М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

1,3 Мб, 1280x720
Япoнcкий язык. 133スレ /nippongo/ 31 янв, 23:11 394842 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в https://2ch.hk/ja/res/43049.html (М)
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>392685 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→　http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→　https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→　https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→　http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→　https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)
→　https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→　https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→　https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→　https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→　http://yourei.jp/
→　http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→　https://djtlib.surge.sh/
→　https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→　https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→　https://pastebin.com/rf01RrrS

永遠の道場
→ ＤＩＳＣＯＲＤ.ＧＧ/4DhKzmh
Помогаем неофитам вкатываться в японский, друг другу разбирать внки и ранобе, подгораем с инфы, которая не гуглится, читаем диес за неделю и за полгода, пытаемся сдать первый канкен лучше самих японцев.
Также приветствуются адекваты, мурамасочтецы, парсероаутисты, опытные академики, те кого задолбали юзлесс срачи на полтреда, и многих другие.

Ответы487256395818

2 31 янв, 23:22 2 394846

В любом случае, в моем представлении читать что-то осмысленное, когда ты мотивирован в том числе сюжетом или няшными девочками - намного более эффективно чем дрочка нечаевой.

Может быть я не прав.

Ответы484848544879

3 31 янв, 23:29 3 394848

>>394846
Как в любом начинании, главное не впадать в крайности. Мимо ласкатель Нечаевой.

4 1 фев, 02:30 4 394852

Нечаева топ./ноу дискас

5 1 фев, 03:51 5 394854

>>394846
А вдруг Нечаева няшка, учиться у няшки мотивирует не менее.

6 1 фев, 06:16 6 394860

Объясните кто-нибудь про анки из оп-поста. Там же просто слова, да? Их и нужно учить? Просто у меня уже откуда-то было предубеждение, что к каждому Кандзи надо оны и куны знать, а то еще и ключи, чтоб их раздельно можно было определять.

Ответы48644871487648804894

7 1 фев, 06:51 7 394864

>>394860
Лучше начни с нормальной колодой для начинающих, выучи наиболее частые кандзи. А про разные чтения ты все правильно понял, в таких колодах как правило наиболее часто встречающиеся из них приведены

8 1 фев, 09:58 8 394871

>>394860
>к каждому Кандзи надо оны и куны знать, а то еще и ключи, чтоб их раздельно можно было определять.
Учи-учи, гайдзин. Еще не забудь количество черт выучить и фонетики. Без этого ты никогда не научишься читать по-японски мангу про трусы!

9 1 фев, 10:56 9 394872

>>394842 (OP)
Лучший ОПпик за последний год (или даже больше).

Ответы4873

10 1 фев, 11:04 10 394873

>>394872
Мимо-старик?

Ответы4877

11 1 фев, 11:18 11 394876

>>394860
Анки-просто программа, которая аналог бумажных карточек. Ты там сам пишешь что хочешь или являешься дауном и скачиваешь дауноколоду для даунов.

12 1 фев, 11:33 12 394877

>>394873
Угу, на оппике типичный олдфаг этого треда, добившийся РЕАЛЬНОГО успеха, у которого мурамаса - это просто библия, которую он читает в каждую свободную минутку, пока докачивается новая серия аниме про похождения няжных девочек. И вот результат - он в окружении японских школьниц, он успешен,каждый день заказывает ролл Флорентина диаметром 40см за 1499円 с порцией его любимых шитаке. А ты продолжай сидеть, ныть и завидовать, перебирая засаленными пальцами колоды анки и мечтая об успехе, пока для него твои мечты - уже реальность, а сам ты незначительней желтоватого пятна на одной из страниц зачитанной им до дыр додзи.

Ответы4940

13 1 фев, 12:00 13 394879

>>394846
>Может быть я не прав.
Не прав.
Тот, кому нужно что-то читать, будет это делать сам по себе без дебильных вопросов, а кому не нужно, тот не будет сколько и чего не советуй.

14 1 фев, 12:04 14 394880

>>394860
Анки это программа для зубрежки. Ты сам должен знать что тебе нужно зубрить, вот это заносишь в неё и учишь. Всё, никаких других функций у неё нет, она не учит языкам и ничему вообще, только помогает эффективнее запоминать что тебе нужно.

15 1 фев, 14:55 15 394894

>>394860
Нужно учить каждый кандзи с онов и кунов, потом прописать и выучить порядок и количество черт, выучить ключи, фонетики. По другому никак. Ещё желательно выучить письменный вариант кандзи и печатный.

Ответы4901

16 1 фев, 14:55 16 394895

>шапка без шизосамодеятельности
>актуальный архив тредов
Обожаю тебя, ОП. Ещё бы разметку не проебал - вообще цены бы не было.

Ответы4897

17 1 фев, 15:14 17 394897

>>394895
Так а где проебано?

Ответы4900

18 1 фев, 15:34 18 394900

>>394897
>Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов

Ответы4905

19 1 фев, 15:36 19 394901

>>394894
Зачем учить все оны и куны, когда с некоторыми из них ещё не знаешь слов или не научился их использовать? Это бесполезная нагрузка на память. А ключи после появления электронных словарей вообще стали не нужны, если ты не Канкен сдаёшь, конечно.

20 1 фев, 16:39 20 394904

Какая же уебищная анки колода в оп посте. Какого хуя там уже в первой сотне слов слова уровня "куклы для праздника девочек"? Чего нахуй? Мне эта хуйня нахуй не усралась, и есть подозрение, что в японском я это слово тоже никогда в жизни больше не встречу. Какого хуя она висит в шапке уже миллион тредов висит? Лучше бы кёйку кандзи колоду добавили.

Ответы4908

21 1 фев, 16:40 21 394905

>>394900
А как надо было?

Ответы4916

22 1 фев, 16:43 22 394908

>>394904
Проходи 2k/6k

23 1 фев, 17:24 23 394913

死なないで в данном случае малограмотный способ сказать 死なせないで?
カワイイあたしよ死なないで
大人になっても生きていて
人はみんな忘れてく生き物だから
忘れましょう　あたしから　ああ嫌な子だ

Ответы4915493049334935

24 1 фев, 17:32 24 394915

152 Кб, 1280x720135 Кб, 1280x720

>>394913

Ответы4935

10 Кб, 616x69
25 1 фев, 18:05 25 394916

>>394905

Ответы4923

26 1 фев, 18:14 26 394917

GENKI - ЛУЧШИЙ УЧЕБНИК
/thread

Ответы4918

27 1 фев, 18:18 27 394918

>>394917
говно для малолетних дебилов

Ответы4931

104 Кб, 646x503
28 1 фев, 18:36 28 394922

Странно, не видно разницы.

Ответы49234926

29 1 фев, 18:36 29 394923

>>394916
>>394922

30 1 фев, 18:46 30 394926

>>394922
А, извини ОП, это у меня. Я забыл, что с охуительным новым редизайном макаки у меня теперь не отображается половина тегов.

Ответы4928

31 1 фев, 18:51 31 394928

>>394926
С куклой сидишь небось и она конфликтует с новым редизайном?
Тому что у меня все норм.

Ответы4950

32 1 фев, 19:44 32 394930

>>394913
бля ну ответьте((((( чё вы(((((((((((((((((((((

33 1 фев, 19:44 33 394931

>>394918
Назови хоть 1 учебник который лучше.

Ответы4932

34 1 фев, 19:46 34 394932

>>394931
伊
麻
日

Ответы4934

35 1 фев, 19:58 35 394933

>>394913
Нет.

Ответы4943

36 1 фев, 19:59 36 394934

>>394932
Сам такой

37 1 фев, 20:02 37 394935

>>394913
>>394915

А ведь была ж, такая песня: "опа 死なないで, опа 死なない..." лол

Ответы4936

38 1 фев, 20:06 38 394936

>>394935
Мне казалось, там было "опа ай дыдыды дынжиндай дыдыдампарам дырырындай"

Ответы4938

39 1 фев, 20:09 39 394938

>>394936
Шок-контент, NSFW
https://youtu.be/VA_z19ZfQXI?t=78

40 1 фев, 20:22 40 394940

>>394877
А вы обращали внимание, что знак йены похож на залупу?

Ответы4941

41 1 фев, 20:23 41 394941

>>394940
Это у безканжевых детей, у дидов 圓 на залупу не похож.

Ответы4945

42 1 фев, 20:29 42 394943

>>394933
Нет, не ответишь, или ответ - нет?

Ответы4944

43 1 фев, 20:30 43 394944

>>394943
Да.

Ответы4946

44 1 фев, 20:40 44 394945

>>394941
Всё похоже на залупу, главное - немного воображения и вуяля: всё что тебя окружает и твоя жизнь - залупа.

45 1 фев, 20:42 45 394946

>>394944
циферкой ответь

Ответы4947

46 1 фев, 20:52 46 394947

>>394946
9девятка очень на залупу похожа

Ответы4952

47 1 фев, 21:19 47 394950

>>394928
Просто на не очень популярном браузере с собственным движком. Пытаюсь что-то накостылить на жс, чтобы восстановить функционал, но пока не очень получается.

Ответы49514963

48 1 фев, 21:23 48 394951

>>394950
Когда уже введут закон, что в интернет только с хрома заходить можно, чтобы скам вроде тебя вымер.

49 1 фев, 21:50 49 394952

>>394947
Предпочитаю охоту крепкую

50 1 фев, 22:47 50 394963

>>394950
Боишься за конфиденциальность данных, которая нарушается текущими браузерами и огромных объемов оперативной памяти пожираемых ими ?

51 1 фев, 22:53 51 394965

いまさらインドへは
となりに住んで
いまさらインドへは
10 years　10 years　10 years
переведите плеаззззз

Ответы4968

52 1 фев, 23:01 52 394968

>>394965
Наконец/а теперь - в Индию
Живущий по соседству

53 2 фев, 17:14 53 395027

しらべり方がとっ散らかってる - это значит "говорят по-разному" или "постоянно говорят"?

Ответы5095

54 2 фев, 19:06 54 395033

напомните мне, зачем мы учим японский?

Ответы50345036

55 2 фев, 19:13 55 395034

>>395033
Потому что тем, кто хорошо знает японский, дают тёлки. Ну я то точно из-за тёлок учу, думаю другие тоже, не вижу другой адекватной причины.

56 2 фев, 20:21 56 395036

>>395033
Учу просто чтоб потешить своё ЧСВ, ну и меня ещё в детстве и раннем сосничестве иероглифы привлекали, помню даже выписывал их из инструкции от японского телевизора. А потом, когда уже интернеты появились, вспомнил про это своё желание, и подумал почему бы и нет. Между китайским и японским выбор был недолгий: первый сразу отбросил потому что 1) не люблю коммуняк и авторитарные недогосударства 2) без тонов учить совсем бессмысленно, а практиковать их негде.
На тёлок похуй, 99.9999%м я сам не дам. К аниме довольно безразличен.

57 2 фев, 20:59 57 395037

Я правильно понимаю, что раз уже изобрели электрические словари и распознавалки рукописного ввода, дрочить ключи и радикалы нахуй не всралось?

Ответы503950465050

58 2 фев, 21:10 58 395039

>>395037
Скоро с гуглом через чипы интегрируемся, можно вообще нихуя не делать.

Ответы5042

59 2 фев, 21:21 59 395042

>>395039
Да я так и делаю.

60 2 фев, 21:56 60 395046

>>395037
Радикалы полезно знать в том случае если 1) планируешь писать от руки (не представляю где ты можешь это делать вне Японии), так будешь меньше путаться 2) в качестве дополнения чтоб меньше путаться в похожи кандзи
В остальном это нахуй не нужно. Как минимум не нужно начинать учить язык и иероглифы с них... Имхо.

Ответы5049

61 2 фев, 22:21 61 395049

>>395046
Охуенно, а когда я здесь же пару недель назад спросил, зачем учить радикалы, меня назвали дауном и послали нахуй.

Ответы5051

62 2 фев, 22:25 62 395050

>>395037
Ключи не нужны, радикалы обязательны. Ведь ты ими канжы и пишешь, дебс. Ещё бы спросил, зачем учить отдельно иероглифы, ведь можно учить сразу слова. И зачем слова, когда можно целые предложения.

Ответы50515052

63 2 фев, 22:30 63 395051

>>395049
Пшов на хуї, довен.

>>395050
>И зачем слова, когда можно целые предложения.
Это очень правильная мысль, кстати.

64 2 фев, 22:43 64 395052

>>395050
Вот, ты-то объясни, зачем учить радикалы, если ты ими и так пишешь и они со временем запомнятся сами?

Ответы5054

65 2 фев, 23:27 65 395054

>>395052
Чтобы не путать 待 и 持.

Мне кажется, вы друг друга не поняли. Ты, видимо, спрашиваешь, стоит ли отдельно садиться и дрочить ключи с номерами и названиями, а он говорит, что нет - главное научиться видеть радикал в знаке, а названия сам напридумываешь. Например, 待 - копье, земля и охотник, я неебу как они в реале называются. Копье - 後 потому что похож на триария с копьем из ром тотал вара, вот эти клещи из 守 - из иероглифа охоты, я его не помню; и 土 - земля. Потом, когда запомнишь 寺 вместе, сможешь назвать его хуй и воббще проблем не будет: 時 - солнце и хуй, солнечные часы - тайм ту фап, 持 - рука, держишь хуй в руке, 待 - натер свое копье и ждешь своего 侍 самурая с копьем поменьше (это ключ "человек" 人 на самом деле).

Ответы505850595148

66 2 фев, 23:41 66 395056

1

67 2 фев, 23:54 67 395058

>>395054
Таких типов как ты надо в преподы. Никогда не думал через хуй-пизду запоминать иероглифы. Спасибо.

68 2 фев, 23:54 68 395059

>>395054
> Например, 待 - копье, земля и охотник, я неебу как они в реале называются.
На самом деле левая часть - это кастрированный иероглиф 行, а правая вроде буддийский храм (но вариант с хуем мне понравился, лул)

Ответы5148

69 3 фев, 00:13 69 395063

もういいや
что за я?

Ответы50645070

70 3 фев, 00:21 70 395064

>>395063
Здесь она просто несёт усилительный смысл
Что-то типа "да достаточно уже"

Ответы50695070

71 3 фев, 01:21 71 395068

姉崎さん、数学で聞きたいところがあるんだけど​...

Я не понимать, с какой целью обращаются к Анегасаки-сан :(

Ответы5071

72 3 фев, 02:35 72 395069

>>395064
спасибо. Я правильно понимаю, что это неформальная частица? А кто её использует, мужчины, женщины, или кто-то другой из 48 гендеров и те и другие?

Ответы5090

73 3 фев, 03:12 73 395070

>>395063>>395064
Усилительный смысл это довольно расплывчато. Тут эта частица выражает скорее мысль вроде "сдаюсь".

Хотя с переводом согласен в принципе.

Используется в неформальной речи, без явных гендерных ограничений, хотя мужчины, мне кажется, чаще такое могут использовать.

Вот, нашёл в словаре в подтверждение (см. 3.2)
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/220994/meaning/m1u/や/

Ответы5151

74 3 фев, 03:14 74 395071

>>395068
Хотят спросить что-то по математике.

75 3 фев, 09:30 75 395090

>>395069
Насчёт неформальности или каких-то гендерных ограничений ничего не слышал, но имаби вот что пишет:
The Adverbial Particle や - Attached to an adverb and accompanied with a statement of exclamation, it strengthens the meaning of the adverb that it is attached to.
またもや失敗しました。 I lost yet again.

Ответы5151

76 3 фев, 10:37 76 395095

>>395027
Ой, какой-то бред написал... Перепутал похожие слова.
しゃべり方がとっ散らかってる - вот так.
Заодно бамп вопросу.

Ответы5097

77 3 фев, 10:47 77 395097

>>395095
"говорят по-разному" похоже

Ответы5137

78 3 фев, 13:18 78 395137

>>395097
А что означает とっ?

Ответы5141

220 Кб, 991x629
79 3 фев, 13:21 79 395138

Я так понимаю, в 突 непринципиально внизу "собака" или "большой"?

Алсо, в чем смысл とされる? Из статьи ничего непонятно.

Ответы5143

80 3 фев, 13:30 80 395141

>>395137
Там сложный глагол 取っ散らかる же, если ты об этом.

Ответы5144

81 3 фев, 13:38 81 395143

>>395138
У тебя китайская кодировка, поэтому 突 превратилось в китайский вариант 宊, но японцы так не пишут.
>Из статьи ничего непонятно.
Что не понятного? Xとされる = "считается (признается большинством), что X". Часто используется, когда ты выражаешь не свое мнение, а некое общее консенсусное.

Ответы5146

82 3 фев, 13:40 82 395144

>>395141
Точно, спасибо. Я думал это とっ + 散らかる.

374 Кб, 418x500
83 3 фев, 13:47 83 395146

>>395143
Я в английском хромаю на обе ноги, поэтому не смог уловить мэсседж. Аригатки.

84 3 фев, 13:56 84 395148

>>395054
>а он говорит, что нет - главное научиться видеть радикал в знаке, а названия сам напридумываешь
Нет, шизота, я говорил именно радикалы учить. Большинство имеет понятное значение и не надо выдумывать хуи.
>>395059
Вот как этот сказал.

Ответы5152

85 3 фев, 14:14 85 395151

>>395070
>>395090
спасибо

86 3 фев, 14:16 86 395152

>>395148
Я на хуи перешел не от хорошей жизни или прогрессивных взглядов, а потому что есть необходимость запоминать чтение вместе с картинкой. Мои устоявшиеся мнемоники для онов с порнотегами хорошо комбинируются именно с хуями и наоборот.

Ответы5154

87 3 фев, 14:22 87 395154

>>395152
Мякоть в том, что в обсуждаемом иероглифе, например, часть 彳 указывает на то, что он из категории "движение", а 寺-частоиспользуемый канж "храм" и фонетик, указывающий на онъёми. Легко же запомнить. "Копьё, земля и охотник" сосёт хуй.

Ответы5155

88 3 фев, 14:47 88 395155

>>395154
Фонетик не всегда работает же, а мнемоник - это такая константа. В целом, я понимаю, что 彳 движение, а загогулина из 道 дорога, но на первых порах это не очевидно и куча абстрактных канжей.

Ответы5156

89 3 фев, 14:56 89 395156

>>395155
>загогулина из 道 дорога
Это не дорога, а тоже что-то типа движения же. Как в 從 или 徒, 彳+止, только упрощённое.
А фонетики почти всегда работают, на то они и фонетики. Даже если не точно указывают на звук, хотя бы примерно намекают, а этого обычно достаточно, особенно если канж уже встречал, чтобы чтение понять.
И вообще не вижу смысла храм хуем звать. Ты когда его отдельно встретишь, как называть будешь?

Ответы5176

90 3 фев, 15:57 90 395159

Схуя 留守 имеет противоположный канжам и китайскому очевидному значению смысл? Почему "оставаться защищать" значит "уходить"?
Хотя, в словаре чекнул, даже лучше, оба противоположных значения указаны.
1) absence, being away from home
2) house-sitting, house-sitter

Ответы5160

91 3 фев, 15:59 91 395160

>>395159
Хотя, в японском "оставаться дома" на первом месте
１ 主人や家人が外出している間、その家を守ること。また、その人。留守番。留守居。「―を頼む」

「玄関をはいると雇い人だけが―していた」〈有島・小さき者へ〉

２ 外出して家にいないこと。「三日ほど―にする」「―していまして失礼しました」「居―」

Хотя, чёт вроде везде где встречал только "отсутствовать" значило

Ответы51615170

92 3 фев, 16:01 92 395161

>>395160
Кек, ещё и 留守居-оставаться, а 居留守-уёбывать тип

93 3 фев, 18:44 93 395170

>>395160
Читай внимательнее: оба этих значения означают отсутствие хозяина дома.

1) следить за домом, пока хозяин отсутствует
2) отсутствовать дома (будучи хозяином соответственно)

Олсо, 居留守 - делать вид, что тебя нет дома. Хз где ты нашел "уёбывать"

94 3 фев, 19:46 94 395176

>>395156
Блин, ты как пользователь одноклассников - диды терпели и нам велели. У меня есть инструмент, который позволяет со 100% точностью запоминать он + бонусом готовый образ для канго, зачем мне примерные намеки?

Храмом и буду называть. Мнемоник уходит, когда значения и чтения начинают отскакивать от зубов, это как чистить яйцо от скорлупы.

А главное, думать о хуях веселее, чем о храмах.

Ответы5179

95 3 фев, 19:59 95 395179

>>395176
>А главное, думать о хуях веселее, чем о храмах.
Насколько же это комично звучало. Будто исповедь сорвавшейся монашки. Или же аллюзия на всю христианскую веру, на людскую греховность и первородный грех. Хоть в священные писания добавляй, как одну из притч.
мимо

Ответы5182

96 3 фев, 21:04 96 395182

52 Кб, 604x45343 Кб, 604x453

>>395179
Ещё бы, лол

97 3 фев, 21:13 97 395183

Выучил я, значит, сегодня табличку с двумя азбуками. Могу их по памяти воспроизвести, но вот если нужно выдать отдельную букву, а не всю таблицу разом, то что-то как-то не выходит у меня ничего. Дайте совет что ль.

Ответы5188

98 3 фев, 21:17 98 395188

>>395183
Читай тексты на кане, и не страдай хуйнёй. Таблички хороши для компьютера, но не для человека.

40 Кб, 844x287
99 3 фев, 22:29 99 395194

Объясните пик парни. Я вроде понял его объяснение про нулевое местоимение. То что в предложении стоит мысленно представлять еще одно местоимение, которое является субъектом предложения, но поскольку оно совпадает с топиком, то мы его просто отбрасываем. Но каким хуем из этого следует что предложение не переводится как "я чай", а переводится как он сказал я нихуя не понимаю.

Ответы51985201520252045207

100 3 фев, 22:39 100 395195

どっどど　どどうど　どどうど　どどう
青いくるみも吹きとばせ
すっぱいかりんも吹きとばせ
どっどど　どどうど　どどうど　どどう
шо цэ за додики?

Ответы5222

101 3 фев, 22:57 101 395198

>>395194
Что за учебник?

Ответы5199

102 3 фев, 22:59 102 395199

>>395198
всеми любимый имаби

103 3 фев, 23:02 103 395201

>>395194
По-русски: «Мне — чай». Всё верно, 私 тут не подлежащее.
«Я — чай» будет 私がお茶です

Ответы5204

104 3 фев, 23:03 104 395202

>>395194
Он пишет, что は - это топик, или тема. Ничего мысленно подставлять не нужно.
私はお茶 - говоря обо мне, чай. И всё.
И никак это не переводится. Перевод всегда делаешь только после того, как поймёшь о чем говорится в оригинале. Т.е. написанное/сказанное на одном языке > мысль > написанное/сказанное на другом (перевод).
Чтобы предложение переводилось как "Я буду чай", например, перед ним может идти вопрос "Вы что пить будете".

Ответы52065210

105 3 фев, 23:06 105 395204

>>395194
Кстати, его >>395201 не слушай. 私がお茶です также может переводиться как угодно.

106 3 фев, 23:08 106 395206

>>395202
>мысль
Любой набор символов может переводиться как угодно, особенно, если владеть астрально-космическим языком.
Люди думают словами, если они не NPC, конечно.

Ответы5209

107 3 фев, 23:13 107 395207

>>395194
Короч у меня в голове такие предложения если их надо переводить звучат как " Что касается меня - чай". Подразумевается что человек находится в ситуации когда от него ждут выбора что он будет. В некоторых учебниках частицу は　в таком смысле советуют воспринимать именно как "что касается".

108 3 фев, 23:18 108 395209

>>395206
Люди думают словами, связывая мысль с одним из известных им языком, да.

Ответы5210

109 3 фев, 23:42 109 395210

>>395209
>>395202
Пасиба. Только начал, а уже такая ментальная гимнастика поехала

Ответы5215

110 4 фев, 00:20 110 395214

Duolingo поможет вкатиться для начала или есть приложки получше?

111 4 фев, 00:21 111 395215

>>395210
Вы все ауты просто. "Вы что будете"? "Я-чай". (по поводу дружков-пирожков не знаю) Без контекста, "я-чай" можно трактовать как каминг-аут, но понятно же, о чём речь.

112 4 фев, 02:00 112 395222

>>395195
По-моему, это песня про зеленого слоника.

Ответы5230

113 4 фев, 07:47 113 395230

>>395222
лол

お兄さん、食事が持って差し上げました。甘い飯です。

Ответы5243

114 4 фев, 10:15 114 395243

>>395230
>食事が

Ответы5244

115 4 фев, 10:41 115 395244

>>395243
Что, を　надо было, или тебе само слово не понравилось?

Ответы5245

116 4 фев, 10:47 116 395245

>>395244
>Что, を　надо было
Хочешь сказать, что не надо?

Ответы52465249

117 4 фев, 10:48 117 395246

>>395245
Не надо. Лезь под шконарь.

Ответы5248

118 4 фев, 10:56 118 395248

>>395246
Зачем ты мне это предлагаешь? У тебя какая-то психологическая травма, связанная с воспоминаниями о шконаре? Я ведь простой вопрос задал, безо всякого подтекста.

Ответы5250

119 4 фев, 10:56 119 395249

>>395245
Возможно и надо, хотя в некоторых случаях бывает и が. Я как-то экспромтом написал, лень было сверяться с грамматикой.

Ответы5251

120 4 фев, 10:59 120 395250

>>395248
Ты не вопрос задал, а полез обоссывать с умным видом своими ">食事が"

Ответы5251

121 4 фев, 11:04 121 395251

>>395250
Это ты сам додумал. Не буду тебе отвечать, похоже, у тебя и правда какая-то психологическая травма, и ничего вразумительного ты всё равно не напишешь.

>>395249
Но это же падежные частицы, как их можно заменять одна на другую без изменения смысла?

Ответы5252

122 4 фев, 11:12 122 395252

>>395251
>Но это же падежные частицы, как их можно заменять одна на другую без изменения смысла?
Это совсем не означает, что они полностью соответствуют падежам русского языка.
Например, 刺身が好きです　или 新しい車が欲しい

А тот пост не мой...

Ответы525352545258

123 4 фев, 11:16 123 395253

>>395252
Ну так в твоих же примерах "любимый" и "желанный", куда を влепишь?

Ответы52595275

124 4 фев, 11:20 124 395254

>>395252
Но по своей сути это ведь тоже смыслообразующие единицы, даже если используются по-разному.

Ответы5259

125 4 фев, 12:02 125 395258

>>395252
Как анон сказал - там глагол был, а ты прилагательные в пример приводишь.

Ответы52595275

126 4 фев, 12:21 126 395259

>>395253
>>395254
>>395258
Пф... я просто рандомные примеры взял. Если хочется именно с японским глаголом, вот тебе пример с глаголом: 雨が降る

Ответы526052615270

127 4 фев, 12:22 127 395260

>>395259
Так тут же тоже "льётся". Кто бы его лил, если бы там を было?

Ответы52625275

128 4 фев, 12:24 128 395261

>>395259
upd: Вернее не то, сейчас может подберу пример... Короче есть и с глагоми.

Ответы5263

129 4 фев, 12:25 129 395262

>>395260
Поторопился немного, тут просто не удалить пост. Сейчас может вспомню пример.

130 4 фев, 12:26 130 395263

>>395261
Ну вот итт пример есть, с 食事が

Ответы5264

131 4 фев, 12:37 131 395264

>>395263
ну это то, что ты оспаривал... бля, специально писал не сверяясь чтобы не тратить время, и теперь всё равно придётся часами рыться во всех своих заметках, чтобы найти валидный пример с が...

Ответы5265

132 4 фев, 12:40 132 395265

>>395264
Ты тут первый день? Нас тут один человек и не факт, что тот, который оспаривал.

Ответы5268

133 4 фев, 12:48 133 395268

>>395265
Нет, 12й год, если ты про двач/харкач.
Имею ввиду, что пост с 食事が мой. Даже если ты уже другой человек, всё равно продолжаешь дело первого...
Ну и ещё там кто-то тебе (или не тебе) там отвечал.
Похуй в общем.

134 4 фев, 13:27 134 395270

>>395259
Ну а теперь у тебя непереходный глагол вместо переходного.

135 4 фев, 13:58 135 395275

>>395253
>>395258
>>395260
Вот, нашёл пример где объект с ga + глагол: 気が変わる

Ответы52765277

136 4 фев, 14:03 136 395276

>>395275
Но ведь это не объект.

Ответы5283

137 4 фев, 14:07 137 395277

>>395275
> Ну а теперь у тебя непереходный глагол вместо переходного.

Ответы5283

138 4 фев, 14:41 138 395283

>>395276
Если под объектом мы оба понимаешь то, что подвергается действию описываемому глаголом, эти именно объект.
Тут можно и субъект добавить в общем-то: 私は気が変わる
>>395277
О переходности/непереходности в общем-то не было речи, изначально.
С 終わる вообще все варианты возможны:
会議を終わる
会議を終える
会議が終わる

Ответы52855289

139 4 фев, 14:51 139 395285

>>395283
Ну, 気 всё равно остаётся подлежащим.

>気が変わる
Мнение меняется.

>私は気が変わる
У меня мнение меняется.

Ответы5287

140 4 фев, 14:58 140 395287

>>395285
>Ну, 気 всё равно остаётся подлежащим
А 私は тогда что?
>У меня мнение меняется
Ну, это просто вольный перевод чтоб подтвердить свою интерпретацию... При желании можно почти любое простое предложение на русском "топиколизировать" подобным образом.

Ответы5288

141 4 фев, 15:06 141 395288

>>395287
>А 私は тогда что?
Как минимум тема. Может, тоже подлежащее.

>Ну, это просто вольный перевод чтоб подтвердить свою интерпретацию...
Это как раз попытка дословного перевода с подключением понятия темы и подлежащего. 変わる - "меняться", 変える - "менять". То есть 気 здесь не объект, а подлежащее, потому что "меняется".

Ответы5290

142 4 фев, 15:11 142 395289

>>395283
> О переходности/непереходности в общем-то не было речи, изначально.
Изначально-то как раз было. あげる - переходный глагол.

143 4 фев, 15:14 143 395290

>>395288
>Как минимум тема. Может, тоже подлежащее
Ну ты тут как-то смешиваешь понятия из грамматики русского языка с понятиями японского...
>Это как раз
В общем остановимся на том, что が используется перед словом, переводящимся на русский как объект, с непереходными глаголами. По идее с этого надо было начинать.

Ответы5291

144 4 фев, 15:17 144 395291

>>395290
То есть падежные частицы всё же не меняются одна на другую без изменения смысла?

>Ну ты тут как-то смешиваешь понятия из грамматики русского языка с понятиями японского...
Субъект - то же подлежащее.

Ответы5294

145 4 фев, 15:39 145 395294

>>395291
>То есть падежные частицы всё же не меняются одна на другую без изменения смысла?
Речь была не об этом, а о передаче простого предложения русского языка посредством использования が　перед словом являющемся в нём (русском предложении) объектом.
>Субъект - то же подлежащее
Угу, но в нипонском это переплетается с концептом "темы", тема может переводиться подлежащим, а японский "субъект" объектом.

Ответы52955297

146 4 фев, 15:40 146 395295

>>395294
>перед словом
после слова
selffix

147 4 фев, 16:10 147 395297

>>395294
>Речь была не об этом
Да нет, об этом. Изначально русский язык был не при чём, и я не особо понял, зачем ты стал пытаться сопоставлять русские фразы с японскими аналогами. Начали с того, можно ли を заменять が в японских предложениях.

>Угу, но в нипонском это переплетается с концептом "темы"
Не переплетается же. Отдельные понятия. Хотя тема и может быть одновременно подлежащим.

Ответы5317

148 4 фев, 17:28 148 395317

>>395297
Началось с того гринтекста. Никогда не было речи о том, можно ли их произвольно заменять. Только о том, можно ли юзать ga с существительным/объектом испытывающем на себе действие.

>Не переплетается же
Переплетается в том смысле, что японскую тему, можно переводить как подлежащее в русском предложении.

Нет смысла это продолжать, так до бамплимита будем какую-то хрень разбирать. Это всё не важно, в общем-то...

Ответы5320

149 4 фев, 17:39 149 395320

>>395317
>Только о том, можно ли юзать ga с существительным/объектом испытывающем на себе действие.
Ну так это ведь то же самое, просто другими словами.

>Нет смысла это продолжать, так до бамплимита будем какую-то хрень разбирать.
Я хотел понять, действительно ли можно менять падежные частицы одна на другую с сохранением смысла. В частности, говорить 食事が вместо 食事を в том предложении.

Ответы5354

150 4 фев, 17:40 150 395321

Идите мудрецов в конфочке спросите, чё вы тред засрали, раз ответа не знаете?

Ответы53345355

151 4 фев, 18:33 151 395326

Создайте конфочку в телеге, заебали

Ответы5338

152 4 фев, 19:17 152 395334

>>395321
А что еще в треде писать?

Ответы53365337

153 4 фев, 19:19 153 395335

Помню, когда учил английский, пользовался каким-то сайтом, на который можно было постить свое произношение отдельных слов и фраз, а нейтивы его рейтили. Я же мог рейтить пиндосов и прочих иностранцев, пытающихся выучить русский. Сайт я тот, увы, потерял, да и не помню был ли там японский, так что дайте ссылочку, пожалуйста, на нечто подобное.

Ответы5381

154 4 фев, 19:19 154 395336

>>395334
про то как посрал

Ответы5339

155 4 фев, 19:19 155 395337

>>395334
Лолей голых пости с надписями на японском.

Ответы5339

156 4 фев, 19:20 156 395338

>>395326
в телеге неудобна

157 4 фев, 19:22 157 395339

>>395336
Пиши на японском, хоть какая-то практика
>>395337
Только если 2д

158 4 фев, 19:43 158 395341

己樣が本日廁に參りました
一本屎が出でに成りました
卿等が訊いを訊くが義いぜ

159 4 фев, 20:26 159 395354

>>395320
>Ну так это ведь то же самое, просто другими словами
Ну из всего вышесказанного получается что нет...
>В частности, говорить 食事が вместо 食事を в том предложении
В этом случае может и нет, но как минимум с непереходными глаголами такое есть.

160 4 фев, 20:31 160 395355

>>395321
А где конфочка, кстати?

Ответы5358

54 Кб, 405x475
161 4 фев, 20:31 161 395356

Бля, двачик, поздравь меня! Прочитал пикрил. Первая книга на японском (которая по-хорошему читается за 10-20 минут, но я мусолил её часа 3-4, гугля слова в каждом предложении)

Ответы53605392

162 4 фев, 20:33 162 395358

>>395355
В шапке

163 4 фев, 20:46 163 395360

>>395356
Кстати, нашёл очень годный мульт по мотивам.
https://www.youtube.com/watch?v=x7zQ07dKUyQ

164 4 фев, 20:49 164 395362

Братюни, дуолинго норм?

Ответы5372

165 4 фев, 21:14 165 395372

>>395362
Заебал бот

sage 166 4 фев, 21:40 166 395381

>>395335
HiNative

167 4 фев, 22:45 167 395392

>>395356
Теперь с тебя сочинение на тему лучик света в темном царстве, на японском.

168 5 фев, 09:30 168 395421

Сап.
Посоветуйте приложение для изучения слов, чтобы их можно было рисовать как иероглифы в kanji studio. Или можно как-то в ней это делать?

800 Кб, 1026x675
169 5 фев, 11:22 169 395435

Что такое んすわ? Ва - это же вроде женская частица, а нансу в конце добавляет сосед Вафнира из дракономейды Кобаяши.

Ответы5440

170 5 фев, 11:32 170 395440

>>395435
>すわ
Так и гугли. Алсо, женского языка не существует.

Ответы5442

113 Кб, 943x663
171 5 фев, 11:41 171 395442

>>395440
Ты еще скажи, что холокоста не было. Спасибки.

Ответы5443

172 5 фев, 11:42 172 395443

>>395442
Их придумали школьницы 50 лет назад, они вряд ли ещё столько же продержатся. Алсо, холокост-жидовская многоходовочка, чтобы им Израиль сделали.

Ответы5444

173 5 фев, 11:46 173 395444

>>395443
Кого их? Женские языки?

Ответы5453

174 5 фев, 12:23 174 395453

>>395444
дракономейд

175 5 фев, 13:08 175 395458

Чому в шапке нет уроков японского от NHK? ИМХО неплохо для начала.
И почему Нечаева для мазохистов?
https://www.nhk.or.jp/lesson/russian/

Ответы54646592

176 5 фев, 13:19 176 395464

>>395458
>И почему Нечаева для мазохистов?
Там жуткие термины типа «подлежащее» и вообще систематика.
А я не хочу, я хочу в голове клубок кейсов, а не систему!

Ответы54675476

177 5 фев, 13:33 177 395467

>>395464
а разве можно как-то еще выучить язык? Какой еще клубок кейсов?

Ответы5544

178 5 фев, 15:13 178 395476

>>395464
Систему можно построить с минимумом дурацких терминов, которые лингвисты придумали для себя, чтоб казаться умными. Если говорить "на-прилагательные", а не "полупредикативные прилагательные", хуже точно никому не станет. А Нечаева просто рассчитана на студентов-лингвистов, которые потом должны будут всё это употреблять в научной работе.

Ответы5491

179 5 фев, 16:12 179 395491

>>395476
Я-то думал, термины придумали, чтобы не путаться, а оказывается — чтобы казаться умными.
Ну да, вона, Васятко-то всё зовёт «эта хуйня» и «та хуйня» и ничего, большой человек, скоро все бумажки переложит.

Ответы55055544

180 5 фев, 17:42 180 395505

>>395491
Ну так всякие тети сраки нечаевы как раз бумажки и перекладывают, зная кучу кривопереведенных терминов, а имаби господа уже давно в Японии живут и ебут твой филфак в рот.

Ответы5506

181 5 фев, 17:57 181 395506

>>395505
>имаби господа уже давно в Японии живут
Ничего не делают, а всё у них есть?
«Имабигоспода» слитно пишутся, ретард.

Ответы55075517

182 5 фев, 18:08 182 395507

>>395506
Через дефис, даун.

Ответы5512

183 5 фев, 18:20 183 395512

>>395507
Приведи правило.

Ответы5518

184 5 фев, 18:57 184 395517

>>395506
Але, тетя срака нечаева, беги писать про агглюнативные полупредикатыхательные прилагательные, а мы тут как бы сами разберемся без даунских совковых учебников, которые созданы чтобы отбить желание учить вражеский капиталистический язык.

185 5 фев, 19:04 185 395518

>>395512
приведи правило, что слитно

186 5 фев, 22:03 186 395544

>>395491
Термины придумали лингвисты, которые изучают как языки устроены и как они связаны друг с другом. К цели выучить язык это имеет мало отношения.

>>395467
Конечно. Какая-то система у тебя все равно в голове появится, но ее можно изложить не используя терминологию сложнее чем названия частей речи. Например как у Тае Кима. У него как раз через кейсы в основном все доносится.

187 6 фев, 16:20 187 395597

Как это вообще понимать?
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、秘密の花園
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、涙がたまり
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、秘密の花園
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、涙がひとつ
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、暗闇ひとつ
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、いつも
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、暗闇ばっかで
アナ見た事あるか?と聞く、お前のアソコはそう、A･N･A、ワレのアナ。

Ответы5617

188 6 фев, 18:52 188 395617

>>395597
Без задней мысли. А вообще с спгсными текстами тебе лучше к любителям старого русского роцка обратиться, они любители во всяких какахах поковыряться. Незнание японского им нисколько не помешает, а даже наоборот, будет, как говорится, воображалку стимулировать.

189 6 фев, 20:45 189 395627

学校ごとに作る - вот эту фразу вообще не осилил. 学校ごと - это 学校＋のこと, или что-то другое? А что такое に作る?

Ответы5628

190 6 фев, 20:48 190 395628

>>395627
毎

Ответы5636

191 6 фев, 21:35 191 395636

>>395628
Спасибо, забыл вообще про это чтение. Тогда и фраза понятна.

192 6 фев, 22:20 192 395639

>>394842 (OP)
За сколько в среднем можно апнуть нормальный левл владения уровня N2-1?
И как вообще готовиться если таеким с нечаевой вкурены, и вообще находишь на уровне ~N4? Какие материалы?

Ответы56405663

193 6 фев, 22:20 193 395640

>>395639
За месяц. Если учебники уже прочитал, скачивай мурамасу.

Ответы5642

194 6 фев, 22:21 194 395641

Как перевести
靖子に死にたい
Сейко это имя

Ответы5649

195 6 фев, 22:25 195 395642

>>395640
Ну хорошо, для развития навыков чтения можно конечно и новеллки почитывать, это понятно. Но что кроме этого делать? Для N2 нужно не только читать уметь.

Ответы564356565705

196 6 фев, 22:26 196 395643

>>395642
Только читать. Если учебники прочёл, то просто дрочи, пока нейтивом не станешь.

197 6 фев, 23:16 197 395649

>>395641
Умереть в ней хочу.

Ответы5704

198 7 фев, 00:39 198 395656

>>395642
Понимаю, когда такие вопросы задают те, кто только вкатывается, но от н4-господина странно видеть.

199 7 фев, 07:16 199 395663

>>395639
Нечаева разве не до н3 где-то?

Ответы56825702

200 7 фев, 11:14 200 395682

>>395663
>где-то
Как ты посчитал?

Ответы5685

201 7 фев, 11:40 201 395685

>>395682
Пару раз в треде слышал, сам не считал.

202 7 фев, 14:56 202 395702

>>395663
Нечаева это как Мурамаса, только на русском. Проходишь и сразу в аниме попадаешь.

Ответы5703

203 7 фев, 14:58 203 395703

>>395702
Только после мурамасы будешь знать японский, а после нечаевой-филологический.

204 7 фев, 14:58 204 395704

>>395649
Ты тралишь, али нет?

Ответы57155731

205 7 фев, 15:01 205 395705

>>395642
бля ну ты чё? Смотри аниме. Сначала слушай фразу, разбирай, а потом читай перевод в сабах. Когда сможешь хоть чуть-чуть говорить, ищи способы контачить с японцами. Если денег не жалко, ищи препода японца по скайпу и базарь с ним.

206 7 фев, 16:01 206 395715

>>395704
Предлагай свой вариант.

207 7 фев, 16:26 207 395716

Аноны, а как Тае Кима гайд читать с нулевыми знаниями то? В шапке он на первом месте. Типо вкатываться в его грамматику, зубрить ее, а потом уже открывать учебники?

Ответы572157295766

208 7 фев, 16:52 208 395721

>>395716
Некоторые здесь считают, что гайды заменяют учебники, что близко к правде, если ты учишь язык ради манги про трусы, тогда просто вкатывайся и забей на учебники но для полноценного изучения лучше сразу взять учебник с упражнениями, а в Кима лезть только если конкретно что-то по грамматике недопонял.

Ответы5755

209 7 фев, 18:24 209 395729

>>395716
Хирагану учишь и вперед, читай.
>Типо вкатываться в его грамматику, зубрить ее, а потом уже открывать учебники?
Таеким это и есть учебник. Если взять любой совковый учебник и выкинуть нахуй все разделы:
1) с канзями
2) с учебными манятекстами
3) с интересными фактами о Японии
4) с упражнениями, которые ты сам себе можешь придумать
5) со словами, которые надо выучить к следующему уроку, иначе отстрапонят
... и т.д
То останется как раз то, что таеким пишет.
а теперь попробуй выучи всю грамматику из таекима с 1-2-10 раза, не имея в распоряжении той практики, что я выше перечислил, бггг

Ответы5755

210 7 фев, 18:29 210 395731

>>395704
Отчасти тралю, но реально считаю, что это неграмотная херня.

211 7 фев, 18:44 211 395735

Аноны, я чего-то завис. Что значит 思ってもらえる?

Ответы5736

212 7 фев, 18:52 212 395736

>>395735
Вроде, "может поняться", типа "понимабельно". От понимать+мочь принять

Ответы57375738

213 7 фев, 18:53 213 395737

>>395736
Хотя, не понимать, а думать или представлять

Ответы5738

214 7 фев, 19:01 214 395738

>>395736
>>395737
Это нормально использовать такую форму вместо простого 思える?

Ответы5740

215 7 фев, 19:02 215 395740

>>395738
А хуй его знает, больше манки читай-не будешь вопросы спрашивать.

Ответы5741

216 7 фев, 19:12 216 395741

>>395740
Как раз этим сейчас и занимаюсь. Вообще, более полная фраза: 思ってもらえたらいいかなぁ？ Это что-то вроде "представляешь?" или "можешь себе представить?"?

Ответы5742

217 7 фев, 19:15 217 395742

>>395741
"Хорошо бы иметь возможность такое вообразить". Больше контекста давай.

Ответы5743

113 Кб, 1070x100
218 7 фев, 19:24 218 395743

>>395742
Вообще всё предложение не особо понял. Вроде по отдельности слова и фразы понимаю, но в одно целое сложить как-то не получается.

Ответы57445750

219 7 фев, 19:29 219 395744

>>395743
Ну типа, можно ли об ентой части крабской жизни подумать как о чём-то там подобном в айдольском клубе, наверн. Контекст давай.

Ответы5754

220 7 фев, 19:34 220 395747

Всю страницу вываливайте сразу. Стесняетесь свои вкусы в треде демонстрировать?

221 7 фев, 19:51 221 395750

>>395743
Ммм, если попробовать объяснить, то это часть деятельности кружка (клуба) -- то есть... а, ну да, можешь, наверное, думать об этом как о кружке идолов? После уроков (мы) в одиночку трени...

omou - думать, считать (чем-то)

omotte morau - дословно "получу (твое) считание чего-то чем-то", то есть "считать чем-то для меня", morau передает идею того, что результат действия - ради говорящего.

omotte moraeru - опять же дословно "смогу получить (твое) считание чего-то чем-то", т.е. "смогу убедить тебя"

omotte moraetara ii - (обойдусь без дословного) хорошо, если смогу убедить тебя. По сути просто ненастойчивый способ сказать "считай, что".

Ответы5754

222 7 фев, 20:09 222 395754

>>395744
>>395750
Спасибо, теперь понимаю. Даже не думал, что можно так もらう использовать. Но всё равно не понял насчёт というか - что всё-таки оно здесь значит? Вроде это что-то наподобие русского "что ли", но как-то не получается его сюда вклинить. И правильно ли я думаю, что だと перед 思って просто опущено, но на самом деле вроде как есть?

Ответы5760

223 7 фев, 20:16 223 395755

>>395721
>>395729
Спасибо! Пока что так и получалось, что задрачивал учебник и когда забывал все к хуям из ранее пройденного, что бы не искать пол часа в бумаге искал на Тае Ким гайдах.

224 7 фев, 20:32 224 395760

>>395754
というか - перефразирование

Ответы5777

225 7 фев, 21:01 225 395766

>>395716
Можно и наоборот. Выучи сначала кану, а там сориентируешься.

226 7 фев, 22:48 226 395777

>>395760
Спасибо ещё раз.
С 思って я затупил - перед ней же стоит に, так что, видимо, だと там действительно нет. Наверное, какая-то ещё не известная мне конструкция.

Ответы5787

227 7 фев, 23:49 227 395787

>>395777
に это же просто частица, делающая из прилагательных наречия. Глаголы, вроде как, определяются наречиями, а не прилагательными.
Наверное еще можно как в таекиме
に как направление для 思ってもらえる , говорящий хочет, чтобы собеседник думал в сторону アイドル部みたい

1,1 Мб, 900x1280
228 8 фев, 08:28 228 395804

Что это она говорит-то такое?

Ответы58085809

229 8 фев, 09:07 229 395808

>>395804
ここまで来て何よ
Что ты говоришь, в то время как мы зашли уже так далеко.

Ответы5810

230 8 фев, 09:08 230 395809

>>395804
До сюда дошел что ли?

Ответы5810

432 Кб, 156x120
231 8 фев, 09:19 231 395810

>>395808
Никак не привыкну к ихнией флективности, спасибо. А >>395809 тебе нет.

Ответы5812

232 8 фев, 09:45 232 395812

>>395810
>задоджил спасибо от мангодауна-перверса-дрочера на шорты школьников
Фух. День удался.

Ответы5820

233 8 фев, 10:33 233 395818

>>394842 (OP)
> Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ
Замените что ли список рекомендаций с форчана на https://itazuraneko.neocities.org/ . Они уже с полгода как обновлённый гайд выкатили.

234 8 фев, 11:02 234 395820

>>395812
Вот не надо меня оскорблять - я на мангах только тренируюсь. Точу навык, так сказать, чтобы играть в хентайные жрпгшки наточенным.

235 8 фев, 16:46 235 395854

Посоветуйте японских ютюберов, от которых не тянет блевать, речь которых легко разобрать
Типа этой バイリンガール英会話 | Bilingirl Chika
Можно что-то в духе Кизуны Ай, но, чтобы не тараторила, как она.
Буду рад, если это будет парень, к сожалению, все ютюберы мужчины, что я видел кривляющиеся чмошники.
Распаковщики, фуд блогеры, бьюти блогеры лесом.

236 8 фев, 17:09 236 395856

заебывался на работе, потом заболел, потом собрал новый пк и играл в игори
совсем отошел от языка, сложно в темп вернуться опять. в анки завал, разгребаю еле-еле.
а когда регулярно ежедневно занимаешься, то и ненапряжно совсем.

237 8 фев, 18:55 237 395860

Когда слушаю японскую речь у меня отключается мозг и я ничего не понимаю. Что делать?

Ответы5862

238 8 фев, 19:16 238 395862

>>395860
когда только начинал вкатываться в инглишь и мог понимать простейшие слова и конструкции ( фок ю, я вон ту ит т.д.) то брал количеством контента, а именно сериалами. Смотрел в день серий по 10-15 (40-ка минутных) и дня через три начал частично думать на английском хоть и простые опять же слова и конструкции
Такой подход нихуево сработал, т.к. понимать стал больше и больше получался выхлоп с каждой новой серии
в итоге щас спокойно пюзжю с нетивами, пишу письма, выступаю на конференциях, преподаю на инглише физику

Ответы5867

239 8 фев, 20:29 239 395867

>>395862
бля, ну почему всё всегда так сложно? У меня мозг после пары минут слушания закипает

Ответы58685877

240 8 фев, 21:10 240 395868

>>395867
Успокойся. Это нормально.
Просто слушай речь, и со временем вольешься.

Ответы5869

241 8 фев, 21:16 241 395869

>>395868
ладно, другого выхода в любом случае нет. спасибо

242 8 фев, 22:25 242 395877

>>395867
ты просто подумай что нетивам не так сложно свой язык в детстве учить потому что они 24/7 окружены. В таких условиях им нахуй не нужны нечаевы что бы научиться говорить.

243 8 фев, 22:53 243 395883

По совету анона пробую задрочивать wanikani ком. Столкнулся с хуйней что 十日　канной записывается как とおか, т.е. длинное "О" создается присоединением к と буквы お. Кандзи же 刀 каной пишется как とう, т.е. длинное "О" делается присоединением к と буквы う. Бля, Анон, почему так то? Нахуй по разному удлинять один и тот же звук?

Ответы58845910

244 8 фев, 23:01 244 395884

>>395883
Потому что когда-то это было とをか. Просто забей, с удлинением через お ты только в трех с половиной кандзи столкнешься.

Ответы5885

245 8 фев, 23:04 245 395885

>>395884
Спасибо!

246 9 фев, 08:18 246 395910

>>395883
В おお вторая お-либо を, либо ほ всегда. В японском всегда おう писали для удлинения お.

Ответы5914

6 Кб, 182x272
247 9 фев, 09:25 247 395914

Как я не люблю эти вот конструкции.

>>395910
А う после お всегда удлиняет? Если глагол おう, например, его произносят ОО?

Ответы5915

248 9 фев, 09:45 248 395915

>>395914
Оу произносят, когда у-окончание.

Ответы5916

24 Кб, 604x381
249 9 фев, 09:48 249 395916

>>395915
гугл пиздит?

Ответы591759215929

250 9 фев, 09:49 250 395917

>>395916
Канжем каким-то напиш, дебс.

21 Кб, 955x408
251 9 фев, 11:32 251 395921

>>395916

252 9 фев, 13:54 252 395929

>>395916
Эта черта сверху в гугл-переводчике означает чтение, как в алфвите, т.е. "оу".
Попробуй перевести, например, "base" с английского. Гугл выдаст тебе "bās". Читается, соответственно, как "бэйс".

253 9 фев, 14:55 253 395936

>>395935
https://dic.nicovideo.jp/a/カワイイボクと野球どすえ

254 9 фев, 15:06 254 395939

>>395937
Чё, в словаре чецкнуть не можешь?

255 9 фев, 15:06 255 395940

>>395935
каваии боку то = красивый (или милый, как тебе больше нравится) я и...
Это трапы-то или нет?

256 9 фев, 15:08 256 395942

>>395937
А в ентой песенке она вообще покает.

257 9 фев, 15:09 257 395944

>>395941
と=с
撲=я
僕と=со мной

258 9 фев, 15:20 258 395948

>>395947
С милым мной, かわいい к ぼく лепится. Так бы было ぼくとかわいさ

Ответы5949

259 9 фев, 15:20 259 395949

>>395948
Ну или かわいさとぼく

260 9 фев, 19:45 260 396008

Какая тут грамматика с во?
コメントをありがとう
Тупо пропущен глагол?

Ответы6013

261 9 фев, 20:04 261 396013

>>396008
くれて пропущено, да.

Ответы6022

262 9 фев, 20:20 262 396022

>>396013
с п с б
а и о

Ответы6023

263 9 фев, 20:21 263 396023

>>396022
такая задумочка была! А из-за двача буквы съехали и не круто(((((

Ответы6027

264 9 фев, 20:31 264 396027

>>396023
Это специально макака сделала, чтобы нюфагов ловить и банить.

265 9 фев, 22:29 265 396055

Периодически вижу такое やる気出たやつ0人説
Какую смысловую нагрузку несёт 説
p.s. комент с этого видоса https://www.youtube.com/watch?v=0LE9VE_iMSU

Ответы60586117

266 9 фев, 22:33 266 396058

>>396055
Пиздец вырожденец на шидосике.

Ответы6061

267 9 фев, 22:40 267 396061

>>396058
запахло расовой нетерпимостью?
бзв. ещё один ВОПРОС ВСЕМ. Что за мем про ношение бананов на полдник? Уже второй раз встречаю.
https://www.youtube.com/watch?v=3cVLlxpiX6U

Ответы60646065

268 9 фев, 22:53 268 396064

>>396061
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311691758

Ответы6066

269 9 фев, 22:54 269 396065

>>396061
У них школьная экскурсия. Какой полдник?
https://animananime.com/2017/02/02/lost-in-translation-3-gabriel-dropout/

Ответы6066

270 9 фев, 23:00 270 396066

>>396064
>>396065
Благодарствую.
>Какой полдник?
おやつ　же переводится как полдник, не?

Ответы6068

271 9 фев, 23:02 271 396068

>>396066
Тут в смысле закуски, вроде.

Ответы60696074

272 9 фев, 23:04 272 396069

>>396068
может и так

273 9 фев, 23:07 273 396074

>>396068
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/33654/meaning/m0u/
действительно, может быть и простой закуской

38 Кб, 205x503
274 10 фев, 09:30 274 396095

Антоны, я что-то не понимаю.
До этого говорилось о том, что чувак хранит ключ от гримерки в своей кошельке いつも自分の巾着に仕舞ってある
А потом вот это, первую часть я понимаю, это "Иметь возможность входить и выходить из гримерки", а вот вторая у меня в голове не укладывается, это "Несомненно нужно тронуть ручную кладь"?

Ответы6097

275 10 фев, 09:41 275 396097

>>396095
Или это "Ты можешь свободно входить и выходить из гримерки, на тебя не падут подозрения, когда ты будешь трогать сумку"?

Ответы6118

276 10 фев, 12:24 276 396117

>>396055
Это мемчик из телешоу 水曜日のダウンタウン. Суть его заключается в том, что один из участников программы делает на первый взгляд бредовое или алогичное действие, а остальные пытаются найти этому объяснение (説). Если никто так и не нашел, это называется マジで0人説. Ну а потом зрители уже стали тралить ведущего и слать ему послания вроде
>たむらけんじ面白いと思ってるやつマジで0人説
>たむらけんじと同姓同名誇りに思ってるやつマジで0人説
>たむけんの焼肉屋東京に進出してほしいと思ってる東京人マジで0人説
где это 説 уже не несет полезной нагрузки, вот твоя фраза как раз по этому принципу построена.

Ответы6119

277 10 фев, 12:31 277 396118

>>396097
Именно так. И добавляет потом в заключение: ты мог вынести тот ключ.

Ответы6126

278 10 фев, 12:31 278 396119

>>396117
Благослави тебя Господь, Анон! Как же приятно узнать о такой локалочке!

279 10 фев, 13:46 279 396126

>>396118
Стоит добавить, что nara в таких ситуациях означает "Только".

Ответы6127

280 10 фев, 13:48 280 396127

>>396126
Пруфезы?

Ответы6129

281 10 фев, 13:53 281 396129

>>396127
Я не смогу привести, мне это другой анон говорил и на hinative я это где-то видел.

Ответы6130

282 10 фев, 13:55 282 396130

>>396129
То есть, "あなたなら大丈夫" означает "только у тебя это может получиться"?

Ответы6132

283 10 фев, 14:00 283 396132

>>396130
>То есть, "あなたなら大丈夫" означает "только у тебя это может получиться"?
Да, говорящий уверен, что у кого-то там уж точно получится, подразумевая, что у других не получится.

Ответы6135

284 10 фев, 14:01 284 396135

>>396132
Манюш, это лишь значит, что у этого получится, у кого-то не получится, но это не значит, что получится ТОЛЬКО у этого.

Ответы6136

285 10 фев, 14:07 285 396136

>>396135
Окей, а если это какое-нибудь
僕ならきっとアリスの元にみんなを運べるはずだ
То тоже подразумевается, что у этого получится?

Ответы6137

286 10 фев, 14:12 286 396137

>>396136
Да, чё нет-то? Это типа как у нас говорят "уж я-то смогу" или "в том, что у тебя получится, я не сомневаюсь", "если это будет делать он, обосрамса наверняка не будет", но это не отменяет того, что ещё куча людей может быть, которые того же достигнут без задней мысли. Это просто подразумевает, что кто-то обосрётся в этом деле, а кто-то не обосрётся. Это просто как выделение того, что перед なら.

Ответы6138

287 10 фев, 14:17 287 396138

>>396137
Ну близко по смыслу к 僕は, понятно.
А вот нейтивы с Hinative говорили по другому

Ответы6140

288 10 фев, 14:19 288 396140

>>396138
Нейтивы-долбоёбы, что с них взять. Может то двачеры под пиздоглазым ником сидели.

Ответы6141

289 10 фев, 14:20 289 396141

>>396140
Может быть, тот Анон тоже говорил, что это по смыслу близко к 僕は, будем считать это за правду.

Ответы6143

290 10 фев, 14:28 290 396143

>>396141
Это просто "если", проблема в том, что на русский дословно так перевести грамматика не позволяет, у нас оно так не используется.

291 10 фев, 15:31 291 396151

だれでもいいから どこでもいいから
нахуя в этих фразах кара?

Ответы6152

292 10 фев, 15:32 292 396152

>>396151
"Оттого, что", например. Если по контексту не вписывается, то просто так налепили.

Ответы6189

293 10 фев, 16:23 293 396165

Антоны, есть какие-нибудь сборники хокку на японском языке? В электронном виде, естессна

Ответы6166619664536494651465566770

294 10 фев, 16:26 294 396166

>>396165
Нахуя? Любой пост итт больше художественной ценности имеет, чем любое хокку.

Ответы6168

295 10 фев, 16:28 295 396167

Для чего тут используется ばたつく?
客演でばたつくテントの中だ
Во время шумных гастролей в тенте?

Ответы61876211

296 10 фев, 16:29 296 396168

>>396166
Для разнообразия

Ответы6169

297 10 фев, 16:34 297 396169

>>396168
В ротеш ебал я
Мамку твою и батю
На дворе зима

Ответы6171

298 10 фев, 16:48 298 396171

>>396169
>на японском

Ответы6178

299 10 фев, 17:01 299 396178

>>396171
卿の父母を
口に嵌めてた
冬でそろ

Ответы6182

144 Кб, 360x540
300 10 фев, 17:24 300 396182

>>396178
>卿
>嵌める
>冬でそろ

Ответы6183

533 Кб, 797x598
301 10 фев, 17:25 301 396183

>>396182

Ответы6190

302 10 фев, 18:15 302 396187

>>396167
Хотя не, схрена ли ばたつく характеризует 客演, скорее "в шумном тенте"

303 10 фев, 18:20 303 396189

>>396152
Наверное надо было полные примеры привести, да?
誰でもいいから私を止めて (просит остановить её от убийств, очевидно? Текст песни не переводил, поэтому не уверен на сто процентов)
и
どこでもいいから行ってよ (случай в такси. Простит ехать куда угодно, подальше отсюда)
Не думаю, что кара лепится просто так, частенько встречаю.

Ответы6191

304 10 фев, 18:23 304 396190

>>396183
Есть что почитать про なり? Не могу найти, что значит.

Ответы61946195

305 10 фев, 18:24 305 396191

>>396189
Тут просто так, смысл тот же, но непереводим
（終助詞的に用いて）強い主張、決意を表す。ぞ。「思い知らせてやるから」

Ответы6198

306 10 фев, 18:27 306 396194

>>396190
8.1. ÍÀÐÈ (なり)
Связка нари следует за именем, определительной формой рэнтайкэй
и некоторым частицами. Нари спрягается как непредикативное прила-
гательное.
MZ なら
RY なりに
SS なり
RT なる
IZ なれ
MR なれ
1. Утверждение (断定). Связка нари служит для построения утверж-
дения типа «X = Y». «(X) есть (Y)». Ср. в СЯЯ: だ, である.
父はなほ人にて、母なん藤原なりける． Тити ва наобито НИ-тэ,
хаха нан Фудзивара НАРИ-кэри.
Отец (тити) был (ни-тэ) из обычной семьи (наобито), а мать (хаха)
была (нари-кэри) <из рода> Фудзивара [Ise, sec. 10, NKBT 9:118].
Ни-тэ — это соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ. Нари-кэри — это соединительная форма связки нари
108
×àñòü ïåðâàÿ. Èçìåíÿåìûå ÷àñòè ðå÷è
и определительная форма глагольного суффикса -кэри. Нан — это
вариант усилительной частицы наму.
誰もいまだ都なれぬほどにて、え見つけず。 Тарэ мо имада мияко нарэ-
ну ходо НИ-тэ, э мицукэ-дзу.
Это было (ни-тэ) время (ходо), когда люди (тарэ) еще (имада) не
при выкли к столице (мияко) и не могли (э) ее найти (мицукэдзу)
[Sarashina, NKBT 20:492].
Ни-тэ — это соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ. Э мицукэ-дзу — это сочетание соотнесенного наречия
э («/не/возможно»), формы несовершенного вида глагола категории
симо-нидан мицуку («находить») и отрицательного глагольного суф-
фикса дзу.
2. Указание на местоположение. Связка нари указывает на место по-
ложение (или направление) некоторого объекта: «находится в...».
Ср. в СЯЯ: にある, にいる.
この、西なる家には、何人の住むぞ． Ко-но ниси НАРУ иэ ни ва, нани-
бито но суму дзо.
В этом (ко-но) доме (иэ), который находится (нару) на западе (ниси),
там какие люди (нанибито) живут (суму)? [Genji, NKBT 14:127].
吉野なる夏実の河... Ёсино НАРУ нацуми но кава...
Река (кава) Нацуми находится (нару) в Ёсино [MYS, NKBT 4:185].
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПОЯСНЕНИЯ И ПРИМЕРЫ
Другая функция связки нари.
3. Называние объекта (指定). В этой функции связка нари использу-
ется, начиная с периода Эдо в камбун кундоку (чтение текста, напи-
санного на камбуне, по кунным чтениям): «называется...». Ср. в СЯЯ:
という.
一茶なる者の草稿... Исса НАРУ моно но со:ко:...
Манускрипт (со:ко:) человека (моно) по имени (нару) Исса... [Oraga
haru, NKBT 58:477].
勝四郎が妻宮木なるものは... Кацусиро: га мэ Мияги НАРУ моно ва...
Женщина [букв. человек] (моно) по имени (нару) Мияги, жена (мэ)
Кацусиро... [Ugetsu monogataru, vol. 2, Asaji ga yado, NKBT 56:60].
109
Ãëàâà 8. Ñâÿçêè
Будьте внимательны!
Следует различать ни-ари, являющееся сочетанием соединительной
формы связки нари с вспомогательным глаголом ари, и ни ари, являю-
щееся сочетанием локативной частицы ни с глаголом типа рахэн ари.
世の中にある人... Ё но нака НИ ару хито...
Человек (хито), который существует (ни) на свете (ё но нака)... [KKS,
Preface, NKBT 8:93].
Ни здесь — локативная частица, а не соединительная форма связки
нари.
ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА
Считается что, связка нари происходит от сочетания локативной
частицы ни и глаголом типа рахэн ари («быть»).
Сочетание ни-ари (соединительная форма связки нари и вспомо-
гательный глагол ари), которое следует за именем, часто встречается
в период Нара.
К периоду Хэйан связка нари стала использоваться не только
с именем, но и также с определительной формой рэнтайкэй.
はやても龍の吹かするなり． Хаятэ мо рю: но фука-суру-НАРИ.
Вихрь (хаятэ)! Дракон (рю:) вызывает его дуновение (фука-суру)
[Taketori, Preface, NKBT 9:47].
Фука-суру-нари — это сочетание формы несовершенного вида
гла гола категории ёдан фуку («дуть»), определительной формы
кау за тивного глагольного суффикса су и заключительной формы
связки нари, которая усиливает высказывание и на современный
япон ский язык часто переводится как но да. Это пример, когда
нари следует за изменяемой частью речи, а не именем.
В период Хэйан связка нари в сочетании с предположительными
глагольными суффиксами -мэри и -бэси образует конструкции на-
мэри и нару-бэси. Сочетание ни-ари (соединительная форма связки
нари и вспомогательный глагол ари) также используется с усилитель-
ными частицами, например, ни косо арэ или ни дзо ари-кэри.
В средневековый период связка нари стала меняться. От соче-
тания ни-тэ (соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ) образовалась связка дэ, которая использовалась в раз-
говорном японском языке начиная с периода Камакура. Связка дэ
обычно следовала за именем, при этом присоединяла к себе такие
110
×àñòü ïåðâàÿ. Èçìåíÿåìûå ÷àñòè ðå÷è
вспомогательные глаголы, как ари, со:ро: (候ふ) и годзару. От этих со-
четаний берет свое начало современная связка дэ ару.
В период Муромати сочетание дэ ару перешло в дзя (ぢや) в райо-
не Киото и да в регионе Канто. Во второй половине периода Эдо дзя
и да стали основными формами связки, а связка нари исчезла.
Связку дэ следует отличать от падежной частицы дэ (с помощью,
в результате), которая произошла от падежной частицы нитэ. Час-
тица дэ появилась в разговорном японском языке в период позднего
Хэйан и указывала на место и время действия, способ, причину или
ситуацию.
Влиятельный языковед Токиэда Мотоки не признает существова-
ние таких непредикативных прилагательных, как сидзука нари («быть
тихим»), и утверждает, что подобные сочетания состоят из сущест-
вительного и связки нари.

306 10 фев, 18:27 306 396194

>>396190
8.1. ÍÀÐÈ (なり)
Связка нари следует за именем, определительной формой рэнтайкэй
и некоторым частицами. Нари спрягается как непредикативное прила-
гательное.
MZ なら
RY なりに
SS なり
RT なる
IZ なれ
MR なれ
1. Утверждение (断定). Связка нари служит для построения утверж-
дения типа «X = Y». «(X) есть (Y)». Ср. в СЯЯ: だ, である.
父はなほ人にて、母なん藤原なりける． Тити ва наобито НИ-тэ,
хаха нан Фудзивара НАРИ-кэри.
Отец (тити) был (ни-тэ) из обычной семьи (наобито), а мать (хаха)
была (нари-кэри) <из рода> Фудзивара [Ise, sec. 10, NKBT 9:118].
Ни-тэ — это соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ. Нари-кэри — это соединительная форма связки нари
108
×àñòü ïåðâàÿ. Èçìåíÿåìûå ÷àñòè ðå÷è
и определительная форма глагольного суффикса -кэри. Нан — это
вариант усилительной частицы наму.
誰もいまだ都なれぬほどにて、え見つけず。 Тарэ мо имада мияко нарэ-
ну ходо НИ-тэ, э мицукэ-дзу.
Это было (ни-тэ) время (ходо), когда люди (тарэ) еще (имада) не
при выкли к столице (мияко) и не могли (э) ее найти (мицукэдзу)
[Sarashina, NKBT 20:492].
Ни-тэ — это соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ. Э мицукэ-дзу — это сочетание соотнесенного наречия
э («/не/возможно»), формы несовершенного вида глагола категории
симо-нидан мицуку («находить») и отрицательного глагольного суф-
фикса дзу.
2. Указание на местоположение. Связка нари указывает на место по-
ложение (или направление) некоторого объекта: «находится в...».
Ср. в СЯЯ: にある, にいる.
この、西なる家には、何人の住むぞ． Ко-но ниси НАРУ иэ ни ва, нани-
бито но суму дзо.
В этом (ко-но) доме (иэ), который находится (нару) на западе (ниси),
там какие люди (нанибито) живут (суму)? [Genji, NKBT 14:127].
吉野なる夏実の河... Ёсино НАРУ нацуми но кава...
Река (кава) Нацуми находится (нару) в Ёсино [MYS, NKBT 4:185].
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПОЯСНЕНИЯ И ПРИМЕРЫ
Другая функция связки нари.
3. Называние объекта (指定). В этой функции связка нари использу-
ется, начиная с периода Эдо в камбун кундоку (чтение текста, напи-
санного на камбуне, по кунным чтениям): «называется...». Ср. в СЯЯ:
という.
一茶なる者の草稿... Исса НАРУ моно но со:ко:...
Манускрипт (со:ко:) человека (моно) по имени (нару) Исса... [Oraga
haru, NKBT 58:477].
勝四郎が妻宮木なるものは... Кацусиро: га мэ Мияги НАРУ моно ва...
Женщина [букв. человек] (моно) по имени (нару) Мияги, жена (мэ)
Кацусиро... [Ugetsu monogataru, vol. 2, Asaji ga yado, NKBT 56:60].
109
Ãëàâà 8. Ñâÿçêè
Будьте внимательны!
Следует различать ни-ари, являющееся сочетанием соединительной
формы связки нари с вспомогательным глаголом ари, и ни ари, являю-
щееся сочетанием локативной частицы ни с глаголом типа рахэн ари.
世の中にある人... Ё но нака НИ ару хито...
Человек (хито), который существует (ни) на свете (ё но нака)... [KKS,
Preface, NKBT 8:93].
Ни здесь — локативная частица, а не соединительная форма связки
нари.
ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА
Считается что, связка нари происходит от сочетания локативной
частицы ни и глаголом типа рахэн ари («быть»).
Сочетание ни-ари (соединительная форма связки нари и вспомо-
гательный глагол ари), которое следует за именем, часто встречается
в период Нара.
К периоду Хэйан связка нари стала использоваться не только
с именем, но и также с определительной формой рэнтайкэй.
はやても龍の吹かするなり． Хаятэ мо рю: но фука-суру-НАРИ.
Вихрь (хаятэ)! Дракон (рю:) вызывает его дуновение (фука-суру)
[Taketori, Preface, NKBT 9:47].
Фука-суру-нари — это сочетание формы несовершенного вида
гла гола категории ёдан фуку («дуть»), определительной формы
кау за тивного глагольного суффикса су и заключительной формы
связки нари, которая усиливает высказывание и на современный
япон ский язык часто переводится как но да. Это пример, когда
нари следует за изменяемой частью речи, а не именем.
В период Хэйан связка нари в сочетании с предположительными
глагольными суффиксами -мэри и -бэси образует конструкции на-
мэри и нару-бэси. Сочетание ни-ари (соединительная форма связки
нари и вспомогательный глагол ари) также используется с усилитель-
ными частицами, например, ни косо арэ или ни дзо ари-кэри.
В средневековый период связка нари стала меняться. От соче-
тания ни-тэ (соединительная форма связки нари и соединительная
частица тэ) образовалась связка дэ, которая использовалась в раз-
говорном японском языке начиная с периода Камакура. Связка дэ
обычно следовала за именем, при этом присоединяла к себе такие
110
×àñòü ïåðâàÿ. Èçìåíÿåìûå ÷àñòè ðå÷è
вспомогательные глаголы, как ари, со:ро: (候ふ) и годзару. От этих со-
четаний берет свое начало современная связка дэ ару.
В период Муромати сочетание дэ ару перешло в дзя (ぢや) в райо-
не Киото и да в регионе Канто. Во второй половине периода Эдо дзя
и да стали основными формами связки, а связка нари исчезла.
Связку дэ следует отличать от падежной частицы дэ (с помощью,
в результате), которая произошла от падежной частицы нитэ. Час-
тица дэ появилась в разговорном японском языке в период позднего
Хэйан и указывала на место и время действия, способ, причину или
ситуацию.
Влиятельный языковед Токиэда Мотоки не признает существова-
ние таких непредикативных прилагательных, как сидзука нари («быть
тихим»), и утверждает, что подобные сочетания состоят из сущест-
вительного и связки нари.

Показать весь текст
Ответы6207

307 10 фев, 18:36 307 396195

>>396190
А, ты про нари со скрина? Там 其れ形.

Ответы6207

308 10 фев, 18:36 308 396196

>>396165
Бмап

Ответы6202

309 10 фев, 18:45 309 396198

>>396191
Понял, спасибо

310 10 фев, 18:55 310 396202

>>396196
旅子さんよ
今季の尺八をば
いくらでしょ

Ответы6226

311 10 фев, 19:00 311 396207

>>396194
>>396195
Обожаю блять местный подход к ответам на вопросы. Скидывают тебе текст для лингвистов, с минимумом понятных слов для нормального человека, и тебе приходится дальше гуглить. А потом ты сразу же находишь в гугле, что искал, и не понимаешь, как не мог найти раньше. Революционный подход.

Ответы6208

312 10 фев, 19:02 312 396208

>>396207
Сейчас бы не знать слова "существительное" в 2к19.

Ответы6216

313 10 фев, 19:05 313 396211

>>396167
Скорее это "в тенте, где суматоха из-за гастролей"

Ответы6221

314 10 фев, 19:42 314 396216

>>396208
Лучше б вместо своих непонятных слов японский учил.

Ответы6218

315 10 фев, 19:43 315 396218

>>396216
Я что, тупой анимеребёнок?

316 10 фев, 20:00 316 396221

>>396211
Типа 客演があるので?

Ответы6224

317 10 фев, 20:15 317 396224

>>396221
Или 客演のせいで

Вообще, で может означать причину. Вот, отсюда примеры: https://dictionary.goo.ne.jp/jn/148951/meaning/m0u/で/

受験勉強で暇がない из-за учебы свободного времени нет
君のおかげで助かった благодаря тебе спасся

от себя добавлю:
風邪で学校を休んだ из-за простуды пропустил школу

Ответы6225

318 10 фев, 20:30 318 396225

>>396224
Я понял, спасибо.

319 10 фев, 20:33 319 396226

>>396202
Ну еп твою мать, вы тут нихонго или кто.
Мне реально нужен сборник хокку на японском, хватит троллировать, БОГОМ ПРОШУ

Ответы62346240

320 10 фев, 20:35 320 396228

Если я буду писать 子 очень смахивающим на ふ только с чёрточкой вместо палок, проблем не будет?

Ответы6229

321 10 фев, 20:41 321 396229

>>396228
В пейнте нарись и скинь

Ответы6235

322 10 фев, 20:52 322 396234

>>396226
Ни дать ни взять обязательно хокку? Если нет, попробуй ваку - хякунин иссю, это еще илитнее. На вики есть ссылка, но у меня не переходится, гугли сам.

323 10 фев, 20:52 323 396235

>>396229
как ты себе это представляешь? Я не смогу мышью повторить свой почерк. Ко пишу 子 как ふ, но более округлую и с палкой от 子.

Ответы62366238

324 10 фев, 20:55 324 396236

>>396235
Берёшь и повторяешь мышью свой почерк

325 10 фев, 20:55 325 396238

>>396235
Если ты так не уверен, почему бы просто не начать писать нормально?

Ответы6243

326 10 фев, 20:57 326 396240

>>396226
но ведь хоку это лишь одна строчка от хайку?

Ответы6246

327 10 фев, 21:03 327 396243

>>396238
Раньше писал нормально, а сейчас вот какая-то скоропись выходит

Ответы6247

328 10 фев, 21:05 328 396246

>>396240
Хайку (яп. 俳句) — жанр традиционной японской лирической поэзии вака, известный с XIV века. В самостоятельный жанр эта поэзия, носившая тогда название хокку, выделилась в XVI веке; современное название было предложено в XIX веке поэтом Масаока Сики.

Ответы6264

329 10 фев, 21:06 329 396247

>>396243
Ну рисуй давай, деб.

Ответы6249

330 10 фев, 21:10 330 396249

>>396247
А может ты нарисуешь, а?

Ответы6255

331 10 фев, 21:10 331 396250

ПАМАГИТИ
Когда　に　a kogda へ❓

Ответы62516252

332 10 фев, 21:12 332 396251

>>396250
へ в сторону
に указывает на что-то

Ответы6254

333 10 фев, 21:13 333 396252

>>396250
погуглил за тебя
に　определяет место, где что-то или кто-то *существует”. Действие при этом совершается в определенном порядке. Акцент идет на месте.
で определяет положение, где, происходит какой-то экшен (простите за употребление слова, но для пущего понятия применено оно), т.е. события, ивенты, какая-то “движуха”. Именно такие слова и определяют частицу で. Иногда вы даже можете двигаться по одной и той же локации (местоположению). Акцент идет на действии.
А へ тупо указывает направление

Ответы62546259

334 10 фев, 21:15 334 396254

>>396251
>>396252
то есть,
がっこう　に　行きます - иду В школу
がっこう　へ　いきます - иду В СТОРОНУ школы
если это так, то извиняюсь что я такой еблан.

Ответы62566258

1 Кб, 229x222
335 10 фев, 21:16 335 396255

>>396249

Ответы62576260

336 10 фев, 21:17 336 396256

>>396254
тип того
ни - в школу
э - к школе

Ответы6259

337 10 фев, 21:17 337 396257

>>396255
Это же норма, дебс.

Ответы6260

338 10 фев, 21:17 338 396258

>>396254
Второе в направлении. Первое на школу указывает, да.

339 10 фев, 21:18 339 396259

>>396256
ура, я не особо тупой
а где ты нашёл материал из прошлого поста? >>396252

Ответы6261

340 10 фев, 21:19 340 396260

>>396255
Молодец, а теперь, чтобы представить, что выходит у меня, посмотри на ふ и представь вместо "крылышек" чёрточку как у 子.
>>396257
Семён, ты ёбнулся? Сам нарисовал, сам себя дебсом назвал?

Ответы6266

341 10 фев, 21:21 341 396261

>>396259
в гугле по запросу に и へ. Про へ не было, поэтому пришлось добавить. Да кстати, если владеешь английским, то лучше сразу так ищи. Больше материалов найдёшь.

342 10 фев, 21:31 342 396264

>>396246
Пиздит ли сэнсей?
https://www.youtube.com/watch?v=PF2OfpbvCz0
с 0:27 про хайку и хоку

Ответы62716286

343 10 фев, 21:38 343 396266

>>396260
А ты чего хочешь, чтоб тебе ответили, поймут это узкоглазые или нет? Так у них и спроси. Но сами они явно так коряво не пишут.

Ответы62696280

377 Кб, 800x638
344 10 фев, 21:45 344 396269

>>396266
Ага, пойду спрошу, а там опять начнётся:"напиши бля!". Нахуй.

345 10 фев, 21:49 345 396271

>>396264
Хайку это самостоятельный жанр, который по сути является началом танка, то есть хокку. Если хокку идёт без танки, то оно - хайку.

2,2 Мб, 965x3853
346 10 фев, 22:24 346 396280

>>396266
>сами они явно так коряво не пишут

Ответы6283

347 10 фев, 22:37 347 396283

>>396280
Это каллиграфия, алё. Чтобы при быстром письме получалось именно так, нужно наоборот приучиться к правильным движениям и порядку черт, что все японцы делают в младшей школе, и поэтому для них это выглядит естественно и они легко такое читают.

348 10 фев, 22:58 348 396286

>>396264
Открыл первое видео на канале, сразу дичи порнул
https://www.youtube.com/watch?v=BeqIZ2vSrkU
На 2：45 Осуждает тупых школьниц, называющих старуху かわいい, хотя у かわいい есть значение, аналогичное かわいそう, а этот дебс затирает за симпатичность.

Ответы6289

349 10 фев, 23:02 349 396287

Как же за嵌めрил дроч на порядок черт, они же все интуитивно понятны. По-моему, анимешники просто набивают цену своим козяблям, вместо того чтобы учить язык.

Ответы6288

350 10 фев, 23:04 350 396288

>>396287
Понятно, что справа налево и сверху вниз, а в конце перечёркивающий элемент. Непонятно, сначала сверху вниз или справа налево и где там чё перечёркивать. Потому у 必 миллион написаний. И потому их надо учить.

Ответы6291

351 10 фев, 23:10 351 396289

>>396286
Что за хуйня? Почему этого значения нет ни в русском ни английском словаре? Пизда, похоже нужно все слова в японских словарях проверять...
п.с. мимодругойанон

Ответы62906312

352 10 фев, 23:12 352 396290

>>396289
Сейчас бы в 2к19 не проверять слова в японских словарях. Хуй с видео тоже японский по Нечаевой учил, видать. Хуже школьниц знает.

353 10 фев, 23:17 353 396291

>>396288
Ничего не мешает тебе просто копировать знак. Этот порядок как раз для того и регламентирован, чтобы исключить варианты написания, ничего их учить не надо, это просто рекомендация.

Алсо, я пишу слева направо как принтер, еще никто не жаловался.

Ответы6292

354 10 фев, 23:19 354 396292

>>396291
Мешает. Если ты не даун, ты пишешь быстро. Когда ты пишешь быстро, ты практически пишешь канж одним штрихом, сплошной загагулиной. И её читающий поймёт, если ты соблюл порядок написания. Если нет, будет хуйня.

Ответы6293

355 10 фев, 23:22 355 396293

>>396292
Если ты не практикуешь рукопись, то хоть от зубов отскакивай порядок черт - ты все равно будешь писать как курица лапой. Азиаты различают курсив не потому что они дохуя каллиграфы, а по той же причине почему они различают друг друга в лицо.

Ответы6294

356 10 фев, 23:26 356 396294

>>396293
Даун, если ты пишешь по порядку чёрт, ты пишешь, как японец, не надо быть шизиком, ходящим на курсы каллиграфии десять лет. За пару месяцев стабильный почерк вырабатывается, а потом при быстром письме происходит то, что я описал. И японцы различают, потому что они так же пишут, для этого обучение не нужно. И ты станешь различать стандартное написание любой степени упоротости, если будешь писать.

Ответы6295

357 10 фев, 23:33 357 396295

>>396294
Даун здесь ты, потому что порядок черт полностью соответствует логике европейского письма и его специально учить не надо, с чего я и начал. По крайней мере он не стоит той мозгоебли, которую устраивают те, кто любит поделиться своим процессом обучения.

Ответы6296

358 10 фев, 23:35 358 396296

>>396295
Маня, я тебе конкретный пример привёл, поясни мне в том канже за логику европейского языка. Кто там не прав, японцы, китайцы или корейцы?

Ответы6302

359 10 фев, 23:42 359 396301

9 Кб, 100x1009 Кб, 100x1009 Кб, 100x1009 Кб, 100x100

Ну где ты там, кукареков не слышно, вылазий с-под шконаря.

Ответы6304

360 10 фев, 23:42 360 396302

>>396296
Я "д" пишу так же, как 子 на картинке с 子 выше, например, если это твой пример. Также, я различаю любую обоссанную загогулину, если хорошо знаю ключ, без всяких обоссаных порядков. Пидор.

Ответы6303

361 10 фев, 23:44 361 396303

>>396302
Мой пример-тот, который я привёл. Не долбись в мозг. Нихуя ты не различаешь, если написано нестандартно. Тебе хентайганы накидать, чтобы ты мне пояснил, какие там иероглифы нарисованы?

Ответы6304

362 10 фев, 23:46 362 396304

>>396301
Конкретно эту хуйню я вообще пишу снизу вверх, потому что по-другому не получается такого красивого хвостика.

>>396303
Если для чистоты эксперимента ты накидаешь ее еще одному долбоебу, зубрящему чертей, и кто лучше справится.

Ответы6305

363 10 фев, 23:49 363 396305

>>396304
Я не понимаю, что ты серишь вообще. Если человек черты дрочит, он стандартное написание разбирает. Если он дрочит конкретный стиль каллиграфии, он понимает написание того стиля.

Ответы6319

364 10 фев, 23:53 364 396306

Конбаува, учусь не по оп-гаеду. Понял чё с существительными, падежи там всякие, понял как глагол строить, могу простенькое предложение составить, вроде :
"коре ва пен доес" или "私は話セルが、わかれるない" на счёт последнего сомневаюсь, где ошибка?
С прилагательными тоже так же.
Так вот что дальше учить? Как изучение языка продолжать?

Ответы63076308

365 10 фев, 23:53 365 396307

>>396306
Берёшь имаби в шапке и читаешь. Пшёл отсюда.

Ответы6309

366 10 фев, 23:54 366 396308

>>396306
Хотел сказать: я могу говорить, но не могу понимать

Ответы6311

367 10 фев, 23:55 367 396309

>>396307
Тебе трудно помочь? Это ведь база, всё. 9 классов школы.

Ответы6313

368 10 фев, 23:56 368 396311

>>396308
わかれられない

Ответы6316

369 10 фев, 23:56 369 396312

>>396289
А в каком есть?

Ответы6314

370 10 фев, 23:56 370 396313

>>396309
Ну вот иди читай, помог.

371 10 фев, 23:57 371 396314

>>396312
В японском

Ответы6324

372 10 фев, 23:57 372 396316

>>396311
Не понял, а откуда раре ещё? Исключение типа?

Ответы63176339

373 10 фев, 23:59 373 396317

>>396316
Иди читай.

Ответы6320

374 11 фев, 00:00 374 396319

>>396305
Я серю на ютуберов, которые вкрадчивым голосом говорят как важно знать порядок черт и грозят пальчиком. Ютуберы продают свои навыки и набивают им цену, как в той вебмке про 100500 тысяч иероглифов, это нормально, но есть те, кто за ними повторяют как попугайчики и ничего за это не получают.

Ответы6323

375 11 фев, 00:00 375 396320

>>396317
さし　ぴすん

Ответы6326

376 11 фев, 00:02 376 396323

>>396319
Ну так иди в комменты серь, что ты сюда говно своё принёс? Порядок черт стоит знать, причину я пояснил.

Ответы6325

377 11 фев, 00:02 377 396324

>>396314
Например

Ответы6326

378 11 фев, 00:03 378 396325

>>396323
Здесь прикольнее.

379 11 фев, 00:03 379 396326

>>396324
Пишешь такой в гугл %%каваї імі％％ и нажимаешь на первую ссылку.
>>396320
В шапке конфа в телеге, тебе туда.

380 11 фев, 00:13 380 396327

Уже и японцы говорят, что оны и куны - хуйня без задач
https://www.youtube.com/watch?v=sJyeuowcuNo

Ответы632863316342

381 11 фев, 00:14 381 396328

>>396327
Нашли васянский биомусор, теперь тралить тред его высерами будем.

Ответы6332

382 11 фев, 00:18 382 396331

>>396327
Не будешь оны учить-будешь кавайной лалкой.

383 11 фев, 00:18 383 396332

>>396328
И ты видишь смысл в изучении онов/кунов, после которых всё равно нихуя ты не прочитаешь слово, которое не знаешь?

Ответы63336336

384 11 фев, 00:21 384 396333

>>396332
Конечно. Потому что с ними прочтёшь слово, которое знаешь и можешь с высокой вероятностью угадать то, которое не знаешь.
Ты не понимаешь, что само слово забыться может, но ты его вспомнишь, как сумму иероглифов, которые его составляют, когда ты вспомнишь их чтение? Если ты забудешь уникальное слово, ты его не вспомнишь. Если ты забудешь слово, но не иероглифы, ты его вспомнишь.

Ответы6334

385 11 фев, 00:25 385 396334

>>396333
Если ты читаешь, то не забудешь слово. А иероглифов с одинаковым чтением хуева туча, нет правил чтения их в словах, просто проёб времени, за которое ты мог выучить ещё несколько слов.

Ответы63356336

386 11 фев, 00:28 386 396335

>>396334
Проеб времени за которое можно было выучить еще пару иероглифов.

387 11 фев, 00:29 387 396336

>>396332
Вот смотрю видео твоё, он привёл 昨冬 на бумажке. Я сразу понял чтение и смысл, даже в словарь лезть не понадобилось. Да, я мог обосраться и там могло быть что-то неожиданное, но подавляющее большинство слов настолько очевидны, потому можно читать мангу, не лазая в словарь постоянно при встрече такого слова. Даже если с каждым десятым обосрёшься, ты когда-то верное чтение выучить, а комфортно читать без отвлечений можешь уже сейчас.
>>396334
Я тебе щас тайну открою, если ты читаешь, ты забудешь слово. Если ты не забываешь, иди клоуном работать, всякие цифры из числа пи по памяти читать. Правила чтения в словах есть и в большинстве случаев они интуитивно понятны. Как 昨冬, особо других вариантов прочтения нету. Большинство иероглифов имеют либо только он, либо он и слово с окуриганой, которое часто ещё и не особо используется в составлении сложных слов, некоторые иероглифы почти всегда читаются одинаково, какие-то всегда читаются по куну, ты к этому придрочишься и будешь чтения угадывать почти всегда.

Ответы63406341

388 11 фев, 00:35 388 396339

>>396316
Не слушай дядю, он троллит. わかれない

389 11 фев, 00:36 389 396340

>>396336
Ты пытаешься угадать значение слова, и в итоге тебе всё равно нужно идти в словарь, нет строгих правил.

Ответы6343

390 11 фев, 00:36 390 396341

>>396336
> Большинство иероглифов имеют либо только он, либо он и слово с окуриганой, которое часто ещё и не особо используется в составлении сложных слов, некоторые иероглифы почти всегда читаются одинаково, какие-то всегда читаются по куну, ты к этому придрочишься и будешь чтения угадывать почти всегда.
Ты же сам подтверждаешь, что нужно слова учить, а не оны с кунами.
мимо

Ответы6343

391 11 фев, 00:40 391 396342

>>396327
бля, вот это биомусор в комментах
Анна Вишман
3 дня назад
Спасибо за информацию! Я сейчас учу по みんな の日本語 у девочки, которая сдала на N4... Понятно дело что её уровень владения ещё очень низкий. Но у нас в городе нет насителей языка((( Я из Ростов -на-Дону

392 11 фев, 00:41 392 396343

>>396340
Идти нужно, но часто можно не ходить, так я и написал. Часто у иероглифов один он или один очевидный он, ты их просто добавляешь и получается слово. С таким же очевидным смыслом, ещё и по контексту ясно, о чём речь. Нужно быть полным дебсом, чтобы за таким в словарь ходить. Если у него чтение нестандартное, ты его в аниме когда-то услышишь, поймёшь, что не так читал и запомнишь, ещё и в словаре чекнешь.
>>396341
Конечно, тебе надо выучить несколько слов с этим иероглифом, чтобы потом сто угадать. Но всё равно чтения тоже учить надо.
Алсо, это эпический долбоебизм-учить шаблонные слова, как уникальные. Вот с тем же 昨　昨夕　昨朝　昨夏　昨週　昨夜 и так далее, тысячи их. Все с максимально очевидным прочтением и значением, автор даже может новые выдумывать, никаких проблем. А нахуя их надрачивать, когда один раз он выучил-и всё?

Ответы6345

393 11 фев, 00:52 393 396345

>>396343
Так выходит и нет смысла учить чтения. Я могу их отдельно спиздить из слова.

Ответы6346

394 11 фев, 01:00 394 396346

>>396345
Удобнее не пиздить, а учить с иероглифом. Отдельно учить слова, а отдельно-иероглифы. Чтобы ты посмотрел на него и все чтения вспомнил, чтобы в одном месте собраны были, на одной карточке. Часто бывает, что почти везде читается только одним способом, а есть ещё парочка чтений очень редких, если слова учить, они затеряются, а с иероглифом всё время освежаться будут. Чёт логичнее вообще кажется учить чтения иероглифа, а не из слова его выводить. Ещё скажи заучивать предложения из учебника, а потом из них вычленять слова. Это тоже работает, конечно, вспомнишь историю и слово из неё, когда понадобится, но специально так учить кажется не лучшей идеей.

Ответы6348

395 11 фев, 01:06 395 396348

>>396346
Я учу 1 слово и могу спиздить оттуда 2-3 кандзи, без проблем. Само предложение юзлес, а вот слова полезные.

Ответы6349

396 11 фев, 01:09 396 396349

>>396348
Учу книгу, могу спиздить из ней 100к предложений, из которых могу спиздить 100кк слов, из которых могу спиздить 200-300кк иероглифов, без проблем. Сама книга юзлесс, а вот канжы полезные. И это с одной книги. А вы дальше свои слова учите.

397 11 фев, 01:36 397 396354

Можно стенограмму https://www.youtube.com/watch?v=PWyhoykint4 с 11:26 и до того, как он забежал в дом? Алсо, я правильно понимаю, что そうゆうことだ было сказано с утвердительной информацией?

Ответы63556357

398 11 фев, 01:39 398 396355

>>396354
А очко тебе не вылизать? В фильмах почти всегда так говорят, если не понимаешь, аниме смотри.

Ответы6356

399 11 фев, 01:44 399 396356

>>396355
Не осилил, так и напиши

Ответы6358

400 11 фев, 01:45 400 396357

>>396354
>информацией
конечно же должно было быть "интонацией
небыстрофикс

401 11 фев, 01:48 401 396358

>>396356
Сейчас бы мне среди ночи звук выкручивать, чтобы осилить. Если ты не улавливаешь, какие фразы в таких ситуациях ожидать, фильмов лучше не смотри, часто рявкают обрывками слов с неясной интонацией и нихуя не понятно. Мне и на русском фильмы иногда сложно понимать, хуле они чётко говорить не могут? Алсо, в твоём примере чётко всё слышно, кроме первого слова, которое он там орёт. Аниму иди смотри, а не говно тридэшное.

Ответы6359

402 11 фев, 01:50 402 396359

>>396358
ладно, ладно, не урчи

403 11 фев, 01:55 403 396360

Анонцы, насколько вообще муторно вкатываться в яп ради онли чтения всякой хуйни? Да, хочу дрочить в разные внки на нём

Ответы636164436476

404 11 фев, 01:57 404 396361

>>396360
В шапке имаби, его прочитать надо (не выдрочить, прочитать)-и можешь идти мурамасу с парсером читать без задней мысли.

405 11 фев, 15:12 405 396417

Поясните за なぜなら
Предложение なぜならこの世界は完璧だから будет переводиться как
Почему? Потому что это мир совершенен. Или, Потому что этот мир совершенен.
В словаре написано, что слово значит потому что, но я не верю. Решил довериться чувствам.
И в довесок вот такой вопрос: вводил в гугол некоторую фразу и гугол предложил あなたを愛して. Почему не あいしてる?

Ответы642464646648

406 11 фев, 15:55 406 396424

>>396417
>なぜなら
Думаю, сокращение от なぜというなら
>И в довесок вот такой вопрос: вводил в гугол некоторую фразу и гугол предложил あなたを愛して. Почему не あいしてる?
Потому что гугл решил, что лучше предложить так.

Ответы6432

407 11 фев, 16:25 407 396432

>>396424
извинись

408 11 фев, 18:17 408 396443

>>396360
>насколько вообще муторно вкатываться в яп ради онли чтения всякой хуйни?
За один месяц достиг уровня чтения нарутки.

Ответы6461

409 11 фев, 19:03 409 396453

>>396165
Бамп
>>396165
>>396165

410 11 фев, 19:40 410 396461

>>396443
это должно натолкнуть на мысль что нарута такая простая или что ты у мамы уникум?

Ответы6471

222 Кб, 847x365
411 11 фев, 19:48 411 396462

Мина но хуёнго самый уёбищный учебник эвар блять. Как это переводить? Первое понятно завтра с другомs

Ответы646564666467

412 11 фев, 19:49 412 396463

Где найти простенькие предложения, для заучивания слов? Чтобы контекстом сразу учить, а не просто словами.

413 11 фев, 19:54 413 396464

>>396417
А я напомню, что я всё ещё жду вменяемый ответ

414 11 фев, 19:54 414 396465

>>396462
А какое слово тебе не понятно, "ханами" или "делать"?

415 11 фев, 19:56 415 396466

>>396462
します　это ます-форма(вежливая форма) глагола する　делать. 花見　- это узкоглазый способ смотреть на цветы, аля цветосмотрение

Ответы6469

416 11 фев, 19:56 416 396467

>>396462
>Мина но хуёнго самый уёбищный учебник эвар блять.
Да точно, это не ты тупой, это учебник дерьмо, точно говорю, ну не может же быть, что это у тебя в черепушке кисель, нееее, бред какой-то

417 11 фев, 20:02 417 396469

>>396466
На (кого, что を) цветыглаз делать, понял. А почему спереди о?

Ответы6470

418 11 фев, 20:13 418 396470

>>396469
элемент вежливости бурятского языка

419 11 фев, 20:21 419 396471

>>396461
Хуй его знает. Во-первых - это мой не первый иностранный язык, а во-вторых - у меня после сотряса остались таблетки от магния б 6 до таблеток для укрепления памяти, которые я все еще жру.

Ответы64736474

420 11 фев, 20:26 420 396473

>>396471
Аниме и прочими виабушными вещами до этого сколько лет увлекался?

Ответы6477

421 11 фев, 20:27 421 396474

>>396471
>до таблеток для укрепления памяти
Таких не бывает, даун. Ноотропы не работают.

Ответы6477

422 11 фев, 20:39 422 396476

>>396360
За день изучения прочитал Мураками. В целом всё просто, все языки похожи, главное уловить суть и будет как родной.

Ответы6478

423 11 фев, 20:41 423 396477

>>396473
Мангу читаю, вот сейчас хочу всю классику перечитать, да аниме детства пересмотреть хочу.
>>396474
Не знаю, что за ноотропы, но у меня куча таблеток типа аминалон и магние б6, жаль то коробки повыкидывал, а то так написал бы.

Ответы64796480

424 11 фев, 20:42 424 396478

>>396476
За 3 минуты просмотра манги про трусы смог подготовиться к N1. В целом все просто, все языки похожи, главное уловить суть и будет как родной.

Ответы6485

425 11 фев, 20:43 425 396479

>>396477
>аминалон
Это ноотроп.

>жаль то коробки повыкидывал, а то так написал бы.
Лол, даже не знаешь, что жрешь.

426 11 фев, 20:43 426 396480

>>396477
Забудь про эту хуйню, открой имаби и изучай себе.

Ответы64866491

427 11 фев, 21:04 427 396485

>>396478
>В целом все просто, все языки похожи, главное уловить суть и будет как родной.
Святая толстота, но в чем-то ты прав.

428 11 фев, 21:04 428 396486

>>396480
Имоби-говно. Нужно брать нормальные учебники вроде Нечаевой, чтобы не быть как индеец для американцев, в Японии, который бекает 2 слова просто потому что и не может элементарно рассказать об субстантиваторах

Ответы64926496

429 11 фев, 21:18 429 396491

>>396480
А я разве говорил,что я перестал заниматься? Просто начал читать одну главу нарутке в день.

Ответы6506

430 11 фев, 21:20 430 396492

>>396486
> субстантиваторах
Зачем в русском языке использовать латинское слово, когда есть английское попроще?

431 11 фев, 21:33 431 396494

>>396165
Бамп

432 11 фев, 21:39 432 396496

>>396486
Надо сначала читать хуйню вроде имаби, а потом японские учебники. Нечаева нужна для лингвистов.

Ответы6497

433 11 фев, 21:42 433 396497

>>396496
Каких лингвистов, там объяснено всё буквально на пальцах в мелочах, даже термины использует только из школьной программы. Как раз то, что нужно изучающему, структура и ясность.

Ответы6498

434 11 фев, 21:45 434 396498

>>396497
Как там могут быть использованы термины школьной программы, если в русском нету той хуйни, которая есть в японском? Ты в школе японский учил?

Ответы6499

435 11 фев, 21:48 435 396499

>>396498
В русском языке такие же слова юзались, не только в японском есть отглагольное сказуемое.

Ответы6501

436 11 фев, 21:49 436 396500

Антоны, для чего тут используется もそう? Я чет понять не могу, еще дабе какое-то.
病院で会った時もそうだべ

Ответы6507

437 11 фев, 21:51 437 396501

>>396499
>отглагольное сказуемое
Такого ни в одном языке нету.

Ответы65026503

438 11 фев, 21:52 438 396502

>>396501
Лол, это одно из основных понятий в русском

Ответы6520

439 11 фев, 21:53 439 396503

>>396501
Какой-то ты тупенький. В гугол введи.

Ответы6520

440 11 фев, 21:55 440 396504

Сейчас бы не знать основных частей речи в родном языке и лезть в яп. Такие элементарные вещи знают даже троечники. Читают свои имаби с объяснением на уровне "то сюда и это сюда и будет так, остальное ебать не должно" и потом не могут нихуя сделать.

Ответы65166529

441 11 фев, 22:05 441 396506

>>396491
Да я, если честно, и сам нарутка, так что зачем мне заниматься?

Ответы6510

442 11 фев, 22:07 442 396507

>>396500
В тот раз "тоже так" было. Дабе из диалекта.

443 11 фев, 22:12 443 396510

>>396506
火影になるってばよ

Ответы6511

444 11 фев, 22:17 444 396511

>>396510
как вообще нарутка по сложности? как первая манга для чтениядрочки гугла пойдет?

Ответы6512

445 11 фев, 22:22 445 396512

>>396511
Мне норм, большинство на инглише гуглится, а с тем что не возможно найти таким способом, мне знакомая японка помогает.

446 11 фев, 22:27 446 396514

>>396165
Бмп

447 11 фев, 22:28 447 396516

>>396504
>основных частей речи
>отглагольное сказуемое

Ответы6518

448 11 фев, 22:30 448 396518

>>396516
Сказуемое - основная часть речи. "Отглагольное" лишь характеризует его.

Ответы65296531

449 11 фев, 22:34 449 396520

>>396502
>>396503
>основных понятий
Секта свидетелей нечаевой, просто какая-то.

450 11 фев, 22:43 450 396529

>>396518
> Сказуемое - основная часть речи
Да, ну? Сказуемое вообще не является частью речи.
>>396504
> Такие элементарные вещи знают даже троечники.
Оно и видно, лол. Пока троечники изучают лингвистику по нечаевой (и предсказуемо фейлят, ибо это совсем другой уровень), мурамасогоспода изучают японский.

Ответы6535

451 11 фев, 22:46 451 396531

>>396518
И тем не менее, основной частью речи ты охарактеризовал именно "отглагольное сказуемое", а не "сказуемое". Какую ценность имеет это понятие для изучения иностранного языка, если ты не лингвист?

Ответы65346547

452 11 фев, 22:53 452 396534

>>396531
Характеризует сказуемое, что не понятно?

Ответы6537

453 11 фев, 22:57 453 396535

>>396529
Так это не лингвистика, а нормальное изучение. Когда люди учат язык, они разбирают где какая часть речи, где суффиксы, где инфиксы, а не по тупому вставляют и меняют слова

454 11 фев, 23:00 454 396537

>>396534
>Какую ценность имеет это понятие

455 11 фев, 23:03 455 396538

вкатилсо

456 11 фев, 23:04 456 396539

Конбанва, мой любимый японотред! Образовалось много времени, когда я могу слушать, но не могу читать или смотреть что-либо, потому вопрос - что можете посоветовать послушать на японском? Есть ли какие аудиокниги, или что-то, что не привязано к учебнику. Посоветуйте плиз.

Ответы65406541654365516553

457 11 фев, 23:06 457 396540

>>396539
Аниме. Можешь с русабом смотреть.

458 11 фев, 23:08 458 396541

>>396539
А, смотреть не можешь? Тогда хуйца сосни, сейчас бы слушать в 2к19. Радио слушай онлайн.

Ответы6542

459 11 фев, 23:10 459 396542

>>396541
В том то и дело. Потому и спрашиваю. Если есть такое радио, ну шобы по-нашему, бесплатно без регистрации и смс, то подскажи плз

Ответы65446647

460 11 фев, 23:13 460 396543

>>396539
Есть всякие аудиододзи на длсайте. Иногда даже нехентайные. Был даже где-то на форчане тред по этому делу.

461 11 фев, 23:14 461 396544

>>396542
не можешь нагуглить - не твой уровень

462 11 фев, 23:26 462 396547

>>396531
а если меня от одного слова "сказуемое" уже в сон от скуки тянет то все пизда? не выучить язык?

Ответы6549

463 11 фев, 23:27 463 396549

>>396547
Так ты мелкобуква, ошибка природы. Таких в Спарте со скалы скидывали.

Ответы6550

464 11 фев, 23:30 464 396550

>>396549
В Спарте лаконично изъяснялись, и по существу. Не сверкая этими вашими полупредикативными прилагательными.

465 11 фев, 23:38 465 396551

>>396539
Мамка на работу погнала? Бывает, когда осты на рутрекере качаю, иногда в них попадается разный пиздеж. Иногда сейю дает интервью, иногда какой-то аудиоспектакль, или хз как назвать, по франшизе. Чем увесистей франшиза, тем больше шансов на пасхальное яичко. Но это вариант на крайний случай, как ты понимаешь, если совсем ничего не найдешь.

Ответы6552

466 11 фев, 23:42 466 396552

>>396551
Что за осты? Явно не Официальный Саундтрек.

Ответы6554

467 11 фев, 23:47 467 396553

>>396539
Держи подкастов
https://www.youtube.com/channel/UCemIpDDRGOUW5jCyL7Bj7-g

468 11 фев, 23:48 468 396554

>>396552
Не поверишь, но именно он.

Ответы6559

469 11 фев, 23:52 469 396556

>>396165
Бамп

Ответы65576558

470 11 фев, 23:52 470 396557

>>396556
Гугля нонче уже не тот?

471 11 фев, 23:53 471 396558

>>396556
сасай кудасай
сказал я твоей маме
та согласилась

Ответы6745

472 11 фев, 23:57 472 396559

>>396554
Тогда ничего не понимаю. Откуда в саундтреке
>Иногда сейю дает интервью, иногда какой-то аудиоспектакль, или хз как назвать, по франшизе
?

Ответы6562

473 12 фев, 00:05 473 396562

>>396559
Я же про торренты говорю, обычно в раздачи суют весь аудиосопутствующий товар какой есть, и в раздел остов - вот и называю остами.

Ответы6568

474 12 фев, 00:19 474 396568

>>396562
Спасибо. Я с торрентов не особо часто что-то качаю, так что даже не знал, что такое есть.

475 12 фев, 08:11 475 396592

>>395458
Спасибо за годноту, неплохие уроки

579 Кб, 517x1507
476 12 фев, 11:44 476 396615

Как перевести это предложение? Никак не могу его уложить у себя в голове.

Ответы6619

477 12 фев, 12:31 477 396619

>>396615
Весь его смысл сводится к: "Во мне было это желание [летать на самоелте]".

Ответы6623

478 12 фев, 12:47 478 396623

>>396619
Спасибо огромное. Вроде простое предложение, но иногда туплю в таких местах.

479 12 фев, 15:00 479 396647

>>396542
ебать, вводишь в плей маркете радио японии, или такую какую хуйню и тебе тыщи вылезут

480 12 фев, 15:02 480 396648

>>396417
Так блять я не понял где ответы?

186 Кб, 1080x838
481 12 фев, 15:30 481 396661

Какое значение в данном случае носит иероглиф 正?

Ответы666466656744

35 Кб, 500x750
482 12 фев, 15:36 482 396664

>>396661
Число раз, сколько ее ебали. Поскольку в нем 5 черт, за каждый полностью написанный 正 прибавляй 5 раз.

Ответы6675

483 12 фев, 15:36 483 396665

>>396661
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_marks#Clustering

Ответы6675

484 12 фев, 15:43 484 396669

Опять дрочить... курумы в анки

485 12 фев, 15:53 485 396675

>>396664
>>396665
Спасибо. Лишнее доказательство, что японцы ебанутые и не могут в естественный для нормального человека функциональный минимализм.

Ответы6679

486 12 фев, 15:57 486 396677

Есть чё послушать у японцев с годными текстами, чтобы мой н3 мозг разорвало нахуй?
https://www.youtube.com/watch?v=2uvte9j9mVc
https://www.youtube.com/watch?v=8azaE1c1TZs

Ответы6743

487 12 фев, 16:01 487 396679

>>396675
Что ж ты франко-испанцев не обосрал за перечеркнутый квадратик вместо перечеркнутых палочек как у англоскама? Какие же дрочеры на швитую пиндосию ебнутые все-таки.

Ответы66816691

11 Кб, 259x194
488 12 фев, 16:04 488 396681

>>396679
Отъебись, у меня травма. Похуй, что там крести не дорисован, не хочу вспоминать.

902 Кб, 2503x2323
489 12 фев, 16:35 489 396691

>>396679
Это вот это, или они просто рисуют четыре стороны и зачёркивают?

Ответы6695

490 12 фев, 16:41 490 396695

>>396691
там ж жыж ссылка на вики

491 12 фев, 19:26 491 396743

>>396677
Maretu

Ответы6746

492 12 фев, 19:27 492 396744

>>396661
это трап?

493 12 фев, 19:29 493 396745

>>396558
засунул тебе чюнчюнмару за щечку проверяй

494 12 фев, 19:29 494 396746

>>396743
>поющая девочка-робот
нет, спасибо

Ответы6747

495 12 фев, 19:30 495 396747

>>396746
Ну годные текста же!

Ответы6748

496 12 фев, 19:31 496 396748

>>396747
есть вещи с которыми нельзя мириться.

497 12 фев, 19:33 497 396750

ПЕРЕКОТ
>>396749 (OP)

498 12 фев, 20:28 498 396770

>>396165
<Bmp

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion