М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

774 Кб, 885x881
大御大和乃御神言之御端迺拙絲第佰丗玖番目号 2 мая, 10:02 411692 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>409676 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's qooqareque
→　http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→　https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→　https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Учения некоего белого уберменша
→　http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→　https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)
→　https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→　https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→　https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→　https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→　http://yourei.jp/
→　http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→　https://djtlib.surge.sh/
→　https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→　https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→　https://pastebin.com/Cnr06vyC

Ответы17352018

2 2 мая, 12:00 2 411706

Освящаю тред эпохой Рейва.
https://www.youtube.com/watch?v=O6-6CQRSBDg

3 2 мая, 13:53 3 411729

Освящаю тред классикой Рейва
https://www.youtube.com/watch?v=AguPH0XBxdw

4 2 мая, 14:00 4 411733

795 Кб, 1102x1600155 Кб, 800x1137

В самом внизу с права в японской версии написано, что с начала старшей школы она теряет уверенность в себе и продолжает говорить, что , мол, сейчас я все-таки милая и могу набраться уверенности. А почему в переводе она говорит, что с начал старшей школы я начала быть более уверенной? Я неправильно перевел?

Ответы17371738

sage 5 2 мая, 14:15 5 411735

>>411692 (OP)
Нахуй ты опять со своей вахтёрской залупой лезешь, мудило? Ещё и до бамплимита.

Ответы17363398

6 2 мая, 14:19 6 411736

>>411735
Так сам перекатывай давай нормально.

Ответы1753

7 2 мая, 14:25 7 411737

217 Кб, 639x964359 Кб, 924x1400

>>411733
Ты всё правильно перевёл, поменьше сверяйся с мамкиными переводчиками манги, я иногда просто хуею от их "профессионализма".

Ответы174017591805

8 2 мая, 14:26 8 411738

>>411733
Тому що кто-то путает ない и なる, вестимо.

Ответы1803

9 2 мая, 14:40 9 411740

>>411737
Я когда на английском читал и с русским сверялся - думал, что такой пиздец из-за двойного перевода, а сейчас на японском читаю и с английском сверяюсь и пиздеца не меньше.

Ответы1743

10 2 мая, 14:54 10 411743

>>411740
Своих васянов везде хватает, лол, вспомнился английский перевод Берсерка, где Гамбино говорит Гатсу что-то в духе "сходи курей накорми", потому что переводчик 鳥 от 馬 не сумел отличить.

sage 11 2 мая, 15:56 11 411753

>>411736
Нормальные люди перекатывают после бамплимита, особенно в медленной тематике. Ты же специально ещё до 500 поста создаёшь, чтоб никто твою хуету вахтёрскую не угнал не дай б-же.

Ответы1760

12 2 мая, 17:24 12 411759

>>411737
Такой ссанине плохой перевод даже больше к лицу, смотрится мило.

13 2 мая, 17:31 13 411760

>>411753
Кстати, оссыкончик, что ты там за теги кукарекал? Вон моча убрала, послушалась здравого смысла, они ведь не нужны. Тебе лишь бы разбомбиться, вниманиеблядина.

Ответы1761

sage 14 2 мая, 17:41 14 411761

>>411760
Я не говорил, что теги нужны. Но это не оправдывает твою манеру засирать каталог разными тегами на каждый новый недоперекат и засирать заголовок треда мемасами в довесок к стене твоих кандзивыебонов.

Ответы1762

15 2 мая, 17:43 15 411762

>>411761
А по-моему, оправдывает. Нахуй из моего треда уебобыривай, грязь.

Ответы1766

sage 16 2 мая, 17:51 16 411766

>>411762
Да мне как-то похуй, что ты думаешь. Я озвучил факт - ты криворукое чмо и не умеешь перекатывать. Убиваешь тред, отпугивая ньюфагов своими смехуёчками в шапке и брызжа на них слюной во все стороны. При этом что-то пиздишь на вахтёра, которую по крайней мере заботил градус адекватности в треде и соответствие его тематике изучения японского языка, а не только собственное ЧСВ. Тьфу на тебя.

Ответы1767

17 2 мая, 17:52 17 411767

>>411766
>Убиваешь тред, отпугивая ньюфагов своими смехуёчками в шапке и брызжа на них слюной во все стороны.
Ты название сайта сверху прочитай.

Ответы1769

sage 18 2 мая, 17:59 18 411769

>>411767
Я вижу, что это /fl/, а не /b/, и вижу, что ты явно об этом не в курсе.

Ответы1772

19 2 мая, 18:04 19 411772

>>411769
В б просто смешанная тематика, а тут языковая. Мамаша твоя и тут и там одинаково отрабатывает.

Ответы1774

sage 20 2 мая, 18:14 20 411774

>>411772
Б создан как раз для того, чтобы такие, как ты, могли покорять мамаш и посылать всех нахуй в своём загоне и не лезть в тематику.

Ответы17751776

21 2 мая, 18:16 21 411775

>>411774
Тащемта, там треды тоже тему имеют, 95% не про мамаш. Какой шизик будет идти в тред друг дружих мамаш корять? Там просто темы на пять минут, а тут вечное.

Ответы1778

22 2 мая, 18:28 22 411776

>>411774
Бля, ты уже заебал больше, чем токсик, какой подряд тред открываете своим срачом? Не нравится - перекатывай сам правильно, хоть сейчас, а иначе засираешь тред оффтопом именно ты. И ты серьёзно до сих пор думаешь, что он в следующий раз не также перекатит, или это просто два траля нашли друг друга?

Ответы1779

326 Кб, 1280x960
23 2 мая, 18:29 23 411777

>>411664
>>411666
かたじけない

sage 24 2 мая, 18:35 24 411778

>>411775
>Какой шизик будет идти в тред друг дружих мамаш корять?
Большую часть тамошней аудитории составляют как раз такие шизики. Почему именно ты решил протечь в тематику и со своим ололоканием засрать в общем-то ламповый тред - мне решительно неясно. Ты не обратил внимания, что где-то с середины осени тут даже поливаново/учебникосрачей нет? Блядь, да за последние несколько тредов даже Нечаеву ни разу не упомянули. Потому что практически любой ньюфаговопрос тут же тобой сводится в имаби, мурамасу, ебание мамаш, кидание за щеку и прочие школорадости.

Ответы1780

sage 25 2 мая, 18:36 25 411779

>>411776
В очи-то не сношайся, выше уже писал, почему не перекатываю.

Ответы17811783

26 2 мая, 18:37 26 411780

>>411778
> с середины осени тут даже поливаново/учебникосрачей нет? Блядь, да за последние несколько тредов даже Нечаеву ни разу не упомянули
Считаю величайшим достижением со времён основания треда. Прув ми вронг.
>практически любой ньюфаговопрос тут же тобой сводится в имаби, мурамасу, ебание мамаш, кидание за щеку и прочие школорадости
И это тоже отлично же. Вахтёр бомбил с поливановосрачей, ты бомбишь с их отсутствия, говорю же, тебе лишь бы бомбануть.

Ответы1782

27 2 мая, 18:40 27 411781

>>411779
Ну и на хуй тогда проследуй.

Ответы1782

sage 28 2 мая, 18:46 28 411782

>>411780
>Считаю величайшим достижением со времён основания треда. Прув ми вронг.
Тут просто уже не осталось никого, кто бы мог об этом сраться или упомянать что-то, кроме имаби. Ты это считаешь достижением?

>>практически любой ньюфаговопрос тут же тобой сводится в имаби, мурамасу, ебание мамаш, кидание за щеку и прочие школорадости
>И это тоже отлично же.
self-explanatory

>>411781
Тебе не нравится, что я не перекатываю до бамплимита? Объясни свою точку зрения.

Ответы1784

29 2 мая, 18:46 29 411783

>>411779
И в том же посте ты сам написал, почему перекатить как нормальные люди здесь не получится.

30 2 мая, 18:49 30 411784

>>411782
>Тут просто уже не осталось никого, кто бы мог об этом сраться или упомянать что-то, кроме имаби. Ты это считаешь достижением?
Да, считаю. Я не хочу, чтобы люди тут срались или упоминали что-то кроме имаби. Пускай по теме треда вопросы спрашивают. Учебники в шапке, срач о том, что в нечаевой язык петушиный уже стали платиной и закономерно ушли нахуй. Остался бы ламповый тред с ответами на вопросы и обоссываниями петухов, если бы ты и тебе подобные не считали своим долгом оффтопиковые срачи на половину треда разводить, каждый раз об одном и том же.

Ответы1786

sage 31 2 мая, 18:58 31 411786

>>411784
Ты считаешь, что треду станет лучше, если ты будешь посылать ньюфагов нахуй и форсить своё личное видение процесса обучения?

>оффтопиковые срачи на половину треда разводить, каждый раз об одном и том же
Потому что из треда в тред ты не становишься умнее или тоньше, а у меня не отнимается свободного времени. Впрочем, я могу попробовать сраться на японском, чтобы совсем уж не оффтопить.

Ответы1787

32 2 мая, 19:02 32 411787

>>411786
>Ты считаешь, что треду станет лучше, если ты будешь посылать ньюфагов нахуй и форсить своё личное видение процесса обучения?
Уже стало, ты же только что плюсы перечислял.
>Потому что из треда в тред ты не становишься умнее или тоньше, а у меня не отнимается свободного времени.
>я перекатываю
>ты бомбишь
Тебе особо повода не надо, почему ты по своему же совету в б не съебёшь время коротать?
>Впрочем, я могу попробовать сраться на японском, чтобы совсем уж не оффтопить.
Ну так иди в б и срись, будешь мартышкой диковинной.

Ответы1789

sage 33 2 мая, 19:13 33 411789

>>411787
>Уже стало, ты же только что плюсы перечислял.
Я перечислил последствия того, что из треда ушла половина адекватного контингента.

>Тебе особо повода не надо, почему ты по своему же совету в б не съебёшь время коротать?
>Ну так иди в б и срись, будешь мартышкой диковинной.
Ты всё перепутал. Из /б выполз ты, и для задач изучения японского языка полезного в этом споре не больше, чем во всех твоих постах за последние несколько тредов.

В общем, я так понял, тебе интересен срач ради срача и на какую-то аргументацию с твоей стороны рассчитывать бессмысленно.

Ответы1790

34 2 мая, 19:16 34 411790

>>411789
>из треда ушла половина адекватного контингента
Заживём, когда вторая уйдёт, но пока что она только засирает мой ламповый.

35 2 мая, 20:08 35 411803

>>411738
ない?　а может なくす?

Ответы18071808

36 2 мая, 20:24 36 411805

>>411737
А что говорится в первом кадре? Что-то вроде "интересно, а каков португальский язык?"?

Ответы18091810

37 2 мая, 20:28 37 411807

>>411803
>ない?
Что ты мне хайкаешь, нужно そうか.

38 2 мая, 20:31 38 411808

>>411803
Ну, なくす и なくする в принципе синонимичны, но таки да, согласен.

39 2 мая, 20:50 39 411809

>>411805
Может быть "чей"? Выглядит тупо под стать остальному.

40 2 мая, 21:02 40 411810

>>411805
Да, но перевод первого кадра тоже норм, по крайней мере в сравнении с остальным.

Ответы1815

41 2 мая, 21:13 41 411815

>>411810
Хороший перевод, показывает почему детские сказки и Ёцуба вовсе не легкие как залетным кажется.

664 Кб, 1102x511
42 3 мая, 01:00 42 411833

>なめんなって
Что такое? Типа, кондитеры, простити? Почему в словарях не гоглится?

Ответы18341838

43 3 мая, 01:02 43 411834

>>411833
Кстати, об ецубе.

281 Кб, 664x605
44 3 мая, 02:36 44 411838

>>411833
Хм

Ответы1847

45 3 мая, 03:55 45 411843

Посоны, объясните мимопроходилу:
Знание японского на уровне "за местного конечно не сойду, но вполне могу полноценно существовать в Японии" поможет относительно быстро выучить китайский? Или вообще никак?

Ответы184718491861

46 3 мая, 08:19 46 411847

44 Кб, 633x660987 Кб, 300x166

>>411838
>врачи в шоке, увеличить член на 40 см нужно всего лишь
Вот уж действительно в гугле забанили. И что это, типо лизнула кондитера? Спасибки.

>>411843
>вполне могу полноценно существовать в Японии
Если ты спрашиваешь, то, видимо, это ты не про себя. Нет, совершенно разные языки. И, кажется, непринципиально разные иероглифы.

47 3 мая, 09:39 47 411849

>>411843
Да, китайский изечный, грамматики в нём нету (хотя это и сложностью может быть), единственная разница с японским в произношении, гораздо более сложном.

48 3 мая, 11:33 48 411861

>>411843
Ну будешь знать традиционные иероглифы и будешь быстрее иероглифы учить, китайский и японский - слишком разные языки. Чем больше языков ты знаешь, тем быстрее ты будешь учить другие, в особенности - если языки из одной языковой группы.

Ответы18621877

49 3 мая, 11:50 49 411862

>>411861
Но чем*

не быстрофикс

50 3 мая, 12:57 50 411867

197 Кб, 870x1236749 Кб, 1100x1600

Ебаный в рот, взгляните на левый нижний балон. Весь перевод сплошная отсебятина, то целые облака вырезают, то свои собственные фразы хуярят, то переводят на диаметральное противоположное.

Ответы1870

51 3 мая, 13:26 51 411870

>>411867
Отличный перевод.

Ответы1873

52 3 мая, 13:59 52 411873

>>411870
Я ТВОЕЙ МАТЕРИ НА ИНВАЛИДНУЮ КОЛЯСКУ СРААЛ!

Ответы187418751883

53 3 мая, 14:00 53 411874

>>411873
Это ты меня решил жирно закосплеить?

54 3 мая, 14:04 54 411875

>>411873
Интеллект компетентного критика переводов видно издалека.

Ответы1876

1,5 Мб, 1106x1280
55 3 мая, 14:07 55 411876

>>411875
ПАСТЬ ЗАКРОЙ, СЫН ПАРАШЫ!

56 3 мая, 14:19 56 411877

>>411861
Тогда, зная японский, легче будет учить никому не нужные рюкюские языки, чем китайский, ведь китайский и японский принадлежат к разным языковым семьям.

Ответы1878

57 3 мая, 14:41 57 411878

>>411877
Я это и имел ввиду, у корейского и японского - больше общих черт, чем с китайским языком. Нужен китайский учи китайский, нужен яп учи яп. Легко и просто.

Ответы1879

58 3 мая, 14:42 58 411879

>>411878
А ты учил все три или это кукарек?

Ответы1883

59 3 мая, 14:50 59 411883

>>411873
>>411879
Откуда вы оба взялись?

Ответы18841885

60 3 мая, 14:50 60 411884

>>411883
Из твоей бабушки.

61 3 мая, 14:57 61 411885

>>411883
я занимался оральным сексом с твоей мамой, а твоему бати, который завтра умрет от передоза солями, какал в ботиночки и заставлял в них ходить по тц 15 часов подряд попутно обоссываю его ебучую мать(твою бабушку по папиной линии)

Ответы18881895

62 3 мая, 14:59 62 411888

>>411885
Тебя макака вчера из пашки пригласила, мелкобуква?

Ответы1895

63 3 мая, 15:08 63 411895

>>411885
>>411888
МОЛЧАТЬ! Что за хуйня у вас тут происходит?!
Какого дьявола вы здесь шумите развели срач в столь неподходящем для этого месте?

Ответы1896

64 3 мая, 15:10 64 411896

>>411895
>срач
Ну видно же, что залетел какой-то дебс, сначала капсом рандомно посрать, а теперь вот мелкобуквой. При чём мне кажется, что это тот же, которому мои перекаты не нравятся и он так решил мне тред засрать, потому что я подобных инцидентов раньше не припомню.

Ответы18971907

65 3 мая, 15:15 65 411897

>>411896
кароче идите нахуй я обратно в /b/ погнал, а вам уебки малолетние, желаю, что б ваши родственники сдохли во сне сегодня же ночью, а друзей и знакомых затоптали в слэме на рок-концерте, а вам, хуесосам, желаю лишиться зрения и слуха нахуй, чтоб вы свои аниме не смотрели никогда в жизни, а лишь старадали, нахуй идите! отписываюсь от этого итт треда!
чпокался с вашими родными в анал, а после этого разбивал их телефоны об их же головы!

Ответы1898

66 3 мая, 15:18 66 411898

>>411897
Кажется, личность я верно сдетектил.

sage 67 3 мая, 15:46 67 411907

>>411896
Лолнет. Я сам с этого цирка охуеваю.

sage 68 3 мая, 16:38 68 411912

С удивлением обнаружил, что в трёхтомнике нет грамматики ころに. В справочнике Фроловой тоже не оказалось. Даже гуглиться не гуглится, ни на русском, ни на английском - только на японском. И то - по запросу разницы с 時に. Интересно, почему так.

Ответы191319151997

69 3 мая, 16:39 69 411913

>>411912
Прилепилась.

70 3 мая, 16:47 70 411915

>>411912
А что, это какая-то особая грамматика, для которой статья нужна?

Ответы1916

71 3 мая, 16:51 71 411916

>>411915
Ну насколько я знаю, да. Для токи же есть отдельный пункт в джлпт. Для коро вроде бы тоже был.

Ответы1919

72 3 мая, 17:11 72 411919

100 Кб, 1383x199281 Кб, 1383x1992

>>411916
Хз, что тут особенного, всегда считал, что ころ — это всего лишь более абстрактное 時

Ответы2451

73 3 мая, 18:10 73 411923

Анон, помоги понять предложение.

もちろんそのきっかけは、臆病な私にも、真面目なＮＡＭＥにも、分けへだてなく。

Ответы1933

74 3 мая, 19:08 74 411933

>>411923
Посмотри в словаре 別け隔て и не задавай глупых вопросов.

Ответы1935

75 3 мая, 19:18 75 411935

>>411933
Спасибо. Я просто искал по 分け, к тому же подумал, что это глагол わけへだてる.

76 3 мая, 23:39 76 411962

Как же легко все забывается. Я в отчаянии.(

77 4 мая, 03:22 77 411971

Правильно ли я понял, что это
私は寒い冬や暑い夏より秋の方が好きです。
переводится примерно как "Мне нравится осень больше, чем холодная зима и жаркое лето"

Ответы1977

78 4 мая, 09:50 78 411977

>>411971
Да.

152 Кб, 1000x640
79 4 мая, 15:14 79 411995

Можем повторить?

Ответы2001

80 4 мая, 15:17 80 411997

>>411912
https://hinative.com/ja/questions/2275583
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253712772

236 Кб, 624x728
81 4 мая, 16:12 81 412001

>>411995
Нация-ямато, нация-надесико.

Ответы2027

4,1 Мб, 1200x3241
82 4 мая, 18:00 82 412018

>>411692 (OP)

83 4 мая, 20:28 83 412027

>>412001
>надесико
Что это? Не впервые пытаюсь выяснить, Яркси и гугол предлагают только гвоздики.

Ответы2028

84 4 мая, 20:28 84 412028

>>412027
撫子

Ответы2029

85 4 мая, 20:35 85 412029

>>412028
То есть это действительно гвоздика?

Ответы20302041

86 4 мая, 20:36 86 412030

>>412029
Даун, ты словарь откроешь?

Ответы2031

87 4 мая, 20:38 87 412031

>>412030
Но я говорил, что уже его открывал.

Ответы2033

88 4 мая, 20:59 88 412033

>>412031
погуглил за тебя
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямато-надэсико

Ответы2037

89 4 мая, 21:25 89 412037

>>412033
>идиоматическое выражение
Ну вот, я это и пытался узнать.

Ответы2040

90 4 мая, 21:32 90 412040

>>412037
как же ты пытался, что не мог забить надесико в гугл и перейти по первой ссылке?

91 4 мая, 21:40 91 412041

>>412029
撫子
a lovable, caressable girl

342 Кб, 627x502
92 5 мая, 00:16 92 412050

>あらわわして
Я джва часа думал как задать вопрос что это такое, с включениями своих предположений, догадок, теорий, чтобы не выглядеть глупым. Но сдаюсь и просто спрашиваю - что это такое?

Что такое いくさま? 行様?

93 5 мая, 00:24 93 412051

У меня чувство, что мюторрент отслеживает мои языки или поиски в браузере. Почему то у меня стала появляться реклама на японском. Кто-нибудь сталкивался?

Ответы2054

94 5 мая, 00:31 94 412052

Я очень не уверен в грамматике.
Я ошибся где-нибудь?
日本の北部の天気は日本の南部の天気よりかなり違います。北海道と本州の北部は冬が寒くて、雪の日が多いです。九州より春が遅くなります。北海道の四月の天気は九州の六月の天気と同じです。北海道の夏は九州の夏ほど暑くありません。

Ответы2066

95 5 мая, 00:37 95 412054

>>412051
Отключается же. Хоть это и не ответ на вопрос.

96 5 мая, 09:36 96 412066

>>412052
Я бы красивее на свой вкус сказал бы, чтобы повторений избежать:
北日本の天気と南日本のはかなり違います。北海道は北本州より冬が寒くて、雪の日が多いです。Дальше можно было бы просто 九州は春が遅くなります。, по контексту было бы ясно, что это в сравнении. 天気は北海道の四月のは九州の六月のと同じです。北海道の夏は九州のほど暑くありません。

Ответы2069

97 5 мая, 11:24 97 412069

>>412066
Так действительно лучше, спасибо!

98 5 мая, 12:44 98 412072

бамп

Ответы2075

99 5 мая, 14:23 99 412075

>>412072
Хуямп, петух мелкобуквенный. Это не твой родной раздел /b/, тут никому не сдались твои бампы.

100 5 мая, 14:48 100 412077

Как по названию или еще как-нибудь различать 実, 正, 真 и 是? А то получается какая-то связка синонимов. Правильный, правильный, правда, правда.
Какие-нибудь легкие кандзи вроде 夕 и 夜, 暗 и 闇 получается в голове привязать к отдельным понятиям и отдельным словам, а эти нет.

Ответы207820832089

101 5 мая, 15:12 101 412078

>>412077
Никак. Не будь довеном.

102 5 мая, 15:58 102 412083

>>412077
Учи значения на японском, а пока не можешь - саси хуй, быдло.

Ответы20842086

103 5 мая, 15:59 103 412084

>>412083
А там те же значения, まこと, двойной просос.

104 5 мая, 16:03 104 412085

https://en.wiktionary.org/wiki/甚
Tō-on: そも
https://en.wiktionary.org/wiki/北
Tō-on: ぺ (pe)
Kan’yō-on: ぺい (pei)

Это что за чтения упоротые?

Ответы2087

105 5 мая, 16:08 105 412086

>>412083
>значения на японском
Ты про куны или что? Легче уж по онам запомнить в таком случае.

106 5 мая, 16:17 106 412087

>>412085
Поинтересуйся на досуге, как читать 北京 и 台北. Что касается そも, то это вообще не онное чтение, а сокращение от そもさん.

Ответы2088

107 5 мая, 16:18 107 412088

>>412087
>то это вообще не онное чтение, а сокращение от そもさん
Пруферензыи будут?
《音読み》　[一]ジン（ジム）[呉]／シン（シム）[漢]〈shèn〉／[二]ソモ[唐]〈shén〉

Ответы2090

108 5 мая, 16:21 108 412089

>>412077
Нахера тебе их различать? Тупо привязывай к картинкам произношение. К тому же это не единственные их значения, например 真中 －причём тут правда? И вообще, что за набор кандзей? Зачем ты понабирал иероглифов из первых классов начальной школы в перемешку со средней? 是 闇 ← забей на эту хуйню, выучи сначала несколько сотен для начальной школы.

Ответы20912130

109 5 мая, 16:22 109 412090

>>412088
Это хуйня на постном масле. そもさん записывается кучей способов, например, 什麼生 или 作麼生, но на этом основании у 作 не выводят чтение そも.

Ответы2093

110 5 мая, 16:24 110 412091

>>412089
>учить иероглифы по классам школы
Новый уровень тупости, я таких итт и не припомню. Ты вообще списки школьные читал, тебя не удивило, что там рано изучаются сложные канжы, повседневные для школотрона, но не для тебя, дебс?

Ответы2100

111 5 мая, 16:27 111 412093

>>412090
Ну も в твоих примерах это 麼.

Ответы2094

112 5 мая, 16:29 112 412094

>>412093
Именно, а теперь взгляни на эту словарную статью
>【甚麼】
>ソモ・イカン〔俗〕どんな。なに。疑問詞、あるいは不定代名詞に用いる。
Если по-твоему у 甚 чтение そも, то как в этом слове читается 麼? А разгадка одна - это обычный ебучий гикун или атедзи.

Ответы2096

113 5 мая, 16:36 113 412096

>>412094
>イカン
Это же тоже чтение, значит, всё слово-атэдзи же. По куну оно いんも читается, вроде. И ты считаешь просто, что словари с этого слова обосрались и всё чтение сочли оном? А схуя ты взял вообще это, интуиция подсказала или где-то сам прочёл?

Ответы20982102

114 5 мая, 16:50 114 412098

>>412096
>いんも
Хотя, это тоже атедзи, первый канж изначально не тот.

115 5 мая, 16:52 115 412100

>>412091
Ну вот парниша из-за того, что не учит по годам школы шароёбится по синонимам. Более того, уча по годам, ты тупо выстраиваешь себе базу, уравнивая себя с обычными японцами.

116 5 мая, 16:57 116 412102

>>412096
Я просто погуглил разные варианты записи. Сейсас погуглил еще и нашел вообще вариации вроде 怎生[そもさん] (怎 тут взаимозаменяемо с 甚), где 麼 вообще пропущено нахуй. Вот на их основании, похоже, и вывели типа онъёми そも.

Ответы2103

117 5 мая, 16:58 117 412103

>>412102
Лингвистика уровня фл.

118 5 мая, 18:07 118 412111

Как начинать с нуля? я например поставил анки, загрузил core 2k и вечерами сижу учу, записывая слова, а по возможности и предложения оттуда в прописи, чтоба запомнить написание. Незнакомые слова и кандзи смотрю в jisho. До чтения пока не дорос, тупо вижу кучу незнакомых кандзи даже в детских сказках. Это нормально?
Нужно ли пытаться читать, ежесекундно заглядывая в словарь, или пока отложить это до более вменяемого уровня?

Ответы211321152127

119 5 мая, 18:10 119 412113

>>412111
Удали кор 2к, открой имаби и читай, записывай канжы оттуда. Сказки выбрось в мусорку, скачай мурамасу. Читай пока только то, что в примерах в учебниках.

Ответы2120

120 5 мая, 18:13 120 412115

>>412111
Порядок чтения следующий: мурамаса -> ёцуба -> ханабира -> дораэмон -> японские сказки.

121 5 мая, 18:23 121 412120

>>412113
>скачай мурамасу
ссылку дашь?

Ответы2121

122 5 мая, 18:24 122 412121

>>412120
https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=2046040

123 5 мая, 18:37 123 412127

>>412111
Тащемта секрета никакого нет. Тупо берёшь школьные кандзи и дрочишь каждый день по парочке из списка

Ответы2128

124 5 мая, 18:40 124 412128

>>412127
Везде пишут что профитнее учить слова, а не отдельные кандзи, в том числе и в шапке.

Ответы21312136

125 5 мая, 18:41 125 412130

>>412089
>Нахера тебе их различать?
Действительно, зачем эти кракозябры различать? Я и забыл, что тут сразу абзацами учат.

Ответы2136

126 5 мая, 18:42 126 412131

>>412128
Не будь дураком, сразу предложения дрочи.

Ответы2132

127 5 мая, 18:43 127 412132

>>412131
ну вот и дрочу из core 2k, но что-то медленно это все, может еще есть какие пути.

Ответы213521372138

128 5 мая, 18:49 128 412135

>>412132
Есть. Учить по мере встречаемости. Намозолил глаза канж, припоминаешь, что где-то видел - учишь. Сначала непросто будет, но зато без дрочки впустую, и увиденное в употреблении куда лучше запоминается. Слова также.
Или взять учебник с поурочными словарями как нормальные люди.

Ответы2145

129 5 мая, 18:50 129 412136

>>412128
Учи отдельные кандзи через слова в которых они встречаются. Что непонятного?
>>412130
Ты подменяешь понятия. Изначально ты жаловался, что не различаешь синонимы. Просто учи слова с этими кандзями и всё.

Ответы2147

130 5 мая, 18:51 130 412137

>>412132
На няшек из внок дрочить надо.

Ответы2141

131 5 мая, 18:52 131 412138

>>412132
Блять, а сколько ты думал это займёт? Терпи и дрочи.

132 5 мая, 18:53 132 412141

>>412137
Двачаю, в своё время на манге про трапов нехило поднялся. В вн ты к тому же их слышишь, двойной профит.

133 5 мая, 19:06 133 412145

>>412135
>куда лучше запоминается
Когда до тебя уже дойдет, что у каждого мозг на свои образы и ассоциации заточен. Кому-то проще абзацами учить, кому-то порядком чертей.

Ответы2160

134 5 мая, 19:14 134 412147

>>412136
>Просто учи слова с этими кандзями и всё.
Сравни сколько слов и сколько кандж в языке. Очень просто получается - встретил новое слово - выучил. Кого волнует, что оно состоит их кандзь, которые тебе уже встречались в десятке других слов. Это-то слово новое.

И вообще ты про школы речь завел. Сомневаюсь, что японцы в школах только слова учат.

Ответы21502151

135 5 мая, 19:23 135 412150

>>412147
ну ебать, увидел ты слово и с вероятностью 80% ты уже знаешь его чтение. Ты можешь просто забить его в словарь, а не вырисовывать его в гугл переводчике или яркси.

Ответы2152

136 5 мая, 19:24 136 412151

>>412147
алсо, про школы я речь не заводил, я заводил про школьную базу иероглифов

137 5 мая, 19:33 137 412152

>>412150
Ну, вот и славненько. Не знаю, зачем ты, вдруг, против себя аргументируешь, или вообще зачем мне тогда отвечать начал, но да ладно.

Ответы2153

138 5 мая, 19:36 138 412153

>>412152
Что ты несёшь? Сначала тебе нужно вызубрить кандзь. Поверь человеку, который учит дольше тебя, так просто они не запоминаются.

Ответы2154

139 5 мая, 19:39 139 412154

>>412153
Это тебя надо спросить. Сначала пишешь "Просто учи слова", теперь "Сначала тебе нужно вызубрить кандзь".

Ответы2155

140 5 мая, 19:41 140 412155

>>412154
Бля, ну ты точно даун. Ты дрочишь кандзь через его сочетания. Ясно?

Ответы2157

141 5 мая, 19:52 141 412157

>>412155
Ты когда знакомый кандзь где-то встречаешь, у тебя в голове всплывают все его сочетания которые ты когда-либо видел?

Ответы2159

142 5 мая, 19:59 142 412159

>>412157
Ну ебана, ты долбоёб? Учить иероглиф вне контекста муторно и не имеет особого смысла. Выучив несколько слов с этим иероглифом - ты запомнишь его чтение. В итоге: 1) ты знаешь чтение иероглифа. 2) ты знаешь пару популярных слов с этим иероглифом.
Плюс от такого подхода проявляется ещё и в том, что ты можешь запомнить иероглиф узконаправленный и редкоупотребимый, но не имеющий аналогов, что может тебе пригодиться в определённой ситуации.

Ответы2161

143 5 мая, 19:59 143 412160

>>412145
Я про порядок чертей писал что-нибудь? Если тебе проще выдрочить кучу левых слов и канжей, которые ты нигде не видел, чем брать их из контекста, то ты уникум. Если, конечно, по-настоящему их запоминаешь, а не хватаешься опять за словарь через месяц, и можешь правильно использовать.

Ответы2167

144 5 мая, 20:02 144 412161

>>412159
А ты? Зачем ты мне эту пасту про "Земля - круглая" выкатил вместо того, чтобы на простой вопрос ответить?

Ответы2162

145 5 мая, 20:06 145 412162

>>412161
Я вообще твой вопрос в рот ебал. Я сижу тупо отдыхаю попиваю пивко импортное, расслабляюсь. Я твой вопрос даже не читал, исключая нескольких слов.

Ответы21632165

146 5 мая, 20:07 146 412163

>>412162
А хули не крафтовое, ёпта?

Ответы2164

147 5 мая, 20:09 147 412164

>>412163
Крафт дорого. Я на Японию откладываю

148 5 мая, 20:10 148 412165

>>412162
Это да. Чтобы читать хотя бы мозг нужен. А для импортной мочи только рот.

Ответы2166

149 5 мая, 20:11 149 412166

>>412165
>импортной мочи
что ты пьёшь, падаль?

150 5 мая, 20:15 150 412167

>>412160
>Я про порядок чертей писал что-нибудь?
Я писал. В противопоставление зазубриванию слов.

>канжи, которые ты нигде не видел
Я видел радикалы. И на каком-то этапе, запомнить ненужное 閏 без контекста становится легко как плюнуть и растереть, когда у тебя уже задрочены 門 и 王, просто сложи образы в голове и представь какую-нибудь сценку, чтобы связать со словарным значением. Например, в честь високосного года, твоя мамка по-королевски отворяет свои ворота для всех желающих и все - урууу!. Это не я уникум, это ты уникум, только в другую - тупую сторону, пидорахам в школах совсем мозги отбили зазубриванием.

Ответы2170

151 5 мая, 20:35 151 412170

>>412167
>閏
Оно даже визуально похоже на ту картинку с раздвинутым анусом.

Алсо, естественно я утрирую. Многое будет забываться и требовать повторения, в сумме мы оба придем к одному результату за одно время при равных прочих. Поэтому я и говорю, что каждый дрочит как хочет. Если у тебя уже надрочена зубрилка, то ты потратишь больше сил на перестраивание воображения, чем если продолжишь как привык.

Ответы2172

152 5 мая, 20:37 152 412171

Учусь по учебнику Струговой и параллельно задрачивую канжЫ по карточкам. Я вообще правильной дорогой иду, товарищи? Вроде все пока идёт по плану, но хотелось бы услышать советы от опытных людей.

Ответы217321742187

153 5 мая, 20:37 153 412172

>>412170
>мы оба придем к одному результату за одно время при равных прочих
Твой уровень. Быстро.

154 5 мая, 20:38 154 412173

>>412171
Пиши, читай и слушай в добавок к этому и будет норм.

Ответы2175

155 5 мая, 20:38 155 412174

>>412171
Пока ты срёшь в тред, кто-то читает мурамасу. Нахуй, вниманиеблядь.

Ответы2177

156 5 мая, 20:39 156 412175

>>412173
Что лучше читать и слушать? Я вроде и так постоянно слушаю японскую музыку, так что некоторые конструкции и фразы потихоньку запоминаю. А вот с чтением пока неясно.

Ответы2181

157 5 мая, 20:42 157 412177

>>412174
Но я серьезно, у меня такое чувство, будто я делаю что-то не то.
И что такое мурамаса? Гугл выдает только какого-то великого кузнеца.

Ответы217821792182

158 5 мая, 20:43 158 412178

>>412177
>И что такое мурамаса?
Ещё и залетел в тред буквально минуту назад. Нахооу.

159 5 мая, 20:43 159 412179

>>412177
Хуйня для пидорасов, не обращай внимания.

Ответы2184

160 5 мая, 20:44 160 412181

>>412175
Аниме смотри с сабами. Со временем уделяй больше внимания речи. В какой-то момент начинай сначала слушать фразу, а уже потом смотреть перевод. С чтением проблема. Ты не найдёшь лёгкого чтения. Я сидел очень долго над классическими рассказами. Тебе поначалу будет тяжело даваться даже текст для дете, потому как к куче иероглифов добавляется грамматика, которую тебе нужно знать, поэтому на первых порах, тебе придётся гуглить каждое слово и ты не будешь понимать, почему они не складываются в логичное предложение. Попробуй этот сайт. https://www.alphapolis.co.jp/

Ответы2183

161 5 мая, 20:47 161 412182

>>412177
Мурамаса - новелла о тяжёлой жизни гомосексуалистов с обилием устаревшей лексики

Ответы2184

162 5 мая, 20:48 162 412183

>>412181
Спасибо за совет.

163 5 мая, 20:49 163 412184

>>412182
>>412179
Самая современная и гетеросексуальная вещь, какую я читал. Вам лишь бы нюфажков отпугнуть, илитки.

Ответы2185

164 5 мая, 20:51 164 412185

>>412184
>大御大和乃御神言之御端迺拙絲第佰丗玖番目号
В этом треде нет и не будет ньюфагов с таким названием

Ответы21862216

165 5 мая, 20:52 165 412186

>>412185
Манюш, только на такое они и прибегают.

166 5 мая, 20:58 166 412187

>>412171
Я тоже сначала учился по Струговой, хороший учебник на любителя, но должен предостеречь, что там есть устаревшая/неестественная лексика и обороты (например, номера месяцев кандзями или дэ ва аримасэны в устной речи), так что калибруйся где-нибудь ещё. А ещё он совершенно не жлпт-ориентированный, но это ты и сам понял, я думаю.

382 Кб, 720x968
167 5 мая, 22:09 167 412194

Аноны, что за хуйня あっいね? Или что там написано?

Ответы219521962197219821992229

168 5 мая, 22:10 168 412195

>>412194
あつい

Ответы21992213

169 5 мая, 22:10 169 412196

>>412194
Ацуй, деб.

Ответы2199

170 5 мая, 22:11 170 412197

>>412194
А-ЦУ-И, ёпта.

Ответы2199

171 5 мая, 22:14 171 412198

>>412194
бля, глаза разуй
ацуй

172 5 мая, 22:15 172 412199

>>412195
>>412196
>>412197
Фига вас тут сидит самоутверждающихся за счёт ньюфажеских вопросов
>>412194
atsui

Ответы221022132216

173 5 мая, 23:58 173 412210

>>412199
А то. Только на нюфагах и держимся.

174 6 мая, 00:17 174 412213

>>412199
А ну ка покажи, где там >>412195 самоутвердился, а то я что-то не заметил. Я вижу, что самоутвердился как раз ты, написав слово ебаной латиницей, как бы подразумевая, что ньюфаг настолько лох, что кану не прочитает.

Ответы22142215

175 6 мая, 00:31 175 412214

>>412213
Ответил 52 секунды спустя.
>ньюфаг настолько лох, что кану не прочитает
А ещё кириллицу из двух следующих за ней постов не прочитает, кек. Толсто.

176 6 мая, 00:31 176 412215

>>412213
Ну так он и не прочитал.

177 6 мая, 00:53 177 412216

>>412199
Пошел обратно в свой /б/, мудило косоглазое.

>>412185
Ну, как это не будет? Вот у нас только недавно подпивасная мелкобуква из быдлятни поселилась.

178 6 мая, 06:57 178 412221

На форчке выкатили новые колоды для задрачивания предложений с аудио. Тоже в шапку добавьте.
https://mega.nz/#!0GBgRa7L!H92emGQQizBaPGWGhaoT8AjXJWNsTulwYSvkM20KA0g

https://mega.nz/#!pPQSSaoY!mBCQ-s5LSi602FZSFIvzxQ4vMpSrhX0cFLJXS_P_zSQ

Ответы22312232

179 6 мая, 09:37 179 412229

>>412194
АЫЫЫЙНЭ очевидно

180 6 мая, 09:46 180 412231

>>412221
Пока колод для задрачивания абзацов не добавят, не добавлю.

Ответы2324

181 6 мая, 10:01 181 412232

>>412221
А есть колоды для задрачивания мурамас?

Ответы22332324

182 6 мая, 10:02 182 412233

>>412232
Нет, ведь никто не способен перевести шедевр, а без перевода можно в первоисточнике почитать.

Ответы2237

2,1 Мб, 3259x2444
183 6 мая, 10:16 183 412237

>>412233
Я собираю всех когда-либо увиденных мурамас в своем анки-мире. Unlimited Kuruma Works.

28 Кб, 577x116
184 6 мая, 10:53 184 412242

Ответы224322472291

185 6 мая, 11:02 185 412243

>>412242
Нет, это-самое изечное.

186 6 мая, 11:49 186 412247

>>412242
Ша здесь написано? Шо такое парсинг и рендеринги кандзи?

Ответы224922522260

187 6 мая, 13:31 187 412249

>>412247
>парсинг
Понимание

>рендеринги
Японское произношение

Ответы2255

188 6 мая, 13:35 188 412251

абв

189 6 мая, 13:35 189 412252

>>412247
Кстати, это отличный пример различий в значениях заимствованных слов с оригинальным языком, когда слово сохраняет лишь какое-то узкое значение. Ровно такое же часто бывает и в японском, а вовсе не "вытеснение родных слов новомодной иностранщиной". А ты словарь открой.

Ответы2255

190 6 мая, 14:52 190 412255

>>412249
спасибо
>>412252
теперь открыл. Мне почему-то сначала показалось, что это какой-то слэнг в среде виабушников. Хз почему.

191 6 мая, 17:42 191 412260

>>412247
>Ша здесь написано?
"Самое трудное это разбирать записанные катаканой заимствованные слова"
>Шо такое парсинг
Разбор.
>и рендеринг
Запись.

А так, написана хуета, обычный троло-наброс. На самом деле это наоборот, самое легкое в японском, если знаешь английский.

Ответы2264

192 6 мая, 17:56 192 412264

>>412260
Это местная традиция - отвечать через несколько часов на уже отвеченный пост теми же словами?

Ответы226522672268

193 6 мая, 17:59 193 412265

>>412264
Да, ты новенький?

194 6 мая, 18:03 194 412267

>>412264
У меня в лисе иногда тред не обновляется. Я как-то раз тоже так ответил, когда все уже все обсудили, а когда нажал отправить, оно все повылезало. Такого стыда натерпелся.

195 6 мая, 18:05 195 412268

>>412264
Был всего один ответ и неправильный, поэтому написал как надо.
А местная традиция - писать полуграмотную хрень, а потом тявкать на тех кто нормально пишет.

Ответы22702271

196 6 мая, 18:22 196 412270

>>412268
Чини детектор. Что он неправильно написал?

156 Кб, 820x677
197 6 мая, 18:31 197 412271

>>412268
Тяв-тяв.

198 6 мая, 19:29 198 412280

Не так давно убеждал анона, что его привычка вставлять в разговоре фразы вроде "да", "ага" и другие на манер японских そうですか и прочего ничего не значит, и так много кто делает.

Недавно обнаружил, что меня и самого дома стали частенько подъябывать за постоянное вворачивание междометий типа "да-да", "угу", "ну-ну", чтоб показать, что слушаю собеседника. Теперь не могу вспомнить, делал ли я так раньше, до того, как начал учить японский.

Ответы22902308

199 6 мая, 20:47 199 412290

>>412280
Ну хз, по-моему, большинство, в том числе и я, когда им затирают какую-нибудь муть, на которую им в общем-то похер, тупо кивают головами и угукают из вежливости. Причем что у нас, что в Штатах, что в Европе, знание японского здесь ни на что не влияет.

Ответы2293

200 6 мая, 20:51 200 412291

>>412242
Васэй эйго в разы хуже. Будто покоцанный гугл транслейт, приправленный пиздоглазым акцентом.

201 6 мая, 21:06 201 412293

>>412290
Также отвечал тому анону, на что он ответил, что окружающие частенько этому удивляются, то есть что звучит это непривычно. Теперь окружающие так говорят и мне, я недоумённо чешу затылок.

Ответы2308

202 6 мая, 22:22 202 412308

>>412280
>>412293
Ой, посмотрите на меня нитакиекаквсе. Не поверю, что можно бессознательно мычать что-то там в ответ. Я вот うんкаю вместо "угу", и я совершенно точно знаю, что я делаю это, чтобы выглядеть круто. Не надо строить из себя Шелдонов Куперов, которые не понимают за что окружающие их сторонятся.

2 Кб, 337x40
203 6 мая, 23:48 203 412312

Хочу зарегаться на японском файлообменнике для одног, кхем, дела и не могу понять, что он от меня хочет. Как это переводится?

Ответы2313

204 6 мая, 23:59 204 412313

>>412312
Енто китайский. Код из SMS введи.

Ответы2316

205 7 мая, 00:14 205 412316

>>412313
Ну его нахуй тогда. Тем более что я уже нормальную ссылку на файл нашёл, но всё равно спасибо.

206 7 мая, 05:17 206 412324

>>412231
Subs2srs можно настроить так, чтобы несколько строчек подряд отображались на передней стороне карты. И сделать сколько угодно колод самому.

>>412232
Разве что софт для вытаскивания текста из вн.

Ответы2325

sage 207 7 мая, 07:32 207 412325

>>412324
Отлично косплеишь слюнявого япошку, который не понимает малейший сарказм, бро.

Ответы2330

208 7 мая, 08:40 208 412330

>>412325
Но японцы отлично понимают сарказм. В твоем случае они просто не поняли твой ломаный японский, а не хуевые попытки в юмор.

Ответы2335

209 7 мая, 09:28 209 412331

Не нашел в оп-посте и факе.

Было приложение для андроида, где была хирагана и катагана в виде карточек и разные тексты с озвучкой произношения. Кто-нибудь занимался по нему? Или забить?
https://www.youtube.com/watch?v=39zlSnt3AgY&t=932s

Ответы2374

5,3 Мб, mp4,
1280x720, 1:10
210 7 мая, 10:39 210 412335

>>412330
Знаю я как они понимают шутки. Никак.

Ответы23372338

211 7 мая, 10:43 211 412337

>>412335
Это потому что ты пидор.

212 7 мая, 10:46 212 412338

>>412335
Блять на самом интересном видео закончилось

Ответы2339

213 7 мая, 10:48 213 412339

>>412338
А ты ещё не знаешь все видео Сенсея наизусть?

4,8 Мб, webm,
480x360, 1:48
214 7 мая, 10:54 214 412340

Анон, подскажи, пожалуйста.
Закончил 日本語初級, みんなの日本語 (2 части). Как дальше учить язык? Или в нем больше нет новых конструкций, остается только расширять вокабуляр?

Ответы23412437

215 7 мая, 10:59 215 412341

>>412340
Мурамасу читай.

Ответы2342

216 7 мая, 11:00 216 412342

>>412341
Что это?

Ответы2343

217 7 мая, 11:02 217 412343

>>412342
Ну вот как тебе удалось три учебника прочитать, а таких примитивных вещей не знать? Не местный что ли?

Ответы2345

218 7 мая, 11:03 218 412345

>>412343
Извини, но похоже, это так. Так что за "Мурамаса"?

Ответы23462347

219 7 мая, 11:04 219 412346

>>412345
装甲悪鬼村正, рекомендуемое мудрецами чтиво после прочтения учебников.

220 7 мая, 11:04 220 412347

>>412345
Действительно, все местные давно выучили, что это хуйня без задач с устаревшей лексикой. Если тебе не лень сидеть с учебниками - возьми что-нибудь для среднего уровня, там ещё грамматики прилично, если нет - можешь просто читать и гуглить по ходу.

Ответы2348

221 7 мая, 11:08 221 412348

>>412347
Можешь, пожалуйста, примеры учебников среднего уровня написать? Максимум, что я нахожу, это самоучители с кратким пересказом вышеуказанных мной учебником.

Ответы2349

222 7 мая, 11:10 222 412349

>>412348
Классический японский язык. Грамматика
Сиранэ Харуо

Ответы23502353

223 7 мая, 11:12 223 412350

>>412349
Большое спасибо!

Ответы2352

224 7 мая, 11:21 224 412352

>>412350
Траль пользуется тем, что у меня плохой инет. Зайди в общую тему рутрекера, там куча разных вариантов. Например, An Integrated Approach to Intermediate Japanese. Сиранэ - классический язык, во-первых, а во-вторых справочник.

Ответы23542355

50 Кб, 700x544
225 7 мая, 11:24 225 412353

>>412349
>Классический японский язык. Грамматика
>Классический японский язык.
>Классический

Ответы2355

226 7 мая, 11:29 226 412354

>>412352
Да, я уже заметил. Тогда попробую A dictionary of Advanced Japanese Grammar. Спасибо!

Ответы23552385

227 7 мая, 11:30 227 412355

>>412352
>во-вторых справочник
Ты его читал вообще? Подаётся так же, как в учебниках, в чём разница? К тому же, как раз средний уровень.
>>412353
Ну как бы он не особо отличается от обычного и его постоянно используют в мангах и анимах, в чём проблема?
>>412354
Чувствую, пока первую свою мангу прочитаешь, 20 лет пройдёт.

Ответы23592360

228 7 мая, 11:38 228 412359

>>412355
>Чувствую, пока первую свою мангу прочитаешь, 20 лет пройдёт.
Почему?

Ответы2361

229 7 мая, 11:38 229 412360

>>412355
>Подаётся так же, как в учебниках, в чём разница?
Полистал как-то в книжном, там очень мало упражнений и все они по типу "поставьте глагол в полупридыхательную форму" или вообще определить смысл. Он нужен только чтобы читать классические тексты научиться.

Ответы2364

230 7 мая, 11:39 230 412361

>>412359
Потому что дрочишь учебники детсадовского уровня, хотя мог бы читать мурамасу или классическую грамматику и учить язык, как я уже сказал.

231 7 мая, 11:42 231 412364

>>412360
А нахуя упражнения в учебниках нужны, ты дурачок совсем? Для каны тоже прописи покупал? Тебе и надо НАУЧИТЬСЯ читать, этому УЧЕБНИК и УЧИТ, а не даунские ребусы разгадывать. Выдумай себе задания сам, почему автор должен раздувать ради тебя в два раза учебник мусором?

Ответы23662368

232 7 мая, 11:46 232 412366

>>412364
Потому что чтение - это только один из четырёх аспектов владения языком. А чтение классического к нему вообще не относится. Для своих целей учебник вполне хорош, но никак не для обучения японскому на N3-N2.

Ответы23692372

85 Кб, 630x737
233 7 мая, 11:46 233 412368

>>412364
Да даже лучше, там таки половина учебников упражнений. Пролистал в книжном-и экспертом на харкаче выступать.

Ответы2371

234 7 мая, 11:47 234 412369

>>412366
Всё, нахуй уже иди, цели-хуели, ты даже не открывал его.

235 7 мая, 11:51 235 412371

>>412368
Я смотрю, сам-то в содержание в первый раз заглянул, а дальше не ходил? Я тебе уже описал, какие там упражнения и почему они только чтение развивают, и то не особо, ибо текстов нету. Даже в пособии Маевского по бунго есть.

Ответы2372

236 7 мая, 11:56 236 412372

>>412366
Алсо, говорение-это как раз продвинутый уровень, ты сначала учишься воспринимать язык, а потом уже производить. Учиться сочинять, прежде чем понимать-это дичь, а наш залётыш как раз сказал, что на базовом уровне находится. Если тебе понять это сложно, подумой об ангельском-его все понимают, но писать сложнее, а разговаривать-совсем пизда.
>>412371
Какие тебе упражнения нужны? Чтобы тебе сказали написанное прочитать? Так отдельные учебники есть по чтению японского, по ударениям, это нету смысла в учебник грамматики запихивать, слишком сложно. Или упражнения "составь предложение "я покакол""? Так там тонна примеров, просто слова на нужные заменяешь-и всё, там грамматика разжёвана.

Ответы2376

237 7 мая, 11:59 237 412374

>>412331
Просто выпиши на бумажку, руку, лоб и заучивай ряд А И У Э О в день. Кто-то советует катакану отдельно, я учил вместе. Это настолько базовое, что все равно со временем выучишь намертво, останавливаться отдельно на зазубривании карточек нет смысла, мне кажется. Когда выучишь половину, начинай читать какие-нибудь случайные тексты пока без перевода.

>произношения
Просто удели внимание ряду Р, говори ДЕС и проглатывай Г в середине слова. Остальное по-русски.

Ответы23752384

238 7 мая, 12:02 238 412375

>>412374
А можно говорить русское р или л, десу и обычное г.

Ответы2378

239 7 мая, 12:13 239 412376

>>412372
Если говорение всегда отстаёт от понимания, это значит, что на него до продвинутого уровня можно вообще забить, так что ли? Некоторое отставание естественно, но если ты на N4 перед японкой двух слов связать не можешь, а так и будет, если забить, то это не знание языка.
>Какие тебе упражнения нужны?
Если учить полноценно, нужно ещё аудирование как минимум и что-нибудь типа сочинений с примерами. Ну и слова с канжами давать, чтобы не сидеть со словарём битый час.
>слишком сложно
Сложно, но я всегда предпочту комплексный учебник, где это сделано, а такие есть.

240 7 мая, 12:15 240 412378

>>412375
Можно торговать очком твоей мамаши-шлюхи, если ты понимаешь о чем я.

241 7 мая, 12:54 241 412384

>>412374
>начинай читать какие-нибудь случайные тексты пока без перевода
Это ж каким замотивированным надо быть чтобы читать какую-то случайную дрисню? Упражнений в Нечаевой достаточно, просто сверяешься с аудио танакачма и идешь сразу мурамасу читать, там отшлифуешь знание каны.

Ответы2387

242 7 мая, 13:02 242 412385

>>412354
> Advanced
Ты Basic то сначала прочти.

Ответы2470

243 7 мая, 13:11 243 412387

>>412384
Я читал диалоги в играх в которые все равно играю, можно читать их двачи пока сохраняешь японские нарисованные картинки, или заголовки к порно, но в них совмещать не получится, друг рассказывал.

Ответы2408

244 7 мая, 13:57 244 412400

За сколько вы научились читать по японски ln? Сколько и как задрачивали?

Ответы2425

245 7 мая, 14:50 245 412408

>>412387
А можно просто 1 раз выучить кану как следует и не заниматься хуйней.

Ответы2410

246 7 мая, 14:56 246 412410

>>412408
Как следует ты её будешь год учить, к тому времени все уже полноценный учебник прочтут и кану по ходу выучат.

Ответы24122414

247 7 мая, 15:07 247 412412

>>412410
Кана учится несколько дней. Дальше идет обычное чтение, закрепляющее знание.

Ответы2413

248 7 мая, 15:12 248 412413

>>412412
Кана учится пять минут. Дальше идёт обычное чтение, закрепляющее знание.

249 7 мая, 15:18 249 412414

>>412410
Ну если ты 60 айкью долбоеб, то можешь и 2 года поучить.

Ответы2415

250 7 мая, 15:19 250 412415

>>412414
А ты через сколько начал писать как на русском и без единой ошибки?

251 7 мая, 15:56 251 412420

Я тут единственный, кто не учил кану?

Ответы242124222431

252 7 мая, 15:56 252 412421

>>412420
Сразу учил скорописную запись канзей?

Ответы2423

253 7 мая, 16:04 253 412422

>>412420
+++
Слышал там дебичи в анки загоняют кану и на телефоне елозят часами, а я один раз увидел символы и запомнил навсегда.

254 7 мая, 16:05 254 412423

>>412421
Просто японским начал заниматься где-то после 4 лет анимуебства. Я тогда и кандзей штук 100-150 уже мог различать.

Ответы24242564

255 7 мая, 16:06 255 412424

>>412423
Пиздишь.

Ответы2563

256 7 мая, 16:32 256 412425

>>412400
>ln
logex?

Ответы2426

257 7 мая, 16:46 257 412426

>>412425
Он имел ввиду ln Мурамасу.

258 7 мая, 17:31 258 412431

>>412420
нет, не единственный
тоже мимо залётный

87 Кб, 700x560
259 7 мая, 17:37 259 412432

Нагара, Наканиси, Тино — Японский язык для всех
Нормальный учебник? Хочется хоть чего-нибудь материальное в бумаге на руках иметь. В моих жопенях есть только он.
Поискал на архиваче и мдваче, учебник ни разу не упоминался в японотредах.

Ответы243324342435

260 7 мая, 17:42 260 412433

>>412432
Сразу пресеку срач, который может разгореться наподобие тех, что вечно разгораются уже 2 года пока я тут сижу - какой учебник лучше тебе никто не скажет, сам берешь в руки, сам по нему занимаешься и делаешь вывод. Любой учебникосрач от сатаны, это его музыка, это учебникосрачи звучат в аду.

261 7 мая, 17:42 261 412434

>>412432
Судя по оглавлению, это разговорник. Лучше принтер купи и распечатай себе имаби.

Ответы2436

262 7 мая, 17:44 262 412435

>>412432
>Хочется хоть чего-нибудь материальное в бумаге на руках иметь
Чтобы посидеть над ним 10 минут, а потом убрать в шкаф и не доставать больше?

263 7 мая, 17:46 263 412436

>>412434
>имаби
Не нужен. Сойдёт как референс-справочник для конструкций или если вдруг что-то не поймёшь. Но заниматься лучше по нормальным учебникам.

Ответы2438

33 Кб, 354x499
264 7 мая, 17:46 264 412437

>>412340
>Как дальше учить язык?
>Или в нем больше нет новых конструкций
>初級

Ответы2475

265 7 мая, 17:49 265 412438

>>412436
>нормальным учебникам.
Это те, которые С ЗАДАНИЯМИ?

Ответы2439

266 7 мая, 17:51 266 412439

>>412438
И с ними тоже. Или ты удивлён, что закреплённое на практике запоминается лучше?

267 7 мая, 18:23 267 412443

Так какой самый лучший путь для изучения с нуля?

Ответы24452448

268 7 мая, 18:24 268 412444

https://djtlib.surge.sh

269 7 мая, 18:28 269 412445

>>412443
Имаби->мурамаса->ёцуба

Ответы2449

270 7 мая, 18:34 270 412448

>>412443
Учебник где-то до н4-н3 (не имаби), потом контент со словарём.

Ответы2449

271 7 мая, 18:44 271 412449

>>412448
>>412445
А вы по ним сами занимались или мнение с дивана?

Ответы24502452

272 7 мая, 18:50 272 412450

>>412449
Пришёл в хату-и сразу на мужиков хлебало раскрывать? Твоё место у параши, чёрт.

273 7 мая, 18:51 273 412451

>>411919
Как называется эта книга?

Ответы24532457

274 7 мая, 18:56 274 412452

>>412449
Платиновый порядок обучения же.

127 Кб, 778x1059
275 7 мая, 18:58 275 412453

>>412451

276 7 мая, 19:16 276 412457

>>412451
Bowring, An Introduction to Modern Japanese.

Ответы2458

277 7 мая, 19:17 277 412458

>>412457
>Bowring
Пиздец гейская фамилия.

Ответы2461

278 7 мая, 19:32 278 412461

>>412458
Будто что-то плохое.

279 7 мая, 20:10 279 412467

How To Learn & Memorize Japanese Hiragana
https://www.iwillteachyoualanguage.com/learn/japanese/courses

Где бы скачать? Обещают научить хирагане за 1.5 часа.
Я уже два месяца пытаюсь сам запомнить, нихера не получается. НА слух понимаю, а знаки не запоминаю.

Ответы2477

280 7 мая, 20:22 280 412470

>>412385
Посмотрел на страницы Basic'а, не нашел отличий от минна и сёхо и решил пропустить.

281 7 мая, 20:26 281 412475

>>412437
Ух ты, не знал о его существовании. Спасибо!

282 7 мая, 20:28 282 412477

>>412467
>Я уже два месяца пытаюсь сам запомнить, нихера не получается.
Тебя отец с детства на прогиб кидает что-ли? Люди тут за 2 месяца уже мангу читают.

Ответы2480

283 7 мая, 20:31 283 412480

>>412477
Да вы вообще бога, ебать вас в сраку. За два месяца мангу, через полгода говорят как японцы, через год пишут скрипт для манги лучше самих японцев.
ОХОТНО ВЕРЮ. Пиздаболам с двача.

Ответы24832563

582 Кб, 1516x1200
284 7 мая, 20:34 284 412483

>>412480
Я тут несколько месяцев назад писал, как начал наруту читать через 2 месяца.

Ответы2484

285 7 мая, 20:42 285 412484

>>412483
Опиши свой путь. От начала до конца.

Ответы2488

291 Кб, 754x1200
286 7 мая, 20:55 286 412488

>>412484
Хирагана и катакана и тае ким в первые дни. Потом попутно читал dictionary of basic japanese grammar и jpanese the manga way и дрочил core 6 по 40 слов. Заебался я дрочить и все стерев скачал нарутку и приступил к чтению. Из словарей йомичан, jisho и гугл. Вся непонятная грамматика гуглится. Самое тяжелое - первый том манги, потом будет намного легче, потому-что выучишь самые частые конструкции и слова.

Ответы2489287429623010

287 7 мая, 21:07 287 412489

>>412488
Это реально, но для этого нужно:
1) целый день не заниматься ничем, кроме японского
2) не иметь цели на нём писать, говорить, воспринимать на слух
3) не иметь цели его понимать интуитивно, а не на уровне шаблонов и фраз
4) быть готовым по полтора часа сидеть над одним баблом, разбирая и путая наспех утрамбованную грамматику и спряжения

Ответы249124922563

288 7 мая, 21:21 288 412491

>>412489
Найс нечаеводебса порвало.

289 7 мая, 21:21 289 412492

>>412489
1. 3 дня по три часа и три дня по 6.
2. Я переписываю каждое облачко, и в инглише первые 2 года я только читал и изредка мозги прелючались и я мог по одному или несколько слов думать на английском. Следующий полгода-год смотрел фильмы и сериальчики с субтитрами и повторял за героями. Сейчас думаю на английском, переписываюсь на реддите, смотрю фильмы и юфс без субтитров. Проблем с разговорами нету проверял по скайпу, чувака нашёл на реддите.
3. Выше написал про все нужные скиллы включая думать на нужном языке. Если ты это имел ввиду про интуитивно.
4. Это правда, я свои первый том манги за полторы недели осилил. Следующий уже в несколько раз быстрее.

Ответы2500

290 7 мая, 21:41 290 412500

>>412492
>3 дня по три часа и три дня по 6.
Если ты за 6 дней при такой продолжительности занятий выучил хирагану с катаканой и прошёл всего Кима, я боюсь даже представить, что у тебя было в голове после этого. Если ты конечно не утаил какого-нибудь японоведческого бэкграунда.

>Я переписываю каждое облачко, и в инглише первые 2 года я только читал
Ну то есть ты кинул все поинты в один навык, а остальные потом прокачивал дольше, чем если бы всё это время занимался по учебнику.

>Если ты это имел ввиду про интуитивно.
Имел ввиду интуитивное понимание языка, как ты понимаешь родной.

Ответы2508

291 7 мая, 22:12 291 412508

>>412500
>было в голове после этого
Если я занимаюсь слишком долго я чувствую как небольшой обруч сжимает виски, а если перестаюсь, то сильная головная боль. Можешь догадаться в каком темпе я себе в бошку вбивал.
>Ну то есть ты кинул все поинты в один навык
Конечно, иные способы кроме чтения, удовольствия мне не приносили. А слушать и пытаться выяснить, что подкасте на ютьбе сказали, то ещё удовольствие без развитового скилла.
>интуитивное понимание языка
Я в последнее время на русском больше читать начал и на работе со всеми болтать, потому-что заметил, что мне стало не приятно читать на русском, а когда разговариваю английские слова лезут. Я интуитивно понимаю?

Ответы2562

292 7 мая, 22:45 292 412512

Ебать у вас тут потомки аматерасу сидят, манку про трусы уже через 6 месяцев читают, мурамасу через год осилят...
А я человек простой, киньте ссылку на парсеро-тред чтоле, я устал по кускам копировать предложения в онлайн-словарики.

Ну или прошу помочь понять, что здесь вообще блять написано, собственно проблема со вторым предложением:
都の中心部に位置する宮城。その一角に設えられた白亜の空中回廊にポツリと人影があった。

Это фэнтези. Я так понимаю, что внутри этого дворца была белая терраса, на которой стоит "поцури" и человек.
Гугло транслейт вообще втирает про целую толпу в воздушном коридоре, хотя далее по контексту там стоит только 1 человек.

Ответы25142550

293 7 мая, 22:58 293 412514

>>412512
Без контекста, конечно, заебись даешь на перевод, но мне известно значение ポツリ как "один, отдельный".

Ответы2517

294 7 мая, 23:18 294 412517

>>412514
Ну звиняй. Я тебе могу хоть всю книжку скинуть. http://ncode.syosetu.com/n7498bd/

В любом случае спасибо тебе, парсер таки помог мне понять, что это.
В итоге пришёл к такому варианту:
"В самом центре города стоял королевский дворец. Внутри — белая терраса, на которой стояла одинокая фигура".

Ответы2530

295 8 мая, 05:40 295 412530

>>412517
Когда сдуешься отпишись сколько страниц первой главы осилил.

Ответы2657

296 8 мая, 09:25 296 412550

>>412512
>Ебать у вас тут потомки аматерасу сидят, манку про трусы уже через 6 месяцев читают, мурамасу через год осилят...
Ну раз так пишут, то так и есть, не может же двачер на двощах неправду написать просто так, не имея достаточных оснований. Просто в интернете только гении и сидят, это очевидно с самого его зарождения.

Ответы25572563

297 8 мая, 09:55 297 412557

>>412550
Как раз наоборот, на одного 2-месяца-наруто чела приходится 100 я-учу-кану-на-телефоне-месяц долбоёбов. В существование последних не хочется верить, но они есть.

Ответы2563

298 8 мая, 10:15 298 412561

Лень искать нормальный контент, поэтому читаю хентайные додзи во время фапа. Кто сейм?

Ответы259826032752

299 8 мая, 10:19 299 412562

>>412508
Смысл в таком темпе всё в себя утрамбовывать? Вот действительно, просто интересно. Это же то же самое, что местные 300кк канжей/наносек, которые за три месяца выучивают весь дзёё, и потом сидят над реальными текстами в позе мыслителя - вроде иероглифы где-то видел, вроде на что-то похожи, а как читаются и что значат - без понятия.

>А слушать и пытаться выяснить, что подкасте на ютьбе сказали, то ещё удовольствие без развитового скилла.
Эти скиллы все развиваются не зависимо друг от друга, ты же знаешь?

>Я интуитивно понимаю?
Возможно. Если можешь спонтанно сгенерировать любую мысль на английском так, чтобы её письменно было не отличить от нейтива - значит, понимаешь интуитивно.

Ответы2568

300 8 мая, 10:32 300 412563

>>412557
>приходится 100 я-учу-кану-на-телефоне-месяц долбоёбов
А потом приходят, такие, в лингвач и "ВРЕЕЕЕТИ!"

>>412424
>>412480
>>412489
>>412550

Ответы2564

301 8 мая, 10:33 301 412564

>>412563
То есть, >>412423 правдоподобно?

Ответы25672585

302 8 мая, 10:41 302 412567

>>412564
А чому нет? Для среднего анимешника это получается примерно один кандзи на тайтл.

Ответы2569

561 Кб, 1516x1200
303 8 мая, 10:41 303 412568

>>412562
>Смысл в таком темпе всё в себя утрамбовывать
Потому-что для меня нет проблемы " с утрамбовкой", если я для себя занимаюсь. Меня же никто палкой не бьет.
>развиваются не зависимо друг от друга
Не совсем, все языковые скиллы в той или иной степени взаимосвязаны. Можешь читать -> можешь поставить слух на нэйтивных материалах -> можешь поставить произношения -> можешь говорить -> можешь думать.
>сидят над реальными текстами в позе мыслителя
Вот тоже самое бывает у людей, которые дрочат анки и учебники годами. За пруфами можешь отправиться на реддит.

Ответы2573

304 8 мая, 10:43 304 412569

>>412567
А как он без изучения языка его может скопировать в словарь, прочитать значение, узнать чтение? Где ты аниме видел, где встречаются отдельные кандзи, к которым поясняют всё это?

Ответы2576

305 8 мая, 10:58 305 412573

>>412568
>Потому-что для меня нет проблемы " с утрамбовкой", если я для себя занимаюсь.
Просто за такое время ты ничего не успеешь закрепить, и в результате получится каша из частиц, спряжений, правил, конструкций и прочего, в которых постоянно путаешься и забываешь. Сравни, когда ты, например, где-то учишься и в течение года равномерно получаешь знания, и когда в мыле перелопачиваешь весь учебник за две ночи перед сдачей. Одинаковое ли будет качество знаний в обоих случаях? Нет конечно.

>Не совсем, все языковые скиллы в той или иной степени взаимосвязаны.
Но ведь напрямую связаны только последние два пункта из твоего списка. Пока ты будешь разбираться с чтением манги, я уже буду читать ранобе и понимать аниме на слух, потому что вначале развил общее чтение и логику языка через учебник, и вместе с этим прокачивал понимание на слух.

>Вот тоже самое бывает у людей, которые дрочат анки и учебники годами.
У всех такое бывает, но сидят такие над другими вещами. Да и потом, учебники и анки не исключают контента.

Ответы2578

306 8 мая, 11:14 306 412576

>>412569
В словарь можно перерисовать. На чтения, я думаю, он и правда забил в основном (написал же - различать), но что-то можно вытащить из использующихся в русском аниме-жаргоне слов.

Ответы2577

307 8 мая, 11:15 307 412577

>>412576
То есть, перерисовывать иероглифы в словарь-это не изучать язык?

Ответы2579

253 Кб, 754x1200
308 8 мая, 11:20 308 412578

>>412573
>Просто за такое время ты ничего не успеешь закрепить
Я все это в тексте вижу, когда читаю.
>Пока ты будешь разбираться с чтением манги
Лол, я уже читаю без особых проблем.
> развил общее чтение и логику языка через учебник
Через учебник, который тебе дает примеры в виде, мама мыла раму и у меня в машине есть стерео.
> понимание на слух
Эта сама способность слышать звуки правильно и огромный ассоциативный ряд, который только можно получить, если контактировать с языком очень долго например длительное чтение,просмотр тв, радио и т.д.. Если только слух прокачивать, то japanese pod 101 может тебе дать такую возможность, но на одном поде далеко не уедешь, хоть он и изредка сленговые словечки и редкую грамматику вставляет. Единственное, что ты сможешь сделать после учебника и анки,пода - частично понимать аниме на слух. С помощью одного чтения легко начать и перекатиться в другие навыки, а на одном учебнкии и слуху далеко не уедешь.
> сидят такие над другими вещами
Над учебником. Учебник - это всего лишь база перед началом поглощения нэйтивного материала. Anki - это всего лишь инструмент для запоминания слов, ты не сможешь понять прочитать предложение даже если слова знаешь и грамматику без ассоциативного ряда и чтения. Погугли на реддите историй, люди йотсубато не могут прочитать после нескольких лет в их защиту скажу, что сленга там реально дохерищи, хотя некоторые уже сертификаты имеют.

Ответы25812584

309 8 мая, 11:22 309 412579

>>412577
Ну так-то запоминать слова из аниме - тоже изучать язык. Но это всё - однообразные занятия, не требующие никаких знаний, и ни к чему не ведущие, если потом не начать учить нормально.

310 8 мая, 11:40 310 412581

>>412578
> а на одном учебнкии и слуху далеко не уедешь
А на одном учебнике и слух далеко не уедет.

Тактический Быстрофикс

311 8 мая, 11:43 311 412584

>>412578
>Я все это в тексте вижу, когда читаю.
Ну вот теперь представь, что всё, что ты выучил за две ночи перед сдачей, ты решил выучить основательно. Ты сейчас этим и занимаешься.

>Лол, я уже читаю без особых проблем.
Так я это не оспаривал.

>Через учебник, который тебе дает примеры в виде, мама мыла раму и у меня в машине есть стерео.
Ну да. Это и называется общее чтение и логика языка, отталкиваясь от которой, потом понимаешь и ранобе, и мангу с разговорными искажениями, и вообще любой авторский стиль.

>огромный ассоциативный ряд, который только можно получить, если контактировать с языком очень долго
Но я об этом и говорю. Причём контактировать путём восприятия на слух.

>С помощью одного чтения легко начать и перекатиться в другие навыки, а на одном учебнкии и слуху далеко не уедешь.
Учебник - это все навыки вместе. А чтение, это... ну, чтение. Так ведь в любом языке: читать гораздо проще, чем слушать и тем более говорить.

>Над учебником.
Они тратят гораздо меньше времени на разбор грамматики и больше на усвоение тонкостей.

>Погугли на реддите историй, люди йотсубато не могут прочитать после нескольких лет
На сертификат и дрочили небось. Да мало ли, какие у них были цели.

Алсо:
>йотсубато
Что тобой движет, когда ты так пишешь? Никогда не понимал. Я в самом страшном сне не напишу ё как йо и ц как тс, хотя тоже много думаю и читаю на английском.

Ответы258725882629

312 8 мая, 11:44 312 412585

>>412564
Нет, конечно, это фантастика. А теперь пиздуй кану учить.

313 8 мая, 11:55 313 412587

>>412584
>Что тобой движет, когда ты так пишешь?
Безграмотное чучело с присущим таким карго-синдромом, очевидно.

247 Кб, 754x1200
314 8 мая, 11:56 314 412588

>>412584
>Что тобой движет
Всегда пишу и говорю по принципу, что первое пришло в голову, поэтому у меня всегда в моих текстах мысля прыгает.
Короче, анон. Я вставлю последние пять копеек. Хотите получить все и сразу, но потом, то дрочите учебники и позже подкасты и чтение и т.д. т.п. Получите всё, но через несколько лет. Хотите читать, то быстро заканчиваете учебник и читаете,и в таком случае логику языка, вокабуляр и остальные навыки так получите, а потом добьете не достающие навыки за год. Как говорится каждый дрочет как хочет.

315 8 мая, 12:39 315 412598

>>412561
Во время фапа нихуя не запоминается, дурачок. Ну или будь готов получить условный рефлекс в виде стояка на любые курумы.

Ответы2604

316 8 мая, 13:12 316 412603

>>412561
Читаешь, разговорный язык обычных людей, которые эти додзи рисуют, видишь, а не каких-нибудь графоманов. И дополнительные образы с мнемониками получаешь заодно.
Норм, ящитаю. Если это все карточками подкплять, конечно.

317 8 мая, 13:12 317 412604

>>412598
Ну оно как-то само получается. Облачка текста привлекают внимание, а пока вспоминаю канджи, 男性器 оче крепчает.

единственное, что я запомнил, так это 膣内

318 8 мая, 14:56 318 412629

>>412584
>читать гораздо проще, чем слушать
Ага, особенно если ты неграмотный native speaker...
А если серьёзно, то смотря что слушать. Я вот слушаю растянутый в 2.5 раза текст через андроидовский Text-To-Speech. Не думаю что он по распознаваемости хоть сколько-нибудь значимо проигрывает кане. Другое дело кандзи: ведь там омонимы. Но к счастью на данном этапе озвучивать мне требуется только около 1500 самых часто встречаемых японских слов (остальные слова в тексте перевожу на английский), так что проблемы с неоднозначностью пока не возникает.

Ответы2736

319 8 мая, 16:52 319 412657

>>412530
Думаю сделаю 3 главы, а там посмотрим. Тем более, я скорее сверяю гугло-перевод с оригиналом, чем действительно перевожу.

Вообще заметил, что если читать только парсером, вместо предложения получается какая-то каша из слов, а если гуглом, то теряются детали, особенно, когда он решает, что виконт=падчерица.

Ответы2667

320 8 мая, 17:51 320 412667

>>412657
>гугло-перевод
Как уныло, а я то понадеялся, раз машинотранслейт не был упомянут....

Ответы2673

321 8 мая, 18:51 321 412673

>>412667
Имхо, не такая уж и принципиальная разница, если нужно сделать именно перевод.
Хотя с точки зрения практики языка, перепройти грамматику и сидеть со словарями над каждым предложением более правильно.

Ответы2674

322 8 мая, 18:57 322 412674

>>412673
Разница как раз принципиальная, это я тебе как человек, одно вреся занимавшийся переводои профессионально, говорю. Если ты хоть раз спалился за гугл-транслейтом в работе - все пиздец, ты персона нон-грата, тебя не наймет уже никто и никогда.

Ответы2847

437 Кб, 1920x1080
323 8 мая, 19:21 323 412676

Как эта херня с запятыми должна читаться с выражением? Типа акценты на каждом слоге как с тем, что ниже?
お・
ち・
ん・
こ・
Вообще смутно это припоминаю, юзают такую запись вообще?

Ответы2677

324 8 мая, 19:22 324 412677

>>412676
Это просто выделение.

Ответы2679

325 8 мая, 19:23 325 412678

тИПИЧНЫЙ ПОСЕТИТЕЛЬ ТРЕДА я
https://www.youtube.com/watch?v=44z97i-Ek0Q

Ответы2733

326 8 мая, 19:24 326 412679

>>412677
Как оно будет звучать в речи?

Ответы2681

327 8 мая, 19:25 327 412681

>>412679
Так же, как подчёркнутое предложение в руснявом.

Ответы2682

328 8 мая, 19:26 328 412682

>>412681
ясн, спасибо

329 8 мая, 21:09 329 412705

Замечаю, что в последние дни по телевизору (сам не смотрю) много передач про Японию (последние три-четыре вечера), неужто и правда готовят к передаче?

Ответы27062707

330 8 мая, 21:09 330 412706

>>412705
*островов

331 8 мая, 21:10 331 412707

>>412705
А ещё в интернете много анимешных картинок, скоро оккупировать будут.

Ответы2708

332 8 мая, 21:13 332 412708

>>412707
Как ты объяснишь, что каждый день про японию рассказывают? Вчера про аниме, сегодня про вмв

Ответы270927112734

333 8 мая, 21:15 333 412709

>>412708
Так, что Япония стала страной первого мира и производит контент в виде аниме и интересует людей, в том числе историей.

Ответы2710

334 8 мая, 21:16 334 412710

>>412709
Три дня назад стала страной первого мира и начала производить аниме?

Ответы2712

335 8 мая, 21:17 335 412711

>>412708
Действительно блядь, с чего бы накануне 9 мая госканалам показывать передачи про ВМВ.

Про аниме нихуя нет, кроме Первого отряда, а жаль.

Ответы2713

336 8 мая, 21:17 336 412712

>>412710
До русни долго доходит.

337 8 мая, 21:18 337 412713

>>412711
не увиливай

Ответы2714

338 8 мая, 21:19 338 412714

>>412713
От чего не увиливать? Что тебя в моём ответе не устроило?

Ответы2715

339 8 мая, 21:20 339 412715

>>412714
Про японское аниме говорили, про косплееров ёбаных. И передачи не только про войну.

Ответы2716

340 8 мая, 21:23 340 412716

>>412715
Я передачу на эту неделю исчитал вдоль и поперёк, везде только ёбаные советские фильмы и прочая стандартная для 9 мая шляпа.
Алсо, про косплееров говорят постоянно в новостях.

Ответы27172718

341 8 мая, 21:24 341 412717

>>412716
>передачу
программу

342 8 мая, 21:26 342 412718

>>412716
>постоянно в новостях
блять, с кем я сижу на одном форуме? Посмотри лучше комекдзе д, или Дудя, или Шивцова, даун

Ответы27192720

343 8 мая, 21:27 343 412719

>>412718
А какая разница?

Ответы2721

344 8 мая, 21:28 344 412720

>>412718
Зачем так плохо думаешь? Из сводок в /а узнаю.

Ответы2725

345 8 мая, 21:28 345 412721

>>412719
бля, ну что за хуйня, не умею толстить

Ответы2724

346 8 мая, 22:04 346 412724

>>412721
Свой первый томик манги я прочитал после 6 часов Тае Кима.
Кадыров.жпг

347 8 мая, 22:06 347 412725

>>412720
>Из сводок в /а узнаю.
В смысле из сводок в /а узнаю, что косплееры появляются в новостях. А не из сводок в /а узнаю про косплееров.
всем похуй, но я должен пофиксить, чтобы наткнувшийся на мой пост мимокрок не считал меня странным

Ответы2726

348 8 мая, 22:08 348 412726

>>412725
Твой пост превратился в "бабки сказали, что другие бабки обсуждают косплееров"

349 8 мая, 22:39 349 412733

>>412678
Мы в треде не одобряем шуток над тяжело больными людьми и использования названия их недугов для именования неосиляторов и просто не очень умных людей итт с целью оскорбления. Высказываю вам своё искреннее фи.

Ответы2735

350 8 мая, 22:41 350 412734

>>412708
Действительно, всё снг течет от аниме и японской культуры, повсюду россыпью раскинуты рестораны псевдо-японской кухни, просто на каждом углу. Хммм, почему же на тв используют такую хайповую тему для репортажей, даже ума не приложу.

351 8 мая, 22:42 351 412735

>>412733
>тяжело больными
Зачем вы используете это оскорбительное выражение? Вы считаете себя выше персоны на видео? Вы считаете её неполноценной?

352 8 мая, 22:42 352 412736

>>412629
>через андроидовский Text-To-Speech
Хотя изредка он бывает фокусы выкидывает.
Например в:
> ｢月のお rice cake は sticky してる｣
зачитал 月 как ライト. Пришлось гуглить откуда это чтение взялось, в словаре то его нету. Имя из Death Note? Ну нихуя себе! Хотя для общего развития тоже не помешает знать.

Ответы2740

353 8 мая, 22:58 353 412740

>>412736
>имена
10:45
https://www.youtube.com/watch?v=sJyeuowcuNo&t=920s

Ответы2761

354 9 мая, 00:55 354 412752

>>412561
самбука

94 Кб, 391x322
355 9 мая, 06:06 355 412761

>>412740
Даже без открытия видоса знаю как это читается. Пикачу

Ответы2764

356 9 мая, 08:39 356 412764

>>412761
Ясное дело, этот мудрец одну платину втирает, а в других видео ещё и явно обсирается с ног до головы.

357 9 мая, 16:57 357 412794

Скиньте что-нибудь почитать про предложения с таким видом
好きだよ、君が

Ответы27952796

358 9 мая, 17:02 358 412795

>>412794
Что тут читать, в японском свободный порядок слов, запятая для того, чтобы ты не запутался, потому что он необычен тут. По сути, главное, чтобы частица была за нужным словом, остальное переставляй как хочешь.

Ответы28042818

359 9 мая, 17:03 359 412796

>>412794
И читается это так же, с паузой, чтобы вторая часть понималась как уточнение к первой.

360 9 мая, 17:22 360 412804

>>412795
>в японском свободный порядок слов
>главное, чтобы частица была за нужным словом
вот этого не знал, спасибо

361 9 мая, 17:46 361 412805

Бля, забыл узнать насчёт изменённого порядка слов в предложении. Привносит ли это какой-либо новый смысл, как в русском?

Ответы2806

362 9 мая, 17:48 362 412806

>>412805
Может приносить, может просто говорящий забыл какое-то слово и вдогонку кидает.

Ответы2807

363 9 мая, 17:49 363 412807

>>412806
А если появляется новый смысл, то в каком плане? Можешь дать пример?

Ответы2808

364 9 мая, 17:52 364 412808

>>412807
Ну смекалочку прояви какую-то, в пиздоглазии не рептилоиды живут, такая же русня, как в твоём падике, и смыслы те же.

Ответы2809

365 9 мая, 17:53 365 412809

>>412808
ладно, спасибо

366 9 мая, 18:17 366 412812

А как добавить сочетание иероглифов в Майкрософт Име? А то оно мне Рейву не конвертирует
https://www.youtube.com/watch?v=VeUQk7O-1E4

Ответы2813

367 9 мая, 18:17 367 412813

>>412812
В настройках посмотри, там всё для даунов.

Ответы2817

368 9 мая, 18:25 368 412817

>>412813
Разобрался. У меня почему то настройки на панели не отображались

369 9 мая, 18:29 369 412818

>>412795
Видел тред. Анон написал что-то вроде ちんぽ女並ぶ, явно не туда поставив подчиненный член предложения, подразумевая давайте постить сладострастных онн с сочными чинпонами выстроенными перед ними по порядку, судя по оппику, а ему накидали членодевок. Так что уточнение про частицы очень важное.

Ответы2825

370 9 мая, 19:45 370 412825

>>412818
Дай ссылку на тред.

Ответы2826

371 9 мая, 19:54 371 412826

>>412825
Блин, неделя, может, уже прошла. Или больше.

372 9 мая, 21:53 372 412838

Какой учебник чаще всего юзают в языковых школах в Японии?

Ответы28392843

373 9 мая, 21:59 373 412839

>>412838
Минну, Нечаеву.

Ответы2843

374 9 мая, 22:30 374 412843

>>412838
Тут никого не училось в языковых школах Японии, не слушай >>412839

Ответы28452846

375 9 мая, 22:42 375 412845

>>412843
И слава богу.

376 9 мая, 22:58 376 412846

>>412843
Ну, про Минну еще звучит правдоподобно, но с Нечаевой прикола не понял.
Ладно, поспрашиваю в конфе.

377 9 мая, 23:35 377 412847

>>412674
>все пиздец, ты персона нон-грата, тебя не наймет уже никто и никогда
Ничоси, я-то думал просто промтом перекину никому не сдавшуюся книжку по фану, а тут такие вещи творятся. А как же скидки на зашкварность для любителей?

Ответы2853

378 10 мая, 00:27 378 412853

>>412847
Любители пытаются переводить, пусть и хуево. Редакторы гугловысеров нихуя не переводят, они просто рандомно преобразуют высранный машиной набор слов, так чтобы он отдаленно стал напоминать нечто похожее на русский язык. Первым можно сделать скидку, вторым - нет, из-за них как раз репутация фан-переводов ниже плинтуса.

Ответы28552856

379 10 мая, 00:45 379 412855

>>412853
И не только на русский. Этой хуйней везде занимаются.

На выходе получается этакий rewrite - фанфик по мотивам того, что было в оригинальном тексте.

Ответы2856

380 10 мая, 00:59 380 412856

>>412855
>>412853
Ясно, вы меня убедили. Пойду додрачивать тае кима.

Ответы2874

381 10 мая, 13:04 381 412874

>>412856
>>412488

382 10 мая, 14:25 382 412877

Почему на японском ютюбе все подписаны на какие-то агенства? Пресловутая боязнь ответственности?

Ответы2879

383 10 мая, 14:42 383 412879

>>412877
>Пресловутая боязнь ответственности
Нет, это называется профессионализм.

Ответы2882

384 10 мая, 15:03 384 412882

>>412879
сосать хуй начальства и отдавать при этом ему часть доходов, хотя всё это можно делать в одиночку - профессионализм?

Ответы2884288528882920

385 10 мая, 15:07 385 412884

>>412882
В одиночку сложно, не каждому так согнуться удаётся.

3,8 Мб, mp4,
1280x720, 0:35
386 10 мая, 15:11 386 412885

>>412882
бля смолвил как боженька
бездуховные японцы только о надежном бабле думают, не могут даже поверить в то что они пробьются без дядь...

387 10 мая, 15:51 387 412888

>>412882
У японцев индивидуализм карается.

388 10 мая, 16:08 388 412896

覚えている - это "запоминаю" или "запомнил"?

Ответы29012911

389 10 мая, 16:12 389 412901

>>412896
Помню.

Ответы2905

390 10 мая, 16:22 390 412905

>>412901
Как отличить, когда что означает такая форма?

Ответы2939

391 10 мая, 16:31 391 412911

>>412896
Или помню, или английский презент пёрфект

Ответы2954

392 10 мая, 17:38 392 412920

>>412882
Ну ты-то, конечно, умнее японцев-ютуберов, тебе лучше знать.

393 10 мая, 20:21 393 412939

>>412905
Смотри на класс глагола.
Иногда помогают маркеры-наречия в предложении.

462 Кб, 2048x1940
394 10 мая, 21:17 394 412949

Кто как учит хирагану?
https://djtguide.neocities.org/kana/index.html
Я по этой методике. Первый день после годового перерыва и уже 85% точность на первых двух столбах.
Но у меня сомнения - можно ли улучшить технику и не упускаю ли я чего-нибудь по незнанию?

Фак читал несколько раз, даже форчановский читал.

Так сколько нужно знать кандзи для нормального чтения манги про трусы?

Ответы2951295229532962

395 10 мая, 21:23 395 412951

>>412949
Тебе никогда не будет хватать имеющихся знаний кандзи. После манги про трусы захочется ВНок про трусы, где кандзи больше, потом захочется ранобок про трусы, где кандзи еще больше. А если, не дай Аматерасу, захочется почитать не про трусы, то это сразу еще +1к кандзи.

Ответы2956

396 10 мая, 21:31 396 412952

>>412949
Никакой бакурецы для тебя, толстяк.

Ответы2956

397 10 мая, 21:34 397 412953

>>412949
>и уже 85% точность на первых двух столбах.
>ровно 10 знаков
ехидный_колобок.жпг

Нечаева в плане дрочинга каны мне понравилась больше всего. Тупо пишешь-пишешь-пишешь всякие каи кику каку кака по 10 раз заданий 5 подряд.

398 10 мая, 21:41 398 412954

>>412911
Это же одно и то же.

Ответы2959

868 Кб, 720x1080
399 10 мая, 21:54 399 412956

>>412951
А чем ещё японцы знамениты кроме манги про трусы? Я только Исповедь маски и хвала солнцу читал, мне понравилось, но смысла читать в оригинале не вижу, тк это не Шекспир.
>>412952
Я ещё не волшебник, только учусь. Разве Нечаева не неудачный мем? Реально по ней изучать?

Ответы2960

400 10 мая, 21:59 400 412959

>>412954
remember и have remembered - одно и тоже?

Ответы2965

401 10 мая, 22:00 401 412960

>>412956
>не Шекспир
переоценённая хуйня из каменного века. Неандертальцам оно зашло только потому что, тогда ничего другого не было.

Ответы29612963

402 10 мая, 22:02 402 412961

>>412960
> потому что,
Вот этот в тонкоту умеет.

403 10 мая, 22:04 403 412962

>>412949
>>412488

166 Кб, 640x907
404 10 мая, 22:06 404 412963

>>412960
https://www.youtube.com/watch?v=yix5YaRtsYI
Проиграл от синтеза орфографии и содержания.
Ушел слушать ГрОб.

405 10 мая, 22:28 405 412965

>>412959
>помню и английский презент пёрфект

Ответы2968

406 10 мая, 23:08 406 412968

>>412965
что не так?

Ответы2982

407 11 мая, 01:34 407 412982

>>412968
толсто

408 11 мая, 11:26 408 413005

Ананасы, конничива вам. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь ходил на курсы в ДС? Посоветуйте, пожалуйста. Судя по гуглению, есть шарашкины конторы, а есть вроде норм, где обучение с сентября по семестрам. Japanese first вроде норм, не прогадаю я с ними? Сам пробовал Нечаеву, нравится это дело, но бессистемно и пинок требуется, и комьюнити.

Ответы30063021

409 11 мая, 11:34 409 413006

>>413005
Это всё зашквар говна, ты будешь учить кану пять лет, а учитель будет ссать тебе на ротеш.

Ответы3007

410 11 мая, 11:38 410 413007

>>413006
не, ну кану я знаю, уроки-то получается по Нечаевой делать, а там, выходит, как для дебилов будет кану неделями учить? С таким раскладом нахуй надо, тогда Нечаеву самостоятельно, а потом уже в группы с уровнем повыше идти?

Ответы30093010

411 11 мая, 11:42 411 413009

>>413007
https://www.youtube.com/watch?v=D8uODI2BYrY

412 11 мая, 11:47 412 413010

>>413007
>>412488

Ответы3016

413 11 мая, 12:14 413 413016

>>413010
Это новый мем?

414 11 мая, 13:18 414 413021

>>413005
>пинок требуется
Ты не представляешь насколько я ленив и насколько пинок требуется мне. Меня как-то выперли из института и вся моя дальнейшая жизнь потеряла смысл из-за того, что я поленился потратить вечер на подготовку доклада, потратив его на сериалы, которые смотрел уже 100 раз до этого.

Но японский я спокойно учу без пинков, потому что я сверхмотивирован, плюс бонусом я получаю неэфемерное физическое удовольствие в мозге от запоминания. У тебя никогда ничего не получится без конкретной задачи, а как успешной дсбляди я тебе еще и искренне этого желаю.

Ответы30233026

415 11 мая, 13:46 415 413023

>>413021
>Меня как-то выперли из института и вся моя дальнейшая жизнь потеряла смысл из-за того
У тебя нарушены причинно-следственные связи и восприятие реальности. Страшно представить как успешно ты язык "учишь".

Ответы30243028

416 11 мая, 13:48 416 413024

>>413023
Сначала абзацы учит, потом штрихи, как все местные.

31 Кб, 526x300
417 11 мая, 14:37 417 413026

>>413021
Похоже на типичный нюфажеский энтузиазм. Всё такое новое, вау, иероглифы, крута, слова по другому расставлять, ну охуеть просто, как же все интересно. Пройдет через полгода, если вообще не дропнешь к тому времени, что более вероятно.

Ответы3028

418 11 мая, 14:51 418 413028

>>413023
Это было давно, я уже не помню подробностей, может быть что-то и напутал. Я это для сравнения, что если тебя надо заставлять, то тебе это не нужно. Если подросток или студент может себе позволить зубрить ненужную хуйню, ища себя, то взрослый человек не в силах заставить себя заниматься абстрактными вещами без ощутимого результата, типа: хочу смотреть аниме без субтитров, поэтому все выходные потрачу на пропись это стул, это не стул, на верху стула сенсей, не сенсей? а кто сенсей?.

>>413026
Я ветеран тредА, я за тебя на Нечаевских фронтах воевал.

Ответы3030

419 11 мая, 15:53 419 413030

>>413028
А теперь тоже самое, но на японском, вытиран треда.

Ответы30343039

420 11 мая, 16:05 420 413034

>>413030
>> 413023
เมื่อไม่นานมานี้ฉันจำรายละเอียดไม่ได้อีกซักครั้ง ฉันกำลังเปรียบเทียบว่าถ้าคุณต้องการบังคับคุณคุณไม่ต้องการมัน หากวัยรุ่นหรือนักเรียนสามารถที่จะยัดตัวพล่ามที่ไม่จำเป็นมองหาตัวเองผู้ใหญ่ก็ไม่สามารถบังคับตัวเองให้ทำสิ่งที่เป็นนามธรรมโดยไม่มีผลลัพธ์ที่จับต้องได้เช่น: ฉันต้องการดูอะนิเมะโดยไม่มีคำบรรยาย อาจารย์บนเก้าอี้ไม่มีอาจารย์? และอาจารย์คือใคร?

>> 413026
ฉันเป็นทหารผ่านศึกของการค้าฉันต่อสู้เพื่อคุณในเสื้อผ้าของ Nechaev

421 11 мая, 16:31 421 413036

男乃娘語

Ответы30383046

422 11 мая, 16:41 422 413038

>>413036
あんたはなんか悪いように言ってた

Ответы30403042

423 11 мая, 16:52 423 413039

>>413030
Мне японский для аниме/игр/книг - для восприятия что грамотные японцы на японском пишут. Ситуация обратная выдумыванию японского с моей стороны, поэтому заниматься этим не нужно, не занимаюсь, не умею и не хочу. По этой же причине не читаю что местная шпана пишет под видом японского. Такое обсирание японского русекобыдлом это надругательство над тем, что мне дорого - японским от японцев.

424 11 мая, 16:56 424 413040

>>413038
>悪いように
А в чём разница с просто 悪く？

Ответы3051

425 11 мая, 17:05 425 413042

>>413038
どこ？辞書の用語じゃなにも悪くないでしょね

426 11 мая, 18:12 426 413046

>>413036
男の娘?

Ответы3054

427 11 мая, 19:59 427 413051

>>413040
Мб это фраза "Ты так говоришь, как будто это что-то плохое", но вроде ように в этом значении не должно употребляться с прилагательными.

Ответы3067

428 11 мая, 20:13 428 413054

>>413046
勃起!

429 11 мая, 21:23 429 413067

>>413051
А, вон оно что. Видимо, я просто изначального смысла фразы не понял.

430 12 мая, 07:22 430 413101

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, с предложением:
私も悪態ばかりついているからじゃないかしら
Меня только ругать 「как остальных」не надо/не будешь?

Ответы3114

431 12 мая, 11:38 431 413114

>>413101
Я же тоже, походу, только и делаю, что оскорбляю.

Контекста бы.

Ответы3123

432 12 мая, 13:19 432 413123

>>413114
Прошу прощения
Это диалог, перед ним реплика другого персонажа:
彼女がこんなに毒舌を人に話すのは珍しいんですよ

Ответы3150

433 12 мая, 14:42 433 413132

Нужно ли учить ключи для кандзи? Если да то какие(ссылку если можно)

Ответы31333134313631423171

434 12 мая, 14:44 434 413133

>>413132
Некоторые ключи редкие, потому их в списки не вносят. Сам учи все, которые встречаешь.

435 12 мая, 14:51 435 413134

>>413132
>Нужно
Можно, если есть желание. С одной стороны они помогут с запоминанием некоторых кандзей, с другой стороны без контекста ты просто загружаешь себя на 200 лишних символов. Лучше сам выделяй для себя ключи. Встретил, например, 訓. Загуглил отдельно 言 и 川, вот и выучил три канжа вместо одного.

436 12 мая, 15:13 436 413136

>>413132
А как ты кандзи без них учить собрался? Как совокупность черт, и каждый отдельный кандзь с нуля?

Ответы313731383149

437 12 мая, 15:18 437 413137

>>413136
учил так как ты описал, но увидел способ с ключами и решил спросить

438 12 мая, 15:19 438 413138

>>413136
80 кандзи выучил за 2 дня узнать могу, а написать нет

439 12 мая, 15:28 439 413142

>>413132
Не нужно. В процессе зубрения иероглифов распространённые сами запомнятся, но пользы от этого почти никакой. Разве что сможешь угадать чтение нового кандзя, но не факт, что ключ там выступает в качестве фонетика, так что вряд ли ты сможешь его прочесть.

440 12 мая, 15:51 440 413149

>>413136
Лично я сейчас использую вариант из какой-то книжки. Вроде итт её кидали. Суть в том, что можно учить канжи тоннами просто привязывая их к какому-нибудь графическому объекту.

お父さん　здесь канжу я запоминал как "мечи с погонами". Как-то так.

Вариант с запоминанием через ключи я не пробовал, но интересно как это работает, может оно эффективнее или хотя бы правильней.

мимо

Ответы315131553160

441 12 мая, 15:54 441 413150

>>413123
Не "перед ним", а перед репликой, которую я не очень понимаю

слоуфикс

442 12 мая, 16:02 442 413151

>>413149
Вот бы значения картинок поучить вместо чтений и слов, эх.

Ответы31523160

443 12 мая, 16:04 443 413152

>>413151
Ну а чё, тебе же картинки рисовать надо. Алсо, в той картинке рука держит какую-то залупу, ещё на правую сторону зачем-то отзеркаленную. Картинка примитивная, нахуя такие раковые истории выдумывать?

444 12 мая, 16:08 444 413155

>>413149
максимально странный способ конечно

Ответы3160

445 12 мая, 16:21 445 413160

>>413149
Remembering the kanji. Я таки вспомнил название.

>>413151
>>413155
Ну неняю, учить все эти черточки в лоб тот ещё пиздец, а так я могу быстро увидеть слово, быстро разобрать канжи на символы, быстро запомнить.

Наверняка подводных камней тут вагон и маленькая тележка.

446 12 мая, 16:32 446 413164

Немного запутался в этих накеребах. Переведите, пожалуйста
夜じゃなきゃバイトできない

Ответы3166

447 12 мая, 16:33 447 413166

>>413164
Если не ночь, не выйдет работать. Шлюха стесняется.

Ответы3167

448 12 мая, 16:35 448 413167

>>413166
спасибо, значит я не совсем тупой

12 Кб, 1598x1007
449 12 мая, 16:54 449 413171

>>413132
>какие
Я вот такие учил. Это из метода ввода Cangjie. Он то вообще создавался для китайского, но в некоторых реализациях (напр. ibus-cangjie) можно и японские shinjitai вводить. Получаемое умение вводить иероглифы не зная произношения очень полезно. Однако придётся потратить немного месяцев на освоение.

Ответы3173

450 12 мая, 16:56 450 413173

>>413171
Сраные огрызки точно нету смысла учить, кроме как для китайского набора.

451 12 мая, 23:44 451 413229

Аноны спасайте. На местах для высокопоставленных чиновников сидит премьер-министр.

広場の端に設けられた高官用の観覧席で、モラヴィア王国宰相アルベルト・ハーロウ伯爵導師は眩しげに空を仰ぎながら、ふと、そんな事を考え、次いで自分が思いついたセリフの余りの陳腐さに、軽く肩を竦めた。

Все звания вплоть до графа я понял, а дальше 導師. Это как главный советник?
Тут ещё мне видимо не хватает знания глаголов, часть после は　означает что-то вроде "ушёл в себя" "уставился в одну точку", а потом он понял, что мысли идут по кругу уже который раз и слегка пожал плечами?
Тогда что такое セリフ？ Это японец так self написал?

Ответы3231323232383256

452 13 мая, 01:02 452 413231

>>413229
Кароче, я понял, что он подразумевал под 導師. Это что-то вроде обозначения мага или волшебника.

453 13 мая, 01:24 453 413232

>>413229
>Тогда что такое セリフ？
台詞

454 13 мая, 05:14 454 413238

>>413229
>что такое セリフ？
Блин, это первая страница ецубы, это знать надо.

Ответы3242

455 13 мая, 05:41 455 413242

>>413238
Это и есть ёцуба шизик. Будет так же вбрасывать по одному предложению в неделю из самого начала.

Ответы32443248

456 13 мая, 06:00 456 413244

>>413242
Фига как там сюжет развился.

457 13 мая, 08:50 457 413248

>>413242
Бля, тут есть хоть один не шизик? Нечаева-шизик, мурамаса-шизик, песенка-шизик, имаби-шизик, куда я попал вообще, это точно тред японского, а не психиатрическая лечебница?

Ответы32493250

458 13 мая, 09:00 458 413249

>>413248
Это тред японского в психиатрической лечебнице.

125 Кб, 506x543
459 13 мая, 09:34 459 413250

>>413248
Весь Двач - психиатрическая лечебница.

460 13 мая, 10:22 460 413251

https://2ch.hk/b/src/196262568/15577081409911.webm (М)
В конце шебмки она говорит ちょうだん, если я правильно расслышал. Что-то нигде не смог нагуглить хотя бы отдалённо подходящего под ситуацию значения.

Ответы3252

461 13 мая, 10:22 461 413252

>>413251
冗談

Ответы3253

462 13 мая, 10:26 462 413253

>>413252
Сяп. Подозревал какие-то сложные метафоры, широко известный в узких кругах сленг, но не догадался проверить, а не долблюсь ли я в уши.

463 13 мая, 10:49 463 413254

>小刻み
>コキ　ザーメン
Интересно, что в русском и японском семенИть связанно с семенем.

464 13 мая, 11:04 464 413256

>>413229
セリフ - речь, фраза, монолог. Выбирай что нравится.

465 13 мая, 11:07 465 413258

君の笑顔で世界がやばい
Благодаря твоей улыбке мир пиздат
или
По твоей улыбке сходит с ума весь мир
?

Ответы3302

326 Кб, 750x1080
466 13 мая, 17:16 466 413298

https://djtguide.neocities.org/kana/index.html

Какой шрифт выбрать?

Ответы3299

467 13 мая, 17:20 467 413299

>>413298
Они же все одинаковые. Для канжей ещё есть смысл выбирать шрифт, чтобы мясо от луны отличать.

Ответы3303

468 13 мая, 17:49 468 413302

>>413258
Без контекста я бы предположил скорее первое.

Ответы3304

469 13 мая, 17:57 469 413303

>>413299
А в чём смысл, кто-то ещё по ключам ищет? В электронных словарях типа ЯРКСИ или Jisho они за один радикал считаются.

Ответы3311

470 13 мая, 18:32 470 413304

>>413302
https://www.uta-net.com/song/185416/
Да какой контекст в попсе для анимешников, там просто набор слов скорее всего, не проверял

471 13 мая, 18:38 471 413305

Столько месяцев примерялся к なんて и なんか, думал, это какие-нибудь частоупотребимые слова-паразиты типа "ну" и "же", а это оказывается разговорные версии など.

Ответы330733083312

472 13 мая, 18:45 472 413307

>>413305
Или нет... Не понимаю всё-таки.

473 13 мая, 18:47 473 413308

>>413305
Первое, второе-наника.

Ответы3310

474 13 мая, 19:15 474 413310

>>413308
Ну, в статье было написано, что в добавок к наника это ещё и такое себе など.

В общем, почитав ещё немного, пришёл к выводу, что なんて - это всё-таки эмфатическая связка и связь с など имеет довольно посредственную и неочевидную.

475 13 мая, 19:15 475 413311

>>413303
Чтобы дурачком не быть, вот в чём смысл.

476 13 мая, 19:16 476 413312

>>413305
なんて, なんか и など - юзаются вообще в разных ситуациях в разных случаях. Не знаю где тебе лучше посмотреть, но можешь в словаре Фроловой. Если коротко, то など может юзаться после сущ., прил. и гл, и в косв. падеже, и не может перед сущ,, なんか после сущ и в косв падеже, нельзя после гл. и прил, а なんて после сущ, прил, гл и перед существительным, но нельзя в косвенном падеже. Да, значения и возможные ситуации юзания перекликаются, но если неправильно заюзать будет оч плохо звучать

Ответы3313

477 13 мая, 19:28 477 413313

>>413312
Спасибо, действительно не догадался сразу во Фролову заглянуть. Теперь хотя бы понятно, в каком направлении думать.

478 13 мая, 19:38 478 413314

Анончик, помоги, пожалуйста, с переводом:
ふふっ、辛らつなんだから

контекст:
- ну я и тормоз
- ага
- нужное предложение

Мб, тут какой-то саркастичный ответ, но я хз.

Ответы33153387

479 13 мая, 19:39 479 413315

>>413314
辛辣

142 Кб, 500x597
480 13 мая, 23:34 480 413339

Боже, как же хочется выучить японский и съездить в Японию к гейше-куну.

481 14 мая, 06:58 481 413359

Анончики, Вурдова кто-нибудь читал?
Японский для души или Кандзявые Эссе?
Как оно вообще, полезные книги?

Ответы33653366

482 14 мая, 09:18 482 413365

>>413359
Мусор. Читай имаби.

Ответы3366

483 14 мая, 09:32 483 413366

434 Кб, 842x866356 Кб, 837x839373 Кб, 802x780

>>413365
>>413359
Ну, говоря по существу, имаби это всё-таки грамматика, а книжки вурдова — говно, чтобы "полюбить кандзи", разное у них назначение.
Для кандзи и на русском я могу посоветовать "Японские иероглифы для начинающих" Тимоти Стаута, недавно перевели. Или "инновационный учебник японского письма и кандзи". Оба нормальные стартовые пособия с мнемоникой, и кандзи в хорошем порядке. "инновационный учебник" более детский, если что.
Если не на русском, то kanji look хорошее пособие из genki, Kanji Pict-o-graphix, да и вообще много их.
Или любые прописи с мнемоникой, если писать хочешь, типа серии для подготовки к JLPT или A Guide to Writing Kanji & Kana

Ответы3367

484 14 мая, 09:36 484 413367

>>413366
Исключительно третий пик имеет смысл, первые два-высеры воспалённого руснявого мозга, а на последнем изображение правдоподобно разбираются.

Ответы3370

485 14 мая, 09:41 485 413370

>>413367
Особенно первый пик руснявый, лол.
В общем-то твой высер не имеет смысла на самом деле. Я видел методики и с запоминанием реального смысла радикалов, и с привязкой своих образов к радикалам, и пришёл к выводу, что обе работают примерно одинаково эффективно.
У нас не китайский, чтобы гоняться за историческим смыслом.

Плюс, на мой взгляд, намного важнее и полезнее запоминать фонетические ключи, чем тупо дрочить на правельный смысол

Ответы3372

486 14 мая, 09:43 486 413372

>>413370
>У нас не китайский, чтобы гоняться за историческим смыслом.
Половина языка-китайский, может ты это упустил.
>привязкой своих образов к радикалам
Своих, заметь, не высранных марьваннами. Если чужие нужны, лучше оригинальные.
>запоминать фонетические ключи
Оно само запомнится, не будь шизиком. Алсо, ни в одном из твоих не написано, где есть фонетик.

Ответы3374

487 14 мая, 09:50 487 413374

>>413372
Я просто вкинул разных страничек для примера, чтобы обозначить, за что топлю вместо конкретного врудова.
>Половина языка-китайский
Я имею в виду всякие полузабытые иероглифы, которые в японском используются в одной идиоме, но зато как радикал в 10-20 других.
>своих образов
Ну, я не думаю, что обязательно усираться и всё своё придумывать. Но так же усираться и запоминать всё мариванное тоже конечно же.
>Оно само запомнится
Неправда, не запомнится. Если ты одарённый, и в процессе зубрёжки кандзи смог проанализировать, где какой выступает в роли фонетика, то далеко не все так могут очевидно. И да, на этих страницах не написано, к сожалению.

Ответы3375

488 14 мая, 09:53 488 413375

>>413374
>Я имею в виду всякие полузабытые иероглифы, которые в японском используются в одной идиоме, но зато как радикал в 10-20 других.
Так возьми и выучи забытый, даже если он ни в одной идиоме не встречается, причину достаточно весомую ты назвал.
>И да, на этих страницах не написано, к сожалению.
Ну так погугли, хотя в 90% понятно, что правый элемент-фонетик.

Ответы3380

489 14 мая, 10:17 489 413380

>>413375
Ты что-то совсем странный.
>Так возьми и выучи забытый
Это я и назвал "гоняться за историчностью". Это не китайский, где такое может пригодиться. Не похуй ли, привязать это к выдуманной кем угодно картинке или реальному смыслу, если реальный смысл нахуй не нужен.
>Ну так погугли
Зачем мне гуглить, у меня давно собранная колода для фонетиков. К чему эти поучения?

Надеюсь, это ты один такой чокнутый вахтёр, который по-русски читать не умеет, а не весь тред.

490 14 мая, 10:44 490 413381

Какие-то деньги на знании японского можно делать? Я посмотрел ради интереса на хэдхантере - по всей Эрефии 4 вакансии против 54 с англюсиком. Чувствую, что восторженное состояние, когда не жалко было тратить время и задротить китайские закорючки просто "ради души" прошло, теперь хочется учить то, что в перспективе сможет принести хоть какую-то копейку в карман в черный день.

Ответы33823385

491 14 мая, 10:48 491 413382

>>413381
Иди на гей-шлюху учись, деньги всегда будут.

Ответы3384

492 14 мая, 10:49 492 413383

Сами перекатывайте, доверяю вам.
мимо-вахтёр

493 14 мая, 10:51 493 413384

>>413382
Много уже заработал?

494 14 мая, 10:52 494 413385

>>413381
В китайский перекатывайся, островной нахрюк денег ни копейки не принесет.

495 14 мая, 11:43 495 413387

>>413314
bump

496 14 мая, 12:16 496 413392

Какие прописи посоветуете? Живу в дс, заказать есть возможность
Брала какие-то, все исписала, ищу еще хорошие, для импрува навыка

Ответы3393

497 14 мая, 12:17 497 413393

>>413392
ЖЫР

1,2 Мб, 959x960
498 14 мая, 12:21 498 413394

не могу распознать первый символ в надписи, аноним, хэлп, вопрос жизни и жизни

Ответы33953396

499 14 мая, 12:25 499 413395

>>413394
寝

500 14 мая, 12:26 500 413396

>>413394
Учитывая степень издевательства над остальными закорючками и картинку, могу предположить, что это 寝.

501 14 мая, 12:32 501 413398

>>411735
Перекатывай или куколд

Ответы3400

sage 502 14 мая, 12:40 502 413400

>>413398
А ты куда-то спешишь? Если никто больше не перекатит с нормальной шапкой - так и сделаю.

Ответы3402

503 14 мая, 12:44 503 413402

>>413400
Держи
https://2ch.hk/fl/res/413401.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/413401.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/413401.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/413401.html (М)
https://2ch.hk/fl/res/413401.html (М)

Ответы3403

sage 504 14 мая, 12:50 504 413403

>>413402
Весь ОП-пост автоматом заменился - вахтёрская залупа вместо шапки.

Ответы3404

505 14 мая, 12:51 505 413404

>>413403
Ты хотел перекатить, я тебе разрешил, ты не захотел. Мне что теперь, анончиков без переката оставлять?

83 Кб, 932x588
506 1 июня, 13:43 506 416488

Привет, Анон. Собираюсь снова сесть за изучение языка. Посмотрел цены на Минну и прихуел. За весь пакет только лишь 1ой части начального уровня на tokado.ru надо 10к отложить. Не то чтобы я не мог себе этого позволить, но как-то жабка душит + я уже на поездку в Японию отложил. Короче говоря стал искать по интернету сканы учебника и нашел только то, что на пикрелейтеде пометил буквой 'V' . Если у кого-нибудь найдется что-то из того, чего у меня нет, - поделитесь, пожалуйста. Я взамен могу расшарить дропбокс на то, что сам собрал.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion