины могли быть ориентирами для детей в любой сфере.

Ответы3993

170 17 мар 2016, 02:17 170 43992

>>43976
>работницам репродуктивного труда
Внимание, такой вопрос. Как долго может трудиться такая работница? Сколько детей должна родить? Вы в курсе, что работа подразумевает некие требования? Допустим, родила дите, лет 6 до школы воспитывает. А потом что? Новых рожать? Чужих воспитывать? Какова специальность матери, "универсальный преподаватель от 0 до 60 лет"? Учитель начальной школы, детский психолог, логопед?

>>43953
Да, учитель и преподаватель вуза получают зарплату. Но они имеют план, которому следуют, нормы и требования, которым соответствуют. Как оценивать труд матери? Какие требования к нему предъявлять? Или расти спиногрызов как душе угодно, а мы тебе денежки будет отваливать?

>>43975
>занимаешься какой-то конкретной деятельностью на профессиональном уровне
Что значит "быть матерью на профессиональном уровне"?

Ответы3994

171 17 мар 2016, 02:40 171 43993

>>43990
>То есть домохозяйка не ограничивается ролью матери? Поощрять = платить достойную зарплату.
Никто не предлагал ограничивать женщин ролью матери, или домохозяйки, или любой другой. Но пора уже признать материнский и прочий репродуктивный труд общественно значимым, ответственным и достойным всяческого уважения и достойной оплаты.

>> где-то там в скандинавии отходят от модели активного привлечения женщин в производственную деятельность в сторону того, чтобы воспитательница и домохозяйка получали на уровне инженера. Если это сопровождается вспомогательными механизмами для помощи желающим преодолеть рамки своего гендера, весьма здравый подход.

>Только толку от этих преодолевающих?
Кому? Любая женщина имеет право и должна иметь возможность самореализовываться на том поприще, к которому у нее лежит душа. От биологических ограничений и исключительно женской роли в рождении следующего поколения детей мы никуда не денемся. Но можно хотя бы признать этот женский подвиг вместо одновременного принуждения женщин к деторождению и презрительного отношения к героиням.

>Потому что достижения возможны чаще всего в рамках институтов.
Поэтому надо гнобить матерей и воспитателей, и принижать их заслуги перед обществом?

>Зачем ты приписываешь мне чужие высеры?
Мне все равно, кто из вас это >>43748 писал - ты или твои прыщавые дружки-маскуленки.

>мать - в первую очередь личность, которая может и должна вызывать любовь детей в любом возрасте.
У нормальных людей так и есть, прикинь, вот это новость. А уважение к деятельности во многом зависит от оценки этой деятельности обществом, с чего мы и начали.

>хочу, чтобы женщины могли быть ориентирами для детей в любой сфере
Низведением роли матери и воспитательницы до восприятия ее в качестве обслуги ты этого не добьешься. Какими бы не были успехи женщины в других областях, для детей она останется никчемной нянькой, с работой которой справилась бы и школьница. Потому что именно такое отношение к матери ты защищаешь.

Ответы3995

172 17 мар 2016, 02:59 172 43994

>>43992
>Внимание, такой вопрос. Как долго может трудиться такая работница?
А во сколько ребенок получает право на самостоятельные решения и начинает нести ответственность перед государством за собственные поступки?

>Сколько детей должна родить?
Никто ничего не должен, кроме бездетных. Родила, воспитываешь, работу выполняешь? Получи оплату. Развиваешься, улучшаешь качество выращивания детей? Получи вознаграждение.

>Допустим, родила дите, лет 6 до школы воспитывает. А потом что? Новых рожать? Чужих воспитывать?
Кстати, да. Вполне можно доверять зарекомендовавшим себя матерям воспитывать чужих детей, тем самым освобождая их собственных мамок от тягот, с этим связанных. И никто, блядь, не говорит, что женщин нужно намертво привязать ремнями к репродуктивному труду. Речь о том, чтобы повысить его престиж до пристойного уровня.

>Что значит "быть матерью на профессиональном уровне"?
Все то же, что и сейчас, только наконец получив общественное признание.

Ответы3996

173 17 мар 2016, 03:58 173 43995

>>43993
> надо гнобить матерей и воспитателей, и принижать их заслуги перед обществом?
На словах матерей все только воспевают. Вообще-то на то, что домохозяйка - это прислуга, указали в первую очередь феминистки.
Просто я не считаю, что реально платить матерям такие огромные пособия, а также приравнять материнство к профессиональной деятельности хоть даже педагога. Женщина много столетий работала матерью (только платило ей не государство, а муж как потребитель услуг, потому что пособий и вэлфера не было вообще), ну и получила статус "подруги человека", чья задача - рожать и воспитывать. Избавиться от этого статуса можно только завоевав другие сферы.
>женский подвиг
Так подвиг или работа?

Ответы3997

174 17 мар 2016, 04:20 174 43996

>>43994
>А во сколько ребенок получает право на самостоятельные решения и начинает нести ответственность перед государством за собственные поступки?
То есть до 16 или 18 лет устроить "декрет"? Нихуя ж себе. Значит, дите у тебя уже юноша/девушка, а ты сидишь дома и получаешь зарплату какинженер за его воспитание?
>Никто ничего не должен, кроме бездетных
Они хоть налоги платят, в отличие от работниц репродуктивного труда. Неплохо придумано вообще, рожаешь - и получай зарплату каждый день лет 15, а лучше рожай почаще, до глубокой старости так проживешь. Ни нормативов, ни требований.
>можно доверять зарекомендовавшим себя матерям воспитывать чужих детей
Я тебя удивлю, но огромному числу матерей нафиг не сдались чужие дети и возня с ними. Женщины пойдут работать няньками, потому что больше ничего не умеют.
>наконец получив общественное признание
Но это не такое же признание, как признание пограничников или физиков-теоретиков, упомянутых выше. Я люблю свою мать, а ты свою. А общественное признание за то, что твоя кровиночка выросла и ты ее в школу хорошую записала... Ну, я рада за тебя.
>повысить его престиж до пристойного уровня
Тут было сравнение с преподом. Ну препод дает вам, вашим детям и еще толпе детей знания, которые нужны для их проф. деятельности. А от конкретной матери конкретная польза - только ее детям и мужу. Родителей поощряют и правильно. Но еще и зарплату им платить...

Ответы3998

175 17 мар 2016, 04:26 175 43997

>>43995
>На словах матерей все только воспевают.
Поэтому, воспевать надо не на словах, а на деле. Но и героические полотна о доблестном труде простой домохозяйки, воспитавшей великого ученого и гуманиста с подробностями и драмой тоже нужны. А гнобить предлагаешь ты и тебе подобные.

>Вообще-то на то, что домохозяйка - это прислуга, указали в первую очередь феминистки.
Да что ж за пиздец по пятому кругу. Женщины уже заняты в репродуктивном труде. И без этого не обойтись ни одному человеческому сообществу, собирающемуся выжить на протяжении нескольких поколений. Можно продолжать принижать значение этого труда, упирая на материнский долг, и получать все меньшую заинтересованность матерей в приложении усилий для воспитания детей, а можно признать его общественно значимым и поощрять успехи. В таком случае, и получившие опыт мамки смогут подменить в воспитательной деятельности желающих посвятить себя карьере женщин, и мужчины подтянутся, как они всегда делают, когда в профессии появляется пристиж и деньги.

>получила статус "подруги человека", чья задача - рожать и воспитывать. Избавиться от этого статуса можно только завоевав другие сферы.
Избавиться можно от негативного окраса статуса матери и воспитательницы, от врожденной необходимости следовать предписанной гендерной роли для конкретного индивида и от требований посвятить свою жизнь "женским" делам. Признание репродуктивного труда и помощь в преодолении гендерных барьеров этому способствуют. Сообщество вида хомо сапиенс не может избавиться от необходимости выращивать потомство, если хочет выжить.

>Так подвиг или работа?
Космонавт - это подвиг или работа? А разведчик, первопроходец? Есть профессии, такие как репродуктивный труд, где очень трудно отличить одно от другого.

Ответы4001

176 17 мар 2016, 04:29 176 43998

>>43996
>НО ВИДЬ РАБЫ И ТАК РАБОТАЮТ!!! ИЩО ЗАРПЛАТУ ИМ ПЛАТИТЬ, ЩТО ЗА БИЗУМСТВА!!!

Ответы4001

177 17 мар 2016, 04:48 177 43999

Хуле вы вообще обсуждаете на серьезных щщах этот бред? Это как обсуждать, почему бы всем россиянам не выдать по дому или трехкомнатной квартире в центре города.

Платить зарплату клушам-домохозяйкам невозможно по экономическим причинам - денег на них в бюджете не хватит.

Кроме того - это не всралось экономически независимым тян, который бездетные/малодетные и работают - они из своих средств должны будут содержать свиноматок и их мужей. Это не лучшим образом скажется на качестве населения, ибо такое предложения заинтересует патриархальные семьи, религиозные семьи, нищебродов, алкашей, маргиналов (в Израиле проблема с иудеями-ортодоксами - они часто не хуя не работают, а живут всей семьей с 8-10 детьми на пособия). Современной женщине на хуй не всралось сидеть на кухне дома с оравой детишек, вместо того чтобы строить карьеру. Если в бюджете деньги есть, то стоит скорее субсидировать детские сады, чтобы женщина могла работать (да и то вопрос спорный)

Ответы4000

178 17 мар 2016, 05:00 178 44000

>>43999
>вы прослушали сеанс маскулежа на тему "я тупой, обратите на меня внимание"

Ответы4002

179 17 мар 2016, 05:01 179 44001

>>43998
Раб работает на дядю и производит хлопок или обувь. Ты - на своего киндера и производишь своего киндера. Ценить тебя за это будет только твоя семья и нимножк государство, которому ты демографию повысишь. А у остальных свои дети есть. Или нет и им насрать на твоих.
>>43997
>героические полотна о доблестном труде простой домохозяйки, воспитавшей великого ученого и гуманиста
Наукам и гуманизму тоже она его учила? А чего тогда сама не стала великой ученой? Опять пропаганда вложений в мужчин.
>когда в профессии появляется пристиж и деньги.
Это сколько бабла нужно вбухать , чтобы сделать домохозяйку суперпрестижной профессией. Это невыгодно вообще никому, кроме манямечтательниц. Почему бы медсестер не сделать миллионершами?
>Космонавт - это подвиг или работа? А разведчик, первопроходец

Слушай, вот ты перечисляешь кучу профессий, а хули у женщин блядь ОДНА? Мать - это и космонавт, и инженер, и полицейский. Женщины неполноценные что ли, что для них растить своего мелкого как в космос слетать?

Ответы400340044005

180 17 мар 2016, 05:11 180 44002

>>44000
Овуляха, плз

181 17 мар 2016, 05:21 181 44003

>>44001
>Раб работает на дядю и производит хлопок или обувь.
Воспроизведение и воспитание следующих поколений - задача государственного масштаба и значения. Презрение и отсутствие вознагражденря с стороны государства тех, кто занят выполнением этой задачи, говорит о рабском характере такого труда.

>Наукам и гуманизму тоже она его учила?
Без должного обучения собранности, упорству, целеустремленности и умению находить решения проблем, и обучение наукам не принесет результатов.

>Это сколько бабла нужно вбухать , чтобы сделать домохозяйку суперпрестижной профессией.
Вопрос реализации. Профессии не обязательно быть суперпрестижной. Достаточно быть доступной и разумно оплачиваемой. Электриками и программистами 1С тоже не гении становятся.

>Это невыгодно вообще никому
Это выгодно всем, в том числе самим детям, которые будут получать более качественное воспитание и уход.

>Слушай, вот ты перечисляешь кучу профессий, а хули у женщин блядь ОДНА? Мать - это и космонавт, и инженер, и полицейский.
Женщины работают и космонавтами, и полицейскими, и инженерами. Но почти у каждой есть еще полноценная работа, на признание которой мужское шовинистическое общество предлагает продолжить класть хуй.

Ответы4012

182 17 мар 2016, 05:35 182 44004

>>44001
>гуманизму тоже она его учила?
Кстати, по поводу гуманизма - да, несомненно. Это только образ жизни родителей вызывает отторжение у подростков. Базовые представления о добре и зле, особенно в семьях со здоровым психологическим климатом, обычно наследуются с минимальным количеством изменений, и пересматриваются лишь при крайней необходимости.

Ответы4015

183 17 мар 2016, 05:52 183 44005

>>44001
>Опять пропаганда вложений в мужчин.
Кстати, отличный бы вышел фильм про воспитание дочери, ставшей космонавткой, и о тяжелом, но благородном бремени заботы уже о детях дочери, пока та летит с первой миссией на Марс.
У Гай Германики, кстати, похожая жизненная ситуация. Ее мама - такой эталон просвященной воспитательницы, считающей взращивание детей самым интересным делом в жизни. Она теперь Гайкину дочку растит, пока режиссерка кино снимает.

Ответы4015

184 17 мар 2016, 09:17 184 44009

Вспомнила годные рекламы на тему.
http://www.youtube.com/watch?v=uGJGQQVNqjg
http://www.youtube.com/watch?v=HB3xM93rXbY
>Это сколько бабла нужно вбухать , чтобы сделать домохозяйку суперпрестижной профессией. Это невыгодно вообще никому, кроме манямечтательниц. Почему бы медсестер не сделать миллионершами?
Почему это вообще быть суперпрестижно и оплачиваться миллионами? Есть куча профессий с небольшой, но все-таки оплатой, где признают, что работа не должна делаться просто так.
>Ценить тебя за это будет только твоя семья и нимножк государство
Ценить будут все люди, с которыми впоследствии пересечется этот ребенок на своем жизненном пути. В интересах общества сделать так, чтобы ребенку было уделено достаточно внимания.
>Наукам и гуманизму тоже она его учила?
В школе и универе много учителей преподают каждый свой предмет достаточно углубленно. Родитель обучает ребенка всему по-немножку, в основном, всякие базовые знания, требующие индивидуального подхода. Ребенок сам не научится держать ложку, говорить, ходить, ездить на велосипеде, завязывать шнурки. Родитель учит, как следует относиться к проблемам в школе или с друзьями, обучает семейным традициям. Хороший родитель - это и логопед, и преподаватель естествознания, и детский психолог.
>Кроме того - это не всралось экономически независимым тян, который бездетные/малодетные и работают - они из своих средств должны будут содержать свиноматок и их мужей.
А учителей и воспиталок в детском саду им всралось оплачивать?
>Если в бюджете деньги есть, то стоит скорее субсидировать детские сады, чтобы женщина могла работать (да и то вопрос спорный)
Это хорошая мысль, но до детского сада еще надо дорасти, это раз, ребенка туда не сдают как в интернат на недели/месяцы/годы, все равно уходит куча времени, чтобы его до сада/из сада довести, утром/вечером накормить, обстирать, разученные стишки проверить/помочь, на утренник с работы отпроситься.
>Ни нормативов, ни требований.
Какие могут быть нормативы на рождение детей? Родила с недовесом - плохо поработала?
За рождение детей меня вполне устраивает материнский капитал, который можно потратить на улучшение жизни ребенка.
А воспитание ребенка - это отдельная статья расходов. Сюда нормально можно пришить нормативы - оценка развития ребенка специалистом. У брошенных детей в детском доме, например, явно наблюдаются задержки в развитии, у здоровых детей в нормальной семье такого быть не должно, если нет медицинских проблем. Психолог в детском саду/школе может оценить, в нормальных ли условиях содержится ребенок или родители а него хуй клали, и поэтому пособие можно уменьшить. Лишать пособия, если ребенок загремел в ментовку за причинение вреда здоровью/кражу.

184 17 мар 2016, 09:17 184 44009

Вспомнила годные рекламы на тему.
http://www.youtube.com/watch?v=uGJGQQVNqjg
http://www.youtube.com/watch?v=HB3xM93rXbY
>Это сколько бабла нужно вбухать , чтобы сделать домохозяйку суперпрестижной профессией. Это невыгодно вообще никому, кроме манямечтательниц. Почему бы медсестер не сделать миллионершами?
Почему это вообще быть суперпрестижно и оплачиваться миллионами? Есть куча профессий с небольшой, но все-таки оплатой, где признают, что работа не должна делаться просто так.
>Ценить тебя за это будет только твоя семья и нимножк государство
Ценить будут все люди, с которыми впоследствии пересечется этот ребенок на своем жизненном пути. В интересах общества сделать так, чтобы ребенку было уделено достаточно внимания.
>Наукам и гуманизму тоже она его учила?
В школе и универе много учителей преподают каждый свой предмет достаточно углубленно. Родитель обучает ребенка всему по-немножку, в основном, всякие базовые знания, требующие индивидуального подхода. Ребенок сам не научится держать ложку, говорить, ходить, ездить на велосипеде, завязывать шнурки. Родитель учит, как следует относиться к проблемам в школе или с друзьями, обучает семейным традициям. Хороший родитель - это и логопед, и преподаватель естествознания, и детский психолог.
>Кроме того - это не всралось экономически независимым тян, который бездетные/малодетные и работают - они из своих средств должны будут содержать свиноматок и их мужей.
А учителей и воспиталок в детском саду им всралось оплачивать?
>Если в бюджете деньги есть, то стоит скорее субсидировать детские сады, чтобы женщина могла работать (да и то вопрос спорный)
Это хорошая мысль, но до детского сада еще надо дорасти, это раз, ребенка туда не сдают как в интернат на недели/месяцы/годы, все равно уходит куча времени, чтобы его до сада/из сада довести, утром/вечером накормить, обстирать, разученные стишки проверить/помочь, на утренник с работы отпроситься.
>Ни нормативов, ни требований.
Какие могут быть нормативы на рождение детей? Родила с недовесом - плохо поработала?
За рождение детей меня вполне устраивает материнский капитал, который можно потратить на улучшение жизни ребенка.
А воспитание ребенка - это отдельная статья расходов. Сюда нормально можно пришить нормативы - оценка развития ребенка специалистом. У брошенных детей в детском доме, например, явно наблюдаются задержки в развитии, у здоровых детей в нормальной семье такого быть не должно, если нет медицинских проблем. Психолог в детском саду/школе может оценить, в нормальных ли условиях содержится ребенок или родители а него хуй клали, и поэтому пособие можно уменьшить. Лишать пособия, если ребенок загремел в ментовку за причинение вреда здоровью/кражу.

Показать весь текст
Ответы4026

185 17 мар 2016, 12:09 185 44012

>>44003
>отсутствие вознагражденря с стороны государства

Детские пособия даже сейчас составляют значительную часть социальных выплат, не считая оплаты декрета. Их лишь предлагается увеличить до 45к в месяц и так 16-18 лет (ну, так получается из ваших же слов)

>Ценить будут все люди, с которыми впоследствии пересечется этот ребенок на своем жизненном пути
Так у каждого своя мать есть, с чего людям тобой и твоей кровиночкой-то восхищаться?
>Электриками
Отличный пример, если я чиню проводку только в своем доме, могу ли я требовать у государства за это зарплату, как у других мастеров?

>Это выгодно всем, в том числе самим детям
Конечно, ведь миллионы матерей будут с рождения до смерти жить на гос. обеспечении, а платить за это будут они.

>Женщины работают и космонавтами, и полицейскими, и инженерами.
Ты у них не спросила, хотят ли они, чтоб домохозяйка получала как они?

Ответы40314048

186 17 мар 2016, 12:50 186 44015

>>44004
Тогда почему великий гуманист - сын, а не мать? Да такой фильм феминистки первые порвут.
>>44005
Отличный только для тебя. Домохозяйки все равно будут смотреть великолепный век или детективы, а не байопики про матерей.

Ответы4032

187 17 мар 2016, 13:48 187 44019

>>43900
> ссылаться на сша в области социальной политики

sage 188 17 мар 2016, 13:48 188 44020

>>43896
Либертарианский петушкан

189 17 мар 2016, 15:24 189 44026

>>44009
>Какие могут быть нормативы на рождение детей?
Такие же, как зарплата. Потому что один ребенок - это даже не самовоспроизводство. Вы же говорите не о пособии ребенку, а о зарплате матери.
>. Лишать пособия, если ребенок загремел в ментовку за причинение вреда здоровью/кражу.
И что с мамкой после этого? На свалке жить? Прекрасно придумано.

Ответы4034

190 17 мар 2016, 18:04 190 44031

>>44012
>не считая оплаты декрета.
Ну так и тебе зарплату не один раз при поступлении на работу платят, и даже не только в первый год.

>Так у каждого своя мать есть, с чего людям тобой и твоей кровиночкой-то восхищаться?
Ну как, вот сейчас из детей такое говно как ты вырастает, и это скорее правило. Всем было бы лучше, чтобы ты рос восаитывался заинересованными родителями.

>если я чиню проводку только в своем доме, могу ли я требовать у государства за это зарплату
Если электрификация твоего дома является одной из основных задач государства, почему нет?

>платить за это будут они
Ребенок выросший в благополучной, заинересованной в его развитии и просвященной семье, сможет больше зарабатывать, когда вырастет.

>Ты у них не спросила, хотят ли они, чтоб домохозяйка получала как они?
Конечно. Они же смогу получать ровно столько же за ту же работу, когда столкнутся с нею сами.

Ответы4045

191 17 мар 2016, 18:11 191 44032

>>44015
>Тогда почему великий гуманист - сын
То, что это обязательно сын - твои влажные фантазии. Ребенком, внезапно, может быть и дочь.

>Домохозяйки все равно будут смотреть великолепный век или детективы, а не байопики про матерей.
Ой, у нас тут знаток кинематографических вкусов. Сериал Универ и фильм Елки значит находит аудиторию, а кино про героическую судьбу женщин, в которых каждая может узнать себя, не найдет. Типичный хуев шовинист, отрицающий значимость женского опыта.

Ответы4045

192 17 мар 2016, 18:32 192 44034

>>44026
>И что с мамкой после этого? На свалке жить?
Если электрика уволят из-за пьянки, что ему потом, на свалке жить? Пусть лучше сразу работает без оплаты.

Ответы4045

193 17 мар 2016, 20:04 193 44037

>>43379 (OP)
Волки в овечьих шкурах.

194 17 мар 2016, 21:55 194 44045

>>44031
>сейчас из детей такое говно как ты вырастает
>>44032
>Типичный хуев шовинист
Если феминистка не верит в ваши маняфантазии, то у нее вырастает хуй. Ну конечно, государство будет платить тебе большие деньги на детей, но не предъявит никаких требований к их количеству.
>электрификация твоего дома является одной из основных задач государства
Лол, нет. Государству выгодно, чтобы ты родила и пошла работать. За это, думаю, нужны стимулирующие выплаты. А то, что ты дома сидишь с дитем, государству нихуя не выгодно, тем более если ты еще на это и деньги получаешь, как работающие люди.
>Ребенок выросший в благополучной, заинересованной в его развитии и просвященной семье, сможет больше зарабатывать
Чем докажешь? Скорее, ребенок твой сам на пособие присядет, последовав примеру матери.
> может быть и дочь.
Так снимите про дочь, а не про щастьематеринства.
>>44034
>Если электрика уволят из-за пьянки
Он ответит за свои действия. А у тебя что, если сын - преступник, значит, мать плохо воспитала, должна страдать?

Ответы404640474053

195 17 мар 2016, 22:16 195 44046

>>44045
>Государству выгодно, чтобы ты родила и пошла работать.
А государству выгодно, когда женщины шли только работать и перестали рожать? Судя по многочисленному кукареканью, не очень. Так-то конечно выгодно стереотипами повесить две работы, а платить только за одну, очень удобно.

196 17 мар 2016, 22:20 196 44047

>>44045
>чтобы ты родила и пошла работать. За это, думаю, нужны стимулирующие выплаты.
Вообще-то из этого вытекает актуальная ныне проблема, когда женщина высирает личинуса и бросает его на воспиталок в садике, учителей в школе и т.п. и просто не успевает его нормально воспитывать. Вырастает недолюбленное быдло, воспитанное безмозглыми мультиками типа губки боба. И это надо стимулировать, по-твоему?

197 17 мар 2016, 22:42 197 44048

>>44012
>если я чиню проводку только в своем доме, могу ли я требовать у государства за это зарплату, как у других мастеров?
Некорректный пример. Дети не сидят в клетке своей квартиры. Они на протяжении всей жизни контактируют с другими людьми, и от воспитания зависит, какими будут эти контакты в первую очередь как раз для посторонних людей. В интересах государства и общества окружать себя хорошо воспитанными людьми.
>>Лишать пособия, если ребенок загремел в ментовку за причинение вреда здоровью/кражу.
>И что с мамкой после этого? На свалке жить? Прекрасно придумано.
Что делать главному бухгалтеру, после того, как она обосралась с отчетностью?
Очевидно, надо разбирать, что было до этого и какой тяжести преступление. Не секрет, что многие преступники начинают проявлять агрессию еще в раннем детстве, задача хорошей матери это отследить и предпринять все возможное, чтобы обезопасить общество. Просто сейчас в большинстве случаев родители пашут как черти и приползают вечером никакие, о каком внимании ребенку тут может идти речь вообще? Если преступление первое и не тяжкое, то пособие продолжает выплачиваться через какое-то время, когда будет подтверждено, что мать не плевала в потолок. Алсо, ничего не мешает признать женщине, что как воспитатель и учитель она не оче, отказаться от выплат и устроиться на другую работу. А шефство над ребенком (этим проблемным или любым другим) может взять другая женщина, которая получает зарплату за воспитание, с повышение коэффициента оплаты.
Получится такой мини-детсад или мини-класс.
>>Женщины работают и космонавтами, и полицейскими, и инженерами.
Ты у них не спросила, хотят ли они, чтоб домохозяйка получала как они?
Тащемта сейчас существует нечто подобное, называется "гувернантка". Не вижу какого-то массового пригорания у женщин от того, что это оплачиваемая профессия.

Ответы4059

198 17 мар 2016, 23:17 198 44053

>>44045
>феминистка не верит
>призывает к унижению женщин за проявления женского
>отвергает ценность женского опыта
>феминистка
Еще что расскажешь, сказочник?

>Государству выгодно
Обществу выгодно пополнение здоровыми, готовыми к продуктивной деятельности и психически здоровыми людьми. Задерганные вымотанные женщины, презираемые за свой труд, стремящиеся скорее избавиться от бремени материнства - не лучшие исполнили такой задачи.

>Чем докажешь?
Любой учебник / исследование по детской психологии и психоанализу. Все проблемы с социализацией и продуктивностью - из детства.

>Так снимите про дочь, а не про щастьематеринства.
А а с хуя ли игнорировать счастье и значение материнства? Заебали. У женщин есть shestory, важной частью которой является воспитание детей.

>если сын - преступник, значит, мать плохо воспитала, должна страдать?
Родителей сейчас привлекают к ответственности за правонарушения ребенка. Вот это несправедливость, да? И уж конечно это повод не оплачивать труд совсем, если оплаты можно лишиться за неисполнение обязанностей.

Ответы40594060

199 18 мар 2016, 00:13 199 44059

>>44048
>"гувернантка". Не вижу какого-то массового пригорания у женщин от того, что это оплачиваемая профессия.
Так она возится с чужими детьми, а не своими.
> В интересах государства и общества окружать себя хорошо воспитанными людьми.
Воспитание - это не только родители, а в детей и так вкладываются через пособия матерям, школы, детсады, бесплатную медицину, детские площадки и кружки, льготы. Нет смысла и возможности при этом еще и зарплату домохозяйке платить 18 лет, выгоднее поддерживать работающих матерей и разделение труда по уходу.
> отказаться от выплат и устроиться на другую работу
На какую работу ты устроишься, скажем, после 6 лет сидения дома?
>>44053
>Обществу выгодно
Да вы тут рассуждаете в категориях "допустим, инженеру 10к и мне 10к", ваша манясистема даже у вас в головах не продумана. Вы даже не думаете, стоит ли повышать зарплату за рождение большего количества детей, просто "никто ничего не должен, только мне должны платить".
> с хуя ли игнорировать счастье и значение материнства?
Не продвигать образ домохозяйки - это значит "игнорировать значение"?
Если женщина не рожает по ребенку в год, ей в конце концов надоест сидеть захочется самореализации вне материнства. Вот только на какие шиши, если ты поощряешь ее сидеть дома, внушаешь важность роли домохозяйки да еще и платишь гигантские пособия другим матерям?

Ответы40624071

200 18 мар 2016, 00:21 200 44060

>>44053
>Еще что расскажешь, сказочник?
Расскажу, что с яжематерями феминистки срутся уже давно, и достичь взаимопонимания невозможно. Посмотри, как в фемках жж ограничили комменты в темах про детей: http://feministki.livejournal.com/4254076.html#comments
Но даже тамошние матери не додумались выступать за приличную зарплату домохозяйке до совершеннолетия ребенка.
>Родителей сейчас привлекают к ответственности за правонарушения ребенка
Сына - в колонию, мать - на помойку. Поддержали семью епт.

Ответы40654073

201 18 мар 2016, 00:28 201 44062

>>44059
>Так она возится с чужими детьми, а не своими.
Поэтому ей и платит сейчас заинтересованное лицо - родители чужого ребенка. Речь о том, что государство и общество должно быть заинтересованы в воспитании любых детей, потому что эти дети скоро превратятся в это самое общество. И от их воспитания будет зависеть, кто будет нас окружать. Тебе норм жить среди слабоумных, быдла и преступников?
>На какую работу ты устроишься, скажем, после 6 лет сидения дома?
Ясно, что высот в карьере такая женщина вряд ли добьется, иначе она бы просто с самого начала не стала отказываться от работы. А так вообще главбухом в небольшой фирме спокойно можно стать. Ну или кадровичкой какой-нибудь, кассиршей в супермаркете, продавцом хуйни, водительницей трамвая, мало подобных работ, что ли?

Ответы40664068

202 18 мар 2016, 00:39 202 44065

>>44060
>Сына - в колонию, мать - на помойку. Поддержали семью епт.
Что делают с инженером, который спроектировал хуевый мост, который обвалился и поубивал людей?
Что за хуйню про помойку ты несешь? Предлагаешь продолжать отстегивать деньги женщине, которая не смогла объяснить своему ребенку, что воровать и бить других людей нельзя? А, нет, ты же против выплат вообще, чтобы когда-нибудь не пришлось останавливать выплаты для матери вора. Перестать платить матери убийцы ведь намного хуже, чем финансово поощрять матерей достойных честных людей. Так что ужасного в том, чтобы матери бандита сказать "Извините, вы плохо справляетесь с воспитанием других людей, попробуйте что-нибудь другое. Вот вам вакансия диспетчера такси или вот в ателье за углом требуется швея"?

Ответы40684072

203 18 мар 2016, 00:41 203 44066

>>44062
>государство и общество должно быть заинтересованы в воспитании любых детей
Оно и есть заинтересовано, хотя тебе лично кажется, что недостаточно. В разных странах по-разному, но вообще растить своих детей - дело добровольное и в первую очередь твоя личная цель и желание, так что помогать -пожалуйста, а зарплату лучше платить воспиталкам и учителям - к ним есть хоть конкретные требования.

204 18 мар 2016, 00:47 204 44068

>>44065
>Предлагаешь продолжать отстегивать деньги женщине, которая не смогла объяснить своему ребенку, что воровать и бить других людей нельзя?

Предлагаю не продвигать идею "профессионального материнства", чтобы женщина целиком зависела от личности своих детей и вливаний государства, а продвигать важность самореализации и собственного заработка.

>>44062
> кадровичкой какой-нибудь, кассиршей в супермаркете, продавцом хуйни, водительницей трамвая

А могла бы сделать карьеру нормальную вместо возни с будущим уебком.

Ответы4070

205 18 мар 2016, 01:02 205 44070

>>44068
Разуй глаза, вокруг огромное количество людей, которые не являются блестящими профессионалами, чье имя широко известно в узких кругах. Таких единицы, большинство же живет обычной жизнью манагера по перекладыванию бумажек или еще какого-нибудь обслуживающего персонала. Это норма. И почему работа накладывателя салатов в гипермаркете более важна, чем воспитание годного человека?

Ответы4074

206 18 мар 2016, 01:03 206 44071

>>44059
>Так она возится с чужими детьми, а не своими.
Дети - это не собственность.

>Нинада, нивыгадна, какщас харашо, свас налох еще надо брадь за каждава выбдка
Есть труд, есть его необходимость для общественного блага, есть его выполнение. Где вознаграждение?

>На какую работу ты устроишься, скажем, после 6 лет сидения дома?
Не обязательно 6 лет сидеть дома. Можно работать на пол-ставки, раз уж потребность в деньгах не будет настолько острой. Или оформить исполнение репродуктивного труда на соседку с детьми, у которой хорошо получается, и для которой это будет не менее выгодно.

>стоит ли повышать зарплату за рождение большего количества детей
Уход за большим количеством детей требует больше труда. Это очевидно.

>образ домохозяйки
Образ матери и воспитательницы ничем не хуже образа полицейского, бармена или киноактера. Свои шовинистские снижающие ярлыки можешь себе в жопу засунуть.

>внушаешь важность роли домохозяйки
Большинство женщин в любом случае занимается репродуктивным трудом, и будет заниматься, и никуда от этого не деться. И навязывание роли матери со стороны общества и государства тоже никуда не денется, иначе общество вымрет. Ты призываешь унижать матерей и отвергать значимость их вклада в общественное развитие, не признавая их право на гордость своим занятием и на вознаграждение. Я же утверждаю, что признание значимости и справедливая оплата мало того, что в какой-то мере исправят вековую несправедливость и дадут возможность матерям больше времени и усилий посвящать воспитанию детей, но и привлекут мужчин, бабушек и других родителей, добившихся признанных успехов и готовых переложить бремя заботы о детях на свои плечи.

Ответы4074

207 18 мар 2016, 01:06 207 44072

>>44065
>матери бандита
>матери убийцы

А представь, что убийца сел в тюрьму в 20 лет. Лет так на 25. Мать свое уже отработала и пошла в кассирши, ура. А как же деньги, которые ей платили все эти годы? Вернуть их? Значит, и сынок, и мать почти всю жизнь на бюджетных деньгах просидели.

208 18 мар 2016, 01:08 208 44073

>>44060
>Сына - в колонию, мать - на помойку
Сейчас твой сын кому-нибудь сломает нос или окно разобьет - кого по-твоему ждет наказание? Про помойку вообще охуенно. Сейчас, значит, когда оплаты нет, это не на помойку. А если оплата будет, но будет прекращена в связи с невыполнением требований, то на помойку. Логика хуедауна.

209 18 мар 2016, 01:52 209 44074

>>44070
Может, потому что я ебала перекладывание бумажек без зарплаты, а твое дите важно в первую очередь для тебя?
>>44071
>Можно работать на пол-ставки
Я тут как бы с самого начала толкую, что нельзя просто так сидеть дома. Это плохо в том числе для женщины.
>Уход за большим количеством детей требует больше труда
Получишь вторых потомственных рожальщиц-сидельщиц на пособиях, как в западных странах.
> унижать матерей
Как? Не заплатили денег какинженеру = унизили?
>Где вознаграждение?
Так сколько ты хочешь, и почему ты решила, что гос-во в состоянии тебе столько заплатить?
>Образ матери и воспитательницы ничем не хуже образа полицейского, бармена или киноактера.
Сама противопоставляешь образы "мать" и "полицейский". Я в фильмах и сериалах часто вижу героинь, для которых мать - это одна из функций. Они вполне могут быть интересны.

Ответы40754134

210 18 мар 2016, 02:37 210 44075

>>44074
>нельзя просто так сидеть дома. Это плохо в том числе для женщины.
Да какая разница, дома или не дома. Работает мать дополнительно или нет, необходимости заниматься репродуктивным трудом с нее никто не снимает. А признавать сам факт труда - кокококможна, этажи для ниежи плохо будит покпокпок.

>Получишь вторых потомственных рожальщиц-сидельщиц на пособиях
Да, вообще надо зарплаты отменить везде, чо. Сосут блядь деньги из работодателей, сами нихуя не могут. Сегодня ты зарплату требуешь, а завтра на пособие сядешь.

>Как? Не заплатили денег какинженеру = унизили?
Например, отказывая в праве на достойное восприятие своего труда и справедливую оплату, только на том основании, что патриархат не внес материнство в пантеон "нормальных" профессий.

>Так сколько ты хочешь
Вопрос не в том сколько я хочу, а в признании самого факта существования труда государственной важности, которым вынуждено заниматься большинство женщин безо всякого вознаграждения. И в обсуждении мер для уменьшения последствий этой несправедливости.

>противопоставляешь образы "мать" и "полицейский"
Противопоставляешь ты. А я утверждаю, что эти образы одного порядка. Быть матерью еще и поважнее и более ответственно.

Ответы4152

211 18 мар 2016, 03:29 211 44079

Ходячий буфет разбушевался ИТТ.

Ответы4080

212 18 мар 2016, 03:32 212 44080

>>44079
А ты самокритичен.

213 18 мар 2016, 09:04 213 44134

>>44074
>а твое дите важно в первую очередь для тебя
А для тебя не важно? Может, вообще воспитывать детей не нужно? Губка боб и задорнов воспитают. И училка по матеше.
>я ебала перекладывание бумажек без зарплаты
Сейчас многие женщины вообще отказываются от рождения детей как раз по причине нежелания пахать на второй работе без оплаты. Что-то обществу и государству это не по душе.

Ответы4152

214 18 мар 2016, 09:51 214 44152

>>44075
>Работает мать дополнительно или нет, необходимости заниматься репродуктивным трудом с нее никто не снимает.
А я за то, чтоб снимать. Когда ясли закрывали, никто из феминисток не пикнул. А в европе сейчас вводят льготные детсады, офисы для родителей.
>Быть матерью еще и поважнее и более ответственно
Ну вот недавно вышел мультик зверополис, про крольчиху-полицейскую, а ее мама - персонаж второго плана. Ну конечно интереснее снять про маму-фермершу, ведь можно показать столько интересного...
>>44134
>Сейчас многие женщины вообще отказываются от рождения детей

Ну конечно, выход - это продвижение традиционного материнства, когда мать заменяет детям нянек и училок, сидит дома и получает деньги от государства/мужа. Я молчу уже о самой идее посадить часть взрослого трудоспособного населения на солидное пособие на несколько лет.

Ответы4154

215 18 мар 2016, 11:23 215 44154

>>44152
>А я за то, чтоб снимать.
Ты можешь быть за что угодно - за то, чтобы наркотики раздавать в школах вместо глазированых сырков или за то, чтобы птички вместо чириканья насвистовали Бетховена. Но общественная потребность рожать и воспитывать никуда не денется. И если с родами вообще без вариантов, то воспитание останется муторной и навязываемой необходимостью для женщин до тех пор, пока этот вид деятельности не станет признанным, престижным и вознаграждаемым. А выращивание ниприкаянных и неухоженных детей невыгодно всем - самим детям, родителям, будущим работодателям, обществу, государству, следующим поколениям детей, которые будут накапливать комплексы и неврозы.

>А в европе сейчас вводят льготные детсады, офисы для родителей.
Какие там у тебя обычные возражения? Почему это кто-то должен давать тебе льготы? Твой ребенок, ты и валандайся как хочешь. На каком основании тебе должны детский сад предоставить?

>вышел мультик зверополис, про крольчиху-полицейскую, а ее мама - персонаж второго плана. Ну конечно интереснее снять про маму-фермершу, ведь можно показать столько интересного...
Показывали бы тебе с самого детства мультики про мам, решающих педагогические проблемы, ты бы это считал интересным, а про полицейского думал, "про что там снимать - как в метро документы проверяют?" Есть, например, книга и несколько экранизаций про ветеринара "Моя семья и другие звери". Они же потрясающие. Материнство можно ничуть не менее интересно показать.

>продвижение традиционного материнства
Пиздец ты тугой нахуй. Речь о том, чтобы признать и оплачивать труд, который уже выполняется.

Ответы41574159

216 18 мар 2016, 12:23 216 44157

>>44154
> оплачивать труд, который уже выполняется

Если он и так выполняется, зачем его оплачивать?

А нужно ли мне оплачивать то, что я хожу в спортивную секцию? Для общества ведь выгодно, чтобы я был более здоров, опять же, если война, а я почти готов.

Ответы4180

217 18 мар 2016, 15:08 217 44159

>>44154
>Ты можешь быть за что угодно
Хаха, нет, это ты можешь быть за высокооплачиваемый декрет до 18 лет, только кто тебе его даст.
>На каком основании тебе должны детский сад предоставить?
На том, что тогда я пойду работать, а не сидеть на шее мужа.
>про ветеринара "Моя семья и другие звери"
Какого еще ветеринара? Он зоолог. Я читала все книги Даррела в детстве, и мне хотелось быть как он, а не как его мамка.
>признать и оплачивать труд
Я тебе пишу, что пособия уже существуют, просто их недостаточно, нужно предлагать конкретные меры. Ты хочешь их увеличить - на сколько? Продлить? На сколько? Ввести трудовой стаж и пенсии для матерей? Окупятся ли эти вложения?

Ответы4182

218 18 мар 2016, 18:26 218 44180

>>44157
>Если он и так выполняется, зачем его оплачивать?
>Если рабы работают на плантациях, зачем их освобождать?
>Если можно иметь пожизненную рекрутскую повинность как в царской России, зачем ограничивать призыв годом?

Ответы4184

219 18 мар 2016, 18:48 219 44182

>>44159
>кто тебе его даст
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Есть факт многовековой несправедливости, которая существует по сей день. Если продолжать о ней молчать, она никогда не будет исправлена.

>На том, что тогда я пойду работать, а не сидеть на шее мужа.
Кому интересны проблемы чьих-то работ и и чьих-то мужей? Сами прижили выблядка, сами и выкручивайтесь. Это же твоя обычная логика.

>Он зоолог. Я читала все книги Даррела в детстве, и мне хотелось быть как он, а не как его мамка.
Ладно, я могу путать, может не у него. Но у меня до сих пор стоит в голове картина принятия родов у деревенской коровы. Ночной приезд ветеринара в деревню по вызову, ледяная вода в кадке из колодца, чистые полотенца, и способ доставания теленка - зацеплением тупым крючком за веко. Суть в том, что если это можно рассказать так живо и интересно, то ничто кроме конформизма не мешает так же жизнеописать перепетии воспитания детей.

>Продлить? На сколько?
На срок занятости трудом, очевидно.

Ответы4198

220 18 мар 2016, 18:56 220 44184

>>44180

Но ведь тебя никто не заставляет рожать, в отличии от военнообязаных рабов. Можешь хоть до смерти сычевать ты и будешь

Ответы4186

221 18 мар 2016, 19:03 221 44186

>>44184
Отсутствие законодательной нормы не означает отсутствия фактического принуждения, а также имеющегося факта выполнения труда в интересах общества. Непризнаваемого труда и неоплачиваемого. По факту, репродуктивным трудом занято большинство трудоспособного женского населения.

Ответы4203

222 18 мар 2016, 20:31 222 44198

>>44182
> Это же твоя обычная логика.
С моей точки зрения поддержка работающих женщин, особенно матерей, важнее поддержки домохозяек. Потому что первый тип банально больше пользы приносит экономике и движению феминизма. .
> срок занятости трудом
Ну вот захочет мать/батя лет до 18 с дитем на "зарплате" сидеть. А потом в кассиры или новое дите. А ведь им всем еще пенсию платить. Разориться ж можно.

Ответы4205

223 18 мар 2016, 20:58 223 44203

>>44186
>Отсутствие законодательной нормы не означает отсутствия фактического принуждения
>>43756
>в определенном возрасте желание завести детей посещает большинство женщин

Ответы42074210

224 18 мар 2016, 21:02 224 44205

>>44198
>больше пользы приносит
>экономике
Есть несправедливость, она должна быть признана и устранена. Без пополнения людскими ресурсами, за счет рождения детей и подготовки их к продуктивной деятельности, экономика обойтись не может. Не понимаю диарейного потока про нед нинада нивыгадна итак харащо. Этак можно и использование детского труда оправдать. Тоже кому-то выгодно.

>больше пользы приносит
>движению феминизма
>сохранение рабского труда женщин
>приносит пользу движению за права женщин
Мир это война
Свобода это рабство
Незнание - сила

>Разориться ж можно.
Это ж если каждого негра с плантаций освободить, да еще и платить им. Разориться ж можно.

Ответы421343104325

225 18 мар 2016, 21:05 225 44207

>>44203
>в определенном возрасте желание завести детей посещает большинство женщин
>навязанное социальной необходимостью, чувством долга, правилами сообщества и пропагандой

Ответы4210

226 18 мар 2016, 21:07 226 44210

>>44203
>>44207
То, что тебя в определенном возрасте посещает желание съебаться с мамкиной шеи и пойти работать, означает, что тебе можно не платить?

Ответы4213

227 18 мар 2016, 21:18 227 44213

>>44205
>негра с плантаций
Стоит ли рожать женщинам, которые считают уход за своим ребенком чем-то вроде работы негра на плантации? Думаю, им просто не надо заводить детей, раз так не хочется делать это иначе как за зарплату из гос. бюджета.
>>44210
Все просто, я ищу работодателя, который готов мне платить и которому нужны мои услуги. Твои нужны кому, мужу? Пусть он тебе платит.
>>44210
Я думала, феминизм против навязывания материнства?

Ответы4222

228 18 мар 2016, 21:36 228 44222

>>44213
>Думаю, им просто не надо заводить детей
Думаю тех, кто работает полицейскими и инженерами надо просто перестать платить или уволить, раз они не хотят этим заниматься иначе, как за зарплату. А дополнительно, начать щемить за тунеядство и высмеивать безработных.

>Твои нужны кому, мужу? Пусть он тебе платит.
Услуги женщин по воспроизводству населения нужны государству и обществу в целом для выживания. Эта точка зрения пропагандируется, навязывается и закрепляется чувством долга и чувством вины. Вот пусть общество и государство и раскошелится.

>Я думала, феминизм против навязывания материнства?
И что, навязывание куда-то исчезло? Исчезнет навязывани, пропадет общественная необходимость, тогда и поговорим о том, кому это надо. Пока, репродуктивный труд совершается ради выживания и процветания всего сообщества.

Ответы42234237

229 18 мар 2016, 21:39 229 44223

>>44222
Тебе говорят - просто НЕ РОЖАЙ.

Нет, говорит феминистка. У меня нет воли. Если мне скажут рожать, то я буду рожать. А поэтому давайте мне оплату. А то вы меня заставляете рожать, но оплату не даете.
Как же заебала эта легитимизация безволия и оправдание всего безволием.

Ответы42354236

230 18 мар 2016, 22:14 230 44235

>>44223
>Тебе говорят - просто НЕ РОЖАЙ.
Ну так сейчас многие и не рожают. И? У государства и общества багет КУДАХ МУСЛИМЫ ПОГЛОЩАЮТ БЕЛЫЕ ВЫМИРАЮТ КТО БУДЕТ ОПЛАЧИВАТЬ ПЕНСИИ ЕСТЕСТВЕННАЯ УБЫЛЬ НАСЕЛЕНИЯ КОЛЛАПС ПАМАХИТИ А ДАВАЙТЕ ЗАПРЕТИМ АБОРТЫ ПО ЖЕЛАНИЮ

Ответы4326

231 18 мар 2016, 22:16 231 44236

>>44223
>Тебе говорят - просто НЕ РОЖАЙ.
Кто говорит НЕ РОЖАЙ? Питурд-дрочер с харкача? Государство и общество говорят, рожай, это твоя священная обязанность, как женщины. Но трудом мы это не признаем ни хуя. Нечего. Так и разориться можно.

Ответы42584326

232 18 мар 2016, 22:17 232 44237

>>44222
>Думаю тех, кто работает полицейскими и инженерами надо просто перестать платить или уволить
Ну попробуй, уволь. Бесплатно они ничего делать не станут.
>пусть общество и государство и раскошелится
В 2013 году на выплаты одного только материнского капитала было выделено 200 миллиардов рублей. Просто вливанием бабла проблему не решить.
>репродуктивный труд совершается ради выживания и процветания всего сообщества
Серьезно? Кто-то рожает ради процветания, а не из-за желания детей/стакана воды/мат. пособий.

Ответы4242

233 18 мар 2016, 22:26 233 44242

>>44237
>Ну попробуй, уволь. Бесплатно они ничего делать не станут.
Ну и пусть не работают тогда. Главное, за тунеядство побольше чмырить и напирать на особый полицейский долг, без которого общество развалится.

>Просто вливанием бабла проблему не решить.
Сколько можно повторять? Проблема в существовании многовековой несправедливости - отказе работникам репродуктивного труда в признании и оплате.

>Кто-то рожает ради процветания
Блядь, двощеры-либирашки смотрят на мир из перископа в герметичной конуре. Полицейский работает ради денег и удовольствия штрафовать бородачей в метро, но приносит пользу обществу своим трудом. Аналогия ясна?

Ответы4258

234 18 мар 2016, 22:58 234 44258

>>44236
> Государство и общество говорят
А еще они говорят, что пиндосы устроили дамбас и еще много чего интересного.
>>44242
>пусть не работают тогда
Ну мечтай себе.
>отказе работникам репродуктивного труда в признании
Ты же против пропаганды и навязывания, а государство регулярно задвигает про "роль матерей" и т.д.
> и оплате
Так назови уже сумму пособия, которое нужно выплачивать, чтобы ты признала факт оплаты? Другое дело, что она тебя может не устраивать.
>Аналогия ясна?
Типа возиться со своим родным тугосерей = штрафовать чужих и злых бородачей? Так зачем он тебе? Лучше делай, что тебе нравится

Ответы4262

235 18 мар 2016, 23:08 235 44262

>>44258
>Ты же против пропаганды и навязывания, а государство регулярно задвигает про "роль матерей" и т.д.
Навязывание должно сминиться заитересовынностью и признанием.

>Так назови уже сумму пособия, которое нужно выплачивать
О какой сумме может идти речь, если замалчивается сам факт несраведливого отказа в признании репродуктивного труда и права на оплату? Выше шла речь про абстрактную средне-инженерскую зарплату за одного ребенка.

>Лучше делай, что тебе нравится
Полицейскому нравится штрафовать бородачей. Можно перестать ему платить?

Ответы4283

236 19 мар 2016, 01:21 236 44283

>>44262
> Выше шла речь про абстрактную средне-инженерскую зарплату за одного ребенка.

Инженер даже в рашке получает больше, чем учитель или врач. С чего это женщине с одним ребенком будут платить такую "зарплату", только потому, что ты решила, будто твой труд столько стоит? Проще плюнуть лично на тебя и поддержать тех матерей, кто скромнее оценивает своего тугосерю.

Ответы4288

237 19 мар 2016, 01:47 237 44288

>>44283
>Инженер даже в рашке получает больше, чем учитель или врач
>Проще плюнуть
Во-первых, от тебя лично все равно ничего не зависит, плевалка.
А во-вторых, поднимать престиж надо для всего спектра профессий, связанных с репродуктивным трудом - и воспитателям, и учителям, и сиделкам, и врачам. Просто, неоплатный труд матерей - наиболее яркая иллюстрация.

Ответы4295

238 19 мар 2016, 03:09 238 44295

>>44288
> от тебя лично все равно ничего не зависит

и от кого же зависит безумное требование ввести для половины трудоспособного населения пособие как зарплату востребованного специалиста? За то, что они с собственным единственным ребенком (даже не самовоспроизводство) дома сидят и налогов не платят. А уж если те по два, по три родят... Не затем феминистки борются против стеклянных потолков, чтоб платить домохозяйкам больше, чем инженеркам и ученым.

Ответы4302

239 19 мар 2016, 03:46 239 44302

>>44295
>и от кого же зависит

Ну уж точно не от задрота-мускуленка, знакомого с феминистками только по /fem/ и пабликам вкудахте, и строящего из себя девочку на харкаче в 4 ночи.

Ответы43114331

240 19 мар 2016, 06:24 240 44310

>>44205
> Есть несправедливость, она должна быть признана и устранена.

Раздался визг со стороны SJW.

> Не понимаю диарейного потока про нед нинада нивыгадна итак харащо.

Наверное потому, что лично мне за это придется платить?

241 19 мар 2016, 06:31 241 44311

>>44302
> знакомого с феминистками только по /fem/

Т.е. ты признаешь, что вы тут неадекваты? :3

36 Кб, 600x524
242 19 мар 2016, 13:27 242 44325

>>44205
>Есть несправедливость, она должна быть признана и устранена.
Нету никакой несправедливости.
Несправедливо - это отбирать деньги у чайлдфри, работающих сирот, просто бедных и одиноких людей, работающих инвалидов, а потом раздавать их всяким роженицам.

Социализм - это вообще несправедливая система.

>Мир это война
>Свобода это рабство
>Незнание - сила

О двоемыслии SJW-шники лучше бы не заикались вообще. Чья бы корова мычала.

243 19 мар 2016, 13:34 243 44326

>>44235
>Ну так сейчас многие и не рожают. И?
Что и? Я их полностью поддерживаю. Это их выбор. Ничего против не имею.

>У государства и общества багет КУДАХ МУСЛИМЫ ПОГЛОЩАЮТ БЕЛЫЕ ВЫМИРАЮТ
Ну вымирают и похуй. Я уже смирился, что мы тут все из последнего поколения перед тотальной исламизацией планеты.
То, что у кого-то багет, это не значит, что ты обязана рожать и тебя кто-то рожать заставляет под дулом пистолета.

>>44236
>Кто говорит НЕ РОЖАЙ?

Твои умные сестер_ки-феминист_ки говорят НЕ РОЖАЙ. Чайлдфри говорят не рожай. Твой собственный разум тебе говорит НЕ РОЖАЙ. Собственно на твоем собственном разуме можно и остановиться. Вот разум тебе говорит НЕ РОЖАЙ.
Нет, я буду рожать, говорит феминистка. У меня ведь нет разума, мне сказали по первому каналу рожать и поэтому Я БУДУ РОЖАТЬ. Похуй на все. Похуй на условия жизни, похуй на карьеру. На первом канале Путин и Патриарх сказали, что надо бы рожать, а значит я буду рожать, ведь мозгов и воли у меня нет.

>Но трудом мы это не признаем ни хуя
Это труд для себя. Я для себя выгуливаю собаку. Почему мне общество не дает деньги за выгуливание моей собаки?
Потому что ТЫ рожаешь ДЛЯ СЕБЯ.

2 Мб, webm,
240x320
244 19 мар 2016, 13:48 244 44329

Репродуктивный труд в России как он есть.

Ответы4459

245 19 мар 2016, 14:10 245 44331

>>44302
>задрота-мускуленка,
Если б попробовала нести свою шизу в тех же феминистках в жж, тебя бы и фемки, и овуляхи на смех подняли. Но там же не выйдет заклеймить всех несогласных хуястыми.

246 20 мар 2016, 00:34 246 44459

>>44329
Если навязывание продолжится а оно никуда не денется, а поощрение навыков, обучение культуре воспитания и признание репродуктивного труда не появится, нас еще не такое ждет.

Ее убедили, что важно рожать, она родила. Но кроме этого ей внушили, что материнство - это трата времени, прислуживание, никчемное и недостойное занятие. Из чего у нее должно сложиться другое поведение?

Ответы4497

247 20 мар 2016, 12:13 247 44497

>>44459
Женщинка ни в чем ни виновата! Ей внушили, прозомбировали, мозги промыли!

Ответы4498

248 20 мар 2016, 12:22 248 44498

>>43379 (OP)
>Мужчины-феминисты, кто они?
>>44497
>ЖЕНЩИНКИ ФАФСЬОМ ВИНАВАТЫ ЖЕНЩИНКИ
>феминист

Ответы45004502

249 20 мар 2016, 12:34 249 44500

>>44498
Полностью согласен с тобой. Прошу прощения у всех женщин издевающихся над своими детьми. Ничего не имею против вашей религии.

Ответы4503

250 20 мар 2016, 12:57 250 44502

>>44498
Да это очередной залётный обосранный маскулист.

251 20 мар 2016, 13:00 251 44503

>>44500
>ГЕТЬ! РАБОТАТЬ БЫ ШЛА МУЧИТЕЛЬНИЦА НА ШЕЮ СЕЛА НЕ ХОТЕЛА БЫ НЕ РОЖАЛА!!!
Да, прикинь, ей никто не рассказал, что рождение ребенка это не только "материнский капитал", но и круглосуточный труд без права на выходные и перерыва на обед. А маленькая падла орет не переставая. И что с этим делать, ее тоже не учил никто. А папаша либо съебался, либо срать хотел на свое отцовство. Это ж ее выблядок! Еще развестись не успели, а уже прям чувствуется как алименты из кармана утекают. Плохая баба, короче. Главная задача мужчин-феминистов, обматерить ее погромче. А то бабы своих мало ругают.

252 23 мар 2016, 11:49 252 44928

>>44923
>хуетряс без эмпатии поучает, в каких словах описывать чувства человека, попавшего в западню

253 23 мар 2016, 14:38 253 44941

>>44936
Знаем мы ваши способности успокаивать - игнор, пиздюли, подачки и собственная истерика.

254 24 мар 2016, 11:52 254 44983

>>44975
Это богатый жизненный опыт и практика работы с людьми и членоносцами, вань.

255 24 мар 2016, 13:24 255 44990

>>44986
>быдло, быдло, быдло, быдло
>считает себя охуенным небыдлом

Волонтество в кризисном центре прекрасно избавляет от иллюзий насчет умения спермоголовых в эмпатию. А твои нелепые попытки меня задеть только подтверждают правило.

256 24 мар 2016, 13:56 256 44994

>>44993
>продолжает трещать и выебываться, когда пора заткнуться
>пытается доказать, что на все хуетрясы такие

257 24 мар 2016, 15:11 257 45001

>>45000
>тупорылый уебок не понимает даже толстенных намеков
>эмпат дохуя

258 26 мар 2016, 10:36 258 45052

>>45031
Приписывать собеседнику собственное состояние, это не эмпатия, ванёк, а полное её отсутствие.

259 26 мар 2016, 10:45 259 45053

>>45032
>считают себя вправе командовать и контролировать
>без мыла лезут в любую жопу, в основном, куда не звали
>визжат и бесятся на любые проявления "непослушания"
>АХ СТОЛЬКО СТРЕССА СТОЛЬКО СТРЕССА

260 28 мар 2016, 09:50 260 45105

>>45104
>назвать вещи своими именами
>У ТИБЯ ГАРИТ ГАРИТ

>типично женское поведение
>Приписывать собеседнику собственное состояние, это не эмпатия, ванёк, а полное её отсутствие.

261 28 мар 2016, 14:10 261 45144

>>45128
>У ТИБЯ ГАРИТ ГАРИТ НУ ГАРИТ ЖИ Я ЖИ ТИБЯ ДАВЕЛ ЖИ !!!!
>эмпат

262 14 мая 2016, 10:48 262 46198

>>43379 (OP)
Я кун и я за феменизм, серьезно.

Ответы6203

83 Кб, 604x540
263 14 мая 2016, 19:45 263 46202

Не прошел - не феминист.

Ответы620362606345

264 14 мая 2016, 21:28 264 46203

>>46198
>>46202
не прошел, но абсолютно ничего против феменизма не имею.

265 18 мая 2016, 14:27 265 46251

>>43496
Доказал свою тупость

sage 266 19 мая 2016, 10:30 266 46260

>>46202
>ты не феминист
Слава богу.

267 24 мая 2016, 14:49 267 46345

>>46202
Это только для мальчиков?

268 24 мая 2016, 20:59 268 46348

>>43767
>женщин + пяти процентов "невписавшихся" мужчин
А вот тут как раз совсем не так.
>а доминирование в культуре, политике, власти, руководстве, капитале, высшем образовании и т.д
Невероятно, но это вовсе не 95% мужчин - мужчин, обладающих реальной властью, реальным влиянием единицы. Правительство, несмотря на то, что состоит преимущественно из мужчин, весьма малочисленно. Людей, обладающих солидными капиталами, владеющими массмедиа и определяющих мнение общества - тоже крайне мало. Фактически, небольшая кучка людей (по большей части мужчин, да) имеет в сових руках все рычаги власти и поддерживает выгодный для себя порядок, а остальные мужчины вместе с их гегемонной маскулинностью - всего лишь исполнительная машина.

269 4 июня 2016, 10:29 269 46535

>>43585
Вы суки ебаные во все можете.
Первая программист вообще по моему рейтингу была Ада Левайс. У меня вот мыслей что вы что то там не можете не было. Проблема в том что среди вас пидорья подлого которое ближнему нож в спину готову засунуть тупо зашкаливает. Но и вы вроде как это сами понимаете. Просто по моим наблюдениям женщина понимает что такое женщина и даг понимает кто такой даг. И реально в куче жизненых ситуаций та же фементиска и тот же даг захочет рядом видить меня а не женщину или дага.

Ответы6536

270 4 июня 2016, 13:35 270 46536

>>46535
> женщина
>даг
Женщины это не нацменьшинство а 50% населения Земли.
> среди вас пидорья
Все бабы пидарасы, а ты не знал? Ну кроме тех, кто ебет других баб или никого.

271 16 июня 2016, 00:35 271 46675

Мой любимый преподаватель феминист, и он бывает показывает это действиями. Грустное то, что в соседней аудитории преподает канон сексизма - жирная тварИна, на каждой паре вставляя шутки о уме женщин, бывает рассказывает нам, девушкам, которых учится итак от силы 50 на весь университет, что мы инопланетяне и с нами вообще не стоит иметь дело.

272 16 июня 2016, 04:06 272 46679

>>43777
>>43777
это же бред полнейший, сексизм в самом чистом его проявлении.. Пусть в министерских креслах сидят те, кто может этим заниматься, зачем туда кидать кого попало? Или что, женщинам запрещали быть министрами? Если кто-то себя проявит, то его оценят по достоинству, все остальное- хныкание неудачников/ниц, которые пытаются оправдать свою ущербность.. Ойкакиефсеплахиеэтафсепатамучтаяжэнщинавсеясносексисты!!!!

Ответы6680

273 16 июня 2016, 07:50 273 46680

>>46679
>Или что, женщинам запрещали быть министрами?
Ну ващет да, еблан, запрещали, и обучение запрещали, а потом дети, выросшие во время тех официальных запретов, выросли, и стали срать в головы новым детям, что эти новые фем-законы хуйня, а бабы ничего не могут, и новые девочки и мальчики впитывали, что девочки ни на что не способны и их незачем учить, все равно в конце концов окажутся у плиты с высерком, а потом они выросли, и стали вбивать то же самое в головы новым детям, а те потом выросли и стали вбиват ьв головы своим детям, и вот до сих пор существуют дауны, убежденные, что ХХ-хромосома ставит крест на карьере, и забитые девушки, которые даже не пытаются ничего делать, потому что со всех сторон их пугают одинокой старостью кошками, а не уважением и признанием в обществе.

Ответы6688

274 16 июня 2016, 17:50 274 46688

>>46680
Контекст не уловила? Я говорил про те законодательные акты, которые действительны сейчас.
На счет того, что девушек со всех сторон запугивают это вообще лооол. Что ты несешь, дурочка? Никто не считает, что девушке никогда не удастся построить карьеру. Девушек-домохозяек вообще единицы, уже давным давно семейный капитал строится из средств обоих партнеров, реже только от мужских, но это, блять, не потому-что мужчина запрещает работать своей женщине, а из-за того, что она сама работать не хочет. Где вы берете всю эту чушь про травлю, ты хоть на 1/10 понимаешь, что это такое? Ты, тупая шкура, которую всю жизнь поддерживают и защищают, которую ни разу не избивали и прилюдно не унижали.
Никто никому не заприщает саморазвиваться и добивать того, что ему нужно. Если ты стоишь у плиты с высерком, значит там тебе и место. Никто в этом не виноват, кроме тебя самой. ЗАБИТЫЕ ДЕВУШКИ, блять, какой маразм! Если существует стереотип о том, что девушки не могут в руководство и науку, значит, наверное, это не просто так? Ну так опровергните это, идите в министры, в ученые, делайте открытия, НИКТО ВАМ НЕ МЕШАЕТ.
Я, если честно, в полном шоке с того, что ты высрала. КАК ЛЮДИ МОГУТ ТАК НАСТОЙЧИВО ОПРАВДЫВАТЬ СЕБЯ ТАКОЙ НЕЛЕПИЦЕЙ, ВАМ САМИМ НЕ СМЕШНО?
И ты, в очередной раз показала свою примитивность и тупость тем, что придралась к незначительному моменту, который очевиден, а на счет всего остального аргументов не нашлось. Иди дальше оправдывайся, неудачница, ждут тебя в старости 40 кошек и маразм. Самое хуевое во всем этом то, что вы представляете серьезную опасность для общества, если уж в такой нелепице себя убедить смогли, то сможете так же убедить себя в том, что определенного человека можно убить, покалечить, ибо все ради какой-то цели, правда и цель эта доказывается иденти чно, отбрасываются все отрицательные аргументы, просто, слепая вера. Как я вас ненавижу, мразоты!

Ответы6690

275 16 июня 2016, 22:16 275 46690

>>46688
Хуенодательные акты, даун, люди растут не в вакууме, где все по закону, а в обществе со взрослыми, которые вбивают свои поросшие мхом стереотипы в головы детям, которые в силу возраста еще не могут еще критично оценивать пердеж стариков и фильтровать говно, а так же не имеют возможности просто взять и сменить круг общения и воспитателей.
>которую всю жизнь поддерживают и защищают, которую ни разу не избивали и прилюдно не унижали
В манямирке хуястых женщины занимают место божественных цариц, которым накачанные мулаты преподносят дары от мальчиков-рабов, да. Никакого домашнего насилия, абьюза, распространенного отношения к женщине как к существу априори глупее мужчины НИСУЩИСТВУИТ Я СКОЗАЛ Я НИВИЖУ ЗНАЧЕТ НЕТУ НЕТУ!!!!
>НИКТО ВАМ НЕ МЕШАЕТ.
Тупица, девочкам продолжают палки в колеса вставлять, настраивая на жизнь хранительницы мультиварки, а не покорительницы карьерной лестницы. Мои родители не стали отдавать документы в физмат лицей, хотя я прошла все тесты-экзамены, потому что МАТИМАТИКА НИ ДЛЯ ДЕВАЧЕК. Препод по матану на первом (!) занятии осмотрела (!) внезапно напомню, что физимизм против патриархата и стереотипов, а не против XYястых и за непогрешимость женщин группу и сказала, что девочки выше 3 не получат, потому что все равно после диплома встанут к плите, нет смысла тратить время на разбор непонятных моментов, зато парней облизывала, как будто они с шоколадными хуями. Я регулярно встречаю взрослых мужчин, которые втирают, что домашнее хозяйство для приземленных куриц, уход за высерком нимушское дело, декретница плохая работница, но чайлдфри карьеристка - бракованная и нинужна. Ну охуеть теперь.
>КАК ЛЮДИ МОГУТ ТАК НАСТОЙЧИВО ОПРАВДЫВАТЬ СЕБЯ ТАКОЙ НЕЛЕПИЦЕЙ
Это не оправдание, чтобы нихуя не делать, это объяснение безмозглым вроде тебя, которые не могут увидеть причинно-следственную связь и подумать о решении проблем, возникающих на начальном этапе, а крохотного умишка хватает только кукарекать
>Если существует стереотип о том, что девушки не могут в руководство и науку, значит, наверное, это не просто так?

275 16 июня 2016, 22:16 275 46690

>>46688
Хуенодательные акты, даун, люди растут не в вакууме, где все по закону, а в обществе со взрослыми, которые вбивают свои поросшие мхом стереотипы в головы детям, которые в силу возраста еще не могут еще критично оценивать пердеж стариков и фильтровать говно, а так же не имеют возможности просто взять и сменить круг общения и воспитателей.
>которую всю жизнь поддерживают и защищают, которую ни разу не избивали и прилюдно не унижали
В манямирке хуястых женщины занимают место божественных цариц, которым накачанные мулаты преподносят дары от мальчиков-рабов, да. Никакого домашнего насилия, абьюза, распространенного отношения к женщине как к существу априори глупее мужчины НИСУЩИСТВУИТ Я СКОЗАЛ Я НИВИЖУ ЗНАЧЕТ НЕТУ НЕТУ!!!!
>НИКТО ВАМ НЕ МЕШАЕТ.
Тупица, девочкам продолжают палки в колеса вставлять, настраивая на жизнь хранительницы мультиварки, а не покорительницы карьерной лестницы. Мои родители не стали отдавать документы в физмат лицей, хотя я прошла все тесты-экзамены, потому что МАТИМАТИКА НИ ДЛЯ ДЕВАЧЕК. Препод по матану на первом (!) занятии осмотрела (!) внезапно напомню, что физимизм против патриархата и стереотипов, а не против XYястых и за непогрешимость женщин группу и сказала, что девочки выше 3 не получат, потому что все равно после диплома встанут к плите, нет смысла тратить время на разбор непонятных моментов, зато парней облизывала, как будто они с шоколадными хуями. Я регулярно встречаю взрослых мужчин, которые втирают, что домашнее хозяйство для приземленных куриц, уход за высерком нимушское дело, декретница плохая работница, но чайлдфри карьеристка - бракованная и нинужна. Ну охуеть теперь.
>КАК ЛЮДИ МОГУТ ТАК НАСТОЙЧИВО ОПРАВДЫВАТЬ СЕБЯ ТАКОЙ НЕЛЕПИЦЕЙ
Это не оправдание, чтобы нихуя не делать, это объяснение безмозглым вроде тебя, которые не могут увидеть причинно-следственную связь и подумать о решении проблем, возникающих на начальном этапе, а крохотного умишка хватает только кукарекать
>Если существует стереотип о том, что девушки не могут в руководство и науку, значит, наверное, это не просто так?

Показать весь текст
Ответы68756876

276 17 июня 2016, 16:04 276 46775

Бездельники, которым нечем занять голову

277 17 июня 2016, 21:33 277 46875

>>46690
ОТКУДА ВЫ ВСЕ ЭТО БЕРЕТЕ??? АЛЕ, ДУРОЧКА!!! Факты из потолка, без отсылок, пустые фантазии на пустом месте. Если-бы ты могла в математику, ты бы занималась этим самостоятельно, не обязательно учиться в физмате. Есть ЕГЭ, сдала бы экзамены и пошла учиться. Я не верю, что родители сказали бы тебе про то, что ты не можешь в матан, если-бы ты хорошо написала экзамены. Понимаешь, это как раз таки и значило, что ты можешь преуспеть. Никто девочкам палки в колеса не вставляет, наоборот, жалеют и помогают.
Сука, у меня теперь цель в жизни, всех вас * нахуй, ВЫ ЕБАНУТЫЕ! Ты берешь все свои примеры из головы, думая "НУ ТАК ЖЭ МОЖЫТ БЫТЬ ВЕДЬ", И ДЕЛАЕШЬ ВЫВОДЫ, ОТТАЛКИВАЯСЬ ОТ ФАНТАЗИЙ. Какие вы неадекватные, пиздец.. Я в шоке, в прямом смысле. Насколько люди могут быть долбаебами.

Ответы68786880

278 17 июня 2016, 21:37 278 46876

>>46690
я сам учусь в мехмате, там и близко такого нет.
>>сказала, что девочки выше 3 не получат, потому что все равно после диплома встанут к плите, нет смысла тратить время на разбор непонятных моментов, зато парней облизывала, как будто они с шоколадными хуями.
Даже если-бы это было правдой, этого преподавателя выгнали бы уже давно. Что ты за хуйню несешь, дура?

279 18 июня 2016, 00:29 279 46878

>>46875
>НИТ!1 НИТ!1 ТАКНИБЫВАИД!!1 ВЫВСЁВРЁТИ!!1
Нахуй, в общем, иди.

Ответы6882

280 18 июня 2016, 01:40 280 46880

>>46875
>Если-бы ты могла в математику, ты бы занималась этим самостоятельно, не обязательно учиться в физмате.
Чего, блядь? Нахуй тогда вообще физматы существуют и там так много мальчиков, если физматы нинужны и без них можно самим научиться? Пиздец кретин.

Ответы6882

281 18 июня 2016, 02:19 281 46882

>>46880
можно и иностранный язык самому выучить, но существуют специальные курсы. ЗОЧЕМ АНИ СОЗДАНЫ?!!
А мальчиков там больше, потому-что их больше парней могут в математику, так вот, блять, сложилось. Никто не запрещает девушкам идти в физматы, ахахахх
>>46878
так уж и быть, разжую.. Все ваши аргументы взяты с потолка, нет никакого подтверждения их подлинности, сечешь? С виду это все выглядит, как максималистичная фантазия тупой 15-18 летней дурочки из подзалупинска, которая пытается оправдать свою никчемной тем, что ее все ТРАВЯТ, УГНЕТАЮТ, ЗАПРЕЩАЮТ ЗАНИМАТЬСЯ НАУКОЙ. Если-бы у тебя был талант, ты бы его реализовала, это бы заметили, понимаешь? Ты, просто, рабыня маркетинга. ВА ВСЕХ ЕСТЬ СКРЫТЫЙ ПОТЫНЦЫАЛ!!11 КАЖДЫЙ МОЖЫТ СТАТЬ ХУДОЖНИКАМ!!11!!1 Нет, ахахах. Вы просто тупая биомасса, которая будет читать статейки, смотреть фильмы, покупать журнальчики и давать денежку брендам, которые выигрывают за счет вашего подражания.
Живите дальше со всем этим, никчемные. Вы подарили мне цель, увидимся в аду)))))

Ответы6885

282 18 июня 2016, 07:58 282 46885

>>46882
>можно и иностранный язык самому выучить
И много потом таких самоучек становятся профессиональными переводчиками в крупных компаниях?

Ответы6929

283 19 июня 2016, 21:02 283 46929

>>46885
Возможно, только вот человек, который может сам выучить язык, не будет выбирать для себя такую убогую работу. Все материалы находятся в открытом доступе, уж к ЕГЭ ты точно сама сможешь подготовиться, а там и в институт, там и научат. Если ты напишешь математику на 100 баллов, родители уж точно не запретят тебе идти на матфак. А что на счет остального, может будешь отвечать на все мои доводы, а не только цепляться за очевидную вещь, пытаясь перековеркать ее?

Ответы6930

284 19 июня 2016, 21:49 284 46930

>>46929
>Если ты напишешь математику на 100 баллов, родители уж точно не запретят тебе идти на матфак.
Ты не очень понимаешь, в чем проблема. Я в итоге все-таки осилила математику, через самостоятельное изучение книг, да, ездила на олимпиады, вполне успешно. Но мне все говорили, что математика не для девочек, что мне бесполезно объяснять сложные моменты, потому что у меня вагина, я не могла пойти наперекор, потому что родители угрожали лишить меня материального обеспечения и доступа к компу, вся эта атмосфера закрытости математики заставила меня в итоге искать реализации в другой области, где я неплохо преуспела. Потом, когда я все же получила некоторую независимость, я все-таки метнулась в математику, отучилась заочно и нормально реализовала себя в работе. Т.е. все это не нытье на тему "я не смогла, потому что мне давали ходу". Я смогла. Но мне пришлось потратить на это дохуя лишних усилий лет и нервов. Мои сверстники-куны имеют гораздо больше опыта и знаний, потому что им помогали преподаватели и родители, а мне нет. И все только лишь из-за вагины. Тебе это кажется бредом, фантазией, но на меня реально ругались и наказывали из-за того, что я читаю книги, а не варю борщ с мамкой. У тебя в голове такая хуйня не укладывается, что ты кричишь ВРЕТИ!!!, а это реальная жизнь многих девочек, не меня одной. И поэтому феминизм и нужен.

Ответы6939

285 20 июня 2016, 00:16 285 46939

>>46930
да, это очень глупо со стороны твоих родителей, я осуждаю подобное поведение, но не верю тому, что такое происходит везде и постоянно, ибо, если исходить из моего личного опыта, то девушкам, наоборот, всегда проще было из-за предубеждений на счет их слабости. Некоторые могли делать громкие оскорбительные высказывания и не получать по лицу за них, "АНИ ЖЭ ДЕВАЧКИ!1", всякие поблажки, им давали меньше работы, а также выполняли за них все то, что они должны были сделать. Из отрицательного могу вспомнить только, как дразнили толстую одноклассницу. Я не могу, при рассуждении, опираться на чьи-то там истории, я не знаю, правда это или нет. Весь конфликт был в том, что все доводы казались сильно преувеличенными, вы говорите только о негативных, для себя, последствий патриархата. Если будете говрить и о преимуществах, которые готовы потерять, то люди с большей охотой будут к вам прислушиваться.
Чтобы доказать людям свою правоту, вы должны показывать ситуацию не со стороны девушек, а со стороны общей справедливости. Должна быть каноничная концепция, чтобы, опираясь на нее, вы могли доказывать свою правоту, а для этого нужно доказать верность самой концепции.
Что на счет осуждений, то так было во все времена и не только с девушками, люди всегда, из зависти, пытались помешать тем ,кто лучше них. "Ты не сможешь" и все в этом духе.

Ответы69426951

286 20 июня 2016, 00:42 286 46942

>>46939
>но не верю тому, что такое происходит везде и постоянно, ибо, если исходить из моего личного опыта
А никто и не говорит, что это происходит в каждой семье, но так же нельзя говорить, что таких семей уже не осталось или очень редкие. Это все еще очень распространенные стереотипы, для тебя этот опыт просто не виден с твоей позиции. Ты же понятия не имеешь, что там говорят другим девочкам дома. Максимум, что ты мог видеть, это крайне ограниченный круг родственниц и близких знакомых, опять же, многое ты мог просто не знать. Вот у меня была страсть к математике, а мне запрещали в этом направлении развиваться, у меня был багет. А какой-нибудь другой девочке математика не особо давалась, и у нее скандалов в семье могло и не быть. Однако это не означает, что ее родители считали, что девочки могут в математику. Вполне вероятно, что они так же были убеждены, как и мои, что математика не для девочек, а их дочь только подтверждала их мнение. Хотя ситуация могла быть крайне неоднозначной. Я вот была до определенного момента уверенна, что мне не судьба понимать химию, потому что училка хоть и не была сексисткой, но все равно считала весь класс дебилами, которым нечего объяснять. И у меня не получалось ничего. Потом я оказалась с другой учительницей, которая спокойно объяснила все непонятные моменты, и у меня случилось озарение, все встало на свои места, все стало понятно. Это вот о роли наставника и о силе подбадривания. Учебник химии с первой училкой мне было не осилить, да я не стремилась особо. А со второй я все легко поняла и другим еще объясняла. Так что если какая-то твоя знакомая девочка не блистала в математике и не особо ей интересовалась, может, ей просто не помогли разобраться в свое время, не вдохнули в нее интерес к этому, а только всю жизнь говорили, чтобы она не забивала этими непонятными циферьками себе свою прелестную головку. Я опять же не говорю, что все женщины - скрытые нобелевские лауреаты, которым злой патихард не дает развернуться, нет. Но нельзя закрывать глаза на то, что стереотипы влияют на развитие ребенка.
>Я не могу, при рассуждении, опираться на чьи-то там истории, я не знаю, правда это или нет.
Охуительный вскукарек, знаешь, я тебе на твои истории про поблажки девочкам и их неприкасаемость тоже могу сказать, что ты пиздишь как дышишь, и че? У нас тут вроде как анонимная юзер доска в жопе очень странного форума, это не то место, где есть выгода выдумывать охуительные истории просто так. Я рассказываю тебе про свою жизнь, с чем я реально столкнулась, а ты мне ВРЕТИ НИВЕРЮ КУКАРЕК. Ну охуеть теперь. Я тоже тогда НИВЕРЮ ВРЕТИ, что девушкам поблажки дают, окда.
>Весь конфликт был в том, что все доводы казались сильно преувеличенными
Я ващет не преувеличивала ничего, у меня были самые настоящие скандалы из-за того, что я учусь, из-за того, что я ездила на олимпиады (!), из-за того, что я не кроткая, мне постоянно говорили, что никогда не найду мужика, потому что отказываюсь быть на подсосе. А про то, что так живут ВСЕ - это ты сам придумал и сам начал бороться с этим "тезисом". Но я не говорила ВСЕ, я говорила МНОГИЕ - и это факт.
>вы говорите только о негативных, для себя, последствий патриархата. Если будете говорить и о преимуществах, которые готовы потерять
Это в любом факе любого фем-сообщества написано ващет.

286 20 июня 2016, 00:42 286 46942

>>46939
>но не верю тому, что такое происходит везде и постоянно, ибо, если исходить из моего личного опыта
А никто и не говорит, что это происходит в каждой семье, но так же нельзя говорить, что таких семей уже не осталось или очень редкие. Это все еще очень распространенные стереотипы, для тебя этот опыт просто не виден с твоей позиции. Ты же понятия не имеешь, что там говорят другим девочкам дома. Максимум, что ты мог видеть, это крайне ограниченный круг родственниц и близких знакомых, опять же, многое ты мог просто не знать. Вот у меня была страсть к математике, а мне запрещали в этом направлении развиваться, у меня был багет. А какой-нибудь другой девочке математика не особо давалась, и у нее скандалов в семье могло и не быть. Однако это не означает, что ее родители считали, что девочки могут в математику. Вполне вероятно, что они так же были убеждены, как и мои, что математика не для девочек, а их дочь только подтверждала их мнение. Хотя ситуация могла быть крайне неоднозначной. Я вот была до определенного момента уверенна, что мне не судьба понимать химию, потому что училка хоть и не была сексисткой, но все равно считала весь класс дебилами, которым нечего объяснять. И у меня не получалось ничего. Потом я оказалась с другой учительницей, которая спокойно объяснила все непонятные моменты, и у меня случилось озарение, все встало на свои места, все стало понятно. Это вот о роли наставника и о силе подбадривания. Учебник химии с первой училкой мне было не осилить, да я не стремилась особо. А со второй я все легко поняла и другим еще объясняла. Так что если какая-то твоя знакомая девочка не блистала в математике и не особо ей интересовалась, может, ей просто не помогли разобраться в свое время, не вдохнули в нее интерес к этому, а только всю жизнь говорили, чтобы она не забивала этими непонятными циферьками себе свою прелестную головку. Я опять же не говорю, что все женщины - скрытые нобелевские лауреаты, которым злой патихард не дает развернуться, нет. Но нельзя закрывать глаза на то, что стереотипы влияют на развитие ребенка.
>Я не могу, при рассуждении, опираться на чьи-то там истории, я не знаю, правда это или нет.
Охуительный вскукарек, знаешь, я тебе на твои истории про поблажки девочкам и их неприкасаемость тоже могу сказать, что ты пиздишь как дышишь, и че? У нас тут вроде как анонимная юзер доска в жопе очень странного форума, это не то место, где есть выгода выдумывать охуительные истории просто так. Я рассказываю тебе про свою жизнь, с чем я реально столкнулась, а ты мне ВРЕТИ НИВЕРЮ КУКАРЕК. Ну охуеть теперь. Я тоже тогда НИВЕРЮ ВРЕТИ, что девушкам поблажки дают, окда.
>Весь конфликт был в том, что все доводы казались сильно преувеличенными
Я ващет не преувеличивала ничего, у меня были самые настоящие скандалы из-за того, что я учусь, из-за того, что я ездила на олимпиады (!), из-за того, что я не кроткая, мне постоянно говорили, что никогда не найду мужика, потому что отказываюсь быть на подсосе. А про то, что так живут ВСЕ - это ты сам придумал и сам начал бороться с этим "тезисом". Но я не говорила ВСЕ, я говорила МНОГИЕ - и это факт.
>вы говорите только о негативных, для себя, последствий патриархата. Если будете говорить и о преимуществах, которые готовы потерять
Это в любом факе любого фем-сообщества написано ващет.

Показать весь текст
Ответы6996

287 20 июня 2016, 19:29 287 46951

>>46939
>всякие поблажки, им давали меньше работы, а также выполняли за них все то, что они должны были сделать
Это тоже кстати проблема, многие девочки не способны на самостоятельные решения, так как общество нянькается с ними.

288 22 июня 2016, 22:55 288 46996

>>46942
ты все-равно не поняла. Ты как можешь доказать, что такое происходит. Это также остается нелепой фантазией, пока ты не приведешь внятных доказательств. Это "семейное насилие", "стеклянные потолки", "меньшая заработная плата(вообще лол)". Доказательства есть? Я был в многих средах, и нигде небыло ничего подобного, обычно эти "угнетенные девушки" просто ничего из себя не представляют, обычная быдломасса. Но вам же всем говорят, что КАЖДЫЙ СТАНИТ ХУДОЖНИКАМ КАЖДЫЙ ИМЕИТ СКРЫТЫЙ ПОТЫНЦЫАЛ!!!11 Нет, если человек имеет талант, он его реализует. Все остальное- кукареканье для оправдания.

Ответы70017003

289 23 июня 2016, 01:48 289 47001

>>46996
>Нет, если человек имеет талант, он его реализует.
По твоей логике, парней можно не обучать и не устраивать на работу, они сами все поймут по книгам и организуют свой бизнес. Мне норм, давайте так и сделаем.

290 23 июня 2016, 13:43 290 47003

>>46996
>"семейное насилие", "стеклянные потолки", "меньшая заработная плата(вообще лол)". Доказательства есть?

Есть статистика. Но когда ее приводят, в ответ куны начинают "просто бабы мало и плохо работают/плохо руководят/а зато мы в армии служим". Все, доказательств снова нет.
Я тут уже приводила как-то одному данные Росстата по зарплатам в РФ. Да ебали вы статистику, начинаются манятеории, что тян
>просто ничего из себя не представляют, обычная быдломасса
Ну и не те работы выбирают. Вообще всем м и ж в рашке надо всем работать погромистами, а не врачами и инженерами.

Ответы70077009

291 23 июня 2016, 23:15 291 47007

>>47003
При контроле переменных, разница в оплате труда падает до 1-5 %.

292 24 июня 2016, 00:16 292 47009

>>47003
>Есть статистика.
Невозможно просто взять, посчитать среднюю зарплату и сразу сказать - женщинам платят меньше. Надо ведь учитывать и количество часов, которые работают (если работа не на целый день), и опасность работы (на опасных производствах в основном мужчины), и множество других факторов.

Ответы7011

293 24 июня 2016, 12:43 293 47011

>>47009
Можно сравнивать женщин и мужчин, которые работают в одной профессии, с одинаковым образованием, стажем, режимом работы. И такое исследование, конечно, проделывали. В результате разрыв падает до 5-6 %

>However, multiple studies from OECD, AAUW, and the US Department of Labor have found that pay rates between males and females varied by 5-6.6% or, females earning 94 cents to every dollar earned by their male counterparts, when wages were adjusted to different individual choices made by male and female workers in college major, occupation, working hours, and maternal leave.

Ответы7019

294 24 июня 2016, 23:41 294 47019

>>47011
>разрыв падает до 5-6 %
Охуеть, и это в США. Или ты мне так доказал, что разрыва нет?
>Можно сравнивать женщин и мужчин, которые работают в одной профессии, с одинаковым образованием, стажем, режимом работы

Но зачем, если по факту тян зарабатывают меньше на
низкооплачиваемых "женских" работах, выбирают меньше часов работать из-за семьи и т.д.? И нахуя мне знать, что в америке тянам на самом деле заебись, я живу в РФ и интересуюсь статистикой по РФ? Как заебало, одно и то же просто по кругу.

Ответы7023

295 25 июня 2016, 04:09 295 47023

>>47019
По парашке я не нашел качественных исследований с использованием регрессионного анализа. Однако, не думаю, что мы сильно отличаемся от США, учитывая, что по числу работающих женщин и женщин в бизнесе, мы как минимум идем в ногу с пиндосами.

>низкооплачиваемых "женских" работах, выбирают меньше часов работать из-за семьи и т.д.?

А в этом самая мякотка. Вместо того, чтобы говорить про то как плохой патриархат платит женщинам за ту же работу на 30% меньше, стоит обратить внимание на те виды работ, которые выбирают женщины и почему они это делают. Факт - женщинам не платят меньше на 30 % за ту же самую работу, просто смирись с этим.

Ответы7030

296 25 июня 2016, 11:20 296 47030

>>47023
>думаю, что мы сильно отличаемся от США
Значит, статистику ты не смотрел.
>Вместо того, чтобы говорить про то как плохой патриархат платит женщинам за ту же работу на 30% меньше
Где я это говорю, долбоеб? С кем ты вообще разговариваешь?
>те виды работ, которые выбирают женщины
Ага, типа хули вы идете нянькой в детский сад, а не машинистом? Но ничего, всему есть предел. Сейчас в детских садах недобор персонала. Потому что никому не охота за копейки заебываться с толпой детей, а потом присесть чуть что. Но вместо достойной оплаты труда женщин-врачей и воспитателей, лучше скажем, что они сами виноваты: выбрали плохие "женские" работы, а значит, все в порядке.

Ответы7031

297 25 июня 2016, 11:39 297 47031

>>47030
Статистику он не нашел, а не "не смотрел". Покажи где смотреть.

А вообще ты меня убедила, сейчас же пойду подниму зарплату низкоквалифицированным работницам и бюджетницам.
Упс, не вышло. Наверное, надо пенять на государство.

Ответы70337042

298 25 июня 2016, 13:42 298 47033

>>47031
>Упс, не вышло. Наверное, надо пенять на государство.
В сущности да. Ведь сетки заработной платы для бюджетников устанавливает не рыночек (на основе спроса на труд и прочих факторов), а правительство.

Ответы7035

299 25 июня 2016, 15:52 299 47035

>>47033
Рыночек тоже дает о себе знать, так как при низких з/п в госсекторе кадры перетекают в частный сектор.

300 25 июня 2016, 18:34 300 47042

>>47031
>А вообще ты меня убедила, сейчас же пойду подниму зарплату низкоквалифицированным работницам и бюджетницам
Вот нахуя ты кривляешься? Сначала заявляют, что
> "семейное насилие", "стеклянные потолки", "меньшая заработная плата(вообще лол)"
Это выдумки физимисток и такого нет. А если есть, то не считается. Я что, требую, чтобы лично ты мне что-то пошел исправлять? Достаточно просто не нести хуйню. Тебя эти проблемы вообще не касаются, так чего тебе надо-то?

Ответы7043

301 25 июня 2016, 19:01 301 47043

>>47042
Разная зарплата за разную работу. Для решения этой проблемы нужно мотивировать женщин идти в денежные профессии. Понятно, что библиотекарю скорее всего будут платить меньше, чем погоромисту и дальнобойщику. Но проблема еще в том, что даже в одном поле профессии женщины склонны выбирать специализации, которые вызывают меньше стресса и напряжения. Например больше женщин идет в педиатры, больше мужчин - в хирурги.

Ответы7044

302 25 июня 2016, 20:25 302 47044

>>47043
> библиотекарю скорее всего будут платить меньше, чем погоромисту и дальнобойщику
Последнее вообще пушка, ох уж эти глупые тян, не идут в дальнобои. А их там с распростертыми объятиями...
>нужно мотивировать женщин идти в денежные профессии
Лол, но зачем кунам мотивировать тян идти в них? Можно сказать, что тупые тянки не могут в вождение, погромирование и хирургию, и вообще мужикам деньги нужнее.

Ответы70457131

303 25 июня 2016, 20:40 303 47045

>>47044
>Лол, но зачем кунам мотивировать тян идти в них

Лично я, стараюсь по мере сил поддерживать тян, выбирающих "мужские профессии", но это больше вопрос к феминисткам.

Куны не являются партией или идеологическим движением, мне не всралось отвечать за других мужчин, так будто мы в одной политической партии состоим.

352 Кб, 520x624
304 30 июня 2016, 16:31 304 47117

>>43773
>Всем нужно образование, для любой деятельности. Выращивание детей - не исключение. Если ты ощущаешь своим призванием воспитание детей, зачем себя насиловать, пытаясь стать инженером?
Глубокая ирония. Феминизм - высер капитализма, но не могли фабриканты даже представить, что через 60 лет это все скатится так сильно влево. Феминисты - redpilled faggot.

Ответы7120

305 30 июня 2016, 20:57 305 47120

>>47117
даже коммунизм - высер капитализма и вообще либеральной мысли и немецкой философии

306 2 июля 2016, 06:16 306 47131

>>47044
Однако куны на практике еще как мотивируют тян, вплоть до создания квот. Ах, зачем они это делают, тот же гугл, ведь проще сказать, что тянки тупые и не могут в алгоритмы.

Может, у хуемразей все же иная мотивация, чем вы тут считаете?

Ответы7132

307 2 июля 2016, 08:26 307 47132

>>47131
>куны
>вплоть до создания квот
вааат? подождите, это же феминацистский заговор.

Ответы7134

308 2 июля 2016, 17:01 308 47134

>>47132
Хуяговор. Максимально равное соотношение сотрудников различного пола, и, в целом, большой процент женщин от числа сотрудников - то, чем бравируют крупные и не очень западные компании в рамках CSR. Им это важно, стараются брать больше тянок при малейшей возможности.

309 5 июля 2016, 14:05 309 47169

Cегодня мы рассказываем как феминацки пропихивают квоты и требуют говноправия. А завтра оказывается, что это все делают КУНЧИКИ, ведь тупые тянки даже феминацить сами не могут.

310 6 июля 2016, 13:04 310 47194

Ну тип скажу за себя, я хуемразь и мне похуй на закомплексованных мамкиных абъюзеров ровно так же, как похуй и на закомплексованных мамкиных радфемок, сорта говна.
Я ебаный эгоист и преследую только свои цели, которые заключаются в том, чтобы свободно делать то, что обществом воспринимается как нечто феминное, неправильное, слабое и проявлять феминные черты характера, избегая мозгоебли по поводу этого со стороны всех и вся.

Ответы71957196

311 6 июля 2016, 15:20 311 47195

>>47194
И какое отношение ты имеешь к феминизму? Просто хуем потрясти зашел?

312 6 июля 2016, 15:38 312 47196

>>47194
>Я веду себя как жеманный уебок, плакса и нюня, и хочу, чтобы общество не называло меня уебищем. Вот такой я охуенный фименист, пизже любой радфемки.

Ответы7199

313 6 июля 2016, 22:53 313 47199

>>47196
Гендерные стереотипы-стереотипчики.

Ответы7307

314 8 июля 2016, 08:51 314 47248

>>43502
>Ебать поехавшая тожыфиминистка. Вот такие обиженки без мозгов и портят имидж всего движения.
>1) Пруф мне, что женщинам мешают заниматься наукой.
>2) Как высранное тобой опровергает мое утверждение о том, что половина человечества, выделенная по какому бы то ни было признаку, не может быть априори тупой?

>А лучше не отвечай, а возвращайся в свой исторический тупичок продолжать замерять черепа, фашистка.
А ты умничка, не ожидал. Чай

315 10 июля 2016, 12:59 315 47307

>>47199
Ты и с точки зрения женщин мерзкий. Тебе путь не в феминизм, а в лгбт

316 14 июля 2016, 04:23 316 47341

>>43509
Пруф принят, выкатывась, доджу индукцию шизофренией...

Ответы7629

317 8 авг 2016, 16:46 317 47629

>>47341
Эджлорд, не покидай нас.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fem/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion