М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

71 Кб, 400x386

Науатль 23 Дек, 10:04 #169597 В конец треда | Веб

Ximopanolti! Почему здесь не было треда по этому годному языку? К слову, о языке: очень простая грамматика, нет to be, падежей и родов. Язык сам весьма простой. Вот учебники На русском: http://shymanovsky.chat.ru/nahuatl.html
http://shymanovsky.chat.ru/rlessons.html#1
Тем, кто знает испанский лучше искать испанские учебники.

Ответы>>169879>>169901>>169946>>169981

23 Дек, 18:25 #2 #169705

Загуглилъ "hueyitepozyoyolli" (автобусъ по даннымъ учебника).
Три результата, среди которыхъ Шимановскій .

24 Дек, 10:31 #3 #169879

>>169597 (OP)
Когда-то, помню, пару лет назад забредал на оригинал на английском, но автор оригинала похоже снёс в своём бложике всё нахуй.

24 Дек, 14:37 #4 #169901

>>169597 (OP)
НАХУЯТЛЬ

Ответы>>169911>>171306

24 Дек, 16:34 #5 #169911

>>169901
Ahuel xtoli suka?

Ответы>>169918

24 Дек, 16:59 #6 #169918

>>169911
Не "ahuel", а "ahuetl".
И не "xtoli", а "xtlotli".

Ответы>>169925

24 Дек, 17:28 #7 #169925

>>169918
Выучи язык сначала. Всё правильно там.

24 Дек, 19:22 #8 #169946

>>169597 (OP)
Можно было бы создать отдельный тред языков коренных американцев, думаю был бы популярным. Меня больше североамериканские интересуют, например, но я не знаю из чего начинать. По идее, разобраться в их истории и связях, это для начала.

Ответы>>169948>>169973

24 Дек, 19:49 #9 #169948

>>169946
Так и создай.

24 Дек, 23:07 #10 #169973

>>169946
Да, навахо охуенен, насколько я понимаю.
Аймара - так это вообще ожившая гипотеза Сепира-Уорфа.

Ответы>>169978>>169985

24 Дек, 23:52 #11 #169978

>>169973
Подробнее.

Ответы>>169998

25 Дек, 00:32 #12 #169981

>>169597 (OP)
>Нахуатль

25 Дек, 00:54 #13 #169985

>>169973
Навахо настолько головоломный язык, что на его изучение жизни не хватит, если только не погрузиться в него с головой. Там настолько иная картина мира, что пиздец.
Из языков Северной Америки лучше всего изучать языки сиу, оджибве и чероки.

Ответы>>169989

25 Дек, 01:05 #14 #169989

>>169985
Ну ты примеры, примеры.

Ответы>>169998

25 Дек, 01:58 #15 #169998

>>169978>>169989
>Навахо
Большинство существительных не имеют различающихся форм числа; нет в навахо и склонения. Часто полные именные группы в предложении не нужны, так как глагол содержит достаточно информации. Многие понятия выражаются номинализациями и глагольными перифразами, например Hoozdo 'Финикс' (дословно 'здесь жарко'), chʼéʼétiin 'дверной проём' (дословно 'здесь есть горизонтальная дорога наружу'). Ср. также номинализации: náʼoolkiłí 'часы' ('то, что медленно движется по кругу'), Biʼééʼ Łichííʼí bikéyah 'Россия' ('страна, жители которой носят красные рубашки') и chidí naaʼnaʼí beeʼeldǫǫhtsoh bikááʼ dah naaznilígííʼ 'танк' ('машина, на которой сидят сверху и которая ползает с большой взрывающейся вещью сверху').
Глагольные формы состоят из основы, к которой прибавляются различные словообразовательные и словоизменительные префиксы. В каждом глаголе должен быть хотя бы один префикс. Порядок префиксов жёстко фиксирован.
Многие глагольные основы в навахо (и других атабаскских языках) имеют специальные формы, различающиеся в зависимости от формы или других характеристика объекта. Существует 11 первичных классов глаголов «трогания» (handling)
Чтобы сказать «дай мне сена» нужно использовать основы с классификатором NCM: níłjool. Напротив, «дай мне сигарету» будет переводиться другим глаголом: nítįįh.
>Аймара
Этот язык очень интересен тем, что основан на троичной логике и вследствие этого значительно более выразителен, чем другие языки, которые основаны на двоичной логике.
Умберто Эко в Поиске совершенного языка назвал аймара языком с потрясающей гибкостью, способным к образованию многих неологизмов. Лудовико Бертонио опубликовал Arte de la lengua aymara в 1603 году. Он отметил, что этот язык прекрасно подходит для выражения абстрактных концепций. Аймара придают большое значение тому, наблюдал ли говорящий сам непосредственно описываемые события или нет. Культура аймара подразумевает огромное различие между «видимым/невидимым» и «известным/неизвестным» и считает нужным постоянно подчеркивать такое различие.
Гусман де Рохас предлагал использовать язык аймара как промежуточный язык при машинном переводе.
Как показал недавний анализ языка и жестов аймара, проведенный американскими учеными, индейцы представляют время наоборот: в воображаемой пространственно-временной шкале будущее для них находится позади (поскольку невидимо), а прошлое спереди, поскольку его можно помнить (видеть)

Ответы>>170017

25 Дек, 09:28 #16 #170017

>>169998
> Большинство существительных не имеют различающихся форм числа; нет в навахо и склонения.
Ахуеть головоломка. Ни в одном языке такого нет, да.

> Аймара придают большое значение тому, наблюдал ли говорящий сам непосредственно описываемые события или нет.
Эвиденциалис много где есть. Причем выразить его лексически можно вообще в любом языке.

> индейцы представляют время наоборот
И что? У китайцев та же хуйня.

Остальной бред даже комментировать не буду.

Ответы>>170031>>170032>>170034

25 Дек, 12:47 #17 #170031

>>170017
Ты не то комментируешь. Тебе не кажется, что называть танк перифразом из шести (!) слов — это как-то по-уебански?
Или это:
Фраза "на столе ручка" на навахо переводится как "bikááʼadání bikááʼ beeʼakʼeʼelchíhí hólǫˊ", что означает "на том, на что ставят, есть то, чем пишут"
(буквально: он-на-ставить-точто он-на он-с-писать-точто есть")

Аймара я не считаю таким уж уникальным и сложным

Ответы>>170033

25 Дек, 13:00 #18 #170032

>>170017
>бред
Оценочные суждения засунь себе в жопу.

25 Дек, 13:01 #19 #170033

>>170031
>Фраза "на столе ручка" на навахо переводится как "bikááʼadání bikááʼ beeʼakʼeʼelchíhí hólǫˊ", что означает "на том, на что ставят, есть то, чем пишут"
Вот откуда это в Токипоне взялось!

Ответы>>171284

25 Дек, 13:02 #20 #170034

>>170017
>У китайцев та же хуйня.
Пруфы? Нихуя не гуглится

Ответы>>170050

25 Дек, 15:47 #21 #170050

>>170034
>後
>зад; задняя (тыльная) сторона (часть); направление назад, позади себя
>последующее, будущее

>前
>перёд; передняя сторона (часть); направление вперёд
>прошлое, прошедшее

Ответы>>170069>>170150

25 Дек, 18:19 #22 #170069

>>170050
Послезавтра я поеду домой, но перед этим надо сдать зачёт.

Ответы>>170162

26 Дек, 02:10 #23 #170150

>>170050
М?
前 — перед
後 — после

Ответы>>170156

26 Дек, 02:40 #24 #170156

>>170150
Ну да, а еще 前 означает до/впереди/ранее/прежде/в прошлом, а 後 - позади/потом/позднее/в будущем, что есть полная противоположность европейскому образу мышления, где впереди - значит в будущем.

Ответы>>170162>>170163

26 Дек, 03:49 #25 #170162

>>170156
Ты >>170069 читал? Мы мыслим точно так же.

26 Дек, 04:23 #26 #170163

>>170156
>противоположность европейскому образу
>Мы мыслим точно так же
Так ты и не европеец, Иван, успокойся.

Ответы>>170182

26 Дек, 10:05 #27 #170182

>>170163
В /po/ вернись обратно.

29 Дек, 16:39 #28 #170894

Nahuatl

Ответы>>170897

29 Дек, 16:41 #29 #170897

>>170894
А я Семён. Будем знакомы.

29 Дек, 16:56 #30 #170898

А можно я буду произносить tl как ts?

Ответы>>171044>>171170

29 Дек, 22:52 #31 #171044

>>170898
ЧСХ, этот [tl] - по произношению ближе к звуку [ч], чем собственно к [тл'] -- во время произношения звука [т] кончик языка не отделяется от нёба - и в таком положении осуществляется попытка произнести звук [л].

Ответы>>171170>>171305

30 Дек, 15:46 #32 #171170

>>171044
>>170898
Это произносится щелчок

31 Дек, 01:52 #33 #171284

>>170033
sina toki e lon! sina jan pona, mama sina li meli pona.

Ответы>>171285>>171291

31 Дек, 02:00 #34 #171285

>>171284
jan Sina li jan pona ala pona?

Ответы>>171286>>171291

31 Дек, 02:02 #35 #171286

>>171285
Китаец? Не разводи тут /бред, лол

Ответы>>171289

31 Дек, 02:34 #36 #171289

>>171286

Вчера отцу признался что я токипона. Он выглядел покинутым и лишь спросил:
"Значит, ты выучил все сто восемнадцать слов?"
Я грустно ответил что да.
Он спросил еще
"Занимешься редукцией языка?"
Я кивнул.
"Упрощаешь смыслы?"
Опять я грустно кивнул.
"Составляешь понятия из простых компонентов?"
"Говоришь с друзьями в дзенском духе?"
"Занимаешься семантической декомпозицией?"
"Sina pona e toki pi jan ale?"
"Смотрел аниме «Лаки стар»?"
Я послал нахуй отца и ушел.

Ответы>>171290>>171291

31 Дек, 02:57 #37 #171290

>>171289
>Sina pona ala pona e toki pi jan ale?

Лаки стар здесь причём? Оригинала не знаю. Можно было бы сказать: pipi anu akesi?

Ответы>>171291

31 Дек, 03:20 #38 #171291

>>171284
>>171285
>>171289
>>171290

Хули протекли?

Ответы>>171292

31 Дек, 03:33 #39 #171292

>>171291
Я лично хочу Науатль начать учить. Но решил пока выспаться чуть-чуть. toki!

31 Дек, 04:06 #40 #171293

квалли тоналли блядь......

31 Дек, 07:05 #41 #171300

>cih.tli = hare < cï.cih.tin = hares
>cih.tli = grandmother < cih.tin = grandmothers
Я вкатываюсь.

44 Кб, 600x298

31 Дек, 07:19 #42 #171302

beloved mother (nantzintli); our beloved mother = ? >tonantzin, наверно
>(This is the title/name of a major Aztec goddess once worshipped on the hill where the shrine of Guadalupe stands today.)

В треде Б О Г И Н Я

20 Кб, 400x300

31 Дек, 09:29 #43 #171305

>>171044
Правильно строку из песни перевёл?

>nixocolātōch

31 Дек, 09:42 #44 #171306

>>169901
Замечу, что tl иногда не произностся.
Т.о. Nahuatl = Наува.
https://youtu.be/eXzM2-qRPes

Ответы>>171307>>171338

55 Кб, 472x346

31 Дек, 09:49 #45 #171307

>>171306

31 Дек, 10:45 #46 #171309

Собираюсь в Индонезию учить анус https://ru.wikipedia.org/wiki/Анус_(язык) какие подводные камни?

Ответы>>171319>>171322>>171477

31 Дек, 13:20 #47 #171319

>>171309
Перед поцонами стыдно будет.

31 Дек, 13:36 #48 #171322

>>171309
Лучше учи анал https://ru.wikipedia.org/wiki/Анал_(язык)

Ответы>>171325>>171477

31 Дек, 14:08 #49 #171325

>>171322
ДАВАЙ ПООБЩАЕМСЯ ЧЕРЕЗ АНАЛ?

Ответы>>171350

31 Дек, 16:48 #50 #171338

>>171306
Это региональные варианты, как и л или т вместо тл.

31 Дек, 17:34 #51 #171343

Cualli yancuic xihuitl!

55 Кб, 225x225

31 Дек, 18:10 #52 #171350

>>171325
Tizodomittli!

01 Янв, 21:18 #53 #171477

>>171309
>>171322
Бляяя! Сделали мой день

498 Кб, Webm

02 Янв, 03:07 #54 #171503

>Notoca Mizton = Меня зовут Мистон (Mizton = Кот)

Ответы>>172293

66 Кб, 563x495

02 Янв, 03:12 #55 #171504

>4 – nahui (от “nacatl”, плоть)

Ответы>>172178

06 Янв, 05:03 #56 #172178

>>171504
науи, а не нахуй

06 Янв, 14:43 #57 #172293

>>171503
Notoca Pizton

Ответы>>173266

417 Кб, 480x270

09 Янв, 08:13 #58 #173266

>>172293
Motoca hhuy

14 Янв, 16:59 #59 #175201

Джва года ждал этот тред!

14 Фев, 10:40 #60 #185124

бамп

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion