М.Двач / Иностранные языки

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Японский язык. Тред №172 6 апр, 12:28 469254 В конец треда | Веб

601 Кб, 1140x548208 Кб, 574x4542,7 Мб, 995x1280140 Кб, 280x320

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>467507 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→　http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→　https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→　https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→　http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→　http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→　http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→　http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→　https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→　https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→　http://yourei.jp/
→　http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→　https://djtlib.surge.sh/
→　https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→　https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→　https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→　http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→　https://pastebin.com/hgQnrbUu

Заходите на ламповый сервер по изучению японского с кучей няшек и шарящих людей, можете спрашивать вопросы и обсуждать языковые темы. Для всего прочего есть много других каналов, даже вн-чтецам и анимешникам найдётся место, также никаких киков за неактивность.

ｄｉｓｃｏｒｄ．ｇｇ/9pFNeR6

Ответы256262

2 6 апр, 12:51 2 469256

>>469254 (OP)
Я воообще катакану не учил, например. Если надо что-то прочитать, то я просто в гугл хуярю. Хотя всё равно со временем некоторые знаки запомнил, поэтому что-то могу прочитать в итоге.

Ответы261301

3 6 апр, 13:13 3 469261

>>469256
Я воообще японский не учил, например. Если надо что-то прочитать, то я просто в гугл хуярю.

4 6 апр, 13:30 4 469262

>>469254 (OP)
>даже вн-чтецам и анимешникам найдётся место
>даже
Хуя вы. А кто же у вас основное место занимает?

Ответы265

5 6 апр, 13:57 5 469265

>>469262
Перевожу на русский - для обсуждения ВН и аниме в конфе есть отдельные каналы, за пределы которых оно обычно не выплескивается.
>кто же у вас основное место занимает?
Кандзи/грамматико/бунго-ебы, китаедрочеры, потенциальные (и не только) эмигранты.

Ответы266

6 6 апр, 14:02 6 469266

>>469265
>китаедрочеры, потенциальные (и не только) эмигранты
И зачем они там нужны? Или это дженерал конфа обо всём околояпонском?

Ответы267

7 6 апр, 14:06 7 469267

>>469266
>Или это дженерал конфа
Это. У анимешников хваатет своих отдельных конф, как и у ВН-чтецов, только в обоих случаях ты попадешь в помойку любителей смотреть в фандабе/жрать русеки или машинопонос, а здесь знание языка первичнее причин, из-за которых ты его начал изучать.

Ответы269

8 6 апр, 14:18 8 469269

>>469267
>в помойку любителей смотреть в фандабе/жрать русеки или машинопонос
А если я люблю англюсеки, мне можно в ваш элитный клуб?

Ответы270271

9 6 апр, 14:20 9 469270

>>469269
Ну кто читает вн на японском, а иногда и на англе тоже есть, так что не стесняйся :3

10 6 апр, 14:21 10 469271

>>469269
Инвайться уже, не понравится - тогда и ливнешь.

11 6 апр, 14:42 11 469274

Тут есть люди которые довольны своим уровнем языка? Я чем больше учу японский, тем сильнее у меня депрессия и меньше его понимаю.

Ответы275276278

12 6 апр, 15:12 12 469275

>>469274
Первый иностранный что ли? Такое бывает, когда уровень уже не дно, но ещё не охуенный.

13 6 апр, 15:22 13 469276

>>469274
Доволен, что хоть и толику, но понимаю в японюсике. Может у тебя депра из-за незаметности прогресса? Отслеживай как-нибудь, если не запоминаешь свой путь.

>Чем больше учу, ...тем меньше понимаю.
Можешь подробнее описать «понимаю»? Внутренняя логика? Интуитивное понимание?

Анончег, что пытался со мной связаться: я вкатился в додзё шапочная ссылка, можем потренироваться вместе! Это я, кимоёб, не узнал меня? Позови Аллочку к телефону.

78 Кб, 801x499
14 6 апр, 15:46 14 469278

>>469274
> Я чем больше учу японский, тем сильнее у меня депрессия и меньше его понимаю.
Ты решил избавится от целки с японского? Читни про эффект Даннинга — Крюгера, все поймёшь но если вкратце ты на верном пути

15 6 апр, 18:26 15 469299

>>469253 →
Почему я должен его знать?

16 6 апр, 18:28 16 469301

>>469256
Тоже хирагану с катаканой не учил долгое время, а просто переводил в ромадзи и читал ромадзи. Но потом как-то было нехуй делать, и выучил сначала хирагану, а через ещё несколько месяцев и катакану. При чём это оказалось очень легко и быстро.

Ответы302

17 6 апр, 18:31 17 469302

>>469301
Я вообще не могу воспринимать текст, если он написан каной, а не кандзи. А уж тем более ромадзи. Как же я завидую тем, кто запоминает слова по звучанию, а не от кандзи, как я.

Ответы321

18 6 апр, 19:36 18 469321

>>469302
Я, кажется, понимаю о чем ты. Фиксится чтением вслух.

Ответы322

19 6 апр, 19:37 19 469322

>>469321
Хотя бы вшопот.

6 Кб, 76x124
20 7 апр, 00:38 20 469357

Что значат точки вместо фуриганы?

Ответы365371

21 7 апр, 00:51 21 469360

Услышал мнение, что самостоятельно японский учить бесполезно, не будет понимания языка. Плюс к этому куваев и еще одна тян учили японский 8 лет в рахе и, приехав в японию, все равно пошли в языковые школы, где их определили чуть ли не к начинающим с нуля

Ответы363365390

22 7 апр, 01:08 22 469363

>>469360
Значит так учили.

Ответы364

23 7 апр, 01:18 23 469364

>>469363
А ты хорошо учишь? Многого добился?

24 7 апр, 01:19 24 469365

>>469360
Что ты имеешь ввиду "понимание языка"?

>>469357
Произносит с чувством, с толком, с расстановкой, наверно. По слогам.

25 7 апр, 01:23 25 469366

Сап. Хочу вкатиться в изучение языков, но и русского толком не знаю, а от терминов руского языка отталкиваются, так или иначе, все авторы книг/каналов и т.д
Стоит ли потратить время на изучение грамматики?

Ответы367375

26 7 апр, 01:45 26 469367

>>469366
> изучение грамматики
Русской что ли? Если не будешь понимать чо пишут в учебнике, тогда и решай.

27 7 апр, 02:28 27 469371

>>469357
Твоя младшая сестра шлюха.

Ответы387388

28 7 апр, 03:03 28 469375

>>469366
Все грамматические термины можно усвоить за пять минут.

Ответы376

29 7 апр, 03:10 29 469376

>>469375
Гений итт?
А в японском так можно?

30 7 апр, 07:33 30 469379

Что думаете о дуолинго? Я сам всегда считал это полной хуйней и максимально дилетантским методом, но сейчас понимаю, что так мне проще всего не забрасывать от лени учиться с учебником и тетрадью. Приложение довольно таки дорогое, поэтому хочу заранее выслушать ваше мнение. Возможно, кто-то вообще тоже занимался с помощью этого приложения.

Ответы380

31 7 апр, 07:47 31 469380

>>469379
>дуолинго
хуйня, причем вредная
>проще всего не забрасывать
бросай сейчас, все равно нихуя не получится
>довольно таки дорогое
оно бесплатное
>кто-то вообще тоже занимался
таких тут опускают

Ответы381

32 7 апр, 07:52 32 469381

>>469380
Почему вредная?
Да у меня проблемы были из-за тяжёлой депрессии, сейчас на таблетках сижу. Наверное, стоит снова поймать как-нибудь мотивацию и попытаться вновь учиться нормально и комплексно.

Ответы382

33 7 апр, 08:24 33 469382

>>469381
Потому что дает ненатуральные автоматически написанные предложения, укореняет вредные привычки и сама по себе трата времени.
Если уж говноедствовать, попробуй созданные пользователями курсы на Memrise.
>тяжёлой депрессии
Это не болезнь.

Ответы384

34 7 апр, 08:26 34 469384

>>469382
Понял, спасибо.
Насчёт последнего — как это не болезнь? Эндогенная депрессия является болезнью. А так у меня БАР. Ну, это в любом случае не в тему, так что ещё раз спасибо.

35 7 апр, 08:53 35 469387

>>469371
貴様の母が売女ですよ

Ответы388

36 7 апр, 08:54 36 469388

>>469371
Но все же спасибо.
>>469387-кун

37 7 апр, 09:40 37 469390

>>469360
>Услышал мнение, что самостоятельно японский учить бесполезно,
От видосов Куваева где он рекламировал свои курсы партнерские?

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion