М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

61 Кб, 801x440
Японский язык. Тред №90 Японский язык. Тред №90 25 ноя, 15:44 319373 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>317178 (OP)

Полезные ссылки и FAQ: https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f

На оппике наша богиня — 烏克蘭字

Ответы19419194932043520664

25 ноя, 16:47 2 319376

А переведите название, пожалуйста: Yasashii koe to tsuki no iru. В прошлом какой-то ебанько на китайский перевёл, мне не это нужно было.

Ответы193771937919384

25 ноя, 16:50 3 319377

>>319376
太過ギ

25 ноя, 16:53 4 319379

>>319376
やさしいこえとつきのいろ

25 ноя, 17:25 5 319384

>>319376
Легкий і липкий

25 ноя, 17:36 6 319386

>>319371
>見た目どおり
Она такая, какой кажется.
Уже тащили сюда предложение с 見た目通り. Хотя, тогда ничего в итоге не решили.
А я узнавал у нейтива и он объяснил на таком уровне:
Вот видишь ты дымящуюся еду, думаешь, что она горячая. Берешь, ешь и если она и правда горячая, тогда можешь сказать, что еда 見た目通り

Ответы1938919393

25 ноя, 18:06 7 319389

>>319386
А куда некосан пропал? Это же из какого-то учебника тупые примеры тащат.

Ответы19391

25 ноя, 18:34 8 319391

>>319389
>А куда некосан пропал
А некосан уже был же.
Глядеть в словаpь для слабаков

25 ноя, 18:43 9 319393

>>319386
Всё решили.
Видевший глаз, если дословно. + "согласно"

25 ноя, 21:27 10 319417

Где можно скачать imabi offline без регистрации и смс?

25 ноя, 21:40 11 319419

>>319373 (OP)
Анон, а учебник Нечаевой "Японский язык для продолжающих" соответствует примерно какому уровню нихонго норёку щикена?

Ответы19422

61 Кб, 720x1280
25 ноя, 21:49 12 319421

Запалите годные деки в анки для ньфагов, а то скачал и ничего непонятно? Что эта семь из каны значит?

Ответы1942419428

25 ноя, 21:53 13 319422

>>319419
Никакому. Они никак не связаны.

25 ноя, 21:58 14 319424

>>319421
Чяво блять?

Ответы19441

714 Кб, 1688x1125
25 ноя, 22:33 15 319428

>>319421
Делай сам себе колоды. Кто-то добавляет все слова подряд, кто-то только некоторые, есть и те, кто добавляет себе всякое говно, вроде сложных глаголов.
Своей колодой лучше пользоваться, да и запомнишь хоть что-то пока добавлять будешь.

Ответы1942919441

25 ноя, 22:37 16 319429

>>319428
>всякое говно, вроде сложных глаголов
Сам им значения придумываешь? Нормас тема, я тож. Еще я решил слова не учить, а ток канжи, все равно потом понятно смысл, если не даунчек. И так гораздо быстрее учится, всего 1500 канджев дня за 3-4 и уже читаешь без гугла.

Ответы1943019431

25 ноя, 22:41 17 319430

>>319429
Сложноглаголо-кун взбунтовался, все по углам.

25 ноя, 22:44 18 319431

>>319429
>Сам им значения придумываешь?
Действительно, понять значения исходя из исходных 2 слов, просто невозможно. Нужно срочно выучить все предложения со всеми возможными комбинациями слов.

Ответы19432

25 ноя, 22:45 19 319432

>>319431
>Действительно, понять значения исходя из исходных канжев просто невозможно. Нужно срочно выучить все предложения со всеми возможными комбинациями слов.

Ответы1943419439

25 ноя, 22:47 20 319434

>>319432
Кандзи в словах редко соответствует смыслу, в отличии от сложных глаголов, значения которых выходят из значений исходных слов.

Ответы19435

25 ноя, 22:52 21 319435

>>319434
Ты скозал? Тогда ладно.

Ответы19436

25 ноя, 22:53 22 319436

>>319435
Неумею_понимать_и_анализировать_информацию_jpg.

Ответы19438

25 ноя, 22:58 23 319438

>>319436
Везет тебе, только канжи выучил и уже все слова понимаешь.

Ответы1944619448

25 ноя, 23:01 24 319439

>>319432
О, я сегодня парочку добавил. Скажи мне, как ты понял смысл второго значения слова 舞い込む, половину значений слова 引き立てる и 押し立てる

Ответы19444

25 ноя, 23:08 25 319441

>>319424
Непонятно как кандзи дрочить с такой колодой, нужна нормальная.
>>319428
А как мне их добавлять-то? Допустим, играю в какую-нибудь игрульку на фамиком, вижу непонятную закорючку, и что дальше?

Ответы19451

25 ноя, 23:12 26 319443

>>319343
что за кор10? в чем разница между кор2к/6к?

Ответы1944719470

25 ноя, 23:17 27 319444

>>319439
Ты не тому написал.

25 ноя, 23:24 28 319446

>>319438
А потом такие как он учебники пишут, ага. И лингвистами себя называют ещё.

25 ноя, 23:28 29 319447

>>319443
> в чем разница между кор2к/6к?
В 8к/4к

25 ноя, 23:34 30 319448

>>319438
Сейчас бы сравнивать изучение кандзи и сдлжных глаголов. Связи примерно 0. Ну можешь дальше себя убеждать, что сложные глаголы нужно учить, хотя непонятно как ты собираешься их учить, если даже в японских словарях есть не все. Тебе виднее как делать. Можешь и делать отдельные карточки для указательных местоимений, вроде: あの本,　本.

Ответы19453

25 ноя, 23:42 31 319451

>>319441
>А как мне их добавлять-то? Допустим, играю в какую-нибудь игрульку на фамиком, вижу непонятную закорючку, и что дальше?
Находишь слово в словаре и смотришь значение, дальше оцениваешь как часто это слово может потребляться, и исходя из результата либо добавляешь, либо нет.

Ответы1945219454

25 ноя, 23:42 32 319452

>>319451
>употребляться
фикс

25 ноя, 23:43 33 319453

>>319448
Нормальная аналогия, вообще-то. Потому что составные глаголы так же подобны словам из двух и более кандзи:
имеются суффиксы\префиксы, с помощью которых действительно можно узнать значение и заучивать отдельно эти слова нет смысла.
можно по двум составным компонентам угадать значение в данном контексте с некой немалой вероятностью (что ты предлагаешь делать)
Так же есть слова, которые слабо связаны со значениями слов, поэтому учить их крайне желательно.
Ну и не стоит забывать, что значения у слова чаще всего больше, чем одно. Так что то же слово, что может показаться очевидным в одном моменте в другом просто будешь гадать.

Ответы19455

25 ноя, 23:49 34 319454

>>319451
А где искать картинки и написание радикалов искать для колоды, чтобы красиво было?

Ответы19456

25 ноя, 23:54 35 319455

>>319453
Со сложными глаголами в разы проще. Это даже не сложение основ.
Берешь любой глагол + 始める - начинать 「глагол」 - 走り始める - начинать бежать. 　走り出す - заканчивать бежать. И такой хуйни можно придумать целый словарь, ибо их количество ограничено лишь, количеством всех глаголов в японском, и это только для одного вспомогательного глагола.

Ответы194571945819481

25 ноя, 23:55 36 319456

>>319454
>А где искать картинки и написание радикалов искать для колоды, чтобы красиво было?
В гугл картинках. Или сделай скрин места, откуда взял слово(игру, мангу, аниме)

26 ноя, 00:04 37 319457

>>319455
>走り出す
>заканчивать бежать
Хонто?
>Берешь любой глагол + 始める
А может 縊る из 見縊る？ Или 噦る из 泣きじゃくる?

Ответы19459

26 ноя, 00:11 38 319458

>>319455
>Берешь любой канж, ставишь спереди 不

Ответы19459

26 ноя, 00:16 39 319459

>>319457
>Хонто?
Неожиданно начинать бежать. Забыл исправить.
>А может 縊る из 見縊る？ Или 噦る из 泣きじゃくる?
Любой глагол можно вставить. >>319458
>Берешь любой канж, ставишь спереди 不
А почему нет ? В начало слова можно добавить 不, так теперь учить все слова с префиксом 不 ?

Ответы1946019463

26 ноя, 00:19 40 319460

>>319459
>Любой глагол можно вставить
Так покажи ещё штук пять хотя бы употребимых составных глаголов с дзякуру и кубиру.

Ответы19467

26 ноя, 00:34 41 319462

Почему Тае-Ким не работает? Наконец-то нашел время поучить, а вот те на
Мб есть какие зеркала или пдф вариант или еще что?

Ответы19471

26 ноя, 00:45 42 319463

>>319459
>А почему нет ?
Я и говорю, один пример сразу доказывает, что слова учить не надо, достаточно канжи. А эти дебилы в треде слова учат годами, идиоты просто.

Ответы1946419472

26 ноя, 00:52 43 319464

>>319463
Еблан. Тебе нужно знать значение слова стоящего после 不, что непонятного ? Какие нахуй иероглифы ?

Ответы19465

26 ноя, 00:53 44 319465

>>319464
Сложноглаголо-кун опять бомбанул. Неприятно тебе, что не надо было слова учить, а можно было за пару дней канжи.

Ответы19466

26 ноя, 00:57 45 319466

>>319465
Ясно, ты слился и решил приплетать добавление префикса, к сбору слова из кандзи, большего от тебя и ожидать не следовало.

26 ноя, 01:06 46 319467

>>319460
То, что глагол не употребляется, не значит, что его
не существует. 噦り始める - вполне правильное слово.

Ответы19468

26 ноя, 01:11 47 319468

>>319467
>То, что глагол не употребляется, не значит, что его не существует.
Ладно...
>噦り始める
Ты посмотрел, что я написал? Там 縊る и 噦る во второй позиции, на месте 始める. Найди глаголы как 見縊る и 泣きじゃくる, только вместо 見 и 泣き — что-то другое. Можно же взять любой глагол, правда?

26 ноя, 01:53 48 319470

>>319443
Ни в чем, просто больше предложений добавлено. Кор 200 везде одинаковые. А лучшая колода из коров это Nayr

26 ноя, 01:54 49 319471

>>319462
поиск по документам в тентакле

26 ноя, 01:55 50 319472

>>319463
>слова учить не надо, достаточно канжи
ору

26 ноя, 02:19 51 319473

У вас всегда так весело в треде?

Ответы1947419481

26 ноя, 02:24 52 319474

>>319473
Только когда обсуждают отмену кандзи и учить ли составные глаголы.

26 ноя, 02:51 53 319476

歯ブラシ
Какое стремное слово попалось, почти как し事.

Ответы19480

26 ноя, 03:07 54 319480

>>319476
Если ты такой ненавистник каны, можешь писать
歯刷子.

26 ноя, 03:20 55 319481

>>319473
С такими ↓ спорщиками веселье неизбежно.
>>319455
>走り出す - заканчивать бежать
Причем, чем ближе этому идеалу находятся, тем более яро спорят.
Но весело только пока ты ньюфаг. Наблюдать это веселье год подряд совсем не весело.

Ответы19484

26 ноя, 04:28 56 319484

>>319481
В чем веселье, расскажи суть?

123 Кб, 781x720
26 ноя, 06:24 57 319492

Ронины, тут?

Ответы19496

26 ноя, 06:45 58 319493

>>319373 (OP)
Какой же всратый и непоследовательный японский язык. То кандзи, то катакана, то хирагана. Фу блядь, фу нахуй.

Ответы19495

26 ноя, 06:51 59 319495

>>319493
Да норм, катакану вот можно вообще не учить, половина канзей тоже каким-то лингвистам-зазнайкам только нужны.

Ответы19499

26 ноя, 07:43 60 319496

>>319492
что за колода?

Ответы19497

26 ноя, 07:51 61 319497

>>319496
очевидный кор10к очевиден, не?

26 ноя, 08:53 62 319499

>>319495
Лингвисты, которые даже терминов не знают.

Ответы19526

26 ноя, 12:51 63 319526

>>319499
Неучи вроде нечаевой с し事.

Ответы1952719551

26 ноя, 12:56 64 319527

>>319526
Опять вылез, сын шлюхи? Некоторые неучи ещё пренебрегают правилами анонимного хуя с двача и пишут どん底 なめし革

Ответы19528

26 ноя, 13:01 65 319528

>>319527
Конечно, это пишут неучи местные. Ведь просто подумой, нахуя писать なめし革, если есть способ белого человека-韋. Один простой козябель вместо стены текста. И вообще, это всё префиксы и отдельные слова. Можно скозать, компаунды.

303 Кб, 687x387
26 ноя, 13:32 66 319533

Когда используется -せはしない и зочем?

Ответы1953619542

26 ноя, 13:43 67 319536

>>319533
Усиляют отрицание.

26 ноя, 14:21 68 319542

>>319533
Есть время передумать, сказав する.

26 ноя, 15:10 69 319551

>>319526
>し事
В языковых школах Японии так же записывают. В начальных классах тоже. Хз, в чём твоё негодование.

Ответы19555

26 ноя, 15:32 70 319555

>>319551
Сейчас бы не знать мемесов даже из предыдущего треда. Спасибо, Абу.

Ответы19579

26 ноя, 15:47 71 319559

https://youtu.be/dNPgIQJonZw
Не думал, что узнаю что-то новое из видоса про видеоигры, лол. Неужели в японском так много нюансов?

Ответы19561

26 ноя, 15:55 72 319561

>>319559
Нет, у тебя на видео аутизм и спгс.

Ответы19566

26 ноя, 16:24 73 319563

髪にきれいなお花をたくさん編みこんだお姫様
Можете пояснить за значение 編みこんだ тут?
Смысл фpазы понятен. У нее много кpасивых цветов в волосах.

Ответы19564

26 ноя, 16:26 74 319564

>>319563
https://www.weblio.jp/content/編み込む

Ответы19565

26 ноя, 16:27 75 319565

>>319564
Сябки, у меня в словаpе этого не оказалось.

26 ноя, 16:28 76 319566

>>319561
И в чём же ты там увидел СПГС?

Ответы19567

26 ноя, 16:28 77 319567

>>319566
Ну не начинай, иначе и этот тред по пизде пойдёт.

Ответы19570

26 ноя, 16:49 78 319570

>>319567
Там наверху и так пиздец, куда уж дальше?

Ответы19571

26 ноя, 16:50 79 319571

>>319570
Ты вот, например, знаешь, в чём отличие контента от искусства?

Ответы1957319574

26 ноя, 16:53 80 319572

Аночоусы, можете пояснить за субстантиваторы こと、もの и ことろ。А то я читал тае кима ту главу, но так и не понял ее.

Ответы19575

26 ноя, 16:58 81 319573

>>319571
Нет. И в чём же?

26 ноя, 16:59 82 319574

>>319571
Ох лол, любите же вы о хуйне споpить.

26 ноя, 17:08 83 319575

>>319572
http://krakozyabr.ru/2011/01/substantivatory/

26 ноя, 17:13 84 319576

Что тут значит という?
今日の私はまるでそれみたいという...みなまで言わせるな
Сегодня я похож на него... Не пpодолжай?

26 ноя, 17:23 85 319579

>>319555
Это не мемас, просто какой-то の-приводный начал заявлять, что писать し事 - нельзя.

150 Кб, 1200x900
26 ноя, 19:30 86 319598

Анон, помогай, я не понимаю, что это за кандзи, не гуглится.

Ответы19600

26 ноя, 19:34 87 319600

>>319598
冷

Ответы19603

26 ноя, 20:01 88 319603

>>319600
А что за слог в конце? ぎ?

Ответы19604

26 ноя, 20:03 89 319604

>>319603
ぞ

26 ноя, 20:05 90 319605

Дожились, уже азбуку не знают.

Ответы19606

26 ноя, 20:06 91 319606

>>319605
А ты будто знаешь. Как читается し?

Ответы1960719611

26 ноя, 20:07 92 319607

>>319606
[ɕi]

Ответы19609

26 ноя, 20:10 93 319609

>>319607
tʃi же, ты уходолб?

26 ноя, 20:15 94 319611

>>319606
Вот так シ, разве не очевидно ?

26 ноя, 20:34 95 319616

Анчоусы, скажите, я тут не обосрался с грамматикой?

何で？「君の名」は大好きじゃないでしょう？
Почему? Тебе, по-видимому, не нравится kimi no nawa?
いいえ、ちがいます。日本の方が、ウクライナより人気のアニメと思っている。
Нет, это не так. Я думаю, что это аниме гораздо популярнее в Японии чем в Украине.

Ответы19658

26 ноя, 20:35 96 319617

Посоветуйте годный словарь на андроид, чтобы всегда под рукой был.

Ответы1961919637

26 ноя, 21:00 97 319619

>>319617
ejlookup

26 ноя, 21:42 98 319626

Первый день без новых кандзи, успех.

1,2 Мб, 2448x3264
26 ноя, 22:01 99 319629

Хуле я такой криворукий-то?

26 ноя, 23:08 100 319637

>>319617
Гугл.

27 ноя, 01:27 101 319645

Господа-японисты, посоветуйте, сайт где я могу японские сабы для аниме находить, чтобы их встраивать как вторые сабы. И как потом из них конвертировать для карточек анки? Алсо, и есть ли что-то для чтения манги. Я имею ввиду OCR-словарь.

Ответы19678

27 ноя, 04:27 102 319658

>>319616
>Анчоусы, скажите, я тут не обосрался с грамматикой?
Подобосрался малёха:
>гораздо популярнее в Японии чем в Украине.
на Украине.

Ответы19669

27 ноя, 05:00 103 319661

LingoDeer крутое приложение для изучения японского (лучше чем дуолинго). С теорией, со всем.

27 ноя, 09:16 104 319667

о!

27 ноя, 09:42 105 319669

>>319658
В Украине говорят в Украине. Я не из Украины но тоже говорю в , если в России , США и прочих значит и в Украине ,а что там исторически было меня не волнует ( как и современных лингвистов)

Ответы196711967219675

27 ноя, 09:47 106 319671

>>319669
Какой борец с системой.

27 ноя, 09:48 107 319672

>>319669
Ещё на Украине говорят морква и цибуля, но мы-то в лингваче, значит используем русский литературный.

27 ноя, 10:57 108 319675

>>319669
Блэт, и так и так говорят, прост бугуртят некоторые, что для них "на" имеет оттенок территории, тогда как "в"-государства. Особенно аутисты вроде тебя проигрывать заставляют, потому что только ебанутые сейчас яростно за "в" копротивляются, ведь любую книжку открой-и там оба варианта в достаточном количестве, чтобы оба считать нормальными.

Кстати, ещё и русским литературным за щёку
http://kremlin.ru/acts/bank/19090

Ответы19679

27 ноя, 11:32 109 319678

>>319645
кицунеко+саб2срс или анимелон. оср не знаю, лина курсовуб по оср японскому писала, у него спроси;) А вообще я хз что такой прям есть. В мангах же часто шрифты разные и ебнутые могут быть, хотя для нейросеток наверн ничего сложного.

27 ноя, 11:35 110 319679

>>319675
Ну так в говорят,как и с другими странами , Украина такая же страна и так же применяется а и в Украине это норма,так что по этим причинам в логичнее. А то что там при царе гороха говорили - ну ясно очень сильный аргумент. Я вообще из бульбашии и мне на ваши политические срачи похуй, украинцы русские одно и то же.

Ответы196801968119691

27 ноя, 11:35 111 319680

>>319679
И ещё я не спал а вы такую хуйню несёте. На Украине ,словно вы из 17 века выползли.

27 ноя, 11:37 112 319681

>>319679
Ты лурочку сраную почитай хотя бы http://lurkmore.to/В/на
Вот тебе кусок стишка Шевченка

Було колись — в Україні
Лихо танцювало,
Журба в шинку мед-горілку
Поставцем кружала.
Було колись добре жити
На тій Україні...
А згадаймо! може, серце
Хоч трохи спочине.

Батя твой безграмотный из 17 века вылез и такого же дегенерата безграмотного высрал.

27 ноя, 12:15 113 319691

>>319679
И не бульбашия, а Белоруссия.

Ответы19712

27 ноя, 12:48 114 319696

Чего тут спорить?
По-русски будет "на Украине". "В Украине" звучит уебищно как "в анусе".
Не понимает либо нерусский, либо жирный, либо совсем дно, не знающее родного языка.

Ответы19697

27 ноя, 12:51 115 319697

>>319696
Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан.

Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.

Пущкин был латентным хохлом и стишки анусом писал.

Ответы1969819701

27 ноя, 13:16 116 319698

>>319697
Вряд ли ты хочешь, чтобы мы писали как Пушкин (Украйна).

Ответы19700

27 ноя, 13:26 117 319700

>>319698
Можешь писать, не такая большая разница. Мы же тут степень уёбищности "в" обсуждаем.

27 ноя, 13:27 118 319701

>>319697
В стихах ради рифмы запросто пишут хуйню, которую в нормальной речи никто не скажет - стыдно выставить себя ебанатом.

86 Кб, 594x834
27 ноя, 16:26 119 319711

Что за つらいわ ? Это 辛い + わ ?

Ответы19744

27 ноя, 16:34 120 319712

>>319691
Республика Беларусь, если на то пошло.

27 ноя, 16:40 121 319713

Анон, поясни ньюфагу за эту фигню: вот есть выражение или всё-таки слово?「お母さん」 - 「おかさん」, также известная как мать. Так вот, это кандзи 「母」 читается в этом случае как 「か」 , но, анон конечно,
быть может я плохо и не там смотрел, у него всего 3 чтения, и "ка" среди них нет.
Объясните пожалуйста

Ответы197141971519716

27 ноя, 16:41 122 319714

>>319713
Ну если о спереди прилепишь, читается каа. Со многими семейными словами же так. Батя отдельно ちち, а с お とお

27 ноя, 16:45 123 319715

>>319713
Алсо, это и кунное чтение, просто твои словари пидоры. Обычно оно в сложных словах только встречается, вариант чнения かか

Ответы1971719718

27 ноя, 16:46 124 319716

>>319713
Алсо, там かあ, долбоглаз.

27 ноя, 16:48 125 319717

>>319715
>твои словари пидоры
видимо да, спасибо за пояснения

27 ноя, 16:51 126 319718

>>319715
Только вот かか как основное кунное чтение присвоено 嬶 (вариантная форма - 嚊) и основное значение у него - "жена", да еще с уничижительным оттенком.

Ответы1972019721

27 ноя, 16:53 127 319720

>>319718
Держи в курсе.

27 ноя, 16:54 128 319721

>>319718
Алсо, как ты основность значения определяешь? https://dictionary.goo.ne.jp/jn/29840/meaning/m0u/ Тут мать на первом

Ответы19722

27 ноя, 17:02 129 319722

>>319721
На том, что мне реально встречалось в текстах.

Ответы19723

27 ноя, 17:03 130 319723

>>319722
Мнение авторитетного чтеца двух комиксов про трусы.

Ответы19724

27 ноя, 17:05 131 319724

>>319723
Сообщишь, когда найдешь в комиксах про трусы 嬶 хоть в каком=нибудь значении.

Ответы19725

27 ноя, 17:07 132 319725

>>319724
Кстати, да, как ты определяешь, не かか ли чтение у каждого встречающегося тебе козябеля 母?

Ответы19728

27 ноя, 18:36 133 319728

>>319725
А ты можешь?

Ответы19735

27 ноя, 19:28 134 319735

>>319728
Нет, но я и не рассказываю про основные значения.

Ответы19736

27 ноя, 19:55 135 319736

>>319735
Ну и зачем тогда что-то утверждать?

Ответы19737

27 ноя, 19:56 136 319737

>>319736
Долбоглаз, я ничего не утверждаю.

27 ноя, 20:44 137 319744

>>319711
>Что за つらいわ ? Это 辛い + わ ?

Ответы19746

27 ноя, 21:05 138 319745

>учить слова без кандзи
Ну что там, хоть 10% "выученных" слов в тексте распознаете?

Ответы1974819766

27 ноя, 21:08 139 319746

>>319744
唾+来話

Ответы1975219755

27 ноя, 21:14 140 319748

>>319745
Распознаю 100% на слух, ссу в глаза канжиблядям вроде тебя.

27 ноя, 21:34 141 319752

>>319746
Как это перевести ?

27 ноя, 21:44 142 319755

>>319746
Тогда вроде つばらいわ должно быть, или это какое-то популярное сокращение ?

Ответы19757

27 ноя, 21:54 143 319757

>>319755
つば・つわ・つ・つわっぱ・つばき・つわき

27 ноя, 22:28 144 319766

>>319745
>учить слова без кандзи
А такие есть? Зачем они это делают?

Ответы197681979919800

27 ноя, 22:34 145 319768

>>319766
Говорят, что прям так запоминают. Видимо из тех, кому для заучивания каны достаточно раз на неё взглянуть. Закорючки просто ВРЕЗАЮТСЯ в память.

Ответы19776

27 ноя, 22:58 146 319776

>>319768
Нахуй ты слова написание слова из каны запоминаешь? Долбоёб, что ли?

Ответы19777

27 ноя, 23:00 147 319777

>>319776
Ты даун? Где я писал, что я что-то через кану запоминаю?

Ответы19778

27 ноя, 23:11 148 319778

>>319777
> Видимо из тех, кому для заучивания каны достаточно раз на неё взглянуть.

Ответы1977919792

27 ноя, 23:13 149 319779

>>319778
Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом.

Ответы19781

37 Кб, 324x696
27 ноя, 23:19 150 319781

>>319779

28 ноя, 00:32 151 319791

Нафиг тут нужно 二人?
本編でも名コンビぶりを見せてくれる二人

Ответы19914

28 ноя, 00:34 152 319792

>>319778
Таки такие индивиды тут были, говорили, что учат смотря на написание слова.

Ответы19798

28 ноя, 02:55 153 319798

>>319792
Я так учил, задавай свои ответы

28 ноя, 02:56 154 319799

>>319766
ты тоже задавай

28 ноя, 02:56 155 319800

>>319766
чтобы смотреть аниме, а не читать. Зачем еще учат слова без канзи.

Ответы19819

28 ноя, 10:16 156 319819

>>319800
Это займёт практически столько же или больше времени, чем нормальный метод изучения слов. Любому, кто учит японский, ясно, что слова с кандзи запоминаются намного быстрее и качественнее, чем всякие ономатопеи из-за того, что с кандзи легче составлять ассоциации и эти связи крепче.

Ответы1982619828

28 ноя, 11:44 157 319826

>>319819
Мне не ясно. Учил отдельно слова по кор10к в количестве 3к штук, отдельно канзи в количестве 400 самых популярных, и вместе в количестве ~250 слов 100 канзи из текстиков. Разницы в скорости не заметил и учу теперь только слова, тк манги и внки меня не интересуют.
>качественнее
это как вообще, я либо помню, либо нет. Про качество ничего не знаю. Это типа повторять реже можно?)

Ответы19827

28 ноя, 12:04 158 319827

>>319826
>Разницы в скорости не заметил и учу теперь только слова, тк манги и внки меня не интересуют.
Намного лучше запоминается со временем, когда хорошо знаешь чтения и значения у слов и кандзи. А учить отдельно слова без кандзи - это как? Возьмём какой-нибудь しんい и видим http://jisho.org/search/しんい 11 слов с таким произношением, в том числе и два, которые можно в подавляющем большинстве случаев спутать между собой. Это всё равно, что брать глаголу типа かける и пытаться разом заучить все его значения.
>Это типа повторять реже можно?)
В том числе. В памяти лучше закрепляются.

Ответы19829

28 ноя, 12:10 159 319828

>>319819
Хз, я на слух учу, секунд 15 на первый просмотр карточки трачу, + 10 повторить. Ну и потом на некст дни повторить. Идет быстро. чисто хочу до уровня просмотра аниме побыстрее подняться. По 1000 карточек в неделю стараюсь учить.

Ответы1982919830

28 ноя, 12:10 160 319829

>>319828
>>319827

28 ноя, 12:21 161 319830

>>319828
Ну хорошо, вот у тебя есть слово かける (независимо от кандзи), что оно значит и как ты его "выучил"?

Ответы19832

28 ноя, 12:27 162 319832

>>319830
обычно значит прикрепление чего-то к чему-то. Сильно от контекста зависит офк. э о какеру - приебашить картину к стене. кане о какеру, приебашить ключ к замку. В сложных глаголах кстати ощущение как-будто какеру почти не меняет значение первого слова, как будто приставка при какая-то. Просто интуитивно понимаю в аниме, ну какеру и какеру, токи о какеру шожо разве что еще помню.

Ответы198351983919870

28 ноя, 12:30 163 319833

хотя еще джикан какару помню, хуй его знает, я же с контекстом все учу

28 ноя, 12:31 164 319834

ой, какеру и какару же разные.

28 ноя, 12:34 165 319835

>>319832
каги*

28 ноя, 12:46 166 319839

>>319832
Вообще ничего по существу. И ты только попытался сказать значения для 掛ける\懸ける (их очень много) , а есть ещё 欠ける - недоставать\не хватать\отламываться, 駆ける бежать\мчаться..,賭ける делать ставку\рисковать, 翔る - лететь. Причём я не зря выбрал это слово для примера, ибо во всех этих вариантах встречается часто. Человек, который учит обычным способом, просто со временем набивает эти значения, сталкиваясь с новыми для себя кандзи. Ну и в случае с чтением есть некоторое время подразмыслить над значением в данном конкретном случае употребление, а то и заглянуть лишний раз в словарь, а в разговорной речи всё идёт быстро и скорее всего ты даже не будешь с этим заморачиваться (интуитивно понимая всё, конечно).
И, кстати, как второй глагол он означает начало действия или направленность действия.

Ответы19846

28 ноя, 12:57 167 319846

>>319839
Да я в общем-то и всякие иночи уо какеру нормально переношу, слышал кучу раз. Ну тип я и это значение знаю для сочетания звуков какеру. Для меня какеру - это просто какеру, без разных канзи, мне ок.
>обычным способом, просто со временем набивает эти значения
Человек учащий любым способом, со временем их набивает:)
Кстати, я все равно на 5тысячном слове через 2-3 недели думаю через анимелон уже учить пойти. А это все скорее подготовка.

Просто я научился быстро учиться по кор10к. Научился быстро (довольно) учить канзи по мнемоникам, но они мне не нужны. А при работе с текстом как-то неудобно дохуя. То есть находишь слово и все время повторяешь кучу действий чтобы его выучить, там типа посмотреть значение рикайкуном, добавить карточку чтобы повторять, вернуться обратно. Я вроде видел прогу для автоматизации этого всего, но мне уже было лень приноровиться. Думаю, что через месяц мб буду. А пока учить карточки на слух дает больший прирост, хотя это и скучновато. Бтв я же ньюфаг, недолго учу, только пару месяцев.

28 ноя, 17:25 168 319870

>>319832
>э о какеру
Как бэ, это "могу нарисовать картину".

28 ноя, 22:07 169 319898

Каждый день толстоты завозят, збс живем.

977 Кб, 1028x603
28 ноя, 22:25 170 319899

Теперь точно покорил. Ещё бы найти вн по сложности между 花散峪山人考 и мурамасой.

Ответы19913

29 ноя, 00:01 171 319908

Что читать после Кима?

Ответы19915

sage 29 ноя, 00:29 172 319913

>>319899
神樹の館

29 ноя, 00:29 173 319914

>>319791
Лучше скажите, зачем ぶり

29 ноя, 00:47 174 319915

>>319908
ничего/ситуативно имаби, так-то откуда угодно можно новую инфу брать. Ким покрывает грамар нде-то до н3.

Ответы1992019925

29 ноя, 02:38 175 319920

>>319915
А в имаби есть ぶり, напpимеp?
А то я все чаще понимаю, что единственный годынй источник - яп словаpи, но с них читать очень тpудно
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/195473/meaning/m0u/

Ответы1992619942

29 ноя, 04:32 176 319925

>>319915
Н3?

Ответы19926

29 ноя, 04:59 177 319926

>>319920
хз что за бури, че сам не нажмешь ктрл ф в имаби
>>319925
ага

29 ноя, 10:50 178 319942

>>319920
Это есть и в обычном словаре, так называеммая грамматика.

29 ноя, 15:05 179 319955

Зачем японцы используют кандзи, если у них есть кана, которой можно все выразить? Зачем мешать в одном языке логографическую и фонетическую системы?

Ответы19957199581996019974

29 ноя, 15:09 180 319957

>>319955
Потому что могут.

29 ноя, 15:18 181 319958

>>319955
Кандзи меньше места занимают.

29 ноя, 15:29 182 319960

>>319955
Потому что без кандзи это будет параша, а не язык. Найди мне ещё один язык без иероглифов, в котором по 10-20-30 значений на одно написание слова и приходи.

Ответы19961

29 ноя, 15:30 183 319961

>>319960
Очевидный корейский, который раньше писался так же, как современный японский, а потом дропнул канжы.

Ответы19965

29 ноя, 15:41 184 319965

>>319961
Корейцы просто умные пидары, а японцы будут кушать каку пока на них ещё одну бомбу не скинут, иначе никак.

Ответы19966

29 ноя, 15:42 185 319966

>>319965
>умные пидоры
>не уметь в писать

Ответы19968

29 ноя, 15:48 186 319968

>>319966
>Дерево
>Цветы жизни

29 ноя, 16:33 187 319974

>>319955
Хуй соси, даун.

Ответы20004

29 ноя, 20:20 188 320004

>>319974
>виабушник порвався

29 ноя, 21:08 189 320008

Котятки, есть парочка (наверняка платиновых) вопросов.

Допустим, выучил я кану. Исходя из инструкций-рекомендаций, далее следует взяться за надрачивание правил и особенностей языка, и где-то посреди всего этого приступить к ковырянию кандзи. Но какую роль здесь играют детские сказки с простенькими текстами?

В моём понимании, при изучении кандзи запоминается произношение слов, выражаемое через кану. Проблема в том, что я не уверен, достаточно ли хорошо кана вдолблена в мою голову для своей фундаментальной роли в построении дальнейших знаний.

Собственно, какой из этих вариантов оптимален?
a. Читать детские книжки, пока восприятие каны не станет идеально комфортным, пусть даже это займёт ещё 1-2 месяца.
b. Совместить чтение сказок с очень медленным изучением кандзи.
c. Переть напролом в дебри неизведанной хуйни, надеясь, что всё механически заученное не рассыпется как карточный домик (и уже позднее взяться за тексты, где будут фигурировать заученные кандзи).

Понятное дело, что основа изучения любого языка заключается в практике, а назвать практикой бестолковое заучивание вряд ли можно. Но тут встаёт другой вопрос. В английском языке, допустим, с первых же уроков запоминают отдельные слова. Здесь же всё немного хитро, и я слегка дезориентирован.

Ответы20011200122004720053

29 ноя, 21:17 190 320011

>>320008
Кана и так в любых текстах, нет смысла её отдельно практиковать на текстах.

Ответы20015

29 ноя, 21:21 191 320012

>>320008
Берёшь учебник и читаешь, по примерам будешь учить канжы и повторять кану. Сказки оставь японцам.

Ответы20015

29 ноя, 21:23 192 320015

>>320011
>>320012
Разумно. А то я этих ваших FAQ'ов начитался, от того и сомнения полезли.

30 ноя, 00:23 193 320037

Как называется плагин для анки, который показывает таблицу выученных кандзи?

Ответы20046

30 ноя, 01:56 194 320042

Почему в Нечаевой пока что(?) даюся только A, KA, SA, N столбцы катаканы?

Ответы2004320057

30 ноя, 01:57 195 320043

>>320042
Даются*
фикс

30 ноя, 02:23 196 320046

>>320037
морфмэн наверное

Ответы20324

30 ноя, 02:27 197 320047

>>320008
кану нет смысла отдельно выучивать. Один раз запомнил, дальше просто повторяешь ее в текстах. ябы сказал тебе, что оптимально по моему мнению, но этого нет в твоих вариантах)

30 ноя, 04:27 198 320053

>>320008
>Котятки, есть парочка (наверняка платиновых) вопросов.
У тебя не может быть вопросов, потому что ничего не знаешь.
>Допустим, выучил я кану.
Допустим, я - повелитель мира и ёбарь твоей мамки.
Учи давай, а потом приходи, допускатель недоразвитый.
>В моём понимании
Нет у тебя никакого понимания, поскольку знаний - ноль. Когда не знаешь ничего, никакого понимания быть не может.
>при изучении кандзи
Кандзи это письменность, штука, которой записывают язык, которого ты не знаешь. Учить запись того, что ты не знаешь это абсурд.
>Понятное дело, что основа изучения любого языка заключается в практике
Молодец, теперь пиздуй практиковать.
>Здесь же всё немного хитро, и я слегка дезориентирован.
Ничего хитрого. Фуригану в зубы и вперед, никакой разницы с английским.

30 ноя, 08:57 199 320057

>>320042
>Почему в Нечаевой пока что(?)
Ты не можешь учебник дальше пролистать, Долбоеб ?

Ответы20077

30 ноя, 13:47 200 320075

Аноны, 格好してちゃ = 格好してしまう?

Ответы20076

30 ноя, 13:51 201 320076

>>320075
してちゃ=していては

Ответы20079

30 ноя, 13:59 202 320077

>>320057
Ты долбоёб, ёпта. Я пролистал, там сразу иероrлифы даются.

Ответы20092

30 ноя, 15:37 203 320079

>>320076
А как её перевести, эту конструкцию? Я её просто не проходил ещё.

Ответы2008320085

30 ноя, 15:49 204 320083

>>320079
Типа сокращения от не могу не делать.

Ответы2008420089

30 ноя, 15:50 205 320084

>>320083
Просто даме.

Ответы20089

30 ноя, 15:51 206 320085

>>320079
Давай контекст.

30 ноя, 16:02 207 320089

>>320083
>>320084
окей понял, спасибо

30 ноя, 16:21 208 320092

110 Кб, 960x663120 Кб, 918x758

>>320077
Ну дебил, проскролить дальше ума не хватило.

30 ноя, 16:23 209 320094

Какой там учебник подходит для самых бестолковых долбоебов, которые нихуя вообще не знают?

Ответы2009720098

30 ноя, 16:25 210 320097

>>320094
имаби

Ответы200982010620203

30 ноя, 16:29 211 320098

>>320094
Нечаева

>>320097
> имаби
Там ангийский хотя бы B1 нужен.

Ответы2010420106

30 ноя, 16:48 212 320104

>>320098
Щас бы местечковые языки учить не зная международного.

Ответы20105

30 ноя, 16:57 213 320105

>>320104
> подразумевая, что знает
Пройди в англотред.

30 ноя, 16:58 214 320106

>>320097
Загуглировал. Вот это интересно, много всякой информации и не выглядит как беспорядочная куча мусора.
>>320098
>английский
Не проблема. Ты мне напомнил об опыте использования англоязычных материалов, оставивших душевную травму еще с начальной школы. Они казались просто дикими в сравнении с учебниками русского языка. Думал, узнаю язык и стану ценить их больше. Хуй там валялся - с окончания школы прошел десяток лет, а эти порождения ада остались такими же чужими и нелепыми.

Ответы20191

30 ноя, 17:55 215 320111

無駄としか言いようがない
Переведите

Ответы20113

30 ноя, 18:03 216 320113

>>320111
Невозможно сказать ничего кроме "бесполезно".

1 дек, 18:16 217 320191

>>320106
>Не проблема.
Genki -> Tobira
Потому что полноценный учебник, а не просто справочник грамматики.

1 дек, 20:27 218 320201

Можно как-то настроить рикаикун на отображение информации из словарных статей?

1 дек, 20:32 219 320203

>>320097
Что это? Почему ничего нагуглить не могу ни в гугле, ни на торрентах? Ссыль можете дать?

Ответы20204

1 дек, 20:42 220 320204

>>320203
Потому что ты дурачок.

Ответы20205

1 дек, 20:51 221 320205

>>320204
Да, согласен нашёл в шапке

Ответы20230

2 дек, 01:29 222 320230

>>320205
Дай ссылку. А то нашёл и не делится.

2 дек, 03:17 223 320238

Надо одну азбуку учить или две сразу? Типа звук и два символа.

Как вы учили!б?

Ответы202392024420248

2 дек, 03:20 224 320239

>>320238
Сначала хирагану, потом катакану. Так почти все учебники с пособиями и советуют.

2 дек, 07:01 225 320244

>>320238
>Типа звук и два символа.
Нет таких таблиц.

2 дек, 09:14 226 320248

88 Кб, 768x46471 Кб, 768x464

>>320238
Тебе придется учить всё. Смирись с этим.

Ответы20254

2 дек, 10:22 227 320254

>>320248
То есть первые слова идут после двух таблиц. А то я думал одну выучить ,а потом уже другую. А то скучно зубрить.

Ответы20255

2 дек, 10:29 228 320255

>>320254
>А то скучно зубрить.
А японский как учить будешь?

Ответы20256

2 дек, 10:34 229 320256

>>320255
Ну зубрёжки в языках не так много, японский что отличается чем-то? Грамматика слова это интересно. Две таблицы- пиздец

Ответы2025720263

1,8 Мб, 2560x1772
2 дек, 10:37 230 320257

>>320256
Ты ничего не добьёшься с таким настроем. Забей сразу.

Ответы20258

2 дек, 10:38 231 320258

>>320257
Полтора языка выучил а тут не добьюсь, ещё что расскажешь?

Ответы20260

2 дек, 10:44 232 320260

>>320258
> Полтора языка
Русский и суржик?

Ответы20261

2 дек, 10:49 233 320261

>>320260
Иди нахуй.

Ответы20262

2 дек, 11:00 234 320262

>>320261
Какие ещё полтора языка могут быть, балбес?

Ответы20265

2 дек, 11:10 235 320263

>>320256
>японский что отличается чем-то?
Больше слов чем в других языках, кандзи.

Ответы202652026720268

2 дек, 11:25 236 320265

>>320262
Я же сказал, пройди нахуй.
>>320263
А вот тут интересно. В принципе ладно попробую. И попробую учить две азбуки сразу типа звук и два символа. Все равно ж две учить.

Ответы20269

966 Кб, 330x216
2 дек, 11:56 237 320267

>>320263
Заодно все иероглифы с одинаковым чтением выучи.

Ответы2026920271

2 дек, 11:56 238 320268

>>320263
>Больше слов чем в других языках, кандзи.
>сложил два канжа-уже слово
кек

Ответы20270

2 дек, 11:58 239 320269

>>320267 → >>320265

2 дек, 12:08 240 320270

>>320268
Сложил несколько букв и уже слово.

Ответы20276

2 дек, 12:15 241 320271

>>320267
Я же не разбираюсь в этих кандзи. Хочешь сказать в двух азбуках звуки не совпадают?

Если так то было бы хорошо и легче учить их.

2 дек, 13:20 242 320276

>>320270
рйфункрфцн
щштшищ0
фыумзщьфцшщиь
щкфуцеоыф
ьмшо9тф
бля чет не получилось

Ответы20277

2 дек, 13:32 243 320277

>>320276
С кандзи тоже не получается.

Ответы20278

2 дек, 13:47 244 320278

>>320277
諧謔

Ответы20290

2 дек, 15:31 245 320290

>>320278
Если сложить два случайных канжа, то вероятность, что получится понятное другим слово, незначительна. Иначе подумай сколько слов бы было в языке в постоянном употреблении.

Мимо не читал срача

Ответы20325

2 дек, 15:57 246 320324

>>320046
что делает этот морфмен?
загуглил, но ничего не понял

Ответы20369

2 дек, 16:14 247 320325

>>320290
В постоянном употреблении самые попсовые слова, очевидно.

2 дек, 16:36 248 320327

Кто завтра идёт сдавать Норёку сикэн?

Ответы203292033420336

2 дек, 16:56 249 320329

>>320327
Мой батя

Ответы20330

2 дек, 16:56 250 320330

>>320329
Чёт не припомню, чтобы я записывался.

2 дек, 17:38 251 320334

>>320327
Рядом с моей деревней не проводится.

2 дек, 18:03 252 320336

>>320327
Я иду, N4 сдавать

Ответы20428

2 дек, 18:23 253 320338

Когда употребляют で 親切で優しい в таких ситуациях - это служит для соединения не い прилагательных? Типа добрый и нежный. Подзабыл что-то, а в словаре не находится такое определение.

Ответы20340

2 дек, 18:31 254 320340

>>320338
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/particles2.html
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/compound.html
http://www.imabi.net/theparticlede.htm
http://www.imabi.net/theparticledeii.htm

2 дек, 23:30 255 320356

Какие жопанские шрифты на пинупс ставить? В тернетах их дохера и маленькая тележка, уже и не знаю!

Ответы20357

2 дек, 23:36 256 320357

>>320356
明瞭 ставь.

Ответы20372

3 дек, 09:13 257 320369

>>320324
записывает каждое выученное слово в бд, и потом по ней упорядочивает колоду анки от простых для тебя к сложным

Ответы20370

3 дек, 10:08 258 320370

>>320369
Как слова могут быть простыми или сложными, если их нужно все одинаково тупо зубрить? Это же не задачки, требующие решений.

Ответы2037120400

3 дек, 10:13 259 320371

>>320370
Там тоже зубрежка.
У одних слов ты уже запомнил все половинки/радикалы, а у другого слова гири-гири 1 канжю признаешь.

3 дек, 10:39 260 320372

>>320357
Чекни, что бы луна и мясо в левом радикале различались. Шрифты без этого-шрифты-гнои, шрифты-пидоры.

Ответы20373

3 дек, 11:23 261 320373

>>320372
Хочешь сказать что существует 2 одинаковых иероглифа, у которых отличается лишь две эти черточки?

Ответы20374

3 дек, 11:25 262 320374

>>320373
Нет, я ничего такого не говорил. Я говорил, что есть разные радикалы, которые не различаются. Ты долбоглаз?

Ответы20388

3 дек, 11:46 263 320375

Японский язык настолько немузыкальный что композиторам приходится выдумывать несуществующие языки/обходиться без вокала. Ебануться.

Ответы2037620381

3 дек, 11:48 264 320376

>>320375
Чё несёт?

Ответы20382

3 дек, 12:03 265 320381

>>320375
Язык и не должен быть музыкальным, музыкальной должна быть музыка. А вот музыкальные языки в музыке это говно, потому что музыкальность языка одна и та же, а музыка должна быть разная. В итоге либо однообразная музыка, либо разнообразное говно.

Ответы20382

3 дек, 12:19 266 320382

>>320381
Музыкальная музыка))
>>320376
Да вот решил послушать японцев, печально конечно.

3 дек, 12:32 267 320383

Сап японач. У меня такая проблема. Слова учатся, иероглифы вообще прекрасно идут, потихоньку учу грамматику(за последние 2 месяца выучил 40 конструкций различных (для меня это хороший результат), однако я не могу применить это при чтении текста. Сегодня сдавал на 4й нореку, и в ебучем большом тексте я просто не мог перевести предложения(хотя неизвестных мне слов там было парочку всего). Реквестирую способов надрочить чтение. Возможно какие-нибудь текста или что-нибудь в таком роде.

Ответы20385203892040620416

3 дек, 12:38 268 320385

>>320383
Бросай, не твое

Ответы20391

3 дек, 12:55 269 320388

>>320374
И почему тебе не похуй тогда луна там или мясо? Значение из радикалов выводишь, ебанутый?

Ответы20390

3 дек, 12:56 270 320389

>>320383
Тае ким + имаби осиль сначала.

Ответы20391

3 дек, 12:58 271 320390

>>320388
Да, так запоминать легче.

3 дек, 13:11 272 320391

>>320385
Ну раз ты так сказал, то полюбас пойду и брошу сейчас.
>>320389
тае кима прошел всего, потом был интервал в изучении японского, где-то 4 месяца. имаби нахуй, ебал в рот возиться с инглишем. делать двойной перевод, пустая трата времени.

Ответы20393

3 дек, 13:37 273 320393

>>320391
Нахер ты воду переводишь? Смотришь нихонское применение, смотришь чё там по-английски вышло, складываешь 2 и 2 и узнаешь как применяется та или иная частица. Если не складывается, то уже нужно читать.

67 Кб, 1220x782
3 дек, 13:54 274 320396

Сейчас бы из каменного века капчевать.

Ответы20397

3 дек, 14:01 275 320397

>>320396
на удивление адекватный перевод, пожалуй попробую

3 дек, 15:00 276 320400

>>320370
Ты немного не понял, как это работает. Морфмэн скармливает тебе слова только с одним/минимумом незнакомых канзи/онов/кунов, чтобы изучение шло легче и большая часть была понятна из контекста и запоминалась как бы сама собой..

3 дек, 16:56 277 320406

>>320383
Слишком мало знаешь или начинаешь читать слишком сложное для своего уровня (хотя судя по н4 это первое). В грамматике главное работа с частицами и частями речи (глаголами особенно), всё кроме этого может учиться как отдельные слова или фразы.

3 дек, 18:35 278 320416

>>320383
>Реквестирую способов надрочить чтение.
Эм, ну, карочи, значитца, в общем, берешь и читаешь.

140 Кб, 1271x710
3 дек, 18:40 279 320417

下手くそ

Ответы20418

3 дек, 18:41 280 320418

>>320417
Обоссы меня господь, зачем ты это притащил?

Ответы20419

3 дек, 18:47 281 320419

>>320418
Первый этап изучения японского. Как только выучиваешь пару слов, идешь и критикуешь фансаб. Каждый должен этим переболеть.

Ответы20420

3 дек, 19:02 282 320420

>>320419
Второй этап изучения японского. Выучил еще пару слов и видишь в каждом посте анона с первым этапом.

Ответы20421

3 дек, 19:03 283 320421

>>320420
Третий этап изучения японского. Заходишь итт и прикидываешься аноном с первым этапом.

3 дек, 19:06 284 320422

啓示 - это же тоже значит апокалипсис? А чем тогда отличается от 黙示?

Ответы2042320425

3 дек, 19:08 285 320423

16 Кб, 532x5525 Кб, 531x88

>>320422

3 дек, 19:16 286 320425

>>320422
гугл транслейт и там, и там предлагает дополнительный вариант перевода как "апокалипсис".

Ответы20426

3 дек, 19:23 287 320426

>>320425
Всё, разобрался.

3 дек, 19:53 288 320428

>>320336
Как тебе N4 анон?
Я то сегодня на N5 ходил.
Первая часть на лексикон мне показалась довольно легкой.
Вторая - на грамматику чем то средним. Жутко не хватало времени все вдумчиво прочитать и взвешенно ответить а аудирование было просто жестью. Какие то записи я полностью и четко понимал, а какие то даже не понял о чем были.

Но было интересно.
Теперь летом я на N4 пойду в независимости от того сдал ли я N5 или нет.Но должен.
хоть и учу японский 3 недели

Ответы204322043420482

3 дек, 21:18 289 320432

>>320428
>n5 через 3 недели
К лету н1 сдавай.

3 дек, 21:23 290 320433

Знаю, вопрос говно. Сливают ли нореку (задания и ответы) после проведения где-нибудь в темных уголках интернета? И если сливают, то все уровни, или только наиболее сложные N1 и N2?

Ответы20497

3 дек, 21:24 291 320434

>>320428
К лету уже Н3 обязан брать. А лучше Н2, если сильнеё напряжешься.

42 Кб, 640x480
3 дек, 21:26 292 320435

>>319373 (OP)
Может кто распознать, что тут написано?

Ответы20436

3 дек, 21:28 293 320436

>>320435
雄豚

Ответы20440

3 дек, 21:41 294 320438

21 Кб, 466x4766 Кб, 257x149

Какой порядок рисовки каноничный и как это понять? На разных сайтах/программах иногда встречаются разные. Знаю, что в китайском может быть другой порядок, но я юзаю только для японского языка.
Kanji Recognizer под android и jisho.org иногда дают разные результаты. Например для 衆

Ответы2043920441

3 дек, 21:44 295 320439

>>320438
Второй пик, мамай кланус.

3 дек, 21:50 296 320440

>>320436
ご親切に心より感謝します

3 дек, 21:52 297 320441

>>320438
Второй пик правильный. На jisho вроде ошибок не встречал, но там для некоторых кандзи вообще нет правильного порядка написания. У китайцев совершенно свой порядок написания.

3 дек, 21:57 298 320442

Чет я запутался
私の花冠は貴女から?アリサ
Мне венок от тебя? Аpиса

Ответы2044420445

3 дек, 22:04 299 320444

>>320442
Или "Ты даpишь мне мой венок"

Ответы20445

3 дек, 22:08 300 320445

>>320442>>320444
Почему ты считаешь, что эти варианты как-то противоречат друг-другу?

Ответы20447

3 дек, 22:13 301 320447

>>320445
Да я пеpефpазиpовал, а то хуйня получается. Так 1 ваpиант.

Позвольте мне попытаться объяснить различие между は и が. 3 дек, 23:24 302 320462

Да, опять эта тема. Для начала позвольте сказать, что я не считаю, что какой-либо популярный учебник японского предоставляет подробный разбор нюансов, сопутствующих данным частицам. Не стоит недооценивать сложность этой темы. Наиболее полезные ресурсы, из тех, что касаются данной темы, — The Structure of the Japanese Language и A Linguistic Introduction, которые, хоть и написаны профессиональными лингвистами, отводят ей 58 и 13 страниц соответственно (да, верно, именно столько), для объяснения различий и способов применения частиц は и が. Излишне много? Наверное. В этих книгах очень много технических примеров, которые едва ли будут часто встречаться. Но если вы такой же, как и я, то вскоре будете считать, что поняли различия, однако всё чаще станете сталкиваться с предложениями, где просто никак не получается понять, почему используется は вместо が, и наоборот. В этом посте я постараюсь обобщить всё, что знаю по теме, и надеюсь, что он вам поможет, пускай и есть вероятность, что что-нибудь и упущено.
—————
Понятие «определимости».
Одной из главных причин путаницы между は и が состоит в том, что предложения с ними рассматриваются в изоляции во время изучения грамматики. Для большинства тем особой проблемы в этом нет, однако в этом случае это не так.
Например, возьмём предложения 机の上に食べ物がある и 食べ物は机の上にある. Оба предложения грамматически верны, даже если изменена структура предложения. Однако, в зависимости от контекста, одно из предложений будет концептуально неверно, пусть грамматически и верно. Это очень важно. При каждом использовании Xは вы предполагаете, что тот, с кем ведётся разговор, знает, к чему относится X.
Скажем, вы пришли домой к своему другу, и он первым делом говорит: "Эй, бро, еда уже на столе!", однако вы и знать не знаете ни о какой еде, ведь никакого упоминания о ней ещё не было. И естественно вы не знаете, о чём это он, и спрашиваете в ответ: "Чё? Какая еда?".
Однако, предположим, что ваш друг говорит: "Эй, бро, если ты голоден, на столе стоит только что приготовленная еда!". Данное высказывание имеет смысл и и грамматически, и концептуально. Друг ввёл концепт приготовленной еды в сферу определимого, что я буду далее называть высказыванием. В дальнейшем можно ссылаться на еду без необходимости её определения, так как вы знаете, о какой еде идёт речь.
Теперь вы понимаете, почему при изучении いる и ある всегда требуется использование が перед этими глаголами, так как не будет смысла во внезапном "Ого, на столе сидит кошка.", или же по-японски うわ、机の上に猫はある без какого-либо контекста, потому что не ясно, о какой кошке идёт речь?
Так что для начала отметим, что は используется для маркировки определимого, а が для введения определимого в высказывание.
—————
Разберём подробнее.
Давайте пройдёмся по каждой ситуации по порядку.

1. Анафорические темы.
は используется для создания отсылки к тому, что было введено в сферу определимого при помощи が. Чтобы это проиллюстрировать, я использую цитату из классической японской сказки Момотаро:
昔々あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました。ある日おじいさんは山へ柴刈りに、おばあさんは川へ洗濯に行きました。
Давным-давно жили в домике над рекой старик со старухой. Старик ходил в лес за дровами, а старуха стирала на реке бельё.
В первом предложении нельзя использовать は, так как ни старик, ни старуха не были введены в высказывание. Но после их введения при помощи が, вы можете использовать は (как видно из второго предложения), так как вы, как читатель, теперь знаете, что старик и старуха из него те же самые, что и введённые в первом предложении.

2. Общие темы.
Темы, которые известны большинству людей, и не нуждаются во введении при помощи が, так как общие концепты, такие как мозг, собака, сыр и т.д., являются частями часто встречающися высказываний. Потому-то при разговоре на общие темы можно использовать は.
人間はすばらしい！(Люди прекрасны!).
Если человек, с которым вы ведёте беседу, не знает, кто такие люди, то не волнуйтесь, японская грамматика не делает исключений для таких людей :).

3. Общие суждения и конкретные суждения.
В целом, эта ситауция проясняет различие между похожими предложениями, различающимися только используемой частицей. В чём разница между 人は死ぬ и 人が死ぬ? Первое предложение являет собой общее суждение, а второе конкретное. В данном случае, конкретные суждения являются ответами на какой-либо вопрос, а общие суждения являются высказываниями о чём-либо как о концепте.
В первом предложении нам ясно, что использовать は возможно, ибо 人 это общая тема, и, соответственно, подходящим переводом для него будет нечто вроде "Все люди умирают.", что являет собой общее суждение по теме людей, так сказать.
Второе предложение посложнее. Будучи сказано в изоляции, оно не будет иметь смысла. Такое предложение говорится в ответ на что-либо. Скажем, в новостях сообщили, что произошла утечка на АЭС. В этом случае второе предложение более подходит как ответ, так как оно не является общим заявлением обо всех существующих людях, а есть заявление, предсказывающее, что случится с некими людьми именно на АЭС.
Два последних примера. Скажем, вас мучает головная боль. Вам нужно будет сказать 頭が痛い, а не 頭は痛い. Почему? Потому что общее суждение о болящих головах не имеет смысла (Головы болят???), если вы пытаетесь донести, что ваша голова болит из-за ощущаемой вами боли. Следовательно, нужно использовать が, так как сообщение о боли в вашей голове есть конкретное суждение, а не общее.
Как насчёт 空が青い и 空は青い? В чём тут разница? Что же, обычно небо синее, так что второе предложение является верным общим суждением. Первое же предложение это конкретное суждение в ответ на конкретную ситацию: "Небо синее! (так как я смотрю на него и вижу его таким)". Вы также теоретически можете сказать что-то вроде 空は赤い (Небо красное), и, хоть оно верно и грамматически и концептуально касательно использования は, фактически оно неверно. С другой стороны, 空が赤い абсолютно нормально, если прямо сейчас есть красивый закат, и на некоторое время небо становится красного цвета.

4. Спонтанные ситуации.
Менее сложная тема, но всё же важная, и о которой я даже не думал, пока не натолкнулся на неё. Я использую пример из Japanese A Linguistic Introduction, так как он просто идеален. Не думаю, что у кого-либо есть проблемы с использованием "Я собираюсь сделать X" и "Я сделаю X". Например, если друг, сидящий рядом с вами, внезапно роняет ручку, вы же не скажете "Я собираюсь поднять её", так как у слова собираться есть нюанс предварительного планирования. Вы просто скажете "Я её подниму", потому что это спонтанная ситуация, в которой вы сделали спонтанное решение.
В японском тоже есть подобное различие. Каким будет правильный ответ на しまった、宿題をしなかったんだ (Чёрт возьми, домашку не сделал)? Им будет что-то вроде 心配するな、私がしてやるから (Не волнуйся, я сделаю её за тебя)。Вы используете が, потому что оно указывает на только что принятое вами решение.
Однако, если вопрос такой: 皆、今日の講義に行く？(Народ, все пойдут на сегодняшнюю лекцию?), вы используете は и скажете 私は行きません, так как вы это уже решили заранее. По-русски вы не скажете "Я не иду", а скажете "Я не пойду", хотя я ебал переводить всякую херню с реддита.

Позвольте мне попытаться объяснить различие между は и が. 3 дек, 23:24 302 320462

Да, опять эта тема. Для начала позвольте сказать, что я не считаю, что какой-либо популярный учебник японского предоставляет подробный разбор нюансов, сопутствующих данным частицам. Не стоит недооценивать сложность этой темы. Наиболее полезные ресурсы, из тех, что касаются данной темы, — The Structure of the Japanese Language и A Linguistic Introduction, которые, хоть и написаны профессиональными лингвистами, отводят ей 58 и 13 страниц соответственно (да, верно, именно столько), для объяснения различий и способов применения частиц は и が. Излишне много? Наверное. В этих книгах очень много технических примеров, которые едва ли будут часто встречаться. Но если вы такой же, как и я, то вскоре будете считать, что поняли различия, однако всё чаще станете сталкиваться с предложениями, где просто никак не получается понять, почему используется は вместо が, и наоборот. В этом посте я постараюсь обобщить всё, что знаю по теме, и надеюсь, что он вам поможет, пускай и есть вероятность, что что-нибудь и упущено.
—————
Понятие «определимости».
Одной из главных причин путаницы между は и が состоит в том, что предложения с ними рассматриваются в изоляции во время изучения грамматики. Для большинства тем особой проблемы в этом нет, однако в этом случае это не так.
Например, возьмём предложения 机の上に食べ物がある и 食べ物は机の上にある. Оба предложения грамматически верны, даже если изменена структура предложения. Однако, в зависимости от контекста, одно из предложений будет концептуально неверно, пусть грамматически и верно. Это очень важно. При каждом использовании Xは вы предполагаете, что тот, с кем ведётся разговор, знает, к чему относится X.
Скажем, вы пришли домой к своему другу, и он первым делом говорит: "Эй, бро, еда уже на столе!", однако вы и знать не знаете ни о какой еде, ведь никакого упоминания о ней ещё не было. И естественно вы не знаете, о чём это он, и спрашиваете в ответ: "Чё? Какая еда?".
Однако, предположим, что ваш друг говорит: "Эй, бро, если ты голоден, на столе стоит только что приготовленная еда!". Данное высказывание имеет смысл и и грамматически, и концептуально. Друг ввёл концепт приготовленной еды в сферу определимого, что я буду далее называть высказыванием. В дальнейшем можно ссылаться на еду без необходимости её определения, так как вы знаете, о какой еде идёт речь.
Теперь вы понимаете, почему при изучении いる и ある всегда требуется использование が перед этими глаголами, так как не будет смысла во внезапном "Ого, на столе сидит кошка.", или же по-японски うわ、机の上に猫はある без какого-либо контекста, потому что не ясно, о какой кошке идёт речь?
Так что для начала отметим, что は используется для маркировки определимого, а が для введения определимого в высказывание.
—————
Разберём подробнее.
Давайте пройдёмся по каждой ситуации по порядку.

1. Анафорические темы.
は используется для создания отсылки к тому, что было введено в сферу определимого при помощи が. Чтобы это проиллюстрировать, я использую цитату из классической японской сказки Момотаро:
昔々あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました。ある日おじいさんは山へ柴刈りに、おばあさんは川へ洗濯に行きました。
Давным-давно жили в домике над рекой старик со старухой. Старик ходил в лес за дровами, а старуха стирала на реке бельё.
В первом предложении нельзя использовать は, так как ни старик, ни старуха не были введены в высказывание. Но после их введения при помощи が, вы можете использовать は (как видно из второго предложения), так как вы, как читатель, теперь знаете, что старик и старуха из него те же самые, что и введённые в первом предложении.

2. Общие темы.
Темы, которые известны большинству людей, и не нуждаются во введении при помощи が, так как общие концепты, такие как мозг, собака, сыр и т.д., являются частями часто встречающися высказываний. Потому-то при разговоре на общие темы можно использовать は.
人間はすばらしい！(Люди прекрасны!).
Если человек, с которым вы ведёте беседу, не знает, кто такие люди, то не волнуйтесь, японская грамматика не делает исключений для таких людей :).

3. Общие суждения и конкретные суждения.
В целом, эта ситауция проясняет различие между похожими предложениями, различающимися только используемой частицей. В чём разница между 人は死ぬ и 人が死ぬ? Первое предложение являет собой общее суждение, а второе конкретное. В данном случае, конкретные суждения являются ответами на какой-либо вопрос, а общие суждения являются высказываниями о чём-либо как о концепте.
В первом предложении нам ясно, что использовать は возможно, ибо 人 это общая тема, и, соответственно, подходящим переводом для него будет нечто вроде "Все люди умирают.", что являет собой общее суждение по теме людей, так сказать.
Второе предложение посложнее. Будучи сказано в изоляции, оно не будет иметь смысла. Такое предложение говорится в ответ на что-либо. Скажем, в новостях сообщили, что произошла утечка на АЭС. В этом случае второе предложение более подходит как ответ, так как оно не является общим заявлением обо всех существующих людях, а есть заявление, предсказывающее, что случится с некими людьми именно на АЭС.
Два последних примера. Скажем, вас мучает головная боль. Вам нужно будет сказать 頭が痛い, а не 頭は痛い. Почему? Потому что общее суждение о болящих головах не имеет смысла (Головы болят???), если вы пытаетесь донести, что ваша голова болит из-за ощущаемой вами боли. Следовательно, нужно использовать が, так как сообщение о боли в вашей голове есть конкретное суждение, а не общее.
Как насчёт 空が青い и 空は青い? В чём тут разница? Что же, обычно небо синее, так что второе предложение является верным общим суждением. Первое же предложение это конкретное суждение в ответ на конкретную ситацию: "Небо синее! (так как я смотрю на него и вижу его таким)". Вы также теоретически можете сказать что-то вроде 空は赤い (Небо красное), и, хоть оно верно и грамматически и концептуально касательно использования は, фактически оно неверно. С другой стороны, 空が赤い абсолютно нормально, если прямо сейчас есть красивый закат, и на некоторое время небо становится красного цвета.

4. Спонтанные ситуации.
Менее сложная тема, но всё же важная, и о которой я даже не думал, пока не натолкнулся на неё. Я использую пример из Japanese A Linguistic Introduction, так как он просто идеален. Не думаю, что у кого-либо есть проблемы с использованием "Я собираюсь сделать X" и "Я сделаю X". Например, если друг, сидящий рядом с вами, внезапно роняет ручку, вы же не скажете "Я собираюсь поднять её", так как у слова собираться есть нюанс предварительного планирования. Вы просто скажете "Я её подниму", потому что это спонтанная ситуация, в которой вы сделали спонтанное решение.
В японском тоже есть подобное различие. Каким будет правильный ответ на しまった、宿題をしなかったんだ (Чёрт возьми, домашку не сделал)? Им будет что-то вроде 心配するな、私がしてやるから (Не волнуйся, я сделаю её за тебя)。Вы используете が, потому что оно указывает на только что принятое вами решение.
Однако, если вопрос такой: 皆、今日の講義に行く？(Народ, все пойдут на сегодняшнюю лекцию?), вы используете は и скажете 私は行きません, так как вы это уже решили заранее. По-русски вы не скажете "Я не иду", а скажете "Я не пойду", хотя я ебал переводить всякую херню с реддита.

Показать весь текст
Ответы20472

3 дек, 23:24 303 320463

5. Противопоставляющая は.
Эту ситуацию легче всего понять. Каждый раз при противопоставлении двух вещей или концептов в предложении вы маркируете и то, и то は. まことさんはきましたが、あきらさんはきませんでした。(Макото-сан-то пришёл, а вот Акира-сан нет). 雑誌って？買いはしますが、よみはしません。(Журналы-то? Купить-то купил, но не читал). Вот и всё.
Стоит ещё отметить, что наличие противопоставляющей は позволяет предложениям вроде 手紙はきました существовать независимо, хоть и кажется, что подобное противоречит всем остальным правилам. По правде говоря, это предложение в таком виде двусмысленно. Если вы знаете, о каком письме идёт речь (сфера определимого), то предложение очень просто: "Письмо пришло".
Однако, если вы не знаете ни о каком письме (т.е. вы не ожидаете его от кого-либо, а это просто случайное письмо), тогда здесь は подразумевает некий факт в противопоставление высказыванию "Пришло письмо", просто о нём не упомянули. Им может быть что угодно. "Пришло письмо (но посылка нет)."; "Пришло письмо (но больше ничего)". Вот такой здесь выражается нюанс. Есть ещё хорошие примеры, касающиеся еды, глубже его проясняющие. Если вы говорите что-то вроде 今日は食べ物美味しいですね, то подразумевается, что сегодняшняя еда вкусная, но вот в другие одни она была хуже.

6. Определительная が.
Эта тема касается が в её «исчерпывающем» значении. Возьмём диалог だれがこれをつくったんですか。--> 私が作りました。(Кто это приготовил? Я приготовил). Использование здесь は некорректно, так как вы указываете на то, что именно вы это приготовили, а не кто-то другой.
Посмотрим на другую ситуацию. Есть три человека: А, Б и В. Они только что встретились и ничего о друг друге не знают.
А: 誰が寿司が好きですか。(Кому нравятся суши?)
Б: 私は好きです。(Мне нравятся.)
В: 私はあまり好きじゃないです。(Мне не очень нравятся.)
А: そうか。じゃ、Б_が_寿司が好きですね。(Ясно. Значит, Б (и только Б) нравятся суши, ага.)
Б нравятся суши. В не нравятся суши. В этом случае только Б нравятся суши, и, следовательно, вы используете が. В The Structure of the Japanese Language используется название «исчерпывающая が». Вы не можете использовать は в последнем предложении, потому что так будет подразумеваться, что А не знает, нравятся ли кому-нибудь ещё суши кроме Б (в данном случае только В). Вот почему когда отвечает Б, он использует は, так как ему неизвестно, нравятся ли В суши или нет. Но вот А знает, кому нравятся суши, следовательно, он использует が.
—————
Заключение.
В общем, спасибо за прочтение, надеюсь, было полезно узнать что-то новое. Я добавлю/исправлю пост позднее, если понадобится. Если что-либо неверно, прошу, поправьте меня. Я также рекомендую прочесть упомянутые в начале книги, так как там глубоко исследуются фундаментальные концепты японской грамматики. Они очень хардкорны, но какое же изучение иностранных языков без огромного количества боли?

3 дек, 23:24 303 320463

5. Противопоставляющая は.
Эту ситуацию легче всего понять. Каждый раз при противопоставлении двух вещей или концептов в предложении вы маркируете и то, и то は. まことさんはきましたが、あきらさんはきませんでした。(Макото-сан-то пришёл, а вот Акира-сан нет). 雑誌って？買いはしますが、よみはしません。(Журналы-то? Купить-то купил, но не читал). Вот и всё.
Стоит ещё отметить, что наличие противопоставляющей は позволяет предложениям вроде 手紙はきました существовать независимо, хоть и кажется, что подобное противоречит всем остальным правилам. По правде говоря, это предложение в таком виде двусмысленно. Если вы знаете, о каком письме идёт речь (сфера определимого), то предложение очень просто: "Письмо пришло".
Однако, если вы не знаете ни о каком письме (т.е. вы не ожидаете его от кого-либо, а это просто случайное письмо), тогда здесь は подразумевает некий факт в противопоставление высказыванию "Пришло письмо", просто о нём не упомянули. Им может быть что угодно. "Пришло письмо (но посылка нет)."; "Пришло письмо (но больше ничего)". Вот такой здесь выражается нюанс. Есть ещё хорошие примеры, касающиеся еды, глубже его проясняющие. Если вы говорите что-то вроде 今日は食べ物美味しいですね, то подразумевается, что сегодняшняя еда вкусная, но вот в другие одни она была хуже.

6. Определительная が.
Эта тема касается が в её «исчерпывающем» значении. Возьмём диалог だれがこれをつくったんですか。--> 私が作りました。(Кто это приготовил? Я приготовил). Использование здесь は некорректно, так как вы указываете на то, что именно вы это приготовили, а не кто-то другой.
Посмотрим на другую ситуацию. Есть три человека: А, Б и В. Они только что встретились и ничего о друг друге не знают.
А: 誰が寿司が好きですか。(Кому нравятся суши?)
Б: 私は好きです。(Мне нравятся.)
В: 私はあまり好きじゃないです。(Мне не очень нравятся.)
А: そうか。じゃ、Б_が_寿司が好きですね。(Ясно. Значит, Б (и только Б) нравятся суши, ага.)
Б нравятся суши. В не нравятся суши. В этом случае только Б нравятся суши, и, следовательно, вы используете が. В The Structure of the Japanese Language используется название «исчерпывающая が». Вы не можете использовать は в последнем предложении, потому что так будет подразумеваться, что А не знает, нравятся ли кому-нибудь ещё суши кроме Б (в данном случае только В). Вот почему когда отвечает Б, он использует は, так как ему неизвестно, нравятся ли В суши или нет. Но вот А знает, кому нравятся суши, следовательно, он использует が.
—————
Заключение.
В общем, спасибо за прочтение, надеюсь, было полезно узнать что-то новое. Я добавлю/исправлю пост позднее, если понадобится. Если что-либо неверно, прошу, поправьте меня. Я также рекомендую прочесть упомянутые в начале книги, так как там глубоко исследуются фундаментальные концепты японской грамматики. Они очень хардкорны, но какое же изучение иностранных языков без огромного количества боли?

Показать весь текст
Ответы20472

3 дек, 23:27 304 320464

А разницу между искусством и контентом пояснишь?

4 дек, 00:23 305 320472

>>320462
>>320463
Читать не буду, разница простая, с га придаточное предложение.

4 дек, 04:50 306 320482

>>320428
Все кроме чтения и аудирования было простым. Особенно лексика. Я ее за минут 5 прорешал. Аудирование мне традиционно хреново дается, потому что у меня плохо с опознаванием чисел на слух и с мужским голосом(хоть убейте не могу их бубнеж разобрать, зато с женским все впорядке, в порно спокойно понимаю). А сложное чтение для меня оказалось сюрпризом, ебанутый текст, отдельные слова которого я знал а в предложения километровые собрать не мог. Ответил из-за времени наугад.
А насчет 3 недель - как ты можешь уча три недели участвовать в нореку, если регистрация заканчивается в конце сентября? Т.е чтоб поучаствовать ты уже в сентябре должен был начинать заниматься японским.
В моем городе нореку раз в год и только зимой. Следующей зимой пойду Н3 сдавать.

Ответы2048320509

4 дек, 06:07 307 320483

>>320482
> хоть убейте не могу их бубнеж разобрать, зато с женским все впорядке, в порно спокойно понимаю
Мне кажется тебе стоит перейти на гей-порно. В образовательных целях, конечно же.

Ответы20484

4 дек, 06:35 308 320484

>>320483
Пожалуй воздержусь, итак на трапов передергиваю.

4 дек, 10:44 309 320497

>>320433
бамп

4 дек, 13:02 310 320509

>>320482
Скажи на N4 на аудировании были записи именно с числами? Какого рода числа были? Тысячи или до миллиона используют? У меня туго с числительными.
>А насчет 3 недель - как ты можешь уча три недели участвовать в нореку, если регистрация заканчивается в конце сентября? Т.е чтоб поучаствовать ты уже в сентябре должен был начинать заниматься японским.

В том то и дело, что зарегестрировавшись в последний день подачи документов, я думал, что смогу спокойно начинать родготовку, но в силу форс мажорных обстоятельств со стороны ебанутого вуза мне пришлось это отложить на долгий срок.

Ответы20513

4 дек, 13:40 311 320513

>>320509
Тысячи с сотнями были. Сюжет этого аудирования был такой: мужик пришел в магазин и хотел что-то купить, расплатившись купоном. Продавщица ему сказала мол купоном можно пользоваться в определенные дни недели, а сегодня нельзя. В результате он заплатил полную цену. В ответе нужно было указать сколько именно.

4 дек, 16:38 312 320530

Читаю эту грамматику уже вторую неделю, но вообще ничего не могу запомнить, каждый раз перечитываю как в первый
Стоит ли забить и тупо начинать читать, особо не ориентируясь в грамматике, и после каждого предложения смотреть непонятные вещи в имаби?
Пробовал кто так?

Ответы205342054620634

4 дек, 16:50 313 320534

>>320530
Дррчи, пока не поймешь и не запомнишь, имаби и тае ким это азы, если их усвоишь, то проблем в дальнейшем будет меньше.

Ответы2053520543

4 дек, 16:51 314 320535

>>320534
Если их не усвоить, то нет никого будущего.

Ответы20541

4 дек, 17:18 315 320541

>>320535
Да главное усвоить частицы и их взаимодействия между частями речи, ибо вся грамматика японского очень логичная по своей структуре как конструктор. Гораздо объёмнее и тяжелее словообразование, а этому увы, почему-то уделяется крайне мало внимания.

Ответы20542

4 дек, 17:22 316 320542

>>320541
Что ты подразумеваешь под словообразованием?

Ответы20544

4 дек, 17:25 317 320543

>>320534
Никто не брался за перевод имаби? Хотя бы наиболее важных глав.

4 дек, 17:34 318 320544

>>320542
Ну вот нечто наподобие того, что написано на имаби в разделах про суффиксы\префиксы и окончания сложных глаголов, только там это находится неоправданно далеко, если идти по порядку, плюс не написано многое из часто встречающегося, а некоторое практически бесполезное дерьмо наоборот. Например, 腐る написано, а やがる, которое встречается в миллион раз чаще - нет, да даже よる встречается чаще. Также не всё точно и есть недосказанности, видно, что раздел сделан почти наотъебись.

Ответы2054920552

4 дек, 17:36 319 320546

>>320530
Зачем выдумывать на коленке какие-то говнометодики, если есть нормально структурированные пособия? Скачал минну и пошел ебашить. Читать до н2+ вообще - только время зря тратить, адекватно воспринимается только контент вроде новостей, а это не настолько интересно, чтобы тратить время. Хотя если цель выучить язык целиком, а не чисто под мангу про трусы, то их тоже можно и нужно читать

Ответы2055220606

4 дек, 17:49 320 320549

>>320544
Не подскажешь ресурсы, где этому отведено больше внимания? Желательно не на япе.

Ответы20551

4 дек, 17:54 321 320551

>>320549
Я не знаю, поэтому и негодую
>а этому увы, почему-то уделяется крайне мало внимания.

Ответы20561

4 дек, 18:09 322 320552

>>320544
И что ты будешь складывать? Ничего и ничего? Что кажется лишним не читай. Когда припрёт вернёшься.
http://www.imabi.net/tegivingverbs.htm

>>320546
>Читать до н2+ вообще - только время зря тратить
До Н1, тащемта. Воспринимать <95% информации, ущербы пиздец.

Ответы20553

4 дек, 18:17 323 320553

>>320552
>Когда припрёт вернёшься.
Мне это не нужно, всё, что там написано я и так прекрасно знаю, разве что с применением на практике в зависимости от ситуации могут быть проблемы. А то, что я пытаюсь сказать, то, что так называемая продвинутая грамматика (которую задрачивают для н1 и даже н2) - это не более, чем комбинации хорошо знакомых частиц, которые даже смысл сохраняют тот же в большинстве случаев, или простые слова\фразы.

Ответы20557

4 дек, 18:29 324 320557

>>320553
Обучение это когда ты заранее разбираешь ситуации, которые можешь встретить в будущем, и тем самым разумно расходуешь время и меньше отвлекаешься.

Ответы20635

21 Кб, 452x339
4 дек, 18:51 325 320559

Надеюсь к 5к уже смогу читать.

Ответы205602056420565

4 дек, 18:56 326 320560

>>320559
Бтв, всё ещё не хватает 19 jlpt кандзи, найс список.

4 дек, 19:00 327 320561

>>320551
Жаль, я ошибся, посчитав, что ты узнал эту тему из андеграундного источника(.

4 дек, 19:32 328 320564

>>320559
Ебать ты лох, нормальные пацаны уже с пятисот кандзи читают как родной.

4 дек, 19:35 329 320565

>>320559
И да, кун, с которым я спросил, говорящий про 4к кандзи как и ожидалось оказался не прав, всё-таки чем больше слов\кандзи, тем меньше виден результат, так что глупо было ожидать, что после через каких-то 500-1к кандзи они внезапно закончатся. Сегодня лениво читая с телефона こころ за 13 глав 訐, 枳, 靠, 蹟, 豌 и 芍 добавил, а это мягко говоря не сложное произведение.

Ответы20569

4 дек, 19:41 330 320569

>>320565
Как ты их так дохуя запоминаешь? Я в день максимум 10, да и то надо еще недельку задpачивать, дабы их не забыть.
А у меня 2к кандзи и я их уже не учу, только если какое-нибудь уж слишком часто не встpечается.
Да и мне пpиходится pаз в месяц все повтоpять, на что уходит 2 дня, а тут аж 5к кандзи.

Ответы2057120577

4 дек, 19:51 331 320571

>>320569
Я их учу только в словах (кроме пары десятков), составные слова с он чтением запоминаются легко, если есть фонетик или хотя бы идентичное чтение кандзи с другим(и) кандзи, с таким же радикалом в составе и чтением, здесь я не вижу разницы, новый для меня это кандзи или нет. С кунами сложнее, особенно из-за того факта, что чаще всего под новыми кандзи с кун чтениями скрываются растения, о которых я не знал до момента встречи в тексте. Как обычно, в общем. Некоторые и японским вместе с китайским владеют отлично.

4 дек, 20:05 332 320577

>>320569
Вот, на примере новых слов, я просто ассоциирую оны в кандзи 蹟 с 責, 豌 с 婉, 芍 с 杓 и 灼 естественный образом в голове, потом 訐く и 靠れる - это уже отлично мне известные слова, только с другими кандзи, поэтому они тоже вероятнее всего хорошо запомнятся, а вот с 枳殻 могут быть проблемы.

Ответы205802058620601

4 дек, 20:09 333 320580

>>320577
Ну вот увидишь ты в следующий pаз те кандзи, вспомнишь ли ты слова? Я бы ни за что не запомнил, хотя, учитывая то, что ты и чтения кандзи учишь, то у тебя уж очень хоpошая память.

Ответы20583

4 дек, 20:13 334 320583

>>320580
>Ну вот увидишь ты в следующий pаз те кандзи, вспомнишь ли ты слова?
Я листаю этот https://pastebin.com/MfRJEW6T список кандзи иногда (и новые записываю), процентов 30 "сложных" кандзи, которые я в одном или паре каких-то слов как отдельный кандзи я не различаю. Но проблема ли это? Если я встречу такой кандзи в новом для себя слове, я всё равно полезу в словарь и выпишу его в анки, тем самым подкрепив знания о самом кандзи.

Ответы20584

4 дек, 20:14 335 320584

>>320583
Которые я распознаю в одном или паре каких-то слов, конечно.

4 дек, 20:16 336 320586

>>320577
蹟＝跡 же. Названия растений сейчас обычно пишут катаканой и вообще реже используют в худлите, а другие слова довольно известные. Подозреваю, что даже обычный японец не знает их (как и 訐く и 靠れる) в таком написании и будет полагаться на фуригану (а она там у всех их есть). Так что для комфортного чтения это, в принципе, не помеха, тем более с 4к кандзи.

Ответы20591

4 дек, 20:24 337 320591

>>320586
>蹟＝跡 же
Да я знаю, я альтернативные варианты написания пишу в карточке с ответом и стараюсь запомнить и их.
>Названия растений сейчас обычно пишут катаканой и вообще реже используют в худлите
Согласен, но я предпочитаю всё учить в кандзи, ибо в некоторых книгах фуриганы нет вообще по какой-то причине, даже если там используются крайне ебанутые кандзи. Над некоторыми сложными словами тоже про неё забывает, так что уповать на неё не хочется.
>Подозреваю, что даже обычный японец не знает их (как и 訐く и 靠れる) в таком написании
Когда гуглил информацию о первом слове, вот здесь https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112390226 даже про разницу писали, так что я бы не списывал со счетов японцев.

Ответы20595

4 дек, 20:43 338 320595

>>320591
Японцы не умеют писать, только поехавшие профессора знают больше 1к канжи.

4 дек, 21:27 339 320601

>>320577
>а вот с 枳殻 могут быть проблемы.
Вполне очевидно, что это название -сокращение от 唐(から)の橘(たちばな).

4 дек, 21:37 340 320603

Так, че у нас тут, кормим толстяка, который типа миллион канжев за пек сек выучел, интересно.

Ответы20604

4 дек, 21:46 341 320604

>>320603
Количество кандзи ни на что не влияет. У нас тут спор был и мне сказали отписаться по результату после 4к, вот я и пишу.

Ответы20609

4 дек, 21:53 342 320606

>>320546
минна? это эта минна но нихонго? что-то нормальное? ниразу не упоминали про неё в треде

4 дек, 22:04 343 320609

>>320604
Ну а чего ты ждал? Ты мог добавить по 1 слову на кандзи, многие из которых, вроде あと или もたれる, тебе уже встречались в более распространенной записи. И что же, ты думал, от прибавления к словарному запасу одной ссаной тысячи у тебя что-то должно было кардинально поменяться? Когда я называл (довольно условную) цифру в 4к, я имел в виду, что дальше дроч на кандзи становится вообще практически бесполезен.

Ответы2061020611

4 дек, 22:12 344 320610

>>320609
>Ты мог добавить по 1 слову на кандзи
Ты не поверишь, многие кандзи так и встречаются записью в одном слове.
> что же, ты думал, от прибавления к словарному запасу одной ссаной тысячи у тебя что-то должно было кардинально поменяться?
Вообще-то спор был о количестве новых кандзи, встречаемых в тексте, а не о словах. Говорилось, что буквально имея 4к, за одну вн\книгу\етц будет от силы встречаться несколько новых.
>Когда я называл (довольно условную) цифру в 4к, я имел в виду, что дальше дроч на кандзи становится вообще практически бесполезен.
Да кандзи вообще бесполезны, человек с парсером подтвердит.

Ответы2061120612

4 дек, 22:13 345 320611

>>320609
>>320610
Вы оба дрочите на цифорку кандей, а японский у вас хуевый. Вот песни бы переводили, другое дело.

4 дек, 22:16 346 320612

>>320610
У меня есть некоторые сомнения, что у тебя в тексте было написано 枳殻, а не カラタチ. Ничего не имею против изучения кандзи, обозначающих растения и животных, но говорить об их охерительной полезности было бы самонадеянным с твоей стороны.

Ответы20614

4 дек, 22:30 347 320614

>>320612
>У меня есть некоторые сомнения, что у тебя в тексте было написано 枳殻, а не カラタチ.
Фуригана была.
>Ничего не имею против изучения кандзи, обозначающих растения и животных, но говорить об их охерительной полезности было бы самонадеянным с твоей стороны.
А против других кандзи имеешь? Я уже писал: здесь есть фуригана, там нет, лучше полагаться на собственные знания. Ты встречаешь и стараешься запомнить новое слово, так что лучше сразу его учить в написании кандзи, ибо из кандзи легко перевести в кану, а наоборот нет. И авторы используют варианты кандзи не просто так, а из-за того, что во многих случаях они несут некие смысловые оттенки, а если нет, то по крайней мере должны вызвать у читателя какое-то особое чувство.

4 дек, 23:00 348 320619

Любят завистливые чмоши погореть от зависти к умному анону.

5 дек, 00:06 349 320622

Любят умные чмоши погореть от зависти к завистливому анону.

5 дек, 00:55 350 320624

Господа, а есть ли в японской грамматике возможность образовывать глаголы из существительных или прилагательных.

Ответы2062520626

5 дек, 00:58 351 320625

>>320624
Ага, специальными глаголами する и なる.

Ответы20636

5 дек, 01:01 352 320626

>>320624
する、－かる（く＋ある、как в ーかった и ければ/けれど）、－む、ーがる、ーがかる。 На имаби есть главы про суффиксы, их смотри.

Ответы20631

5 дек, 02:00 353 320631

>>320626
Хуя ты сумничать решил без челиком, который даже не н5.

Ответы20632

5 дек, 02:01 354 320632

>>320631
>перед

5 дек, 04:37 355 320634

>>320530
Только так все и делают...

5 дек, 04:43 356 320635

>>320557
>Обучение это когда ты заранее разбираешь ситуации, которые можешь встретить в будущем
>обучение = чтение будущего
Хуясе!

Ответы20649

5 дек, 04:45 357 320636

>>320625
И как же?

5 дек, 07:19 358 320641

Где можно посмотреть фонетик у иероглифа?

Ответы20643

5 дек, 08:26 359 320643

>>320641
В Яркси можно, горячая клавиша R.

Ответы20653

5 дек, 09:24 360 320649

>>320635
Школьник, плиз

5 дек, 11:06 361 320653

>>320643
Спасибо

5 дек, 13:10 362 320657

http://japanesedecks.blogspot.ru
Палил уже кто-то? Ультрагоднота, кончаю 24/7

Ответы20661

5 дек, 14:00 363 320661

>>320657
Да кто-то постил похожее.

5 дек, 14:20 364 320664

>>319373 (OP)
Здравствуйте аноны. Я впервые в вашем тредике, так что наверное задам самый тривиальный вопрос.
Вот выучил я кану более менее. Стал думать как идти дальше, по грамматике решил взять Тае Ким Гайд но как учить кандзи и слова не решил еще. Может кто нибудь подсказать что нибудь годного по этой теме Anki или что нибудь еще может (Желательно что нибудь оффлайновое).
Чем можно еще дополнить изучение? Учитывая что мне не нужно учить произношение т.к в Японии я не побываю никогда

Кулстори из личного опыта приветствуются.

Ответы206652067720799

5 дек, 14:44 365 320665

>>320664
Мнение насчёт слов разделяются. Некоторые пытаются учить кандзи, а потом слова, другие сразу учат слова.

Ответы20666

5 дек, 14:50 366 320666

>>320665
Ничего не разделяется, словодовны просто тралят, а анкидрочеры не могут придумать, как нормально учить по анки канжы с десятком чтений.

Ответы20676

5 дек, 16:39 367 320676

>>320666
В чем трабл учить параллельно и канджи и слова? 10 кандзи в день, 15 слов в день, время от времени читаю имаби(надо бы offline(pdf) версию найти). Помаленьку, потихоньку скилл апается.

5 дек, 16:53 368 320677

>>320664
https://teffycom.wordpress.com/2017/03/21/эффективное-изучение-японского-с-нул/
тут все уже за тебя рассписано

Ответы2068120683207062071620799

5 дек, 17:22 369 320681

>>320677
Нормально, только автор нихера не смыслит в числах или просто не раскрывает, что он понимает под свободным чтением.

5 дек, 17:25 370 320683

>>320677
>радикал 爪 не имеет смысла
Кек, рандомно скролльнул и сразу такая дичь

Ответы2068620694

5 дек, 17:26 371 320684

>あんまり可愛いからぎゅうぎゅうナデナデしたくなったん
Что значит から тут? И как пеpевести ぎゅうぎゅうナデナデ?
Так мило, хочется кpепко погладить? Или кpепко обнять и погладить?

Ответы2068520690

5 дек, 17:27 372 320685

>>320684
> から
От того, что (написанное спереди) пиздец, ты хуже гуглотранслейта головой работаешь

Ответы20687

5 дек, 17:28 373 320686

>>320683
Где ты это нашёл там?

Ответы20689

5 дек, 17:29 374 320687

>>320685
потому что мило?

5 дек, 17:29 375 320689

>>320686
>Радикалы делятся на абсолютные и символические. Абсолютные радикалы – например:

Ответы20692

5 дек, 17:30 376 320690

>>320684
>したくなった
>なった
>無った

Ответы206912069220699

5 дек, 17:31 377 320691

>>320690
成った жи

5 дек, 17:32 378 320692

>>320690
Почему у тебя なかった как-то неправильно пишется?
>>320689
Бывает. Там не мало херни, но новичку может пойти.

Ответы20693

5 дек, 17:40 379 320693

>>320692
ну главная идея, что практика > теория, преподнесена достаточно хорошо
когда только начинал эта статья сильно замотивировала (что не нужно сидеть год в учебниках, чтобы читать мангу про трусы)

5 дек, 17:44 380 320694

13 Кб, 695x11113 Кб, 340x255

>>320683
)

Ответы20695

5 дек, 17:45 381 320695

>>320694
Что не так?

Ответы20696

5 дек, 17:47 382 320696

>>320695
>путать иероглиф и радикал, который является сокращением иероглифа и отдельно не употребляется.

Ответы20697

5 дек, 17:49 383 320697

>>320696
Там написано, что у радикалов нету значения. Ты ещё расскажи, что 食, сокращённый на один штрих, не употребляется отдельно, потому в составе иероглифов не несёт смысла.

Ответы20698

5 дек, 17:52 384 320698

>>320697
Ебать ты долбоеб братишка, он же написал что есть символический и абсолютные радикалы. 食 очевидно символичный.

Ответы20701

5 дек, 17:53 385 320699

>>320690
И зачем ты запостил? Очевидно же, что したくなる - хотеть

Ответы20700

5 дек, 17:54 386 320700

>>320699
ето жи местный тролль, не ведитесь

Ответы20701

5 дек, 17:54 387 320701

>>320698
>>320700

Ответы20702

5 дек, 17:56 388 320702

>>320701
Окей, если кто-то обосрался, то я тролль?

Ответы20703

5 дек, 17:59 389 320703

>>320702
Конечно. Та хуйня в сокращённой форме значит ровно то же, что в несокращённой, разве что не является сокращением или совпадением по форме с другой хуйнёй. Например, 受 из примера-рука сверху, 爪, рука снизу, 又, поебня посередине. И эти хуйни складываются в смысл козябеля. Они несут смысл, как любой другой радикал.

5 дек, 18:21 390 320706

>>320677
>В японском вам нужно запомнить чуть больше 2000 иероглифов для комфортного чтения.
https://tlwiki.org/?title=VN/Eroge_Script_sizes . Дальше не читал.

5 дек, 19:39 391 320716

>>320677
Долбоёбом таким же станешь. Читать с парсером может и научишься, а большее и не осилишь. Даже реплику из аниме не сможешь понять. Зато предлагает учить голые значения канжи.

> Я начал изучать японский язык в конце 2014 года и с тех пор изучал его самостоятельно. По этой причине я совершил множество ошибок, потерял очень много времени на неэффективные методы и очень долго доходил до элементарных вещей, которым меня должны были научить учебники, но почему-то не научили. Как итог, мне приходилось сложно, очень сложно. Порой я был реально близок к тому, чтобы потерять надежду хорошо освоить язык, и мне помогла, пожалуй, лишь естественная упрямость. И каково это – чувствовать, что ты потратил огромное количество сил и времени на то, что можно было усвоить в десять раз быстрее с помощью особых методик, я ощутил на себе.
Абзац из околоначала статьи. Прошло 3 года, а он по-прежнему нихуя не добился.

Ответы20729207322074220783

5 дек, 21:02 392 320729

>>320716
>можно было усвоить в десять раз быстрее с помощью особых методик
У нас итт полно таких умных ребят. Особая методика 100500кк карточек в день, особая методика 30сек на слово, особая методика угадывать слова без словаря.

Ответы2073320736

5 дек, 21:18 393 320732

>>320716
> Читать с парсером может и научишься, а большее и не осилишь.
Ты скозал?

Ответы20734

5 дек, 21:19 394 320733

>>320729
Тебе не похуй, что тут кукарекают? Они сюда не учить пришли, а развлекаться.

5 дек, 21:22 395 320734

>>320732
Не понимаешь, что это одним человеком в одном посте написано? Может и на русский парсер накатишь?

5 дек, 21:32 396 320736

>>320729
Только там почему-то про особую методику ничего не написано.

5 дек, 22:10 397 320741

Какой лучший оффлайн словарь на японском? Чтобы тонкости употребления были расписаны до мелочей в каждом случае.

5 дек, 22:21 398 320742

>>320716
не совсем понимаю твои претензии, сам учу по его гайду, давай обьективно
>Читать с парсером может и научишься, а большее и не осилишь
если ты научился нормально читать парсером, значит ты как минимум основную грамматику освоил, чем больше читаешь, тем больше всего запоминаешь, при этом ты паралельно проходишь канзи/кор, видишь слова на практике и запоминаешь еще лучше
>Даже реплику из аниме не сможешь понять
тут преувеличиваешь очень, он советует вн, так как там в большинстве случаев все озвучено, и ты так или иначе запомнишь все стандартные слова, я уже после 300 тайтлов 50% речи всяких слайсов понимал, а тут ты еще каждую фразу разбираешь и можешь прослушать по пару раз

Ответы20749

5 дек, 22:59 399 320749

>>320742
> если ты научился нормально читать парсером
Если ты научился делать А, то ты научился делать А. Альзо, он в тексте пишет, что только читает ВН. Про то как героически побороть зависимость ничего нет.

>50% речи всяких слайсов понимал
сода, вагата, макасеро, ане, охаё, хай жянай.
Как раз наберётся на половину слов.

> запомнишь все стандартные слова
Не запомнишь, парсер всё отображает.

Ответы20766

6 дек, 00:18 400 320758

Анон, безумно хочу выучить японский язык, "для себя", т.к., он мне нравится, интонация, мелодичность и т.п.
Планирую заниматься сам, взять кое какие основы и потом переписываться\общаться с каким нибудь японцем по Skyp-у.

Так вот, мне посоветовали сначала выучить английский язык, т.к., весьма много годных методичек.
Но если тратить на английский, а потом на японский время, уйдет много времени, лет так 4-6, 2-3 английский, 2-3 японский, что собственно меня не устраивает.

Так вот, анон без знания английского, можно ли выучить японский язык, достаточно хорошо?
И каких результатов можно достичь на твой взгляд, самостоятельно занимаясь дома по 1.5-2 часа в день, в течении 4-х месяцев?

Ответы20759

6 дек, 00:20 401 320759

>>320758
Нихуя не достичь, выпились.

Ответы20761

6 дек, 00:22 402 320761

>>320759
Злой какой, девственник?

Ответы20762

6 дек, 00:22 403 320762

>>320761
У мамки своей поинтересуйся.

Ответы20763

6 дек, 00:25 404 320763

>>320762
Мамка говорит, что да.

Ответы20764

6 дек, 00:26 405 320764

>>320763
Это она не хочет твою детскую психику травмировать.

Ответы20765

6 дек, 00:27 406 320765

>>320764
Маневры девственника

6 дек, 00:36 407 320766

>>320749
>Альзо, он в тексте пишет, что только читает ВН.
Тем не менее в бложике у него есть ревью на лн.
>парсер всё отображает.
Когда видишь сто раз слово, его сложно не запомнить. Или ты про фуригану? Так её все отключают после первы тайтлов.

Ответы207682076920806

6 дек, 00:53 408 320768

>>320766
>Когда слышишь в аниме сто раз слово, его сложно не запомнить. У всех уже 10к словарный запас после первых 100 тайтлов.

Мимо верю тебе

6 дек, 01:29 409 320769

>>320766
>в бложике у него есть ревью на лн
Не сильно меняет дело.
https://twitter.com/teffycom_tweets/status/885314237878415362

6 дек, 07:52 410 320783

>>320716
Одна вода и общие слова. Что читал? Где ошибался? Какие проблемы? А хуй знает. Очередной путен-трепло.

6 дек, 10:17 411 320799

>>320677
О, добро. Конечно я не могу сказать что после моего довольно болезненного обучения английскому данная статья совсем не вызывает у меня определенного сомнения. Но все равно очень интересно, особенно то что с полезными ссылками и прочем.
Спасибо
>>320664 -кун.

Ответы2080020819

6 дек, 10:20 412 320800

>>320799
Развели нбфага на жирноту, ну что за ублюдки итт сидят.

Ответы20801

6 дек, 10:22 413 320801

>>320800
Ну жирнота не жирнота, это мы еще выясним, по крайней мере я нашел гайд Кима на русском.

Ответы20802

6 дек, 10:23 414 320802

>>320801
Ты же ангельский, говоришь, учил.

Ответы20803

6 дек, 10:28 415 320803

>>320802
Но все равно читаю с напрягами. Плиз не устраивай Лубянку.

Ответы20812

6 дек, 10:50 416 320806

>>320766
>Когда видишь сто раз слово, его сложно не запомнить.
А с чего ты взял, что ты его сто раз увидишь? Если одно слово встречается за одну вн стабильно хотя бы 1-3 раза, то оно уже достаточно частое. Многие слова встречаются гораздо реже и их необходимо знать для комфортного чтения. Ну и посуди с какой периодичностью ты их будешь видеть в текстах (особенно если учесть, что скорость чтения будет мягко говоря не очень) и почему не лучше сразу добавить слово в анки, потратив ~1-2 минуты на добавление слова со всеми его повторениями.

Ответы20809

6 дек, 11:17 417 320809

>>320806
>учу-слова-за-5-секунд-кун
У тебя подпись отклеилась.

Ответы20810

6 дек, 11:26 418 320810

>>320809
Отвечает на карточки по 30 секунд-кун?

6 дек, 11:41 419 320812

>>320803
>учил английский
>"Ну я всё равно лучше буду читать на русском"
>собираюсь учить японский
>"...."
)))
Давай я сэкономлю тебе время. Всё равно ведь будешь читать на русском в конце концов.

Ответы20820

6 дек, 12:09 420 320819

>>320799
только не забудь после освоения грамматики прочитать это http://www.arknarok.com/2015/01/how-to-1.html

6 дек, 12:54 421 320820

>>320812
Не тралль плиз. Я все еще выучу английский.... Когда-нибудь....НАХУЙ ПОШЕЛ ПИДОР МАТЬ ТВОЮ ЕБАЛ МУДИЛА БЛЯДЬ.

Ответы20822

6 дек, 13:09 422 320822

>>320820
Дай угадаю, книжки ты читаешь на русском, аниме смотришь с русабом (или с дабом), фильмы и сериальчики в русском дубляже, но выебнутся перед посонами охота, поэтому ты хочешь вкатиться в японский? Палю чит: учишь пару фразочек уровня конничива и аригато и можешь пиздеть, что все выучил, проверить будет все равно некому.

Ответы20831

6 дек, 14:17 423 320831

>>320822
Еще можно пользоваться гуглотранслейтом с русского на японский. Поцоны тоже не догадаются.

Ответы20847

6 дек, 14:56 424 320847

>>320831
Каждый раз угораю с манек, которые переводят нечно броское и неформальное на японский и получают мас глаголы))0

Ответы20856

6 дек, 15:32 425 320854

Ребята, а как изменилось ваше восприятие кандзи после лет изучения японского? Я никогда не изучал неевропейских языков, поэтому слабо представляю трансформацию сложнейшей закорючки в читабельный символ. Опишите экспириенс.

Ответы20855

6 дек, 15:33 426 320855

>>320854
Никак. Ты слова любого языка читаешь не по буквам, а распознаёшь по форме за наносекунду. Буквы читают только первоклассники.

170 Кб, 600x900
6 дек, 15:34 427 320856

>>320847

6 дек, 17:58 428 320879

ありがとね、筧くん。 荷物持ってもらって助かったわ。

これくらいなんてことないよ。 いつも桜庭には迷惑かけてるからさ。

……たしかにそうね。いつもあなたには迷惑を かけられっぱなしだわ。
だったらこの程度、気にすることもないのかしら。

お、おい桜庭……

ふふっ、冗談よ。 ひとりで運ぶの大変だったから、 すごくありがたいわ。

はぁ……ビックリさせないでくれよ。

Я правильно понял, что она "пошутила" якобы "мне не стоит заботится о выражение благодарности к тебе, потому что ты и так постоянно мне обязан за то, что достаёшь меня" ? ビックリ смутило, т.к. ничего удивляющего/пугающего я не нахожу.

Ответы20887

6 дек, 18:03 429 320880

Как грамотно запишется по русски имя ユウ? Ю или Юу? Я не байтю, мне правда для дела надо.

Ответы208822088520892

6 дек, 18:12 430 320882

>>320880
Как хочешь. Можешь хоть йуу.

Ответы20883

6 дек, 18:15 431 320883

>>320882
Но норма же обязательно есть. Какая-то таблица соответствий и список устоявшихся написаний.

6 дек, 18:25 432 320885

>>320880
Сам факт такого вопроса показывает, что ты не потянешь это дело. Русского не знаешь.

6 дек, 18:28 433 320887

>>320879
意外こといったからね　剽軽るとも表せる

6 дек, 18:46 434 320892

>>320880
>ユウ

Ну, я за Юу, но это потому что я вижу ユウ, а не ユ(Помню, читал что-то, где было и такое имя. Там всем персонажам-клонам понадавали имён из каны. Кстати, если кто знает откуда это - напомните. Забыл. Манга из 80-9х).

Ответы20894

6 дек, 18:51 435 320894

>>320892
Не-японцу похуй на моры и он прочтёт как просто Ю любом случае.

Ответы208952089720898

6 дек, 18:53 436 320895

>>320894
То есть, в русском можно просто взять и не читать у?

Ответы20900

6 дек, 18:53 437 320897

>>320894
А потом обострётся, если встретятся ユ и ユウ.

6 дек, 18:54 438 320898

>>320894
Алсо, как ты вакуум читаешь? Вакум?

Ответы20909

6 дек, 18:57 439 320900

>>320895
В русском нет "юу".

Ответы20904

6 дек, 19:13 440 320904

>>320900
Ещё "в русском нет чэ", но это не мешает этим буквосочитанием читать и писать кучу названий китайских городов.

Ответы20991

6 дек, 19:25 441 320909

>>320898
Да, неударные гласные, можешь хоть 100 напихать, ничего не изменится.

Ответы20910

6 дек, 19:27 442 320910

>>320909
[ˈvakʊʊm]

6 дек, 20:31 443 320921

1 Мб, webm,
360x264, 0:0935 Кб, 335x253

Нюфаги не знают.

Ответы20926

133 Кб, 902x640
6 дек, 21:20 444 320926

>>320921
Я теперь тоже думаю, что там скорее У.

Ответы20929

151 Кб, 700x932
6 дек, 21:21 445 320927

Можете перевести, пожалуйста?

Ответы2092820930

6 дек, 21:23 446 320928

>>320927
Ня, думал, что я скажу? Бака!

Ответы20931

52 Кб, 640x480
6 дек, 21:24 447 320929

>>320926

6 дек, 21:24 448 320930

>>320927
Эта фраза не значит буквально нихуя

Ответы20932

6 дек, 21:24 449 320931

>>320928
Спасибо.

6 дек, 21:26 450 320932

>>320930
Почему?

584 Кб, 342x1024
6 дек, 21:57 451 320936

Ответы2094120943

6 дек, 23:05 452 320940

Может кто пояснить как отличать глаголы, которые выглядят как ру-глаголы, но являются у-глаголами? или их всех нужно нужно просто выучить?
И еще один вопрос от ньюфага, если есть тольуо у и ру глаголы, значит все глаголы, которые есть в японском, заканчиваются только на у? Других нет чтоли, не считая спряжений? (шок)

Ответы2094220944

6 дек, 23:05 453 320941

>>320936
>я придумал новый иероглиф %{
>а как он читается?
>%{
Оцените перевод. Японского не знаю от слова совсес, просто посмотрел 30 тайтлов.

6 дек, 23:10 454 320942

>>320940
>выглядят как ру-глаголы, но являются у-глаголами
Таких несколько десятков, привыкнешь и запомнишь.

6 дек, 23:10 455 320943

>>320936
みな？

6 дек, 23:16 456 320944

>>320940
Просто
Изучай
Дальше
Разберешься

7 дек, 06:14 457 320991

>>320904
>Ещё "в русском нет чэ"
Есть, это вариант записи "че", а вот "юу" в русском нет.

Ответы20996

7 дек, 07:17 458 320996

>>320991
Че?

Ответы20997

7 дек, 07:18 459 320997

>>320996
Юу?

Ответы21000

7 дек, 08:52 460 321000

>>320997
Yū

93 Кб, 765x841
7 дек, 11:53 461 321072

Я правильно догадываюсь, что 見せたげない = 見せてあげない ?

Ответы21083

7 дек, 12:08 462 321083

>>321072
Tak, kurwa, tak.

Ответы21118

7 дек, 13:15 463 321100

Коничива!

閣下 皇帝は後継者を決めぬまま 死にました. 何を驚く？私が忠誠を誓うのは ﾛｰｴﾝｸﾞﾗﾑ閣下に対してのみだ. たとえ 皇帝であろうと 敬語など使うに値せん
Дан перевод: Your Excellencies. The Kaiser has died without appointing a successor. What're you surprised about ? I have only pledged loyalty to His Excellency Lohengramm. Even if he was the Kaiser, the use of an honorific is undeserved.

Предполагаю, что здесь теряется какой-то нюанс, связанный с вежливым языком. Не понимать какой.
Какую грубость допустил персонаж, в чей адрес, и как он это сделал?

https://smotret-anime.ru/catalog/ginga-eiyuu-densetsu-1016/ova-16-seriya-33434/angliyskie-subtitry-692953 11:54

Ответы2111721132

7 дек, 16:45 464 321117

>>321100
Лоханка противоположность Какке. Даже если был бы императором (я(поклявшийся)), то не выказал бы какой-либо вежлисвости (лоханка не достоин).
Есть вероятность, что я не прав. Ссылку не открывал.

7 дек, 16:51 465 321118

>>321083
Puši kurac

7 дек, 19:32 466 321132

>>321100
>в чей адрес
В адрес кайзера, называя его просто 皇帝, а не 皇帝陛下, вероятно.

Ответы21214

8 дек, 05:29 467 321163

https://twitter.com/BotHakase
Интересный аккаунт.

8 дек, 11:36 468 321214

>>321132
Да, наверно, ты прав. Просмотрел другие случаи использование 皇帝 в сериале, подчиненными чаще используется все же 皇帝陛下.
Спасибо!

8 дек, 11:52 469 321215

Пробовал кто репетитора по японскому?
Стоит ли брать, если цель немного выше, чем манга про трусы?
Стоил ли брать нитава?

Ответы2121621220212212123521237

8 дек, 11:52 470 321216

>>321215
натива* фикс

8 дек, 12:05 471 321220

>>321215

Нууу, если тебе сложно преодолеть психологический барьер "нехотения" заниматься на начальных этапах, то нейтив - это, наверно, лучший вариант.
Но рано или поздно изучение языка перерастает в терпеливый труд расширение рабочего лексикона и способов его использования. На этом этапе репетитор становиться дорогим удовольствие, потому что реально, кроме как кричать тебе в ухо "Камбере!", он тебе не поможет.

Ну, конечно, только с нейтивом ты сможешь научиться хорошо произносить, если тебе нужно хорошо произносить, а это не всем так уж нужно, все равно сам ты за нейтива никогда не прокатишь.

8 дек, 12:08 472 321221

>>321215
Если щяберу цумори есть, то можешь заниматься с нейтивом.

8 дек, 12:53 473 321235

>>321215
Я сейчас занимаюсь с репетитором.
Сперва учился сам, сдал Н5, однако через месяца два после нореку забросил японский. После лета снова начал учить, нашел репетитора(не нейтива пока), занимаюсь. В моменты когда ничего не хочется делать помогает, заставляя перебарывать свою лень. + репетитор может объяснить некоторые нюансы которые самому понять трудно, причем объяснит тебе в доступной форме.
У меня кстати тоже цель выше чем манга про трусы(но и её бы тоже почитал). И само собой говорение. Когда ты занимаешься один, ты вряд ли будешь говорить. Сейчас я понимаю что у меня говорение и произношение очень сильно отстают от всего остального. Т.е если по иероглифике, грамматике - я движусь к Н3, по лексике и аудированию на уровне Н4, то говорение у меня еле до Н5 дотягивает. Я экаю, долго вытаскиваю слова из словарного запаса, испытываю трудности с построением грамматических конструкций. Наличие репетитора постепенно сглаживает эту неравномерность и навыки говорения начинают догонять все остальное. Но вообще ты зря задал в треде этот вопрос, сейчас налетят аноны с 10000 кандзи в пика секунду и со словарным запасом в 90к слов и скажут что ты дибил и вообще японский не для тебя, раз задаешься вопросом о репетиторе.

Ответы212782128621313

8 дек, 12:54 474 321237

>>321215
Если тебе нужно говорить, то да.

661 Кб, 1313x2448
8 дек, 15:08 475 321261

Японач, пожалуйста, скажи, что тут написано?

Ответы21276

8 дек, 15:58 476 321276

>>321261
Ничего

Ответы21277

8 дек, 16:00 477 321277

>>321276
На красном же точно くつした, велика вероятность, что ты просто читать не умеешь, а там таки что-то написано.

8 дек, 16:01 478 321278

>>321235
Какое нахуй говорение в норёку щикен? Сдавал он что-то, лол.

8 дек, 16:23 479 321281

Как часто "-кун" записывается кандзи?

Ответы21283

8 дек, 16:25 480 321283

>>321281
Так часто, как хочется пишущему.

Ответы21284

8 дек, 16:26 481 321284

>>321283
В смысле это не выглядит как-то слишком формально?

8 дек, 16:36 482 321286

>>321235
Я и не говорил что в норёку есть говорение(там две части, 1я состоит из лексики, грамматики и чтения - за нее 120 баллов вроде дают. 2я - аудирование - на 60 баллов) Я же хотел сказать о том что мой разговорный уровень около нулевой, я могу использовать лексику и грамматику уровня Н5 в разговоре, хотя знаю гораздо больше.

Ответы21287

8 дек, 16:41 483 321287

>>321286
На русском как будто иначе. Знаешь 20к+ слов, но используешь 2к в лучшем случае.

Ответы2130021321

8 дек, 17:21 484 321300

>>321287
>но используешь 2к в лучшем случае.
Ты ребёнок лет 5? Почитай хотя бы, что сами японцы пишут в обсуждениях между собой. Это не книги, но и явно не 2к слов.

8 дек, 18:02 485 321313

>>321235
по чему вы с ним учитесь? всякие нечаевы или нормальная программа? вы суто до норёко готовитесь?

Ответы21321

8 дек, 18:51 486 321321

>>321287
Я явно больше 2к использую на русском. А общий словарный запас я не знаю как оценить и вообще реально ли.
>>321313
Когда был на носу нореку, готовились к нему. Готовились по разным пособиям. Нихонго чаренджи Котоба N4 - это для лексики. Kanji Master - это для иероглифики. Мне очень понравился данный учебник, он мне дал хороший буст для изучения онных и кунных чтений(не знаю почему так, может потому что систематизирован материал хорошо). Грамматику вроде тоже по нихонго чаренджи N4. Аудирование не помню какое. + Пробники решали.
Как только нореку прошел вернулись к минна но нихонго, с которого и начинали -занятия. Том кажется 3й.(Там еще в первом уроке разбираются фразы てもらえないでしょうか/てもらえませんか/ていただきないでしょうか/ていただきあせんか). Для лексики, аудирования и иероглифов используются дополнительные пособия, названия не помню. Как-то так.

8 дек, 20:53 487 321330

Бля, с чего начать можно? Я вообще растерялся нахуй. Выучил азбуки а дальше не знаю. Хелпаните, аноны.

Ответы21334

8 дек, 21:07 488 321334

>>321330
С чтения шапки.

Ответы2133821339

8 дек, 21:12 489 321338

>>321334
извинити но иероглифами японский не выучеш

8 дек, 21:19 490 321339

>>321334
Невозможно учить по всем пунктам в шапке, я хуёво запоминаю зрительной, а для тренировки не так мало времени уйдёт. Видеоуроки там на японском, то есть, ничего не понять уже. Там всё на японском и учить мне надо ЯПОНСКИЙ.

Ответы21349

8 дек, 22:36 491 321349

>>321339
>я хуёво запоминаю зрительной
мб тогда для начала эту зрительную прокачать?
или ты собрался 2к каракуль на слух воспринимать?

Ответы21351

8 дек, 22:47 492 321351

>>321349
5 тысяч*

Ответы21352

8 дек, 22:50 493 321352

>>321351
На самом деле в районе 3.5 тысяч.

Ответы21353

8 дек, 22:52 494 321353

>>321352
Ну, каждому своё. Для трусов и 3к хватит на всё случаи жизни.

Ответы21362

JOHN TITOR 8 дек, 23:01 495 321358

ご先祖達こんにちは
ご機嫌いかがですか

Ответы21366

8 дек, 23:17 496 321362

>>321353
>Для трусов и 3к хватит
Половина трусов это тутолы типа 武装少女マキャヴェリズム, в которых не 3к.

8 дек, 23:28 497 321366

>>321358
Вот тебе долгожданный аниме-перекот.

>>321365 (OP)
>>321365 (OP)
>>321365 (OP)

JOHN TITOR 8 дек, 23:28 498 321367

>>321365 (OP) (OP)
>>321365 (OP) (OP)
>>321365 (OP) (OP)

JOHN TITOR 8 дек, 23:28 499 321369

>>321365 (OP)
>>321365 (OP)
>>321365 (OP)

JOHN TITOR 8 дек, 23:29 500 321370

>>321365 (OP)
>>321365 (OP)
>>321365 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion