М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

31 Кб, 800x800

Японский язык. Тред №59 Японский язык. Тред №59 13 Фев, 20:56 #263005 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста глупо стыдиться чего-либо на анонимной имиджборде, а вот нервы людям трепать не стоит).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>259352 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl

Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/

Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
https://web.archive.org/web/20160307152428/http://hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься. Рекомендуется также в самом начале обучения языку, где-то после изучения каны, получить представление о музыкальном ударении (тонизации).
Q: Что такое это ваше музыкальное ударение и с чем его едят?
A: https://yadi.sk/i/Mh5UW0fqvWdNu
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: А как их читать-то, эти иероглифы? А то там десять чтений, оны какие-то, куны, вообще охуеть.
A: http://pastebin.com/8e9cZHVq
Q: В чём разница между частицами は и が? Поясните, а то в учебнике непонятно написано.
A: http://pastebin.com/nC21gUUy
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.

За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.

Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.

История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9

Ответы265106265821

13 Фев, 22:12 #2 #263016

Как различить, когда ん на конце глагола - сокращение от ぬ、а когда от む?

Ответы263017263018263019263020

13 Фев, 22:15 #3 #263017

>>263016
Никак. Сейчас расскажу самую мякотку-оно может быть сокращением чуть ли не чего угодно.

13 Фев, 22:19 #4 #263018

>>263016
Выучить глаголы.

13 Фев, 22:19 #5 #263019

>>263016
Больше учить грамматику и слова и понимать из контекста.
するなーすんな
からなーかんな
なのだーなんだ
это только три слога, так что анон выше прав.

13 Фев, 22:21 #6 #263020

>>263016
И я надеюсь ты случайно не про тэ-форму глаголов на ぶ/ぬ/む, ибо там не то.

Ответы263022

13 Фев, 22:27 #7 #263022

>>263020
Он про ～ん как сокращение от отрицательной формы ～ぬ (殺さぬ => 殺さん) и от волитива ～む (殺さむ => 殺さん). Различать их, впрочем, можно только по контексту, насколько мне известно.

Ответы263031

13 Фев, 22:52 #8 #263031

>>263022
Воу, не знал. Это ведь что-то около Н1 уже, разве нет?

Ответы263033

13 Фев, 22:54 #9 #263033

>>263031
Да. Отрицание на ～ぬ практически не используется в современном языке, а волитив на ～む - вообще седая древность.

13 Фев, 23:36 #10 #263048

Хочу сервис, суть такова. Ввел предложение, а он раз, и на слова разбил и перевод для каждого слова выдал. И чтобы XML. Ну хуй с ним, можно и без XML.

Есть одна библиотека на жабе, куромодзи вроде называется. Но делит слова хер пойми как, окончания отрезает. Хер распарсишь. И документации нет ни хрена.

Ну или переводчик с японского посоветуйте, которым сразу списки слов можно переводить.

Ответы263049263051263169

13 Фев, 23:41 #11 #263049

>>263048
Jisho.

Ответы263156

13 Фев, 23:49 #12 #263051

>>263048
>Но делит слова хер пойми как, окончания отрезает. Хер распарсишь. И документации нет ни хрена.
Есть, на японском, лол. Судя по виду - стандартный формат для анализа японских предложений со времён mecab-а. Просто ты нихуя не понимаешь в японском, и потому не можешь им воспользоваться.

Да, он отпиливает всевозможные флексии. Но взамен он даёт тебе словарную форму слова, лолблядь, и кучу другой полезной грамматической инфы.

Возьмем пример прям со страницы проекта на гитхабе

>お　　　接頭詞,名詞接続,,,,,お,オ,オ
>寿司　　名詞,一般,,,,,寿司,スシ,スシ
>が　　　助詞,格助詞,一般,,,,が,ガ,ガ
>食べ　　動詞,自立,,,一段,連用形,食べる,タベ,タベ
>たい　　助動詞,,,,特殊・タイ,基本形,たい,タイ,タ>イ
>。　　　記号,句点,,,,,。,。,。

видно, что на каждой строчке по части речи, третье поле с конца в каждой строчке - словарная форма. Выкидывай отпиленные от слов вспомогательные глаголы (助動詞) и в хуй не дуй.

Ответы263052263093

13 Фев, 23:50 #13 #263052

>>263051
Обоссаная блядедваче разметка как всегда всё похерила. Ну короче сам разберёшься, не маленький.

https://github.com/atilika/kuromoji

14 Фев, 00:58 #14 #263059

Не могу по японски ГОВОРИТЬ с японцами, страх ошибиться/быть обсмеянным/не понятым. В голове строю предложения, а когда говорю - заикающееся говно, потом еще часами в сказанном ошибки ищу, при том что всякие н4 спокойно шпарят без стеснения. Если способы пофиксить, или это такая же херня уровня "как найти друзей-японцев, если я русских то друзей найти не могу"?
Мимолетомсдаюн1сейчасн2кун

Ответы263061263066263095263103263170263225263487

14 Фев, 01:00 #15 #263061

>>263059
Тащемта, говоришь без задней мысли и оказываешься ошибившимся/осмеянным/непонятым. Ничего сложного тут нет.

Ответы263063

14 Фев, 01:08 #16 #263063

>>263061
Я так и на русском могу, и делаю

14 Фев, 01:48 #17 #263066

>>263059
> страх ошибиться
Вспомни каким ты на н5 был. Подними голову и вперед.
> быть обсмеянным
Ну пиздец, прямо так и представляю, подходит такой Ванька Сычев к типичному Ямаде, говорит "Охаё гозаимас", а тот ему даже предложение даже закончить не даёт и смачно так плюет в лицо, и ржать начинает на всю улицу. И из окон ещё все высовываются и пальцами показывают.
> не понятым
Practice makes perfect.

14 Фев, 03:21 #18 #263069

Посоветуйте, пожалуйста, какое-нибудь кино на японском.

(И где вообще можно качать японские фильмы?)

Ответы263088263094

14 Фев, 08:37 #19 #263088

>>263069
Качество, конечно, говно
http://vk.com/club121085461

Ответы263115

14 Фев, 08:55 #20 #263093

>>263051
О, про словарную форму не знал, спасибо, полезная фича. Неясно, почему документация на японском а на хабе/домашнем сайте только коротенький пример. Нафиг оно сдалось нэйтивам, или н2 н1 которые осилят документацию? А мне, обоссаному н5, который только закончил генки, эта штука была бы какраз.

Ответы263098

14 Фев, 08:57 #21 #263094

>>263069
avistaz.to

14 Фев, 08:58 #22 #263095

>>263059
Зачем с кем-то говорить, если можно сидеть дома и дрочить на внки?

Ответы263101

14 Фев, 09:19 #23 #263098

>>263093
>Неясно, почему документация на японском
Потому что это японцы и пилили, лол.

>We are a small team of experienced software engineers based in Tokyo who offers technologies and good advice in the field of search, natural language processing and big data analytics.

Или ты думаешь японцам не нужно анализировать японский текст? Я бы даже сказал, никому кроме них и пары виабушников это не нужно. kuromoji используется в движке поиска текста Apache Lucene, например.

14 Фев, 10:30 #24 #263101

>>263095
Как раз таки чтобы всю жизнь не просидеть дома дроча на крикливых анимэбаб

14 Фев, 10:35 #25 #263103

>>263059
У меня так с английским. Ничем кроме практики не лечится. Не, можно конечно к психотерапевту обратиться, потому как у тебя наверняка проблемы с самооценкой не только в разговорах с японцами мешают.

14 Фев, 12:48 #26 #263112

Отцы, прошу скажите холопу. В японском же нету отдельного слова "нормально"? Т.е. не те слова как 通常 "обычный", а именно родственник "хорошо" и "плохо".
Всегда замечаю что идут всякие "неплохо", и дополнения к いい как いいんだ, со значениями типа "тоже хорошо/приемлемо".

Да, трава у меня забористая.

Ответы263113263170

14 Фев, 12:51 #27 #263113

>>263112
まあまあ

Ответы263140263170

14 Фев, 13:30 #28 #263115

>>263088
Спасибо, лол.
Смотрю теперь там Южный парк.

1854 Кб, 2560x1772

14 Фев, 13:35 #29 #263116

Мне в /ja/ не помогли, спрошу тут. Откуда этот пик? Это тест на знание кандзи, где по завершению, тебе дают таблицу c отметками на кандзи, которые ты ответил правильно.
В "цукибанаси" я заходил, не нашел там.

Ответы263138263170263179

14 Фев, 16:04 #30 #263138

>>263116
"Правильно ответить" это как?

14 Фев, 16:11 #31 #263140

>>263113
+ даижобу.

14 Фев, 17:04 #32 #263156

>>263049
Jisho хороший, но не могу понять как сразу для нескольких слов получить данные. Приходится его в несколько потоков ебать.

14 Фев, 17:57 #33 #263169

>>263048
http://www.yarp-online.ru/

14 Фев, 18:05 #34 #263170

>>263059
Ну охуеть, как ты до н2-то дошёл таким темпом? Берёшь и говоришь, и похуй на ошибки. Я, когда первый раз с японцами общался, вообще лепил как попало. То ～さん проебу, то お前 скажу, вместо あなた, то ～なさい присобачу, вместо отрицательной формы ～ない, а уж про вежливые формы я вообще молчу, и нихуя. Я жи гайдзин, хуле взять-то? Вон хачи на рынках по-русски еле кумекают, и ничего - все их всё равно понимают. Ошибаться - нормально, иначе вообще никогда язык не выучишь.
>>263112
От контекста. 大丈夫 или いい, да. Или ещё много всякой контекстуальной хуеты. >>263113
>>263116
Ты дурак или что-то? Это просто список знаков на тот или иной уровень. Там же подписано всё.

Ответы263188263225263610

7335 Кб, 2560x1772

14 Фев, 18:56 #35 #263179

>>263116
Да, мне нечего было делать ещё штук 50 за списком знаю, и штук 100-150 в той или иной степени

Ответы265033265436

14 Фев, 19:37 #36 #263188

>>263170
> Ну охуеть, как ты до н2-то дошёл таким темпом?
Не общаясь с нейтивами, очевидно. Или общаясь, но только в письменной форме, где можно трижды перепроверить своё сообщение, прежде чем отправлять.

Ответы263253

14 Фев, 23:12 #37 #263225

>>263059
Таким няшам-стесняшам как ты и я способ пофиксить - оверпрактика. Смотри дорамочек столько, чтобы японская речь сама врезалась в мозг, говори с собой за пекой, если ты с японцем - затащи его бухать, и ВНЕЗАПНО ты уже не боишься ошибиться и нести хуйню (правда, это временное решение, но всё равно приятно), обогати свою речь словами паразитами, чтобы забивать свои аутистские паузы, а когда станет легче, избавляйся от них.

Да, альфачам достаточно конничива знать, и они уже пиздят на японском, а ты на н2 стесняешься, но что поделать. Многие эти альфачи до самого Н1 потом не могут в чтение, например, зато нам оно легче всего.

Я вот тоже думал, что не заговорю на английском, правда, и до сих пор говорю иногда медленнее, чем альфачи-бегиннеры от волнения в реальной ситуации говорю did с паст формой или There is... many people., но всё же уже в тысячу раз лучше, чем было.

>>263170
Вот ты такой сказал и тут БЛЯТЬ ТОЧНО НАДО ЖЕ БЫЛО ПРОСТО ВЗЯТЬ И ГОВОРИТЬ, А Я ТО И ЗАБЫЛ

Ответы263229263252

14 Фев, 23:26 #38 #263229

>>263225
>БЛЯТЬ ТОЧНО НАДО ЖЕ БЫЛО ПРОСТО ВЗЯТЬ И ГОВОРИТЬ, А Я ТО И ЗАБЫЛ
>альфачам достаточно конничива знать
Я тебе пасту накатал, но потом перечитал твой пост и всё удалил нахуй. Потому что всё ясно. А маняоправданий ты можешь придумывать сколько угодно. Проще оправдываться, чем что-то предпринимать.

Ответы263231

14 Фев, 23:31 #39 #263231

>>263229
Какие маняоправдания, я давно уже научился, чему надо было, просто было сложнее. И я рад, что твоя быдло-черта тебе помогает, других по себе не суди только.

15 Фев, 02:57 #40 #263252

>>263225
>Таким няшам-стесняшам
Это не няши-стесняши, а днище-скам, который учит японский ради чсв, чтобы быть лучше других. И среди русских это замечательно работает, достаточно любого знания и ты уже король. Но вот попытки общения с нейтивами, по очевидной причине, делают тебя днищем, и вот этого чувства испытывать не хочется, ведь причина изучения языка - испытывать противоволожные чувства - превосходства. Вот петухи и ноют, пытаясь увидеть на двух стульях. И эти люди - полный рак и говно, потому что даже тут от них только понос, потому что необучаемые, ибо не приемлют собственных ошибок и превосходства над собой любого анона, по той же причине.

Ответы263259263307263339263342263610

15 Фев, 03:10 #41 #263253

>>263188
Ну, я пару месяцев жил там. Общительным был только в изакае, эх

Ответы263274

15 Фев, 06:22 #42 #263259

>>263252
Причина изучения языка - понимать порновизуалки без перевода, какие высокие мотивы?

Ответы263260

15 Фев, 07:25 #43 #263260

>>263259
Тогда ничто не мешает разговаривать как можешь. Чего стыдиться? Японцы всё поймут и простят, они не узколобые варвары. Скорее даже наоборот, они уверены в крутизне своего языка и неспособности иностранцев его осилить, поэтому ломаный язык из уст иностранцев для них как раз совершенно естественен.

Лично могу подтвердить. Играл в ммо, и хотя сам полный социофоб, любое обращение к другим мучительно, приходится долго себя пересиливать, но был там с другим нашим, который совсем слаб в японском, вот и подрабатывал переводчиком, когда тот затеял всякие дела с японцами, бегал с ними и переводил в обе стороны как мог. До этого только внки читал с парсером, так что уровень самостоятельного разговорного, сам понимаешь, ниже плинтуса, и ничего вполне понимали друг друга, никто и слова не сказал, ни конкретно тогда, ни вообще никогда в общем чате не было ни слова уничижительного в адрес иностранцев. Так что всё это нытьё итт - исключительно боль уязвленного чсв петухов.

Ответы263342

15 Фев, 10:14 #44 #263274

>>263253
>Ну, я пару месяцев жил там.
Ну так это меняет дело. Достаточно небольшого погружения в языковую среду - и уже заебись. Вот всё хочу хотя бы на месяцок в яз. школу туда уехать. Так просто, посмотреть-поинтересоваться.

Ответы263290

15 Фев, 12:39 #45 #263290

>>263274
>Достаточно небольшого погружения в языковую среду - и уже заебись.

Диван.

Ответы263298

15 Фев, 13:15 #46 #263298

>>263290
Раскладушка

15 Фев, 13:29 #47 #263307

>>263252
>учит японский ради чсв, чтобы быть лучше других
Первый человек, который учит что-то, чтобы стать хуже других.

Ответы263315

15 Фев, 14:08 #48 #263315

>>263307
Я учу языки, чтобы стать хуже других. Спрашивай свои вопросы.

Ответы263316

15 Фев, 14:10 #49 #263316

>>263315
Хочешь стать (ни)такимкаквсе и возвыситься над быдлом?

Ответы263318

15 Фев, 14:11 #50 #263318

>>263316
Нет, говорю же, чтобы стать хуже.

Ответы263320

15 Фев, 14:13 #51 #263320

>>263318
Вот видишь, ты уже нитакойкаквсе, отличный от серой массы.

Ответы263321

15 Фев, 14:13 #52 #263321

>>263320
Тем, что я хуже? Очень весело быть хуже серой массы.

Ответы263323

15 Фев, 14:14 #53 #263323

>>263321
Не маняврируй, мамкина илитка.

Ответы263324

15 Фев, 14:15 #54 #263324

>>263323
Элита - это те, кто лучше.

7 Кб, 485x596

15 Фев, 15:20 #55 #263339

>>263252
Ну тут далеко от реальности
Такой днищескам может быть, но в основном ради япононёх тип аниме или манги идут в японский взял с потолка
Для превосходства китайский лучше и вообще лучше
Японский для саморазвития и досуга в плане того, что потом можно читать книги, мангу, смотреть аниме, японские шоу, искать хентай лучше и удобнее

15 Фев, 15:32 #56 #263342

>>263252
Жирнейше, но мне нравится. Интересная позиция.

>>263260
> Чего стыдиться?
Ты ведь понимаешь, что все стесняши прекрасно знают всё это - "нечего стыдиться, говори свободнее, все только рады, никто не ненавидит тебя, только поправят". Только вся эта психологическая хуйня не лечится одной логикой, к сожалению, всех растили по-разному, не всё исправляется одним превозмоганием (если бы было так, я бы уже давно был первым альфой на районе, а книги по саморазвитию заменили бы всех врачей).

Не знаю, причем тут вообще "нытье", ибо я наоборот призываю больше практиковаться, а не сдаваться и бросать всё с маняоправданиями.

Ответы263343263354

15 Фев, 15:34 #57 #263343

>>263342
>психологическая хуйня не лечится одной логикой
А где логика в том, чтобы строить себе манямирок, где все добренькие?

15 Фев, 16:43 #58 #263354

>>263342
>Только вся эта психологическая хуйня не лечится одной логикой

Логикой, дисциплиной и веществами.

15 Фев, 17:50 #59 #263357

Помогите понять.
あたしのこと好きでいてくれるかな？
Это:
1 - Любив меня, примет ли она(подарок)?(Объект речи)
или
2 - Любив меня, ты бы принял?(Собеседник)

Ответы263364263365

15 Фев, 18:47 #60 #263364

>>263357
Любит ли он меня?/Полюбит ли он меня?

"Принял" тут не причём, иди читай про ～てくれる/～てあげる.

15 Фев, 18:49 #61 #263365

>>263357
Будет ли он со мной от того, что любит меня?
Корявое предложение какое-то.

Ответы263367

15 Фев, 18:50 #62 #263367

>>263365
http://en.bab.la/dictionary/japanese-english/好きでいる

Ответы263369

15 Фев, 18:53 #63 #263369

>>263367
Длительный вид прилагательного? Ну охуенно просто. Не могу найти такого слова, кроме твоей ссылки и вот этой https://forum.wordreference.com/threads/好きでいる.1883365/

Ответы263371

15 Фев, 18:57 #64 #263371

>>263369
Всё, отбой, нашёл объяснение. Просто не сталкивался с этим, да.

Ответы263373

15 Фев, 19:18 #65 #263373

>>263371
Бросишь его и мне тоже?

Ответы263374

15 Фев, 19:28 #66 #263374

>>263373
Да на яху.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13137554143
Ещё одно проебал. Ну там примерно то же самое написано.

15 Фев, 19:52 #67 #263376

Платиновый вопрос от нафани. Радикалы учить нужно? Бумажными словарями пользоваться не планирую, искать по радикалам тоже вроде пока не собираюсь, парсилка кандзей справляется.

Хочу выучить, чтобы догадываться по радикалам до смысла кандзи, или проще запоминать (ну как человечек и дерево в yasymi, кароче). Или например болото - вода и хромые ноги, несуразица но я запомнил.

Ответы263377263378263379263382

15 Фев, 19:55 #68 #263377

>>263376
> Хочу выучить, чтобы догадываться по радикалам до смысла кандзи
Это точно работать не будет. Но по радикалам проще запоминать сам кандзи, да, поэтому имеет смысл выучить. Да их там всего-то двести штук, ненамного больше каны.

Ответы263380

15 Фев, 19:56 #69 #263378

>>263376
Лично мне помогает.

Ответы263380

15 Фев, 20:00 #70 #263379

>>263376
Отдельно не надо, но параллельно с изучением кандзи -- очень полезно. Почаще смотри разбивку в яркси и запомнится сами собой + фонетики и некоторые смысловые радикалы мощно облегчат дело.

Ответы263381

15 Фев, 20:01 #71 #263380

>>263377
>>263378
Значит будем учить. Спасибо.

15 Фев, 20:05 #72 #263381

>>263379
Я сами кандзи учить не планирую. Мне в прошлых тредах советовали кандзи не учить, а сразу слова. Я хочу само слово запоминать еще и как набор радикалов. А разбивать, смотреть мне лень выучу так, все равно делать нехер.

Ответы263383263387

15 Фев, 20:08 #73 #263382

>>263376
Учи, лишнем не будет. К тому же, есть некоторые фонетики с более-менее регулярными чтениями. Ну, сам будешь запоминать по мере заучивания канзей.

15 Фев, 20:09 #74 #263383

>>263381
> Мне в прошлых тредах советовали кандзи не учить, а сразу слова.
Не очень хороший совет. Имеет смысл учить и то, и то.
> Я хочу само слово запоминать еще и как набор радикалов.
Это точно фейловая идея. Кандзи - смысловая единица, а радикал - графическая, так что разбивать слова на радикалы не стоит.
> А разбивать, смотреть мне лень выучу так, все равно делать нехер.
Если делать нехер, тем более кандзи учи. Без знания радикалов можно продвигаться, а вот без знания кандзи - хуёвенько.

1024 Кб, Webm

1036 Кб, Webm

15 Фев, 20:09 #75 #263384

У меня пара вопросов на вебмках.
1. Что вторая девушка сказала? Там где
> 料理を（？？？）すること？
2. Она расслышала 修学旅行 как sugar что? Орех какой-то?

Ответы263385

15 Фев, 20:11 #76 #263385

>>263384
>（？？？）
大喰イ

Ответы263388

15 Фев, 20:20 #77 #263387

>>263381
> Я хочу само слово запоминать еще и как набор радикалов.
Японист уровня /б/

> Я сами кандзи учить не планирую. Мне в прошлых тредах советовали кандзи не учить, а сразу слова.

Хуйню какую-то тебе наговорили. Зачем тогда тебе радикалы, лол? То, что кандзи нельзя учить, не подкрепляя словами -- правда, но и тупо уча слова и надеясь, что глаз сам начнет разбирать 2.5к одинаковых закорючек, у которых смысл частенько ой какой разный -- бред.

В реальности ты учишь кандзи -- основные чтения, которые подкрепляешь самыми частыми и полезными словами с ними + немного прописей. Ну и конечно ты кроме них учишь много других слов с незнакомыми кандзи, и привыкаешь к их виду, но это не значит, что их не надо учить, просто потом намного будет легче, когда дойдешь до этого кандзи — "а, это же 憩　из 休憩！".

Учить 200 радикалов, у большинства из которых никакого особого смысла и нет (斤、寸、尺 — ну охуеть теперь) ДО первого кандзи -- тоже бред. Учи себе кандзи на здоровье, тем более первые сотни сами по себе частенько радикалы.

Ответы263389263392263429

15 Фев, 20:22 #78 #263388

>>263385
Спасибо.

15 Фев, 20:22 #79 #263389

>>263387
>кандзи нельзя учить, не подкрепляя словами
Чё несёт?

548 Кб, 723x550

15 Фев, 20:38 #80 #263392

>>263387
Ну ладно, буду учить и кандзи тоже. Вообще сейчас даже и не знаю какие и в каком порядке. Выучил первые 150 из Генки и уже забыл, второй раздел для чтения пока не смотрел, но наверное и те 150 выучу. Вообще я думаю, может не учить чтения, а пока только смысл? Столько чтений, как их все запомнить.

Можете еще вот это предложение посмотреть:
心配して帰って来たのに気楽なものね
Это значит, "Беспокоился, что не вернемся, хотя и пофигист?"

Ответы263393

15 Фев, 20:40 #81 #263393

>>263392
> 心配して帰って来たのに気楽なものね
"(Мы) беспокоились и вернулись, а ему тут норм"

Ответы263394

15 Фев, 20:48 #82 #263394

>>263393
Спасибо, мне почему-то привиделось, что 帰って来た в отрицательной форме.

16 Фев, 01:54 #83 #263423

Помогите перевести:
緋色 の 月夜 は 魔 を 照らす

Ответы263425

16 Фев, 02:01 #84 #263425

>>263423
Алая лунная ночь освещает демонов.

Ответы263426

16 Фев, 02:30 #85 #263426

>>263425
Спасибо

16 Фев, 07:54 #86 #263429

>>263387
>Ну и конечно ты кроме них учишь много других слов с незнакомыми кандзи, и привыкаешь к их виду
Хммм, а я когда встречаю слово с незнакомым канджом, добавляю кандж в колоду отдельной записью. Т.е. Вообще не учу слов с незнакомыми (незнакомый = который не могу пл памяти написать) козябликами.

Ответы263432263473263526

16 Фев, 08:41 #87 #263432

>>263429
>не учу
Правильно, а то будет вытеснение.

Ответы263526

112 Кб, 805x519

16 Фев, 08:57 #88 #263433

Почему так? どれ же будет темой предложения, почему следует использовать が?

Ответы263435263436

16 Фев, 09:11 #89 #263435

>>263433
А, забудьте, хуйню спрашиваю.

16 Фев, 09:11 #90 #263436

>>263433
Ну кароч, вопросительные слова не могут быть темой, просто смирись.

どれが　あなたの　ペンですか - ОК
"которая является твоей ручкой?"

あなたの　ペンは　どれですか - ОК
К слову о твоей ручке, которая (из данных - она)?

どれは　あなたの　ペンですか - Не ОК
"К слову о которая, твоя ручка?" Хуйня какая-то, короче.

Ответы263437263439

16 Фев, 09:13 #91 #263437

>>263436
PS. Теоретически, может быть предложение с どれは, но тогда его поймут как будто ты буквально говоришь о слове どれ, т.е. как бы "どれ"は.

16 Фев, 09:20 #92 #263439

>>263436
Да я понял уже что я довен и どれ будет не темой предложения, а уточнением свойства некой заданой контекстом вещи.

16 Фев, 13:13 #93 #263457

Не совсем в тему, но может кто посоветует сайт с которого можно заказать мангу на японском или ранобе в Россию?

Ответы263462

17 Кб, 702x386

16 Фев, 13:22 #94 #263462

>>263457
Да вы заебали. Я тут третий тред рекламирую - honto.jp Все учебники, мангу и пр. хуету оттуда заказывал. Правда, до кризиса - щас-то всё дороже будет, ессно.

Ответы263464

16 Фев, 13:42 #95 #263464

>>263462
А на английском сайт есть? Я еще не так силён в языке, чтобы заказывать с нихонских сайтов.

Ответы263467263469263484

16 Фев, 13:55 #96 #263467

>>263464
Не знаю, на счёт английского, но кану-то ты читать умеешь? Там зарегаться на раз-два, или гугл-транслейт используй, хуле ты.

Ответы263468

33 Кб, 1069x386

45 Кб, 973x635

108 Кб, 1012x622

16 Фев, 14:05 #97 #263468

>>263467
Вот, накатал кратенькую инструкцию. На самом деле, можно залогиниться через гугл или фейсбук аккаунт.

Ответы263478

16 Фев, 14:28 #98 #263469

>>263464
cdjapan

16 Фев, 15:16 #99 #263473

>>263429
Также делаю (кроме тех слов, которые по словарю обычно пишутся каной). Потом при проверке вокаба можно заодно и написание кандзи лишний раз проверить.

Ответы263526

16 Фев, 15:33 #100 #263476

Ладно, для повышения уверенности и чсв устроился на подработку в языковую школку. Отвел урок, великолепное чувство.

Ответы263488

16 Фев, 15:46 #101 #263478

>>263468
Но ведь там как я понял нельзя указать не японский адрес.

Ответы263497

16 Фев, 16:32 #102 #263484

>>263464
>не прочитать форму регистрации на чайте, где достаточно скопипастить в переводчик или вообще перевести одной кнопкой
>хочу купить бумажные книги на японском
Тут вроде тред японского, а не петухов из /а/ для заказов сувениров с эльфийскими рунами.

Ответы263490263498

16 Фев, 16:52 #103 #263487

>>263059
Подозреваю, что работает универсальный совет read more. Потому что просто заговорить может Ванька Ерохин, а не мы, существа с крошечной самооценкой и хрупким эго, которые от эмоциональной травмы потом будут пару дней оправляться. С английским это сработало, без практики заговорил только на очень высоких уровнях, надеюсь и в нашей ситуации прокатит, анон.
тоже n2 и не могу говорить-кун

Ответы263494

16 Фев, 17:01 #104 #263488

>>263476
Ирл или онлайн? Собственный уровень? Сколько платят?

Ответы263844

16 Фев, 17:04 #105 #263490

>>263484
＞гринтекст
Даун тут только ты, ведь ты сделал свои скудоумные выводы никак не следующие из текста сообщения. Проблема была в том, что я не увидел международную доставку там. Мне легче заказать с cdjapan, где все четко и понятно и цены нихуя не отличаются.

16 Фев, 17:19 #106 #263494

>>263487
Просто заговорить можно отработав проблемные моменты. Надо выработать стойкие ассоциативные цепочки между эмоцией и началом предложения, переходом между первым и вторым предложением, выводом и т.п. От того, что знаешь много правил и слов, это все не возникает, хотя норёку сдать вот можно. Надо заучивать тексты, делать презентации, все как в школе.

16 Фев, 17:26 #107 #263497

>>263478
Указываешь японский на рандом, потом регаешь, редактишь свой профиль и указываешь иностранный адрес.

16 Фев, 17:27 #108 #263498

>>263484
Ну я бумажные учебники заказывал, потому что учебники действительно гораздо удобнее в бумажном виде.

16 Фев, 17:50 #109 #263506

こんにちは、私は誤ってあなたが日本語についての質問を持っていると私に尋ねることを躊躇しないでください場合、私は日本人だあなたのサイトを知りました

Ответы263507263508263509263523263525

16 Фев, 17:52 #110 #263507

>>263506
太過ぎ

16 Фев, 17:53 #111 #263508

>>263506
Ероха, залогинься

4633 Кб, Webm

16 Фев, 17:54 #112 #263509

>>263506
然々井区駄然日

Ответы263537

16 Фев, 19:47 #113 #263523

>>263506
自撮りしてね。
あんたは日本人だと信じねよ。

Ответы263525

16 Фев, 20:23 #114 #263525

>>263506
>>263523
> 私は
> あなた
> あんた
Ох уж этот пидорахенспик.

16 Фев, 20:30 #115 #263526

>>263429
>>263432
>>263473
Я вот видел много раз слово 陰謀, прекрасно его читаю и знаю, хотя до второго кандзи ещё хуй знает когда дойду, или то же 醜い.

Хотя с другой стороны, может полезнее будет и сейчас их разобрать, раз слова давно с ними знаю.

Ответы263536

16 Фев, 21:27 #116 #263536

>>263526
Так же учу. Знаю кучу слов с кандзями, до которых ещё три дня лесом пидорить - мне норм. Иногда просто в память западает и всё - 御伽噺、囁く、呟く、儚い、銅鑼 всякие. И похуй, что за списком. Запомнил - да и ладно.

16 Фев, 21:53 #117 #263537

>>263509
Как же я шбмки обосрался

Ответы263538

16 Фев, 22:12 #118 #263538

>>263537
Теперь и я.

945 Кб, 1024x768

16 Фев, 22:47 #119 #263543

Сап, ананасы, нюфаня врывается итт с тупыми вопросами. У меня многое завязано на ведроиде, в т ч. куча приложений. Но я что-то не могу найти приложения, которое помимо каны и слов будет меня кормить иероглифами с их онами/кунами и переводами. Тот же мемрайз пожгоняет готовые слова с 2+ иероглифами, которые хрен различишь через месяц среди таких же закорючек. Есть такое или мне только анки и ковыряние вручную с колодами?

Ответы263544263545

16 Фев, 22:53 #120 #263544

>>263543
>ковыряние вручную с колодами
Это. Гораздо лучше способствует запоминанию, чем скачивание готовой нарезки.

16 Фев, 22:56 #121 #263545

>>263543
Что мешает поставить анкиведроид и скачать готовые колоды с кандзи, коих уже дохуя и неплохих? Ну и ковыряться тоже полезно, правда удобнее на пеке.

Прямо таки охуенного учебного приложения я не припомню. Разве что словари.

Ответы263595

17 Фев, 12:06 #122 #263595

>>263545
>охуенного учебного приложения
Почему-то когда говорят про охуеннон учебное приложение, часто имеют в виду такое приложение, которое запускаешь, а затем изучаемый материал еблысь – и уже в мозгу.
Короче, анки-ведроид – то что ему надо. Поставил и погнал дрочить, каждый день по несколько подходов.

40 Кб, 500x393

17 Фев, 14:34 #123 #263610

>>263252
Блять анон. Можно я тебя поцелую? Ты прямо открыл мне глаза, на проблему, которая тянется за мной уже лет 7 правда с инглишем. Ещё в школе была такая хуйня, что знал язык лучше всех, но при этом ни слова не говорил ни в какую, ни на экзаменах, ни на контрольных хотя это отчасти из-за социофобии, таки. Дальше эта проблема ещё больше развилась, а в универе вообще ангельский утонул. Сейчас так и сижу, что чуть ли ни с С2, но при этом как дело касается спикинга, то сразу молчанка как же, ведь тогда сразу не повыёбываться будет, типо азаза, смотрите как я могу жиденько. Энивэй, свежий взгляд на одну из фундаментальных причин, вкупе с >>263170 пожалуй помогут найти решение моей проблемы. В любом случае спасибо вам аноняши :3
сердечно ваш мимокрокодил

1230 Кб, 1280x720

17 Фев, 16:47 #124 #263637

Что-то странное
Я отчётливо слышал 泣くないよ
А она ответила はい、泣きません
Я глух или это пасхалка?
Было бы 泣くなよ, вопросов бы не было, но...

Ответы263640263666263786

17 Фев, 17:18 #125 #263640

>>263637
Хоть бы шбмку нарезал блдждад.

Ответы263646

17 Фев, 17:33 #126 #263646

>>263640
Пека не вытянет, к тому же, всё необходимое есть
Вопрос таков, 3 основа + най, есть ли такое?

Ответы263647

17 Фев, 17:34 #127 #263647

>>263646
Если она была в аниме, значит, есть, очевидно.

Ответы263649

17 Фев, 17:39 #128 #263649

>>263647
Дак может я глух неоднократно переслушивал, но всё равно...
Ничего не нашёл про неё, думал, что тип предок 3 основа + на, как кери предок кке, как ну предок н и т.п.

Ответы263681

17 Фев, 18:52 #129 #263660

Прочитал шапку и так и не понял, с чего начать. Списки рекомендаций какие-то, форчаны - ужас. Просто дайте один прямой линк на пдф с проверенным стандартным учебником, пожалуйста.

Ответы263661263662263678

17 Фев, 18:54 #130 #263661

>>263660
http://booksee.org/book/594362

Ответы263664263679

17 Фев, 18:54 #131 #263662

>>263660
>Просто дайте один прямой линк на пдф
Первый же линк это и есть

Ответы263664

17 Фев, 19:00 #132 #263664

>>263661
Спасибо.

>>263662
На лурк?

Ответы263667

10 Кб, 638x116

17 Фев, 19:16 #133 #263666

>>263637
Ну в субтитрах вон что указано.

Ответы263668263681

17 Фев, 19:16 #134 #263667

>>263664
>На лурк?
Нет, 1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss

Ответы263684

17 Фев, 19:24 #135 #263668

>>263666
Что-ж, неожиданно
Спасибо, что просветил

17 Фев, 21:44 #136 #263678

>>263660
Тае Ким + Core 6k

17 Фев, 21:59 #137 #263679

>>263661
А вторая часть есть?

17 Фев, 23:46 #138 #263681

>>263666
>>263649

V3 + な - это грубый запрет (отрицательный императив)

変なこと言うな！
Не говори глупостей!

走るな！
Не бегай!

18 Фев, 00:39 #139 #263684

>>263667
> Прочитал шапку и так и не понял, с чего начать. Списки рекомендаций какие-то, форчаны - ужас. Просто дайте один прямой линк на пдф с проверенным стандартным учебником, пожалуйста.

Ответы263686

18 Фев, 00:48 #140 #263685

おかげで может использоваться в негативном смысле? Т.е. например - 'благодаря им, я потерял работу.'

Ответы263687263689263692

18 Фев, 00:51 #141 #263686

>>263684
Что там ужасного? Все ясно и хорошо расписано, много годных ресурсов.

18 Фев, 00:53 #142 #263687

>>263685
Да.

18 Фев, 01:29 #143 #263689

>>263685
С саркастическим подтекстом, вроде: "ну спасибо пидорас, благодаря твоим стараниями я потерял работу" вполне.

18 Фев, 02:12 #144 #263692

>>263685
Если хочешь без саркастического подтекста, используй せいで.

18 Фев, 12:29 #145 #263708

>でも裏口で鍵を預ってるんでしょ
Анон, тут говорится "Надеюсь, мы взяли ключ от задней двери"? Не совсем понимаю.

Ответы263710

18 Фев, 12:56 #146 #263710

>>263708
裏口 - это место, где находится ключ, а не что он открывает. Ну и 預かる тут значит - "храниться", а не "брать".

Ответы263714263736

18 Фев, 13:28 #147 #263714

>>263710
А что тогда здесь значит んでしょ?

Ответы263716

18 Фев, 13:53 #148 #263716

>>263714
Разговорная форма のでしょう, подробнее читай про это у Тае Кима.

Ответы263720

461 Кб, 320x240

18 Фев, 14:20 #149 #263720

>>263716
>Тае Кима

>Русский человек, учащий японский через английский.

Ответы263721263722263724263725263728263758

18 Фев, 14:21 #150 #263721

>>263720
Потом еще можно китайский через японский. Збс.

18 Фев, 14:22 #151 #263722

>>263720
>Не учить иностранные языки через английский
Мда.

18 Фев, 14:24 #152 #263724

>>263720
Русский язык фактически не нужен.
Он прав, если не можешь прочитать Тае Кима, то с японским у тебя будут проблемы.

Ответы263785263808

18 Фев, 14:37 #153 #263725

>>263720
Ебать ты колхозник.

18 Фев, 14:45 #154 #263728

>>263720
У Кима есть русский перевод, так что можешь прекращать выебываться.

18 Фев, 15:39 #155 #263736

>>263710
Ключ хранящийся в черном ходе?
Очень глупо звучит.

Ответы263741

18 Фев, 15:52 #156 #263741

>>263736
Ну переведи "около/у черного хода". Может это будет для тебя новостью, но если ты будешь переводить любое сколь-либо сложное японское предложение дословно, оно будет очень глупо звучать по-русски.

18 Фев, 16:13 #157 #263745

だから、身を引くつもりだったんだ！

Как перевести? Собрался или собирался отступать?

Ответы263764

18 Фев, 17:39 #158 #263758

>>263720
А ты что, английский не знаешь? Лол, а ну марш учить!

Ответы263776

18 Фев, 17:48 #159 #263764

>>263745
Собирался (но явно не вышло).

18 Фев, 18:40 #160 #263776

>>263758
Английский не нужен.

Ответы263780

18 Фев, 19:11 #161 #263780

>>263776
Двачую.

18 Фев, 20:42 #162 #263785

>>263724
>Русский язык фактически не нужен.
>фактически
Ждём, пока ты приведёшь эти факты.

18 Фев, 20:46 #163 #263786

>>263637
Нан но поруномурутофируму дэсу ка?

Ответы263788

122 Кб, 968x628

18 Фев, 20:52 #164 #263788

>>263786

Ответы263789263790

18 Фев, 20:55 #165 #263789

>>263788
Ватэта номер! Аригато, дабл-сан.

18 Фев, 20:57 #166 #263790

>>263788
>По ходу аниме он встречает ещё много друзей женского пола, и ему приходится делать выбор, с кем ему остаться. Выбор ему предстоит непростой, так как практически все его знакомые девушки влюблены в него и хороши собой.
Ясно, толпа Гюльчатаев вокруг падишаха. Арабские мотивы мне как-то не очень, увы.

18 Фев, 21:45 #167 #263794

今年と去年は主に勉強で生きた俺は、何をするか、どこに行くか、分からなかった。
他人を生きる意味にしたあとで、ひとりになちゃって生きる意味を失った。

Правильно ли с точки зрения грамматики?

662 Кб, 1414x2000

18 Фев, 22:33 #168 #263800

Это чё за элитные иероглифы, которые я найти не могу? китайский походу

18 Фев, 22:36 #169 #263802

彼の者の名
Можно перевести как "Его имя" или только "Имя его человека"?
Контекст: название песни "彼の者の名は…"

Ответы263804263805

18 Фев, 22:46 #170 #263804

>>263802
>彼の者の名
А мож это あの/かの, а не かれの?

18 Фев, 22:46 #171 #263805

>>263802
彼の者の名はとは (カノモノノナハとは)
Пиздец, первая ссылка в гугле.

18 Фев, 22:47 #172 #263806

Не могу нагуглить, что такое ハミハミ
Во всяких ютуб видосиках показывают попугаев и кошечек, вылизывающих себя.

Ответы263809263827

18 Фев, 22:50 #173 #263808

>>263724
Тае Ким есть на русском уже давно, да и англюсик там элементарнейший.

18 Фев, 22:50 #174 #263809

>>263806
>ハミハミ
Звукоподражание может?

Ответы263811

18 Фев, 22:51 #175 #263811

>>263809
Ну, например есть предложение 抱っこしておんぶしてねんねにハミハミしたいわ
Да и на ютубе полно видосиков с хамихами

Ответы263817

18 Фев, 23:01 #176 #263817

>>263811
А по запросу в гугле вообще пидорасов выдает.
Может это что-то типа поцелуя?

Ответы263820

18 Фев, 23:04 #177 #263820

>>263817
Кроме пидорасов выдает попугаев.
Или это покусывать?

18 Фев, 23:18 #178 #263827

>>263806
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393159363

18 Фев, 23:32 #179 #263831

あなたの人生はたぶん：

地元の小・中学校に行って、
塾に通いつつ受験勉強をして
それなりの高校や大学に入って、
４年間プラプラ遊んだあと
どこかの会社に入社して、
男なら２０代後半で結婚して
翌年に子どもをつくって、
何回か異動や昇進をして
せいぜい部長クラスまで出世して、
６０歳で定年退職して、
その後１０年か２０年趣味を生かした生活を送って、
死ぬ。

どうせこの程度のものだ。

ごみくず

Ответы263834

18 Фев, 23:33 #180 #263832

Не хочу создавать отдельный тред, так что помогите мне. Я приехал в ДС2 на неделю, и мне нужен учебник, есть ли такие люди, которые могут продать или отдать?

Ответы263835

18 Фев, 23:48 #181 #263834

>>263831
すごい物語、あにき。

19 Фев, 01:08 #182 #263835

>>263832
Спроси у Шалкуар в Маджуле.

Ответы263836

19 Фев, 01:11 #183 #263836

>>263835
Орнул, ну а серьезно, мне покупать учебник п магазине за 1к, или же кто нибудь мне поможет

Ответы263843

19 Фев, 07:18 #184 #263843

>>263836
А кто тебе мешает в планшет/телефон залить?

19 Фев, 09:16 #185 #263844

>>263488
Нашел школку рядом с универом, взяли без проблем. Платят тысячу за неделю (два занятия в неделю по часу), так что делаю это скорее для преодоления себя, хотел бы бы бабла - дали бы еще класса 3.
Учу по минне, начальный уровень, школьники. Пока не очень ловко и красиво поясняю (таки в интернете это лучше получается), но ученики уже дарят друг другу ручки со словами あげる и получают, говоря もらう
Пуси, радуюсь их успехам, как своим. Реально антидепрессант

19 Фев, 11:59 #186 #263857

Что тут значит 3 пункт ? В плане авторства.
スケール / 撮レビアン / 大イカ

Раскадровка, Запись, Большой кальмар(лол)

Ответы263859

19 Фев, 12:04 #187 #263859

>>263857
А, нет, отбой. Понял. Первые два неправильно перевел.
ごめんなさい

19 Фев, 15:03 #188 #263872

никто не встречал списков кандзей, похожих друг на друга? Вот, к примеру http://forum.koohii.com/thread-9352.html. Но тут только по паре похожих, а наверняка есть и трое и больше трудноразличимых иероглифов. Такой бы списочек, чтобы в случае когда распознавалка ошиблась, можно было бы быстро выбрать вариант из похожих.

Ответы263899

19 Фев, 18:23 #189 #263896

Подскажите сервисы с поиском по истории переводом?
Не tatoeba

19 Фев, 18:53 #190 #263898

>春香、そろそろ次の仕事の準備だ。
Что в этом предложении значит そろそろ次?
Да, вот английский перевод, все равно не особо понятно
>Haruka, it's almost time to prepare for our

Ответы263900263901

19 Фев, 18:58 #191 #263899

>>263872
># 「春香、そろそろ次の仕事の準備だ。
>Haruka, it's almost time to prepare for our
># 事務所に戻ってくれないか？」
>next job, so let's go back to the office.

春香(Haruka)そろそろ(it's almost time)次の(next)仕事の(job)準備(prepare)
Хуле не ясно, пидор, блять?

Ответы263902

19 Фев, 19:00 #192 #263900

>>263898
> almost
Это.

そろそろ(соросоро)
...
2) в скором времени, скоро;
そろそろ結婚してもいい年ごろだ ему пора жениться

19 Фев, 19:01 #193 #263901

>>263898
そろそろ　次の仕事の準備
Так дели.

19 Фев, 19:02 #194 #263902

>>263899
Да просто думал, что у фразы そろそろ次 есть смысл "Уже почти", но ладно.

1649 Кб, 1120x1600

19 Фев, 20:05 #195 #263909

Призываю опытного анона, умеющего читать японские книги.
Сейчас я на том уровне, что беру новеллу и знаю вроде бы большинство слов/грамматики/тем более кандзи, что тут творятся, но:

1) Постоянно ситуация, когда я понимаю все словосочетания, обороты и грамматику длинного предложения (столбика 2-3), но едва понимаю, что оно означает в целом. Стоит ли мне останавливаться на каждом до тех пор, пока не пойму, или не тормозить чтение?

2) Бесконечные составные глаголы (и не только) с давно знакомыми словами типа 起き抜け、突き放す、過ぎ行く. Стоит ли уделять таким время как отдельным словам или же достаточно просто улавливать оттенок и идти дальше? Я правильно понимаю, что возможности словообразования у авторов новелл безграничны, так что скорее не стоит?

3) Вообще, какой у вас сработал баланс количество/качество? Стоит ли разобрать одну новеллу по странице в 15 минут или лучше прочитать 10, поняв треть-половину?

Ответы263910263911

19 Фев, 20:07 #196 #263910

>>263909
Стоит-хуестоит. Как хочешь, так и делай.

446 Кб, 1270x930

19 Фев, 20:11 #197 #263911

>>263909
Рекомендую почитать пикрилейтед.

Ответы263926263930263966

19 Фев, 20:19 #198 #263913

Как пополнять словарный запас? По книгам, то на более менее придётся медленно ибо учить всё, что не знаешь и дохуя читать
Бред несу, но есть ли какой-нибудь сборник самых популярных слов? Или т.п. нёх для лексики

Ответы263914

19 Фев, 20:20 #199 #263914

>>263913
Гугли core 2k/6k/10k

19 Фев, 20:24 #200 #263916

>っていうか間がごっそり抜けてる
Можно перевести как "Иначе говоря - это полностью исключено"?

Ответы263918263921

19 Фев, 20:27 #201 #263918

>>263916
>間
Что здесь оно вообще значит?

19 Фев, 20:32 #202 #263921

>>263916
> 間が抜ける кому-л. не хватает понимания [главного];

Ответы263922

19 Фев, 20:36 #203 #263922

>>263921
>ごっそり
Полностью, абсолютно, целиком.
>間が抜ける
А еще: выглядеть глупо, иметь недостаток

Ответы263923

19 Фев, 20:39 #204 #263923

>>263922
Но это никак нельзя подвести под "это полностью исключено".

Ответы263925

19 Фев, 20:42 #205 #263925

>>263923
Да, ошибочка.
А с "Иначе говоря" нет ошибки?

Ответы263927

19 Фев, 20:44 #206 #263926

>>263911

Закинь их на какой-нибудь файлообменник.

Ответы263932

19 Фев, 20:47 #207 #263927

>>263925
Я бы перевёл это как
"...погоди-ка, да (он) же полностью упускает суть!" (хотя без контекста за точность не ручаюсь, конечно).

Ответы263928

19 Фев, 20:49 #208 #263928

>>263927
Не очень подходит, если интересно, потом скажу, как перевел.

19 Фев, 20:51 #209 #263930

>>263911
Ими убить можно, но спасибо.

19 Фев, 20:54 #210 #263932

>>263926
>Пожалуйста, закинь их на какой-нибудь файлообменник, а то моя лень не пускает меня на рутрекер.
Ок, держи:
https://yadi.sk/i/GYEg0otV3EGaEg
https://yadi.sk/i/jO7wBnQ73EGaHD

Ответы263946

19 Фев, 21:51 #211 #263944

Как на русский можно перевести 恋のからくり夢芝居
Не могу сформулировать из-за からくり.

Ответы263947263949

19 Фев, 21:56 #212 #263946

>>263932
Там вирус, пишу с тамагочи.

73 Кб, 800x514

19 Фев, 22:05 #213 #263947

>>263944
Ну каракури, анон, это когда живот себе режут.

Ответы263950263958

19 Фев, 22:06 #214 #263949

>>263944
Любовь - это когда мечта играет в каракури?
В этот раз хорошо пошутил, молодец.

Ответы263950

19 Фев, 22:06 #215 #263950

>>263949
>>263947
Будет еще смешнее, если это не шутка

19 Фев, 22:31 #216 #263958

>>263947
Это ты с судоку путаешь.

19 Фев, 23:37 #217 #263966

>>263911
Лол, я помню, как советовал эту книгу всем подряд. Но к Орегаиру она не поможет, там надо ебаться с интонациями и смыслами. Иными словами гуглить.

20 Фев, 12:42 #218 #264000

Анон, скажи холопу, в 私たち、よく一緒にお風呂に入ってたんですよ
たん сокращение от いたの, верно?
"Мы же часто принимаем ванну вместе." ? Или все же "принимали"?

Ответы264001

20 Фев, 12:51 #219 #264001

>>264000
>сокращение от いたの
>Или все же "принимали"?
それ

Ответы264002

20 Фев, 12:53 #220 #264002

>>264001
アンガト

20 Фев, 14:36 #221 #264011

じゃあ歴史に名を残したような人は？
生きる意味にあふれてたんじゃないの？
そう、それは仮に、相当うまくいって、
歴史に名が残るようなすごい業績をあげたとしても、
少しも人生に満足できないことには変わりありません。

すでに、そういう人生を歩んだ有名な人たちが、
少しも人生に満足できないと口をそろえて言っているんです。

これは生きる意味が見いだせなかった
ということではないでしょうか。

20 Фев, 19:51 #222 #264038

あとはその平成
Что это значит? Уже Хейсей?

Ответы264039264040264041

20 Фев, 19:52 #223 #264039

>>264038
Или "После этого"?

20 Фев, 19:55 #224 #264040

>>264038
Завези контекст.

Ответы264042

20 Фев, 20:11 #225 #264041

>>264038
Уж 29-й год как Хэйсэй.

20 Фев, 20:13 #226 #264042

>>264040
人の話聞けってこの
Накиньте примерное значение

Ответы264043264070

20 Фев, 20:14 #227 #264043

>>264042
Миссклик.

20 Фев, 21:22 #228 #264059

Какую пользу знание японского может принести? Я вот контент почти весь японский смотрю, но стоит ли только ради этого погружаться в восточные моря иероглифов — не знаю.

Ответы264061264062264063

20 Фев, 21:27 #229 #264061

>>264059
Сможешь элитно сраться итт.

20 Фев, 21:27 #230 #264062

>>264059
В разы больше внок, чтобы дрочить.

20 Фев, 21:30 #231 #264063

>>264059
Какой контент? Анимы? не так давно? Начинай учить. Скоро придет осознание того, что 90% анимы незавершенные, и когда лезешь в первоисточник за концом истории, и...Оппа...ранобцы то на мунспике, как и почти вся манга.
Ну и внки, да. С гурятиной, лолятиной, гурололятиной, инцестом, селфцестом, и т.п.

Ответы264066

20 Фев, 21:41 #232 #264066

>>264063
Аниме не смотрю, в игры японские играю, печалит вот, что перевода на английский приходится иногда несколько лет ждать. Но бля, не знаю, насколько это умно только ради развлечений учить язык

Ответы264071264198

20 Фев, 21:49 #233 #264070

>>264042
Это же 人の話を聞け言ってるん

Ответы264075

20 Фев, 21:51 #234 #264071

>>264066
Ради игр(рпг же?) тоже почему бы нет. Просто тьма остается и еще останутся без перевода. А с текущими безумными политиками, и не менее безумными фемибабами - игр станет только меньше, либо цензура во все щели(нинтенда иди нахер). Ну это конечно если увлечение не мимолетное и знаешь что всю жизнь на нем просидишь. Или если это ради ААА игр как персонки, якудзы, то не парься, только чтобы не ждать - не стоит учить язык.

Ответы264111

20 Фев, 22:18 #235 #264075

>>264070
Только что тут значит 聞け? Словари разную инфу дают.

Ответы264077

20 Фев, 22:23 #236 #264077

>>264075
А все, понял kiku

21 Фев, 08:01 #237 #264111

>>264071
Хорошо, спасибо, тогда пока буду думать

21 Фев, 10:52 #238 #264135

Раз уж зашло обсуждение учить/не учить.
Есть в треде те, кто связал житуху с японским языком? Чем зарабатываете, как живете?

Ответы264140264148

21 Фев, 11:53 #239 #264140

>>264135
> связал житуху
> капчует не где-то, а в японотреде

21 Фев, 12:58 #240 #264148

>>264135
Пара анонов тут преподаёт.
Я, вот, тоже думаю взяться, всё-таки уже давно N2, а по иероглифам - так уже даже N1, но чёт ссусь, ибо сопляк 19лвл.
Знакомая тоже преподаёт, в целом хорошие деньги, если учеников наберёшь, да и зарабатывать любимым делом, я думаю, вполне неплохо.

Ответы264149264158

21 Фев, 13:03 #241 #264149

>>264148
А если хика и нит, или нету навыка к преподаванию в целом. Куда язык пихать? К издателям текстовым переводчиком проситься? Хотя тут топовый русский важнее...

Ответы264151

21 Фев, 13:10 #242 #264151

>>264149
А ты попробуй хотя бы три дня не сидеть на двачах и просто погулять.

Ответы264153

21 Фев, 13:14 #243 #264153

>>264151
После двух лет это страшно, да и противно на улице, грязь повсюду. Дома лучше.

21 Фев, 13:26 #244 #264158

>>264148
Сдается мне, что этот преувеличивает.

21 Фев, 14:46 #245 #264168

Как там по японски называются подобные словам с повторами ? - ゆくゆく.
И кто вообще эту срань придумал? Последствия Хиросимы?

21 Фев, 15:00 #246 #264169

してもいい - можно(мне)? Или можешь(меня)? Про てもいい знаю что от себя, но し смутила.

Ответы264175

21 Фев, 15:20 #247 #264175

>>264169
して も いい

Ответы264189

21 Фев, 16:15 #248 #264189

>>264175
Т.е. ”можно мне сделать”　?

56 Кб, 640x337

21 Фев, 16:48 #249 #264196

Посоны, этот пиздоглазый еретик спрашивает, чем пахнет Россиюшка?

Ответы264204

21 Фев, 16:57 #250 #264198

>>264066
Не думаю, что у тебя хватит мотивации с такими мыслями. Ты должен точно знать, что тебе просто необходимо выучить японский. Потому что там есть некоторые совсем неразвлекательные моменты.

Ответы264205

21 Фев, 17:12 #251 #264204

>>264196
Лол, тоже проигрываю иногда с него

21 Фев, 17:15 #252 #264205

>>264198
Хватало бы у меня мотивации, я и не спрашивал бы, какая ещё польза от языка будет. Надо ведь как-то побороть это самое "а на самом ли деле мне так это нужно, могу и чем-то другим заняться, более полезным".

21 Фев, 19:12 #253 #264216

Анон, что за третий символ? Не могу разобрать.
Это цу?

Ответы264217264218

30 Кб, 96x330

21 Фев, 19:12 #254 #264217

>>264216
отклеился

Ответы264219

21 Фев, 19:18 #255 #264218

>>264216
っ

21 Фев, 19:25 #256 #264219

>>264217
Эт наверняка от ちょっと

Ответы264220264247

21 Фев, 19:26 #257 #264220

>>264219
Похоже на то.

21 Фев, 22:31 #258 #264247

>>264219
Это ЧО!!

12006 Кб, Webm

22 Фев, 00:16 #259 #264266

Поясните за произношение. Почему в вебм релейтед япошки говорят НОРМАЛЬНО как европейцы? С обычными интонациями без этого какого-то ебнутого придыхания, тянущихся орущих гласных? Почему эту вебм можно слушать без крови из ушей? Почему во всей остальном онимце персонажи как-то орут и делают перманентно восклицательную интонацию? Это особенности языка или конкретно озвучки порномультиков как для олигофренов?

Ответы264267264286264528264531264532

22 Фев, 00:19 #260 #264267

>>264266
У тебя синдром утенка или запущенная стадия рака мозга. В этой аниме говорят точно так, как во всех остальных. Я бы понял, если бы ты сравнивал токийское быдло, понабравшее хуев в рот, с анимой, но твоя шебемка ничем не отличается от остальных. И там даже есть твои ебанутые придыхания и неевропейское произношение. Я бомбанул, ты своей цели достиг.

Ответы264268264270

22 Фев, 00:22 #261 #264268

>>264267
>У тебя синдром утенка
Ты бы хоть погуглил вначале, что это значит.

Ответы264269

22 Фев, 00:23 #262 #264269

>>264268
Проверяй.

3098 Кб, Webm

3236 Кб, Webm

22 Фев, 00:35 #263 #264270

>>264267
Нет, не так же. Специально даже полез в вебм тред и взял первые две попавшиеся вебм. Вот тут отчетливо слышны все эти ебнутые восклицательные восходящие интонации и ебнутое придыхание у мужика. И так везде.

йиИИИИИ кадзААААА!!!!!

Если ты не слышишь разницы, не значит, что ее нет. В китайском языке тоже не все разницу между тонами улавливают, но она есть.

Ответы264274264351

22 Фев, 00:59 #264 #264272

Привет, японач! Делаю программку, связанную с японским языком, и возник такой вопрос:

Существуют ли кандзи, которые выглядят одинаково, имеют один и тот же символ-иероглиф, но при этом сами кандзи были бы разные (по значениям, чтениям или еще какому-то признаку)? Вопрос касается именно кандзи, я понимаю, что могут быть разные слова, записывающиеся одним и тем же иероглифом, вроде 間「ま」и 間「あいだ」

Суть проблемы (для тех, кто, возможно, имеет какие-то знания в IT) заключается в определении того, можно ли использовать литерал кандзи в качестве его уникального идентификатора.

Ответы264287264288264302264312

22 Фев, 01:35 #265 #264274

>>264270
А тебе не кажется, что восклицательные интонации естественны, когда персонажи, блядь, восклицают? Дебил ебаный.

22 Фев, 05:14 #266 #264286

>>264266
Это особенности порномультиков. И да, в твоей вебмке есть все эти дебильные придыхания. Наверное, в японской театральной традиции считается, что так эмоции выражаются лучше.

22 Фев, 06:30 #267 #264287

>>264272
Нихуя не понял. Кандзи одмнаковые, но разные? Чего?

22 Фев, 06:43 #268 #264288

>>264272
>Суть проблемы
В твоём непонимании сути юникода. Советую начать с сайта http://unicode.org/
>литерал кандзи
Чё?

Ответы264317

22 Фев, 09:09 #269 #264302

>>264272
>по значениям, чтениям или еще какому-то признаку
Почти у всех кандзи по несколько значений и чтений. Ёкосо.

Ответы264317

22 Фев, 10:22 #270 #264312

>>264272
Если ты про 弁=辯, 辨, 瓣, 辮, то да, дохуя таких.

Ответы264317

22 Фев, 10:46 #271 #264317

>>264288
Литерал - это символ, которым кандзи обозначается. По крайней мере так он называется в базах KANJIDIC2. http://nihongo.monash.edu/kanjidic2/kd2examph.html

>>264302
Это понятно, да.

>>264312
Не, я не про 旧字体, там сами кандзи отличаются по виду друг от друга, всё ок.

В целом, стал немного понимать. То есть кандзи = его символ юникода = его внешний вид. Если он хоть немного отличается, пусть даже всего лишь тем что это старая и новая упрощенная форма (как 廊 и 廊) — то это фактически разные кандзи. Соответственно, не может быть двух кандзи, которые записываются одним и тем же символом (иначе это просто добавилось бы как еще одно чтение и значение к существующему).

Ответы264318264320

22 Фев, 10:50 #272 #264318

>>264317
>не может быть двух кандзи, которые записываются одним и тем же символом
Ну так а древние козяблики, которые начинались с разных картинок, а потом пришли к одной? Еще до того, как изобрели современную форму иероглифов. И тогда же в разных областях Китая могли придумать одинаковые картинки, но с разными значениями. Всё равно нихуя не понел.

Ответы264339

22 Фев, 10:56 #273 #264320

>>264317
>его символ юникода = его внешний вид
Неа. Внешний вид зависит от шрифта. https://en.wikipedia.org/wiki/CJK_Unified_Ideographs
https://en.wikipedia.org/wiki/Han_unification
Юникод кодирует абстрактный символ, а у символа может быть несколько глифов.

Ответы264338

22 Фев, 14:00 #274 #264338

>>264320
Ого, спасибо, не знал. То есть символ 次 может обозначать как японский иероглиф, так и китайский, так и корейский. И во всех случаях это будет U+6B21. Но все равно, в пределах японского языка это будет только один кандзи, и, значит, можно этот символ использовать как уникальный ключ кандзи?

Ответы264346

22 Фев, 14:02 #275 #264339

>>264318
>одинаковые картинки, но с разными значениями
Как раз это и отражают разные значения одного кандзи, не?

Ответы264340

22 Фев, 14:04 #276 #264340

>>264339
Обычно разные значения-похожие по смыслу слова, сокращение от иероглифосочетаний или слова, похожие по звучанию. Ну или какой-то еблан неправильно понял/написал.

22 Фев, 14:30 #277 #264342

как быстро можно выучить яп на базовом уровне? Хоть чутка понимать речь, чутка говорить, немного понимать писанину? Нужно будет для поездки в япошку, а в деревнях то ели всё вроде бы не понимают англ.

Ответы264343264367264380

22 Фев, 14:32 #278 #264343

>>264342
Пробегись по этому треду глазами-и ты его знаешь.

22 Фев, 14:46 #279 #264346

>>264338
>То есть символ 次 может обозначать как японский иероглиф, так и китайский, так и корейский.
Да. Но есть куча иероглифов, которые просто не используются в японском. Например всякие упрощённые формы типа 语 (語). Это — 100% китайщина.
>использовать как уникальный ключ кандзи?
А что у тебя будет уникальным ключом в случае 学 и　學?

Ответы264428

22 Фев, 15:07 #280 #264350

Бамп годному треду.

22 Фев, 15:07 #281 #264351

>>264270
Ну ты бы еще ДжоДжо с анимублядского притащил и жаловался, что ОРАОРАОРА орут нереалитстично. В этих сценах восклицание и было задумано, как уже сказали. Ну а общее "переигрывание" это особенности озвучки порномультиков.

22 Фев, 17:04 #282 #264367

>>264342
Учишь кану, берёшь первые 10-15 уроков из любого учебника японского - вуаля.

22 Фев, 18:40 #283 #264380

>>264342
>немного понимать писанину
Долго. Лучше разговорник почитай какой-нибудь. Конничива там, кэцу о табэру, вот это все.

Ответы264381264409

22 Фев, 18:41 #284 #264381

>>264380
Разве лучше заниматься аутизмом, чем зазубрить грамматику и ходить со словарем?

Ответы264388264389

22 Фев, 19:15 #285 #264388

>>264381
Большинство часто употребимых вещей так с ходу не переведешь, даже со знанием грамматики получится чушь хуже рунглиша.
Конечно, подучить кану и базовую грамматику не лишнее.

22 Фев, 19:20 #286 #264389

>>264381
Ну смотря насколько он серьезен с этим делом. Я первых джва года без анальных болей ничего читать не мог, даже зная основную грамматику и кану. Если бы поехал в Японию, то ничего кроме "конничива)))" выдавить бы не смог.

22 Фев, 20:51 #287 #264400

みたい не всегда переводятся как "похоже/с виду"?
Ведь можно употреблять в роли "хочу посмотреть"?
К примеру 色々な屋台を回ってみたいな "Хотелось бы обойти посмотреть разные ларьки."

Извините за тупость.

Ответы264401264437264445

22 Фев, 20:53 #288 #264401

>>264400
В одном случае 見た樣, вдругом-見度い

Ответы264402

22 Фев, 21:06 #289 #264402

>>264401
А если кандзи нету, как понять? Логикой?

Ответы264404264413

22 Фев, 21:20 #290 #264404

>>264402
>японский
>логика
Выбери одно.

22 Фев, 21:43 #291 #264409

>>264380
>кэцу о табэру
Что-то вдруг захотелось почитать этот твой разговорник...

Ответы264416264424

22 Фев, 22:06 #292 #264413

>>264402
Да. По контексту определяется довольно просто.

22 Фев, 22:37 #293 #264416

>>264409
Ну ты конечно под камнем живешь, мдаа.

Ответы264420

22 Фев, 22:50 #294 #264420

>>264416
Каким камнем? Ты о чём, поехавший?

366 Кб, 598x800

347 Кб, 598x800

22 Фев, 22:59 #295 #264424

>>264409

Вот он.

Ответы264443

22 Фев, 23:28 #296 #264428

>>264346
>А что у тебя будет уникальным ключом в случае 学 и　學?
У меня это будут 2 разных записи в базе, одна - с ключом 学, другая - с ключом 學. Суть программы в изучении иероглифов, так что это, наоборот, правильно. Человек отдельно будет учить 学, а отдельно — 學 (если захочет). Конечно, там будет написано, что такой-то кандзи является формой такого-то другого кандзи.

Ответы264446

22 Фев, 23:31 #297 #264429

Что значит тут вторая половина?
私でよろしければ、お相手はいくらでも……
Конкретно お相手は не понимаю.

Ответы264438

23 Фев, 03:09 #298 #264437

>>264400
По контексту всегда понятно, что имеется в виду, да и сама суть てみる как "пробовать" это почти что "сделать что-то и посмотреть на результат".

23 Фев, 03:15 #299 #264438

>>264429
"Составлю вам компанию", буквально "(стану) вашим соперником", в общем, это обрезанное 相手をする:
あいて【相手】(аитэ)
...
～をする составить компанию; выступить против (в игре и т. п.);

Ответы264465

223 Кб, 800x450

23 Фев, 03:26 #300 #264439

皆さん, кто пробовал игры для годного языкового погружения? Может кто таскал повседневную лексику в Симсах?
Расскажите, короче, что неяпонского с хорошим 日本語化 или японского (кроме очевидных ВН) вы пробовали для языковых целей. Где самый разнообразный лексикон и богатство контекстов (чем современнее сеттинг, тем лучше, хотя может и насрать), какой жанр самый полезный в этом плане, ну и выучу ли я в японском скайриме что-нибудь, кроме 鎧 и 弓.

Ответы264444264527

23 Фев, 08:13 #301 #264443

>>264424
ヤーカンチャーユ

Ответы264446

23 Фев, 08:14 #302 #264444

>>264439
>Может кто таскал повседневную лексику в Симсах?
Они на симлише пиздят, поехавший.

23 Фев, 08:32 #303 #264445

>>264400
Тут жи てみる конструкция, хуле тут непонятного?

23 Фев, 08:35 #304 #264446

>>264428
Ты яркси что ли изобретаешь?
>>264443
オボスラルシャ

23 Фев, 12:29 #305 #264465

>>264438
Спасибо. Выручили.

23 Фев, 13:07 #306 #264470

Подскажите кто много читает, когда в конце предложение ставится オレは, это значит что человек обращается к себе?
どうすりゃいいんだオレは... - например.

Ответы264471

23 Фев, 13:10 #307 #264471

>>264470
То же самое, что значило бы, если бы ставилось впереди.

23 Фев, 14:07 #308 #264478

Не могу переварить значения 通
Объясните.

Ответы264479

23 Фев, 14:09 #309 #264479

>>264478
Всё же относится к пути. Ты аутист штоле?

Ответы264480

23 Фев, 14:12 #310 #264480

>>264479
Чем, например, отличается тоору от тоосу? Да, я аутист.

Ответы264481264516264526

23 Фев, 14:13 #311 #264481

>>264480
Тем же, чем большинство слов с ру на конце от большинства слов с су на конце. Пиздуй учебники читать.

Ответы264482

23 Фев, 14:17 #312 #264482

>>264481
Я понял.

23 Фев, 18:38 #313 #264516

>>264480
Переходность/непереходность. Хуле ты блядь?

23 Фев, 20:22 #314 #264526

>>264480
通る – проходить, 通す – давать пройти. В чём проблема?

23 Фев, 20:23 #315 #264527

>>264439
Не получится. Это тебе не английский. Ты даже написи прочесть не сможешь. О каком обучении языку может идти речь.

23 Фев, 20:32 #316 #264528

>>264266
Двухтайтловый обосрался

23 Фев, 20:48 #317 #264531

>>264266
Хуйню несешь. В вебм, конечно, и правда хорошие сейю, но таких же дохуя, Хибике не смотрел что ли, или Гатари? Конечно во второсортных гаремниках обычно только какая-нибудь Ханазава Кана будет спасать ситуацию (когда нормально говорит).

23 Фев, 20:49 #318 #264532

>>264266
И да, твоя вебм далеко не лучший пример натурального голоса в аниме.

23 Фев, 22:26 #319 #264549

Парни, я тут мультик смотрел, там такая фишка: кун припёрся к тян, а тян куну чаёк с плюшками впаривает, типа "тя икага дэсу ка?", а он ей такой "итадакимасу!" (типа, давай). А она ему: "печеньки икага дэсу ка?", а он опять "хай, итадакимасу". И только после этого тян пошла ставить чайник. Вопрос в следующем: получается, что фразу "итадакимасу" можно говорить в ответ на предложение что-нибудь заточить, если ты с предложением согласен? А то я почему-то считал, что это такая ритуальная фраза, которую говорят когда уже сидят за столом в самый раз перед тем, как начать запихивать в себя хавчик...

Ответы264551264557

23 Фев, 22:35 #320 #264551

>>264549
Вот у тебя шаблон порвет, когда услышишь, как какой-нибудь продавец покупателю говорит "две тыщи йен итадакимас".

Ответы264553264558

23 Фев, 22:36 #321 #264553

>>264551
В голос.
И начинает такой их пожирать.

Ответы264558

46 Кб, 690x80

23 Фев, 22:38 #322 #264554

Анончик, я тут потихоньку разбираюсь с Нечаевой, что такое しか в этом предложении? ひきません = 弾きません, я так понимаю, а しか в словаре к тексту нет, а другие словари выдают всякую неподходящую по смыслу хрень...

Ответы264559

23 Фев, 22:40 #323 #264557

>>264549
Глагол 頂く itadaku (вежливой формой которого и является 頂きます itadakimasu) буквально обозначает "получать, принимать", и, соответственно, может применяться не только в контексте пищи, но и по отношению к любым предметам или даже действиям. Соответственно, "ритуальная фраза" itadakimasu происходит оттуда же, её можно приблизительно перевести как "(я) отведаю (это)".

Ответы264560

9 Кб, 662x228

23 Фев, 22:41 #324 #264558

>>264553
>>264551
Парни, ну будьте же вы людьми няшами, поясните за употребление выражения, инфы-то не завезли!

Ответы264567

23 Фев, 22:42 #325 #264559

>>264554
しか - "кроме".
今は時々しか弾きません。- "Сейчас (я) играю только иногда."

Ответы264597

23 Фев, 22:42 #326 #264560

>>264557
Спасибо няша-сан, я понял!

23 Фев, 22:46 #327 #264562

)

Ответы264563

429 Кб, 1280x720

23 Фев, 22:47 #328 #264563

>>264562
Отклеилась

23 Фев, 23:02 #329 #264567

>>264558
В гугле забанили?
Роль в качестве глагола, такие как "получить чашку чая", "получить еду", есть, если вы хотите использовать в качестве скромного языка напитка использует "получить" из китайских иероглифов.

С другой стороны, если вы хотите использовать в качестве уважаемого слова "получить ~" будет использовать "получить" из хирагана.

Ответы264573264673

23 Фев, 23:14 #330 #264573

>>264567
Что за хуйня я только что прочесть?

23 Фев, 23:18 #331 #264576

Что за хрень вначале и конце?
ひとっ風呂浴びてさっぱりしよっと
Хито Ютто

Ответы264581

23 Фев, 23:47 #332 #264581

>>264576
>ひとっ風呂
一風呂。
>っと
Эмфатический сахар для подчеркивания сказанного. Что-то типа とするぞ。

Ответы264591

24 Фев, 02:04 #333 #264591

>>264581
Спасибо

24 Фев, 07:05 #334 #264597

>>264559
Аригато, сэмпай!

24 Фев, 16:22 #335 #264673

>>264567
Обосрался. А если я не хочу использовать в качестве скромного языка?

Ответы264675

24 Фев, 16:24 #336 #264675

>>264673
Использует получить из японских иероглифов, очевидно.

24 Фев, 21:57 #337 #264783

Анон
皆があなたに好意を持って接していることに
К чему тут ことに ? Аналог から?
"Поскольку все к тебе доброжелательно относятся" ?

Ответы264784

24 Фев, 22:00 #338 #264784

>>264783
Контекст в студию.

Ответы264785

24 Фев, 22:03 #339 #264785

>>264784
Это все предложение. Типа ответ на то как его все любят.
Но как я понял тут こと に , и само に как раз выражение причины. Или нет?

Ответы264787

24 Фев, 22:05 #340 #264787

>>264785
Мне нужен как минимум вопрос, ответом на который является это предложение.

Ответы264789

24 Фев, 22:09 #341 #264789

>>264787
気づいているのでしょう、 あなたを取り巻く、様々な女性の気持ちに。 皆があなたに好意を持って接していることに

Ответы264791

24 Фев, 22:13 #342 #264791

>>264789
皆があなたに好意を持って接していることに относится к 気づいている из предыдущего предложения.

Ответы264796

24 Фев, 22:18 #343 #264796

>>264791
Логично. Чет не подумал. Спасибо.

25 Фев, 00:36 #344 #264844

Чет у меня диссонанс какой-то
ここまでお膳立てを整えたのに
Приготовил приготовление? Или как перевести? Конкретно お膳立て непонятно.

Ответы264859

25 Фев, 01:14 #345 #264859

>>264844
"Завершил приготовления", например. Что там непонятного, выражение по аналогии с 準備を整える, или в нем ты тоже тавтологию видишь из разряда "подготовка подготовки подготовки"?

Ответы264867

25 Фев, 01:23 #346 #264867

>>264859
Спасибо. Вечно у меня аутизм к ночи просыпается...Все таки вредно по 8 часов подряд внки гонять...

Л 25 Фев, 15:02 #347 #264947

Поясните, знающие, почему японцы так угорают по букве "Л"? Мало того, что во всяких анимцах они дают персонажам невыговариваемые для них же самих, японцев имена (кстати тоже интересно, почему - нежули это ебанутое китайское "чем длиннее имя, тем круче чел"?), так ещё и "Л" туда вставляют в значительных количествах. Зачем? У них нет в алфавитах этой буквы, они не знают её звука и, конечно, произносят её как только могут, но зачастую неверно (со стороны нас, гордых обладателей буквы "Л" и знатоков её звучания). Как-то несколько песен послушал, так они начали считать своим долгом произносить "Р" как своё это неправильное "Л", что в итоге привело к смешению "Р" и "Л". Нацию к логопеду отправлять?
Хоть в лепешку разбиваюсь, но понять культурную и тем более логическую подоплеку этих феноменов не могу.
Извините за неровный почерк.

Ответы264949264963264966264967264993

25 Фев, 15:05 #348 #264949

>>264947
>У них нет в алфавитах этой буквы
А что ら по-товему такое, питушек?
Ты просто дегр ебаны, анус свой к логопеду отправь.

Ответы264955

323 Кб, 881x524

210 Кб, 572x327

25 Фев, 15:12 #349 #264955

>>264949
Не пипятись, я диплома по японскому не имею, а хираганы видел только в редакциях, как пикрелейтед. Не вижу там ни "Л", ни "L".

Ответы264956264961

25 Фев, 15:13 #350 #264956

>>264955
Ну так р и л-один хуй, каждый говорит как хочет.

25 Фев, 15:19 #351 #264961

>>264955

Р=Л

25 Фев, 15:21 #352 #264963

>>264947
Так это, Л пытаются говорить в иностранных словах и именах, написанные катаканой, вот и все. Не придумывать же отдельный слог в азбуку из-за гайднизского дерьма. С кандзи что-то совсем не могу вспомнить с очевидные имена с Л.

В общем, Хоро или Холо. Дискас.

Ответы264964265038

25 Фев, 15:23 #353 #264964

>>264963

Хоро лучше звучит.

25 Фев, 15:32 #354 #264966

>>264947
> Как-то несколько песен послушал, так они начали считать своим долгом произносить "Р" как своё это неправильное "Л", что в итоге привело к смешению "Р" и "Л".
Ты неправильно понимаешь. Звук, используемый в японском языке, является чем-то средним между русскими "р" и "л", поэтому в зависимости от пола, родного диалекта и просто личных предпочтений произношение его варьируется между тем, что кажется тебе ближе к "р", и тем, что кажется ближе к "л".

Ответы264967265038

25 Фев, 15:32 #355 #264967

>>264947
>>264966
Добавлю также, что это вовсе не феномен последнего времени, когда японцы начали активно знакомиться с иностранными языками, как тебе показалось.

Ответы265038

25 Фев, 16:43 #356 #264977

Да, без контекста, извини Антон.
>ひどい話だわ… しかもわけがわかんない...
Что тут означает わけ? В словаре это и причина и следствие сразу.

Ответы264979264982

25 Фев, 16:53 #357 #264979

>>264977
Значит не понял ни причины ни следствия сразу

25 Фев, 16:58 #358 #264981

お腹ポンポン
Это же значит что-то типа "Животик полный"?

25 Фев, 16:59 #359 #264982

>>264977
訳が分からない можно перевести как "не понимаю, в чём дело" или "не понимаю, в чём смысл".

25 Фев, 19:06 #360 #264993

>>264947
Ты пидор, на артикуляцию смотри
И нет у них ни /Л/ ни /Р/, мудак

Ответы264997265000

25 Фев, 19:19 #361 #264994

Может кто пояснить, почему японцы свободно могут сказать お尻に下に . Т.е. сев на что-то, почему нельзя просто сказать под вами что-то есть, без упоминания филейных частей как ягодица или зад? Заметил что даже в формальных диалогах могут сказать такое.

Смех смехом, но мне правда интересно к чем такая точность.

Ответы264998

25 Фев, 19:27 #362 #264997

>>264993
И сейчас ты такой приносишь пруфы.

Ответы265070

25 Фев, 19:28 #363 #264998

>>264994
>尻〘しり〙1) ягодицы, зад; Реже 臀; 2) край; конец; хвост; низ
Хмм...

25 Фев, 19:29 #364 #265000

>>264993
>без упоминания филейных частей как зад
А с этого вообще проиграл.

101 Кб, 360x1200

25 Фев, 21:21 #365 #265019

Последний бабл поясните

Ответы265022

25 Фев, 21:22 #366 #265020

>金のないのはおとといおいで
Без денег нужно было приходить позавчера?

25 Фев, 21:57 #367 #265022

>>265019
Это тебе дарксоулоблядки пусть помогают. Откуда мне знать, кто такие Уласиль, Химоримэ и Солер?

Ответы265059

25 Фев, 21:59 #368 #265023

身だしなみ из уст девушек может значит макияж и т.п.
Или строго про одежду?

25 Фев, 23:50 #369 #265033

>>263179
А как определяется знание иероглифа? Знаешь чтения и значение? Или, например, достаточно знать одно хотя бы одно слово с ним?

Ответы265050265161265162265168

26 Фев, 00:55 #370 #265036

Подскажите, に тут какую роль дает?
Ｎに甘えさせて欲しいんだよ
"Хочу чтобы ты Ｎ избаловал" или "Хочет быть избалованной Ｎ? "

Ответы265046

26 Фев, 01:04 #371 #265038

>>264963 >>264966 >>264967
Спасибо за разъяснения. Просто я профессионально язык не учил несколько книжек после просмотра аниме прочел, известная история, а там, где я прочитал, такого нюанса указано не было.
Недавно встретил имя девушки りた in Japanese, first name is "Lita" - совсем потерялся с такого.
Получается тогда, что японцы сами до конца не понимают, ряд у них ら с "Р" или "Л", а гайдзины тупыи сами додумали, что "Р", хотя японцам пох и они этим рядом и "Л" могут транскрибировать (или как это там)? Типа как аой это синий и зеленый?

Ответы265040265163265252

26 Фев, 01:11 #372 #265040

>>265038
> Получается тогда, что японцы сами до конца не понимают, ряд у них ら с "Р" или "Л"
Это с твоей точки зрения может быть "Р" или "Л", а у них это просто ら (так же, как и с аой, совершенно верно). Грубо говоря, с их точки зрения это у гайдзинов какого-то хрена две разных вариации одного и того же звука.

Ответы265171

26 Фев, 01:52 #373 #265046

>>265036
>Хочет быть избалованной Ｎ
This.

Ответы265048

26 Фев, 01:58 #374 #265048

>>265046
Ｔｈａｎｋｓ．

26 Фев, 02:14 #375 #265050

>>265033
>достаточно знать хотя бы одно слово с ним

Ответы265057

26 Фев, 05:13 #376 #265057

>>265050
Узнавать, причем в окружении других иероглифов, и знать отдельно и уметь писать - немного разные вещи.

Ответы265058

26 Фев, 05:34 #377 #265058

>>265057
Пока ты дрочишь написание 300 знаков для Н4, я за это время лучше буду узнавать 1к, что уже позволит читать простенькие ВНки.

Ответы265164

26 Фев, 06:19 #378 #265059

>>265022
>последний бабл

Ответы265063

26 Фев, 08:06 #379 #265063

>>265059
Один хуй я не понимаю контекста, о чем тебе и сообщил. Бесконтекстовый дословный перевод и гугл выдаст, только нужен ли тебе такой перевод?

Ответы265079

26 Фев, 09:35 #380 #265070

>>264997
Какие тебе пруфы нужны? В русском есть /р/, в английском /r/, а в японском /ら/ /り/ /る/ /れ/ /ろ/. И всё это отличается по артикуляции, мудель.
Описание артикуляции сам найдёшь, не обосрёшься

Ответы265071

26 Фев, 09:38 #381 #265071

>>265070
А вот и манявры пошли.

Ответы265072

26 Фев, 09:42 #382 #265072

>>265071
Это уже жирно
Дам тебе наводку, в учебнике Головнина есть подробное описание артикуляции. Можешь ещё где-нибудь найти. Хочешь его? Ищи. А если тебе всё готовое в тред надо, то проследуй нахуй

Ответы265073

26 Фев, 09:43 #383 #265073

>>265072
Если не хочешь нести пруфов, не кукарекай, это же очевидно.

Ответы265075

26 Фев, 09:53 #384 #265075

>>265073
Тут вопрос в нужде
Мне нахуй не нужно качать учебник снова, искать нужную страницу, скринить, кидать сюда. А вот тебе хотя какой ты, тот анон уже давно нахуй ушёл это нужно, поэтому мне не надо качать@заливать, а тебе надо получить эту информацию, мудак.
Я прав, и ты сам это поймёшь, после того как сам найдёшь нужную информацию.
Но можешь дальше слепо требовать пруфов. Это же как игра? Оппонент не дал пруфов, значит слился, значит ты прав. Но хуй там плавал.
Я думал тебе помощь нужна, а ты поиграть зашёл, нахуй следуй

26 Фев, 10:57 #385 #265077

かんがえて это додумай или придумай?

Ответы265078

26 Фев, 10:58 #386 #265078

>>265077
Подумой.

26 Фев, 10:58 #387 #265079

>>265063
Если совсем конкретно, я не пойму, что значит すっからな

Ответы265087

26 Фев, 12:10 #388 #265087

>>265079
Очевидно, это просторечный вариант する "делать" + から "потому что" + な "эмфатическая частица".

450 Кб, 1133x1600

26 Фев, 16:20 #389 #265106

>>263005 (OP)
Господа, кто возьмется за перевод хентайной додзинси шок-контент - гуро, пытки и т.д. ?
Сколько будет стоить перевод? Сроки, способ оплаты?

https://e-hentai.org/g/144834/0d35bf4d5a/

Ответы265109265124

26 Фев, 16:45 #390 #265109

>>265106
>This content is not available in Russia.

Ответы265110265111

26 Фев, 16:46 #391 #265110

>>265109
Сейчас модно хвастаться аутизмом?

26 Фев, 16:50 #392 #265111

>>265109
>текущий год
>не иметь проксей

26 Фев, 16:58 #393 #265114

Законопосушному гражданину прокси не нужны. на этом сайте должно быть что-то противозаконное

Ответы265116

26 Фев, 17:02 #394 #265116

>>265114
Согласен с вами, товарищ майор.

26 Фев, 17:40 #395 #265124

>>265106
200 рублей часа 4-5

Ответы265129

26 Фев, 18:00 #396 #265129

>>265124
200 рублей страница? Как с тобой связаться?
Если надо, могу скачать и залить на обменник

Ответы265133265151

26 Фев, 18:11 #397 #265133

>>265129
Вот страницы на перевод (на некоторых лишь картинки)
http://rgho.st/private/6lVhlbFp6/85a40ed2e7f10b66fc6c80a2402228e1

Ответы265149

26 Фев, 18:16 #398 #265136

Воу, анании, вкачусь в ваш коммерческий тред по 200 рублей за страницу со своим некоммерческим вопросом: как сказать про тянку, что она потекла? Вангую, 彼女が流れた – это совсем не то, что мне нужно, а 発情期した звучит слишком медико-зоологически и должно произноситься голосом Дроздова. Я просто даже хз, как искать такие жаргонизмы в словарях, их же там нету!

инбифо 200 руб. за страницу или гтфо

Ответы265138265146

26 Фев, 18:21 #399 #265138

>>265136
200 рублей - это какой-то местный мем, или что?

Ответы265141

26 Фев, 18:26 #400 #265141

>>265138
Нет, местный мем - это 317 рублей.

Ответы265143

26 Фев, 18:27 #401 #265143

>>265141
А что стоит 317 рублей?

Ответы265144

26 Фев, 18:28 #402 #265144

>>265143
Перевод объемного текста где-то на страницу А4.

69 Кб, 1280x1024

26 Фев, 18:34 #403 #265146

>>265136
濡れる
男女が情交を結ぶ。色事をする。 「しっぽり－・れる」
Это?

Ответы265150

26 Фев, 18:38 #404 #265149

>>265133
другой обменник http://my-files.ru/n3gu1f

26 Фев, 18:39 #405 #265150

>>265146
Похоже на то. Анончик, ты няша, много спасибов!

26 Фев, 18:48 #406 #265151

>>265129
Серьезно? Я же пошутил. Хм, хотя кушать нужно.
телега @Kuroi_Kurlyk

Ответы265153

26 Фев, 19:06 #407 #265153

>>265151
>@Chorniy_kukarek
Всплакнул, лол.

Ответы265154

26 Фев, 19:09 #408 #265154

>>265153
эт прошлый, я поменял.

26 Фев, 19:39 #409 #265161

>>265033
Ого, на этот мой пост кто-то ответил через неделю лол?
Ну я помечал все иероглифы, оны и куны которых знаю не считая именных и редких, а то доебутся ещё тут. Короче, 100%-е знание иероглифов в контексте 常用漢字表.

Ответы265162

26 Фев, 19:40 #410 #265162

>>265033
>>265161
К тому же, я в том посте написал "в той или иной степени". Это вот как раз имелось в виду:
>знать одно хотя бы одно слово с ним?

Ответы265172

26 Фев, 19:41 #411 #265163

>>265038
Посмотри "эксперементы Лейн" и охуей, как японские сэйю старательно выговаривают "лэ" в начале слова.

26 Фев, 19:43 #412 #265164

>>265058
Поздно, я уже благополучно прописал 1.5к, а узнаю больше двух. Очень помогло, так что советую не только читать, путать потом дохуя будешь.

26 Фев, 19:58 #413 #265168

>>265033
>Знаешь значение
Пит буль.

26 Фев, 20:01 #414 #265171

>>265040
>у гайдзинов какого-то хрена две разных вариации одного и того же звука.
У любых нормальных людей. Русские выдумали из жопы ебанутый звук "р", которому приходится через силу собственных детей обучать.
>скажи "рыба"
>селёдка!

26 Фев, 20:01 #415 #265172

>>265162
Для большинства знать онъёми это значит уже знать слово.

Ответы265173265185

26 Фев, 20:02 #416 #265173

>>265172
Это ты так на китайцев намекаешь?

Ответы265179

26 Фев, 20:10 #417 #265176

Товарищи, скажите, не может же быть, чтобы у джапов были только унылые ファックする и 性交する.

Есть у них глагол аналогичный нашему "трахать", "ебать"? И по оттенку и по значению.

Ответы265180265181

26 Фев, 20:16 #418 #265179

>>265173
Перепутал, кун конечно же. у меня уже заполночь

26 Фев, 20:21 #419 #265180

>>265176
Очевидный やる и первый же по запросу в дзисё 嵌める

26 Фев, 20:21 #420 #265181

>>265176
Обычно говорят やる в таком случае.

26 Фев, 20:37 #421 #265184

>そんなんいいから何だ この大荷物
Может кто-нибудь накинуть примерное значение? Да, без контекста, сорри, речь идет про багаж.

26 Фев, 20:37 #422 #265185

>>265172
Ну тогда я за полоторы тыщи иероглифов знаю лол.

26 Фев, 21:16 #423 #265199

Т.е. только сленговые, переносные значения глаголов やる и 嵌める？

Именно прямого вульгаризма, грубого слова по типу нашего "ебать", "трахать" нет?

Т.е. слова именно с таким первичным значением, очень браного.

Ответы265201

26 Фев, 21:18 #424 #265201

>>265199
>трахать
>прямой вульгаризм
Ты дурак?

Ответы265203

26 Фев, 21:34 #425 #265203

>>265201
Современные носители русского языка слыша слово "трахать" в первую очередь ассоциируют его с процессом совокупления, следственно это основное значение слова, разве не так?

Спроси всех своих друзей и знакомых (носителей русского языка) о том, что значит слово "трахать".

И вообще, чего доебался-то?

Ответы265204265206265207

26 Фев, 21:36 #426 #265204

>>265203
У моих знакомых другие ассоциации, ты просто в дегенеративном обществе находишься.

Ответы265205265214

26 Фев, 21:37 #427 #265205

>>265204
Лол, какие ассоциации?
Максимум трахнуть - в смыслу удара.
Да и то, так уже никто не говорит

26 Фев, 21:39 #428 #265206

>>265203
> Современные носители русского языка слыша слово "трахать" в первую очередь ассоциируют его с процессом совокупления, следственно это основное значение слова, разве не так?
Не так. Здесь речь идёт об исходном, а не основном значении слова.

26 Фев, 21:39 #429 #265207

>>265203
Помню как, приехал в деревню к дедуле в классе 2, по грядке бегал, а он как заорет "КАК ТРАХНУ ТЕБЯ ПАЛКОЙ ХРОМАТЬ БУДЕШЬ". Как же я после этого с ним в бане париться боялся

26 Фев, 22:26 #430 #265214

>>265204
Ох уж вы, двачеры.

Всё у вас не так, живёте в каком-то летающем мыльному пузыре.

Подойди к любому человек на улице, задай ему вопрос "Простите, а что означает слово "трахать"?" В большинстве случаев тебе будут говорить о том, что это значит "совокупляться", "заниматься сексом" и всё в таком роде.

Суть не в обществе, не в происхождении этого слова, суть в том, что в данный момент времени, в данном языке эта лексическая единица имеет такое значение как основное (то что было раньше - не важно, мы тут говорили не об этимологии).

Ответы265222

26 Фев, 23:04 #431 #265222

>>265214
Мы тут говорим, напомню, о прямом и переносном значении, а то, что данное значение является наиболее используемым сейчас, не делает его прямым.

Ответы265223

26 Фев, 23:06 #432 #265223

>>265222
Еще скажи, что cock-не петух, ass-не осел, а pussy-не киска.

64 Кб, 472x1002

27 Фев, 01:56 #433 #265252

>>265038
>Получается тогда, что японцы сами до конца не понимают, ряд у них ら с "Р" или "Л", а гайдзины тупыи сами додумали, что "Р", хотя японцам пох и они этим рядом и "Л" могут транскрибировать (или как это там)?
Итак, правильный ответ.

Японцы не знают и знать ничего не хотят про ра или ла. У них есть ら. Попробуем разобраться, я для этих целей написал стену текста, потому что делать мне всё равно нехуй.
Для начала, рассмотрим все причастные к нашей проблеме согласные повнимательнее. Чтобы не копаться в диалектах, рассматриваем токийский японский (東京方言), московский русский (акающий диалект) и британское нормативное произношение (Received Pronunciation). Диалекты японского и русского были выбраны потому что являются осноными. Что считать основным для английского языка – большой вопрос, поэтому я выбрал тот, для которого быстрее нагуглились таблицы МФА. Для рассматриваемых нами согласных в целом логика изложения не должна поменяться, если рассматривать английские диалекты белых американцев, а наречия всяких англопиджинговорящих сэндниггеров нам не интересны.
Палатизацию (смягчение) звуков тоже рассматривать не буду, там всё по аналогии, хотя и есть свои особенности. Итак, погнали.

Японский согласный в слоге ら – альвеолярный (по месту образования) боковой одноударный (по способу образования). Является сонорным (одноударные – подмножество сонорных). В МФА обозначается как ɺ, на случай. если макаба не может в символы, дублирую обозначение на пикче (под схемой башки) под номером 1.
Альвеолярный означает, что при произнесении этого согласного, язык кончиком касается альвеол (бугорка на верхней челюсти сразу за зубами). На пике – это точка 4, кончик языка касается туда.
Боковой означает, что звук получается от прохода струи воздуха по бокам языка: кончик языка касается альвеол, воздух обтекает его справа и слева в пространстве между языком и щеками.
Ну и одноударный означает, что звук произносится единственным усилием артикуляционного органа (языка, например). Т. е. коснулись языком альвеол, разок らкнули – вот вам согласный звук слога ら, нет ни взрыва (резкого прохождения воздуха при разрыве смычки), ни дрожения языка.
Сонорный означает, что звук производится без участия турбулентного потока воздуха. Это когда воздух, проходя между артикуляционными органами, попадает в узкое место, в котором за счёт давления увеличивается скорость его течения, из-за чего там самопроизвольно по непонятному современной физике механизму образуются многочисленные звуковые волны, т. н. явление турбулентности.

Русский согласный звук, представляемый на письме буквой р может быть разным. Разность заключается в следующем:
1) Перед глухими согласными звук р (неожиданно) произносится глухим, т.е. без вибращии голосовых связок. Вариант нам не интересен, т.к. при произнесении русским человеком японских слов такой вариант невозможен – все японские слоги ряда ら содержат после согласного гласный. В МФА обозначается r。, символ №2а на пике.
2) Буква р произносится раскатистро, длинно. Тогда это альвеолярный (по месту образования) дрожащий (по способу образования). Является сонорным (дрожащий – ещё одно подмножество сонорных).
Дрожащий значит, что звук образуется вибрацией артикулирующего органа (языка) об место артикуляции (альвеолы). В этом русский согласный р отличается от японского согласного слога ら, более того, дрожащие и одноударные звуки антогонично контрастируют друг с другом. Японский звук единичный, русский [р] раскатистый, продолжительный. В МФА обозначается r, символ 2б на пике.
3) При быстрой речи произносить раскатистый р некогда, поэтому он тоже может быть одноударным. Правда с японским согласным есть мелкие отличия, вроде площади кончика языка, которой мы утыкаемся в альвеолы и т.д. Для нас этот вариант не отличим в восприятии от дрождащего русского р и является вариантом его произнесения. В таблице МФА это символ ɾ, №2в на пике. Самый близкий из русских звуков к обсуждаемому японскому.

Английский звук r – заальвеолярный (по месту образования) щелевой сонорный (по способу образования).
Заальвеолярный – почти то же самое, что и альвеолярный, только язык тыркается не прямо в альвеолы, а (внезапно) чуть дальше в недра вашей хлеборезки (точка 5 на пике), туда, где альвеолярные бугорки заканчиваются.
Щелевой – это когда артикуляторы (язык и заальвеольное нёбо) подходят близко друг к другу, но не смыкаются полностью, в результате чего в ротовой полости таки происходят турбулентные колебания воздуха, создающие шум. На мой скромный взгляд, "щелевой сонорный" – это какой-то оксюморон, но от просто щелевых согласных щелевые сонорные согласные (называемые аппроксимантами) отличают на глаз методом тыка по критерию "турбулентность возникает, но шум производит незначительный по сравнению с щелевыми согласными, и размер щели, если мерить в попугаях, в целом меньше". Щито поделать, дэсу, полный перечень наблюдаемых звуков составлен, и какой-то их группе насильно назначено название «щелевые сонорные», несмотря на отсутстиве внятного опредения. Ну, тип, они ни туды, ни сюды. Так или иначе, при произнесении английского r, язык не касается альвеол или нёба, образуется промежуток и поток воздуха проходит в этом промежутке. Это тот самый знаменитый картавый английский звук из старых советских шуток на тему "набрать в рот горячей картошки". При произнесении этого звука как в принципе отсутствует удар языка об альвеолы, что мы наблюдаем при произнесении р или ら.
На самом деле, как и в случае с русском р, в английском языке есть некоторые особенности произнесения буквы r, которая, в зависимости от диалекта, положения в слове, соседних звуков, может дать некоторые варианты, отличные от описанного. Но для русского языка основным, очевидно, является вариант №2б, а в английском основным, видимо, надо считать именно описанный. Я не настолько хорошо знаком с английской фонетикой, чтобы проводить её тщательный структурный анализ, поэтому на этом закончим. В МФА описанный звук обозначается символом ɹ, №3а на пикче.

Английский согласный звук, обозначаемый буквой l – веляризованный альвеолярный боковой щелевой сонарный.
Про альвеолярные, боковые и щелевые сонарные звуки мы уже поговорили, продолжим банкет.
Веляризованный означает, что образование звука происходит сложным образом: помимо касания языком альвеол, задняя часть его спинки приближается к мягкому нёбу. Т. к. звук [л] переднеязычный (основной артикуляцией является работа кончика языка), он называется веляризовнным, т. е. имеющим дополнительную одновременную артикуляцию (о которой я написал в предыдущем предложении), как у заднеязычных (велярных) согласных. В МФА обозначается l (№3б на пике). Следует отметить, что вариаций звуков, которые англичане могут произнести, читая букву l, туева хуча. Зависит от положения буквы в слове, соседних звуков, диалекта и т. д. В том числе, в английском языке можно встретить и «русский» звук л, описанный в следующем абзаце.

Русский согласный звук, обозначаемый буквой л – веляризованный зубной (или зубно-альвеолярный) боковой щелевой сонарный. Для русского языка более характерным является зубно-альеолярный, чем зубной, но в МФА это один и тот же символ.
Зубной и зубно-альвеолярный, как вы уже поняли, означает место касания кончиком языка – зубы (точка 3 на пике) или место стыка зубов и альвеол (между точками 3 и 4). В МФА обозначается символом ɫ (№2г на пике), часто называется «тёмным l» и, в целом, очень сильно на похож на l по звучанию.

Ебучая макаба не может в длинные сообщения, продолжение следует.

64 Кб, 472x1002

27 Фев, 01:56 #433 #265252

>>265038
>Получается тогда, что японцы сами до конца не понимают, ряд у них ら с "Р" или "Л", а гайдзины тупыи сами додумали, что "Р", хотя японцам пох и они этим рядом и "Л" могут транскрибировать (или как это там)?
Итак, правильный ответ.

Японцы не знают и знать ничего не хотят про ра или ла. У них есть ら. Попробуем разобраться, я для этих целей написал стену текста, потому что делать мне всё равно нехуй.
Для начала, рассмотрим все причастные к нашей проблеме согласные повнимательнее. Чтобы не копаться в диалектах, рассматриваем токийский японский (東京方言), московский русский (акающий диалект) и британское нормативное произношение (Received Pronunciation). Диалекты японского и русского были выбраны потому что являются осноными. Что считать основным для английского языка – большой вопрос, поэтому я выбрал тот, для которого быстрее нагуглились таблицы МФА. Для рассматриваемых нами согласных в целом логика изложения не должна поменяться, если рассматривать английские диалекты белых американцев, а наречия всяких англопиджинговорящих сэндниггеров нам не интересны.
Палатизацию (смягчение) звуков тоже рассматривать не буду, там всё по аналогии, хотя и есть свои особенности. Итак, погнали.

Японский согласный в слоге ら – альвеолярный (по месту образования) боковой одноударный (по способу образования). Является сонорным (одноударные – подмножество сонорных). В МФА обозначается как ɺ, на случай. если макаба не может в символы, дублирую обозначение на пикче (под схемой башки) под номером 1.
Альвеолярный означает, что при произнесении этого согласного, язык кончиком касается альвеол (бугорка на верхней челюсти сразу за зубами). На пике – это точка 4, кончик языка касается туда.
Боковой означает, что звук получается от прохода струи воздуха по бокам языка: кончик языка касается альвеол, воздух обтекает его справа и слева в пространстве между языком и щеками.
Ну и одноударный означает, что звук произносится единственным усилием артикуляционного органа (языка, например). Т. е. коснулись языком альвеол, разок らкнули – вот вам согласный звук слога ら, нет ни взрыва (резкого прохождения воздуха при разрыве смычки), ни дрожения языка.
Сонорный означает, что звук производится без участия турбулентного потока воздуха. Это когда воздух, проходя между артикуляционными органами, попадает в узкое место, в котором за счёт давления увеличивается скорость его течения, из-за чего там самопроизвольно по непонятному современной физике механизму образуются многочисленные звуковые волны, т. н. явление турбулентности.

Русский согласный звук, представляемый на письме буквой р может быть разным. Разность заключается в следующем:
1) Перед глухими согласными звук р (неожиданно) произносится глухим, т.е. без вибращии голосовых связок. Вариант нам не интересен, т.к. при произнесении русским человеком японских слов такой вариант невозможен – все японские слоги ряда ら содержат после согласного гласный. В МФА обозначается r。, символ №2а на пике.
2) Буква р произносится раскатистро, длинно. Тогда это альвеолярный (по месту образования) дрожащий (по способу образования). Является сонорным (дрожащий – ещё одно подмножество сонорных).
Дрожащий значит, что звук образуется вибрацией артикулирующего органа (языка) об место артикуляции (альвеолы). В этом русский согласный р отличается от японского согласного слога ら, более того, дрожащие и одноударные звуки антогонично контрастируют друг с другом. Японский звук единичный, русский [р] раскатистый, продолжительный. В МФА обозначается r, символ 2б на пике.
3) При быстрой речи произносить раскатистый р некогда, поэтому он тоже может быть одноударным. Правда с японским согласным есть мелкие отличия, вроде площади кончика языка, которой мы утыкаемся в альвеолы и т.д. Для нас этот вариант не отличим в восприятии от дрождащего русского р и является вариантом его произнесения. В таблице МФА это символ ɾ, №2в на пике. Самый близкий из русских звуков к обсуждаемому японскому.

Английский звук r – заальвеолярный (по месту образования) щелевой сонорный (по способу образования).
Заальвеолярный – почти то же самое, что и альвеолярный, только язык тыркается не прямо в альвеолы, а (внезапно) чуть дальше в недра вашей хлеборезки (точка 5 на пике), туда, где альвеолярные бугорки заканчиваются.
Щелевой – это когда артикуляторы (язык и заальвеольное нёбо) подходят близко друг к другу, но не смыкаются полностью, в результате чего в ротовой полости таки происходят турбулентные колебания воздуха, создающие шум. На мой скромный взгляд, "щелевой сонорный" – это какой-то оксюморон, но от просто щелевых согласных щелевые сонорные согласные (называемые аппроксимантами) отличают на глаз методом тыка по критерию "турбулентность возникает, но шум производит незначительный по сравнению с щелевыми согласными, и размер щели, если мерить в попугаях, в целом меньше". Щито поделать, дэсу, полный перечень наблюдаемых звуков составлен, и какой-то их группе насильно назначено название «щелевые сонорные», несмотря на отсутстиве внятного опредения. Ну, тип, они ни туды, ни сюды. Так или иначе, при произнесении английского r, язык не касается альвеол или нёба, образуется промежуток и поток воздуха проходит в этом промежутке. Это тот самый знаменитый картавый английский звук из старых советских шуток на тему "набрать в рот горячей картошки". При произнесении этого звука как в принципе отсутствует удар языка об альвеолы, что мы наблюдаем при произнесении р или ら.
На самом деле, как и в случае с русском р, в английском языке есть некоторые особенности произнесения буквы r, которая, в зависимости от диалекта, положения в слове, соседних звуков, может дать некоторые варианты, отличные от описанного. Но для русского языка основным, очевидно, является вариант №2б, а в английском основным, видимо, надо считать именно описанный. Я не настолько хорошо знаком с английской фонетикой, чтобы проводить её тщательный структурный анализ, поэтому на этом закончим. В МФА описанный звук обозначается символом ɹ, №3а на пикче.

Английский согласный звук, обозначаемый буквой l – веляризованный альвеолярный боковой щелевой сонарный.
Про альвеолярные, боковые и щелевые сонарные звуки мы уже поговорили, продолжим банкет.
Веляризованный означает, что образование звука происходит сложным образом: помимо касания языком альвеол, задняя часть его спинки приближается к мягкому нёбу. Т. к. звук [л] переднеязычный (основной артикуляцией является работа кончика языка), он называется веляризовнным, т. е. имеющим дополнительную одновременную артикуляцию (о которой я написал в предыдущем предложении), как у заднеязычных (велярных) согласных. В МФА обозначается l (№3б на пике). Следует отметить, что вариаций звуков, которые англичане могут произнести, читая букву l, туева хуча. Зависит от положения буквы в слове, соседних звуков, диалекта и т. д. В том числе, в английском языке можно встретить и «русский» звук л, описанный в следующем абзаце.

Русский согласный звук, обозначаемый буквой л – веляризованный зубной (или зубно-альвеолярный) боковой щелевой сонарный. Для русского языка более характерным является зубно-альеолярный, чем зубной, но в МФА это один и тот же символ.
Зубной и зубно-альвеолярный, как вы уже поняли, означает место касания кончиком языка – зубы (точка 3 на пике) или место стыка зубов и альвеол (между точками 3 и 4). В МФА обозначается символом ɫ (№2г на пике), часто называется «тёмным l» и, в целом, очень сильно на похож на l по звучанию.

Ебучая макаба не может в длинные сообщения, продолжение следует.

Показать весь текст
Ответы265253265254265277265280265323

27 Фев, 01:56 #434 #265253

>>265252
_____________________________________
Разбор полётов.
Теперь всем внимательно прочитавшим написанный мной текст должно было стать очевидно (если не стало – перечитайте!), что все рассмотренные звуки являются разными. Поэтому заданный аноном вопрос необходимо перефразировать. Вместо «ら – есть ли или ра» нужно говорить о том, какой русский/английский звук блаже к японскому и какой из букв русского (для русского языка) или английского (для английского языка) алфавита замещать этот звук при транслитерации. И здесь мы плавно подходим к традиционной теме специальной олимпиады по поводу транслитерации. Ряд анонимов нашего маленького чатика (и других веобу ресурсов, на самом деле) считает, что транслитерация непременно должна нести звуковое содержание исходного (японского) языка. Очевидно, что это невозможно из-за отсуствия ряда японских звуков в английском или русском языке (и наоборот). Поэтому транслитерация никогда не ставила собой цель передать исходную фонетику, а только лишь установить правила и способ записи иностранных слов. Для некоторых здесь присутствующих эта мысль является слишком глубокой, поэтому они до сих пор заблуждаются, как правильно транслитерировать букву し. Что ж, я склонен согласиться с тем, что есть некоторый резон подобрать транслитерационную замену таким образом, чтобы передаваемые звуки были наиболее близки к оригиналу. Оставим за бортом вопрос о букве し, потому что он неизбежно катализирует срач, но на самом деле показать, какой именно из вариантов ближе (ши или си) можно очень просто и крайне однозначно. Я, конечно, знаю правильный ответ, но сейчас вам не скажу, пусть потом будет сюрпризом, если вдруг кто-то из ошибающихся начнёт немного думать, а не кричать «я музыканет, так слышу».
Вернёмся к нашим баранам. Очевидно, из русских букв нужно выбрать р, потому что:
1) касание артикуляторов происходит в одном и том же месте;
2) наличествует вариант звука [р] крайне схожий с исходным японским звуком;
3) нет дополнителоьных артикуляций, которые есть у л.
Осуществим сравнение для английского языка:
1) Японский согласный звук слога ら　и английский [l] произносятся со смычкой между артикуляторами, при произнесении [r] смычка отсутствует. +1 за la.
2) При артикуляции японского согласного звука слога ら　и английского [l] кончик языка касается альвеол в одном и том же месте, при произнесении [r] кончик языка отодвигается за альвеолы. +1 за la.
3) Звукообразование для ら и lа проходит без возникновения турбулентного потока, для ra – с возникновением. +1 за la.
4) У ra, как и у ら, нет дополнительных артикуляций, которые есть у la. +1 за ra.

Итого где-то 3 против 1 за la. На самом деле подсчёт не очень корректный, но я думаю, что по вопросу «что ближе» возражения уже придумать сложно (хотя я не сомневаюсь в способностях анона).

_____________________________________
Выводы.
1) Рассмотренные согласные звуки в русском, японском и английском языках различны. Они не идентичны и не тождественны. Поэтому говорить о том, что ら – это ра или ла нельзя.
2) При транслитерации с учётом фонетики целевого языка, опираясь на фонетику исходного языка, логично подобрать букву, дающую при прочтении наиболее близкий звук из имеющихся в целевом языке. Для русского языка это буква р, для английского – l.
3) К японскому ら ближе русское ра, чем русское ла, английское la или, тем более, английское ra, однако английское la ближе, чем русское ла.
4) Нужно сказать спасибо Джеймсу Кёртисовичу Хэпбёрну за то, что он был таким деревянным и вообще как лингвист был говном, иначе бы мы в японотредах срались на тему "правильно произносить калаоке и калатэ".

27 Фев, 01:56 #434 #265253

>>265252
_____________________________________
Разбор полётов.
Теперь всем внимательно прочитавшим написанный мной текст должно было стать очевидно (если не стало – перечитайте!), что все рассмотренные звуки являются разными. Поэтому заданный аноном вопрос необходимо перефразировать. Вместо «ら – есть ли или ра» нужно говорить о том, какой русский/английский звук блаже к японскому и какой из букв русского (для русского языка) или английского (для английского языка) алфавита замещать этот звук при транслитерации. И здесь мы плавно подходим к традиционной теме специальной олимпиады по поводу транслитерации. Ряд анонимов нашего маленького чатика (и других веобу ресурсов, на самом деле) считает, что транслитерация непременно должна нести звуковое содержание исходного (японского) языка. Очевидно, что это невозможно из-за отсуствия ряда японских звуков в английском или русском языке (и наоборот). Поэтому транслитерация никогда не ставила собой цель передать исходную фонетику, а только лишь установить правила и способ записи иностранных слов. Для некоторых здесь присутствующих эта мысль является слишком глубокой, поэтому они до сих пор заблуждаются, как правильно транслитерировать букву し. Что ж, я склонен согласиться с тем, что есть некоторый резон подобрать транслитерационную замену таким образом, чтобы передаваемые звуки были наиболее близки к оригиналу. Оставим за бортом вопрос о букве し, потому что он неизбежно катализирует срач, но на самом деле показать, какой именно из вариантов ближе (ши или си) можно очень просто и крайне однозначно. Я, конечно, знаю правильный ответ, но сейчас вам не скажу, пусть потом будет сюрпризом, если вдруг кто-то из ошибающихся начнёт немного думать, а не кричать «я музыканет, так слышу».
Вернёмся к нашим баранам. Очевидно, из русских букв нужно выбрать р, потому что:
1) касание артикуляторов происходит в одном и том же месте;
2) наличествует вариант звука [р] крайне схожий с исходным японским звуком;
3) нет дополнителоьных артикуляций, которые есть у л.
Осуществим сравнение для английского языка:
1) Японский согласный звук слога ら　и английский [l] произносятся со смычкой между артикуляторами, при произнесении [r] смычка отсутствует. +1 за la.
2) При артикуляции японского согласного звука слога ら　и английского [l] кончик языка касается альвеол в одном и том же месте, при произнесении [r] кончик языка отодвигается за альвеолы. +1 за la.
3) Звукообразование для ら и lа проходит без возникновения турбулентного потока, для ra – с возникновением. +1 за la.
4) У ra, как и у ら, нет дополнительных артикуляций, которые есть у la. +1 за ra.

Итого где-то 3 против 1 за la. На самом деле подсчёт не очень корректный, но я думаю, что по вопросу «что ближе» возражения уже придумать сложно (хотя я не сомневаюсь в способностях анона).

_____________________________________
Выводы.
1) Рассмотренные согласные звуки в русском, японском и английском языках различны. Они не идентичны и не тождественны. Поэтому говорить о том, что ら – это ра или ла нельзя.
2) При транслитерации с учётом фонетики целевого языка, опираясь на фонетику исходного языка, логично подобрать букву, дающую при прочтении наиболее близкий звук из имеющихся в целевом языке. Для русского языка это буква р, для английского – l.
3) К японскому ら ближе русское ра, чем русское ла, английское la или, тем более, английское ra, однако английское la ближе, чем русское ла.
4) Нужно сказать спасибо Джеймсу Кёртисовичу Хэпбёрну за то, что он был таким деревянным и вообще как лингвист был говном, иначе бы мы в японотредах срались на тему "правильно произносить калаоке и калатэ".

Показать весь текст
Ответы265280265287265293265323

27 Фев, 02:02 #435 #265254

>>265252
>сонарный
Ёбаный ворд исправил часть "сонорный" на сонарный. Это плохо, недосмотрел.

27 Фев, 02:32 #436 #265257

Нигде не могу найти перевод, что значит 毒吐く?

Ответы265263

27 Фев, 03:44 #437 #265263

>>265257
>毒吐く
Плеваться ядом.

Ответы265367

153 Кб, 971x1507

27 Фев, 07:48 #438 #265277

>>265252
Люто двачую тебя и благодарю за проделаную работу по просвещению
А то учат по транскрипции и хуйнёй страдают потом только вот из учебников, которые я видел, только Головнин серьёзно подходил к фонетике. Такие дела

27 Фев, 09:15 #439 #265280

>>265252
>>265253
>вот один единственный вариант японского звука и десяток русскоанглийских, ни разу не похожих
Ебать ты.
>какой именно из вариантов ближе (ши или си) можно очень просто и крайне однозначно
Я даже знаю, какой.

Как всегда, пасту километровую накатал, а смысла меньше, чем у местных мамкоебов.

Ответы265281265413

27 Фев, 09:47 #440 #265281

>>265280

В твоем посте тоже смысла не много, но свои пять копеек ты обязан был вставить.

Ответы265282

27 Фев, 09:51 #441 #265282

>>265281
Хоть тред своей графоманией не вайпал.

27 Фев, 10:57 #442 #265287

>>265253
А Хэпберн тут разве сыграл какую-то роль? Системы транслитерации задолго до него были, и r была принята еще в них.

Ответы265289

27 Фев, 11:12 #443 #265289

>>265287
Кстати да. А то по его логике получается, что японцы не знают собственной фонетики, ведь в их системе 訓令式 ряд ら тоже не через l транскрибируется.

Ответы265291

27 Фев, 11:17 #444 #265291

>>265289
Ты не прав, до свидания

27 Фев, 11:37 #445 #265293

>>265253
> транслитерация никогда не ставила собой цель передать исходную фонетику, а только лишь установить правила и способ записи иностранных слов. Для некоторых здесь присутствующих эта мысль является слишком глубокой, поэтому они до сих пор заблуждаются, как правильно транслитерировать букву し.
Это нужно высечь из гранита.

Ответы265294

27 Фев, 11:38 #446 #265294

>>265293
Анус себе высеки, пес.

Ответы265299

27 Фев, 12:11 #447 #265298

Аноны, сколько лет у вас ушло, чтобы смотреть аниме без сабов или только с японскими сабами

Ответы265299

27 Фев, 12:14 #448 #265299

>>265294
А ты из поливановоблядков или хепбернопидорасов?
>>265298
С сабами хватит и пары лет, без сабов особо сложные фразочки будешь гуглить еще очень долго.

Ответы265300

27 Фев, 12:21 #449 #265300

>>265299
>А ты из поливановоблядков или хепбернопидорасов?
Сорта говна жи есть. В любом случае, заявление хуевое, потому что в поливановке всё записано так, как произносится, кроме ши-жи, чтобы пидораны прочесть нормально могли. В другом случае, стоило бы или всё писать без всяких цу и фу, или писать с чи и ши, чтобы ぢ＝じ. Очевидно, блять, что упор был сделан на чтение, а не на запись. На чтение человеком, не знакомым с языком. И в ангельском то же самое, всякие jo используются для приближения по произношению.

Ответы265302

27 Фев, 12:34 #450 #265302

>>265300
Няш, не волнуйся, ты всё равно лоускилльная макака, которая не сдаст даже на н5. Твои рассуждения о транслитерации никого не впечатлят и никому не нужны.

Ответы265305

495 Кб, 325x244

27 Фев, 12:57 #451 #265305

>>265302
Как божечка пизданул прям!

Ответы265322

27 Фев, 13:04 #452 #265308

>同級生の帽子がなくなった際に犯人扱いされ
не догнал
это какое-то расхожее выражение?

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170227/k10010892001000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_004

Ответы265510

27 Фев, 14:45 #453 #265322

>>265305
Какая Мисти милая, не зря влюблён в неё был

27 Фев, 14:45 #454 #265323

>>265252>>265253
ホゥясе! Я конечно подозревал, что лингвисты такие аутисты (не в плохом смысле), но такого ответа не ожидал.
Единственное, было бы вообще здорово пояснять все эти вот звуки примерами, а то только языковеды всю эту сонорно-альвеолярную теорию и поймут.

Ответы265330

27 Фев, 15:25 #455 #265330

>>265323
Классический случай-довен накатал пасту с умными словами, а быдло потекло.

27 Фев, 18:48 #456 #265367

>>265263
Ты не представляешь, насколько я тебе благодарен, анон.

Ответы265369

27 Фев, 18:49 #457 #265368

Пиздец, вы серьезно спорите на счет Поливанова - Хепберна?
Вам не кажется, что это лучше не практике рассматривать?
И у той и у другой теории есть изъяны, надо смотреть по ситуации.
В реальности так и делают.

Ответы265389265390

27 Фев, 18:50 #458 #265369

>>265367
Ну прям пиздец, два слова-яд и изрыгать. Что бы это могло значить?

Ответы265370

27 Фев, 18:52 #459 #265370

>>265369
Посмотри во сколько я этот вопрос задавал.
Ну ладно-ладно, нет оправданий.

27 Фев, 19:39 #460 #265379

Почему в шапке нет tagaini jisho? Ничего лучше и быть не может для изучающего японский.
http://www.tagaini.net/

Ответы265380265402

27 Фев, 19:41 #461 #265380

>>265379
Чем он лучше других?

Ответы265384265385265386

27 Фев, 20:02 #462 #265384

>>265380
Всем?

27 Фев, 20:04 #463 #265385

>>265380
Свободный, офлайн, быстрый, удобный интерфейс, не abandonware, делается изучающими японский для изучающих японский, всякие полезные фичи в виде встроенного SRS.

27 Фев, 20:05 #464 #265386

>>265380
Он очень фичастый, при этом не bloated. Жаль, что вроде как на питоне написан - была бы сишка, он был бы еще быстрее.

27 Фев, 20:16 #465 #265389

>>265368
Даун, ещё раз повторяю тебе: вы, чмони, ничего рассматривать не должны, вас, можно сказать, с улицы пустили в мир японского языка, поэтому сидите тихо и впитывайте знание из учебников, пользуйтесь устоявшимися и созданными учёнными системами транслитерации (которая никогда не ставила себе цели передавать звуки, это же не транскрипция, ебёна вошь!), а не суйтесь в грязной обуви на белый ковёр, особенно когда вы ходить толом не умеете.

Ответы265662

84 Кб, 700x707

27 Фев, 20:24 #466 #265390

>>265368
>И у той и у другой теории
Какой теории? Зачем ты употребляешь слова, значение которых не знаешь?

Ответы265398

27 Фев, 20:38 #467 #265398

>>265390
Ну хорошо, системы

Ответы265406

27 Фев, 20:54 #468 #265402

>>265379
Хуевый клон Wakan'а, нахуй и в пизду.

Ответы265426265427265465

27 Фев, 21:27 #469 #265406

>>265398
Ну так одна из них для английского языка, а другая для русского. Они не взаимозаменяемы вообще-то.

Ответы265662265715

27 Фев, 21:33 #470 #265407

Как японцы пишут смс-ки с канжы по телефону? Они их забивают по радикалам? Они их забивают каной, а телефон распознает?

Ответы265408265448

72 Кб, 640x1136

27 Фев, 21:35 #471 #265408

>>265407

Ответы265412

27 Фев, 21:38 #472 #265409

Ребят, собираюсь ехать в языковую школу (не в Токио). Кароч, че взять в дорогу? Деньги уже взял, основное шмотье тоже. Что может пригодиться там?

Основные фразы выучил, этикет более менее осознал.

Ответы265411

27 Фев, 21:40 #473 #265411

>>265409
>Кароч, че взять в дорогу?
Бутербродов возьми и на всякий случай туалетную бумагу.

Ответы265433

27 Фев, 21:42 #474 #265412

>>265408
Выглядит заебись. Но можешь, пожалуйста, ответить словами? Эта хирагана сама складывается в канжы?

Ответы265415

27 Фев, 21:43 #475 #265413

>>265280
>вот один единственный вариант японского звука и десяток русскоанглийских, ни разу не похожих
Это потому что берётся один конкретный японский звук и перебором подбираются к нему русские или английские звуки, не?

91 Кб, 640x1136

27 Фев, 21:45 #476 #265415

>>265412
>Эта хирагана сама складывается в канжы?
Да, как т9.

Ответы265419

27 Фев, 21:52 #477 #265419

>>265415
Спасибо~

27 Фев, 22:05 #478 #265426

>>265402
Чет перетолстил похожу.

27 Фев, 22:07 #479 #265427

>>265402
>>Will it be ported to other platforms, like Linux or Mac?
>It won't.
Лол.
>Last update: 03/21/08
Удачи.

27 Фев, 22:34 #480 #265433

>>265411

Бутеры не дают на борт взять, как и воду, только покупать в самолете. Вместо туалетки - бумажные полотенца.

Еще что-то?

Ответы265435

27 Фев, 22:36 #481 #265435

>>265433
>Еще что-то?
Бабу с собой возьми, а то там все страшные.

27 Фев, 22:47 #482 #265436

>>263179
Есть чистый шаблон этого?

27 Фев, 23:31 #483 #265448

>>265407
Большинство пользуются вводом на базе латиницы.

Ответы265459

27 Фев, 23:55 #484 #265452

Что-то гуродрочер не пишет, эх.
А ведь кушать хочется и где таких людей, готовых платить за перевод таких вещей искать - хз

Ответы265453

28 Фев, 00:07 #485 #265453

>>265452
>200р
> кушать
Хреново быть тобой

Ответы265455

28 Фев, 00:16 #486 #265455

>>265453
Гуманитарное образование переводчика, хэх

28 Фев, 00:51 #487 #265459

>>265448
Ты поехал? Там же в два раза больше кнопок тыкать! Я ещё могу понять клаву для компа, но виртуальная клавиатура планшета/телефона с каной гораздо удобнее латинизированной.

Ответы265474265475

28 Фев, 03:50 #488 #265465

>>265402
Ты хуевый клон обезьяны.

28 Фев, 07:09 #489 #265474

>>265459
За то не надо изворачиваться с маленькими символами. Не знаю, по крайней мере в аниме только такой ввод и видел. Как то раньше в треде то же самое писали.

Ответы265504

28 Фев, 07:45 #490 #265475

>>265459
>виртуальная клавиатура планшета/телефона с каной гораздо удобнее латинизированной.
Не тупи, слишком толсто.
Сокращенный кана-ввод удобнее только на телефоне, ведь у него только 10 с хвостиком кнопок (с цифрами). На смартфоне и тем более планшете полноразмерные клавы. На смартфоне только может больше подойти сокращенная клава как на телефоне, если ты набираешь одной рукой на ходу.

Ответы265482

28 Фев, 10:31 #491 #265482

>>265475
На планшете стоит Google Japanese Input, ввод каной, всё норм, брат жив, гораздо удобнее, чем ввод латиницей.

Мимо_другой_анон.

Ответы265485265528

28 Фев, 11:06 #492 #265485

>>265482
Но как? У меня тоже гугл име, но там только латиница.

Ответы265493265546265792

28 Фев, 11:49 #493 #265493

>>265485
くんかくんか
vedyorkoが悲しい香りを出しているだろう

28 Фев, 13:06 #494 #265504

>>265474
>За то
Значение знаешь?

Ответы265506

28 Фев, 13:12 #495 #265506

>>265504
豎穴　牡牛

Ответы265507

28 Фев, 13:23 #496 #265507

>>265506
Хадзимэмаситэ, Дзюкэцу Оси сан! Анонимасу дэсу! Ёросику о нэгаи симасу!

28 Фев, 13:34 #497 #265510

>>265308
>это какое-то расхожее выражение?
Почему ты так думаешь? По-моему, там буквально имеется в виду, что когда у одного одноклассников пропала шапка, все решили, что это он ее украл.

28 Фев, 15:32 #498 #265528

>>265482
>гораздо удобнее, чем ввод латиницей
И что вводишь там целыми днями? Повести на японском пишешь? Потому что иначе, без большой практики, ты будешь выискивать буковки по одной как последний даун, но пиздеть на дваче что так удобнее.

Ответы265529265538

28 Фев, 15:36 #499 #265529

>>265528
>выискивать буковки по одной как последний даун
>в канной табличке
кек

28 Фев, 15:57 #500 #265535

Доустим я выучил хирагану, катакана потихоньку мутится: когда и с какой страницы начать читать Нечаеву? Где найти мангу/сабы с простым японским?

Ответы265541

98 Кб, 675x1080

28 Фев, 16:00 #501 #265538

>>265528
В смысле? Ты совсем ебанутый? (Что тебе вообще нужно от меня?)

Я сказал выше, что ввод каной удобнее, могу аргументировать:
1. Он быстрее, то есть не нужно вводить латиницу, смотреть как она переводится в кану, а потом в кандзи.

2. Он позволяет абстрагироваться от неяпонского, это уже, конечно, субъективный фактор, но всё же. Когда вводишь именно сразу символами каны - как-то лучше запоминается, да и вообще это реально удобнее.

А если же нужно ввести что-то латиницей - кнопка перехода к латинской клавиатуре всегда рядом, снизу слева.

И да, я не говорил, что все должны переходить именно на такой способ ввода символов, не говорил, что использование других вариантов - это пидорство и опущенство и т.д., чего ты сразу на оскорбления срываешься?

Мой пост тут один только > №265482

Ответы265544265551

28 Фев, 16:01 #502 #265541

>>265535
Сейчас начинай с самого начала.

28 Фев, 16:02 #503 #265544

>>265538
ゐ・ゑ есть?

Ответы265547265552265555

28 Фев, 16:03 #504 #265546

>>265485
Клавиатура в PlayMarket, называется Google Japanese Input, а не та хрень, что встроена в андроиды изначально. Там, кстати, много вариаций клавиатуры, можно и через латиницу, и через кану и рисуя.

Ответы265554

28 Фев, 16:05 #505 #265547

>>265544
うぃ　>　ゐ
うぇ　>　ゑ
Как и на компьютере.

28 Фев, 16:08 #506 #265551

>>265538
Раз вы тут про мобилы базарите, то может посоветуете для моего кирпича простую клаву с японским языком и чтобы не лагало? В клаве самсунга есть всё, кроме японского.

Ответы265553265554

28 Фев, 16:09 #507 #265552

>>265544
Вопрос в догонку, зачем они? Печатать тексты в стиле старой орфографии? (Типо 知つてゐる вместо 知っている)

Не упрёка ради, просто интересно, зачем анону с двача нужны старые символы каны.

Ответы265556

28 Фев, 16:09 #508 #265553

>>265551
Гуглоклава.

28 Фев, 16:09 #509 #265554

>>265551

-> >>265546

75 Кб, 1136x640

28 Фев, 16:14 #510 #265555

>>265544

Ответы265556

28 Фев, 16:17 #511 #265556

>>265552
>>265555
Интересно прост. У меня пидорских мобилок нету, но на пекарне же можно установить словари для конвертации, в которых старая орфография. Хуйня какая-то, если надо букву отдельно конвертировать.

Ответы265568

28 Фев, 16:20 #512 #265558

Перекат.
https://2ch.hk/fl/res/265557.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/265557.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/265557.html (М)

19 Кб, 229x173

28 Фев, 16:30 #513 #265561

Откуда эта милая девушка?

Ответы265566

28 Фев, 16:33 #514 #265566

>>265561
Из послевоенной Хиросимы, похоже.

28 Фев, 16:35 #515 #265568

>>265556
>Хуйня какая-то, если надо букву отдельно конвертировать
Чего куда конвертировать? ИТТ я вообще первый раз эту букву вводил с мобилки, не нужна она совсем тебе. Вот у тебя на ру-клаве есть малый юс или ижица?

Ответы265606

28 Фев, 19:06 #516 #265606

>>265568
Всё это суета - мvрское.

28 Фев, 19:20 #517 #265611

Анон, помоги понять
あっ、ここのケーキの話ですよ？
О, мы тут о тортиках разговариваем? - не вписывается в контекст. Или у ここ есть другой смысл, типа "мы уже закончили"/"на этом мы закончили" ?

Ответы265614265623

28 Фев, 19:32 #518 #265614

>>265611
об этом тортике же
коко но

Ответы265623265650

28 Фев, 20:19 #519 #265623

>>265611
>>265614
Вот. О тортике, который конкретно вот здесь.

28 Фев, 23:08 #520 #265650

>>265614
>коко
коко что?
Простите, не удержался.

Ответы265651

28 Фев, 23:08 #521 #265651

>>265650
И ещё зачёркнутый текст со спойлером перепутал.

01 Мар, 01:54 #522 #265661

…それができたら、どんなに楽なんでしょうね
Что тут вторая часть значит? Как бы это было удобно? Или - Это было бы слишком просто?

01 Мар, 01:56 #523 #265662

>>265406
Ну вообще и у той и другой есть свои недочеты, надо на практике смотреть, в случае аниме. С мангой все хуево
>>265389
>с улицы пустили в мир японского языка
Кто впустил? У вас тут не заперто.

01 Мар, 12:29 #524 #265715

>>265406
>другая для русского.
Но система Поливанова не для русского же, а для японского (его изучения). Для русского она непригодна по причине "сисиписек".

01 Мар, 12:45 #525 #265718

От выражение 良いんでしょうか с сарказмом? Типа, “ну разве не хорошо” ?

01 Мар, 16:52 #526 #265792

>>265485
У меня он самый, и вводе каной там только как на мобилах.

01 Мар, 18:58 #527 #265821

>>263005 (OP)
Анон, помоги, пожалуйста, найти скан в хорошем качестве учебника Nihongo Shoho. То, что удалось найти в открытом доступе, читабельно, но с трудом. Пикрилейтед обложка учебника.

01 Мар, 21:38 #528 #265873

X 藤浪さんの記憶を取り戻そうと, 今回ばかりはちゃんと真面目に……
Y いま、今回ばかりって言った！？

Анооон, прошу поясни шутку, я сейчас расплавлюсь. Конкертно 今回ばかりは . Нашел инфу в гугле, но все равно нихрина не понял в чему шутка...

Или что-то на подобие - Х говорит что раньше была не серьезна, а Y удивляется этому?

Ответы265878

01 Мар, 21:59 #529 #265878

>>265873
X говорит, мол, "хотя бы в этот раз давайте всерьёз возьмёмся", а Y удивляется/сердится "что значит "хотя бы в этот раз"?!".

Ответы265879

01 Мар, 22:03 #530 #265879

>>265878
Ага, спасиб. Люблю тебя анон.

02 Мар, 08:46 #531 #265947

читаю-нечаеву-второй-день-кун в здании
Как вообще японцы "кричат" слова издалека? Т.е. как в таких случаях растягивать гласные? Допустим тебя спросят вдалеке что-то типа "ты картину повесил?" И чо ответить?
Да, я ебанат.

Ответы266076

02 Мар, 20:06 #532 #266076

>>265947
Нихуя не понял, о чём ты, но по-моему просто ответят ХААААААААААААЙ.
Иди посмотри аниму, если не понимаешь, как звучит японский.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 июля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion