М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

550 Кб, 720x404
Японский язык. 147スレ 17 июля, 14:30 425709 В конец треда | Веб

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, то что вы бы лучше перекатили, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуй
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>421780 (OP) (М)
Позапрошлый: >>420162 (OP) (М)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика

Tae Kim's Guide
→　http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→　https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→　https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
Конспекты некоего европейского школьника
→　http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→　https://filecloud.me/xankxe89dejq.html
Японская грамматика, словарь-справочник. (Фролова Е.Л.)
→　https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→　https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
→　https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→　https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→　http://yourei.jp/
→　http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→　https://djtlib.surge.sh/
→　https://yomou.syosetu.com/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→　https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Архив тредов:
→　https://pastebin.com/JbN1Bp79
Также не забываем, что 言う читается как ゆう, хоть и пишеться как いう. В спряжениях может читаться как ゆ, так и い, хотя い более популярна. В ます форме читается как いい.

Ответы59326111

2 17 июля, 15:39 2 425717

Что интересного есть у япошек, помимо аниме, джипопа и лоли? Сам язык доставляет + кажется самым перспективным из восточных языков, но вот японская поп-музыка и мультики как-то не зацепили. Вкатывался в японскую мифологию - очень занятно, но этого пока мало, чтоб начать всерьёз язык изучать.
https://youtu.be/K_xTet06SUo

Ответы5855

sage 3 17 июля, 17:09 3 425754

https://newstriviajpn.com/archives/8909.html
Q
「言う」を発音する場合は[イウ]、[ユー]どちらでしょうか？
A
終止形と連体形の場合、ひらがな表記は「いう」ですが、発音は[ユー]です。

4 17 июля, 19:06 4 425808

Объясните разницу между は и が, нихуя не могу понять. Знаю английский и французский на свободном уровне, если знаете какие-то аналоги в тех языках, можете на их примере объяснить.
Из всего, что я прочитал, я понял, что они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы если поменять порядок слов?
Например 僕の犬はすごいです и すごいが僕の犬です.
Везде пишут что типа порядок слов может быть (почти) любой, но это получается не применимо к тому, как работает は и が?
Нихуя не пойму блять

Ответы58115813581659055909

5 17 июля, 19:15 5 425811

>>425808
У Кима про это есть, почти в самом начале. Если вкратце - は можно переводить как "к слову о Х" или "что до Х", в то время, как が так не переводится и просто означает и именительный падеж. Например:
レストランが高い - ресторан высокий (само здание ресторана, например).
レストランは値段が高い - что до ресторана, цены высокие.

В русском есть нечто похожее. Вот например:
私がお茶だ - я чай (я являюсь чаем).
私はお茶が熱い - у меня чай горячий (= что до меня, чай горячий)

Ответы5820

6 17 июля, 19:20 6 425813

>>425808
>すごいが僕の犬です
Так ты не можешь говорить
すごいのが僕の犬です
Вот так можешь

7 17 июля, 19:22 7 425816

>>425808
Алсо, конечно можно は употреблять без が, просто тогда поменяется смысловой акцент. Тогда ты будешь как бы выделять предмет из ряда других. Например:
お茶が熱い - чай является горячим
お茶は熱い - что до чая - является горячим (а кофе, например, холодный)

Вообще, это довольно тонкая материя, что-то вроде английских артиклей. Вроде непонятно - но стоит набраться опыта, и частицы эти уже сами собой будут слетать с языка.

8 17 июля, 19:28 8 425819

Ошибку в すごいの я увидел, но анону до этой темы явно ещё далеко.

9 17 июля, 19:28 9 425820

>>425811
Да, я читал кима, все равно нихуя не понял. Наверное потому что на английском с этим топиком еще сложнее, хз.

То есть получается が означает то же самое, что и は, только когда часть речи которая слева не какая-то конкретная, а если говорится о ней в общем?

Ответы58235824

10 17 июля, 19:33 10 425823

>>425820
Я хз почему, но твой собеседник упустил факт, что непереходные глаголы юзаются с га, а не с о.

11 17 июля, 19:33 11 425824

>>425820
Это помимо всего прочего

12 17 июля, 20:23 12 425840

Кстати, про сабы я не просто так сказал - пару раз смотрел без них и из-за специфического говора пару раз натурально путал は и が в речи.

13 17 июля, 20:28 13 425843

Нихуя не понятно. Что вы тут развели?
Помогите лучше совладать с анки. Как с помощью этой адской машины организовать зубрежку кандзей? Вот у меня на передней стороне написан сам кандзь, а что писать на обратной? У меня сейчас там значение, самый популярный он и несколько слов с куном. Вроде учу пока. Но все равно кажется, что что-то не то. Как будто переизобретаю велосипед, причем хуевый.
Как анон организовывает карточки в анки? Готовые колоды не хочу.

Ответы5847585158845908

14 17 июля, 20:37 14 425847

>>425843
Я вот вообще через Яркси учу, лол. В основном почти как у тебя: онное чтение + пару слов с ним + несколько слов с кунными чтениями. Разделяю кандзи на группы и каждый день повторяю одну из них, какую помню меньше всего. Плюс порядок черт иногда ещё можно, если сомневаюсь.

Ответы5858

15 17 июля, 20:43 15 425851

>>425843
>Что вы тут развели?
Петухи революцию устроили.

16 17 июля, 20:59 16 425855

>>425717
кроме кина есть ещё куча охуенных старых винов в игорях. да и новых тоже. сам как раз из-за них начинал учитьна аниму пересел уже в процессе

17 17 июля, 21:12 17 425858

>>425847
Яркси это же просто словарь вроде? Как по нему учить? Неудобно же.

Ответы58615881

18 17 июля, 21:18 18 425861

>>425858
Там на правой панели есть возможность создавать группы кандзи, и туда добавлять их в любом количестве. Я так и делаю. Когда повторяю группу - иду просто по порядку в ней. Сначала сам вспоминаю кандзь, потом перехожу на его статью и проверяю. Заодно ещё раз пробегаюсь глазами по словам, так что в итоге запоминаю даже те, которые намеренно не учил.
Ну а размер одной группы от тебя зависит, конечно.

>>425860
Хочешь сказать, кандзи не надо учить?

Ответы5874

19 17 июля, 21:25 19 425863

>>425860
>рано или поздно они сами поймут свою ошибку.
Возможно, если бы ты попрописывал кандзи, то понял бы свою. Так они гораздо лучше запоминаются. Те, что я не прописывал я помню смутно и скорее предполагаю, как они должны читаться. Слова с выученными кандзями я смогу прочитать сразу же не раздумывая с вероятностью в 88 процентов.

20 17 июля, 21:30 20 425867

>>425866
Так а хуле ты выёбываешься тогда? Это ведь норма!

21 17 июля, 21:34 21 425868

>>425866
>Вместе со словами надо учить, а не по отдельности по одному кандзи
Но я ведь и написал, что учу с несколькими словами на куны + пара на самый распространённый он.

22 17 июля, 21:39 22 425870

>>425869
Добавлю что в тесте написанным японцем для японцев, а не примеры в словаре.

23 17 июля, 21:40 23 425871

>>425869
Так-то ты прав, но описывал ты всё так, будто зубрёжка кандзей в принципе не нужна.

24 17 июля, 22:00 24 425874

>>425861
Ладно, спасибо анон, попробую. Просто я чаще слова в джишо смотрел, чтоб не отвлекаться от чтения. Не знал, что в Яркси такое есть.
>>425869
Вообще я и сам догадывался, что в контексте лучше запоминается, по крайней мере мой опыт инглиша так подсказывал. Но когда я сел неподготовленный почитать довольно простой слайсик и начал оттуда выписывать все кандзи подряд, то это оказалась пиздец боль. С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем. Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой. Вот и подумал, что может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже.

Ответы5875

25 17 июля, 22:04 25 425875

>>425874
>Но когда я сел неподготовленный
>это оказалась пиздец боль
Это - нормально.
>С учетом разбора грамматики выходило по полчаса-час на страницу в среднем
Это нормально (наверное, маног не читал)
>Когда начинал читать новую страницу, уже забывал о чем было на прошлой
А вот это странно. У тебя вообще с памятью как?
>может все-таки стоит пока сделать упор как раз на зубрежку, а к чтению вернуться попозже
Не вздумай. Всё проебёшь. Наоборот читай в два раза больше.

1,8 Мб, 2560x1772
26 17 июля, 23:01 26 425881

>>425858
Как анон выше учу по яркси по этой таблице + то, что встречаю в тексте более-менее регулярное или интересное вне очереди или жлпт, типа 嬉 или 膣. Можно взять готовую колоду в анки с джлпт канзями, вроде в шапке была, но рискуешь начать с ее, таблицы, зада типа 那 или 阜.

>простое заучивание кандзи не откладывается в памяти
Не слушай этого, он просто откладывать не умеет, дрочи сам как знаешь и как привык. Если кто-то говорит, что что-то не работает, возможно у него руки не с той стороны, в хорошем смысле.

P. S.: Если это ты в стертом треде учил турецкий и албанский, то надеюсь у тебя в этот раз ничего не получится и ты все забудешь нахрен, успешноблядь, ненавижу.

27 17 июля, 23:30 27 425884

>>425843
Это может быть проблемой. Я вот несколько типов заучивания перепробовал.
Сейчас остановился на следующем способе. У меня есть колода со словами, на лицевой стороне - запись слова кандзями, на обратной запись каной, перевод и аудиозапись с форво. В эту колоду я добавляю карточку со словом, которое записывается одиночным кандзи, и карточку со словом, имеющим данный кандзи в составе. Прописываю слова и кандзи. Пока все устраивает, но не знаю, как этот способ поведет себя в будущем, когда слов станет больше.
Онные чтения специально не учу, так как у меня уже была попытка изучения японского и на зубрежку онов уходила тогда уйма времени, а в результате - ну да, новые слова из знакомых иероглифов вроде бы очень легко запоминается, тк запоминаешь слово как комбинацию чтений. Но когда необходимо просто вспомнить слово, начинаешь тупить, вспоминая из каких кандзи слово состоит и какими чтениями читается. Особенно замечательно, когда разные чтения начинают в голове путаться.
Хз, короче, как этот язык правильно учить.

Ответы5904

28 18 июля, 02:51 28 425904

>>425884
У меня, когда количество карточек перевалило за 1.5 тысячи, перестало запоминаться. В текстах вижу и не вспоминаю, лезу в словарь, и выясняется, что слово мне уже известно. Такое чувство, что мозг как-то хитро адаптировался, каким-то методом исключения я вспоминаю из списка слов, которые я когда-либо добавлял в anki. Годится только для удержания в памяти того, что и так запомнил другим способом, но даже там эффект не 100%, да и вообще, есть подозрение, что те слова держатся в памяти просто за счёт того, что я их встречаю в реальных текстах, а не благодаря anki. В общем, забросил это дело, уже пару месяцев просто читаю, довольствуюсь теми крупицами, которые запоминаются "сами". Жаль, только, много читать не могу, концентрации хватает на пару часов. Интересный контент сложный, много времени уходит на словарь и разбор грамматики, а то, что я могу читать без особых усилий, не особо интересно и приходится заставлять себя, чтобы просто читать, что тоже тратит силы. Единственное, что достаточно просто, но при этом достаточно интересно, это всякие хентайные манги/аниме/внки, но там шишка начинает дымиться быстро, что тоже накладывает ограничение по времени.

105 Кб, 793x345
29 18 июля, 02:53 29 425905

>>425808
>они типа имеют разный порядок subject и object, но почему тогда они не взаимозаменяемы
Ну иногда такую замену применяют. Например на пике фрагмент из Dictionary of Basic Japapanese Grammar. Там суть в том что предложение ジェーンやミッセルが学生です из-за сочетания や и が вызывает неоднозначность и поэтому неверное. Так что в том случае XやYがZです заменяют на ZはXやYです.

300 Кб, 1024x750
30 18 июля, 03:49 30 425907

>>425539
Да ты шизик. Речь шла про обучение в Японии. В Японии везде используется словарная форма. Она везде окружает. Учить со славарной - сэкономить месяц обучения и облегчить понимание, а так же простота в использовании словаря.

31 18 июля, 03:52 31 425908

>>425843
В том и дело, что зубрежка - зло.

Ответы5917

32 18 июля, 03:59 32 425909

>>425808
Просто берёшь предложение сложное и смотришь на него.

Теперь смотришь на простое. Обычно в нем опускается часть. Если ты можешь подставить перед предложением часть типа "я, мне, они, итп", то значит тут га (или другие частица).
Ты дал мороженого.
По факту предложение мне ты дал.

Дал тебе..
По факту я ва дал тебе.

В целом нет разницы ва или га. Это лишь заметно в сложных текстах, где нужно выделить, что объект, а что субъект. Обычно до таких двачеры не дорастают. А н1 когда будет и сам поймёшь с опытом, видя кучи предложений.

Аната га ски. - ты мне нравишься.
По факту ватащи ва аната га ски.

Ну то есть смотришь, если можешь слева добавить опущенную часть, то это обычно часть с ва.

33 18 июля, 06:57 33 425917

>>425908
Смотря кому. Знаешь, девочки в школе обычно хорошие зубрилки? Потому что тупые. Тупые люди любят зубрить, точнее только так могут "думать", то есть, думать не могут, а тупо заучивают готовую инструкцию.

Ответы5935

34 18 июля, 10:56 34 425932

>>425709 (OP)
Мод отредактировал шапку? Вроде она по-другому выглядела вчера.

Ответы5944

35 18 июля, 11:25 35 425935

>>425917
Проиграл с этого незатейливого самоподдува от неосилившего школьную программу.

Ответы6666

395 Кб, 717x673
36 18 июля, 11:27 36 425936

>間
Как здесь читается? Речь о вежливой речи, прошу меня простить за тавтологию.

Ответы5939

37 18 июля, 12:09 37 425939

>>425936
あいだ

когда профессора пишут учебники и забывают о том, что их читают изучающие язык, а не те, кто его уже знает.

Ответы5940

279 Кб, 640x480
38 18 июля, 12:15 38 425940

>>425939
Позвольте отблагодарить фотокарточкой.

39 18 июля, 13:14 39 425944

>>425932
Тоже не понял.

320 Кб, 500x416
40 18 июля, 14:17 40 425951

Есть тут кто покупал хирагана стикеры на клаву?
Существуют ли вообще англ+рус+яп варианты?
Единственное что подходящее нашел прозрачные, но там где они нарисованы у меня на клаве стоят русские, и не понятно можно ли их как-то обрезщать и поместить на верх над русскими

Ответы5960

41 18 июля, 15:16 41 425959

>>425953
я не один пользуюсь клавой так что мне нужны русские

42 18 июля, 15:33 42 425960

>>425951
Печатаю каной без козяблей на клаве, полёт нормальный. Просто постарайся запомнить, 1 фиг не будешь же всё время на клаву смотреть

76 Кб, 459x303
43 18 июля, 15:40 43 425963

Ха! Модератор добавил про 言う и постирал спойлеры! Моё уважение и бесконечные благодарности тебе!

44 18 июля, 15:58 44 425971

Хочу досконально выучить японский. Стоит ли по этой причине учить бунго? Интересна литература того времени. Кто-нибудь учил?

Ответы597359765983

45 18 июля, 16:02 45 425973

>>425971
>Хочу досконально выучить японский
>Стоит ли учить огромный его пласт, без которого мои знания не будут доскональными?
>Будет ли интересна литература признанных гениев классики?
>Кто-нибудь учил?
Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.

Ответы59745976

46 18 июля, 16:03 46 425974

>>425973
>Это один язык. Уча японский ты в любом случае захватываешь литературный язык, разве что ты читаешь только говно-манги.

Бунго это старописьменный язык. Там грамматика даже другая.

Ответы5978

47 18 июля, 16:06 47 425976

>>425971
В чем проблема, берешь учебник Харуо Сиранэ - Классический японский язык. Грамматика - 2017 (легко нагугливается) и учишь. Этого >>425973 не слушай, современная литература создает превратное и однобокое представление о старояпонском, его в любом случае придется учить отдельно.

Ответы5978

48 18 июля, 16:10 48 425978

>>425974
>кокококок
Что сказать-то хотел? Читай мой комментарий.
>>425976
>современная литература создает превратное и однобокое представление о старояпонском
Что ты несёшь, даун? Ты мой коммент вообще читал? Я там так-то топил за классику.

Ответы5980

49 18 июля, 16:13 49 425980

>>425978
Классика Кавабаты и Мисимы и классика Сэй Сёнагон - две большие разницы, и во вторую без специальных знаний ты со знаниями только современного языка не вкатишься никак и соснешь на первом же предложении.

Ответы5981

50 18 июля, 16:19 50 425981

>>425980
А классика Чехова отличается от повести Временных лет. Если ты говно мамонта собрался читать, то наверное стоит подучить чего-нибудь.

Ответы59835986

51 18 июля, 16:21 51 425983

>>425981
Так >>425971 про говно мамонта и спрашивал или ты не знаешь, что обозначает термин "бунго"? Зачем ты лезешь спорить, если мы оба согласны, что нужно подучить что-нибудь перед чтением настолько древних текстов?

Ответы5987

52 18 июля, 16:23 52 425986

>>425981
Анон, ты тупой. Выйди из треда.

Ответы5988

53 18 июля, 16:24 53 425987

>>425983
Бунго (яп. 文語, «литературный язык», «язык словесности») — литературная (стандартная) форма японского языка до 1945 года, основывающаяся на классическом японском языке эпохи Хэйан, однако с учётом произошедших с того времени фонетических изменений. Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике и, отчасти, в лексическом составе (теоретически любое слово VIII века могло быть употреблено в тексте на бунго, хотя практически многие такие слова за это время уже перестали использоваться).

54 18 июля, 16:24 54 425988

>>425986
В чём я тупой? Обоснуй.

Ответы5995

55 18 июля, 16:30 55 425995

>>425988
Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента.
Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.

Ответы5999

56 18 июля, 16:33 56 425999

>>425995
>Некорректное сравнение в качестве аргумента.
Примерно одинаковое время написание. Различия в языке. Хуле тебе ещё надо? Русское быдло похоже просто неспособно незамылено, со стороны иностранца посмотреть на свою литературу. Хотя может ты просто не читал Повесть Временных Лет? А может даже и Чехова?
>Попытки использовать мутные формулировки из википедии в качестве аргумента
Ок. Какие мутные формулировки использовал бы ты?
>Попытка спорить в областях, с которыми ты не знаком совершенно.
Ну так не спорь хуле.

Ответы6003

57 18 июля, 16:42 57 426003

>>425999
>Различия в языке
Вот именно. Какого хуя ты тащишь сюда русский?

>Какие мутные формулировки использовал бы ты?
Перечисление "основных отличий", вместо обтекаемого "в грамматике и лексике". Кроме того, в статье сравнивают 文語 и 口語 того времени, а не современный и бунго.

>Ну так не спорь хуле.
Собственно, скажи, нахуя ты полез отвечать анону, если на руках у тебя только цитата из вики? Почему не приводишь хотя бы свой пример, где ты смог прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?

Ответы6020

58 18 июля, 16:45 58 426004

Долбаебы, да просто откройте любой учебник по бунго, и вы поймете, что это сильно другой язык, который нужно учить отдельно

59 18 июля, 16:48 59 426005

вот блять бунго
https://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/4461_6514.html

Ответы6026

548 Кб, 1035x687
60 18 июля, 17:27 60 426019

Вопрос может быть глупый, но как это переводится?

Ответы6027

61 18 июля, 17:32 61 426020

>>426003
>прочитать какой-нибудь старый текст, после изучения современного?
Дегенерат дегенерирует дальше. Где я писал подобное, даун?

62 18 июля, 17:39 62 426026

>>426005
>это сильно другой язык
Скидивает ссылку на текст, где только фонетика и другая. Что и было сказано в вики.

Ответы6028

63 18 июля, 17:41 63 426027

>>426019
Начни с себя
сокращение от しかけてきておいて

Ответы60326033

64 18 июля, 17:42 64 426028

>>426026

что там было сказано?

Основные различия между бунго и разговорным японским заключались в грамматике

лол

65 18 июля, 17:51 65 426032

>>426027
с

66 18 июля, 17:51 66 426033

>>426027
Спасибо.

67 18 июля, 21:47 67 426111

>>425709 (OP)
Конничива

Ответы6112

68 18 июля, 21:49 68 426112

>>426111
Окаэри насай

69 18 июля, 22:58 69 426121

Лол! Что-то просторно тут стало!

127 Кб, 418x331
70 18 июля, 23:43 70 426129

В чем прикол наноды? Мельком слышал, что оно типично детское. Еще Енот из кемонофрендса постоянно так говорит и над ней все смеются чаще просто нода, на самом деле.

Ответы613261426183

71 19 июля, 00:18 71 426132

>>426129
Не лучше подобное спрашивать у японцев? В том же ХайНейтиве? Вот если у тебя вопросы по хирагане там или анки будут, тогда уже к нам можно.

Ответы6134

72 19 июля, 00:34 72 426134

>>426132
У меня по Анки тоже есть. Вот если я синхронизирую パソコン со スマホ, и наотвечаю там по-разному, а потом синхронизирую, чей результат будет главнее?

Ответы6143

73 19 июля, 01:27 73 426142

>>426129
Нода после глаголов и прилагательных, нанода после существительных и предикативных прилагательных.

Ответы6144

74 19 июля, 01:54 74 426143

>>426134
У тебя один результат будет. duh!

75 19 июля, 01:55 75 426144

>>426142
Не стоило тебе эту тему вскрывать... Теперь поясняй, почему のだ а не んだ

Ответы6201

76 19 июля, 12:52 76 426183

>>426129
Сложна штука, даже хз как пояснять, но одно могу сказать точно - это далеко не детская херня, её юзать повсеместно и взрослые. Трудно описать ситуацию, но если очень и очень обще, то это когда ты хочешь донести новую информацию, типа "дело в том, что" и т.п. Понимание этой фигни с практикой лучше получать, наверное универсальной формулы типа "вот тут надо, тут не надо" и нет.

Ответы6200

199 Кб, 1200x1350
77 19 июля, 14:28 77 426200

>>426183
Спасибо.

78 19 июля, 14:55 78 426201

>>426144
это одно и то же.

79 19 июля, 15:10 79 426202

Просветите ньюфага:

水泳部 「すいえいぶ」
https://ru.forvo.com/word/水泳部/#ja
Каким образом え превратилось в русскую Е?

日常 「にちじょう」
https://ru.forvo.com/word/日常/#ja
Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
в этом есть https://ru.forvo.com/word/過剰/#ja

映画 「えいが」
https://ru.forvo.com/word/映画/#ja
Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА? Как мне произносить?
Похожим образом частица が в предложении становится неразличимой.

Ответы62056289

80 19 июля, 15:39 80 426205

>>426202
>Почему некоторые люди превращают が в звук, отдаленно напоминающий НА
Назальное произношение. https://japanese.stackexchange.com/questions/26227/the-nasal-allophones-of-g

>Почему у じょう съедается призвук Д в начале?
А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.

>Каким образом え превратилось в русскую Е?
Не знаю точно, но предположу: в слове прямой тон(0), и произнести "иеи" в одной тональности проще, чем "иэи".

Ответы6206

81 19 июля, 15:41 81 426206

>>426205
>А он там должен быть? Это же じょう, а не "дзё", в конце-концов.
Вообще-то часто бывает. Все по-разному произносят же.

Ответы6208

82 19 июля, 15:52 82 426208

>>426206
>Все по-разному произносят же
Ну я к тому же. Даже у тебя по ссылке, 3 вариант (kaoring) произносит с явным призвуком, т.е произносить можно и так, и так.

83 19 июля, 15:54 83 426209

А нет ли у треда какой-нибудь конфы?

84 19 июля, 16:22 84 426210

Наконец-то нашёл занятия для моего уровня языка:
https://www.youtube.com/watch?v=9PLZM7iyIbA

Теперь буду ходить по своим томодачи и кричать про бенкющимас.
Осталось только понять, что они там вещают на ангельском.

Ответы6218

85 19 июля, 17:04 85 426217

Что за спряжение такое на ねば? Сокращение от なければ?

Ответы622362246375

86 19 июля, 17:48 86 426218

>>426210

Найди такое на русском

87 19 июля, 18:49 87 426223

>>426217
"Если" епт. Ты нагуглить блять не можешь? Серьёзно? И это не неба, а эба

Ответы6227

88 19 июля, 18:49 88 426224

>>426217
Накереба кстати также по этому правило обюразована

Ответы6227

89 19 июля, 19:11 89 426227

>>426223
>>426224
Я просто это спряжение увидел как раз на месте, где по логике должно быть なければ. А про нэба в учебнике ничего нет.

Ответы6230

90 19 июля, 19:42 90 426230

>>426227
Ну епты
http://maggiesensei.com/2018/03/28/how-to-use-ば-ba/

Ответы6231

91 19 июля, 19:49 91 426231

>>426230
Ну вот, я же говорю - なければ. А у меня слово がんばらねば.

Ответы6232

92 19 июля, 19:54 92 426232

>>426231
>А у меня слово がんばらねば
Предложение целиком ты скинешь через несколько часов? А до контекста снизойдёшь через несколько тредов, да?

Ответы6233

93 19 июля, 20:00 93 426233

>>426232
がんばらねば ねばねばぎぶあぷ
なーなななーな なりたいな

У меня, конечно, возникла мысль, что ねばぎぶあぷ = never give up, но проще от этого не стало.

Ответы6235

94 19 июля, 20:10 94 426235

>>426233
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027682925
Устаревшая форма.

Ответы6236

95 19 июля, 20:19 95 426236

>>426235
Спасибо, понял.

96 19 июля, 20:47 96 426237

Переведите, пожалуйста:"Тред безумных умений"

Ответы623862416243

97 19 июля, 20:53 97 426238

>>426237
У гугла хороший перевод
クレイジースキルトレイルスレ

98 19 июля, 21:32 98 426241

>>426237
А-тя-тя, Мод-тян-то узнает где ты шляешься.

99 19 июля, 21:41 99 426243

>>426237
気違い才能のスレ

100 20 июля, 14:31 100 426289

>>426202
Потому что ты не различаешь звуки. Это и не э и не е.

Ответы6292

101 20 июля, 14:46 101 426292

>>426289
И что следует из твоего поста?

102 20 июля, 17:19 102 426302

Конничива, сенсеи! Ошиэтэ баку доу намеру чинко?

Ответы6305

103 20 июля, 17:54 103 426305

>>426302
Доу ттэ аджи то иу тоори. Доояттэ - хоухоу десу колбасу. Аната дочира га ими?

376 Кб, 584x599
104 20 июля, 19:07 104 426310

Мне так жалко Джамбу. Понятно же, что все женские персонажи всегда будут считать его славным другом. Даже Ецуба, с половым созреванием, вместо ненависти начнет течь по Янде.

Ответы63116312

105 20 июля, 19:15 105 426311

>>426310
Ух, как она доминирует. "Хаяку". Ух.

106 20 июля, 19:16 106 426312

>>426310
Что такое よつばごと?

Ответы63136316

107 20 июля, 19:17 107 426313

>>426312
Вероятно, это раскрывается дальше по тексту манге.
Вон, персонаж тоже недоумевает.

Ответы6315

108 20 июля, 19:17 108 426314

Где взять нормальные тесты по грамматике? Чтобы были с ответами.

Ответы6318

109 20 июля, 19:18 109 426315

>>426313
Ну он там и от вполне понятного 服 недоумевает.

475 Кб, 676x621
110 20 июля, 19:20 110 426316

>>426312
Просит натянуть рубашку.

111 20 июля, 19:47 111 426318

>>426314
В любом учебнике. Кроме Нечаевой, там ответов нет, насколько я знаю.

Ответы6320

112 20 июля, 20:07 112 426320

>>426318
В Минна но Нихонго тоже нет.
Хотелось бы что-нибудь вроде тестов у Тае Кима (пример: http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/pasttense_ex).
Чтоб онлайн, и с ответами, и по определенной теме (например が/は). Но я, наверное, слишком многое прошу.
Походу придется прорешивать учебник Генки, хоть он мне и не особо нравится.
Эх, жаль у Кима 2-3 теста и обчелся.

Ответы6321

113 20 июля, 20:11 113 426321

>>426320
В Минна но Нихонго как раз есть.

113 Кб, 1280x720
114 20 июля, 20:48 114 426324

ねぇ、僕達死んだほうが良いじゃねぇか？

Ответы63306332

115 20 июля, 21:30 115 426330

>>426324
どうしたの？

Ответы6333

116 20 июля, 22:08 116 426332

>>426324
氏ね

Ответы6334

6 Кб, 251x201
117 20 июля, 22:19 117 426333

>>426330
何も無い、大丈夫。でも貴方の厚意を貰って、ありがたい。

18 Кб, 474x355
118 20 июля, 22:20 118 426334

>>426332
バカ

119 21 июля, 00:24 119 426343

постил в старом треде, не видел что есть новее, так что вот

Сап, аноны. Посоветуйте годные видеоуроки/приложения для изучения лунного. Пытался в memrise, но это дикая дичь, нет смысла учить слова без пониманя смысла. Так же пытался в учебники (струговой, если что), но информацию легче воспринимать на слух. Ну, по крайней мере я так изучал остальные языки, и для меня это хорошо работает.

Ответы63446349

120 21 июля, 00:38 120 426344

>>426343
Глянь записи с занятий в языковых школах чтоле. Там все проговаривают по десять раз, и учат в первую очередь бытовые вещи, ну или ютуберов по изучению языка, если воспринимаешь на слух ангельский тоже должно помочь.

Да и вроде Тае Ким в видео-версии тоже есть, на ангельском естестна.

121 21 июля, 02:13 121 426349

>>426343
>годные
>приложения
Таких нет
>видеоуроки
https://www.youtube.com/watch?v=v_BSgqCpTvo
Не знаю, насколько там хорошие уроки, но Риса - вайфу, это да.

122 21 июля, 05:26 122 426353

В учебнике написано, что для передачи мыслей третьего лица в косвенной речи нужно использовать と言っています. Но японцы утверждают, что те форма не нужна. Как это понимать?

123 21 июля, 08:06 123 426357

Как правильно произносить - с,з, т, или ш, ж, ч?

Ответы635863596364

124 21 июля, 08:20 124 426358

>>426357
Щ и ч. Причём тут ш?

Ответы6360

125 21 июля, 08:21 125 426359

>>426357
Как слышишь.

126 21 июля, 08:31 126 426360

>>426358
mitshubishi, sushi, Momoka Nishina

Ответы636163636670

127 21 июля, 08:38 127 426361

>>426360
Правильно произносить как в оригинале:
みつびし (что такое tshu?)
すし
ももか
にしな

Ответы6362

128 21 июля, 08:47 128 426362

>>426361
Я мимокрокодил, просто напомнил причем тут ш. Анон, который спрашивал, скорее всего залетный и не учит язык, вот и спрашивает.

129 21 июля, 08:48 129 426363

>>426360
Вопрос на засыпку. Английское слово ship произносится как шип или всё таки как щип? Напомню, что система Хэпбёрна создана на основе орфографии английского языка.

Ответы6392

130 21 июля, 08:51 130 426364

>>426357
し、ざ、ち. Слушай японские тексты и пытайся повторить. Транслитерация не нужна, поскольку мы учим японский, а не пытаемся утащить слово в русский.

131 21 июля, 11:07 131 426375

>>426217
Вспомогательный глагол ない ＝ вспомогательный глагол ぬ (второй более литературный или для придания старости)

なけれ（仮定形 от ない）＋ば → なければ
ね（仮定形 от ぬ）＋ば → ねば

8 Кб, 259x194
132 21 июля, 11:54 132 426378

Так, всем вован, с вами жапан.

Короче, вот я сижу 28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе. Сижу весь такой никому не нужный в мухосрани в 100к человек, на удаленку не берут, и думаю, чем занятся в жизни.

И вот уже скоро 28лвл апну, год до 29 и два до 30. Надо бы чем-то занятся. И решил почему бы не выучить японский.

Грамматика я думаю это некст левел, поэтому спрошу у местных как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода. В шапке не нашел ответа, или ебусь в глаза?

Ответы6379638063936394

133 21 июля, 11:59 133 426379

>>426378
後ろの考えなしで

Ответы6381

134 21 июля, 12:00 134 426380

>>426378
Жирнота какая, толстота. Пошёл нахуй.

135 21 июля, 12:08 135 426381

>>426379
Да бля, реально. С чего начать? Неужели аноны не смогли собрать гайд для русскоязычных людей? Если нету, то вы сразу скажите, я буду делать заметки и записи по мере самостоятельного изучения языка, чтобы составить гайд полный, чтоб больше анонов могло смотреть мультики без перевода.

Ответы6385

136 21 июля, 12:39 136 426385

>>426381
Ну ты набросай свой план, а тебе объяснят где ты неправ.

137 21 июля, 14:10 137 426392

>>426363
ʂˈɨp - шип
ɕːˈip - щип
ʃɪp - ship
ʃiːp - sheep
Это если верить интернетику

Ответы6585

138 21 июля, 14:17 138 426393

>>426378
>два до 30
Волшебником будешь или проебался?
>как выучить хотябы уровень просмотра мультфильмов японских без перевода
А язык в мультиках по-твоему легче разговорного? А если закос под старину?
>Грамматика я думаю это некст левел
Имплайнг, что грамматика не нужна, для понимания на слух.
> почему бы не выучить японский
>28лвл корзиночка, без образования, из навыков быдлокодинг и отличное знание креатив клауда адобе
Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.

Ответы6428

139 21 июля, 14:18 139 426394

>>426378
Всё как обычно. Осваиваешь основы языка по каким-нибудь учебникам, дальше идёшь смотреть аниме и разбираться, что к чему. Также в качестве контента неплохи вн-ки, у них есть несколько плюсов по сравнению с аниме (с точки зрения материалов для обучения). Гайдов на русском не видел, на английском видел, читал из любопытства, но не особо следую. Если что, ссылки на первой странице гугла по запросам типа "how to learn japanese for anime". Сам учу для аниме, но мой опыт вряд ли будет сильно полезен. Депрессивное расстройство, которое я не лечу. Соответственно, под него подгоняются все методики. Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего". Впрочем, могу поделиться своими наблюдениями, если хочешь.

Ответы64006417

140 21 июля, 14:30 140 426400

>>426394
Гайдов ты не видел, очевидно, потому, что процесс изучения ради аниме ничем не отличается от изучения для любой другой цели, кроме пропорции чтения/разговора/аудирования.

141 21 июля, 15:55 141 426417

>>426394
>Депрессивное расстройство
>Во главе угла принципы "не перенапрягаться" и "ну хоть что-то, лучше, чем совсем ничего
Это не депрессивное расстройство. Это типичный русский Ванькизм-Емелизм.

Ответы6421

142 21 июля, 16:09 142 426421

>>426417
Ну да, обычная лень. Ну и немного плохое настроение. Да мне ничего не стоит просто взбодриться и поехать в языковую среду снимать японочек с моим недо-н5.
Не думаю, что тебя интересуют мои оправдания. Поэтому я в первом посту под спойлер засунул, как не слишком важную подробность, которая просто поясняет, почему мой опыт может не подойти в качестве гайда по изучению.

Ответы6429

143 21 июля, 16:13 143 426423

Зачем учить японский ради аниме, если есть субтитры?
Японский ради ВН я еще могу понять, так как переведенных ВНок не очень много.

Ответы64256429

144 21 июля, 16:17 144 426425

>>426423
Двачую, японский вообще не нужен так-то. Вн-ок полно переведённых, японок, говорящих по-английски и русски - миллион, японский - нужен, не знаю, зачем хоть кто-то его учит.

Ответы6426

145 21 июля, 16:24 145 426426

>>426425
>японок, говорящих по-английски и русски - миллион
Это не так. Английский у них на очень плохом уровне, особенно по части грамматики. Порой такую околесицу построят в качестве предложения, что хоть стой, хоть падай.

Ответы6430

bomjmafaka !K4.xsqQrXs 146 21 июля, 16:28 146 426428

>>426393
>Вот примерно поэтому. Кончай прокрастинировать и учи уже язык, если собрался. Время. тчо ты потратишь на этот диалог, ты мог провести с пользой.
Сайт нагуглил с гайдом уровня борд, буду придерживаться его. Там как раз ссылочка из шапки есть. Загляну как будет что сказать.

147 21 июля, 16:28 147 426429

>>426421
При настоящей депрессии ты бы не смог заниматься японским, а смотрел бы в стену целыми днями.
>>426423
Поддвачну этого, кстати. Японский нужен ради непереведенного контента, а аниме переводится крайне оперативно. Можно конечно выебываться, корчить из себя илитку и ныть о качестве перевода, но это все блажь, большинство анимешников качество вполне устраивает.

Ответы6433

148 21 июля, 16:28 148 426430

>>426426
Ты их ебать собрался или обсуждать классическую литературу?

Ответы64316432

149 21 июля, 16:30 149 426431

>>426430
Конечно, второе. У меня не встанет, если тянка недостаточно илитка и не рубит в литературе.

1,8 Мб, 3381x5072
150 21 июля, 16:33 150 426432

>>426430
В идеале - и то и другое.

151 21 июля, 16:34 151 426433

>>426429
Так и быть, скажу тебе по секрету, из тех 2 лет и 3 месяцев, что я учу японский, реально я прозанимался хорошо если месяцев 5-6. Думаю, даже меньше. Два длинных эпизода где-то по 8 месяцев, когда я именно рассматривал потолок, не делая вообще ничего, даже пожрать выходил по 0-1 раз в день, и ещё несколько месяцев я "занимался" очень вяло, по часу в неделю, если усреднить, еле-еле находил в себе силы.

152 21 июля, 16:45 152 426438

日本人と日本語で話したい。

Ответы6446

153 21 июля, 17:06 153 426446

>>426438
じゃあ、なぜココにいる？

Ответы6450

154 21 июля, 17:17 154 426450

>>426446
日本人と話すのが恥ずかしいから。

155 21 июля, 17:44 155 426459

>>426454
Какие же у них ошибки?

Ответы6461

156 21 июля, 17:47 156 426461

>>426459
Да нет там никаких ошибок, ребенок просто троллит от скуки.

Ответы64646496

157 21 июля, 17:59 157 426464

>>426461
Ну я предполагал подобное.

158 21 июля, 19:27 158 426491

>>426454
Кинул репорт, за то, что ты, охуевшая собака, пытаешься мне, в треде японского, запрещать писать на японском.

159 21 июля, 19:50 159 426496

>>426461
В последней фразе вроде は лучше, а не га. Вроде.

Ответы6500

160 21 июля, 19:55 160 426500

>>426496
Дай обоснование.

161 21 июля, 20:08 161 426509

Есть у кого почитать про 疑問符？ Потому как я заметил, что он часто используется не как обозначение вопроса, а как некое подобие だろう｜でしょう, хотелось бы немного прояснить ситуацию.

162 21 июля, 21:10 162 426529

Привет, ньюфаг в треде. Я начал недавно учит японский, иду по Kim's Japanese Guide. Закончил базовую грамматику и тут встал вопрос. А где будущее время? Там было настоящее и прошедшее, а что с будущим?
В гугле не забанен, но хочется у знающих тут узнать причину

Ответы65306546

163 21 июля, 21:16 163 426530

>>426529
Типа получается что японский схож с русским? Ну то, что у нас же тоже особо нет будущего времени. Например фраза Я завтра иду гулять.

Ответы65436544

164 21 июля, 22:02 164 426540

>>426536
Я не имел ввиду схожесть полную, я про конкретный момент

165 21 июля, 22:41 165 426543

>>426530
Получается в английском тоже нет будущего?
i'm going out tommorow

166 21 июля, 22:47 166 426544

>>426530
Для кого-то схож, для кого-то нет, кто-то даже пытается отрицать сходство в агрессивной форме, кто-то наоборот. Когда-то все ведь говорили одним наречием, пока Бог не смешал языки в Вавилоне.

Мне тоже, кстати, проще учить глаголы в форме иду, лежу, стою, чем в словарной - идти, стоять, лежать. Звучат похоже и по смыслу недалеко от твоего примера, чаще всего.

412 Кб, 834x510
167 21 июля, 22:58 167 426546

>>426529

250 Кб, 1920x1080
168 21 июля, 23:30 168 426547

Что написано?

Ответы65526553

169 21 июля, 23:31 169 426549

Объясните, пожалуйста, ньюфагу, в чём разница между ませんか и ましょうか？Заранее спасибо.

Ответы655565656667

170 21 июля, 23:45 170 426552

>>426547
Клубничное комьюнити

Ответы6593

171 21 июля, 23:45 171 426553

>>426547
Непонятно. Нужно еще фото.

Ответы6628

172 21 июля, 23:47 172 426555

>>426549
Не сделаем ли-ка? Сделаем-ка?

Ответы6558

173 21 июля, 23:49 173 426558

>>426555
Разница в вежливости, я правильно понял?

Ответы6562

174 21 июля, 23:58 174 426562

>>426558
Честно говоря, не знаю насколько большая разница вежливости. Нельзя исключать, что может зависеть от омежности говорящего, если проводить аналогии с русским языком. Как всегда, нужен контекст.

175 22 июля, 00:52 175 426565

>>426549
ГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголГуголмасенка - why don't we (you) или could you. Машёка - let's (dp smthg). Как по русски сказать лучше не знаю.петушиныйуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголуголугол

176 22 июля, 01:44 176 426576

Так, есть варианты, что это значит?
Ｂ　Ｌ　Ｙ　Ａ　Ｔ　Ｗ　Ａ　Ｖ　Ｅ　位がリ尉　ヘチ旺ペヘ

Ответы6578

177 22 июля, 01:44 177 426578

>>426576
Взято из комментов
https://www.youtube.com/watch?v=8FiF4DAiFYc&t=14s

178 22 июля, 04:13 178 426585

>>426392
Говоря в этих терминах, вопрос переформулируется так: что ближе к ʃ, ʂ или ɕː ?

Ответы65876589

179 22 июля, 04:17 179 426587

>>426585
https://www.youtube.com/watch?v=tWD-XDzpeLk
Ну вот у японца "ш". Может и так, только у нас за ш не и, а ы идёт, а у них нет.

Ответы6588

180 22 июля, 04:28 180 426588

>>426587
Любому, имеющему хоть какой-то опыт слушания японской речи, очевидно, что никаких ГОСТов на произношение нет и звук этот варьируется от почти чистого с до почти чистого ш.

Ответы65906591

181 22 июля, 04:36 181 426589

>>426585
В поддержку ɕː можно привести то что, согласно Википедии, в ганском диалекте английского первый звук в ship звучит как ɕ. При этом, диалектов английского где он звучал бы как ʂ похоже не существует (поправьте если это не так).

Ответы6632

182 22 июля, 05:13 182 426590

>>426588
Мне ты зачем это пишешь? Человечку, что допытывался пиши.

183 22 июля, 05:14 183 426591

>>426588
Варьируется он от с до щ.
Чтобы слышать там где-то ш это надо быть совсем тугим на ухо.

Ответы6592

184 22 июля, 05:36 184 426592

>>426591
А ты попробуй произнеси ш и сразу после и

Ответы6594

185 22 июля, 06:16 185 426593

>>426552
Это я гугл транслейтом тоже перевел, но при чем тут комьюнити так и не понял, еще вроде проскакивал вариант с клубникой арбузом что тоже вроде совпадает с изображением, в общем не понятно что имелось в виду.

Ответы6620

186 22 июля, 06:21 186 426594

>>426592
Попробовал произнести отдельно ш и и. Следом так же, для сравнения щ и и. Потом отрезал паузы в аудиоредакторе. Вот что получилось: https://vocaroo.com/i/s0SpgDwORt06
Для меня результат звучит как шщи а за ним следом щщи.
Хмм, надо подумать этим.
Но как бы там ни было, русский слог ши звучит совсем иначе.

Ответы6648

187 22 июля, 06:50 187 426596

Слышал звон, многие иностранцы (которые учат русский) вообще не отличают наш Ш от Щ, чо вы паритесь. Опять полтреда обсуждают какую-то метафизическую хуйню из первых уроков.

Ответы6600

188 22 июля, 07:25 188 426600

>>426596
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы японский не учить.

189 22 июля, 12:18 189 426620

>>426593
>гугл транслейтом тоже перевел, но сё равно не понел
Тебе же сразу написали — мало контекста. Моар фото, может догадаемся всем тредом.

190 22 июля, 12:43 190 426628

>>426553
Да, за тканью там думаю ещё какой-то текст есть.

6 Кб, 362x316
191 22 июля, 13:18 191 426632

>>426589
>ганском диалекте
>английского

192 22 июля, 16:28 192 426648

>>426594
Так мы не говорили про слог "ши", мы говорили про букву "ш". Я и сам не раз писал, что "шы" - не японский.

Ответы6672

193 22 июля, 16:57 193 426650

Доров. Что думаете по поводу нчк изи нюз? В каком месте они изи? Минимум пре-интеридиэйт. В своё время дико охуевал, читая их, такая стрёмная грамматика встречается. Зато всякие такусаны, которые все пишут каджами записаны хирой, ну охуеть, спасибо.

Ответы66516652

8 Кб, 188x289
194 22 июля, 17:07 194 426651

>>426650
>такусаны
>все пишут каджами

Ответы6654

195 22 июля, 17:08 195 426652

>>426650
たくさん пишут каной

Ответы6654

196 22 июля, 17:15 196 426654

>>426651
>>426652
>пишут каной
Для тупых янки- и гайжынов
Нормальные люди ишут 沢山

Ответы6655

197 22 июля, 17:50 197 426655

>>426654
Не пизди.

Ответы6656

198 22 июля, 18:04 198 426656

>>426655
https://www.bing.com/search?q=たくさん&qs=n&form=QBLH&scope=web&sp=-1&pq=たくさん&sc=6-4&sk=&cvid=072A87E0ABD04F7394043C2FF2B5E309
https://www.bing.com/search?q=沢山&qs=n&form=QBLH&sp=-1&pq=沢山&sc=5-2&sk=&cvid=7926268D4C744C829F29208671F6BFFC
Обрати внимание на количество результатов. たくさん в плюсе тлько из-за гажинов и детей

Ответы66576659

199 22 июля, 18:32 199 426657

>>426656
>たくさん в плюсе тлько из-за гажинов и детей
Лично все страницы проинспектировал?

Ответы66606663

200 22 июля, 18:45 200 426659

>>426656
Открой реальные книги, а не интернетики, и отсоси.

Ответы6660

201 22 июля, 18:50 201 426660

>>426657
>Лично все страницы проинспектировал?
да
>>426659
>Открой реальные книги,
ХАХАХ, как-раз в нормальной литературе 沢山 только так и пишется! Или под книгами ты имел ввиду Ёцубу или Исекай райтноберы?

Ответы66636664

202 22 июля, 19:26 202 426663

>>426660
Дурачок, в японском никакого «только так и пишется» нет, не было и вряд ли будет. Ни в нормальной литературе, ни в лайтновелах для великовозрастных дрочеров.

Впрочем, можешь не продолжать,
>>426657
>>Лично все страницы проинспектировал?
>да
я уже вижу, что ты пиздобол.

Ответы6676

61 Кб, 660x214
203 22 июля, 19:28 203 426664

>>426660

Ответы66656677

204 22 июля, 19:30 204 426665

>>426664
Тебя забайтили. Сейчас он скажет, что это словарь для
>янки- и гайжынов

38 Кб, 584x350
sage 205 22 июля, 19:57 205 426666

>>425935
> Проиграл с этого незатейливого самоподдува от неосилившего школьную программу.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

11 Кб, 220x251
206 22 июля, 20:03 206 426667

>>426549
Не сделать ли нам что-то?
Давай сделаем что-то.

207 22 июля, 20:11 207 426670

>>426360
Тут везде щ.

208 22 июля, 20:14 208 426672

>>426648
Русское ши это про факту шы.
Японское し это ши с и, а не ы. А ши с и по факту это щщщ.

У вас, видимо, и английские звуки проблемы вызовут. Вы наверное ни а, ни э, ни другие звуки не различаете в ангельском. Вот и придумывает какие-то "и так и так верно, слышно".

Ответы667866816689

209 22 июля, 20:27 209 426676

>>426663
>я уже вижу, что ты пиздобол.
В который раз убеждаюсь, что двачер не может в иронию, а значит и не достоин права выражать своё мнение.

210 22 июля, 20:28 210 426677

>>426664
это словарь для
>янки- и гайжынов

211 22 июля, 20:29 211 426678

>>426672
Маньки теперь будут просто переписывать мои комментарии, слегка меняя слова и заявлять, что правы - они?

212 22 июля, 21:03 212 426681

>>426672
Какая нахуй разница как руснявые будут японские слова и слоги произносить? Вот и Поливанов так считал когда свою систему создавал. Зато ебанутые сейчас жопу рвут, чтобы его хуйню защитить. Могли бы блядь доп символы на основе кириллицы, как в татарском/башкирском использовать в записи, если бы за точность топили.

Ответы66826690

213 22 июля, 21:08 213 426682

>>426681
А кстати, существует же международный фонетический алфавит. Чому его не юзают?

Ответы66836686

214 22 июля, 21:10 214 426683

>>426682
Великорус не поймет, не по-имперски как-то, либо не додумались.

215 22 июля, 21:29 215 426686

>>426682
Ну смотри: Васян смотрит аниме про бисёненов, шмыгающих друг друга в мохнатую шахту и среди сабовполностью на русском вдруг встречается слово офнетического алфавита, но Васян не промах, он учил алфавит! Но вот беда! В японском есть звуки, которых нет в русском или английском! Пезда! Нужно учить, как произносятся новые звуки, чтобы посмотреть аниме в первый и в последний раз в своей жизни, так как пацаны не поймут и уебут Васяна.

Ответы66886730

216 22 июля, 21:44 216 426688

>>426686
В принципе, если бы там была ҫ в си, и т с хвостиком в ти, он бы понял, как оно читается примерно и на слух тоже. Ну и вместо дз какая-нибудь җ.

Ответы6692

217 22 июля, 21:45 217 426689

>>426672
>А ши с и по факту это щщщ.
Нет. Тогда исправляется одна проблема, но добавляется еще одна - зачем там этот полузвук "ч"?
し - это не Щ, а Ш, просто мягкое, между "шь" и "сь". Такого звука нет в русской фонологии, но есть к примеру в украинской - в слове "гроші", в английской тоже близко, как в слове "she".
Ужасно, когда японские имена переводят на русский с английского. Ishiguro на английском вполне себе нормальный вариант, украинский Ішіґуро - тоже. Но если на русском сделать не Исигуро, а Ишигуро (что рускоговорящий прочитает ИшЫгуро)- будет жуть. Так что для перевода на русский лучше Поливановской системы при всей её неполноценности не наблюдается. Но для изучения японского произношения она - фу.
Но для и

Ответы669367316883

218 22 июля, 21:46 218 426690

>>426681
>ученый времен царя Тряпки
>как в башкирском/татарском
Лол.

Ответы6695

219 22 июля, 21:47 219 426692

>>426688
Ты сильно переоцениваешь Васяна. Да и нахуя это нужно? Тебе не похуй, как написано Сасуке или sasɯᵝ ke?

Ответы6697

220 22 июля, 21:48 220 426693

>>426689
>блаблаблабла
Всем похуй. Нахуя мы это обсуждаем?

Ответы6710

221 22 июля, 21:50 221 426695

>>426690
Но он придумывал хуйню на кириллице или латинице узбекам, примерно когда татар на кириллицу/латиницу переводили, хотя он тогда уже в немилость попал в партии и подкорректировать свою систему, наверное, не мог. Вообще, он был чуть ли не единственный красный профессор, так что хуй он ложил на царя.

Ответы6698

222 22 июля, 21:53 222 426697

>>426692
В принципе глубоко поебать, проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт и все такое. Даже быдло англолатиницу поднимет, наверно, хотя там больше как русский транслит читается.

Ответы66986701

223 22 июля, 21:59 223 426698

>>426695
Узбекам он, может, алфавит делал, но не систему передачи слов с другого языка.

Поливановщина нужна, чтобы великий Пу зачитывая с трибуны по бумажке имя желтого господина, произнес его хоть сколь-нибудь правильно, а не для удовлетворения потребностей 2.5 инвалидов насмотревшихся прона из этой вашей яопнии.

>>426697
>проще Хэпбёрна
Скажи Шынджы.

Ответы66996700

224 22 июля, 22:06 224 426699

>>426698
Шынджы не так плохо звучит, если это произносить как тюрки делают, особенно быстро, не задумываясь, собственно, русские и относят японский к алтайской семье, где и тюркские языки. Для тюрков шипящие, это основа языка, Поливановщина эту радость забирает у малограмотных.

225 22 июля, 22:09 225 426700

>>426698
Да поебать всем на правильность, обычно подгоняют под удобство говорящего, чтобы не напрягаться переходя с родного языка, может поэтому система Поливанова такая какая есть. Русский, вообще, пиздец коверкают все и похуй.

226 22 июля, 22:09 226 426701

>>426697
>проще Хэпбёрна использовать, как мировой стандарт
Зачем?

Ответы6702

227 22 июля, 22:13 227 426702

>>426701
В самой Японии его используют, а на Поливанова похуй, хоть какое-то понимание будет.

Ответы67036704

228 22 июля, 22:25 228 426703

>>426702
Ты собрался блять использовать Поливанова в Японии? Ты долбоёб?

Ответы6706

229 22 июля, 22:27 229 426704

>>426702
Проснувшись рано утром Naruto почесал яйца Sasuke и пошёл ебать Hinata, потому как Kakashi раздербанил анал Lee (родительный падеж) и он перестал быть возможным сексуальным партнёром для Naruto.
Отличная идея, пёс.

Ответы6705

230 22 июля, 22:31 230 426705

>>426704
Некоторые так и пишут.

Ответы6707

231 22 июля, 22:31 231 426706

>>426703
В устном или письменном плане?

Ответы6707

232 22 июля, 22:34 232 426707

>>426705
>Некоторые так и пишут.
У некоторых лишняя хромосома
>>426706
>В устном или письменном плане?
Ты ёбнулся? Ни в каком не надо!

233 22 июля, 22:42 233 426710

>>426693
Мне тоже. Хотел написать просто /test. Можешь так и читать.

48 Кб, 470x345
234 23 июля, 00:21 234 426716

>きゅうきゅうしゃ
Лiл.

235 23 июля, 00:59 235 426722

27 Кб, 728x80639 Кб, 600x600

Ответы67276783

236 23 июля, 02:35 236 426727

>>426722
Сложна, что это?

237 23 июля, 04:40 237 426730

>>426686
Что ты за хуйню высрал? Я не говорил про Васяна, русский и аниме.
Я имел ввиду вот что: в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения. И технически, он способен передать любой звук. Но при этом, ни один материал на японском (из встреченных мною, если я ошибаюсь — скиньте ссылку), его не использует, предпочитая ему собственные всратые системы. Почему так?

Ответы6732

238 23 июля, 04:49 238 426731

>>426689
>し - это не Щ, а Ш
し - это как раз каноничная Щ, лол, только укороченная.

>Такого звука нет в русской фонологии
Охуительные истории.

>но есть к примеру в украинской
Ты тот местный толстяк с украиной головного мозга? Хотя вряд ли, он бы явно не написал всерьёз такой хуеты про >し - это не Щ, а Ш

Ответы6734

239 23 июля, 04:50 239 426732

>>426730
Потому что ты не ёбаный англичанин! Смирись и живи в Рашке!

Ответы6733

240 23 июля, 04:52 240 426733

>>426732
Американцы тоже не используют эту систему в своих гайдах, предпочитая Хэпберна.

Ответы67356736

241 23 июля, 04:53 241 426734

>>426731
Ты - хуй. Зачем опять начинаешь спор ни о чём?

Ответы6737

242 23 июля, 04:55 242 426735

>>426733
Я жопой читал твой ответ. Просто ты тупое говно тупого говна, неспособное воспринимать русский язык. Я дал тебе исчерпывающий ответ, но ты его нихуя не понял, этого я никак не ожидал.
Нахуя тебе записывать эти звуки, если произнести ты их всё-равно не сможешь правильно?

Ответы6739

243 23 июля, 04:57 243 426736

>>426733
>в английском, в учебниках\гайдах\словарях, используют этот алфавит для записи произношения
Ты ебаный даун. В японском всё как пишется, так и произносится, в отличие от английского. Только いう　всегда читается как ゆう.

Ответы6739

244 23 июля, 05:03 244 426737

>>426734
Не смог пройти мимо такой жирноты.

Ответы6738

245 23 июля, 05:07 245 426738

>>426737
Пора давно переходить на переваривание накопленных запасов

246 23 июля, 05:09 246 426739

>>426735
>>426736
>В японском всё как пишется, так и произносится
Во-первых: назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Во-вторых: укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
В-третьих: слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)

>Я жопой читал твой ответ.
Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.

Ответы6740

247 23 июля, 05:19 247 426740

>>426739
>назальное произношение некоторых мор, которое не обозначено на письме - えいが
Есть в правилах
>укорачивание моры, которое не обозначено на письме: すき
Есть в правилах
>слоги могут звучать по-разному в разных словах (из-за чего и происходят срачи систем)
По правилам
>Тогда не отвечай на мои посты, шизик. Ты даже не понял, что я написал.
Потому что я тебе всё пояснил в предыдущем посте. Ты опять в глаза долбишься и половину ответа не читаешь?

1,3 Мб, webm,
696x530, 0:11
248 23 июля, 10:48 248 426763

Тграппу.

308 Кб, 1000x1200
249 23 июля, 12:08 249 426771

Почему у корейцы додумались создать такую охуенную, удобную, логичную и компактную систему письма, а японцы все носятся со своими китайскими значками и каракулями-хираганой?

Ответы67726775677767796810684869247037

250 23 июля, 12:12 250 426772

>>426771
Поливаносрач прошёл, теперь кандзисрач? Пошёл нахуй.

Ответы67736774

251 23 июля, 12:15 251 426773

>>426772
Это японского языка тред, а не %специфическая тема японского языка% тред. Здесь обсуждают все, что так или иначе связано с японским, а ты в свою очередь идешь нахуй отсюда, пёс смердящий.

Ответы6776

252 23 июля, 12:19 252 426774

>>426772
>японского языка тред
>система передачи записи звуков обсуждать нельзя
>кандзи обсуждать нельзя
Какие там у нас еще запретные темы? Анки? Учебники Нечаевой? Минна но Нихонго?

Ответы6776

253 23 июля, 12:22 253 426775

>>426771
Почему корейцы - обезьяны, паразитирующие на японской культуре, и при этом люто хейтящие японцев?
Почему корейцы, живущие в России, окуклились в первобытно-общинный строй, и презирают русских?
Почему корейцы форсят свою подделку под японскую культуру, подмазываясь к японской славе?
Почему всякое говно лезет в тред японского языка, чтобы его обосрать и взвизгнуть "а вот у корейцев"?

Ответы6977

254 23 июля, 12:24 254 426776

>>426773
>>426774
Упитанно. Лучше бы язык учили, ей богу.

475 Кб, 1246x1558
255 23 июля, 12:25 255 426777

>>426771

Ответы7493

256 23 июля, 12:41 256 426779

>>426771
При виде хангыля сразу встает хуй. Эх, надо было меньше смотреть к-поп клипов...

Ответы6793

257 23 июля, 13:10 257 426783

>>426722
>コロボク
転ぼく

258 23 июля, 14:50 258 426793

>>426779
Да вообще в целом корейский язык звучит как-то приятнее и няшнее. Мне кажется, что корейский больше подходит на роль "языке аниме", нежели нихонго.

Ответы6794

259 23 июля, 14:58 259 426794

>>426793
На роль языка кинчурезов про пробивающего с ноги детектива из корейской мухосрани он подходит.

260 23 июля, 16:46 260 426810

>>426771
Неосилятор парвался сатрите лол

Ответы6812

261 23 июля, 17:00 261 426812

>>426810
Зашивайся обратно хуле

262 23 июля, 18:57 262 426829

Как будет правильно перевести "Сейчас он находится в комнате на втором этаже"?

Мой вариант:
今あの人は二階の部屋にいます
Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?

Ответы68326835718772247225

263 23 июля, 18:59 263 426830

스고이데스네

264 23 июля, 19:01 264 426832

>>426829
>Правильно ли использовать родительный падеж/の в этом случае?
Да.

Ответы6836

265 23 июля, 19:17 265 426835

>>426829
Имхо
あの人は今二階の部屋に居ています

Ответы683668397034

266 23 июля, 19:20 266 426836

>>426832
>>426835
Спасибо. Проблема была именно с правильным обозначением этажа.

50 Кб, 700x544
267 23 июля, 19:29 267 426839

>>426835
>居ています

Ответы68456847

268 23 июля, 19:51 268 426845

>>426839
Чего прикопался? Не знаешь, как IME работает?

Ответы7187

269 23 июля, 20:22 269 426847

>>426839
Что не так?

270 23 июля, 20:25 270 426848

>>426771
Для этого нужно осознать деление слога на фонемы, а когда у тебя структура слога CV и небогатый фонемный инвентарь, это не так-то просто и не особенно-то и нужно. В корейском ситуация другая.

271 23 июля, 21:13 271 426852

「踊り字は、パソコン上では、どう打てば出るの」
この「上」なんと読む？

Ответы68536859

272 23 июля, 21:22 272 426853

>>426852
うえ

Ответы68546858

273 23 июля, 21:24 273 426854

>>426853
Пруфы можно?

Ответы6855

274 23 июля, 21:30 274 426855

>>426854
Бля буду.

Ответы68566858

275 23 июля, 21:33 275 426856

>>426855
А ну тогда верю, браток

276 23 июля, 21:45 276 426858

>>426853
>>426855
Обоссал тебя чмо

277 23 июля, 21:46 277 426859

>>426852
Сам нашёл. じょう

278 24 июля, 08:24 278 426883

>>426689
Поливанов, плз. Ищигуро, как раз именно так.

Ответы6886

279 24 июля, 08:36 279 426886

>>426883
Кстати да, интересно, как сам Поливанов аргументировал отказ от щи в пользу си.

Ответы6890690769086991

280 24 июля, 09:41 280 426890

>>426886
А может во времена Поливанова японцы не так сильно шепелявили, и тогда это было больше похоже на русское «си»?все-таки век прошел, фонетика языка могла и поменяться.
мимополяк

Ответы6898

281 24 июля, 11:58 281 426898

>>426890
Они и сейчас далеко не все так сильно шепелявят, но аниме-быдло всегда страдало некоторой глуховатостью.

282 24 июля, 12:57 282 426907

>>426886
>Например, согласная в слоге し си звучит похоже на русскую [щ], только в отличие от неё произносится кратко (русский слог [щи] фонетически одинаков с японским сочетанием «っし»)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_Поливанова

283 24 июля, 13:00 283 426908

>>426886
Кстати, никак, я как-то ради интереса залез в ту самую статью Поливанова, он там рассматривает много вариантов, но "щи" среди них нет.

284 24 июля, 14:23 284 426920

Какими словарями пользуется анон? В последнее время замечаю, что мой EJLookup часто выдает перевод на английском языке, и из-за этого становится трудно полностью передать смысл на русском. Есть ли тут пользователи CASIO? Достоин ли он своей цены? Как отличаются версии гаджета (видел, что цена одного 7к, другого - 24к)?

Ответы692169356937

285 24 июля, 14:26 285 426921

>>426920
jisho, daijirin

Ответы6922

286 24 июля, 14:35 286 426922

>>426921
>jisho
Сам им пользуюсь, если на EJ нет никакого перевода, но это, все-таки, япон-англ, а что насчет япон-русс?

Ответы69276928

287 24 июля, 14:39 287 426924

>>426771
>CVC
>CV
А если имя, скажем, Аой?

Ответы69266943

87 Кб, 512x512
288 24 июля, 14:41 288 426926

>>426924
Вот поэтому корейцы и не любят японцев.

289 24 июля, 14:52 289 426927

>>426922
Хз, не пользовался. Слышал, что рекомендуют Яркси.

290 24 июля, 14:58 290 426928

>>426922
БЯРС и ещё один, название которого почему-то забыл потому что не пользуюсь, т.к. для моих нужд хватает Яркси и изредка джышо. Вроде как самые полные на сегодняшний момент.

Ответы6929

291 24 июля, 15:21 291 426929

>>426928
Вспоминай давай, ленивец.

Ответы6932

165 Кб, 350x525
292 24 июля, 15:56 292 426932

>>426929
Вспомнил! Вародай

Ответы6936

293 24 июля, 16:19 293 426935

>>426920
>EJLookup часто выдает перевод на английском языке
>трудно полностью передать смысл на русском
Ты наоборот радоваться должен, я часто специально пролистываю до английский словарей, они гораздо точнее.

Ответы6938

294 24 июля, 16:20 294 426936

>>426932
Вародай есть в иджейлукап

295 24 июля, 16:20 295 426937

>>426920
И вообще, в настройках отключаются ненужные словари

296 24 июля, 16:21 296 426938

>>426935
Можешь привести пример гораздой точности английских словарей?

Ответы6942

sage 297 24 июля, 17:02 297 426942

>>426938

>>418363

Ответы6945

298 24 июля, 17:06 298 426943

>>426924
Отдельные гласные передаются пустым звуком в начале - 아어이. Все продумано. Недаром у завистливых островных варваров во время оккупации взорвалась жопа и они стали выкорчевывать корейский язык и заменять на свой язык франкенштейна, сшитый из нескольких алфавитов.

Ответы6956

299 24 июля, 17:15 299 426945

>>426942
-->
>>418372

Ответы69466948

300 24 июля, 17:17 300 426946

>>426945
あ～白四十三のスレ、、、懐かしいな～

301 24 июля, 17:21 301 426948

>>426945
Анон, в глаза долбишься? В русском просто дали значение "злой дух", в английском пояснили, что не дух, а демон, и какой именно.

Ответы694969506965

302 24 июля, 17:28 302 426949

>>426948
демон = злой дух, в приближении, достаточном для словаря, очевидно же. Я тоже могу начеррипикать определений предметов японского быта и мифологических сущностей с более развёрнутыми определениями в русском словаре, чем в английском.

Ответы6951

303 24 июля, 17:30 303 426950

>>426948
Кстати, ты забыл предоставить ссылку на информацию на японском, о том, что это именно демон, а как злой дух классифицироваться не может.

Ответы6951

304 24 июля, 17:34 304 426951

>>426949
>демон = злой дух
Демон — телесная ебака. Злой дух — бестелесная.

>>426950
Да и не надо мне. Я не собираюсь копротивляться за какие-то словари и тебя в чём-то переубеждать, решай сам.

Ответы6953

305 24 июля, 17:38 305 426953

>>426951
>Демон — телесная ебака. Злой дух — бестелесная.
Вообще не обязательно. Впрочем, переводы подобных терминов на разные языки тоже совсем не должны совпадать. Если на русском это дух, то на английском совсем не обязательно это spirit.

>Да и не надо мне
Ладно.

417 Кб, 790x2251
306 24 июля, 18:29 306 426956

>>426943
Какая оккупация, мань? Теперь так называется превращение аграрной параши в индустриально развитую страну?

Ответы6966

307 24 июля, 18:55 307 426965

>>426948Ты даун? Там же написано рандом аттакер

Ответы6968

308 24 июля, 18:57 308 426966

>>426956
>Использовать в споре бессвязные картиночки с разницой как минимум в 40 лет.
クラシック

Ответы6977

1 Кб, 192x19
309 24 июля, 19:04 309 426968

>>426965
Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".

Алсо,
>даун
Доебал.

Ответы6975

310 24 июля, 19:12 310 426975

>>426968
Хахах, у Мани бомбит!
>Речь шла про "неточность значений в русском словаре", а не про "всего меньше значений".
Когда у тебя недостаёт значения - это и есть неточность определения. А ты просто маняврирующая Манька.

Ответы7054

311 24 июля, 19:14 311 426977

>>426966
>срать кореессаниной в треде японобогов
Сперва ответь на вопросы >>426775, тогда продолжим.

Ответы6981

312 24 июля, 19:29 312 426981

>>426977
Ты о чём? Я с тобой не разговаривал. Всего лишь засетил, что подобные пикчи хуйня полная.

Ответы6988

313 24 июля, 19:42 313 426988

>>426981
Ну тогда я замечу, что в русском языке нет слова "разницой", и ты обосрался.

Ответы6996

314 24 июля, 19:46 314 426991

>>426886
Ряды должны были совпадать. Если кто-то утверждает обратное, то обоссы их просьбой перевести в их систему パーティー。

Ответы6999

315 24 июля, 19:50 315 426996

>>426988
Ого! Доебаться к мимо проходилу с доёбками к опечаткам - пиздецки мощно.

316 24 июля, 19:52 316 426999

>>426991
>パーティー
В этом слове нет "чи", его не нужно записывать по маняправилам.

Ответы70637251

317 24 июля, 23:00 317 427034

>>426835
あの人は今、2階の部屋にいます。(находится)

あの人は今、2階の部屋に住んでいます。 (живёт сейчас там)
あの人は2階の部屋で暮らしています。

Ответы7040

510 Кб, 1523x1080
318 24 июля, 23:01 318 427035

>японских детей во время грозы учат наклоняться вперед и закрывать пупок, т.к. согласно одному поверью, бог грозы может его украсть
Минутка культурологии.

319 24 июля, 23:13 319 427037

>>426771
Во-первых, это тред японского языка, а не корейского, зачем ты сюда это написал?
Во-вторых, хангыль куда дальше от правила "как слышится - так пишется" чем японская кана, если ты хотя бы немного учил реальный корейский, то ты должен это знать.
В закрытии слога, т.е. патчиме (받침) это встречается часто:
Пишем 없다 опста а читаем как "опта", и только при добавлении гласной попроизносится всё - 없어요 (опсоё).
Пишем 읽다 илькта, а читаем как икта, и только при добавлении гласной опять 읽은 ильгын.
А то, что 같이 катх-и читается как качи - ну это вообще пиздец.

Ебать кимчиеды с их Седжоном такие умные, помесают буквы, которые читаются только при определённых условиях.
Возможно в этом действительно имеется определённый смысл, объясняющий морфологию, упрощающий объяснение процессов словоизменения в языке, но это так или иначе куда сложнее чем японская кана, да и самим хангукам пока вернуть ханча в язык, без них он обеднел, к тому же в серьёзной литератури её всё равно иногда юзают, ведь она имеет смысл.

Прошу прощение за оффтоп.

Ответы7039

320 24 июля, 23:46 320 427039

>>427037
>Прошу прощение за оффтоп
Ни забудим ни прастим

321 24 июля, 23:51 321 427040

>>427034
>います
Пруфы
>暮らしています
Не катит здесь. Создаётся впечатление, что он из комнаты не выходит и питается жуками, залетающими в окно

Ответы7168

322 25 июля, 04:33 322 427054

>>426975
Этот дебил просто не знает японского, значения этого слова.

323 25 июля, 07:15 323 427063

>>426999
Ты деб?

324 25 июля, 13:26 324 427168

>>427040
暮らすとは、生活すること、または生計を営むことである。
「田舎で－・す」 「この給料ではとても－・していけない」
Ну, не до такой степени, но в определённом контексте вполне употребимо может быть.

いる・います просто как "находится" скорее, к тому же этот глагол, как и ある, в виду логических причин, не используют в Vている-форме же.

彼は部屋にいる。
親友からの手紙は箱にある。

Ответы718271877224

325 25 июля, 13:59 325 427179

>>427178
Они ими подрабатывают, когда в зоне видимости появляется живой японец.

326 25 июля, 14:12 326 427182

>>427168
>Ну, не до такой степени, но в определённом контексте
Имеется ввиду "Ведёт всю свою деятельность для поддержания жизни в условиях Х".

"живёт на втором этаже" означает, что весь его мирок ограничивается исключительно этим вторым этажом: там он находит жратву, воду, общение с другими людьми и т.д.

Ответы71857189

327 25 июля, 14:19 327 427185

>>427182
Короче, этот в таком контексте можно использовать разве что для жителей гигахруща.

328 25 июля, 14:24 328 427187

>>426845
Без понятия о чем ты, но написана хуита.

>>427168 >>426829
Выбрось свой учебник. Учить по русским падежам, вместо того, чтобы учить японский..

само предложение верное

Ответы719172237224

329 25 июля, 14:25 329 427189

>>427182
Он пишет о том, что на втором этаже что-то находится, а не 住んでる。

Ответы7192

330 25 июля, 14:29 330 427191

>>427187
>Без понятия о чем ты

居る - опечатка из-за IME, а ты хуй

Ответы7316

331 25 июля, 14:30 331 427192

>>427189
Ещё меньше причин использовать 暮らす

332 25 июля, 16:42 332 427223

>>427187
>Выбрось свой учебник. Учить по русским падежам, вместо того, чтобы учить японский..
В смысле? По каким это падежам учить?
При чём тут падежи? (Я правда не понимаю, что ты имел ввиду, объясни пожалуйста).
Юзаю только одноязычные японские учебники.

Ответы7227

333 25 июля, 16:43 333 427224

>>427187
А, извиняюсь, понял.

Моё сообщение было - >>427168

А вот >>426829 - это уже не я.

Как всегда, небольшая неразбериха на Двачике.

334 25 июля, 16:47 334 427225

>>426829
あの人は今、2階の部屋にいる。（～います）
今、あの人は2階の部屋にいる。（～います）

こういう風に言えばいいと思う。

335 25 июля, 16:51 335 427227

>>427223
>учить по японским учебникам
>не знать про падежи

336 25 июля, 19:09 336 427251

>>426999
Я прекрасно знаю что такое падежи, и какое в японском именное склонение по ним. Просто один анон писал про падежи другому, а сообщение попало мне, вот я и не понял, почему он о них завёл разговор.

Ответы7252

337 25 июля, 19:13 337 427252

>>427251
Я так понял, его не устроила фраза "родительный падеж".

Ответы7255

338 25 июля, 19:23 338 427255

>>427252
Довольно странно, ибо японцы сами используют слово падеж - 格 и "падежное окончание/суффикс" - 格助詞. А の - это у них как раз 生格, т.е. родительно-притяжательный падеж, сочетающий в себе и caso posesivo и caso genetivo.

Ответы727472757317

339 25 июля, 20:13 339 427274

>>427255
Не обращай внимания, челик учил японский по англопарашным пособиям. Поскольку пиндосы тупые и что такое падеж знать-не знают, авторы этих пособий вынуждены объяснять падежные частицы через пень-колоду. Потом такие дебики приходят в тред и начинают визг "ВРЁТИ!111 В японском нет падежей!".

Ответы7275

340 25 июля, 20:21 340 427275

>>427255
>>427274
Вот определение падежа.
В грамматике: форма изменения склоняемого слова в зависимости от его грамматического значения в предложении.
Отсюда мы имеем, что в японском нет падежей, но есть падежные частицы и любой, кто считает иначе - хуеглот.

Ответы72947295

341 25 июля, 20:22 341 427276

Ну вот, хирагану обсудили, теперь до の дошли.

Ответы7278

342 25 июля, 20:41 342 427278

>>427276
Ну а что ещё обсуждать-то? Тут никого выше недоН3 нет.

Ответы7280

343 25 июля, 20:45 343 427279

>>427178
Кто "вы"-то ёпта? Мы тут один.

344 25 июля, 20:48 344 427280

>>427278
Глядишь, к новому году научимся говорить "это сенсей, это не сенсей" всем тредом.

345 26 июля, 00:07 345 427294

>>427275
Перед тем как кидаться оскорблениями, вот так заведомо, изучи базовые понятия морфологии языков мира. Открой учебник о общему языкознанию для филологов и лингвистов первого курса бакалавриата.

Падеж может быть выражен флексией (как в русском) или агглютинативным окончанием\суффиксом\аффиксом (как в корейском, турецком, японском), он от этого не перестанет быть падежом.

Ведь синтетические языки делятся на несколько видов: агглютинативные и флективные.

Первые как раз и имеют принцип словоизменения (склонение, спряжение) путём добавления аффиксов\суффиксов\инфиксов и т.д.

inu - caso nominativo　主格
inuno - caso genitivo　生格
inuni - caso dativo　与格
inuwo - caso acusativo　対格

В японском языке есть падежи (агглютинативного типа) и это именно падежи, которые выражаются через добавление падежных окончаний (суффиксов) к корню слова, аналогично другим агглютинативным (венгерский, корейский, турецкий) и флективным (русский, латынь) языкам.

И сами японцы называют это падежами:
名詞の格
名詞および動詞・形容詞・形容動詞は、それが文中でどのような成分を担っているかを特別の形式によって表示する。

名詞の場合、「が」「を」「に」などの格助詞を後置することで動詞との関係（格）を示す。語順によって格を示す言語ではないため、日本語は語順が比較的自由である。

Ответы7297

346 26 июля, 00:11 346 427295

>>427275
>В грамматике: форма изменения склоняемого слова в зависимости от его грамматического значения в предложении.

Исходя из твоей же формулировки.
В японском языке склоняемыми словами являются имена существительные, имена собственные, местоимения и числительные (数量詞) в случае их субстантивации.
Они склоняются по конкретной общей парадигме, получая разные окончания. На это склонение влияет грамматическое значение слова в предложении. Ничего нет такого, что могло бы быть доказательством твоего утверждения.

Ответы7298

347 26 июля, 00:21 347 427297

>>427294
Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
>через добавление падежных окончаний (суффиксов
Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском

Ответы73117342

348 26 июля, 00:22 348 427298

>>427295
Отказываюсь читать твою бессвязную хуйню

349 26 июля, 01:30 349 427311

>>427297
>Манька начиталась умных книжек и считает, что сама стала умной.
Именно так это и работает. Вот ты, например - тупое говно. Как я это понял? Потому что ты мало того, что сам умных книжек не читаешь, так еще и презираешь тех, кто читает.

Ответы7322

350 26 июля, 01:59 350 427316

>>427191
Так хуй здесь ты, ибо никакой опечатки нет и ты даже не знаешь значения слова и как применять те-форму.

351 26 июля, 02:02 351 427317

>>427255
Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. Японцы знать не знают про падежи, так же, как и про группы глаголов.

Ответы732373297342

352 26 июля, 03:13 352 427322

>>427311
Ну конечно же, проще перейти на личности, чем ответить на чётко поставленный вопрос. Этому тебя в твоих книжках учат?

353 26 июля, 03:18 353 427323

>>427317
>про группы глаголов
Совсем уж не толсти
https://ja.wikipedia.org/wiki/五段活用

Ответы73457425

354 26 июля, 05:44 354 427329

>>427317
>Это тебе перевели на русский падеж, не тупи. %нациянейм% знать не знают про %лингвистическаякатегориянейм%

Ответы7330

355 26 июля, 05:44 355 427330

>>427329
>падеж
Бле, забыл заменить.

356 26 июля, 10:18 356 427342

>>427317
>Японцы знать не знают про падежи
Знают, ты хоть даже японскую Вики открой.
В научных статьях используют слова 格 (падеж) и 格助詞 (падежное окончание).

>>427297
>Хоть один падежный суффикс или окончание мне найди в японском

は・が　→　主格 - именительный падеж
の　→　生格 - родительный падеж
に　→　与格 - дательный (дательно-направительный) падеж
を　→　対格 - винительный падеж
で　→　造格 - творительно-местный падеж

Ответы735774097427

357 26 июля, 10:43 357 427345

>>427323
Если про группы глаголов написано в одной маленькой строчке на википедии, причём с упоминанием того, что это хуета для гайдзинов - это не значит, что японцы про неё знают и где-то это учат, кроме разве что каких-нибудь учителей японского для этих самых гайдзинов.

Ответы7347

358 26 июля, 10:47 358 427347

>>427345
Но ведь это написать именно для японцев.
При чём они могут просто делить глаголы на группы, а могут на 五段活用、下一段動詞・上一段活用.

мимокрок

Ответы7425

359 26 июля, 12:32 359 427357

>>427342
И суффикс и окончание это часть слова, а ты, имхо, привел части предложения, которые поясняют чем именно работает употребленные перед ним слова.

Это все равно, что назвать падежом жёсткий порядок слов в английском предложении.

Я может мимокрок, поэтому не знаю как там международное сообщество натянуло японскую сову на глобус, но в той же Нечаеве 11 падежей явно абсолютно оторванная от реальности маняфантазия.

Я думал так манькам пытаются попроще объяснить язык, а это, оказывается, целая секта искренне верующая в свои фантазии.

Ответы7371

360 26 июля, 13:56 360 427371

>>427357
>части предложения
Что-что?
То есть то, что сами японцы их считают падежными окончаниями\суффиксами - это не важно, раз так сказал необразованный школьник с сосача. Если по-японски читать умеешь, то хотя бы зайди на японскую Вики и найди статью 日本語.
Да и с точки зрения лингвистики японский язык - классический пример синтетического агглютинативного языка, в плане морфологии существительного не сильно отличающегося по логике от того же финского, венгерского, корейского турецкого и т.д. с точки зрения классической лингвистики это падежи, с точки зреня японцев это падежи.

Если не согласен - то кидай весомые пруфы, аргументируй своё мнение, а не кидайся на всех оскорблениями, но перед этим, как я тебе уже советовал выше, хотя бы введение в языкознание изучи, такие глупости говоришь.

Ответы7380

361 26 июля, 13:58 361 427372

Аноны помогите, только начал учить японский, разобрался с хираганой, начал посматривать разную мангу и выискивал предложения которые записаны только ей и пытался перевести с переводчиком и словарем, но большинство связок, переводчик и словарь не понимает, как самому научиться переводить хотя бы хирагану?

Ответы7373

362 26 июля, 14:01 362 427373

>>427372
Скорее всего, это были всякие охи-ахи и разговорные искажения. Научиться никак, только опыт. Ну принеси сюда пример, может быть, разберем тут всем тредом.

Ответы7374

363 26 июля, 14:13 363 427374

>>427373
А как мне этот опыт получить, если ни один словарь не может нормально перевести, я так и не узнаю что это? Или нужно кандзи учить и только тогда начну понимать?

А сам текст вот: うぎやっ и きゃあっ

Ответы737573787410

364 26 июля, 14:16 364 427375

>>427374
По идее, кандзи нужно учить. На одной кане далеко не уедешь. Ёцубу какую-нибудь по фуригане читать только. И каким-то образом запоминать кучу омонимов.

Твой пример у меня лично никаких ассоциаций сходу не вызывает, ты лучше скринь всю страницу. Ну или жди более просвещённых анонов.

365 26 июля, 14:20 365 427378

>>427374
А вообще, в словарях второе нашлось.
>きゃあっ
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=きゃあ&pg=0&sw=1920
https://jisho.org/search/きゃあ
>うぎやっ
Первое, возможно, это:
http://jardic.ru/search/search_r.php?q=ぎゃっ&pg=0&sw=1920

Ответы7381

366 26 июля, 14:29 366 427380

>>427371
>то, что я выдумал перевод именно как падежный суффикс/окончание
1) Пруфаешь, что это именно часть слова, к которому применяется "падеж";
2) Пруфаешь, что термины эти с японского переводятся именно как падежи, суффиксы и окончания;
3) Пруфаешь, что манялингвисты не натянули сову на глобус и это не условные "падежи" и применяются они именно как падежи, вместе с определением падежей, которому они соответствуют;
4) Пруфаешь, что прямая привязка языка с другого конца света к русским падежам имеет хоть какой-то практический смысл;
5) Поясняешь почему не считается разными падежами порядок слов в английском, который точно также делает слово подлежащим или сказуемым в зависимости от применения.

Аппелировать к авторитетам неких безымянных "лингвистов", которые по факту в массе своей бездельники (как там, кстати, с решением проблем поливановщины, маняученый?), можешь в церкви, в науке авторитетов нет и быть не может.

Опять таки, найс уход от аргумента: никаких суффиксов и окончаний в японском нет и от того, что кто-то где-то договорился их так называть ничего не меняется, следовательно нет и падежей.

367 26 июля, 14:30 367 427381

>>427378
>Первое, возможно, это
Да по контексту очень похоже.

Но все таки у меня ключевой вопрос, как научиться переводить это самому, что нужно знать или нужно банально просто выучивать наизусть эти сочетания и в голове держать, что они именно это обозначают?

Ответы7387

368 26 июля, 14:49 368 427387

>>427381
Я лично все эти вздохи, смешки и частицы (которые в конце предложения) вообще читаю как окончания во французском (почти полностью игнорирую, но учитываю их наличие, если это может повлиять на смысл).

Для поиска в словаре можно пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях. Также пробовать убирать/добавлять удлиннения гласных и паузы, которые в манге спокойно добавляются и убираются в художественных целях и по желанию левой пятки мангаки (ああ＝あっ＝あ＝ア＝アッ＝アア＝アー、かあ＝かっ＝か＝カ＝カッ＝カア＝カー, в общем, такого типа комбинации). Также в словаре может вообще не быть, тогда можно загуглить, но приготовься переводить ещё и то, что нагуглилось. В гугле чаще всего тебя будут интересовать ссылки на сайты: weblio.jp, dic.yahoo.co.jp, dictionary.goo.ne.jp, kotobank.jp, dic.nicovideo.jp, всякие "спросите у нейтива как будет по-ихнему" и тому подобные. Запросы делать типа "%интересующая конструкция% 意味", "%интересующая конструкция% grammar", %интересующая конструкция% meaning", что-то такое. Либо прямо на тех сайтах по их внутреннему поиску.

Ответы73897391

369 26 июля, 14:53 369 427389

>>427387
>пробовать отрывать от начала и от конца по одному символу и искать в разных комбинациях
Забыл пояснить примером.
>うぎやっ
Как видишь, тут ты, судя по всему, захватил лишнюю у, которая, скорее всего, придавала возгласу большую выразительность. А без неё нашлось. Представь себя анимешной девочкой, восклицающей в испуге "гя!" или "угя!", звучит довольно похоже.

Ответы7391

370 26 июля, 14:58 370 427391

>>427387
>>427389
Спасибо за советы, про удлинение еще не смотрел, так как дальше хираганы не ушел, а чтобы начать читать хотя бы простенькую мангу и понимать хотя бы 50-60%, сколько кандзи нужно знать?

Ответы7401

371 26 июля, 15:20 371 427401

>>427391
Алсо, ещё и такие гибриды бывают: あー, или вообще часть катаканой, часть хираганой, что не находится в словаре и надо переводить в какую-то одну кану. В общем, начни с того, что доучи ещё и катакану.
Удлиннение - это либо повторение гласной, либо горизонтальная черта.
あ
ああ
あー
か
かあ
かー
く
くう
くー
И т.д.
Пауза - это маленькая つ (っ).
あ
あっ
か
かっ
く
くっ
И т.д.
Чтобы начать читать простенькую мангу, можно вообще не знать кандзи. Бывают с фуриганой (кана, которая поясняет, как читать кандзи), по ней же можно искать в словаре (кандзи помогает выбрать нужное значение, если их слишком много), можно также набирать кандзи по элементам (jisho.org, кнопочка radicals рядом с поиском), можно также рисовать кандзи в гугле (он тебя чаще всего понимает, даже если рисуешь в неправильном порядке).
Но в любом случае, тебе придётся постоянно в словарь бегать, пока ты не наберёшь словарный запас, при этом можно читать слова (даже по кандзи, без фуриганы), не зная входящих в эти слова кандзи по отдельности (ну или зная на уровне "вот этот кандзи читается как A в слове AB и как C в слове EC"). А можно знать кандзи, но обосраться с чтением незнакомого слова. Ну а так, 50-60% покрывают первые ~200 самых частоиспользуемых кандзи. Но особого комфорта при чтении ты не почувствуешь, будешь бегать в словарь по 2-3 раза на каждый фрейм.

372 26 июля, 17:00 372 427409

>>427342
>格助詞
>падежное окончание
>助詞
>окончание
Сказочный

373 26 июля, 17:01 373 427410

>>427374
>うぎやっ и きゃあっ
Просто кричит кто-то, не тупи

374 26 июля, 18:26 374 427424

Обьясните мне разницу между 霊魂 и 魂. В чем различие? Я понимаю, что у 霊魂 второй иероглиф это тот же 魂, но в чем разница?

Ответы74327440

375 26 июля, 18:27 375 427425

>>427347
>>427323
Вот мы и увидели разницу между тем, кто живёт в Японии и кто живёт в рашке и хуйней мажется, тратя время на ненужные вещи.

Ответы7427

376 26 июля, 18:35 376 427427

>>427342
Вот это >>427425 к тебе тоже относится, если ты ещё один, а не тот же самый.

Ты вместо того, чтобы хуйней маяться съездил бы в Японию и посмотрел на язык. Или хотя бы на фб с японцами пообщался. Потом расскажешь, какие они группы глаголов тебе назовут.

Ответы7430

377 26 июля, 18:50 377 427428

В общем, я могу вам гарантировать как хуй из токийского, что тот, кто тут про падежи и группы разгоняется, язык никогда не выучит нормально. Или если уж он упертый, то потратить уйму времени и в итоге осознает, как наебался.

Самая тупая ошибка в школе при изучении английского: переведи на русский, ответь на вопрос, переведи на английский. Поэтому никто после школы и не может даже в такой простой язык. Потому, что шаблоны дают, а не учат языку.
А японский вообще другой язык. И если даже учить адекватно, но не думать на японском (при построении предложений, вопросов, ответов), то это лишь будет тормозить и создавать проблему с грамматической частью. Другими словами будете звучать, как Васян со своими оборотами.

А если ещё и учите, пытаясь на русский переложить грамматику, лексику, синтаксис и вообще все построение, то это ещё больше указывает, что язык вы не понимаете и пытаетесь прострадать по школьной программе, то есть нихуя.

Вам уже выкладывали видео. Почему в нем говорится не об изучении, а поглощении языка? Именно поэтому. Думать о правилах - последнее, что нужно делать. А переносить на другой язык - неадекватность.

Вот будете изучать украинску или белоруску мову - там используйте и падежи и таблицы.

Нейтивы, кстати, подтвердили мне, что поглощать является адекватным, так как часто видят непонятное построение предложений от иностранцев. Как раз потому, что те строят, думая на своём языке.

https://youtu.be/illApgaLgGA

Ответы74607487

378 26 июля, 18:52 378 427430

>>427427
Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов? Нейтивам лингвистическая терминология для изучения языка не нужна, т.к. они нейтивы. Это не значит, что этой терминологии не существует.

Ответы76267678

379 26 июля, 18:57 379 427432

>>427424
Это очень частая хуйня для японского. Тамашии, то есть кун, ты используешь больше в разговорной речи, рейкон, то есть он - в письменной

Ответы7437

380 26 июля, 19:02 380 427437

>>427432
А, это куны и оны одного и того же слова? Не знал, спасибо.

381 26 июля, 19:10 381 427440

>>427424
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330648313
Как я понял, 魂 (たましい) это дух, управляющий "земным" телом человека — поведение, поступки, воля, etc; привязан к телу.
А 霊魂 это загробная, бессмертная душа.

Ответы7442

382 26 июля, 19:22 382 427442

>>427440
Так и думал. И вам большое спасибо.

383 26 июля, 19:59 383 427454

Анон, какие приложения на Андрюшу использовать для изучения? Желательно поменьше доната и ошибок, чем, как я понял, грешат почти все проги, что я находил в маркете

Ответы7455

384 26 июля, 20:05 384 427455

>>427454
Ты не можешь научиться чему-либо в приложении. Рекомендую только: Яркси и Ejlookup.

385 26 июля, 20:43 385 427460

>>427428
А я гарантирую, что ты хуй с горы. Система высшего образования каждый год выпускает людей, способных синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе, и этих людей готовят именно тем способом, который тебе так не нравится. Если ты необразованный даун, неспособный усвоить школьную программу - тебе, конечно, остается только поглощение - ты тупо не понимаешь, что такое "падеж", "придаточное уступительное предложение", "агглютинативность". Но умные люди понимают и эффективно учат языки, пока ты осознаешь концепты на уровне умственно отсталого "ну это че-то типа когда вот слово ставят перед другим словом а между ними の".

Ответы7468755476317634

386 26 июля, 21:11 386 427468

>>427460
>синхронно переводить какие-нибудь переговоры Путина и Абе
Чрезвычайно полезный навык. В следующий раз, когда буду смотреть ぴことちこ обязательно попробую переводить диалоги синхронно, не ну а хуле 年帽子不意なトロ背

Ответы7470

387 26 июля, 21:21 387 427470

>>427468
А я и не говорил, что всем нужно становиться синхронистами, просто привел пример. Эти люди знают язые лучше токийского шизика? Безусловно. Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.

Ответы74727634

388 26 июля, 21:28 388 427472

>>427470
А ну ок, тогда.

88 Кб, 336x365
389 26 июля, 22:00 389 427487

>>427428
>даун думает что падежи это русское изобретение, а не лингвистическое понятие, которое применяется ко всем синтетическим языкам
>предлагает не замечать общие паттерны и не использовать прошлый опыт, а вместо этого учить язык как животное
>не понимает что эти видосы предназначены для нормисов, у которых как правило не хватает усидчивости самим прочитать хотя бы страницу учебника без надсмотрщика за спиной и которые предпочитают жить в манямире где лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства, а по современным системам его можно изучить за три года

Ответы7554

390 26 июля, 22:04 390 427488

>>427478
>после 5 лет обучение даже н3 не могут сдать
Да, есть там и такие. Это как раз из тех даунов, кто школьную программу не осилили, а в вуз попали по недоразумению (списанный ЕГЭ, сессии за взятки).

391 26 июля, 22:15 391 427491

>>427490
Знание матана тоже вбивается палкой, и процент успеха еще меньше. Это не значит что учить матан по учебникам является плохой идеей. Мотивация разумеется будет слабее если от знания языка не будет зависеть твое выживание.

Ответы75547639

392 26 июля, 22:45 392 427493

>>426777
> learn to suck american dick
Но ведь они тоже...

Ответы7531

393 27 июля, 01:51 393 427531

>>427493
У них нет такого повального флюродроса в сторону штатов.

394 27 июля, 03:23 394 427551

Пиздец, как грустно жить... Наконец-то нашёл интересную мангу и после бесплатного первого тома приобрёл второй за лавандосик в гугл букс, в конце него было сказано, что их всего три будет. Ну лезу я значит в гугл букс, а там нихуя! Всё суки потёрли! И это не первый раз такое с японским контентом! Была у меня игра ретро-рпг, заебись играть было. Но места на телефоне освободить надо было. Удалил. Потом смотрю, а игры-то и нет в гугл плее! Потёрли, суки!

Ответы75577559

395 27 июля, 05:36 395 427554

>>427460
Выпустились из вуза ≠ способны синхронно переводить только благодаря ему;
Учились в вузе ≠ занимались только по учебникам и падежам;
Групповое обучение с учителем по книге ≠ одинокий сыч, занимающийся самообучением по книге;
Умные люди ≠ единственный пример с синхронистом Путина;
Эффективное изучение языка ≠ н1 через 4 года.

>>427487
>лингвисты это такие дармоеды и что васян все сам лучше знает
"Васян" выше излагает теорию Стивена Крашена, который как бы тоже лингвист.

>не понимает что нейтивы учили язык два десятка лет с детства
Нейтивы способны разговаривать и понимать речь ещё до школы. Ты о чём?

>его можно изучить за три года
По методике выше, это можно сделать за два года.

>>427491
Матан ≠ язык.

396 27 июля, 06:19 396 427557

>>427551
Что за манга-то?

Ответы7645

397 27 июля, 07:00 397 427559

>>427551
А почему удалили-то?

Ответы7645

398 27 июля, 09:21 398 427564

>>427492
То есть это неправда по-твоему или что? Естественно, есть много похуистов, просиживающих штаны и косящих. Ты сейчас занимаешься тем же самым, что и токийский хуй - судишь методику по ленивым студентам, учащимся в школе, её использующей.

399 27 июля, 09:53 399 427569

>>427567
Нигде не видел, чтоб кану по семестру учили.

>У нас вузов, которые готовят синхронщиков на англ-рус по пальцем одной ноги можно пересчитать. Обычно берут людей, которые хорошо знают язык уже и натаскивают от года до двух. А синхронщиков японяк у нас, увы, не делают.
Источником всей информации ты тоже, конечно, поделишься.

149 Кб, 1440x1424
400 27 июля, 10:13 400 427574

Кажется, я нашел идеальное описание себя в словаре.

Ответы7575

401 27 июля, 10:16 401 427575

>>427574
Почему паразит? Глупые эти японцы, право глупые.

Ответы7577

402 27 июля, 10:19 402 427577

>>427575
>эти оправдания унтера, не приносящего пользу обществу

Ответы75787581

403 27 июля, 10:20 403 427578

>>427577
Ну он же работает, значит, приносит пользу.

404 27 июля, 10:27 404 427580

>>427571
Нет, так не пойдёт. Ты заявил, что синхронистов в Рашке готовят только по одному языку, а остальные спавнятся сами по себе/выучивают по аниме и приходят работать.

405 27 июля, 10:40 405 427581

>>427577
Снимать квартиру - это приносить пользу обществу? РННщик-рантье с бабкиной хатой, ты?

161 Кб, 850x943
406 27 июля, 11:40 406 427583

おやすみなさい、可愛いプリンツ

Ответы75937646

407 27 июля, 12:25 407 427593

>>427583
Пора уже становиться нормисом и перестать дрочить на рисованных девок.

Ответы75957610

408 27 июля, 12:29 408 427595

>>427593
Мне уже поздно.

409 27 июля, 14:07 409 427610

>>427593
Токиогей, ты?

Ответы7643

410 27 июля, 15:18 410 427626

>>427430
Об этом и речь. Ты язык учишь или хуйней маешься?

411 27 июля, 15:24 411 427631

>>427460
Понятно. Как там на заводе? Когда в Японию-то уже скатаешь?

412 27 июля, 15:28 412 427634

>>427470
> . Эти люди учили язык через "падежи"? Учили. Все, вывод, что якобы так изучать неправильно, опровергнут.
Найс маняфантазии. То, что есть программа, не значит, что её придерживаются. У меня есть двое, кто в рашке учил в универе и переводчиком работает. Оба индивида не зная друг друга сказали мне в свое время примерно одно и тоже: "забей, это все хуйня, даже не думай переносить язык на русский".

>>427460
А ещё они учат по поливановщине и их потом никто не понимает по факту, ибо они не в состоянии произносить правильно, и тупо читают русские слоги, как пишутся.
А для абе переводит японец. А твои синхронисты лишь слушают и на ушко русский язык диктуют.

413 27 июля, 15:32 413 427639

>>427491
Вот ты и обкакался, сравнив язык с точной наукой. Иди дальше к н5 готовиться, падежный шизик.

414 27 июля, 15:41 414 427643

>>427610
Завидуешь?

415 27 июля, 15:52 415 427645

>>427557
Ноунеймовская ничижё
>>427559
Я ебу?

416 27 июля, 15:54 416 427646

>>427583
Кто умер-то?

Ответы7648

417 27 июля, 15:56 417 427648

>>427646
Умер мужик

Ответы7686

418 27 июля, 16:07 418 427651

全て и 総て - в чем разница? Точнее, как употребляется 総て, если, допустим, в ВНках пишется 全て (по факту) а в какой-нибудь дрочилке кварцов すべて просто.

Ответы76527691

419 27 июля, 16:09 419 427652

>>427651
А, ну еще есть 凡て и 統べて.

420 27 июля, 16:18 420 427654

>>427653
Прости, но причём тут 剣? Ты случаем постом не ошибся?

421 27 июля, 16:20 421 427655

Ну а мне просто интересно в каких случаях используются эти разные кандзи на одно слово

Ответы7657

422 27 июля, 16:34 422 427657

>>427655
Когда смысл очень близкий, но всё же разный. Например те же 変える-替える-換える. Или 探す-捜す

Ответы7662

423 27 июля, 16:38 423 427662

>>427657
Понятно, спасибо.

424 27 июля, 17:48 424 427678

>>427430
>Думаешь, много русских тебе без гуглежа перечислят спряжения глаголов?
Ты гонишь что ли? Падежи вдалбливают в школе с третьего по 11 класс, что они волей-неволей вбиваются в память на всю жизнь.

2 Кб, 256x67
425 27 июля, 17:59 425 427679

У кошки, оказывается, ключ собаки.

Ответы76827690

426 27 июля, 18:02 426 427682

>>427679
Этот радикал означает не только собаку, а вообще животное в целом (по японски этот радикал называется けものへん)

Ответы76837684

427 27 июля, 18:03 427 427683

>>427682
Это сокращённая форма собаки, не тупи.

Ответы7685

428 27 июля, 18:04 428 427684

>>427682
Кошак, плиз.

Ответы7687

429 27 июля, 18:05 429 427685

>>427683
Форма собаки, а означает животных в целом, так что это ты не тупи.

Ответы7688

57 Кб, 725x465
430 27 июля, 18:05 430 427686

>>427648
Ну хоть брат жив и на том спасибо

64 Кб, 321x351
431 27 июля, 18:06 431 427687

>>427684

432 27 июля, 18:07 432 427688

>>427685
Ты просто вкинул рандомную хуйню и рад

Ответы7692

433 27 июля, 18:09 433 427690

>>427679
Я всегда его тиранозавром называл.

434 27 июля, 18:09 434 427691

>>427651
Никакой разницы. В китае значения разные, в японии значение одно. ПО велени. пятки автор берёт. Закос под старину, опять же.

4 Кб, 136x254
435 27 июля, 18:10 435 427692

>>427688
На японском 犭буквально называется радикалом зверя (кемоно). Ты дебил что ли?

Ответы7697

436 27 июля, 18:14 436 427694

Пиздос, откуда вообще берутся люди, дрочащие на генки? Там ведь реально учат хуярить десу вообще во все возможные места, это уже не говоря о том, что там всё по-умолчанию дают в -масу форме. Запомните: если вам в учебнике с самого начала затирают про масу, то такой учебник как минимум не очень.

Ответы7698

437 27 июля, 18:18 437 427697

>>427692
Ебать, ты долбоёб? Хуле ты мне очевидное доказываешь? Соси хуй, речь не об этом шла.

Ответы7703

438 27 июля, 18:18 438 427698

>>427694
Опять ты, сука?

Ответы7726

439 27 июля, 18:21 439 427703

>>427697
Тебя еще не забанили, малолетний хуесос?

Ответы7704

440 27 июля, 18:22 440 427704

>>427703
>малолетний
ХАхахаха, сука, школота никогда не меняется

Ответы7705

441 27 июля, 18:23 441 427705

>>427704
Это я вижу. Съеби с треда со своим детским троллингом.

Ответы7706

442 27 июля, 18:24 442 427706

>>427705
Кто тролль? Ты трольь ёпта!
Паренёк написал, что кемонохен - это писна. Ты написал, что кемонохен - это псина. Я написал, что тот паренёк так и написал. Ты:
>кокококококо малолетний дебил тролль кококо

Ответы7707

443 27 июля, 18:29 443 427707

>>427706
>Ты написал, что кемонохен - это псина.
Еще раз перечитай посты сверху, только на этот раз глазами. Кемоно - это зверь в целом, а не только псина.

Ответы7708

444 27 июля, 18:30 444 427708

>>427707
Ещё раз перечитай посты сверху. Где я говорил, что это не так? Ещё раз, для тебя дауна: кемонохен - сокращение от псины, ёпты.

445 27 июля, 18:40 445 427712

где можно найти полный список 常用漢字 если он есть конечно

Ответы77147715

446 27 июля, 18:42 446 427714

>>427712
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kakuki/14/pdf/jyouyou_kanjihyou.pdf

447 27 июля, 18:43 447 427715

>>427712
Червь-пидор, ты?
https://ja.wikipedia.org/wiki/常用漢字一覧
https://www.google.com/search?q=常用漢字表&rlz=1C1NHXL_ruRU756RU756&oq=じょうよう&aqs=chrome.1.69i57j0l5.5389j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ответы7716

448 27 июля, 18:43 448 427716

>>427715
Нет, не я.

449 27 июля, 18:56 449 427726

>>427698
Игорь?

Ответы7731

450 27 июля, 18:58 450 427731

>>427726
Федот?

451 28 июля, 13:27 451 427807

Бамп
неудобно пол нулевой скроллить

Ответы78107821

14 Кб, 484x91
452 28 июля, 14:54 452 427810

>>427807
あほうか?

Ответы7817

453 28 июля, 15:24 453 427817

>>427810
それ使わない

Ответы7819

8 Кб, 374x106
454 28 июля, 15:46 454 427819

>>427817
マカバにもそのことがあるよ

Ответы7820

455 28 июля, 15:55 455 427820

>>427819
知ってるけど、まだ使わない

456 28 июля, 16:16 456 427821

>>427807
Стабильное первое место в иноязычном разделе, ты охуел?

457 28 июля, 20:06 457 427856

Вы что же творите, окаянные? Все любители пусика разъехались по деревням на лето что ли?

Ответы7868

458 28 июля, 21:19 458 427868

>>427856
どういう意味？

459 28 июля, 21:32 459 427871

Или я тупой или этот пазл слишком сложный. Парнишка случайно встретился со уставшей служанкой после ночной смены.
Я так и не могу понять, чем там она троллит его в третий реплике. Она имеет в виду, что он "работает на дядю, который сам ни шагу не сделал" или на то, что "пока его папочка под зад не пнёт и шага не сделает"?

「こちとら夜勤明けで疲れてんだから、遊び人の相手してる暇なんて無いのよ」

「失敬な。俺だってちゃんと仕事くらいしてるぜ」

エリカはへぇっと馬鹿にしたように言った。

「行商人だっけ？お父さん一人に仕事押し付けて、自分はフラフラ遊び歩いてるだけじゃないの」

「フッ。社会勉強といってほしいね」

「……アホらし」

Ответы7873

460 28 июля, 21:36 460 427873

>>427871
Батя вкалывает, а он хуйнёй страдает

Ответы7876

461 28 июля, 21:53 461 427876

>>427873
Спасибо.

462 28 июля, 22:10 462 427877

Двач, скинь годных новелок в жанре 男同士愛. С нормальной рисовкой, чтобы не было как в типичной хуете для 腐女子. アダルトコンテンツ и возможность чтения в браузере обязательны.

Ответы7895

275 Кб, 630x481
463 29 июля, 00:14 463 427888

Я почти уверен, что приходил с таким же скриншотом и мне ответили, но я бака и все забыл.

>っつってる
Это же と言う в ている форме? Как это можно перевести на русский, чтобы отличалось от первого варианта? А еще как это произносится?

464 29 июля, 01:48 464 427895

>>427877
Кинь примеры нормальной рисовки.

Ответы78967954

34 Кб, 811x811
465 29 июля, 01:51 465 427896

>>427895
Вот крутая, а нормальную сам ищи

Ответы7898

466 29 июля, 02:24 466 427898

>>427896
Это пидорская какая-то.

467 29 июля, 15:28 467 427938

299 Кб, 705x37392 Кб, 431x196

Слева, у нее, типа, окаге де (потому что мотта довольно кекко) не было повода/не могла прийти снова?

207 Кб, 771x523
468 29 июля, 16:47 468 427948

Вы втираете мне какую-то дичь.

Ответы7950

469 29 июля, 16:56 469 427950

88 Кб, 828x205110 Кб, 772x229

>>427948
А это что? Первые две категории понятны, но 3 опять-таки какая-то дичь и отсебятина. В эту категорию вообще можно любой глагол запихать. Ведь если жениться - это переход от состояния не женат в состояние женат, то и пожрать - это переход от состояния не жрал в состояние пожрал. Про что несут вообще.

470 29 июля, 17:09 470 427954

>>427895
Тип такого
https://elog.tokyo/web/novel/game_493_v10/index.html#

Ответы796079687973

124 Кб, 287x347
471 29 июля, 17:41 471 427960

>>427954
>ピドラスのためのビジュアルノベルに気づいたの顔が

Ответы7961

472 29 июля, 18:00 472 427961

>>427960
>Просят новеллу про мужскую любовь
>кидают ссылку на пример рисовки
>открываешь ссылку и не понимаешь, почему там геи

Ответы7963

473 29 июля, 18:05 473 427963

>>427961
Так ведь я про рисовку, наляпанную в пеинте за десять минут０～o

Ответы7965

474 29 июля, 18:09 474 427965

>>427963
Обычная классическая рисовка, я как панк одобряю. Ненавижу вылизаную пидорскую рисовку.

475 29 июля, 18:24 475 427968

>>427954
Не пони. Там же как раз фудзёси-мукэ но рисовка и есть, не?

Ответы7970

37 Кб, 300x300
476 29 июля, 18:41 476 427970

>>427968
Вот рисовка фудзей, они похожи, но нет

Ответы7971

477 29 июля, 18:51 477 427971

>>427970
И эта тоже норм. Я думал, ты про ту, что наподобие как в Junjou Romantica, вот там да, чардиз вымораживает.

Ответы79757977

478 29 июля, 19:01 478 427973

>>427954
Блядь, это демка. Полную версию скачать-то есть где?

Ответы7974

479 29 июля, 19:19 479 427974

>>427973
Вот и я про то же

Ответы7979

480 29 июля, 19:20 480 427975

>>427971
Именно такую я и имел ввиду, просто из того, что я нагуглил по запросу bl это было самое близкое

850 Кб, 1920x1080
481 29 июля, 19:24 481 427977

>>427971
Вот идеальный пример, как не надо

Ответы7978

482 29 июля, 19:31 482 427978

>>427977
Ну что я могу сказать, у нас с тобой разные вкусы просто.

Ответы7983

483 29 июля, 19:38 483 427979

>>427974
И чё-то ссылки где купить хотя бы нету. Заинтриговала меня эта история про грустного школьника, дёргающего простату своему учителю.

Ответы7982

484 29 июля, 19:42 484 427982

>>427979
でしょうね

485 29 июля, 19:45 485 427983

>>427978
Ты просто гей, наверное, я хз, как нормальным парням может такая рисовка нравиться.
Да, я ищу гомогейские новеллы, но это не значит, что я гей

Ответы79847985

486 29 июля, 19:54 486 427984

>>427983
Эммм, насколько я знаю, тру-геи как раз такое обычно не любят, потому что латентная гетерастия и из гагача за такое ссаными трапками гонят.

Ответы7988

487 29 июля, 19:57 487 427985

>>427983
> Да, я ищу гомогейские новеллы, но это не значит, что я гей
Да-да, все так сначала говорят, а потом их от хуя за уши не оттащишь.

Ответы7988

488 29 июля, 20:01 488 427988

>>427984
Что гетерастного в кукольных парнях? Мужик должен быть мужиком или трапиком, но не кукольным
>>427985
Любить сосать хуй - не равно быть геем

Ответы79947997

489 29 июля, 20:04 489 427990

みなさん、どうぞこちらへお転がり移りください:
>>427989 (OP)

490 29 июля, 20:10 490 427994

>>427988
Панин, ты? Хуй сосать собаке – это не быть собакоебом, по твоему?

Ответы79958004

491 29 июля, 20:12 491 427995

>>427994
Чтобы быть собакоёбом, собаку надо, как это ни странно, ебать. А сосание не считается.

Ответы7998

492 29 июля, 20:16 492 427997

>>427988
Гетерастного в них то, что они похожи на девок. Ориентация — это реакция на вторичные, а не первичные половые признаки.

>> Любить сосать хуй - не равно быть геем
Конечно, не равно, ведь любить сосать хуй равно быть геем или бисексуалом. Но не натуралом, это точно.

Ответы800080018004

493 29 июля, 20:17 493 427998

>>427995
А, типа если пацаны друг другу только отсосут, то они и не пидоры теперь, что ли?

Ответы80038004

494 29 июля, 20:19 494 428000

>>427997
Иногда, когда фапаю, представляю себя грязной сучкой сосущей хуи. Мимонатурал.

Ответы8004

495 29 июля, 20:19 495 428001

>>427997
Так в Америке половина пидоров под баб косят, во всем. И пидоры-бруталы отлично с ними якшаются и жахаются.

496 29 июля, 20:22 496 428002

Сидел в гетеротреде в б, зашёл сюда - а тут то же самое. Уже готовы в жеппы ебаца, лишь бы японский не учить.

Ответы80058008

497 29 июля, 20:22 497 428003

>>427998
その通り。＿₀

287 Кб, 2048x1347
498 29 июля, 20:22 498 428004

>>427994
Выебешь собаку - ты собакоёб - однозначно, но вот зоофил ли ты, это уже другой вопрос.
>>427997
>они похожи на девок
Лол, нет. Они похожи на кукол. Отоки но ко похожи на девок.
>Конечно, не равно, ведь любить сосать хуй равно быть геем или бисексуалом. Но не натуралом, это точно.
Скажи ещё, что натуралу зашкварно пососать девичью писю. Не думаю, что найдётся натурал, что отказался бы быть выебаным гетеросексуальной транс-оннай
>>427998
У тебя в детстве друзей не было? Все сосали.
>>428000
>Иногда, когда фапаю, представляю себя грязной сучкой сосущей хуи. Мимонатурал.
О, уважаю, братишка, нам натуралам нужно держаться вместе! Например возле большого чёрного члена, ебущего милую девушку, которую нам никогда не заполучить.

499 29 июля, 20:24 499 428005

>>428002
>Уже готовы чтобы в жеппы ебаца, японский учить
Исправил. Ты разве не хочешь найти японку с хуем, больше чем у тебя, хотя ты выглядишь как парень и вообще европеоид и должен иметь огромную дубину?

Ответы8006

500 29 июля, 20:28 500 428006

>>428005
Не хочу. Почему-то с няшной японкой я вижу себя натуралом, а здесь не совсем...

501 29 июля, 20:30 501 428008

>>428002
アイツらはお前の足跡でこのスレに来た・・・

502 29 июля, 20:39 502 428009

А у вас перекат потерялся!
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)
https://2ch.hk/fl/res/427989.html#427991 (М)

503 29 июля, 20:47 503 428014

>>428010
Бля, тоже в парнях с огромными хуями на гормонах скелет отталкивает :(((((

504 29 июля, 21:03 504 428022

>>428018
Ты что натурал? Иди тогда отсюда, тебе здесь не место.

505 29 июля, 21:18 505 428031

>>428010
А мне норм.

506 30 июля, 00:04 506 428062

>>428018
Ну, посмотрел. И что?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion