М.Двач / Иностранные языки

Языки, учить которые нет смысла 4 июля, 08:36 737578 В конец треда | Веб

3 Мб, 1536x10242,9 Мб, 1536x10242,9 Мб, 1536x10243,5 Мб, 1024x1536

Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.

Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.

Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.

Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.

Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.

Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.

Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.

Ответы375883759137670377583776739507436724425644420444344457155937562215701958861

2 4 июля, 12:43 2 737588

>>737578 (OP)
>И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.
Не надо путать теплое с мягким. Китайский используют для общения с китайцами, которые действительно хорошо поднялись в последнее время. А английский это язык с большей частью мира, как русский в СНГ или арабский с арабском мире. Китайский за пределами Китая также полезен как японский или корейский за пределами своих стран.

Ответы37589

3 4 июля, 12:45 3 737589

>>737588
Английский сейчас популярен чисто из-за США, а до ПМВ немецкий был большим кандидатом на международный язык вместо теряющего позиции французского.

Ответы3759237670

4 4 июля, 12:57 4 737591

>>737578 (OP)
> в ближайшие лет 150–200
Это всё очень интересно, но ты учишь сейчас и для ближайших лет 50-70 максимум.

Сейчас после английского самый полезный для контента язык - японский.

Ответы37594

5 4 июля, 13:02 5 737592

>>737589
Азиатские языки довольно сложны из-за письменности и других аспектов. Чтобы просто читать по китайски нужно задрочить 2к иероглифов, а чтобы говорить ещё тоны учить. Хотя грамматика действительно простая. Разве что китайцы начнут пиньин использовать то ещё может быть.

Ответы3759444110

6 4 июля, 13:21 6 737594

>>737591
Самый полезный для калтента язык, после английского, — это наш русский, учитывая, сеолько на нём торрент–трекеров.

А на японском нихуя нет контента, кроме манямэ.

>>737592
Китай не алтайский, а синно–тибетский. Сами алтайские языки по сложности где-то на уровне дойча, либо чуть легче (нет родов).

Принадлежность японского к алтайским языкам весьма спорна, т.к. из общего лишь порядок слов, да около 60 древних корней, чего мало.

Ответы3759537596

7 4 июля, 13:29 7 737595

>>737594
На русском в качестве языка оригинала есть классическая литература и очень небольшое количество неплохого современного контента, типа мб десятка достойных игр. Всё остальное очень сомнительное или переводное.

> А на японском нихуя нет контента, кроме манямэ.
Сотни игр, немало из которых не переведены совсем либо переведены плохо (если ты говноед кому и машинный русик норм). Особенно если речь не о современности, а о 90-х и 00-х.

Ответы37597

8 4 июля, 13:32 8 737596

>>737594
>Китай не алтайский, а синно–тибетский. Сами алтайские языки по сложности где-то на уровне дойча, либо чуть легче (нет родов).
>
>Принадлежность японского к алтайским языкам весьма спорна, т.к. из общего лишь порядок слов, да около 60 древних корней, чего мало.

Какая разница есть рода или нет, если ты ни прочесть ничего не сможешь ни сказать/понять толком? Я бы лучше пару лишних правил выучил чем 2к иероглифов учить. При этом я сам около полугода учу японский, грубо говоря я могу поддержать простой диалог, а вот прочитать что-то серьезное НЕ из детских книжек хуй по большей части., так как не хватает иероглифов. А в китайском все иероглифами пишется даже иностранные названия по созвучию. По большей части это оба очень сложные языки просто у разных аспектах и надеяться что какой-то из них станет интернациональным очень глупо или минимум преждевременно.

Ответы37599

9 4 июля, 13:34 9 737597

>>737595
Литература, кино (советское и балабановщина) и техническая литература к древним станкам; да как средство общения на постсоветском пространстве — уже как Французский выходит.

А на японском нет нихуя, кроме манямэ и хентайных игор.

Ответы3760037604

10 4 июля, 13:37 10 737599

>>737596
Алтайские языки — это тюркские, монгольские и т.д. По сложности реально как немецкий получаются.

Корейский — сомнительно, но окэй.

Японский — тут уже принадлежность к алтайской семье очень спорная.

Ответы37605

11 4 июля, 13:41 11 737600

>>737597
все это зеркально и для японского языка (да да, и инструкции к станкам). Я так же могу сказать что на русском нет ничего кроме Саши Тани или ворониных, но это же не правда.

Ответы37602

12 4 июля, 13:44 12 737602

>>737600
Японский не годится как язык межнационального общения. Даже у бесполезного немецкого тут преимущество (Германия, Австрия, Швейцария, микрогосударства + западные славяне его активно учат ради работы).

Ответы3760637607

13 4 июля, 13:45 13 737604

>>737597
> манямэ и хентайных игор.
Зато это контент который интересен большому количеству людей по всему миру, а не полутора землекопам.

Ответы37608

14 4 июля, 13:48 14 737605

>>737599
Я как раз таки ни японский ни китайский не сватаю в международные, очевидно что это худшие варианты. Вы жопой читаете что-ли?

Ответы37606

15 4 июля, 13:50 15 737606

>>737605
>>737602
Не туда

16 4 июля, 13:50 16 737607

>>737602
Будущим языком международного общения станет испанский. Даже сейчас в Мексике начинают появляться всякие крупные производства и промышленность

Ответы37609

17 4 июля, 13:51 17 737608

>>737604
Но это бесполезное говно, без духовной ценности и практического смысла. Мода на муравьиные языки пройдёт.

Ответы37615

18 4 июля, 13:55 18 737609

>>737607
Вот это уже правдоподобный вариант. Кроме того, он уже таковым и является в латм

19 4 июля, 14:23 19 737611

По факту нужны только Английский Китайский и Русский, остальное это дичь, зная все 3 эти языка можно говорить на любом кантиненте и стране на планете земля.

Ответы376123761357021

20 4 июля, 14:26 20 737612

>>737611
>китайский
никому не нужный сложный нахрюк кроме самих китайцев

21 4 июля, 14:27 21 737613

>>737611
> зная все 3 эти языка можно говорить на любом кантиненте и стране на планете земля
Лол, в большинстве стран Европы и Латинской Америки еле как английский то знают, про китайский и русский они вообще ничего не слышали кроме "ни хао" и "прывед"

2,2 Мб, 2048x1152
22 4 июля, 14:55 22 737615

>>737608
Ерунда, мода на Восточную Азию в том или ином виде будет всегда, потому как люди по умолчанию тянутся к более умным, а умнее их на земляшке нет никого.

Ответы376163762637627

23 4 июля, 15:07 23 737616

>>737615
Современную цивилизацию построили германочзычные народы и французы (которые тоже братушки).

А в Японии так и ебали гусей, пока пароходы не увидели.

Ответы37617

24 4 июля, 15:49 24 737617

>>737616
Тем внушительнее выглядит рывок из средневековья в современность после увиденных пароходов. Негры в Африке тоже видели пароходы, но что-то как жили племенным строем, так и живут.

Ответы37619

25 4 июля, 16:19 25 737619

>>737617
У негров IQ как у детей.

26 4 июля, 18:52 26 737626

>>737615
62асикьюшные яхубойс нагнули вери интеледженс янки на миллиарды долларов просто блять спамом от черных принцов.

27 4 июля, 18:56 27 737627

>>737615
В Монголии все скинулись на оплату теста что ли?

Ответы37640

28 4 июля, 19:56 28 737640

>>737627
да это старое говно, там методы определения так себе. В Монголии насколько помню просто взяли среднее между РФ и Китаем (серьезно, там была такая методика, если нет данных).

29 5 июля, 01:54 29 737661

Достаточно посмотреть как живут страны и все станет понятно, какие языки:
1. Англ язык - без комментариев
2. Немецкий - DACH, богатые чистые технологичные охуенные страны
3. Французский - Франция, Бельгия, и французский кантоны Швейцарии. Язык элиты в ес, наравне с немецким. В африке свое влияние он потеряет окончательно, к сожалению
4. Китайский - уже экономический гигант, дальше больше
5. Испанский - уже в треде говорили, язык латама и большие перспективы
6. Японский - аниме и литературу нахуй сразу. Но страна богатая и людей дохуя. Рассказывать про их уровень жизни, чистоту нет смысла, все и так знают что они на высоте

Вот такой расклад, если не согласны - аргументы в студию, интересно послушать

Ответы376633767037685

30 5 июля, 02:07 30 737663

>>737661
>5. Испанский - уже в треде говорили, язык латама и большие перспективы
да нах кому-то в латам лететь, нищая параша жи

Ответы37684

31 5 июля, 02:10 31 737664

>в ближайшие лет __ могут просто вымереть
Во перЬвых, через 50 лет ты не живёшь и никогда не будешь.
Во-вторых, уча сето и эстремадурский сам создаёшь это сообщество и способствуешь их сохранению.
В-треттих
>постепенное забвение и вытеснение
>в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет
без нормальной колонизации и сухопутных границ полного вытеснения не происходит, даже Рим не смог побороть субстраты, в случае лужичан, полабцев, мерян, муромы было поглощение иным бытовым языком со всех сторон.

Если чисто из-за кина и туристов все перейдут на какой-нибудь китайский в Европе, то им надо будет закрыть все недостающие клеточки ругательств, жаргонов, разговоров о религии, на расстоянии без верховного мандарина в Праге это будет сложно.

32 5 июля, 04:33 32 737670

>>737578 (OP)
Даже разбирать это не буду, просто чушь дебильного А0 аквафреша.
>>737589
Английский пророчили как замену французскому ещё в 18-м веке, маня.
>>737661
Лучший пост в треде.
>Французский
>Язык элиты в ес, наравне с немецким
Нет, это даже близко не язык элиты. Валлония - это нищая жопа типа Португалии, самое бедное место западной Европы; Романдия, хоть и не такая нищая как Валлония, всё равно заметно хуже немецкой части CH; сама Франция - экономически и культурно на уровне северной Италии, но с кучей негров. А если ты по числу миллиардеров, которые на нём говорят, считаешь, то всё равно проигрывает испанскому и скорее всего даже немецкому.
>Китайский
>дальше больше
Дальше они будут массово учить английский, уже среди молодёжи в T1 городах уже многие его знают и количество изучающих английский каждый год растёт. Китай - это новая Япония и там точно так же дрочат на всё европейское.
>Японский
>страна богатая и людей дохуя
Нет, Япония довольно бедная, примерно как Испания или южная Италия, беднее Южной Кореи. Богатая развитая Япония - это мем из 80-х и 90-х, который окончательно закончился в 00-е.

Ответы376723768439509

760 Кб, 800x832
33 5 июля, 04:40 33 737672

>>737670
>Франция - экономически и культурно на уровне северной Италии, но с кучей негров.
Нет, по кирпичной готике Франция заметно отстаёт от Падании. По этому показателю она ближе крайнему Югу и Балканам, России.

Да и в целом французская провинция более депрессивна, чем Ломбардия-Пьемонт даже в самых затрапезных глубенях. Промка тоже в простое во ФР больше.

Ответы37673

34 5 июля, 04:45 34 737673

>>737672
Ну это уже детали, суть в том, что никаких преимуществ у Франции как страны перед Италией точно нет, поэтому каким образом французский может быть элитным, а итальянский - не элитным, мне не понятно.

Ответы37674

35 5 июля, 04:51 35 737674

>>737673
Ну почему, Лион/Гренобль ещё имеет кое-какие преимущества, коррупция во Фрашке не такая злючая как в Иташке и вообще Арпитания почище будет.

Бретонь — уныние и тоска, Тулуза — притон иберийских работяг, Иль-де-АФранс ..., Лазурный берег — гостящие англичаны и завышеный ценик.

36 5 июля, 05:05 36 737676

Ну романские я бы рассортировал как: испанский >>> a very huge gap >>> французский > итальянский.
Испанский - романская база, открывает целый континент просто охуеть с миллиардом жителей плюс Иберию на сдачу, в португальском после испанского надо только произношение учить, так что считай ещё и два в одном.
Французский - уже совсем не тот, каким был даже век назад, но пока ещё брыкается в какой-то там дипломатии.
Итальянский - если учитывать только Европу, то самый лучший из трёх языков, но в мире есть не только Европа, к сожалению.

Ответы37677

37 5 июля, 05:07 37 737677

>>737676
>huge gap
Хуже жопы?

>но в мире есть не только Европа, к сожалению.
Но есть ещё и Сомали, и Нью-Йорк, и Чикаго.

38 5 июля, 09:56 38 737684

>>737670
>Дальше они будут массово учить английский, уже среди молодёжи в T1 городах уже многие его знают и количество изучающих английский каждый год растёт. Китай - это новая Япония и там точно так же дрочат на всё европейское.
В Японии тоже дрочь на все европейское но при этом они очень хуево знают английский. В Китае будет то же самое, в процентном соотношении кол-во людей, знающих англ будет довольно мало. Другая проблема это наличие диалектов охуительных, даже если ты путунхуа выучишь они могут на своём базарить и нихуя не поймёшь
>Нет, Япония довольно бедная, примерно как Испания или южная Италия, беднее Южной Кореи. Богатая развитая Япония - это мем из 80-х и 90-х, который окончательно закончился в 00-е
Это да, 80е и 90е это пик, но щас они номинально беднее потому что валюту свою обесценивают, им это выгодно как экспортерам. На простых рабочих Иванов город Нагасаки им поебать. Несмотря на их относительный упадок по сравнению с прошлым, у них все ещё дохуя хайтек корпораций, особенно в хардвере.
Вот Испания это туристическая страна, хуярят кафешки и помидоры продают и в хуй не дуют, но чет это хуйня как по мне, придет ковид 2 и всему туризму опять пизда настанет, че они будут делать с безработицей в 25% - хз
>Нет, это даже близко не язык элиты
Французский - один из главных языков в ес, дохуя международных организаций именно шпрехают на французском или французский один из обязательных языков там. Соглы в том что французские колонии и части стран в целом беднее чем английские (наверное потому что французы в рот ебали чето там развивать где-то в африке, просто качают ресурсы)
>>737663
Параши парашами, а пиндосы (и не только) с радостью аутсорсят бизнесы в латам. Дохуя металлов, минералов, нефти, климат такой что вставляешь палку и растёт дерево нахуй и плоды 10 раз в год. Хавать люди всегда будут хотеть, кофеек с утра попить, и машины надо из чего-то делать. Ресурсная параша но она ресурсная (как рф лол).

Ответы37695

39 5 июля, 10:08 39 737685

>>737661
А если славянские страны поделить по уровню жизни?

Чешкословенско > Польша > Беларусь > Россия > Казахстан > балканские страны > Украина

Ответы3768937695

40 5 июля, 10:38 40 737689

>>737685
>славянские страны
> Казахстан > балканские страны

Нормальный такой стёб тюркогреков. Словению забыл.

Ответы37690

41 5 июля, 10:43 41 737690

>>737689
Slovenija > Hrvatska > Црна Гора > Босна и Херцеговина> България > Косово > Србиja

Ответы37691

42 5 июля, 10:48 42 737691

>>737690
>Slovenija > Hrvatska > Црна Гора >>Vojvodina >> Босна и Херцеговина> България > Косово > Србиja

Маненько добавил. А может, даже на третьем месте они. Это как Каталония или Ломбардия.

43 5 июля, 12:31 43 737695

>>737684
>они очень хуево знают
Это миф. Гугл говорит, что 20-30% японцев говорит по-английски. Плюс несмотря на мемы типа "чингчонги восхитились чингчонгским иностранца!!!", английский в азиатских странах - это статусный язык, так что you'd have a better time уча (в смысле не за деньги как на работе, а просто терпя и поправляя их речь) их английскому, чем пытаясь самому учить их нахрюки.
>им это выгодно как экспортерам
Им это вообще не выгодно, их это заставили сделать американцы и европейцы. Что-то похожее скоро будет и с Китаем.
>это туристическая страна
Вообще неправда. Испания туристическая только по меркам Европы, они кучу всего производят.
>международных организаций
Такое есть, но тебе как изучающему что это даёт? В этих организациях сидят никакие не элиты, а обычные нищие офисные клерки. Если ты хочешь таким стать, то, наверное, французский и вправду будет полезен, но зачем, если можно получить нормальную профессию, выучить немецкий и получать в пять раз больше?
> просто качают ресурсы
Что-то хуёво качают, судя по тому, какая Франция помойка (относительно только других западно-европейских стран, конечно же).
>>737685
Польша выше Чехии и Словакии, Россия выше Беларуси.

Ответы37696

44 5 июля, 12:49 44 737696

>>737695
> Польша выше Чехии и Словакии
Польша — это страна гопников. Чехия и Словакия больше похожи на Европу.

> Россия выше Беларуси
В Беларуси ни одно крупное предприятие не проебали, да и уровень жизни повыше будет, чем в российской глубинке.

> Испания туристическая только по меркам Европы, они кучу всего производят.
Но это не отменяет того факта, что из испаноязычных стран впереди всех будет Мексика. Правда, у латиносов есть огромная проблема — мафия и наркоторговля (у Китая, впрочем, тоже, но там триады под шконку государство смогло загнать).

Ответы37699

45 5 июля, 12:58 45 737699

То есть, я бы сказал, что единственные языки с реальной и более-менее универсальной практической пользой - это немецкий и испанский, хотя смешно, что оба вполне могут быть заменены английским даже в своих довольно узких областях.
Немецкий - для работы в DACH: да, это нужно не далеко не всем, так как британские колонии примерно на том же уровне жизни и зарплат, но в них и конкуренция выше, в том числе и из-за языка.
Испанский - для жизни и отдыха в ЛатАм: в отличие от ЮВА, там круглый год прохладно, европейская культура и простая легализация, при этом жизнь не сильно дороже и сервис не сильно хуже, так что это очень хороший вариант для рантье и удалёнщиков, стран на выбор тоже прилично.
Остальное - абсолютно бесполезно в практическом плане и смысл учить есть только если субъективно ну вот прямо очень нравится сам язык.
>>737696
>страна гопников
Баззворд какой-то. Польша гораздо крупнее и развивается гораздо быстрее (уже вроде обошла Чехию по зарплатам).
>уровень жизни повыше будет, чем в российской глубинке
Это как раз и есть российская глубинка по всем параметрам, как Питер с окрестностями.
>впереди всех будет Мексика
Не будет. До уровня Европы не поднимется никто и никогда. Даже азиатские страны, типа всяких Сингапуров и Саудий, топчутся рядом с самыми бедными европейскими странами, а до DACH и Скандинавии им как раком до луны.

Ответы3770037706

46 5 июля, 13:02 46 737700

>>737699
> Немецкий - для работы в DACH
Там скоро главным языком будет арабский, лол.

> Это как раз и есть российская глубинка по всем параметрам, как Питер с окрестностями.
Российская глубинка — это Урал и Сибирь. Питер раза в полтора выше их по уровню зарплат.

> DACH и Скандинавии
ЛГБТ (запрещено в РФ) параши с кучей мигрантов, что сами себя и уничтожат. Кто прошарили — те поняли, что против педерастов надо бороться.

Ответы377013770637731

47 5 июля, 13:03 47 737701

>>737700
Ты какой-то зиггер-шизофреник. Не думал на сво пойти, переводчиком?

Ответы37702

48 5 июля, 13:08 48 737702

>>737701
> Не думал на сво пойти, переводчиком?
Я не понимаю самой сути СВО — давно могли бы ёбнуть ракетами по правительственным зданиям украины, да выкрасть зелебобу и заставить его подписать договорнячок.

> зиггер-шизофреник
Борьба против ЛГБТ — это база.

Будь моя воля, я бы ещё женщинам запретил получать высшее образование, т.к. чем умнее баба — тем меньше она хочет рожать. Если русские станут совсем соевыми, то они уступят место выходцам из Средней Азии, у которых традиционные ценности пока ещё сохранились.

Ответы3777237790

49 5 июля, 17:04 49 737704

В целом, согласен, но с вымиранием языков ты чё-то загнул. Так и представляю, что поляки или сербы возьмут и перестанут говорить со своими детьми на родном языке. Пшеки перейдут на английский, сербы на русский и всё, финита ля комедия. Для таких вещей нужен полный политический контроль и последовательная ассимиляция, как это было сделано в СССР и РФ.

50 5 июля, 17:27 50 737706

>>737699
>До уровня Европы не поднимется никто и никогда
Ты забыл про пиндостан...
>Испанский - для жизни и отдыха в ЛатАм: в отличие от ЮВА, там круглый год прохладно, европейская культура и простая легализация, при этом жизнь не сильно дороже и сервис не сильно хуже, так что это очень хороший вариант для рантье и удалёнщиков, стран на выбор тоже прилично.
Там дороже, европейской культурой не пахнет и сильно опаснее. В латам едут получить паспорт Аргентины на всякий и потом съёбываются
>>737700
>Там скоро главным языком будет арабский, лол
Скоро в рф главным языком станет арабский, маня

51 5 июля, 23:28 51 737731

>>737700
>Скоро
Вот когда будет, тогда и приходи. А сейчас по уровню промышленности и денежной массы они все ещё обгоняют Латам.

52 6 июля, 15:37 52 737754

Так есть смысл учить китайский и японский или нет? Например для кабанчиков, чтобы бизнес мутить хуё-моё. Или это все уже не актуально?

53 6 июля, 17:27 53 737758

>>737578 (OP)
>а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет
Как понять, что человек в маленьких европейских странах ни разу не был.

54 Кб, 604x340
54 6 июля, 17:56 54 737767

>>737578 (OP)
>Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы).

55 6 июля, 18:21 55 737772

>>737702
>Будь моя воля, я бы ещё женщинам запретил получать высшее образование, т.к. чем умнее баба — тем меньше она хочет рожать. Если русские станут совсем соевыми, то они уступят место выходцам из Средней Азии, у которых традиционные ценности пока ещё сохранились.

ебатьдебилжпг

Ответы37774

56 6 июля, 18:27 56 737774

>>737772
Он неправ только в том, что не учитывает, что это заруинит экономику, которая итак в пизде. А так да, чем образованнее и богаче женщины, тем выше их требования к мужчинам - это не новость.

Ответы37777377783778237790

57 6 июля, 18:39 57 737777

>>737774
>Он неправ только в том, что не учитывает, что это заруинит экономику, которая итак в пизде.

Не только в этом.

> А так да, чем образованнее и богаче женщины, тем выше их требования к мужчинам - это не новость.

Офисный клерк - это тоже РАБотяга. Среди бедных тоже падает рождаемость.

Ответы37779

58 6 июля, 18:40 58 737778

>>737774
>А так да, чем образованнее и богаче женщины, тем выше их требования к мужчинам - это не новость.

Ты так говоришь, будто высокие требования к мужчинам - это единственное, что ограничивает рождаемость.

Ответы37779

59 6 июля, 18:45 59 737779

>>737778
>>737777
Конечно, есть и другие причины. Но очевидно, что женская независимость, а где-то и привилегированность (как финансовая, так и правовая), на пользу не идет.

Ответы3778237783

60 6 июля, 18:53 60 737782

>>737774
>это заруинит экономику, которая итак в пизде

Экономика в post-scarcity обществе - это мем, чтобы относительно здоровые/умные люди не деградировали до детей.

>>737779

Я раньше был такого же мнения. Ну есть народы, которые до сих пор живут вот так патриархально и им норм. Но в целом эмансипация полезна, ибо увеличивает трудовый и интеллектуальный резерв общества (про это человеческий прогресс и идёт).

Ответы37784

61 6 июля, 18:55 61 737783

>>737779
>Конечно, есть и другие причины

Да. И эмансипация - далеко не очень весомая среди них.

62 6 июля, 18:56 62 737784

>>737782
>Экономика в post-scarcity обществе - это мем, чтобы относительно здоровые/умные люди не деградировали до детей.
>эмансипация полезна, ибо увеличивает трудовый и интеллектуальный резерв общества
Выбери что-то одно.

Ответы37785

63 6 июля, 18:57 63 737785

>>737784

Никаких противоречий.

64 6 июля, 19:58 64 737790

>>737702
>Борьба против ЛГБТ — это база.

На самом деле борьба с пропагандой ЛГБТКИА+ нужна, чтобы дети и быдло в это не вкатывались "по преколу" с серьезными последствиями для своей жизни.

>>737774

Он не прав в том, что думает, будто эта спекулятивная мера решит проблему с рождаемостью в сумме с борьбой с ЛГБТКИА+, ибо не предлагает ничего положительного взамен.

Ответы37795

65 6 июля, 20:26 65 737795

>>737790
>ибо не предлагает ничего положительного взамен
Ничего страшного, дорогие россияне потерпят.

66 24 июля, 11:15 66 739507

>>737578 (OP)
>Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть
Мы сейчас настолько близки к сингулярности, что прогнозировать даже на 20 лет вперёд неблагодарное занятие, настолько стремительно развиваются технологии и меняется общество.

Например прямо сейчас нейронные сети революцией движут, появляются возможности перевода на лету, любого типа контента в обе стороны. Что, очевидно, меняет отношение к языкам.

Мы даже не можем примерно понять, как вообще будет жизнь выглядеть через 20-30 лет, на нашем веку, не то, что через 200, что не про нас скорее всего (если только чего не придумают, что как раз вряд ли).

>>737578 (OP)
>просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут
Есть ещё один крайне важный аспект, идентичность. Технически много языков не нужно, но людям хочется как-то выделять себя из других. Поэтому многие малые языки по-прежнему существуют

>Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут
Русский принципиально не отличается от других славянских. На русском больше контента, конечно, но он тоже под давлением английского, самый главный контент на английском

Чешский, сербский, достаточно большие, ты в тамошних городах можешь жить, постоянно общаясь только на местных языках. А лингва франка для них английский, а не русский. Им русский не нужен совсем, он непривычен при этом и сложен.

Ответы39516

67 24 июля, 11:24 67 739509

>>737670
>Нет, это даже близко не язык элиты
Тем не менее французский язык крайне престижный, Франция и французское всё престижны, сами образы. Французский очень популярен, его многие учат ради языка самого, а не из-за практических возможностей, которые он даёт.

Сравнимый, но меньший, ореол такой имеет итальянский, а немецкий по-моему совсем не котируется, кроме как у тех, кому хочется как-то с Германией и немцами взаимодействовать.

Ответы3951139512

68 24 июля, 11:34 68 739511

>>739509
>очень популярен
Только потому, что это диалект английского, поэтому позеры могут добавить в копилочку целый язык, ничего при этом и не изучая. Но даже эти позеры - очень малая часть изучающих французский, почти все из них на самом деле - жители Конго и Магриба. Реального престижа у него нет.
>совсем не котируется
Сразу видно степашку без паспорта. На Германии в ЕС завязано всё. Немец, как и немецкоговорящий швейцарец, в Европе - это барин и господин во всех вопросах.

Ответы39514

69 24 июля, 11:35 69 739512

>>739509
>очень популярен
Только потому, что это диалект английского, поэтому позеры могут добавить в копилочку целый язык, ничего при этом и не изучая. Но даже эти позеры - очень малая часть изучающих французский, почти все из них на самом деле - жители Конго и Магриба. Реального престижа у него нет.
>совсем не котируется
Сразу видно степашку без паспорта. На Германии в ЕС завязано всё. Немец, как и немецкоговорящий швейцарец, в Европе - это барин и господин во всех вопросах.

70 24 июля, 11:54 70 739514

>>739511
>Только потому, что это диалект английского
Сразу видно степашку, не учившего никогда французский. Я немного учил и французский, и немецкий, если что

>На Германии в ЕС завязано всё
Это верно, Германия это главная страна в ЕС, но язык от этого значимым не становится, потому что немцы все хорошо говорят по-английски, документацию переводят, тебе для работы с немцами, деловыми, немецкий не нужен

Немецкий нужен только тем, кто там хочет жить и работать

>как и немецкоговорящий швейцарец
любой швейцарец, франкофон в том числе

Ты путаешь значимость языка и экономическую-технологическую мощь. Экономическая мощь это про "рацио", на уровне рацио всем проще использовать английский как признанный международный, а языки привлекательны на эмоциональном уровне.

Английский стал абсолютным доминантом даже не из-за экономического доминирования, хотя этого тоже важный фактор, а из-за культурного, что основная международная культурная продукция на английском языке. Это кино и песни, причём песни часто британские исходно.

Ответы39520

71 24 июля, 11:56 71 739516

>>739507
> Русский принципиально не отличается от других славянских.
Отличается — более свободный порядок слов, и всякие "еси" и "суть" выпали за ненадобностью. В том же чешском без вспомогательных глаголов не выйдет построение построить.

Ответы39521

72 24 июля, 12:12 72 739520

>>739514
>не учившего никогда французский
Его не надо учить. Зная английский, как другой анон писал в закрепе и что я могу подтвердить, специально учить французский не надо. Просто берёшь и вдумчиво читаешь, просто непонятно, зачем это надо.
>немного учил
Ахахаха)))
>немцы все хорошо говорят по-английски
Откуда диванные долбоёбы берут этот миф? Не говорят. Очень мало людей в Германии знает английский.
Очень. Мало.
>франкофон в том числе
Это всего лишь 1/4 населения и они беднее немцев. А франкофонные бельгийцы - это вообще черви-пидоры, которых через десятилетие линчевать будут.
>основная международная культурная продукция на английском языке
Какой же ты безграмотный идиот. Он стал международным потому, что на всех континентах мира говорят на английском, а Франция скатилась в нищий бантустан.

Ответы39522

73 24 июля, 12:12 73 739521

>>739516
Грамматически очень близки, только какими-то нюансами отличаются, но система времён общая, падежная система близкая, построение предложение. Вообще все славянские языки в этом близки друг к другу, кроме болгарского.

Славянские языки отличаются больше словами друг от друга, тогда как у романских больше общих слов, но зато грамматика сильно расходится

Но суть не в этом, а что проблема ненужности языка общая. С русским чуть другая история только потому, что русские живут изолировано, с малым контактом с внешним миром, поэтому иностранные языки знают в РФ хуже, отказаться от своего сложнее.

Но при этом техническая документация, научная литература, дальнее международное общение всё равно на английском. Причём появляется другой эффект, когда для чехов их язык это их идентичность, владение иностранным подразумевается, а для русских владение иностранным, английским в первую очередь, это особый престиж, свой язык воспринимается как "язык для быдла". Причём так ещё в 18-19 веках было, тут глубокие исторические корни.

Ответы3954039547

74 24 июля, 12:17 74 739522

>>739520
>Зная английский, как другой анон писал в закрепе и что я могу подтвердить, специально учить французский не надо. Просто берёшь и вдумчиво читаешь,
Чушь полная, абсолютно это невозможно, языки слишком разные, не смотря на то, что многие слова имеют общее происхождение.

>Откуда диванные долбоёбы берут этот миф? Не говорят. Очень мало людей в Германии знает английский.
Я жив в Германии какое-то время и очень редко сталкивался с тем, чтобы кто-то не говорил по-английски. По-английски там говорят реально почти все, кроме совсем уж "простых" людей

Ответы39524

75 24 июля, 12:22 75 739524

>>739522
>абсолютно это невозможно
У кого-то очень низкий айкью.
>жив в Германии какое-то время
Дочь офицера? У тебя, наверное, и для скандинавов английский родной, диванище?

Ответы39527

76 24 июля, 12:27 76 739527

>>739524
>для скандинавов английский родной
Скандинавы ещё лучше английским владеют, чем даже немцы, для многих там он действительно как родной, они ближе к билингвам

Немцы в раннем детстве обычно по-английски не говорят, но очень хорошо выучивают язык в школе. Скандинавы же варятся в английском с пелёнок.

Ответы39528

77 24 июля, 12:33 77 739528

>>739527
>для многих там он действительно как родной, они ближе к билингвам
Понял, ты полный диван и ни разу не выезжал из родного засратова. Спасибо за признание.
В реальности, скандинавы английский ненавидят и стараются использовать по-минимуму, а работать с ними, или тем более на них, без переводчика или знания скандинавского очень проблематично. Для немцев это умножается в миллион раз, на английском они не говорят в принципе.

Ответы39530

78 24 июля, 12:38 78 739530

>>739528
Ты или жирный тролль, или какое-то абсолютное быдло, воспитанное Задорновым и телевизором. Не интересно в любом случае

79 24 июля, 12:48 79 739532

>быдло, воспитанное Задорновым и телевизором
Зачем он перефорсит, лол?
Это только где-то в телевизоре для быдла рассказывают про германцев, поголовно знающих английский, и романцев, которые ни слова по-английски не знают, когда в реальности всё наоборот и все испанцы знают английский, чтобы обслуживать англичан, а немцы его почти не знают, потому что им не нужно и у них всё своё. Кстати, многие скандинавы предпочитают немецкий английскому, хотя, конечно, свои языки у них на первом месте.

Ответы3953939550

2,5 Мб, 1865x827
80 24 июля, 14:45 80 739539

>>739532
>Кстати, многие скандинавы предпочитают немецкий английскому

Скандинавы знают английский поголовно, потому что в Дании народу меньше чем в Москве. Если не знать английский то в интернете делать просто нечего. Ты его весь пролистаешь за утро.

Нахуя учить немецкий когда большая часть инета на англе?

> конечно, свои языки у них на первом месте.

Угу. В EvE online нет поддержки исландского языка. Разработчик - исландская компания. Буквально жалко ресурсов на родной язык игру перевести

Ответы39560

81 24 июля, 14:48 81 739540

>>739521
> Причём появляется другой эффект, когда для чехов их язык это их идентичность, владение иностранным подразумевается, а для русских владение иностранным, английским в первую очередь, это особый престиж, свой язык воспринимается как "язык для быдла". Причём так ещё в 18-19 веках было, тут глубокие исторические корни.
Причём прибегут из секс-треда /hi/ и скажут, что русские застряли на анальной стадии.

82 24 июля, 15:38 82 739547

>>739521
>для русских владение иностранным, английским в первую очередь, это особый престиж, свой язык воспринимается как "язык для быдла"
Охуительные фантазии прямиком из больного манямирка. Ты хоть раз видел русских, которые разговаривали бы между собой на иностранном языке, оба зная русский при этом? Я, живя за границей больше 5 лет, даже представить себе такую ситуацию не могу.

> русские живут изолировано, с малым контактом с внешним миром, поэтому иностранные языки знают в РФ хуже
А испанцы с почти самым сильным паспортом почему другие языки плохо знают?

Еще с таким умным видом портянки какой-то хуиты отборной пишет, я хуею с этого лингвоэксперта

Ответы3956739571

83 24 июля, 15:51 83 739550

>>739532
>скандинавы предпочитают немецкий английскому
Хохохо, а ещё не носят париков, как мы. И закупают меньше цейлонской корицы у венецианцев.

Датчане так дойч терпеть не могут, норвежцам похер, а шведам оно уже не надо, не с кем Кемску волость делить и из Померании их давно выперли. Да, через лютеранство и ганзу сильное лексическое влияние.

84 24 июля, 16:36 84 739560

>>739539
>Скандинавы знают английский поголовно, потому что
Расходись, он просто жирно толстит, скучно ему, из /b/ пришёл сюда

85 24 июля, 16:50 85 739567

>>739547
Да что ты чёрт побери такое вообразил?
>Я, живя за границей больше 5 лет, даже представить себе такую ситуацию не могу
Я, бывая регулярно в Израиле больше 25 лет, могу себе представить самомнение вроде твоего. Там уже внуки растут первых постсоветских. Которые не будут тратить драгоценнейшие часы детства и юности на изучение грубо звучащего языка с новым алфавитом, гордящегося только для разговора с тётей Зиной в магазине. Даже дети репатриантов на русском едва говорят. «Хорошее знание» языка — это когда ты что-то рассказываешь, он слышит слово например «даром», смотрит на тебя как на дебила и в ответ: «Щто? Правильно дагхóм — это юг!» (ивр. דרום, юг), история реальная, я не тролль, девочке было где-то 17 в 2013. В семьях повально двуязычие: дети на иврите, родители на русском. Со своими детьми дети только иврите. Последней волны релоканты вдохнули какую-то жизнь, но вот нюанс: большая часть из них планирует уехать с полученным дарконом куда-то в «нормальную страну», где нет этого ближнего востока «неприятного». Те, что остаются, интегрируются намного быстрее советских

Так что нет, русский язык теряет свои позиции на глазах, и нужен он только в этом самом «русском мире», откуда отваливаются то Украина, то Израиль, то Азербайджан. В последнем к слову уже трудно найти молодёжь вне Баку, способную тебя понять: турецкий, английский? пожалуйста. Старики банально привыкли, это берёт время переключиться, и тратить его незачем: круг общения весь из стариков. Но старики уходят

Ответы3957339574

86 24 июля, 16:56 86 739571

>>739547
>Ты хоть раз видел русских, которые разговаривали бы между собой на иностранном языке, оба зная русский при этом?
Говорят в IT-компаниях в Европе запрещают сотрудникам общаться между собой на любом языке кроме английского, даже не по рабочим моментам.

Ответы3957339575

87 24 июля, 17:01 87 739573

>>739567
>пук
Разговор начался с вот этой фразы
>для русских владение иностранным, английским в первую очередь, это особый престиж, свой язык воспринимается как "язык для быдла"
И это хуйня полнейшая, такого отношения ни у кого нет. Все остальные твои кукареки не в тему меня не интересуют, лень читать.

>>739571
Возможно, такие есть, поехавших-то много, но я о них не слышал в реальной жизни. Наоборот, обычно бывает, что вся команда русскоязычная и на своих созвонах говорят по-русски, а на общих по-английски

Ответы39579

88 24 июля, 17:01 88 739574

>>739567
Он толстит, хотя тут эффекты разные есть. Если про эмигрантов, то часто есть явление, когда люди во взрослом возрасте уезжают, выучивают до шикарного состояния местный язык (немецкий, английский), на нём общаются, а спустя какое-то время тяготеют к русскому, начинают больше общаться на русском, смотреть русское телевидение со всеми вытекающими последствиями, просто плохо вписываются в местные общества, не чувствуют себя местными.

Но когда уезжают детьми, или тем более дети эмигрантов, там конечно уже связи и "исторической родиной" нет вообще, им язык интересен иногда, чтобы какую-то индивидуальность иметь, от страны зависит. Но это чтобы немного знать язык только.

Русский "язык для быдла", это внутри РФ в первую очередь такое отношение. Нет уважения к языку, иностранное же престижно. Причём чем сильнее ура-патриотическую пропаганду разводят, тем сильнее такое отношение. Здесь очень древние исторические корни, многоековые

Ответы39579

89 24 июля, 17:06 89 739575

>>739571
Да, и кстати русских чаще всего за это ругают (сам таким был), на втором месте испаноговорящие, если основной — английский. Но не потому что языки так велики и могучи, а банально потому что самомнение о себе как о мировых людях. Вместе с ними должны быть и французы, но франкофонов редко встретишь на работе за границей в таких объёмах, как ру и исп. Африканцы и гаитяне кстати в отличие от метрополии переходят на английский. Бразильцы немцы скандинавы например легко переходят между собой на английский

Ответы39578

90 24 июля, 17:11 90 739578

>>739575
>Но не потому что языки так велики и могучи, а банально потому что самомнение о себе как о мировых людях.
В первую очередь потому, что в россияне обычно плохо знают английский, им неудобно на нём общаться. У испаноязычных схожая история, язык очень большой, в нём многие живут изолированно, не изучая иностранные. Но испанский при этом ближе к английскому, чем русский, хотя это тоже другая языковая семья.

Ответы39582

91 24 июля, 17:16 91 739579

>>739573
>Разговор начался с вот этой фразы
Я другой анон, и да, я отвечаю на весь ваш разговор
>И это хуйня полнейшая
Ты верь
>лень читать
Не удивлён

>>739574
>не чувствуют себя местными
Да, не хватает привычного наорать вместо объяснить, дать на лапу вместо подождать и ебланить вместо работать. А ещё не хватает той романтики, когда запад казался каким-то раем, где уже коммунизм
>язык интересен иногда, чтобы какую-то индивидуальность иметь, от страны зависит
Да, в странах, но от того, сколько там русскоговорящих. Если их мало, никакая тяга к корням и местный менталитет не поможет выучить все эти 6 падежей в 3 склонениях с кучей исключений
>Русский "язык для быдла", это внутри РФ в первую очередь такое отношение
Да и в принципе отношение к чему-то как «для быдла» это очень советская черта. В Израиле с удовольствием учат арабский, например. Знал немку, что в Германии выучила венгерский и переехала в Сегед… преподавать немецкий, в быту общаясь на венгерском. Нас просто воспитывали, что есть великий могучий и всякие там нанайский-нагайский, где все тупые и говорят «однако!». В РФ английский уважают, потому что их барин ещё круче нашего. На западе всё упирается в юзабилити, а далеко ты с русским выедешь?

Ответы39581395853958939597

92 24 июля, 17:19 92 739581

>>739579
>дать на лапу вместо подождать и ебланить вместо работать
А как же Редджо-ди-Калабрия, солнечный Шипр и майка-България? Ори, давай, чешись.

Ответы39584

93 24 июля, 17:21 93 739582

>>739578
>россияне обычно плохо знают английский, им неудобно на нём общаться
Отнюдь, отлично владеют. Те, что переехали, особенно молодые. Дело вовсе не в этом. И с испанцами тоже. Это разные колониальные империи, и каждая ещё 200 лет назад пыталась всему миру ух показать. Даже когда испанцы потеряли Лат. Америку, менталитет остался. И у французов так же

94 24 июля, 17:25 94 739584

>>739581
А ты много знаешь иммигрантов в Болгарию? Или в Калабрию? Возле Милана в Швейцарии есть такой Лугано городок, и там в Луганской народной релокации полно итальянцев: Сицилия, Калабрия, Бари, Салерно, весь юг, где та самая мафия. Оттуда свои бегут. Там на заработках максимум Албания, которую Мелони сейчас пытается выгнать, а заменить некем. К чему ты эту вишенку на торте приплёл?

Ответы39588

95 24 июля, 17:26 95 739585

>>739579
>Да, не хватает привычного наорать вместо объяснить, дать на лапу вместо подождать и ебланить вместо работать. А ещё не хватает той романтики, когда запад казался каким-то раем, где уже коммунизм
Ты какими-то штампами излагаешь
Нет, всё просто, твой родной язык русский, ты может мечтал о жизни там, в Европе, вот уехал туда. По-началу ворочишь нос от местных русских и прочих хохлов, хочешь быть как гражданин первого сорта.

Но спустя сколько-то лет сознание меняется. Ты местный язык знаешь хорошо, но даже настоящей билингвой ты не стаовишься, скорее всего ты поддерживаешь контакт с родственниками на родном языке. Для местных ты всё равно чужой понаех, да, у тебя может быть C2 язык, но акцент выдаёт, вообще ты ну не свой просто, тебя не воспринимают как своего. Культура местная и традиции для тебя всё равно чужие, ты в этом не рос, кроме того, там всегда масса своих недостатков.

Это меняет отношение, что себя не переделать, из-за чего идёт откат к своему языку и культуре.

Но здесь, конечно, индивидуально. Но описанное у многих встречается.

Ответы3958739589

96 24 июля, 17:32 96 739587

>>739585
>Ты какими-то штампами излагаешь
Я излагаю опытом. Действительно советским очень трудно объяснить, что нельзя в доктору в кабинет «просто спросить»
>По-началу ворочишь нос от местных русских и прочих хохлов, хочешь быть как гражданин первого сорта
Нет, это ты сочинил. Наоборот, при эмигранта диаспора — первое место, куда ты идёшь. И она же тебя интегрирует. Нос даже туристы не воротят, это просто миф

Ответы3959239597

97 24 июля, 17:32 97 739588

>>739584
>К чему ты эту вишенку на торте приплёл?
Такие скрытые вишни много где растут. Едешь в условный Лейпциг, а там тоже непойми что и уровень далеко не кёльнский, и даже на лапу дают. Стыдливо.

Ответы39590

98 24 июля, 17:34 98 739589

>>739579
>Ты верь
А хули мне верить в ту хуйню, которую вы со вторым долбоебом (пиздишь, небось, сёма) на пару несете, если я в жизни никогда не встречал и не встречу русского, который бы сказал "не хочу на русском разговаривать, он для быдла, давай на английском/испанском/еще каком".
Это изначально посыл из больного манямирка, так что со всеми остальными своими еврейскими софизмами можешь нахуй пойти

Даже вот это отношение к своим, про которое пишет >>739585 сейчас уже выглядит как пережиток нулевых. Эмигранты сплочаются, ведут чатики, устраивают встречи, открывают бизнесы для своих и т.д.

Ответы3959339596

99 24 июля, 17:35 99 739590

>>739588
Нет, в Германии на лапу даже предложить — статья. И разговоры с ментами как правило длятся 15 секунд, помимо времени, пока он тебе квиток на штраф заполняет

Ответы3959539603

100 24 июля, 17:36 100 739592

>>739587
>Нос даже туристы не воротят, это просто миф
Давотнифига. Я даже больше скажу, отношение обратное: ты воротишь нос от своих, ожидая подляны. Но когда попадаются нормлюди из своих, ты с ними держишься. У многих такого не случается, и они стараются держаться подальше от родственных наипальщиков подальше.

Это эффект больших стран без чувства нац. единства и общей идеологии.

Ответы39594

101 24 июля, 17:37 101 739593

>>739589
>я в жизни никогда не встречал и не встречу русского, который бы сказал "не хочу на русском разговаривать, он для быдла, давай на английском/испанском/еще каком
Ты с чем-то воображаемым воюешь. Я вообще-то писал про детей эмигрантов, которые как правило тоже русские. Охлади пердак, короче, тебя несёт

Ответы3959839599

102 24 июля, 17:37 102 739594

>>739592
Ну, спс за инфу, поеду за границу, буду знать (ты верь главное)

Ответы39600

103 24 июля, 17:38 103 739595

>>739590
Там уметь надо, восточные земли лидируют по махинациям и взяткам. Со стороны конечно это далеко не черногорский паханат, но мы в те дебри и не лезем.

104 24 июля, 17:38 104 739596

>>739589
я вот встречал такой стереотип, что некоторые русские специально едут туристами в такие места, где нет других русских. Так что дистанцирование от соотечественников может иметь место быть.

Ответы39601

105 24 июля, 17:38 105 739597

>>739579
>Да и в принципе отношение к чему-то как «для быдла» это очень советская черта
>>739587
>Я излагаю опытом. Действительно советским очень трудно объяснить, что нельзя в доктору в кабинет «просто спросить»
Лол, чел, ты себя хоть читаешь?
Главная советская установка, идущая не сверху, а из масс, что россияне (жители Российской империи, СССР, РФ) это быдно некультурное, а вот в Европе живут культурные господа, на две головы выше во всём в плане культуры и воспитания.

Ты несколько постов эту установку тут навязчиво ретранслируешь.

Вот, именно из этой установки рождается неприятие к русскому языку изнутри, что мол русский язык он для быдла, а европейские языки уже про другое, про высший свет.

Но долгое пребывание за границей меняет отношение.

Ответы39602

106 24 июля, 17:39 106 739598

>>739593
>Я вообще-то писал про детей эмигрантов
Ну так я сразу тебе и сказал, что ты мимо темы хуйню какую-то пишешь, иди нахуй

Ответы39602

107 24 июля, 17:39 107 739599

>>739593
>Ты с чем-то воображаемым воюешь. Я вообще-то писал про детей эмигрантов, которые как правило тоже русские. Охлади пердак, короче, тебя несёт
а это вообще при чем, там чел сказал, что русскоязычные не будут между собой общаться не по-русски, а дети эмигрантов часто НЕрусскоязычные, или русский знают хуже чем местный язык.

108 24 июля, 17:39 108 739600

>>739594
Ага, и символ веры на бумажке заодно в карман. Спаси от доброты и сервиса проспрягаю немецкий глагол за 5 евроцентов.

109 24 июля, 17:39 109 739601

>>739596
Нельзя путать туризм с эмиграцией

110 24 июля, 17:40 110 739602

>>739597
По-моему в нитке себя сейчас как быдло ведут только ты и вот этот: >>739598

Ответы39604

111 24 июля, 17:42 111 739603

>>739590
>Нет, в Германии на лапу даже предложить — статья
Ты будешь смеяться, но в РФ тоже. Но это не значит, что так взяток и коррупции нет. В РФ сейчас на бытовом уровне коррупции почти нет, совсем не то, что было в 90е и нулевые годы.

На каких-нибудь стройках могут поборы устраивать, но это есть и в развитой капиталистической Европе. На высоком уровне тоже, там просто всё это хитрее выглядит, коррупция почти официальная.

Ответы39605

112 24 июля, 17:45 112 739604

>>739602
Поменьше глупостей пиши и никто нахуй посылать не будет, все просто

113 24 июля, 17:45 113 739605

>>739603
В РФ закон придумали, чтобы применять по настроению, ты о чём? Знаешь, на Кипре например закон нельзя базарить за рулём. Ты можешь прилететь в Ларнаку, арендовать тачку и просто кататься, считая встречных водил. Каждый второй бубубу в телефон. В Германии на таких моментально стучат и сажают на штрафы

Ответы39607

114 24 июля, 17:51 114 739607

>>739605
>В РФ закон придумали, чтобы применять по настроению, ты о чём?
О том, что бытовой коррупции несопоставимо меньше, чем было раньше, лет 20 назад и тем более 30. Это не значит, что жизнь прямо хорошая, потому что далеко не только коррупция проблемы создаёт.

>В Германии на таких моментально стучат и сажают на штрафы
Это и плюс и минус одновременно. Минус потому, что разобщает общество, прививает отношение, что все друг другу если не враги, то уж точно не друзья. Просто функции, сложно выстраивать какие-то отношения, кроме деловых.

Ответы3960839612

115 24 июля, 17:53 115 739608

>>739607
>Просто функции, сложно выстраивать какие-то отношения, кроме деловых.
Либо менять свой сицилийско-православно-византийский менталитет, либо да, севернее Болоньи не соваться.

Ответы3960939610

116 24 июля, 17:55 116 739609

>>739608
Почему ты сидишь на русской доске, для людей с отсталым менталитетом, а не на немецкой или израильской?

Ответы396113961439615

117 24 июля, 17:56 117 739610

>>739608
Ты громко кричишь про советский менталитет, про высокую немецкую ментальность, но сам демонстрируешь из всех щелей этот самый советский менталитет

Ответы39613

118 24 июля, 17:58 118 739611

>>739609
А я не чморю их, просто я говорю о реалиях, в которых доносить на соседа за разведение костра в неположенном месте и неправильную острижку газона — не атата, а так надо. И не говорю, что другие отсталые коррупционеры. Это из разряда этнопсихологии и не осудимо.

119 24 июля, 17:59 119 739612

>>739607
>далеко не только коррупция проблемы создаёт
Далеко не только она помогает жить
>что разобщает общество, прививает отношение, что все друг другу если не враги, то уж точно не друзья
Какая-то сомнительная дружба, когда ты другу обязан позволять творить хуйню. Насчёт уж точно не друзья вообще-то про бывший совок. В Германии особенно на юге градус приветливости к незнакомцам просто непредставим после нашего. Да и после польского, венгерского… Поверь, я там жил и в отпуск летал в Москву. А ещё например я из своего подъезда знаю максимум пару человек по именам, мы банально даже не здороваемся. И если я затоплю соседей снизу, узнаю их имя от участкового

Ответы39614

120 24 июля, 18:00 120 739613

>>739610
С волками жить, по-волчьи выть.

121 24 июля, 18:04 121 739614

>>739609
Ты другому анону пишешь. Я про Германию писал, и тут тоже: >>739612 И кто ты такой, чтобы людей выгонять? Про советско-сицилийский менталитет он прав. На севере Италии, в Пьемонте, в Лигурии, в Венеции, вась-вась с ментом уже не прокатит. Нравится тебе это или нет, это тупо факт

122 24 июля, 18:05 122 739615

>>739609
>Почему ты сидишь на русской доске, для людей с отсталым менталитетом, а не на немецкой или израильской?
Потому что эталонный еврей, очевидно. Самомнение как у богоизбранного, айкью двухзначный. Лучше всех знает, как всем другим народам жить, но почему его израиловка имеет уровень развития ниже Кубани, но с ценами выше в три раза, ответить не сможет.

Ответы3962039652

123 24 июля, 18:53 123 739620

>>739615
Да этих блядей хасбарских везде ссаной тряпкой повыгняли, со всех других интернетов, кроме юса и польского. Негде "цивилизованных" изображать , и "развитых" и "побеждающих", вот и приходит пархатый ех-ванька йозефик-давидик в рунет, тут высерается.

Скоро - снова, сиюнжки! В этот раз - по паспорту, по справедливости. Арабы жопы будут подмывать получившимся мылом.

124 24 июля, 20:56 124 739627

Короче, Интернет и работа в других городах убивают малые языки. Когда весь круг общения — это люди из своей деревни, то речи о вымирании и не было.

Ответы39629

125 24 июля, 21:21 125 739629

>>739627
До этого телевидение убийственный вклад вносило.

На самом деле проблем малых языков в том, что на них нет контента. Ты или должен отрезать себя от всего, либо параллельно использовать другой язык. При этом понятий и средств выражения в малых языках не хватает, они загрязняются сильно чужими словами и выражениями.

В итоге всё идёт к тому, что только для каких-то бытовых и личных тем они годны, а для остального используются другие языки.

Далее меняются поколения, новым детям просто не интересно к "родному" языку привязываться, его значение теряется.

Ответы3963639639

126 24 июля, 22:04 126 739636

>>739629
Нет контента и не с кем поговорить — нет смысла учить.

127 24 июля, 22:13 127 739639

>>739629
ИИ может поправить в этом смысле, малый язык для чатбота это тема самое то. Нац-проект должен быть, РФИИ для всех языков народов нерушимого союза.

Ответы3964439645

128 24 июля, 23:03 128 739644

>>739639
ИИ на самом деле сейчас вершит революцию, из-за чего невозможно спрогнозировать, какое отношение к языкам будет через 20 лет каких-нибудь.

Технологии стремительно развиваются, по части автоматического перевода, когда автоматом можно даже в реальном времени звук переводить, или качественный перевод письменных текстов делать.

Если раньше необходимо было учить большие языки, чтобы тебе контент был доступен, чтобы ты мог общаться со многими, то теперь всё это становится доступным без изучения языков, причём открыт весь мир.

Скорее всего это пойдёт на благо сохранению языков, особенно небольших. Ну а уровень владения языками будет падать.

Конечно, автоперевод на 100% никогда не сможет заменить реальное владение языком, но это обычно про продвинутые уровни или про совсем живое общение.

Ответы39649

129 24 июля, 23:05 129 739645

>>739639
С другой стороны есть философский вопрос, зачем, собственно, сохранять языки. Кроме некого желания иметь особую идентичность, выделяться от других, быть представителем какой-то нации.

Ответы39647

130 24 июля, 23:26 130 739647

>>739645
По той же причине, по которой люди сохраняют биологические виды или историческую архитектуру. Если они исчезнут один раз, то снова их не восстановить. Даже если попытаться возродить язык, то всё равно получится криво, всрато и неаутентично (яркий пример тут иврит).

К тому же, к языкам обычно прилагается нематериальная культура, типа пословиц, сказок, колыбельных и прочего. Необязательно вербальное, всякие традиционные ремёсла могут тоже сопутствовать.

>Кроме некого желания иметь особую идентичность, выделяться от других, быть представителем какой-то нации.
Это тоже важно и исключать это — долбоебизм. Это как спросить "в чём смысл домов (кроме некого желания жить на одном месте под крышей)?".

Ответы3965039651

131 24 июля, 23:42 131 739649

>>739644
Живое общение будет пропущено через автоперевод чуть менее чем полностью. Как этот актёр из парка или креационных зон на ютубчике говорил, как, пучеглазый с очень серьёзной рожей, у него видосики под названием Deep thoughts. Где он серьёзнаой рожей мусли валит

If human beings could fly we would consider that an exercise and never do it

Вот именно так и будет. два-три человека максимум в классе В 12 лет будут 5 языков знать, и будут охуевать от того что вокруг никто даже английский не может осилить потому что живой моментальный перевод заменяет всё. Разделение будет строго интеллектуальное. Никакая купа денег никогда не заставят с такими технологиями кабанчиков и их личинок осилить Лондон из the capital of great britain. Стеклянный потолок только не стеклянный А из чистейшего прозрачнейшего невидимого ничем непробиваемого бриллианта долбоебизма обывателя.

Другой стороны в том что касается языков где пропали носители искусственный интеллект и моментальный перевод конечно может совершить очень крутую революцию в том смысле что с помощью искусственного интеллекта и людских голов можно любой мёртвый язык раскачать по новой разогнать там словообразование и так, то есть если вспомнить как Томас де квинси описывал своё освоение мёртвого греческого языка, и представить что все, кому интересно возрождение какого-либо языка оставшегося без, буду действовать также с помощью креативного словообразование натягивать язык на мир, вот это будет действительно интересно. Если бы в одном месте собралась 100 таких томасов привыкших все вокруг переводить с помощью словообразования на древнегреческий аттический, вот тебе и раз.

Примерно так на латыни наверное писали во времена спинозы, да там пользовались не древним застывшим вариантом латыни А все латыни какая была под рукой, от вергилия да позавчера.

В общем некоторые детки будут развлекаться тем что будут друг с другом с 12 лет на диалекте китайского разговаривать проживая в Сокольниках или в Новосибирске или на Васильевском острове, на мещере в Нино. А остальные будут двойки хватать по инглишу и платить репетиторам.

В чём не прав?

131 24 июля, 23:42 131 739649

>>739644
Живое общение будет пропущено через автоперевод чуть менее чем полностью. Как этот актёр из парка или креационных зон на ютубчике говорил, как, пучеглазый с очень серьёзной рожей, у него видосики под названием Deep thoughts. Где он серьёзнаой рожей мусли валит

If human beings could fly we would consider that an exercise and never do it

Вот именно так и будет. два-три человека максимум в классе В 12 лет будут 5 языков знать, и будут охуевать от того что вокруг никто даже английский не может осилить потому что живой моментальный перевод заменяет всё. Разделение будет строго интеллектуальное. Никакая купа денег никогда не заставят с такими технологиями кабанчиков и их личинок осилить Лондон из the capital of great britain. Стеклянный потолок только не стеклянный А из чистейшего прозрачнейшего невидимого ничем непробиваемого бриллианта долбоебизма обывателя.

Другой стороны в том что касается языков где пропали носители искусственный интеллект и моментальный перевод конечно может совершить очень крутую революцию в том смысле что с помощью искусственного интеллекта и людских голов можно любой мёртвый язык раскачать по новой разогнать там словообразование и так, то есть если вспомнить как Томас де квинси описывал своё освоение мёртвого греческого языка, и представить что все, кому интересно возрождение какого-либо языка оставшегося без, буду действовать также с помощью креативного словообразование натягивать язык на мир, вот это будет действительно интересно. Если бы в одном месте собралась 100 таких томасов привыкших все вокруг переводить с помощью словообразования на древнегреческий аттический, вот тебе и раз.

Примерно так на латыни наверное писали во времена спинозы, да там пользовались не древним застывшим вариантом латыни А все латыни какая была под рукой, от вергилия да позавчера.

В общем некоторые детки будут развлекаться тем что будут друг с другом с 12 лет на диалекте китайского разговаривать проживая в Сокольниках или в Новосибирске или на Васильевском острове, на мещере в Нино. А остальные будут двойки хватать по инглишу и платить репетиторам.

В чём не прав?

Показать весь текст
Ответы39659

132 24 июля, 23:43 132 739650

>>739647
>Даже если попытаться возродить язык, то всё равно получится криво, всрато и неаутентично (яркий пример тут иврит)
Но вопрос зачем это реконструкторство нужно всё равно остаётся. Держаться за язык, это консервировать себя в старой эпохе. Вот как если бы мы решили восстановить русский язык времён до Ивана Грозного, или хотя бы говорить на русском исключительно словами и выражениями, что использовались в русской литературе 19-го века (ну пусть с новыми словами).

Конкретно евреям захотелось воссоздать какую-то еврейскую идентичность

>К тому же, к языкам обычно прилагается нематериальная культура, типа пословиц, сказок, колыбельных и прочего. Необязательно вербальное, всякие традиционные ремёсла могут тоже сопутствовать.
Это есть, но и здесь не очевидно, а нужно ли. Времена меняются, жизнь меняется. Те пословицы, культура, они были актуальны в то время, но смотрятся совершенно наиграно сейчас. Как и многие ремёсла, хотя последние могут быть прикольны в формате реконструкторства, но это уже другое отношение, нежели реально сохраняющиеся ремёсла.

Вот скажем была целая мифология вокруг дремучих лесов, всякой магической живности там и всего прочего. Это было очень уместно в 19-м веке. Даже еще в 20-м, хотя городские жители стали дальше от лесов, но всё-таки даже для жителей Москвы лес не был какой-то полной абстракцией.

Сейчас от лесов ничего не осталось, но главное, всю магию убили спутниковые карты, мобильная связь, GPS-навигаторы, что всё необычное уже давно заснято и на это можно посмотреть в интернете. Вот это вот мешает сохранению культуры, изменение эпохи из-за технологий. Сегодня ты уже эмоционально не можешь воспринимать многие вещи так, как мог воспринимать ещё относительно недавно, даже в 20м веке, не говоря уже про 19й и ранее.

Ответы39671

133 24 июля, 23:54 133 739651

>>739647
С биологией можно всё восстановить, ДНК главное поймать. Теоретически можно мамонта замутить, не слышал? Woolly mammoth. Cost prohibitive единственная проблема. Можно и лучше сделать, хрюшек поправить чтобы можно было у них печёночку вырезать для людей, xenotransplantation. Easy peasy.

главное ДНК сохранить, цифровой вариант. Потом печатай себе новеньких Додо.

С языком играет роль когда нативы отвалились, какой корпус остался, с аудио или без. идиомы и так перемешались все, чем дальше тем больше, а свежие мемо образные идиомы они сегодня есть завтра нет. То есть цена всем этим поговоркам приговоркам так себя, главное что они записаны где-то, кроме как для гиков они ни для кого не фактор повседневного использования языка, матерная речь разве что.

И вредный пример потому что у них всегда огромная часть населения позавчера выучили, Так что это вечно полубезднативный нахрёк порхатых понаехов, который все по-русски разговаривают в основном.

А если с помощью и и восстанавливать язык то можно заранее задать такой координат чтобы поменьше заимствований побольше словообразования. Все удмурты возьмут как включится в одно удмуртское облако, как повысить всякие электропылесосы и смартфоны из удмуртского, заменят нормальным италмасным кумышкой пахнущим финно-угорским словом.

Ответы3965339656

134 24 июля, 23:55 134 739652

>>739615
О, спъсибо!
Къхда мне в окно залетит мосад, я ИМ это покъжьу, шьоб били не ТАК больно!

135 24 июля, 23:57 135 739653

>>739651
>иврит не пример

Фикс. Алсо, язык для сектантства онли, в прямом смысле, с первых кибуцов по сегодняшних la familia, литералли зигометно-саентологичнский нахрюк для индоктринации сброда со всего света.

Ответы39654

136 25 июля, 00:02 136 739654

>>739653
Есть корнуольский, мэнский, языки сирийских христиан. Впринципе, примеров набирается. Если они наберут инфоповодов для изучения фанатами, будут жить на автомате. За щщот энтузиазьма масс трудящих.

137 25 июля, 00:04 137 739656

>>739651
>С языком играет роль когда нативы отвалились, какой корпус остался, с аудио или без. идиомы
Для истории нужно, к слову, сохранить максимально в виде записей то, что есть сейчас или было раньше, чтобы потом можно было какие-то исследования проводить. Вот зачем сохранять язык, даже какую-то культуру на нём, я не понимаю.

Людям нужно развитие, в том числе языкам нужно развитие. А развитие подразумевает отказ от сохранения. Ты или делаешь так же, как это делали всегда, тогда ты сохраняешь традицию. Или ты развиваешься, но это значит, что ты делаешь что-то иначе, чем это делали раньше. Это просто по-определению. Значит ты фактически отказываешься от традиции.

Хорошо, что развивается ИИ, причём в части языков он действительно хорошо работает. За счёт этого ты имеешь доступ к старой культуре, знаниям, без необходимости знать старые языки самому.

Ответы396583967139677

138 25 июля, 00:11 138 739658

>>739656
>чтобы потом можно было какие-то исследования проводить.
Ну вот сейчас подыхают ительменские и южноселькупские. С первыми полный атас, а со вторыми есть активные неоносители в достаточной массе. Нужно ли это самим настоящим коренным носителям? И вроде все понимают, что к чему. А тем, кому по этническим причинам нужнее всего, не хотят сохранять 99%.

Ответы39661

139 25 июля, 00:12 139 739659

>>739649
По поводу латыни и древне греческого языков. Это особые случаи, латынь долгое время была языком лингво франка, её использовали для научного общения, для записи текстов вообще -- когда люди говорили на одном языке, а для записи использовали латынь. Язык религии ещё.

С дневне греческим схожая история, то есть там большие традиции изучения дневне греческого языка. Лол, даже у нас в школе чуть-чуть было, мы учили какие-то афоризмы греческие и латинские, но недолго это было (и давно), несколько латинских даже смутно помню, греческих не помню вообще.

>>739649
>людских голов можно любой мёртвый язык раскачать по новой разогнать
Обычно это актуально только для "сакральных" языков с большой историей. Как латынь, древне греческий (он сакральный, многие библейские тексты именно на нём), иврит и т.п.

Сейчас могут учить новые языки, вот реально есть сообщества, что учат Валерийский язык (из Игры престолов), есть даже учебники, словари на это счёт. Фрикство, конечно.

140 25 июля, 00:16 140 739661

>>739658
>А тем, кому по этническим причинам нужнее всего, не хотят сохранять 99%
Тогда, мне кажется, можно просто забить и дать спокойно встретить смерть

Всю историю языки как-то менялись, развивались, прошлые ветви бесследно исчезали. Здорово, если можно сделать слепок для истории, но если нет, так нет.

Куда интереснее было бы понять, как языки развивались в совсем древние времена, но вот современные малые языки этому никак не способствуют, мне кажется.

Ответы3966239663

141 25 июля, 00:22 141 739662

129 Кб, 950x76481 Кб, 932x519106 Кб, 968x693125 Кб, 898x759

>>739661

Ответы39664

142 25 июля, 00:26 142 739663

>>739661
>но вот современные малые языки этому никак не способствуют, мне кажется.
Интересно было бы знать, как они бы эволюционировали хотя бы за лет триста. Если бы жили лучше и был престиж учить с нуля.

>и дать спокойно встретить смерть
Методики преподавания тоже способствуют, ни единого алфавита, ни единого требования к произношению (скидка на отсутствие нативных навыков), ни достаточного корпуса для сложных грамматических явлений в позднейшее время. Людям с нуля приходится осваивать полиперсонал и двойное спряжение с минимумом примеров, а выгоды ноль. Кроме шумихи по ТВ и разговоров с заезжими лингвистами. Может, если бы за изучение этноязыков приваливали к пенсии x3 и льготы на ипотеку с вертолётом, что-то бы попёрло.

>прошлые ветви бесследно исчезали
Этрусский жалко. Да уж как жалко-то.

143 25 июля, 00:28 143 739664

107 Кб, 1039x561116 Кб, 986x561

>>739662
LOL, правда судя по всему совершенно он коряво перевёл, для контроля новый временный чат, но уже обратно, два раза, на английский и на русский

общего мало, гопота опять галлюцинирует

И ведь с реальными языками ИИ точно так же поступают

Ответы39689

144 25 июля, 02:40 144 739671

>>739650
>>739656
>Держаться за язык, это консервировать себя в старой эпохе
>Людям нужно развитие, в том числе языкам нужно развитие. А развитие подразумевает отказ от сохранения.
Нет, развитие не подразумевает отказ от сохранения. "Развиваются" языки (и что угодно ещё) в любом случае, для этого не нужно ничего делать. А если язык уничтожается, то просто его носители переходят на другой язык, который не уничтожен. Здесь нет "развития". Это ничего не развивает, но обедняет мир вокруг.

Разговоры про "развитие" и "прогресс" вообще очень крижновые. Они подразумевают, что есть какая-то цель в истории или единственно правильный путь. Но их нет. Есть разные пути, и какой из них лучше нельзя узнать заранее (и даже пост-фактум нельзя). Все попытки зафорсить "прогресс" в трактовке каких-нибудь шизов приводят к пиздецу, и если даже они случаются, то лучше бы им быть как можно более ограниченными — для этого и нужны границы, в том числе в виде языков.

>За счёт этого ты имеешь доступ к старой культуре, знаниям, без необходимости знать старые языки самому.
Так а зачем тебе вообще старая культур? Нужно же развиваться (через срачи на сосаче).

145 25 июля, 02:46 145 739672

Самое забавное, что если нейроперевод настолько разовьётся в ближайшем (или не очень) будущем до такой степени, что будет переводить на любой язык любой контент качественно в режиме реального времени, то эта технология наоборот спасёт практически все языки мира от вымирания (за исключением языков совсем уж диких племен). Многие люди просто тупо забьют на изучение даже того же английского, не говоря о других языках. Они будут жить в изолированных "пузырях" своего языка, который будет обогощаться засчёт постоянно переведимого нейросетками контента.

Но проблема в том, что потреблять контент на своём языке и на иностранном - это вообще не одно и то же. Поэтому в глобальном плане изучение иностранных языков не исчезнет никогда. Тот, кто серьёзно изучал хотя бы один иностранный язык, понимает, что наступает такой момент, когда корявый гугл переводчик в мозгу начинает заменяться на более-менее реальное семантическое понимание лексики и грамматики другого языка. И очень хорошее знание иностранного языка всегда будет достовернее, чем самый лучший перевод на твой рдной язык. Но это уже проблемы аутентичности, а не эффективности.

Ответы39683

146 25 июля, 03:14 146 739677

>>739656
Языкам ничего не нужно, кроме человеческих голов. Никуда язык не развивается, а меняется по открытой лексике и потихоньку плывет по базовым генеративнм на тройкам, медленно, как стекло.

>>739656 так я говорю именно о м манере использования как это делал Томас де квинси, спроси у Иики пускай тебе найдёт из его confessions of English opium eater, how he became a great greacean by translating fresh newspaper articles into ancient Greek. The trick was that ancient Greek allows for neologisms,and discontinuity in time between then and de quincy's time called for neologismS-creating acrobatics.

Вообще можно ожидать пост географического распределения малых языков в духе "китайская триада мафиози на Васильевском острове в санкт-петербурге взяли за моду говорить на диалекте итальянского", или вдруг пост-пост-пост-пост зумеры в штанах, надетых через голову до половины взяли за моду пиздеть на толкинском эльфийском, или на кокни шмокни покни.

Разные секты типа Виссариона в Сибири, начнут через ешку придумывать собственные шизоланги. AI будут свои выпускать, надо будет флешку в лесу найти с APK для ондрееда, откопать, и залогиниться в Благодать.AI. подключись к небесам!

В интересное время живём, co do tego to niema wątpliwości

147 25 июля, 03:45 147 739683

>>739672
Всего-то из-за знания иностранного языка обывателя и обывательницы будут смотреть на нас полиглотов как на богов и богиниь. Несмотря на то что вход на Олимп свободный.

Пускай в автопереводном говнишке булькаются.
Это будет такой самоопределившийся обыватель, навсегда самоопределившийся к параше. Парашa называется как всегда "удобно". Представьте люди которые не смогут даже Лондон ис зе капитал ов Грейт бритун, вот эти люди вот-вот начнут плодиться и наплодят ещё такие же которые тоже не смогут Лондон из зеиеэпитал оф Грейт британ.

Чтобы стать расой богов и богинь, как выясняется, н делать не нужно, просто весь мир опустится в свиное корыто, а минимальное образованные люди стоят как и стояли и оказываются на Олимпе, или на арарате, оставляя в говённом потопе всех остальных. Одновременно ветхозаветная и гностическая фантазия которая развернётся прямо на наших глазах. Единственная опция: снизу вверх ты это будешь видеть или сверху вниз.

Так-то.

Ответы3969039702

148 25 июля, 05:12 148 739689

>>739664
Контента экстремально мало - контекста нет, поэтому так.

149 25 июля, 05:30 149 739690

>>739683
Уже было в Симпсонах. Это ладно ещё Кнехт саморазвился до уровня, когда можно вариться в своей среде, и всякие сочувствующие тебя репетитором могут нанять. А так на тебя никак не будут смотреть - у быдла совсем иная система ценностей. Я вчера взял телефон у типа одного, чтоб наушники его протестить, и набрал в поиске Metallica. Он на меня посмотрел удивлёнными глазами, сказав "Ты на английском пишешь, ты кто вообще...". Наушники, кстати, ультимативное говно, хотя за эту же цену я ему нормальные предлагал приобрести, но их нельзя было выкрутить, чтоб орали как резанная свинья.

Ответы39744

150 25 июля, 09:49 150 739702

>>739683
Смотрят как на богов тогда, когда сами очень хотят, но не могут. Так было раньше, давно, когда учить языки было сложно.

А тут история о том, что не хотят, считают это глупым, хотя могли бы. Например, как большие числа в уме складывать-умножать. Прикольно, когда кто-то так умеет, суперспособности, но только смысл в этом какой, когда есть калькулятор?

Уважают тогда, когда мечтали бы сами, но не могут. Но те, кто мечтают, выучат, возможностей ведь для этого с каждым днём всё больше и больше

151 25 июля, 15:34 151 739744

>>739690
> Уже было в Симпсонах.
В "Смешариках" была серия, где Пин сделал себя тупым, чтобы общаться с остальными на их уровне.

152 16 сен, 20:29 152 743574

Бамп треду

Ответы43721

53 Кб, 770x592
153 17 сен, 23:22 153 743672

>>737578 (OP)
Спешите видеть: ИТТ русские аноны гордо ставят свой язык вровень с китайским и английским. Лололол.

Ответы43759

154 18 сен, 20:25 154 743721

>>743574
уже все всё сказала, тред можно закрывать

Ответы43755

155 19 сен, 20:19 155 743755

>>743721
Мне кажется с французским не всё так однозначно

156 19 сен, 21:58 156 743759

>>743672
Он все ещё в топ 10 по популярности в мире в отличие от всяких там польских и испанских язычков

Ответы4376043761

157 19 сен, 21:58 157 743760

>>743759
>испанских
украинских*

Проебался жутко

158 19 сен, 22:38 158 743761

>>743759
да это манястатистика, по которой 90% жителей Украины украиноязычны, в реальности все говорят на русском, кроме Запада.

159 25 сен, 23:29 159 744110

>>737592
>Хотя грамматика действительно простая.
Охуительные истории. В сравнении с чем, санскритом? Безусловно.

Ответы44112

160 25 сен, 23:58 160 744112

>>744110
Ну нарно не грамматика, а морфология. Позиционная грамка всё равно сложна из-за счётных слов, квазиартиклей, устойчивых словосочетаний. В мон-кхмер и австронез глагола надо копнуть чуть глубже, чтобы понять все нарощения, продуктивные и не очень.

Но чел прав, такого кобздеца как в эллинике или грузинском на Востоке не водится, нахрен надо.

3 Мб, 2184x2560
161 28 сен, 00:08 161 744256

>>737578 (OP)
Капитан очевидность. Люди учат то, что могут выучить. Есть английский. Есть языки второй категории (языки ООН) и есть местечковые языки не нужные никому типа хинди.

Ответы442764429144299

250 Кб, 764x706
162 28 сен, 00:12 162 744257

В Индии хинди так и не смог завоевать лидерства и, несмотря на государственный статус во многих штатах, местные региональные языки никуда не пропадают и даже есть предложения замены хинди на местные языки вроде раджастхани.

Ответы4427644299

74 Кб, 665x665
163 28 сен, 00:41 163 744259

По-моему, мир идёт в том направлении, что по дефолту каждый образованный человек должен знать минимум два языка: английский и «свой».

Минусов не вижу. Массового вымирания языков — тоже. Любой язык, который вытянул счастливую лотерею и пролез в официальные языки какого-либо государства, будет сохранён.

Уместить в голове два языка (английский и «свой») для среднего человека — это не проблема, и такая ситуация может стабилизироваться надолго.

Ответы44261

164 28 сен, 00:56 164 744261

>>744259
>Любой язык, который вытянул счастливую лотерею и пролез в официальные языки какого-либо государства, будет сохранён.
Не всегда. Ирландский полуживой. Белорусский тоже. Многие держатся только на национализме обывателей.

165 28 сен, 11:09 165 744276

>>744256
>>744257
А как между собой индийцы общаются?

Ответы44296

166 28 сен, 15:29 166 744291

>>744256
>второй категории (языки ООН)
ООН вообще анахронизм и отсебятина, учащие нихонгу подтвердят. Но это лингвотрёп или как его там.

Может МОК более объективен?

167 28 сен, 15:43 167 744296

>>744276
Так на английском же.

168 28 сен, 15:53 168 744299

>>744256
>Есть языки второй категории (языки ООН) и есть местечковые языки не нужные никому типа хинди.

>не нужные никому

Человече, тебе сильно нужен французский (язык ООН)? Или испанский (язык ООН)? Пожалуй, что нет. Всё, английский выиграл гонку и теперь будет идти от победы к победе. Целые страны официально (!) переходят на него (например, Руанда, Намибия, Южный Судан). Да и Индия даже не очень-то хочет говорить на хинди, если верить этому анону: >>744257 А это плюс миллиард болтающих на нём, пусть со смешными акцентами.

Ответы4430044310

169 28 сен, 15:56 169 744300

>>744299
>на нём
То есть на английском языке.

170 28 сен, 18:25 170 744310

>>744299
>(например, Руанда, Намибия, Южный Судан)
ебать конечно примеры. Намибия - а какой там был раньше, африкаанс? Южный Судан - тут логично, арабы для них угнетатели, а англичане тут более выгодно выглядят. Руанда - пожалуй единственный пример, когда на инглиш перешла страна, которая не имела никакой колониальной связи с Великобританией.

Ответы44327

171 28 сен, 23:25 171 744327

>>744310
>Намибия - а какой там был раньше, африкаанс?
Википедия пишет: “До 1990 года официальными языками были немецкий и африкаанс”.

Смысл примеров в том, чтобы показать, что Великобритании даже делать-то ничего не нужно для популяризации языка. Целые страны решают на него по тем или иным причинам переходить. Плюс ещё имеем страны типа Нигерии и подобных, где из-за мешанины языков и племён всем проще выучить общий язык и общаться на нём. А общий — английский.

Ответы44332

172 29 сен, 00:34 172 744332

>>744327
это тоже имеет вполне конкретную причину. До 1990-го Намибия была оккупирована ЮАР, и именно ЮАРовские расисты принесли африкаанс в качестве официального. Сейчас он и в ЮАР не в чести, хотя и родной для цветных, но банту предпочитают английский, как более нейтральный, не ассоциированный с апартеидом. В общем-то перехода как такового не вижу, кроме Руанды, и Южный Судан и Намибия - это молодые страны.

173 29 сен, 00:36 173 744333

Я бы лучше вспомнил, что он в ЕС один из основных рабочих, де-факто единственный, который все понимают. Несмотря на то, что из англоязычных там только Ирландия, ничто положению английского в ЕС не угрожает.

Ответы44334

174 29 сен, 00:42 174 744334

>>744333
Да ситуация как в Индии. Лень переучиваться уже. Немецкий учить всем влом, Испания престиж просаживает, Португалия маленькая, Нидерланды и прочий Бенилюкс сами не хотят, им и так хватает. Итальянский теоретически должен быть лингва-франка ыуропея.

Скандинавы тоже понимают, что с иховой такой фонетикой их простые языки никто учить не будет ради взаимообщения. Хотя к инглишу привыкли, ну так то давно-багато.

Ответы44361

175 29 сен, 14:20 175 744361

>>744334
>Лень переучиваться уже.
Лень-то ленью, а вопрос повесомее: Зачем? Всем же и так нормально. Никто даже не дёрнулся что-то менять, когда Великобритания усвистала из Евросоюза.

Ответы44425

438 Кб, 2048x2048
176 29 сен, 14:32 176 744362

Но прикольно, как мы приблизились к ситуации, которая раньше описывалась в фэнтези и всяких научно-фантастических сагах: есть условный вестрон — условно говоря, Общая Речь — и есть… прочие языки. Жизнь имитирует искусство.

177 29 сен, 20:56 177 744420

>>737578 (OP)
у меня появилось желание дрочить жапаниз, тк чую, что вектоидные братушки меня наябывают

Ответы44431

178 30 сен, 00:43 178 744425

>>744361
тут проблема еще в том, что у ЕС нет потенции как центра Западного мира. Хотя казалось бы, по населению они даже превосходят США + Британию, но по сути все равно на задворках, и в научном, и в военном, и в культурном смысле по сравнению с США. И язык тут только отражает сложившиеся реалии.

Ответы44426

179 30 сен, 00:58 179 744426

>>744425
>в научном
Кроме вливаний триллионов в ИТ-говно в каких науках америка настолько сильно превосходит европу?

Ответы4442744428

180 30 сен, 01:56 180 744427

>>744426
Ну кагбо физико-химико-молекулико-медеко. У ЕС бабла на такой рещерк не хватает банально, что, однако, не исключает прорывов.

Легендарных французских гуманитарных слонов просба не поминать: такое и без компа можно.

181 30 сен, 02:02 181 744428

>>744426
можно Нобелевки взять, физика/химия/медицина, экономику не беру, там одни американцы:
за 2020-е годы:
США - 22
ЕС - 11
Британия/Канада - 4

Ответы44429

182 30 сен, 02:05 182 744429

>>744428
в смысле это количество лауреатов.

183 30 сен, 04:06 183 744431

>>744420
Нахуя? Ты всё равно гайдзин и будешь гайдзином. Япония всралась и сосёт у китая в техническом, а скорои в культурном плане. Учи уже сразу китайский, Китай - новая Япония, только в 10 раз больше

Ответы4443344441444454446344489

184 30 сен, 06:12 184 744433

>>744431
На китайском контента около нуля.

Ответы4443444437

185 30 сен, 06:18 185 744434

>>737578 (OP)
Латынь. Сам по себе язык хороший, русский на максималках, но контента реально мало.
>>744433
Ты примерно так почувствовал? А полтора миллиарда китайцев по-твоему что потребляют тогда?

Ответы4443644438

186 30 сен, 06:30 186 744436

>>744434
Зависит от того, какой контент ты предпочитаешь. По-моему, на латыни интересного намного больше, чем на китайском.

На суахили говорит 150 млн человек, больше, чем на большинстве языков Европы. Но контент на сербском или украинском лично мне интереснее, чем на суахили.

187 30 сен, 06:31 187 744437

>>744433
Уточняй: "интересного ТЕБЕ контента".

188 30 сен, 07:24 188 744438

>>744434
> Ты примерно так почувствовал?
Нормальных игр/анимации для которых китайский язык родной - очень мало. Что там есть? Гачи, вуконг, тв-драмы? И нередко неплохой контент из Тайваня, так что там может быть не мандарин. А старый контент до компартии - это на любителя, и для вкатуна может быть очень долгое время слишком сложным.

> А полтора миллиарда китайцев по-твоему что потребляют тогда?
Одобренный компартией комбикорм или иностранный, если его пропустили через великий китайский фаервол.

Ответы4443946737

189 30 сен, 09:10 189 744439

>>744438
>Нормальных игр/анимации для которых китайский язык родной - очень мало.
Хахахааха. Ловите человека, который ничего не знает.

Ответы44443

190 30 сен, 09:56 190 744441

>>744431
а как же маняме и маняме игоры, сейчас видна тендеция на продвижение вектерновских взгядов (видимо из-за глобализации) в жапанинский медиа, что на самом деле означает бан и цензура всего, что не нравится вектоидам, в частности муриканцам сюда добавляем канкер культуру. это может даже и не глобализация, а просто американская гегемония(именно американская. те, кто это отрицает, просто копящие еврокуки)

191 30 сен, 10:12 191 744443

>>744439
Ну если планка качества очень низкая, но на почти любом более-менее крупном языке куча контента.

192 30 сен, 11:39 192 744445

>>744431
А типа в Китае или где-то ещё ты своим не гайдзином будешь?

Ответы44484

193 30 сен, 14:46 193 744463

>>744431
Китай не станет новой японией в плане медиа просто потому что мандарин звучит уродливо. Вот если бы кантонский...

Ответы4446844493

194 30 сен, 16:33 194 744468

>>744463
>кантонский
Гандонский АХАХАХАХААХАХААХ
Зашкварное название, пацаны не поймут

Ответы44480

195 30 сен, 17:13 195 744480

>>744468
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC_(%D0%96%D0%B5%D1%80)

Всё, западло коньяк пить и в мушкетёров играть! (Кста, потомок д'Ртаняна тоже в Кондоме живёт).

196 30 сен, 17:55 196 744484

>>744445
Хз, наверное тоже гайдзин, но если в обеих странах гайдзин то лучше китайский выбирать

197 30 сен, 18:51 197 744489

>>744431
>Китай - новая Япония, только в 10 раз больше
Вряд ли. Их собственное правительство постоянно саботирует, так как состоит из любителей цензуры.

Ответы4449144492

2,2 Мб, 3000x4000
198 30 сен, 19:32 198 744491

>>744489
>Вряд ли. Их собственное правительство постоянно саботирует, так как состоит из любителей цензуры.
Тем временем 金瓶梅 1987 год
Полный текст с комментариями

199 30 сен, 19:35 199 744492

>>744489
>Хз, наверное тоже гайдзин
Не гайдзин а Лаовай
Но с другой стороны выучи китайский на хск девять и говори что свой просто с хейлондзяна

200 30 сен, 19:44 200 744493

>>744463
>мандарин звучит уродливо
Да нормально он звучит.
https://youtu.be/oe8-gKcRMTE?si=0clc4LiMpk3VBgd8
ты вообще корейский слышал?

Ответы4449444500

201 30 сен, 20:06 201 744494

>>744493
>корейский
А что с ним не так, кроме того, что в каждом слове по 3 разных буквы ч?

Ответы44495

202 30 сен, 20:13 202 744495

>>744494
Так это буквально Чхольджоль чоллю пху пхы Каль кхал камсамхамнида
Язык сломаешь
А мандарин почти весь из открытых слогов, очень певучий и мягкий язык

Ответы44497

203 30 сен, 20:23 203 744497

>>744495
Ну все эти чх, пх, кх читаются без х, просто с придыханием. Не знаю, зачем их вообще пишут

Ответы44642

204 30 сен, 20:50 204 744500

>>744493
Корейский тоже всратый
Большинству поебать на кпоп без визуала

205 30 сен, 22:01 205 744502

японский это же ворованный язык? его спиздили у китайцев, хотя последние даже ни разу не захватывали японию.

Ответы445044450844509

206 30 сен, 22:09 206 744504

>>744502
Что ты бля несёшь? Они только письменность спиздили, но её там все вокруг спиздили, так что ничего странного. Остальные правда потом от неё избавились, а эти медленные

Ответы44505

207 30 сен, 22:20 207 744505

>>744504
В японском китайских слов не меньше чем французских в английском.

Ответы4450644509

208 30 сен, 22:26 208 744506

>>744505
И чего?

Ответы44507

209 30 сен, 22:32 209 744507

>>744506
Значит не только письменность, но и половину слов.

210 30 сен, 22:43 210 744508

>>744502
Попробуй использовать уши перед тем как пересказывать мнение своих протыков
Японский это абсолютно другой язык

211 30 сен, 23:36 211 744509

>>744502
>>744505
Китайские слова в японском заимствованы из классического китайского (или даже созданы самостоятельно в Японии, гугли васэй-канго). Чтения заимствованы из среднекитайского (в соседнем треде об этом на днях писали >>744175 →). Среднекитайский имеет такое же отношение к мандаринскому, как латынь к французскому.

"Древние китайцы" и современные КНРовцы это разные сущности, а то что их называют одним словом это форс националистов из ХХ-го века. Это примерно как древние римляне и современные румыны.

Ответы44512

212 1 окт, 01:52 212 744512

>>744509
> китайцы
Нет такой национальности, дебич. Ты имеешь ввиду Хань.
>"Древние ханьцы" и современные КНРовцы примерно как древние римляне и современные румыны.
Чего блядь? Они генетически такие же ханьцы как "древние" ханьцы.

Ответы4451344514

213 1 окт, 02:11 213 744513

>>744512
>такие же ханьцы как "древние" ханьцы.
Ну а монголы и манчжуры мимо ходили. И тай-кадаи на юге. И вообще всякие австронезы и австроазиаты. Придя на юг, ха ни стали другими. Пойдя на север, тоже. Оставшись в Си Ани тоже.

Никто же не возмущается, что османы это не древние туркмены приаралья, а прошло всего-то пол-двухтыщщлетия.

214 1 окт, 02:34 214 744514

>>744512
>"древние" ханьцы
"Древних ханьцев" не существует, потому что эта концепция сформировалась в ХХ веке.

Точнее, слово такое могло быть, но использовалось оно иначе. Например, так могли назвать просто жителей империи Хань; или при монголах так называли одну из каст людей, куда входили не только носители старомандаринского, но и кидани, джурджени, корейцы и т.д., а например предки кантонцев и хакка туда не включались.

>генетически такие же
Бред. Ты у всех черепа замерил?

Румыны кстати не такие же генетически, как древние римляне?

Ответы44525

214 Кб, 620x416
215 1 окт, 07:59 215 744525

>>744514
>Бред. Ты у всех черепа замерил?
Про гаплогруппы слышал?

216 1 окт, 08:17 216 744527

>>744516
>северные китайцы и манчжуры
А манчжуры то блядь тут причём это вообще другой народ

217 1 окт, 16:14 217 744567

>>744516
>они наполовину вьетнамцы по сути.
Хруба хавара. В древний Намвьет кто только не входил. Основными рисоводами там были паратайцы какие-то.

А когда синиты попёрлись на восток, то и пра-мон-кхмеры паслись куда севернее, от них тож кой-шо перапало.

218 1 окт, 16:36 218 744571

>>737578 (OP)
Впринципе русский можно вычеркивать, без оскорблений. Постепенно заменяется английским, существует исключительно на самоподдуве, работы нет.

219 2 окт, 16:39 219 744622

>>744573
>Французский тоже не пришей пизде рукав, но с ним не все так плохо
Так французский такой же ненужный язык как и итальянский с немецким. Когда надо они спокойно пиздят на английском, а туристам выёбываются и якобы не понимают. В европе только один нужный язык - английский. Дискас

Ответы44623

220 2 окт, 16:43 220 744623

>>744622
>В европе только один нужный язык - английский
ПБС, в России тоже. И в Китае тоже. Вопрос, нужна ли тебе провинция и цёплыя давярыцельныя ваднашэння с местнюками.

221 2 окт, 22:00 221 744642

>>744497
Этты зыря. Если у тебя в идиолекте х это не /ꭓ/, а просто /x/, то это по меньшей мере, очень близко.

Ничуть не хуже, чем системка b-p, d-t, g-k. Для начальных это даже гораздо лучше, чем bp систем.

Ответы44647

222 2 окт, 22:02 222 744644

>>744625
>Германские языки
>это языки для своих
>Германец читает книжки
А неаполитанец, по вашему, не читает?

223 2 окт, 23:29 223 744647

>>744642
Так я про конкретно русскую запись этих букв. Ты если попытаешься прочитать чх, то выйдет гораздо дальше от оригинала, чем если просто ч написать. Ну и "нг", который можно было бы записывать как н, а то высираются самсунги потом всякие

Ответы44648

224 2 окт, 23:36 224 744648

>>744647
в системе Концевича нъ, но это так себе костыль.

Ответы44653

225 3 окт, 02:44 225 744653

>>744648
Для русскомовной сферы удачнее всего ньг, поскоку мягкое нь как раз-таки увулярное перед велярными.

>чх, то выйдет гораздо дальше от оригинала, чем если просто ч написать
Ну это как прочитать.

50x43
226 3 окт, 02:53 226 744654

https://en.wiktionary.org/wiki/%ED%8F%89%EC%96%91

Короче, либо у меня уши не так варят, либо таки прав. Это довольно близко к русскому пхь:

https://en.wiktionary.org/wiki/%ED%8F%89%EC%96%91

Можете меня поруганить, кто не против.

А вот у этого мужичка да, придыхание лёгкое и почти невесомое:
https://ko.wiktionary.org/wiki/%ED%83%9C%EA%B6%8C%EB%8F%84

227 3 окт, 03:02 227 744656

>>744655
>Диалектов или региолектов в романских нет
Даа, я тож так считаю. Каталунья=один язык, каталанский, Корсика=один язык, корсу, Сардиния=один язык, сарду. И какая-та там официальная нашлёпка сверху, шшоб газеты подтирать.

228 3 окт, 16:24 228 744696

>>744624
Да такое же как у русских. Быт и междусобойчик - родной, навука и международка - английский. По-другому сейчас никак, как не старайся.
>>744625
> он всегда только на родном языке, а скорее даже на конкретном диалекте, безо всяких академических стандартов.
Пруфы? Я из примера (и то 50 на 50, так как документы там тоже на местном литературном) могу только Швейцарию привести, но в качестве контраргумента будет Исландия, Германия, Австрия, Лихтеншейн, где документы только на литературных стандартах.

Ответы44713

229 3 окт, 17:29 229 744698

>>744657
>довольно строгая языковая политика
>У всех романских стран

Ну покажи, что фризский в НЛ или ФРГ полезнее, чем каталà в Закатале.
Ну или хотя бы, что баварский в Австрии даст много больше преимуществ в официальной сфере.

Ответы44713

230 3 окт, 23:02 230 744706

>>744657
в Испании каталонский вполне официальный в Каталонии, с хорошим адопшеном, там можно вроде даже жить и использовать только его. Это не нахрюки типа валенсийского или арагонского.

Ответы44708

231 4 окт, 02:10 231 744708

>>744706
>типа валенсийского
Ну валенсийский почти то же самое, только не такое престижное пока. Но он не загибается. А арагонский им самим не нужен, причём просел давно. А был языком королей.

232 4 окт, 03:13 232 744713

>>744698
Насчет именно Австрии я не знаю, но в Баварии и в Баден-Вюртемберге диалекты прямо нужны, знаю по своему опыту. Насчет Нидерландов, зачем спрашивать про фризский, если основной диалект там голландский, в противовес английскому?
>>744696
>Пруфы
Скандинавия. Им настолько похуй, что они даже от мигранта примут сертификат о знании не ихнего скандинавского языка.
>литературных стандартах
В том же немецком "стандарте" все до сих пор говорят как хотят и многие еще и пишут как хотят, потому что у них нет никакой языковой академии, которая тебя расстреляет за неправильное написание.

Ответы4471444716

233 4 окт, 03:26 233 744714

>>744713
>основной диалект там голландский
>в противовес английскому
А почему не письменному нидерландскому? Про противовес англиску можно и про русский написать с таким же усьпэхом.

>знаю по своему опыту
Прямо приходишь к нотариусу, и пишешь в договоре: I woaß doß an Oa hoaß woa. Нет, про то что говоришь, так это ясен хрен, если хозяин лавочки цыган, то ты с ним и на цыганском заговоришь в свою выгоду. Но шоб документы?

Ответы44715

234 4 окт, 03:49 234 744715

>>744714
>можно и про русский написать
Нельзя. В рф английский знает 5% населения, в Нидерландах - 95%.

Ответы44719

235 4 окт, 03:49 235 744716

>>744713
Я тут немного подушню, без обид, но тебе бы матчасть подтянуть.
>В том же немецком "стандарте" все до сих пор говорят как хотят и многие еще и пишут как хотят
Говорят как хотят — да, пишут как хотят — нет, но с оговорками. В интернете, бытовых записках для близких ты можешь писать на диалекте, в официальных документах и академических работах на баварском/швабском и тэде ты не попишешь. Такая практика и в Германии, и в Австрии, и даже самой толерантной к диалектам Швейцарии, просто везде есть своя специфика.
>Им настолько похуй, что они даже от мигранта примут сертификат о знании не ихнего скандинавского языка.
Не нашёл такую практику. Могу представить такое в случае норвежского/шведского, но что-то возникают сомнения, что те же датские сертификаты и исландские приравняют к знанию языка в Швеции.

Ответы4471744720

236 4 окт, 03:51 236 744717

>>744716
Датские признают, исландские - нет. Письменный датский идентичен букмолю.

Ответы44718

237 4 окт, 03:54 237 744718

>>744717
Интересная практика, я не знал. Но произношение ведь совсем другое. Неподготовленному уху будет трудно поняять датчанина.

238 4 окт, 04:24 238 744719

>>744715
Ну и что? Ведь речь про формальное потакание законам, будь они прописаны. Пример Гонконга или Сингапура не впечатляет, там колония, но однако. И языки далеки, и Китай под боком.

Если, допустим, в РФ знало бы ну 60% немецкий, приняли бы его вторым государственным хотя бы )допустим, автономии не прогорели и размножились).

239 4 окт, 04:27 239 744720

>>744716
>Такая практика и в Германии, и в Австрии, и даже самой толерантной к диалектам Швейцарии, просто везде есть своя специфика.
Ну кто-то считает каждый Jänner отступлением от нормы. Или описки в новой афрографии без ß после кратких и с тройными lll. И сваливают всё на деревушность.

Теоретически какому-нибудь столетнему деду с приграничного ледника орфуху подправят, но не значит, что будут потакать, как оппонент тут считает.

Ответы44722

240 4 окт, 06:58 240 744722

>>744720
>Ну кто-то считает каждый Jänner отступлением от нормы.
Ну такие моменты кажутся отступлением, пока не познакомишься с реальным различием диалектов немецкого языка, которые можно было бы вообще отдельными языками назвать относительно ходойча. Отдельные словечки — это баловство.

241 4 окт, 15:07 241 744756

Тест

242 4 окт, 16:01 242 744757

Можно, конечно, потеоретизировать, какие языки имеют перспективы, но если вы не поклонник Азии или Африки, то стоит учить:
1. Английский, на котором вас поймут полтора миллиарда людей в мире
2. Испанский, на котором вас поймут большинство людей в Южной и центральной Америке, да и в южных штатах США тоже.
Если хотите податься в Африку, учите арабский или французский.
Ещё один европейский язык, имеющий достаточное распространение - португальский, на нем говорят в Бразилии. Ну и русский, на котором поймут на территории СНГ. Остальные европейские языки не нужны и не стоят изучения, если только вы не собираетесь в какую-то конкретную страну.
В Азии распространены китайский, хинди, бенгальский, индонезийский, урду, на каждом из которых говорят более 200 миллионов человек, но зачем европейцу Азия, в которой и так тесно?

Ответы447634507546724

243 4 окт, 18:22 243 744763

>>744757
Хинди нахуй не нужон, в Индии на английском тебя поймут. Ну а в целом - англ/франц/исп/порт/рус - этого хватит, чтобы тебя поняли ~80% населения мира.

244 6 окт, 17:47 244 744937

Любой язык имеет смысл если он тебе нравится
Английский воспринимается как дефолтный и как бы не имеет привкуса

245 7 окт, 20:23 245 745075

>>744757
>1. Английский, на котором вас поймут полтора миллиарда людей в мире
Да, единственное, что можно учить. Но, думаю, его будет подпирать китайский в перспективе, т.к. 2 экономика, это потенциально 1 экономика.

Испанский и португальский нужны только если будешь работать в этих странах. А так бесполезные абсолютно. Ценность как у хинди и бенгальского.
>зачем европейцу Азия, в которой и так тесно?
Работу работать. Мало ли. Знавал одну мадам, которая знала французский и китайский. Работала где-то в Китае и в ДР Конго.

Ответы46736

246 27 окт, 23:10 246 746724

>>744757
Короче: если нужен язык — учите, если не нужен — не учите.

Хороший совет.

Ответы46789

247 28 окт, 02:07 247 746736

>>745075
> Но, думаю, его будет подпирать китайский в перспективе, т.к. 2 экономика, это потенциально 1 экономика
Не думаю, потому что язык с заведомыми изъянами, очень сложное произношение, сложная неудобная письменность. Это ограничивает язык.

Ещё принципиально то, что технологии всё меняют. Лет 30 назад знание языков было необходимым, сейчас уже не так, через 20 лет всё совсем не так будет. Потому что развиваются стремительно технологии автоматического перевода. Сфоткал текст на телефон и получил перевод. И зачем тебе тогда учить язык? Наушники появляются, которые на лету речь переводят.

Ответы46765

248 28 окт, 02:13 248 746737

>>744438
>Нормальных игр/анимации для которых китайский язык родной - очень мало. Что там есть?
Вот это важно. Реальной потребности учить язык для дела сейчас мало. Для бытовой коммуникации и личного общения хорош английский. Для дела есть автоматический перевод. О чём общаться с китайками?

Английский это не только язык технологий, но ещё язык культуры. Весь мир почему-то смотрит голливудское кино, хоть там повеска уже всё задушила. Песни поют на английском. Это уже повод учить язык. Есть какая-то культура на французском, на испанском, есть на японском (аниме). А что на китайском?

Ответы46767

249 28 окт, 14:52 249 746765

>>746736
>Лет 30 назад знание языков было необходимым, сейчас уже не так
Для кого необходимым? И откуда тебе знать, лол?

Сейчас как минимум в постсовке уровень английского значительно вырос.

>Потому что развиваются стремительно технологии автоматического перевода.
Когда я на очередном видео на ютубе переключаю звуковую дорожку с ебучего английского рободубляжа, который выставляется по дефолту, мне хочется, что технологии развивались помедленнее.

Ответы46766

250 28 окт, 15:04 250 746766

>>746765
>Сейчас как минимум в постсовке уровень английского значительно вырос.
Это казус паровоза. Как известно, самые крутые паравозы делали в 50-е, когда тепловозы наступали и электровозы курили в ожидании.

Так и теперь: электроперевод становится точнее и доступнее, но люди по инерции учат английский и японский.

Другие языки в положении хуже: с них и переводы хуже, и они не так нужны массовому жевателю

Ответы4678846827

251 28 окт, 15:07 251 746767

>>746737
>Весь мир почему-то смотрит голливудское кино, хоть там повеска уже всё задушила. Песни поют на английском.
Потомушо приучили. Эффект молитвы: посмотрел, круто, посмотрел, поверил. Показали бы один раз, посмотрел-забыл. Любая культурка так работает. А потом раздули миф о космической крутости раннего оливуда и английского рока. Чтоб затем повторять на своих языках.

252 28 окт, 19:55 252 746788

>>746766
>Так и теперь: электроперевод становится точнее и доступнее, но люди по инерции учат английский и японский.

Что там выучить английский, когда он на тебя с детства смотрит изо всех щелей: игр, музыки и т. д.? А сейчас ИИ тебя этому языку готов учить 24/7. Плюсов по сравнению с потрачеными усилиями очень много. Не бросит его человечество учить даже с теперешними достижениями в электропереводе. Вот практический интерес к другим языкам электроперевод может подкосить.

253 28 окт, 19:55 253 746789

>>746724
Ну да, обычно надо учить в таких случаях:
1) Планируешь переезд на ПМЖ в другую страну.
2) Планируешь поехать на заработки в другую страну, либо будешь работать на заграничного работодателя по интернету.
3) Нужно читать и понимать иностранные источники информации для каких-то целей, часто опять же для работы.

Соответственно, и выбор языка делаешь из этих критериев. Если ещё точно не знаешь, куда поедешь, то выбираешь самый универсальный для тебя язык, желательно находящийся недалеко от твоей языковой группы для более лёгкого изучения.

254 29 окт, 12:14 254 746827

>>746766
> Так и теперь: электроперевод становится точнее и доступнее, но люди по инерции учат английский и японский.
Машинные переводы - это дно и неуважение к потребляемому контенту. Немашинные тоже очень часто некачественные, да и нюансы при переводе неизбежно теряются даже если переводчик очень старается. Языки не переводятся 1 в 1.

Топить за переводы могут только моноязычные неучи, не знающие ни одного языка на уровне чтобы не переводить в голове на русик. Многие люди просто не знают, что возможно знать другой язык без прокладки из перевода на родной, и потому думают что машинные переводы это то же самое что знать язык самому, и значит всё - смысла учить нет.

Ответы46832

255 29 окт, 13:44 255 746832

>>746827
> чтобы не переводить в голове на русик
Есть теория запечатлевания языка, которая глясит, что любой второй, третий ... язык машинально переводится через первый, хотя кажется, что мыслишь символами и образами. Я недоверчиво смотрю на эту умную херню, но смысл какой-то есть. Это в биологии вещей.

Тоесть когда у тебя родной суржик, ты всегда будешь переводить с русского и беларуского через суржик, а никак иначе не получится. Когда у тебя родной боснийский, будешь с сербского и черногорского переводить через боснийский, со своей вфонетикой в мозгу. Когда у тебя родной уругвайский кастильский, будешь переводить европейский через уругвайский.

Ответы46834

256 29 окт, 13:52 256 746834

>>746832
Английский и японский я понимаю без перевода на русский. Когда просят именно перевести, это требует отдельных усилий и очень непривычно.

Я думаю дело в том что люди редко доходят выше слабого В2, и поэтому не переводить на родной язык просто не распространено.

Ответы46836

257 29 окт, 13:58 257 746836

>>746834
>Английский и японский я понимаю без перевода на русский.
Тык то, о чом я пишу, это совсем другое и не коррелирует с уровнем вторичных знаний. Да, дойдёшь до цэ-нивеля и будешь понимать почти всё, кроме жаргонов и диалектов. Но внутренняя вторичность типа останется всегда. Даже если скорость перевода и понимания очень быстрая. Я не знаю, насколько это правда, но серьёзные лингвисты об этом говорят.

Т.е. к уровню вокабуляра и знанию структур языка это никоим образом.

258 11 мар, 19:37 258 755937

>>737578 (OP)
> в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет

Полное пиздабольство, из европейских стран (помимо самой Бриташки и Ирландии) английский знают только Скандинавия да Нидерланды, остальным его не знают и он им не всрался

Ответы5594255944

259 11 мар, 19:58 259 755942

>>755937
даже в Сербии английский неплохо понимают. В романских странах да, его знают плохо.

Ответы5594555960

260 11 мар, 20:02 260 755944

>>755937
>остальным его не знают и он им не всрался
Ну тут как подсмотреть. Многие страны из не-листа превратились в жопогрелки для англичан, а точнее, некоторые регионы. Испания, Греция, Андорра, Сардиния, а Кипр воще без комментариев.

И возникает поползновение считать все эти страны такими. Но турзона это зона резкой деградации местных вкусов и языковых навыков и устоев. Если жить в Греции в анго-немецких жопостанах можно составить очень странное мнение о греческой музыке, еде и напитках.

261 11 мар, 20:04 261 755945

>>755942
Да такое даже везде, и в Румынии, и в Маджаристане, и в Словакии. Другое дело, что со скандинавами по-английски можно обсуждать всё, от шитья трусов до чёрных дыр, то с сербами что-то посредине.

Ответы55960

19 Кб, 437x250
262 12 мар, 02:58 262 755960

>>755942
>>755945
Отчасти это правда

Ответы61824

263 12 мар, 03:26 263 755963

Нужны только английский и либо немецкий, либо французский (одновременно оба учить смысла нет). Абсолютно всё остальное - это нишевая хуйня для домохозяек.
К такому выводу я пришёл спустя нескольких лет плотных размышлений на тему.

Ответы5597256264

264 12 мар, 07:38 264 755972

>>755963
В школе 9 лет учил французский (с 3 класса) параллельно с английским и казахским (с 1-го). Не пригодился совсем никак. Да и для чего бы он бы был нужен? Читать старую литературу и смотреть фильмы 20-века? Ехать посмотреть на засранный неграми и арабами париж? Лучше бы японский преподавали чтобы не пришлось потом совсем с нуля начинать.

Ответы55975

265 12 мар, 08:20 265 755975

>>755972
Учишь французский -> едешь бесплатно учиться во Францию -> после выпуска получаешь паспорт -> (опционально) переезжаешь в Канаду или Швейцарию и получаешь больше, чем весь твой скотоблок вместе взятый.
>засранный неграми и арабами париж
Лапти помой, блохастый.

Ответы5597756248

266 12 мар, 08:41 266 755977

>>755975
>Канаду
У меня двоюродный брат выучился в магистратуре в канаде в свое время. Хотел остаться, завел на ребенка, но совсем не было нормальной работы, забил и вернулся. Наверное, все места индусы заняли.

Я сам прошел в свое время на магистратуру в финляндию на стипендию, но послушал других кто туда поехал, и сложилось впечатление что большие зарплаты компенсируются большими ценами. Отменил.

Да и так ли тебе вообще хочется потратить кучу сил и времени просто чтобы было больше денег? Вот японский например выучить и понимать в оригинале аниме и игори - это для души, повысит твой культурный уровень, сделает тебя счастливее. Такое чувство что мамкины достигаторы сами не знают зачем корячатся в потугах достичь успеха и зачем им собственно этот успех.

267 12 мар, 08:54 267 755983

>>755978
Если хочется выучить язык чтобы лучше жить, наиболее подходящие варианты - языки программирования.

Вообще, по моим наблюдениям, те кто учат языки не для души, а для работы или "просто типа круто знать языки" - один хуй сливаются так и не достигнув высокого уровня. Потому что выучить язык это куда больше усилий чем кажется залетному моноязычному васяну, и мутные перспективы что это может быть в будущем принесет деньги - не очень сильная мотивация.

268 13 мар, 17:17 268 756221

>>737578 (OP)
Оп, ты путаешь понятие "не будут учить иностранцы" и "вымрет/сами носители перестанут передавать детям язык". Да, возможно японский язык гайдзины учить не будут, но сами японцы на нем как говорили, так и будут говорить.

269 14 мар, 02:21 269 756248

>>755975
Всё легко и просто у пориджа, кек. Ты же хуесос комнатный никогда никуда не эмигрировал и не эмигрируешь

Ответы56253

270 14 мар, 03:42 270 756253

>>756248
Засратовский, хеллоу. Ты вообще по всей борде дежуришь? Каримку знаешь лично, засратовский?

271 14 мар, 09:49 271 756264

>>755963
Меня удивляет такой подход. Лично мне интересна этимология, например, вы знали, как появилось слово ''гигиена''? Знание других языков помогает лучше понять свой. Конечно, речь не идёт, чтобы учить какой-нибудь маратхи до C1, а вот европейские языки, например. Здесь речь идёт о том, интересно ли вам это или язык нужен только ддя того, чтобы заказать доставку еды за границей? Я вот читаю нон-фикшн на английском, и чем больше его учу, тем больше поражаюсь, насколько в этом языке много слов. Мотивация учить - мне нравится этот язык и всё. Еще слушаю подкасты на нем. В целом понимание того, что твой собственный язык содержит кучу заимствований из других языков и желание понять смысл этих слов и подогревает мой интерес к иностранным языкам. Есть, кому это не представляет интереса, а есть кому представляет. (И домохозяйки в массе своей смотрят сериалы и сидят в инстаграме, а не учат иностранные языки)

Ответы56265

272 14 мар, 10:02 272 756265

>>756264
>>>всё остальное - это нишевая хуйня для домохозяек
И что ты тут не понял, сойджек?

Ответы56267

273 14 мар, 10:09 273 756266

Так-то домохозяйки с этимологиями еще адекватные, самое дно - это темщики. Ебаные Шариковы, которые думают, что сейчас выучат китайский/сомалийский/арабский/испанский/нахрюк_нищей_параши_нейм и будут с ними миром управлять.

274 14 мар, 10:18 274 756267

>>756265
Сойджека в зеркале увидишь, а инязык можно учить не только для работы, но и для развития(памяти, например)

275 25 мар, 11:55 275 757019

>>737578 (OP)
>китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.

Сложная хуйня, которую невозможно выучить.

Ответы57027

276 25 мар, 12:00 276 757021

>>737611
>Китайский и Русский

Русский это региональный лингва франка постсовка
Китеёзский это сугубо язык китая, со своими диалектами и провинциями. Никто не будет учить это сложнейшее говно. То что китаёзов 1.4 миллиарда еще не говорит о том что их язык претендует на конкуренцию с английским.

Ответы57027

277 25 мар, 15:32 277 757027

>>757019
>>757021
Китайский довольно простой на самом деле...

Ответы57138

278 26 мар, 16:16 278 757138

>>757027
Расскажи, как его выучить (конкретно-Канто), M goi!

sage 279 20 апр, 16:05 279 758861

>>737578 (OP)
Соси хуй быдло

280 7 июня, 13:59 280 761824

>>755960
Довольно естественно, на самом деле.

Даже если языки близкие, всегда есть возможность что-то недопонять, не уловить и т. д. So the safer option is to switch to English and to use words that both you and your interlocutor know. Чтобы избежать неясностей.

Обратную ситуацию имеем с украинским языком. Меня коробит от украинской привычки не переключатся на русский, если они убеждаются, что собеседник знает русский (последние два случая, которые мне приходят: интервью Би-би-си с какой-то военнослужащей, а перед этим — интервью иностранного журналиста с генералом Сырским). Похоже, проживание в двуязычном государстве убедило их в том, что если человек понимает русский, то вообще всегда поймёт и украинский, и поэтому переключаться на русский никогда нет нужды. Это кринж. Я от этого кринжа не могу даже интервью посмотреть часто. С военнослужащей-то посмотрел, там пару реплик всего было, а от Сырского кринжанул и не стал досматривать.

Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion