М.Двач / Фэнтези

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

579 Кб, 1024x1024
творчество Дж.Р.Р. Толкина /lotr/ 5 сен 2018, 15:39 200098 В конец треда | Веб

Тред, посвященный легендариуму мира Арды.

прошлый >>198521 (OP)

Ответы010001220123020102470375050705650702

2 5 сен 2018, 15:43 2 200100

>>200098 (OP)
Почему не на орлах полетели-то? Ой дебилы-дебилы... Вопрос, который будет преследовать толкинофанов вечно.

Ответы0102

3 5 сен 2018, 15:44 3 200102

>>200100
Why does everyone always say that?! The flying Nazgûl on their Fell Beasts would have stopped them! How more obvious does that need to be?! Mordor has flying creatures too!

509 Кб, 1600x893
4 5 сен 2018, 16:00 4 200103

Ответы0105

5 5 сен 2018, 16:00 5 200104

>>200097
Treebeard openly wonders if they are Orcs that have been somehow "improved", or Men that were corrupted with Orc-like qualities, or if they were indeed a blending of Men and Orcs, an act which Treebeard considered to be "a black evil".

The race of uruks, described as "black orcs of great strength", first appeared about T.A. 2475 when they conquered Ithilien and destroyed the city of Osgiliath. These were evidently of Sauron's breeding, but it is not clear whether or not these uruks should be regarded as identical with the Uruk-hai, who could be a further 'improvement' to the race achieved by Saruman in the War of the Ring.

The Uruk-hai made up a large part of Saruman's army, together with the Dunlendings and other Mannish enemies of Rohan, and similar large Orcs also served as the elite troops of Mordor.

6 5 сен 2018, 16:02 6 200105

>>200103
Вот на данной иллюстрации точно видно, что у добра нет и шанса. Балроги просто снесут бедолаг. Всегда меня восхищало то, как смело люди шли в атаку, видя перед собой громадных Троллей с могучими топорами. Имбалансненько.

Ответы010601070111

7 5 сен 2018, 16:11 7 200106

>>200105
Это же Война Гнева, на иллюстрации не видно, что там позади переднего фланга. Может, майар какие светозарные. Или орлы. Или сам Тулкас, ахахах. И потом, эльфы из Валинора, по крайней мере отдельные их представители, благословлённые силой валар, могли бы сражаться с балрогами на равных. Ведь Феанор-то почти на равных с балрогами дрался, поскольку блеск Амана ещё сиял на его мече.

Ответы01080113

8 5 сен 2018, 16:13 8 200107

>>200105
Против троллей особая тактика нужна - стрелы, дротики, копья в голову, глаза, или длинные крепкие пики вперёд выставить, чтоб они на них напоролись.

Ответы0357

9 5 сен 2018, 16:22 9 200108

>>200106
А где тогда орочьи танки и самолёты?

Ответы0110

10 5 сен 2018, 16:27 10 200110

>>200108
Не вошли в финальную версию.

sage 11 5 сен 2018, 16:28 11 200111

>>200105
Не надо шутить с Валинором, блядь. Здесь другие ребята. Это не гномы, это не люди. Моргот, твоих балрогов здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных ваниаров блядь! Они всё разнесут! Они всё Утумно пройдут за один час! Они сломают все твои горы, всех твоих орков, троллей. Моргот, ты — враг. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты драконов спрячь подальше на склад.

Ответы01120114

12 5 сен 2018, 16:28 12 200112

>>200111
Да блядь, почему сажа то?

13 5 сен 2018, 16:37 13 200113

>>200106
Красиво стелешь, красиво.

14 5 сен 2018, 16:45 14 200114

>>200111
Реквестирую полную пасту спича Жириновского in tolkien-style

Ответы0124

15 5 сен 2018, 17:23 15 200120

>>200097
>По-моему в книге вообще нет упоминаний про какие-либо скрещивания с людьми.

В главе про пиздилово у Хельмовой Пади один роханец рассказывал:
"But these creatures of Isengard, these half-orcs and goblin-men that the foul craft of Saruman has bred, they will not quail at the sun.

Ответы0126

16 5 сен 2018, 18:12 16 200122

>>200098 (OP)
ОП-паста где?

38 Кб, 604x451
17 5 сен 2018, 18:13 17 200123

>>200098 (OP)
Тред нелегитимный, положняка нет.

Ответы0174

18 5 сен 2018, 18:14 18 200124

>>200114
У меня такая версия есть.

Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись

18 5 сен 2018, 18:14 18 200124

>>200114
У меня такая версия есть.

Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись

Показать весь текст
Ответы01250137

19 5 сен 2018, 18:21 19 200125

>>200124
Балдеж!

ньюфаг

20 5 сен 2018, 18:27 20 200126

>>200120
Еще в неоконченных преданиях в главе про битву на бродах про полуоков сказано. Там отдельно упоминаются тяжеловооруженные уруки с пиками(как в фильме) и полуорки с топорами, один из которых замочил Теодреда.

Освящаем тред Мелькор-квэнтой. 21 5 сен 2018, 20:01 21 200133

— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…

Освящаем тред Мелькор-квэнтой. 21 5 сен 2018, 20:01 21 200133

— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…

Показать весь текст

Освящаем тред Мелькор-квэнтой. 22 5 сен 2018, 20:02 22 200134

Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…

Освящаем тред Мелькор-квэнтой. 22 5 сен 2018, 20:02 22 200134

Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…

Показать весь текст

23 5 сен 2018, 20:11 23 200137

>>200124
>Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто!
В свете разговора Горбага с Шагратом - жизненно.
Хотя местами паста сыровата.

13,7 Мб, mp4,
1280x720, 5:11
24 5 сен 2018, 20:15 24 200139

Я наткнулся на видеорилейтед песню и от нехуй делать решил запилить собственный перевод, чтобы его можно было петь под эту музыку. Никогда подобным не занимался. Начиная с середины откровенно ХУЯРИЛ, заебавшись и проклиная Дурина и весь его ебучий длиннобородый род и лично Профессора Оценивайте.

Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе

Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле

С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей

По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд

Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ

Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь

13,7 Мб, mp4,
1280x720, 5:11
24 5 сен 2018, 20:15 24 200139

Я наткнулся на видеорилейтед песню и от нехуй делать решил запилить собственный перевод, чтобы его можно было петь под эту музыку. Никогда подобным не занимался. Начиная с середины откровенно ХУЯРИЛ, заебавшись и проклиная Дурина и весь его ебучий длиннобородый род и лично Профессора Оценивайте.

Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе

Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле

С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей

По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд

Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ

Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь

Показать весь текст
Ответы0140014101430144

25 5 сен 2018, 20:21 25 200140

>>200139
Они уже спели и про Гил Гэлада, и про Боромира, и песню энтов, и Роханскую, и даже про кольцо.

Ответы0142

26 5 сен 2018, 20:21 26 200141

>>200139
Божественно, братец.

27 5 сен 2018, 20:23 27 200142

>>200140
Я всегда любил дворфов больше всей остальной фентезийной нечисти, поэтому и взялся за это дело, на остальное у меня не стоит.

28 5 сен 2018, 20:24 28 200143

>>200139
Нойс песня. Перевод норм, тольков некоторых местах перепутаны строки. Есть где скочать только аудио?

Ответы0147

29 5 сен 2018, 20:25 29 200144

>>200139
Где оригинал найти? Ну, в смысле, так и вбивать тытрубе, например «The song of Durin»?

Ответы0149

30 5 сен 2018, 20:27 30 200146

Внезапно узнал прикол. Оказывается орки были ростом с хоббитов или около того. Я всегда думал, что они ростом с человека.

Ответы01500151

31 5 сен 2018, 20:29 31 200147

>>200143
>перепутаны строки
Из-за различия в грамматике языков и длины слов я начиная с первого куплета занимался эдаким перетаскиванием, чтобы не теряя содержания остаться в размере и выдержать рифму. Очень хотел сохранить в финале строчку про Морию и Казад-Дум, но хуй там плавал, нету рифм на "дум", хотя был вариант с Дурином, который в гробу лежит, сухой как изюм.

32 5 сен 2018, 20:36 32 200149

>>200144
https://www.youtube.com/channel/UCC8prZi7q1vnP0A3XX4EWxQ

33 5 сен 2018, 20:37 33 200150

>>200146
Ну не совсем, Фродо и Сэм могли сойти за низких орков, но опять же орки были разные, были мелкие, а были и как люди.

34 5 сен 2018, 20:40 34 200151

>>200146

Уруки высокие, снаги низкие.

35 5 сен 2018, 21:43 35 200161

Когда Лютиэн припёрлась к Морготу и стала ему песни распевать, по тексту, "в его голове родились мысли, чернее которых никогда не бывало". Это что же, он решил её выебать?

Ответы01630679

36 5 сен 2018, 21:50 36 200163

>>200161
Вполне вероятно, так как ему не впервой.
>Зло живуче, но бесплодно. Мелкор не мог ни "зачинать" ни жить с супругой (хотя он пытался обесчестить Ариэн, это имело целью унизить и осквернить ее, а не зачать дитя).
Преображенные мифы.

Ответы0165

37 5 сен 2018, 21:58 37 200165

>>200163
Получается Моргот самый настоящий битард.
- Был раньше вместе с ерохами, но они его затравили и прогнали
- Ему не дают тяночки, но он любит на них подрочить
- Сычует один в темных местах
- Единственный друг Саурон, такой же сыч но помельче
- Хочет всё засрать говном
Мелькор - божество битардов.

Ответы028202830786

63 Кб, 720x960
38 5 сен 2018, 22:32 38 200168

843 Кб, 468x692
39 5 сен 2018, 23:44 39 200174

>>200123

40 5 сен 2018, 23:58 40 200175

598 Кб, 1626x2160664 Кб, 1626x2160

Ответы0176

41 6 сен 2018, 00:17 41 200176

>>200175
Ебется с типом с первой, со второй как друг.

Ответы0187

42 6 сен 2018, 01:38 42 200187

>>200176
Ведь в Средиземье нет секса

Ответы01930196

43 6 сен 2018, 02:49 43 200193

>>200187
Ну так Средиземье на второй.

44 6 сен 2018, 08:39 44 200196

>>200187
Зато есть любовь
>Союз любви есть для них [эльфов] воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни

45 6 сен 2018, 11:45 45 200201

>>200098 (OP)
Что стало с орками и троллями в четвертую эпоху?

Ответы02070215

46 6 сен 2018, 13:45 46 200207

>>200201
медленно вымирали, как и все "волшебные" существа

Ответы02130215

47 6 сен 2018, 14:08 47 200209

Я так и не понял, чем конкретно являлась кольцо всевластья и для чего оно было нужно Саурону.

Ответы02200230

48 6 сен 2018, 14:27 48 200213

>>200207
Это догадки? Может они власть потом со временем захватили, когда маги с эльфами уплыли за море.

Ответы02140215

49 6 сен 2018, 14:41 49 200214

>>200213
И жил Арагорн долго и счастливо и правил он мудро, хуле тебе непонятно?

Ответы0215

50 6 сен 2018, 14:50 50 200215

>>200201
>>200207
>>200213
>>200214
The Orcs were actually creatures of Morgoth, not of Sauron, being corrupted by him during the years of the Trees.

Since Morgoth dissippated his power into Arda, and since he was removed from the world at the end of the First Age, the defeat of Sauron has no effect on them so long as general survivability is concerned.

Also, there have been extended periods of time between the defeat of Morgoth and the final defeat of Sauron when Sauron was not active and could not command them. These times were as recent as TA 2950 (i.e before Sauron declared himself openly again) and were what Shagrat and Gorbag refer to in their discussion in the Two Towers:

'They would,' grunted Gorbag. 'We'll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. What d'you say? – if we get a chance, you and me'll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there's good loot nice and handy, and no big bosses.'
'Ah!' said Shagrat. 'Like old times.'

There's no reason to suppose that post-Sauron times would be any different from these "old times". In other words, the Orcs would resort to independent banditry rather than being an organized force.

51 6 сен 2018, 15:34 51 200220

>>200209
Тогда забей - это просто не твоё.

Ответы0231

52 6 сен 2018, 16:03 52 200230

>>200209
Кольцо Всевластья нужно было для абсолютной власти над Средиземьем, очевидно же.

53 6 сен 2018, 16:03 53 200231

>>200220
Мне так сказали друзья после того, как меня продинамила очередная девушка (я с ней на свидании пытался обсудить, могли ли у гондорских солдат быть латные доспехи).

Ответы02340236

54 6 сен 2018, 16:19 54 200234

>>200231
>продинамила
Если дела в том обсуждении обстояли так же, как ITT, её можно понять.

55 6 сен 2018, 16:39 55 200236

>>200231
Я бы обсудила, и еще почему не на орлах.

56 6 сен 2018, 17:14 56 200243

Толкиен-треды скатываются в какое-то петросянство

Ответы0785

57 6 сен 2018, 17:47 57 200247

>>200098 (OP)
Как к фильмам Питера Джексона относитесь? Испортил он ВК или годнота?

Ответы02490265

58 6 сен 2018, 17:51 58 200249

>>200247
Фильмы годнота, но никанон. Насколько плохо то, что они никанон, зависит от того, насколько хардкорный ты толкинист.

Ответы0255

59 6 сен 2018, 18:31 59 200255

>>200249
хорошо, что хотя бы так сняли. а то могло бы быть НАМНОГО хуже.
Идеальная экранизация ВК, на мой взгляд, должна длиться часов 30-40

Ответы0259

60 6 сен 2018, 19:00 60 200259

>>200255
по ВК нужен сериал

Ответы0260

61 6 сен 2018, 19:01 61 200260

>>200259
не о событиях после Хоббита, как сейчас снимают, а по трилогии

sage 62 6 сен 2018, 19:20 62 200265

>>200247
Отлично отношусь. Фильмы - это фильмы. Книги - это книги.
Причём экранизация Джексона - мой любимый фэнтези фильм, да и вообще один из любимых фильмов, что может быть лучше, я не знаю.
Вот с Хоббита я знатно пригорел. Я ожидал что-то уровня ВК, а получил какую-то пародию.

Ответы02660270

63 6 сен 2018, 19:22 63 200266

>>200265
Ну тут соглы, после ВК Хоббит выглядит, как графонистая комедия. А мог быть такой то фильм о могучих гномах, а их сделали стендап-комиками.

Ответы02690270

64 6 сен 2018, 19:47 64 200269

>>200266
Самое хреновое, Хоббит выглядит хуже ВК. Может это синдром утки, но мне правда больно смотреть на это свечение и графон.

Ответы0272

65 6 сен 2018, 20:14 65 200270

>>200265
>>200266
Не понимаю, чего все бугуртируют. Хоббит и в виде книги тоже довольно несерьезен и комичен, одна сцена с троллями, обсуждающими как кого приготовить, чего стоит. Он же писался как сказка для детей. По-моему экранизация как раз осталась верна оригиналу в этом плане, меня больше беспокоит что там насовали отсебятины с межвидовой любовной линией и прочим.

Ответы02720369

66 6 сен 2018, 20:31 66 200272

>>200269
Нет, ты прав. Натурные съемки всегда выглядят живее зеленки, именно поэтому лукасовские приквелы уже сейчас выглядят как говно, а старая трилогия нет из-за живых моделек. С ВК и хоббитом так же, куча реальных солдат, движущаяся строем, настоящие конники, броня и оружие, сделанные реальными кузнецами, все с ДУШОЙ.

>>200270
Детский, да. Веселый, да вот хуй там плавал. В начале кажется, что да, веселый, гномы бухают, дурачатся, песни горланят. А дальше к концу как-то и смеяться уже негде. Некромант, зарубы, беорн, пауки, обхохочешься просто.

Ответы0273027502810373

67 6 сен 2018, 20:35 67 200273

>>200272
>зарубы
Торин, опять же, умер насовсем - не сказочный ход.

68 6 сен 2018, 20:37 68 200275

>>200272
Ну так а от чего тогда бугурт? Есть комические моменты, а есть и тяжёлые, заебись.

69 6 сен 2018, 20:57 69 200281

>>200272

>А дальше к концу как-то и смеяться уже негде.

« — Все-таки, пожалуй, это победа! — сказал Бильбо, ощупывая ноющую голову. — И унылая, однако, это вещь».

« — Торин! — сказал он, входя. — Я привел его.

Да, там лежал Торин Оукеншильд, весь израненный; пробитая кольчуга и зазубренный топор валялись рядом на полу. Торин поднял голову.

— Прощай, добрый вор, — сказал он. — Я ухожу в чертоги ожидания к моим праотцам до той поры, когда мир изменится к лучшему. Я оставляю все золото и серебро, так как там, куда я ухожу, оно мало ценится. Я хочу проститься с тобой по-хорошему и взять обратно свои слова, произнесенные тогда у ворот, и загладить свои поступки.

Бильбо, опечаленный, преклонил колено.

— Прощай, король Под Горой! — сказал он. — Никакие горы золота не заменят нам тебя и не возместят этой утраты. Но я все-таки рад, что разделял с тобой опасности, — не всякому Бэггинсу доставалась честь участвовать в таком приключении.

— Это не так! — возразил Торин. — В тебе хорошего больше, чем ты думаешь, недаром ты родился в доброжелательном краю. Доля отваги, доля мудрости, сочетающихся в меру. Если бы наш брат побольше ценил вкусную пищу, застолье и песни и поменьше золото, то в мире было бы куда веселее. Но какой этот мир ни есть — печальный или веселый — а я его покидаю. Прощай!

И Бильбо пошел прочь, сел один в уголке, завернулся в одеяло и, верите или нет, заплакал. Он плакал так, что глаза покраснели и голос охрип. У него была добрая душа, у Бильбо Бэггинса. Прошло немало времени, пока он решился отпустить самую пустячную шутку. «Какая удача, сказал он себе, — что я очнулся тогда, когда очнулся. Лучше бы, конечно, Торин остался жить, но я рад, что мы расстались добрыми друзьями. Ты олух, Бильбо Бэггинс, такую ты заварил кашу с этим камнем — и все зря: тебе так и не удалось купить мир и спокойствие, все равно битва состоялась. Но уж в этом ты не виноват».

70 6 сен 2018, 21:01 70 200282

>>200165

>Мелькор - божество битардов.

Идеал питурдизма, как он есть. Более питурдом, чем Моргот, быть уже невозможно. Это как абсолютный нуль.

Ответы0283

71 6 сен 2018, 21:06 71 200283

>>200165
>>200282
А Мелькор и Саурон вообще друзья, или они тоже друг к другу относились с презрением/ненавистью/неприязнью? Саурон скучал по Мелькору, когда того выпидорили из Эа?

Ответы02840288031503690374

72 6 сен 2018, 21:08 72 200284

>>200283
Как минимум, Саурон назвал свой таран, который использовал при осаде Минас-Тирита, в честь большого "молота" Моргота.

Ответы02940298

73 6 сен 2018, 21:21 73 200288

>>200283
"Изначально Саурона привлекли в Мелкоре именно воля и мощь, подходящие, как казалось Саурону, для быстрого и властного исполнения его собственных замыслов" (Преображенные мифы), так что Саурон Мелькора максимум уважал за силу. Ну а сам Мелькор просто желал все уничтожить, и слуги ему нужны были лишь для этой цели. Так что друзяшками не были, но и не ненавидели друг друга. Просто "взаимовыгодное сотрудничество".

74 6 сен 2018, 21:59 74 200294

>>200284
Ну это хуй знает. Вон русские свою ракету назвали "Сатана", но это ж не значит, что в правительстве все сотонисты. Просто назвали военную штуку чем-то грозным и страшным.

Ответы029502960298

75 6 сен 2018, 22:03 75 200295

>>200294
Нет, не назвали. Это натовское обозначение.

76 6 сен 2018, 22:04 76 200296

>>200294
>но это ж не значит, что в правительстве все сотонисты.

Хууууууууууууууууууй его знает, т-щ майор!

77 6 сен 2018, 22:07 77 200298

>>200284
>>200294
В конце 3 эпохи Саурон провозгласил себя вернувшимся Морготом. Так что название тарану было дано вероятно не из уважения к Мелькору.

Ответы0299

78 6 сен 2018, 22:21 78 200299

>>200298
>В конце 3 эпохи Саурон провозгласил себя вернувшимся Морготом.
Это ты где такое прочитал?

Ответы0302

79 6 сен 2018, 22:25 79 200302

>>200299
Письмо 183

Ответы0387

80 7 сен 2018, 00:48 80 200315

>>200283
А кого это вообще ебёт, кроме любителей яой-фантазий?
Может быть, они ещё любовниками были? Моргот, конечно, актив.
А если серьёзно, то среди сил тьмы не может быть ЛЮБВИ. Только жажда власти у каждого. Каждый майар, ставший на тёмный путь, потенциально видит себя новым Морготом, верховным повелителем мира. Его подчинение более сильному носит сугубо прагматический и, как ему кажется, временный характер.

Ответы03170319

524 Кб, 1600x2000
81 7 сен 2018, 00:52 81 200316

Ответы045504880502

29 Кб, 500x272
82 7 сен 2018, 01:00 82 200317

>>200315
>яой-фантазий
Зачем ты про такое напомнил??? Я вспомнил годы 2010-2012, когда смотрел на комиксы Фобса и почитывал фанфики как раз про это.

Ответы0324

83 7 сен 2018, 01:21 83 200319

>>200315
Никаких яой-фантазий, мне просто хотелось чтобы даже у Мелькора был ВЕРНЫЙ СОРАТНИК, а не просто хуй который ему служит из страха и собственной выгоды.

84 7 сен 2018, 02:40 84 200324

>>200317
Не вспомнил, а вспомнила, кого ты пытаешься наебать?

Ответы0337

85 7 сен 2018, 09:00 85 200337

>>200324
К счастью, я всё правильно написаЛ.
Алсо, за свою жизнь встречал всего три девушки, которые читали Толкина, и ни одна не была яойщицей.

86 7 сен 2018, 10:02 86 200343

Дочитал до Мории и сразу несколько вопросов возникло:

1) все помнят, что Фродо именно в Мории впервые услышал шаги Голлума, идущего за ними следом. Если Голлум начал следовать за ними в Мории, как он узнал, что группа туда вошла? Если нет - как он смог пройти следом за группой после кипиша с щупальцами, которые захлопнули ворота сразу после братства?

2) все помнят эпизод Пиппина с колодцем. В книге он специально бросает туда камень, чем вызывает некий звук, который Гимли описывает как удары молота. Что это значит? Можно ли сказать, что это именно камень Пиппина выдал оркам что тут кто то есть? Все таки в книге после этого камня они спокойно двигались ещё минимум сутки, если не больше.

Ответы03650391

87 7 сен 2018, 13:04 87 200357

>>200107

У меня есть одна длинная крепкая пика, если ты понимаешь о чем я...

88 7 сен 2018, 13:36 88 200365

>>200343
По второму пункту - орки поняли, что в Мории кто-то есть, и следующий день они выяснили, кто к ним влез, куда идёт, и устраивали засаду.
По первому пункту - сам удивлялся. Возможно, другой вход нашёл. Или вообще через окно влез. Или через естественные пещеры.

89 7 сен 2018, 14:22 89 200369

>>200270
На самом деле нужно радоваться что сняли хотя бы так, если учесть что пиджея то гнали нахуй, то возвращали на площадку, при том что самому ему это уже нахуй было не нужно. Я кстати напомню что если б пухлого не подобрали nlc, то мы бы жрали вк одним фильмом от тарантины, лел. Если б не он то мариолеголасом и интеррэшиалом междку гномом и эльфийкой экранизация бы не отделалась. И негров было бы поболее чем одна харя в эсгароте. Интересно как бы дель торо снял, у него как раз интересный микс гримдарка и сказочности выходит, но не судьба.
>>200283
Крайне сомнительно. Мелькор понятие о таких вещах потерял еще по космосу шароебясь, сау тоже не похож на того кого дружба ебать может.

Ответы0898

90 7 сен 2018, 15:11 90 200373

>>200272
Угу, еще и часть гномов умерла в конце.

91 7 сен 2018, 15:13 91 200374

>>200283
Отношения между Сауроном и Мелькором примерно такие же как между Королем назгулов и Сауроном. Саурон - правая рука Мелькора, самый сильный после Мелькора. Тоже самое с королем чародеем в 3 эпоху.

Ответы0422

92 7 сен 2018, 15:17 92 200375

>>200098 (OP)
А оставшиеся в живых драконы подчинялись Саурону (во вторую эпоху например) как Мелькору, или они его сразу нах послали?

Ответы0381

93 7 сен 2018, 16:38 93 200381

>>200375
Думаю нах послали. Балроги, например, Саурону не подчинялись.

94 7 сен 2018, 17:14 94 200387

>>200302
Это: https://biography.wikireading.ru/63101

95 7 сен 2018, 17:37 95 200391

>>200343
Если я правильно помню, то Голлум пробрался в Морию с восточного входа, блуждал, но в итоге добрался до западной двери и не смог её открыть, и просто ошивался возле неё до прибытия братства.

96 7 сен 2018, 21:14 96 200422

>>200374

То есть самый обычный вассалитет.

97 7 сен 2018, 23:07 97 200451

https://www.youtube.com/watch?v=0BZDB2J8fOk

98 7 сен 2018, 23:13 98 200455

>>200316
что сие означает?

Ответы04630500

39 Кб, 377x370
99 8 сен 2018, 03:42 99 200463

>>200455

100 8 сен 2018, 09:30 100 200488

>>200316
Я Фродо. Кто пойдёт меня сопровождать до Ородруина?

Ответы0491050005060518

63 Кб, 700x525
101 8 сен 2018, 10:06 101 200491

>>200488
Я бы прошелся до твоего Ородруина.

Ответы0494

102 8 сен 2018, 10:34 102 200494

>>200491
Ты хоть потише, тут столько народу.
Завтра вечером у водопада

103 8 сен 2018, 12:27 103 200500

>>200455
http://www.socionics.ru/education/graduates/699-mbtisocionics2
http://understandmyersbriggs.blogspot.com/p/description-of-8-letters.html

>>200488
Я тоже Фродо.

Ответы05090518

104 8 сен 2018, 12:38 104 200502

>>200316
Гэндальф даже и близко не ENTP, он совершенно точно INTJ. Если кому интересно, могу разобрать по частям и остальных персонажей

мимо из /socionics/

Ответы05030547

105 8 сен 2018, 13:06 105 200503

>>200502
Давай.
мимо Достоевский

106 8 сен 2018, 13:22 106 200506

>>200488
Орлы довезут. Колечко скинешь и дело с концом. И никаких тебе войн. Сэма на всякий случай возьми, а то вдруг крыша поедет и кольцо себе оставить захочешь.

107 8 сен 2018, 13:24 107 200507

>>200098 (OP)
Я - Фолко. Кто пойдет со мной в Морию

Ответы0508

108 8 сен 2018, 13:26 108 200508

>>200507
Отправляйся обратно к своему Черному властелину.

109 8 сен 2018, 13:29 109 200509

>>200500
>Я тоже Фродо.
Покажешь мне своё кольцо, а я тебе своё :3

Ответы0518

110 8 сен 2018, 13:49 110 200518

>>200488
>>200500
>>200509
Лiл, это похоже на то, как если б у Фродо от кольца совсем крыша поехала. Как Голлум сам с собой разговаривал.

375 Кб, 640x1136
111 8 сен 2018, 14:38 111 200533

Говно? Или сойдёт? Извиняюсь за качество, подруга хочет подогнать, но я стремаюсь из-за перевода...

Хоббит - перевод Королева точно, остальное пишет, что не знает, не написан переводчик.

Ответы05350539

112 8 сен 2018, 15:11 112 200535

>>200533
Это судя по всему Астрелевский "Кирпичик". ВК там в переводе Муравьёва и Кистяковского с Торбинсом, Раздолом, Ристание и тд.

Ответы05360537

113 8 сен 2018, 15:12 113 200536

>>200535
>ВК там в переводе Муравьёва и Кистяковского с Торбинсом, Раздолом, Ристание и тд.
Как что-то плохое.

Ответы0544054805900757

114 8 сен 2018, 15:12 114 200537

>>200535
Ээээх, а хотелось бы Каменкович/Каррик со всеми сносками, чтобы побольше погрузиться во вселенную...

115 8 сен 2018, 15:22 115 200539

>>200533
Дополню свой пост: предлагает мне Детей Хурина в Лихачевой, сойдёт?

Ответы0540

116 8 сен 2018, 15:34 116 200540

>>200539
У Детей Хурина только один перевод.

Ответы0541

117 8 сен 2018, 15:36 117 200541

>>200540
Спасибо

118 8 сен 2018, 16:01 118 200544

>>200536
Горислав Здравурович, вы?

119 8 сен 2018, 16:17 119 200547

>>200502
> socionics
Только этого говна тут и не хватало.

120 8 сен 2018, 17:00 120 200548

>>200536
Я и не говорю, что плохо. Просто перечислил, чтобы человек представление имел. Перевод, как перевод, откровенной отсебятины там нет. На моей памяти только один случай, когда подобное вызывало жжение ниже спины, это Фауст от Пастернака.

121 8 сен 2018, 17:03 121 200549

Какие последние новости по сериалу?

122 8 сен 2018, 18:52 122 200565

>>200098 (OP)
Если Гэндальф победил балрога, почему он не смог ничего противопоставить Саруману и был за пару секунд побежден?

Ответы056605670899

123 8 сен 2018, 19:17 123 200566

>>200565
За какую пару секунд побежден? Они с Саруманом поговорили, а потом Гэндальфа "взяли под стражу и отвели на крышу Ортханка, откуда Саруман обычно наблюдал за звездами". Никакого сражения не было.

124 8 сен 2018, 19:17 124 200567

>>200565
А он и не пытался ничего ему противопоставлять, он сразу сдался. В фильме как всегда отсебятина показана. Почему не стал драться, уже другой вопрос.

А вообще балроги и маги это одно и то же. И те и другие это майары и даже Саурон это обычный майар (ну ладно, наверное не совсем обычный.) Поэтому и силы их должны быть примерно равны. Известно, между прочим, что Саруман и Саурон были самыми сильными майарами в подчинении Ауле(и оба стали злодеями. Совпадение?), а Гэндальф был в подчинении самого Манве, главного из Валаров. Но делает ли это автоматически Гэндальфа сильнее чем Саруман - вопрос.

Ответы0569057105790900

125 8 сен 2018, 19:22 125 200569

>>200567
Ед. число - Майа/Вала. Мн. число - Майар/Валар.

126 8 сен 2018, 19:27 126 200571

>>200567
>Известно, между прочим, что Саруман и Саурон были самыми сильными майарами в подчинении Ауле(и оба стали злодеями. Совпадение?)
Ауле своим творением гномов и сам почти "пал". Так что вероятно не совпадение. Вообще Толкин ориентированных на Курвэ (всякое разное ремесло) не любил. Что Феанор мудак, что Келебримбор с кольцами зафакапился, Эол так вообще забей.

127 8 сен 2018, 20:36 127 200579

>>200567
Манве? Мне почему-то всегда казалось, что Гендальф был близок с Ульмо. Хотя, на сколько я опять таки помню, Ульмо был хикканом таким. Поэтому памяти моей доверять не стану.

Ответы058605880589

128 8 сен 2018, 21:02 128 200586

>>200579
Если бы он был в свите Ульмо, то он вызывал бы морские бури, разливы рек и дожди.
И вообще у него было бы тогда кольцо ненья, а не нарья.
А так Гэндальф это именно что ангел огня и света. И дыхания жизни (ведь Манвэ - это "дыхание Арды"), вестник Святого Духа, в общем.
Гэндальф помимо Манвэ ещё был близок с Ниэнной, которая учила его сотраданию ко всему живому.
Если Ульмо это такой хиккан, то Ниэнна - это ламповая няша-стесняша.

Ответы0758

129 8 сен 2018, 21:05 129 200588

>>200579

>Мне почему-то всегда казалось, что Гендальф был близок с Ульмо.

Гэндальф был из свиты Ниэнны. Фактически - из свиты богини милосердия, на минуточку.

Ответы0606

130 8 сен 2018, 21:07 130 200589

>>200579
> Хотя, на сколько я опять таки помню, Ульмо был хикканом таким.

Хуууй его знает, тщ майор! То, что Ульмо одинок, вовсе не значит, что он не путался с девицами-водяницами. У них, у водных духов, вообще свободные нравы.

Ответы05960605

131 8 сен 2018, 21:09 131 200590

>>200536
>Как что-то плохое.

Нет, конечно. Не "что-то плохое", а "что-то отвратительное".

132 8 сен 2018, 21:28 132 200596

>>200589
В Средиземье нет секса

Ответы0598

133 8 сен 2018, 21:32 133 200598

>>200596
А дети в Средиземье откуда, простите, берутся?

Ответы05990601

134 8 сен 2018, 21:35 134 200599

>>200598
Из лона женьщины вестимо, дурак что ле?

Ответы0600

135 8 сен 2018, 21:37 135 200600

>>200599
И в этом самом лоне они самозарождаются?

Ответы0604

136 8 сен 2018, 21:37 136 200601

>>200598
Я имею в виду, что описаний секса нет, валар и майар это не языческие боги, а ангельские интеллигибельные сущности, они стоят выше мира плотского.

Ответы06020661

137 8 сен 2018, 21:40 137 200602

>>200601
Да всем нежопочтецам известно, что браки Валар и Майар - чисто духовные союзы. Я подумал что это рофл и поддержать хотел

138 8 сен 2018, 21:43 138 200604

>>200600
Так же как мыши в шкафу.

139 8 сен 2018, 21:49 139 200605

>>200589
Ты хотел сказать товарищ майар

140 8 сен 2018, 21:52 140 200606

>>200588
Разве? Странно, я во всяком случае точно помню, что он был единственный из истари, кто не хотел ехать в Среднеземье и пошел туда не по собственной воле, потому что боялся Саурона, и Манве лично приказал ему поехать, сказав что то вроде "раз ты боишься значит тем более тебе нужно ехать"

141 8 сен 2018, 22:37 141 200617

Нахуя валар послали истари? В 1000 году третьей эпохи Саурон был практически неактивен, зачем они внезапно решили вспомнить о существовании Средиземья? То есть от призыва эльфов в Валинор до путешествия Эарендиля они вообще почти не давали траханья что там происходит, потом они снова очень долго забивали (ну кроме того случая, когда Средиземье само к ним приплыло в виде Ар-Фаразона), никак не мешали Саурону, потом Саурона побеждают, проходит тысяча лет(в этот конкретный момент в Средиземье все относительно спокойно) и вдруг они решают послать этих магов. С чего они вообще пришли к выводу, что им внезапно нужно что-то сделать?

Ответы0621

142 8 сен 2018, 22:56 142 200621

>>200617
>То есть от призыва эльфов в Валинор до путешествия Эарендиля они вообще почти не давали траханья что там происходит
"В таком случае, последнее явление Валар, закончившее падением Тангородрима, может быть не вынужденно задержанным, а точно рассчитанным по времени. Помощь пришла, когда Эльдар и Эдайн были на пороге уничтожения. Занятый войной, Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами.
Война была успешной для Валар, а разрушения удалось свести к небольшому (хоть и прекрасному) Белерианду."
Преображенные Мифы.
В Наброске Мифологии Эарендиль вообще приплывал уже в пустой Валинор, когда войско Валар на войну уехало. Так что все расчитано было. Да и помощь была в виде Торондора сотоварищи, Ульмо вмешивался не один раз и т.д.
>потом они снова очень долго забивали (ну кроме того случая, когда Средиземье само к ним приплыло в виде Ар-Фаразона), никак не мешали Саурону
Еще было много Нолдор в Средиземье и могучий Нуменор, решили вероятно что сами разберутся. Ну и возможно Синие Маги и Глорфиндель прибыли еще во Вторую Эпоху, вот и помощь.
А в Третью Эпоху эльфы уже в говне, нуменорские изгнанники скатываются потихоньку и вот и решили, что помощь может понадобится. Для них то вероятно не секрет, что Саурон еще жив и вернет себе силу.

1,7 Мб, 960x1280
143 9 сен 2018, 01:20 143 200649

Почему Толкином в ВК не расрыта тема оркотян?

Ответы06500662

144 9 сен 2018, 01:44 144 200650

>>200649
Чтобы не было эмпатии к оркам

145 9 сен 2018, 06:26 145 200661

>>200601
>валар и майар это не языческие боги, а ангельские интеллигибельные сущности, они стоят выше мира плотского.

Мелиан, однако же, была во плоти и дочку родила от Тингола.

Ответы0663

146 9 сен 2018, 07:41 146 200662

>>200649
Потому что он эльфодрочер, а книга пропаганда ненависти к народу орков и прославление оркоцида.
По сути тут восхваляют Майн Кампф британского Гитлера.

Ответы0682

147 9 сен 2018, 08:30 147 200663

>>200661
Ну так Тингол не майа и не выше плотского, он бы чисто платонические отношения не оценил.

Ответы0678

148 9 сен 2018, 10:57 148 200678

>>200663

Лол, Тингол и по меркам эльфов был, прямо скажем, не самым мудрым персонажем.

149 9 сен 2018, 11:02 149 200679

>>200161
>Это что же, он решил её выебать?

Если он кончит, то она лопнет. Да и так-то порвет как Тузик тряпку, он же здоровый как слоняра.

Ответы06940696

150 9 сен 2018, 11:23 150 200682

>>200662
Пробуй тоньше.

151 9 сен 2018, 12:38 151 200685

К вопросу о молоте, который услышали Гимли и Гэндальф в Мории. Нашел офигительный коммент в интернете.

Others will handle the details within the actual text far better than I would ever attempt. My comment draws on well-known folklore motifs that Tolkien no doubt understood very well.

Pre-modern British folklore (and Tolkien certainly had access to the published collections) includes a widespread belief in spirits in mines. They are often called knockers because miners would hear them rapping in the far distance. Legends about this sort of thing (the Cornish exhibit them better than anyone) describe how eerie and frightening these sounds could be. The knockers are from a pre-industrial point of view the goblins in the mine. They are dangerous and treacherous. Legends describe them hurting people, although truly virtuous miners were rewarded or even warned of impending disaster.

Key here for the purposes of understanding Tolkien's Moria is the terror that the knockers inspired. I believe it is clear that Tolkien was trying to capture that sinking feeling that the legends describe when a miner hears knocking in the distance while deep within the bowels of the earth, a place with tremendous potential for being eerie and dangerous.

Вне всякого сомнения, эпизод про Морию это самый наполненный саспенсом эпизод во всей книге, и я не удивлюсь, если Толкин вбросил сюда момент про звуки молота без всякого объяснения, чтобы просто добавить саспенса. И я не удивлюсь, если они слышали призраков, отголоски гномов в Мории.

Ответы07250737

120 Кб, 285x207
152 9 сен 2018, 14:19 152 200694

>>200679
>слоняра
хоботяра

Ответы0722

153 9 сен 2018, 14:23 153 200696

>>200679
Я думаю он был ну максимум раза в три больше эльфа, а так как на огромные дилдаки с бэддрагона спрос есть, то вероятно писечка достаточно эластична для такого, тем более у эльфийки.

Ответы0705

154 9 сен 2018, 15:30 154 200702

>>200098 (OP)
Почему в "Сильмарилионе" Берен и Лутиэн не убили Мелькора? Он же в их руках полностью был. А потом столько зла натворил.

Ответы0704

155 9 сен 2018, 15:57 155 200704

>>200702

Так его хуй убьешь же. Тут же сделает respawn.

Ответы0729

156 9 сен 2018, 15:58 156 200705

>>200696
> а так как на огромные дилдаки с бэддрагона спрос есть

У тебя подозрительно обширные познания о том, о чем бы я предпочел никогда не знать.

157 9 сен 2018, 18:13 157 200722

>>200694

Это что за З А Л У П А у тебя на пикче?

Ответы0723

158 9 сен 2018, 18:15 158 200723

>>200722
Перумов же.

Ответы0730

159 9 сен 2018, 18:16 159 200725

>>200685

>Вне всякого сомнения, эпизод про Морию это самый наполненный саспенсом эпизод во всей книге, и я не удивлюсь, если Толкин вбросил сюда момент про звуки молота без всякого объяснения, чтобы просто добавить саспенса. И я не удивлюсь, если они слышали призраков, отголоски гномов в Мории.

Удваиваю. Фольклором шахтерским это совершенно точно отдает.

160 9 сен 2018, 19:02 160 200729

>>200704
В смысле не убить, а развоплотить, как Саурона в конце 2й эпохи.

Ответы0731

161 9 сен 2018, 19:22 161 200730

>>200723

Никогда его не видел, но думал, что он с волосами. А он на залупу похож.

162 9 сен 2018, 19:24 162 200731

>>200729
Собственно, когда они должны были его убить? Когда он спал? Убивать спящего (даже если это Моргот) это немного не то, что можно было бы назвать хорошим поступком в мире Толкина. Как они должны были его убить? Тем ножичком эту махину затыкать? Чот прохладно звучит. Он бы тупо проснулся и все насмарку. Ну и, когда Берен попытался "из жадности" сделать больше, чем пообещал Тинголу (утащить еще один Сильмарил), у него ножичек тут же сломался. Так что даже не принимая во внимание все остальное, ему бы так сказать судьба не дала бы Моргота убить.

163 9 сен 2018, 20:39 163 200737

>>200685
А чё стало с дневником похода, который хотели забрать и изучить? Эта сюжетная линия просто забывается.

Ответы0741

164 9 сен 2018, 21:09 164 200741

>>200737

Дневник отдали Гимли. А дальше... ну, пусть читатели сами додумывают.

165 9 сен 2018, 23:16 165 200747

Что будет с духом Сарумана? Над ним будет суд, или уже все порешали? А что например с балрогами случилось?

Ответы0748

166 9 сен 2018, 23:17 166 200748

>>200747
Сие тайна великая есть.
Скорее всего, они возвращаются в Чертоги Безвременья

167 10 сен 2018, 06:24 167 200757

>>200536
Я впервые прочитал именно в этом переводе. И насколько же Рохан, Ривенделл и Глорфиндел звучат лучше чем РИСТАНИЯ и РАЗДОЛ.
Не говоря уже про то что сделали с Лориэном.

Ответы0766

168 10 сен 2018, 06:28 168 200758

>>200586
>сотраданию ко всему живому.
Что там с состраданием к оркам?

Ответы07650841

169 10 сен 2018, 07:07 169 200759

Собираюсь читать ВК в Каменкович/Каррик и Хоббита в Рахмановой, какие подводные?

Ответы0763

170 10 сен 2018, 07:28 170 200763

>>200759
Скадуфакс

171 10 сен 2018, 08:10 171 200765

>>200758
Они не страдают.

172 10 сен 2018, 09:11 172 200766

>>200757
>Не говоря уже про то что сделали с Лориэном.

"Кветлориэн", пиздец. Но как бы тоже в русле той самой неуместной в контексте книги славянизации.

Квітень, kwiecień, Květen - апрель на украинском, польском и чешском.

Ответы077107730782

173 10 сен 2018, 09:50 173 200771

>>200766
Апрель - значит весна. А лориен олицетворение блин осени, заката эльфов. Никакого цветения, епта, все угасает, и держится нецензурном слове на одном кольце.

Ответы0778

174 10 сен 2018, 10:20 174 200773

>>200766
А чем тогда объясняется Ристания?

Ответы07740850

175 10 сен 2018, 10:22 175 200774

>>200773
от слова ристалище

Ответы0881

176 10 сен 2018, 10:52 176 200778

>>200771

О чем и речь. И в этом, и не только в этом, проявляется вся ебанутость Муравьева как переводчика.

Ответы0781

177 10 сен 2018, 12:17 177 200781

>>200778
Зато эпический дух передаёт, живой язык

Ответы0783

178 10 сен 2018, 12:23 178 200782

>>200766
Тут скорее прямо от общеславянского kvetъ, то есть "цвет". "Лориен Цветущий", типа.

Ответы0801

179 10 сен 2018, 12:25 179 200783

>>200781
>живой язык
Чей?

Ответы0812

180 10 сен 2018, 12:31 180 200785

>>200243
хотя бы уже без черной сволочи и других порождений темных времен

181 10 сен 2018, 12:32 181 200786

>>200165
Не забывай еще, что его отвергла Варда и предпочла его брата- ероху.

293 Кб, 597x604
182 10 сен 2018, 13:14 182 200791

Напомните, как в переводе Мудавьева зовут Гилдора Инглориона? Ах да, его апологеты наверное даже не знают, что это за персонаж

Ответы079207960797

183 10 сен 2018, 13:15 183 200792

>>200791
Гаральд из колена Славуров.

Ответы07930794

94 Кб, 604x512
184 10 сен 2018, 13:17 184 200793

>>200792
Гарольд

143 Кб, 550x366
185 10 сен 2018, 13:18 185 200794

>>200792
Из чего? Из колена?

Ответы07950814

186 10 сен 2018, 13:21 186 200795

>>200794
из рода, значит
>Я, Гаральд, – отвечал эльф, который первым заметил хоббитов. – Гаральд из колена Славуров.

Ответы0807

187 10 сен 2018, 13:21 187 200796

>>200791
Гостомысл Славутич.

188 10 сен 2018, 13:27 188 200797

>>200791
Горислав Светозарович?

189 10 сен 2018, 14:14 189 200801

>>200782

Да это как бы понятно - и абсолютно неуместно, потому что меняет смысл на противоположный. Потому что "Лотлориэн" переводится как "Спящий цветок", "Дремлющий цветок", "Дремоцвет".

Ответы0813

190 10 сен 2018, 15:21 190 200807

>>200795
Как они Финрода/Финарфина перевели Славуром?

Ответы08110817

191 10 сен 2018, 15:51 191 200811

>>200807

А хз. Теперь уже и не спросишь - как.

Ответы0817

192 10 сен 2018, 15:54 192 200812

>>200783
русский же

Ответы0886

193 10 сен 2018, 15:56 193 200813

>>200801
так почему меняет-то? как раз-таки сохраняет смысл Квет (цветок) Лориэн (дремлющий)

Ответы0816

194 10 сен 2018, 15:57 194 200814

>>200794
неуч не знает, что по-русски "колено" означает ещё и происхождение, род, семью. Отсюда поКОЛЕНие.

195 10 сен 2018, 16:37 195 200816

>>200813

Хуй там плавал. В муравьевском перводе еще и дополнительное "пояснение" было, что это значит "Лориэн цветущий".

Ответы0840

196 10 сен 2018, 16:47 196 200817

>>200807
>>200811
Они перевели "Инглорион" как "из рода Славуров". Как и в случае с Глорфинделем, они увидели в синдаринском слове английскую "славу", "glory", очевидно же. Интереснее, откуда они суффикс "-ур" взяли.

Ответы0818

197 10 сен 2018, 17:12 197 200818

>>200817
>Интереснее, откуда они суффикс "-ур" взяли.

Просто трава тогда была хорошая. Никакой китайской спайсоты, только натурпродукт.

198 10 сен 2018, 17:48 198 200824

Добрый день, друзья.

Приобрёл себе, начитавшись треда и ничего не понимая (смотрел только фильмы): Сильмариллион, Дети Хурина, Хоббит, ВК и Неоконченные предания.

Читая тред сложилось убеждение, что начать всё-таки лучше с первой эпохи, Сильмариллиона. Потом буду читать Детей Хурина, затем уже Хоббит, ВК и НП.

Все так?

Ответы0825082608270828083208340859

199 10 сен 2018, 17:52 199 200825

>>200824
Мне кажется, лучше по классике начинать с Хобота и ВК, затем Сильма, дети и НП.

Ответы0831

200 10 сен 2018, 17:54 200 200826

>>200824
На мой взгляд лучше все-таки в порядке выхода читать: Хоббит, ВК, Сильм, НП, Дети Хурина. Хотя при большом желании Детей Хурина можно вместо главы "О Турине Турамбаре" Сильма навернуть.

Ответы0831

201 10 сен 2018, 18:02 201 200827

>>200824

"Сильмариллион" в последнюю очередь лучше.

Ответы0831

202 10 сен 2018, 18:05 202 200828

>>200824
Может это я недалекий, но как мне кажется, сильм труден для первого прочтения из-за своего обилия имен, географии и событий.

Ответы0831

203 10 сен 2018, 18:25 203 200831

>>200825

>>200826

>>200827

>>200828
Благодарю!

204 10 сен 2018, 18:28 204 200832

>>200824
Нет не так. Не прочитав ВК ты от Сильма просто охуеешь (в плохом смысле).

Ответы0833

205 10 сен 2018, 18:30 205 200833

>>200832
Понял, спасибо)

206 10 сен 2018, 18:42 206 200834

>>200824
У меня такое чувство, что это какой-то "троллинг тупостью". Этот "вкатывальщик" уже четвёртый тред спрашивает, в каком порядке читать, в каждом треде ему отвечают, что в порядке выхода, он благодарит, а в следующем треде всё начинается сначала.

Ответы0835

207 10 сен 2018, 18:44 207 200835

>>200834
Уроборос!

208 10 сен 2018, 20:28 208 200840

>>200816
Ну правильно - "Сон цветущий"

Ответы0864

209 10 сен 2018, 20:35 209 200841

>>200758
Гэндальф же говорил, что ему жалко даже рабов Саурона

Ответы0842

210 10 сен 2018, 21:07 210 200842

>>200841
‘You think, as is your wont, my lord, of Gondor only,’ said Gandalf. ‘Yet there are other men and other lives, and time still to be. And for me, I pity even his slaves.’
‘And where will other men look for help if Gondor falls?’ answered Denethor.

Чот мне кажется он только людей на службе Саурона имел в виду. Вообще если бы вопрос жалости к оркам был простым, Толкин бы то, откуда они взялись пять раз не переписывал.

211 10 сен 2018, 21:59 211 200850

>>200773
Ну хули там, что они делают? Лошадей разводят и ездят на них. А кто еще ездит на лошадях? Рыцари. Рыцари бьются на ристалищах, значит пусть будет Ристания. А кстати, как дикая лошадь называется? Мустанг. Ну вот, тогда пусть будет еще Мустангрим, целых два названия!
Хули, я тоже могу так переводить. Что Гондор делает? Строит всякие башни из камня. Кто еще строил из камня? Франкмасоны. А кто по национальности большинство масонов? Евреи. Ну всё, значит переводим Минас-Тирит как Тель-Авив.

Ответы0851085408570861

212 10 сен 2018, 22:12 212 200851

>>200850
>А кто по национальности большинство масонов? Евреи.
вообще-то изначально шотландцы

Ответы08630885

213 10 сен 2018, 22:15 213 200854

>>200850
Эти недостатки перевода незначительны по сравнению с громадными достоинствами.
Вообще почему не сделают редакцию перевода КистяМура с исправленными названиями, но всё остальное оставить таким как есть?

Ответы0860

214 10 сен 2018, 23:13 214 200857

>>200850
Причем тут даже вопрос не в том, хорошие названия или плохие. Вопрос в том, зачем?. В этих переводах названий никакой логики нет. Харад почему-то стал Хородом, хотя это эльфийское слово, означает просто "юг". Easterlings можно было перевести как "люди с востока", нет зачем-то появились "вастаки", видимо туда перекочевали две А из Харада. Видимо перевод это теперь просто исковеркать слово.

215 10 сен 2018, 23:19 215 200859

>>200824
Ты ебнешься начинать с Сильмариллиона, не надо.

448 Кб, 704x400
216 10 сен 2018, 23:20 216 200860

>>200854
>Эти недостатки перевода незначительны по сравнению с громадными достоинствами.
Начинай

Ответы0867

217 10 сен 2018, 23:27 217 200861

>>200850
Дристания

Ответы0862

218 10 сен 2018, 23:31 218 200862

>>200861
Напомнило, что вместо Имладриса мог бы быть Имладрист.

219 10 сен 2018, 23:32 219 200863

>>200851
>вообще-то изначально шотландцы

А потом уже французы, итальянцы и, внезапно, русские.

220 10 сен 2018, 23:35 220 200864

>>200840

Ты идиот?

Ответы0866

221 10 сен 2018, 23:39 221 200865

Эру милосердный, только не переводосрач снова!

222 11 сен 2018, 00:11 222 200866

>>200864
А почему нет? Не в смысле "почему не идиот", а почему не устраивает данный перевод? "Цветуший сон" или "Цветок во сне" "Цветок спящий"

Ответы0883

223 11 сен 2018, 00:14 223 200867

>>200860
Качественный литературный и поэтичный перевод, без буквального перевода калек с английского, живой русский язык со стилизацией под древние сказания и с переходом, когда необходимо, в живую разговорную речь. Сделано всё со вкусом и с душой.

Ответы0882

224 11 сен 2018, 01:00 224 200870

Вопросы: а если в оригинале балрог и орки оказались в гробнице Балина под завалом из-за заклинаний, как оттуда балрог вылез? Орки вот не вылезли. Дематерелизовался что ли и астральном виде духом перелетел и снова в тело материлизовался? В оригинале именно орки и призвали его и действовали совместно с балрогом, что в фильме просрали.
И что за молот был? Это орки сигнал подавали? Хотя вроде не то место, где они ошивались. Но всё равно как они обнаружили братство кольца и смогли окружить, если ранее ни одного орка их группа не встретила?
И как туда Голум пробрался и шел следом за братством, что его Фродо спалил, если ворота заблочили?

Мория офигенно загадочная была. Как выглядели безымянные существа с её глубин? И как их тунели соединялись с бесконечной лестницей, а? Они к ней пробрались, чтобы захватывать чертоги гномов и начать экспансию? Что если их отловить?
Почему Гендальф говорит что кладовые давно затоплены, но рыскать в них и искать мифрил кладоискателей отпугивает древний ужас, хотя там орки сосуществовали с балрогом в союзе.
Одни логические несоответсвия фактов, или намеренное навевание таинственности.

Ответы0873

225 11 сен 2018, 02:38 225 200873

>>200870
Обнаружили как, ну бля, это всё-таки их дом, орков-то. Они небось еще в самом начале хранителей заметили, когда отправились выяснить почему западная дверь обвалилась. А Голлум в Морию еще раньше пробрался с востока и хавал там зазевавшихся орков.

Ответы0875

226 11 сен 2018, 03:00 226 200875

>>200873
Тогда возникает вопрос, почему их не заметил Арагорн (который Голлума заметил). И нахуй вообще Голлум в Морию полез.

Ответы0877

227 11 сен 2018, 03:16 227 200877

>>200875
Отчего бы Голлуму не полезть в Морию? Голлум в Туманных Горах жил дохулион лет, ему там уютно.

228 11 сен 2018, 06:15 228 200881

>>200774
Они там совсем ебанулись? А почему тогда не Конестан? От слова конь, да и на Казахстан похоже, который близок к нам, русичам. По аналигии русичи-нуменорцы конечно же.
А энты пусть будут какими-нибудь антами, потому что муравьи или онтами, потому что иди как ты нахуй, вот почему!

Ответы08930961

229 11 сен 2018, 06:23 229 200882

>>200867
>живой русский язык со стилизацией под древние сказания
Со стилизацией под древние русские сказания. Сечешь? В то время как она должна быть под кельтские и анлосаксонские мотивы.

Ответы08890904

230 11 сен 2018, 06:27 230 200883

>>200866
>почему не устраивает данный перевод? "Цветуший сон" или "Цветок во сне" "Цветок спящий"
По той же причине по которой меня не устроил бы перевод Добрыни Никитича как Angryn Nikitsson. Ну, потому что некто американец французского происхождения Mooravie решил что корень angry фольклерному воину очень зайдет, ведь воины сердитые.

Ответы0890

231 11 сен 2018, 07:03 231 200885

>>200851
МакДенетор и его сын Беня из Тель-Авива.

232 11 сен 2018, 07:21 232 200886

>>200812
В русском языке есть слово "квет"?

Ответы0887

233 11 сен 2018, 08:19 233 200887

>>200886
>В русском языке есть слово "квет"?
А в русском есть слово Лориэн? Нуменор, Валар, Гондор, Майа, Барад-Дур, Утумно? A auta Moringottonna, uvanimo, piutan antalyanna.

Ответы0888

234 11 сен 2018, 08:35 234 200888

>>200887

В русском, да и любом другом языке есть такое явление как транскрипция.

Ответы0891

235 11 сен 2018, 08:46 235 200889

>>200882

А, так это шизофреник по осени вернулся?

Ясно.

236 11 сен 2018, 08:49 236 200890

>>200883

Не надо пытаться спорить с шизофреником-форсером. Это совершенно бесполезно.

237 11 сен 2018, 08:57 237 200891

>>200888
>В русском, да и любом другом языке есть такое явление как транскрипция.
Именно. Но тем не менее мы имеет Кветлориент. Я не лингвист, но все таки даже я знаю что Лот=>Квет это не транскрипция.

Ответы0892

238 11 сен 2018, 09:00 238 200892

>>200891

Так о чем и разговор.

Но форсер-вниманиеблядь сознательно игнорирует подобные вещи, чтобы кормиться твоим вниманием. Не надо втягиваться в спор с вниманиешлюхой и кормить ее. Тем более, в пору осеннего обострения.

239 11 сен 2018, 09:04 239 200893

>>200881
>Они там совсем ебанулись?

О чем и речь. Но я бы сказал, что "ебанулся", а не "ебанулись". Кистяковский фактически занимался лишь переводом стихов, а потом отошел от дел по состоянию здоровья и не только.

Так что остальной перевод - только муравьевский. И походу трава у Муравьева была качественная, забористая, сорта "прощай разум на полдня".

240 11 сен 2018, 10:45 240 200898

>>200369
>вк одним фильмом от тарантины
Я бы посмотрел.

241 11 сен 2018, 10:51 241 200899

>>200565
Даже если рассматривать фильм с показанным боем как отдельный континуум, то это всего лишь должно означать, что у Сарумана больше маны, чем у Балрога, только и всего.

И как по мне, в этом ничего необычного нет, т.к. истари > балрог.

242 11 сен 2018, 10:52 242 200900

>>200567
>Совпадение?
Нет, точно так же как и вечные проблемы от гномов, сотворённых Ауле, вписываются в этот ряд. Вспоминаем технофобию профессора и сходства между Ауле и Гефестом.

Ответы0903

243 11 сен 2018, 11:50 243 200903

>>200900
>сходства между Ауле и Гефестом.
Но гефест так-то ровный чувак. Просто ковал ништяки, в мудачествах олимпийцев особо не участвовал. Разве что куколд, но так его насильно женили на шлюхе.

Ответы10473475

244 11 сен 2018, 11:59 244 200904

>>200882
И как на русском языке осуществить стилизацию под кельто-германство?
Для этого язык должен быть другим. Вот тут кто-то приводил в пример Одиссею в переводе Гнедича.
Правильно Муравьёв всё делал. Может быть, с переводами имён и местностей лишка дал, но так это можно исправить в будущем переводе.

Ответы09050911

245 11 сен 2018, 12:04 245 200905

>>200904

Таблетки принял, форсер?

246 11 сен 2018, 12:14 246 200906

>В исходном тексте английский язык исполняет роль всеобщего языка описываемого времени. Таким образом, имена собственные на современном английском соответствуют именам на всеобщей речи, которые часто (но не всегда) являются переводами более древних имен с других языков (чаще всего с синдарина -- языка серых эльфов). Теперь эквивалентом всеобщего вместо английского становится язык перевода, поэтому английские названия должны быть переведены по смыслу (настолько близко по значению, насколько возможно).
...
>Baggins. По замыслу должно напоминать "bag" ("мешок, сумка"), ср. разговор Бильбо со Смаугом в книге "Хоббит". Имелось в виду также, что у хоббитов возникали ассоциации с Bag End (последнее означает дно "мешка" ("bag") или "pudding-bag" -- то же самое, что "cul-de-sac"), местным названием дома Бильбо. (Так называли ферму моей тети в Вустершире, которая находилась в конце тупика). Ср. также Sackville-Baggins. Перевод должен содержать корень со значением "мешок".
Руководство по переводу имен собственных во Властелине Колец.
Это конечно не отменяет глупости перевода имен на языках Средиземья как английских, или просто замены названий. Но как минимум Торбинса Толкин думается одобрил бы.

Ответы09193476

247 11 сен 2018, 12:29 247 200911

>>200904
>Может быть, с переводами имён и местностей лишка дал
Лечение даёт плоды, коллеги.

Ответы0914

248 11 сен 2018, 12:39 248 200914

>>200911
Вообще-то я НИКОГДА не отрицал, что перевод имён и местностей излишний.
Ты меня опять с кем-то путаешь, ОП.
Это тебе лечиться надо.

Ответы09210924

249 11 сен 2018, 12:51 249 200915

Апологеты АДАПТАЦИИ ШОБ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ БЫЛО ПОНЯТНО, вы никогда не задумывались почему Лос Анджелес мы называем именно так, а не ГОРОД АНГЕЛОВ? И почему сами американцы называют его не СИТИ ОФ ЭНДЖЕЛЕС. Как так, АМЕРИКАНСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖЕ БУДЕТ НЕПОНЯТНО ЧЕ ТАМ В НАЗВАНИИ ГОРОДА ТО НАПИСАНО.

Может все таки потому, что переводить имена собственные это уебанство в терминальной стадии?

Ответы0919

250 11 сен 2018, 12:58 250 200919

>>200915
Выше кинули цитаты из Толкина, о том что говорящие имена НА АНГЛИЙСКОМ переводить нужно. Хотя, что этот Толкин знает, верно?
>>200906

Ответы092209240926

251 11 сен 2018, 13:09 251 200921

Я лишь считаю что перевод КистяМура лучший в литературно-поэтическом плане, в передаче духа древности. Конечно, имеются и у этого перевода недостатки, но идеального перевода ВК до сих пор нет. И вот лично мне гораздо приятнее читать такой, чем мёртвый калькированный буквальный перевод других авторов. А как там зовут на самом деле Всеславура я и так знаю.
Как я уже говорил, давно уже пора сделать редакцию перевода КистяМура, исправить имена и добавить туда приложения - и будет идеальный перевод.
>>200914 кун

Ответы09240948

252 11 сен 2018, 13:18 252 200922

>>200919
Ладно, хрен с ним с английским. Но синдарин зачем переводить? Славуры, дристалища, все эльфийские имена и названия обосрали мрази. Зачем приравнивать эльфов к славянам? Ну это же просто пиздец, Толкин в своих рекоммендациях к переводу это тоже завещал?

Ответы0923

253 11 сен 2018, 13:22 253 200923

>>200922
Ну это полная хуйня естественно. Переводить синдарин или любой другой искусственный язык Толкина это хуйня, тем более как КистяМур как будто это слова на английском. Но НЕНАВИСТЬ к условному Торбинсу нихуя не оправдана и аргументы про КОЛОРИТ это тухляк, если сам автор считает что адаптация к языку перевода важнее.

Ответы09240926

254 11 сен 2018, 13:30 254 200924

>>200914
>>200921
>>200919
>>200923

Шизик, завязывай со словесным поносом, ок?

Ответы0926

255 11 сен 2018, 13:38 255 200926

>>200924
Это разные люди писали, даун. Иди лучше еще раз на КОЛОРИТ передерни, который сам Толкин нахуй слал.
>>200919 >>200923 кун

Ответы0955

21 Кб, 475x358
256 11 сен 2018, 13:55 256 200929

Я просто охуеваю с вас, Господа. Как можно обсуждать одно и тоже в каждом треде? Пусть каждый читает тот перевод, который ему нравится.

Ответы0933

257 11 сен 2018, 14:26 257 200933

>>200929
Двачую, я понял, что мне не нравится ни один и сейчас читаю оригинал, чем очень доволен.

Ответы09710972

258 11 сен 2018, 15:59 258 200944

Добрый день, милостивые государи. Когда начнется процесс перевода "Падения Гондолина"?

Ответы09450976

259 11 сен 2018, 16:00 259 200945

>>200944
тебе надо - ты и переводи

260 11 сен 2018, 16:23 260 200948

>>200921
>идеального перевода ВК до сих пор нет
Нет, есть. Маторина, например.

Ответы0952

261 11 сен 2018, 16:39 261 200952

>>200948
> Маторина, например.
> Райвендел
> Причмок
> Лошади, наверное, погибли, это их парализовало
> меч расщепился до рукоятки
> Кольценосные Призраки оказались рассеянными и им пришлось вернуться в Мордор ни с чем

Перевод стихов вообще говно говна.

> В Арверне жил Эарендил,
> Был моряком отважным,
> И в необычный путь решил
> Отправиться однажды.
Гоп, гоп, гоп!

Ответы096309670970

262 11 сен 2018, 16:51 262 200955

>>200926
>Это разные люди писали

Только эти "разные люди" в твоем гниющем от шизы мозгу находятся.

Ответы0960

263 11 сен 2018, 17:13 263 200960

>>200955
Ну ка, любители КОЛОРИТА, вы все такие умственно отсталые, или этот кадр особенный?

264 11 сен 2018, 17:16 264 200961

>>200881
>онтами
Так они у Муравьёва и есть онты.

Ответы1043

265 11 сен 2018, 17:21 265 200963

>>200952
А вот Хоббит у неё хорошо вышел. Правда, песни почему-то все переведены чуть ли не как военные марши, у меня знатно порвался шаблон от песен в фильме.

266 11 сен 2018, 17:32 266 200967

>>200952
>Гоп, гоп, гоп!
Это же застольные песни. Так и надо.

293 Кб, 597x604
267 11 сен 2018, 17:49 267 200970

>>200952
> Причмок
В ВК персонажи Спивачного Гарри Поттера протекли?

268 11 сен 2018, 18:13 268 200971

>>200933

2 бутыли Мирувора тебе.

Ответы0973

269 11 сен 2018, 18:19 269 200972

>>200933
В оригинале сильно сложный язык? Читаешь только Властелина Колец или Сильмариллион тоже?

Ответы0979

32 Кб, 300x406
270 11 сен 2018, 18:31 270 200973

>>200971
А тебе - здравура.

271 11 сен 2018, 19:09 271 200976

>>200944
Мне бы оригинал в руки получить, я бы МОЖЕТ и занялся переводом. МОЖЕТ.

Ответы1124

272 11 сен 2018, 19:13 272 200978

Эх, в Швитой уже во всю читают Падение Гондолина, а нам что? А мы - грязь из под орочьих ногтей.

273 11 сен 2018, 19:33 273 200979

>>200972
В ВК совсем не сложный. Думаю даже с аглицким школьного уровня можно читать, периодически заглядывая в словарь, если уж смысл предложения непонятен. Единственное, что может смутить - это большое количество архаичных слов, которыми Толкин любил сыпать для аутентичности.

Подозреваю, однако, что язык Сильмариллиона будет сложнее, потому что по лору ВК написали хоббиты, а Сильмариллион эльфы, стиль изъяснения которых сложнее, а Толкин был известным задротом в плане аутентичности языка и стилизации.

Ответы0982

274 11 сен 2018, 19:41 274 200982

>>200979
Вот я на счёт этой архаичности и беспокоюсь. Ладно, стоит попробовать в конце концов!

411 Кб, 615x1018
275 11 сен 2018, 20:28 275 200985

Ответы098609870988

276 11 сен 2018, 20:31 276 200986

>>200985
Ну и что это? Бои переводошизиков?

Ответы0988

277 11 сен 2018, 20:35 277 200987

>>200985
Проследуйте в /a, милсдарь.

278 11 сен 2018, 20:59 278 200988

>>200985
dou, не в тот тред кинул, вообще мимо.

>>200986
Да, бой оного со манясторонником что орки делались из глины, как в фильме у Сарумана

Ответы0992

279 11 сен 2018, 21:27 279 200992

>>200988
Ну в ранних версиях Толкиен и писал что орки делались из глины Морготом. Но потом передумал, потому что в христианской традиции Сатана не может ни пизды сам сотворить, только чужое извратить. Поэтому орков сделали из эльфов.

Ответы0995

280 11 сен 2018, 21:37 280 200995

>>200992
А потом подумал, что если они извращенные эльфы, то для них должно быть возможно искупление, а никто в опубликованных текстах этим не заморачивался и их тупо резали пачками. Так что тоже так себе идейка. В итоге так и не решил, откуда же они взялись.

Ответы09961004

281 11 сен 2018, 21:43 281 200996

>>200995
>и их тупо резали пачками.

Не ты их - так они тебя. Еще и схавают потом.

Ответы09980999

282 11 сен 2018, 21:50 282 200998

>>200996
Тут в другом дело. Гэндальф предлагал прощение Саруману, Эонвэ - Саурону, да Валар даже Мелькора простили. Хотя все они творили полный пиздец. Но ни разу никто не пытался искупить орка. И в случае если они - извращенные дети Эру, это реально не очень хорошо говорит о светлой стороне. Для Толкина это все-таки важно было.

Ответы1002

283 11 сен 2018, 21:53 283 200999

>>200996
По-моему в оригинале орки куда сдержаннее относились к поеданию людей и эльфов и этим занимались только урук-хаи Сарумана, а например горные орки к ним из-за этого относились с неприязнью.

Ответы1001

284 11 сен 2018, 21:59 284 201001

>>200999
>а например горные орки к ним из-за этого относились с неприязнью.

Они к ним неприязненно относились потому, что подозревали их в поедании, внезапно, других орков.

Ответы1040

285 11 сен 2018, 21:59 285 201002

>>200998
Не все вопросы обязательно должны быть проработаны с тщательностью. Должно оставаться место для фантазии читателя.
Так-то в мире Арды дофига таких белых пятен, если приглядеться.

Ответы1003

286 11 сен 2018, 22:02 286 201003

>>201002
Ну я не говорю, что неясность происхождения орков это плохо. Мне наоборот подобная неоднозначность нравится. Я просто говорю в чем проблема версии орки - извращенные эльфы (люди).

287 11 сен 2018, 22:02 287 201004

>>200995
>А потом подумал, что если они извращенные эльфы, то для них должно быть возможно искупление

Ccыль на это дай, или скинь текст.

А почему бы не попробовать. Они таким быдлом стали из-за того, что их пытал тёмный властелин, это их конечно не оправдывает, но создаёт трагичность в ситуации.

Как их можно излечить то? Пробовали вообще?

Ответы1008

288 11 сен 2018, 22:14 288 201008

>>201004
1) Как показывает случай с Ауле и гномами, творить независимых разумных существ мог лишь Эру. Но орки как независимы, так и разумны: они могут пытаться обмануть своего Владыку, восстать против него или осуждать его действия.
2) ?Следовательно, они должны быть искажением чего-то, что существовало раньше.
3) Однако, орки существовали еще до появления Людей. Ауле создал гномов без помощи своей памяти о Музыке; но Эру не мог одобрить работу Мелкора и дозволить независимость орков. (Были ли орки абсолютно неисправимы, или их можно было исцелить и этим "спасти"?)
Преображенные мифы, восьмой текст. Там и далее еще много рассуждений на эту тему.

В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать.

Ответы10101012105510781085

289 11 сен 2018, 22:20 289 201010

>>201008

А как насчет искупления для балрогов, ммммм?..

Или для Унголиант?

А для той хуйни со щупальцами у морийской двери?

Ответы10131014

290 11 сен 2018, 22:21 290 201012

>>201008
Ну когда Мелькора и Саурона пидорнули, может и орков рано или поздно привели к цивилизации. Получилось бы что-то типа реальных негров, в большинстве буйные, но иногда адекватные.

Ответы10151081

291 11 сен 2018, 22:22 291 201013

>>201010
А хуйня с щупальцами это не зло и не добро, просто типа животное. Ей не за что искупаться, она просто живёт где-то на дне и в большие дела не лезет.

Ответы1018

292 11 сен 2018, 22:25 292 201014

>>201010
Балроги - это майар, и как мы знаем для майар искупление вполне возможно. Унголиант - хз что такое, так что с искуплением все сложно, а хрень со щупальцами вообще не факт что разумна и об искуплении в случае неразумности речь сложно вести.
К чему это вообще?

293 11 сен 2018, 22:28 293 201015

>>201012
Ну хз, мир Толкина это прошлое нашего мира, а в нашем мире орков не наблюдается, так что не похоже что их искупили. Если конечно всякие расистские шутки не поднимать.

Ответы1016

61 Кб, 244x216
294 11 сен 2018, 22:32 294 201016

>>201015
>мир Толкина это прошлое нашего мира
Хуя толстанул.

Ответы1017102110663479

295 11 сен 2018, 22:33 295 201017

>>201016
Ну вымышленное прошлое естественно, забыл вписать.

296 11 сен 2018, 22:39 296 201018

>>201013
>А хуйня с щупальцами это не зло и не добро, просто типа животное.

И почему это животное хватануло именно Фродо?

Ответы1026

297 11 сен 2018, 22:40 297 201019

Толкин пораждение рекламы и ничего больше, типа Гарри Потера, говорильни много , а никто не читает, самой никогда не нрвился, пыталась подсунуть дочери - категорически отказалась!

Ответы10241027

298 11 сен 2018, 22:40 298 201020

В 80-х - читалось неплохо, просто из-за отсутствия жанра в принципе, не с чем было сравнить, все оценили "сказку для взрослых", но сейчас восторгаться Толкином?! Правда, не понимаю. Ну ладно, у англосаксов он в школьной программе, сочиняются диссертации, пишутся дипломы, монографии и т.д. Поневоле прочтешь. ИМХО, просто хорошее фэнтези, но крайне скучное и старомодное. Знаю нескольких представителей поколения пепси, которые схватились за ВК и Хоббита после фильма. Так они (все!) недоуменно плевались и снова брались за перумовых-лукьяненко. При всем уважении к Толкину - современные книги этого жанра на порядок лучше написаны. Хоббит для маленьких детей, конечно, хорош, но ничуть не лучше того же Карлсона, Алисы, Винни-Пуха или там Гарантийных человечков, которыми вроде так безудержно не восхищаются))). Нормальная детская книжка, не больше (но и не меньше).

299 11 сен 2018, 22:42 299 201021

>>201016
СРЕДНЕЗЕМЬЕ ЭТО ЕВРОПА, РРРЯЯЯ!!! БЕЛЫЕ ГОРЫ ЭТО АЛЬПЫ!!!

Ответы10663479

300 11 сен 2018, 22:50 300 201023

Влетало ли Келеборну из-за ПМСа Галадриэль?

Ответы10251031

301 11 сен 2018, 22:53 301 201024

>>201019
Два чая адеквату.

302 11 сен 2018, 22:58 302 201025

>>201023
У Галадриэли давным-давно отсохло всё, ей же дохулиард лет.

303 11 сен 2018, 22:59 303 201026

>>201018
Повышенное чутье на магию.

304 11 сен 2018, 23:00 304 201027

>>201019
Ну, это наследственность. Поздравляю, дочь в роддоме не подменили.

А остальным нормальным детям от 8 до 18 читать непременно. Это, конечно, сказка. Но это ХОРОШАЯ сказка.

305 11 сен 2018, 23:01 305 201028

Книги Толкиена неплохие - но и только. Основные грехи профессора - словоблудие и тошнотворный пафос. В Хоббите этого почти нет, во ВК достаточно для подростка, но в тошнотворном количестве для взрослого (по крайней мере для меня - пробовал недавно перечитать и просто не смог), а Сильмариллион я даже будучи подростком с трудом добил до конца.

А послушать иных толчков, так данные книги надо поставить на полку и на них молиться... Ну может в таком виде они и вполне прекрасны, не знаю...

Ответы1030

306 11 сен 2018, 23:03 306 201029

Прочитал в детстве.Показалось весьма интересно.Взрослым прочитал "Кольцо".Уж больно долгоиграюще.Всё остальное просто не понял.Слушайте,я люблю фэнтэзи,но не да такой-же степени,что-бы сходить с ума от придуманных героев.Раскрутили Толкиена, конечно ,сильно.Но или переводы не очень хороши,или автор грешит словоблудием,особенно начиная с "Кольца"

Ответы1030

307 11 сен 2018, 23:06 307 201030

>>201029
>>201028
Было время, я отзывы на Флибусте просто резал адблоком к хуям, надо бы возобновить эту практику.

Ответы1054

308 11 сен 2018, 23:25 308 201031

>>201023
а, может быть, у эльфов-женщин вообще нет месячных?

Ответы10341035

309 11 сен 2018, 23:38 309 201034

>>201031
С точки зрения биологии эльфы и люди - один вид (Письма), так что вероятно месячные у них есть. Но эльфы гораздо лучше людей контролируют свое тело и его желания (Законы и обычаи Эльдар), так что для них это скорее всего не ахти какая проблема.

310 11 сен 2018, 23:45 310 201035

>>201031
Скорее всего нет. Более того, похоже, что эльфы либо не ебутся тысячелетиями, либо способны ебаться без зачатия

Ответы10441048

311 12 сен 2018, 04:51 311 201040

>>201001
Ну так в кинце все орки напропалую жрут и людей, и других орков, и кого попало. Прямо на привале друг друга забивают и жрут. А в книге всё-таки каннибализм для них был малёха зашквар.

312 12 сен 2018, 07:10 312 201043

>>200961
Охуеть просто

313 12 сен 2018, 07:33 313 201044

>>201035
В Ведьмаке, например, Эльфы пресыщены сексом от слова совсем, может, и у Дж.Р.Р. то же самое? Ведь за тысячи тысяч лет пресытишься чем угодно..

Ответы10451048

314 12 сен 2018, 07:34 314 201045

>>201044
Дополню, я говорю про высших эльфов. Обычные сексу не чужды, насколько помню.

315 12 сен 2018, 08:17 315 201047

>>200903
Куколду доставляет что его жену ебут, а гефест был явно недоволен. Так что он не куколд, а просто рогоносец.

Ответы1100

316 12 сен 2018, 08:22 316 201048

>>201035
>>201044
Что касается продолжения рода.Несомненно, они [эльфы] могут сохранять многие века способность иметь потомство, если на то была их воля и желание не было удовлетворено, но с осуществлением возможности желание скоро угасает, и мысли обращаются к другим вещам. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни, но у них есть множество других стремлений тела и духа, которые их природа побуждает их осуществлять.
Законы и обычаи Эльдар.

317 12 сен 2018, 09:55 317 201054

>>201030
>Было время, я отзывы на Флибусте просто резал адблоком к хуям, надо бы возобновить эту практику.

Отзывы на фантлабе и лайвлибе бывают ничуть не лучше.

И ладно бы это пиздоголовые миллениалы оставляли свои высеры, ан хуйтотам - их не менее пиздоголовые родители тоже. Как представишь, что подобный мозговой гной изливается из черепа сорокалетнего мудака или тупой пизды - так и возжелаешь Дагор Дагоррата в энный раз.

318 12 сен 2018, 10:02 318 201055

>>201008

>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти

Возможно, это тоже одно из проявлений диссонанса Мелькора и искажения Арды. То есть, вообще-то мотив поврежденности мира у Толкина присутствует всегда, но это одно из самых характерных его проявлений. Исказить разумных существ настолько, что другие разумные существа будут принципиально лишены проявления милосердия к ним.

Ответы1067

Моар фимозной пасты в тхреад! 319 12 сен 2018, 10:10 319 201057

Вот не понимаю, с чего перепевы англоскандинавских эпосов так возбудили читателя?
У Толкина не фэнтези, а параша эпосная, чего с ним так носятся?
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Рэй Брэдбери на порядок сильнее, если заценивать как фэнтези.
Фэнтези ПМСМ - это психологические образы ГГ и проч в их взаимодействии. Драконы, колдуны, личи, эльфы - просто декорация на фоне которой всё происходит.
В идеале фэнтези сродни поэзии. ))))))))))))))))))))))))
ПМСМ лучший образец фэнтези - Роберт Янг "Девушка-одуванчик". Ещё достойно упоминания по проработке образа «Цветы для Элджернона» Дэниела Киза, (но там с элементами НФ)...
Если не зацепило за живое, то читайте что-нибудь с ТТХ и играми престолов.

Ответы1079

Моар тупости Богу Тупости! 320 12 сен 2018, 10:12 320 201058

А ведь примитивная бродилка... но сколько убогих запустило, как контуженных змеев. Даже Гарри Потный имеет более насыщенную биографию, хоть и не бродит по Средиземью.

2 ausgabez классики для меня - это Стругацкие, Ефремов, Беляев, Обручев, Брэдбери, Саймак, Азимов, Гаррисон. Толкин - так се, посредственность. Однако имеет сильное влияние на слабых головой. Оне потом с железками скачут по полям, по лесам. Кстати, Фэдор в трилогии "Властелин колец" падет 39 раз. Вероятно, падучая у него.

Ответы10631071

321 12 сен 2018, 10:53 321 201063

>>201058
Стругацкие это диагноз.

Ответы10701101

322 12 сен 2018, 11:13 322 201066

>>201016
>>201021
Толкин это сам говорил, дэбилы

Ответы1069

323 12 сен 2018, 11:19 323 201067

>>201055
Возможно, конечно, но мне чот не очень нравится. Лишение милосердия это все-таки тень прежде всего на тех, кто его не проявляет. Так и Гэндальф, который у Ниэнны милосердию учился, получается некислую такую Тень на сердце несет, лишившись этой способности.

Ответы1072

324 12 сен 2018, 11:26 324 201069

>>201066

Но не в такой примитивной трактовке.

Ответы1161

325 12 сен 2018, 11:28 325 201070

>>201063

Диагноз - это среднестатистический читатель Стругацких, который их на самом деле нихуя не понимает, но зато мнение важное свое постоянно и громко выпездывает.

293 Кб, 597x604
326 12 сен 2018, 11:41 326 201071

>>201058
>Кстати, Фэдор
Перевод Муравьева не перестает меня поражать

Ответы1073

327 12 сен 2018, 11:42 327 201072

>>201067
>Так и Гэндальф, который у Ниэнны милосердию учился, получается некислую такую Тень на сердце несет, лишившись этой способности.

О чем и разговор. После диссонанса Мелькора ВСЕ в Арде несут в сердце Тень, кто-то меньше, кто-то больше. И даже Стихии Арды, большие и малые, то есть ангелы - Валар и Майар. А Истари, то есть ангелы, воплощенные в человеческие тела - в особенности. Гэндальф - в наименьшей степени, Саруман - в наибольшей. Никому и ничему не удается полностью уйти от Искажения, поскольку оно заложено Мелькором в самой сущности Арды. Даже бессмертный Валинор познал затмение, горе и братоубийственную войну.

Ответы107410791102

328 12 сен 2018, 11:49 328 201073

>>201071

Это "перевод" Пучкова. То есть высравший "рецензию" недоумок смотрел фильм в "смешном переводе Гоблина", а книгу, похоже, не читал. Но зато Мнение имеет, и не просто Мнение, а настолько Охуенно Важное Мнение, что удержать в себе его нет никакой возможности, надо обязательно поделиться этим мозговым гноем с окружающими.

329 12 сен 2018, 11:51 329 201074

>>201072
Да, понятно, что Искажение есть во всем в Арде. Но тут вопрос в том, что оно настолько сильно повлияло, что лишило милосердия к целому настоящему народу всех, включая самих Валар. В общем, не думаю что Мелькор настолько могущественен. Ну, точнее мне не нравится думать, что он настолько могущественен, как Финроду в Атрабет лол.

Ответы10761077

330 12 сен 2018, 11:58 330 201076

>>201074
>Ну, точнее мне не нравится думать, что он настолько могущественен, как Финроду в Атрабет лол.

Скажем так - был могущественен когда-то. И совершил то, последствия чего нельзя исправить иначе, чем на космическом уровне. Но в качестве расплаты за это непоправимое, в конце концов, лишился большей части своего могущества.

331 12 сен 2018, 12:14 331 201077

>>201074

А еще это говорит вот о чем. О том, что пессимизм Толкина гораздо глубже, чем обычно принято считать. И что никакого "раньше было лучше" у него тоже нет - скорее другое: "Ну да, задумано было неплохо, а получилось... ну, так. Как-то так".

1,7 Мб, 960x1280
332 12 сен 2018, 12:56 332 201078

>>201008
>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать

Можно, если найти подходящую для этого кандидатуру которая сравнительно способна к переговорам. Например бабёнку, которая по природе будет менее агрессивная, чем тестостеронные злобные самцы. И например может захотеть иметь потомство от эльфа, посчитав, что от него более сильные и успешные и здоровые потомки родятся, чем от агрессивного урода из своего племени. Как он на это отреагирует, если в него втрескается орчиха?

У Эола тёмного эльфа вроде где-то написано, что ходили слухи, будто в его роду была кровь орков. Было такое, не? или про кого-то другого, про кого из эльфов ходили неопределённые слухи что у него орочья кровь?

333 12 сен 2018, 13:00 333 201079

>>201057
>фэнтези
>Цветы для Элджернона
Где ж ты такой экземпляр выудил?
>>201072
Любопытная трактовка.
Нет, кстати, фанфика об истари, проповедовавшем среди орков или даже пришедшем в Средиземье в орочьем теле?

Ответы1080

334 12 сен 2018, 13:06 334 201080

>>201079
>Где ж ты такой экземпляр выудил?

На флибусте, где ж еще-то?

На фантлабе и лайвлибе тоже попадаются пиздец какие нажористые организмы, но самый сок все равно на флибусте. Читаешь - и ощущение, будто из головы мозг вычерпывают. Ложечкой. Это, вероятно, проявление того самого феномена отрицательного IQ.

335 12 сен 2018, 13:12 335 201081

>>201012
>но иногда адекватные.
Вот таких надо искать и с ними договариваться стараться. Изредка можно найти наверно. Правда автор замолчал о таком.
Говорится лишь туманно что даже если пленённому орку давали поесть и пытались поговорить, он швырял и плевался едой, типа не понимал доброго обращения.

Моргот распространил слух, что эльфы крайне жестоко пытают пленных орков и сжигают их живьём, налгав, а орки решили как они нам так и мы им. И вот поэтому они в плен не сдаются почти никогда.

В кинце и игроте орки в основном слишком уж уродливые, так что их можно причислить к неканону, и редко встречаются вполне прикольные, такие страшненькие но брутальные и клёвые. По канону они были на внешность гипертрофированными азиатами.

336 12 сен 2018, 13:19 336 201085

>>201008
>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать.

В рассказе "прекрасная дева орков" эльф спас орочку, окультурил, завёл отношения, отняшил её, и у них было двое детей.
Возможно ли такое вообще только профессор знает точно. А рассказ довольно интересный взгляд подаёт.

Ответы1162

337 12 сен 2018, 13:37 337 201086

Властелин колец- крайне унылое фентези являющеся прославлением фашизма и христианства. Помните-автор был ярым христианином и это крайне хорошо отразилось в книге.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.

337 12 сен 2018, 13:37 337 201086

Властелин колец- крайне унылое фентези являющеся прославлением фашизма и христианства. Помните-автор был ярым христианином и это крайне хорошо отразилось в книге.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.

Показать весь текст
Ответы10911092

338 12 сен 2018, 13:42 338 201087

Писать на такую знаменитую и популярную книгу рецензию очень тяжело. Вдвойне тяжелее писать отрицательную, ведь большинство читателей от нее в восторге. Мне же она не понравилась совершенно. Честно говоря, это одно из худших произведений, что я вообще читала, и худшее, из прочитанных за последние полгода (не считая "Цементного сада" Макьюэна).

"Властелин Колец" - невероятно нудная, бесцельная и бессмысленная книга, а еще она слишком затянута. Конечно, Толкиен основатель фэнтези, а в первой половине двадцатого века его книги могли производить фурор и быть интересными, но мне, современной девушке, они лишь навевают скуку.

Возможно, я уже давно переросла настолько каноническое фэнтези, ведь тех же Пратчетта и Геймана я читаю с большим удовольствием, но книгу, в которой все эльфы слишком женственны а на 190 странице из 1312 в моей читалке все еще идет слегка послеэкспозиционная завязка, я читала с горем пополам. Ну не нравятся мне эти храбрые, но туповатые хоббиты и все эти черные слепые всадники и даже Саурон у меня не вызывает эмоций. Везде героям помогают, все их спасают, особых сложностей почти нет. Честно говоря, больше всех мне понравился горлум, в нем было хоть что-то занимательное.

Я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет. Так вот на мой вкус - "Властелин Колец" книга нудная и неинтересная, единственная ее заслуга - основание жанра фэнтези, хотя это скорее благодара "Хоббиту" того же Толкиена.

Ответы10951160

339 12 сен 2018, 13:42 339 201088

Поучительная история о том, что историю пишут победители.
Как бы ты ни был ловок, кто-то всегда будет ловчее тебя.
Как бы ты ни был силён, кто-то всегда будет сильнее тебя.
Как бы ты ни был умён, кто-то всегда будет умнее тебя.
И в то же время маленькая пешка способна выиграть войну.
Войну, в которой все делали ставки на ферзей и офицеров.
А ставки важны в любой игре, даже книжной, так что итог ясен.
Сэм Гэмджи спас Средиземье от злобного замысла профессора.
А все лавры достались тем, кто умеет лучше выглядеть в кадре.
Даже если этот кадр не в фильме, а на книжных страничках.

Ответы1095

340 12 сен 2018, 13:43 340 201090

Властелина вообще не переварила, одолела книгу только из упрямства и чтобы иметь возможность высказать свои пять копеек.
Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний, тягостных, дотошных и что самое неприятное - плохо воспроизводимых для воображения, иными словами "кино" в голове не включилось. Совершенно безликие персонажи. Такое чувство, будто они вырезаны из картона, диалоги в следствии этого убогие. Так как к героям не привязываешься, то за них и не переживаешь. Прихлопнули бы их вначале - было бы счастье. Добро и зло слишком явное и однобокое. В принципе, для классики фэнтези это не удивительно, но для читателя, которому не чужда психология это минус. Итак: повествование откровенно бутафорское, мир неживой. Все заслуги, которые переписывают Властелину, я вижу в Эрагоне. Там эльфы личности, а не какающие бабочками придурки, возвышенные и как будто мудрые. Персонажи, мир, сражения - все в Эрагоне на высоте. Алагейзия - сказочный и живописный мир, в который я с удовольствием окунусь еще много раз. Средиземье - театр, для которого у меня всегда готово ведро помидоров, если речь зайдет о его достоинствах.

Ответы10941095

341 12 сен 2018, 13:44 341 201091

>>201086
В голос с этого ирча!
*мимо-эльф"

342 12 сен 2018, 13:45 342 201092

>>201086
Откуда он эту хуйню про харадримов извлек?

Ответы1096

343 12 сен 2018, 13:46 343 201093

Читал Хоббита и сей опус, когда он еще не был мэйнстримом... Нормальное подростковое чтиво, НО, на мой взгляд книга должна нести в себе какую-то мораль, в ней должно быть что-то поучительное... Возьмите к примеру баснописцев... Крылов и Толстой прекрасно переработали, адаптировали и изложили басни Эзопа, каждая из которых - один маленький, но поучительный шедевр... А что здесь? Жвачка для мозга... из пустого в порожнее... Книга, безусловно, в стиле экшн и не могла остаться не экранизированной. Смотреть приятно. Читать, перечитывать, кому-либо рекомендовать не буду... от меня троечка...
Всем спасибо!

Ответы1095

344 12 сен 2018, 13:46 344 201094

>>201090
Да, мне Эрагон тоже в 12 лет, как и автору отзыва, зашел.

345 12 сен 2018, 13:53 345 201095

>>201087
>>201088
>>201090
>>201093

Эта паста не гуглится. Откуда?

Ответы1097

346 12 сен 2018, 13:54 346 201096

>>201092
>Откуда он эту хуйню про харадримов извлек?

Из жопы, вестимо. Он же ей, родимой, думает.

347 12 сен 2018, 14:11 347 201097

>>201095
https://www.livelib.ru/book/1002678681/reviews-vlastelin-kolets-dzhon-ronald-ruel-tolkin

Ответы1148

348 12 сен 2018, 14:18 348 201100

>>201047
>а гефест был явно недоволен
А зачем он вообще женился на Афине? Или его быстренько окольцевали пока он не пришел в себя после полета с горы?

Ответы11081133

349 12 сен 2018, 14:19 349 201101

>>201063
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:

"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...

Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".

А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".

И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.

Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.

С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.

И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".

PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.

349 12 сен 2018, 14:19 349 201101

>>201063
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:

"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...

Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".

А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".

И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.

Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.

С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.

И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".

PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.

Показать весь текст
Ответы1242

350 12 сен 2018, 14:29 350 201102

>>201072
>Саруман - в наибольшей
На самом деле мне кажется, что Мелькор наебал Арду не в том плане что искажал направо и налево, а в том плане что он его как бы зашкварил на каком-то глубоком уровне.
И в итоге все кто хотел что-то изменить, вроде Саурона, Сарумана, да и даже какого-нибудь Ар-Фаразона в тоге могли все изменить только к худшему. А "тень" Мелькора в людях, это просто их природное стремление к изменению и посягательству, которое вместе с самим Мелькором стало "черным".
Ну или типа того.

Ответы11111114

351 12 сен 2018, 15:01 351 201108

>>201100
>женился на Афине
Чаво?!

352 12 сен 2018, 15:38 352 201111

>>201102
>как бы зашкварил на каком-то глубоком уровне.

Именно так. Отсюда и постоянное "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Толкин, как и многие представители "потерянного поколения", тоже не испытывал никаких иллюзий по отношению к миру и человечеству. Он всю жизнь после Первой Мировой и до самой своей смерти воевал с разъедающей душу депрессией. Его оружием стали искренний, пусть и не показной, без фанатизма, католицизм и, разумеется, творчество. Это помогало если и не полностью развеять, то отогнать кошмар. Но все равно, несмотря на все это, разочарование автора в мире и людях нет-нет, да и прорывается на страницы, казалось бы, жизнеутверждающего "Властелина Колец". А уж в "Сильмариллионе" и вовсе выражено открытым текстом.

Ответы1384

353 12 сен 2018, 15:50 353 201114

>>201102
Хуй знает, по-моему Илуватар и хотел, чтобы всё произошло именно так, и специально запилил Мелькора как дестабилизирующий фактор, источник конфликта. Потому что без конфликта было бы скучно пиздец! Эльфы бы просто жили в мире и согласии, и может поролись бы в жопы.

Ответы1115

354 12 сен 2018, 15:53 354 201115

>>201114
В Айнулиндалэ Эру так Мелькору и говорит, мол нет музыки исходящей не от меня.

355 12 сен 2018, 16:00 355 201116

141 Кб, 964x1400181 Кб, 960x1400293 Кб, 978x1400314 Кб, 978x1400

Попались тут PDF с японским переводом ВК. На обложках иллюстрации Алана Ли, а внутри вот такое.

Ответы11171118111911201130

356 12 сен 2018, 16:01 356 201117

294 Кб, 978x1400230 Кб, 960x1400260 Кб, 960x1400176 Кб, 960x1400

>>201116

Ответы1118111911221130

357 12 сен 2018, 16:05 357 201118

>>201116
>>201117
В принципе прикольные иллюстрации. Стиль конечно специфический, но мне нравится.

358 12 сен 2018, 16:18 358 201119

>>201116
>>201117
Очень адже ничего, Голлуму бы шею поправить.

Ответы1121

359 12 сен 2018, 16:18 359 201120

>>201116
> а внутри вот такое.

По стилю чем-то напоминает иллюстрации Туве Янссон.

360 12 сен 2018, 16:19 360 201121

>>201119
>Голлуму бы шею поправить.

Голлум, внезапно, выглядит как лавкрафтовский Глубоководный.

Ответы1123

361 12 сен 2018, 16:27 361 201122

>>201117

Галадриэль тут почему-то Афину напоминает, и вообще такая, ну... греческая.

362 12 сен 2018, 16:29 362 201123

>>201121
Но он просто побитый жизнью хоббит.

363 12 сен 2018, 16:37 363 201124

>>200976
https://www.amazon.com/Fall-Gondolin-J-R-R-Tolkien/dp/1328613046/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1536759409&sr=8-1&keywords=the+fall+of+gondolin+tolkien

364 12 сен 2018, 17:33 364 201130

>>201116
>>201117
До последнего ожидал увидеть там хентай

Ответы1143

365 12 сен 2018, 17:43 365 201133

>>201100
Женился он на Афродите и они оба были не сильно рады. Там какие-то мутки его Le Maman (Геры) были.

366 12 сен 2018, 18:26 366 201143

>>201130
>До последнего ожидал увидеть там хентай

Глубинный Страж - и с кем?

Ответы11441155

367 12 сен 2018, 18:30 367 201144

>>201143
Очевидно, что с Фродо. Почти канон!

Ответы1145

368 12 сен 2018, 18:31 368 201145

>>201144

Вот только не надо гомосятины, пожалуйста.

Ответы1150

369 12 сен 2018, 18:34 369 201148

>>201097

Даже у Морийской Пропасти есть дно.

У лайвлиба дна нет.

Ответы1155

370 12 сен 2018, 18:36 370 201150

>>201145
А откуда нам знать, какого пола Глубинный Страж? Может это тяночка-няшечка.

Ответы1152

371 12 сен 2018, 18:40 371 201152

>>201150
>сычуешь себе туеву хучу лет в жопе мира
>внезапно к тебе приходит ах сразу 9 мужиков
>пытаешься ухватить себе хоть одного, хоть самого маленького
> даже его забрали, суки

372 12 сен 2018, 19:02 372 201155

>>201148
Чтоб вляпаться в эти рецензии, на Лайвлибе нужно специально в раздел с ними идти. А вот на Флибусте все высеры сразу под книжками, достаточно страницу промотать. Так что я их опять заадблочил.

>>201143
С Шелоб.

Ответы1158

373 12 сен 2018, 19:36 373 201158

>>201155
>С Шелоб.

Лол.

https://www.youtube.com/watch?v=noPIGXz2oss

Ответы1232

374 12 сен 2018, 20:36 374 201160

>>201087

> но мне, современной девушке

Все-таки лайвлиб - какой-то тупопёздный заповедник. Фантлаб другой, там тупых пёзд среди рецензентов немного, зато много мудаков с "идеями" и "собственными мнениями". Тоже производят тягостное впечатление, но по-другому.

Ответы1163

375 12 сен 2018, 20:36 375 201161

>>201069
Про "средиземье это европа" сам придумал соломенное чучело и сам ловко побил. Оригинальный тезис был
>мир Толкина это прошлое нашего мира

Ответы1164

376 12 сен 2018, 20:38 376 201162

>>201085
"Интересный взгляд" это трактовка, которая дает необычный взгляд на имеющиеся факты, а не просто выворачивает их наизнанку. Тебе и романсы гномов с эльфийками у Пышного Пиджея интересный взгляд.

Ответы1187

377 12 сен 2018, 20:43 377 201163

>>201160
Современной девушке полагается читать Писят оттенков.

Ответы1174

378 12 сен 2018, 20:45 378 201164

>>201161
>и сам ловко побил

Я бы сказал, что побрил, а не побил.

379 12 сен 2018, 20:50 379 201165

Я прочитал эту книгу, когда учился в 8 классе. Честно говоря, более нудного чтения в своей жизни не припомню. Я через силу дочитал эту книгу, т. к. поставил перед собой такую цель. Некоторое очарование у этой книги-легенды есть, но оно ускользает от меня. Тот жанр, который начал Толкин, для меня остается чужим. Возможно, дело в том, что я читал немало реалистической прозы, где гораздо больше психологизма и герои изображены значительно более объемными. Я так и не смог избавиться от впечатления, что мир романа — черно-белый, все герои — или хорошие, или плохие, а там, где автор старается этого избежать, герой всё равно хороший, просто не воюет на стороне «белых». Ощущение декораций не покидало меня в процессе чтения. Наверное, мы с поклонниками «Властелина Колец» смотрим на литературу с совершенно разных субъективных точек зрения, потому что эта книга не нашла отклика в моей душе.

Ответы116811701207

380 12 сен 2018, 20:51 380 201166

читала миллион лет назад. тогда нравилось. поскольку рецензию пишу сейчас, то могу сказать, что для меня это бред. давно не верю во всю эту ерундцу с хоббитами, но для детей может быть интересно. фильм явно лучше :)
ook/1002678681/~21#reviews

Ответы116811701194

381 12 сен 2018, 20:51 381 201167

Книга стоящая, захватывающий сюжет. Для любителей фентази..одно но терпенья дочитать до конца не хватило.

Ответы11681170

382 12 сен 2018, 20:55 382 201168

>>201165
>>201166
>>201167
Может, хватит? Я вернулся в тред не для того, чтобы читать несвежие высеры неосиляторов.

Ответы116911721221

383 12 сен 2018, 21:01 383 201169

>>201168
Двачую, ещё вчера надоело.

384 12 сен 2018, 21:17 384 201170

>>201165
>>201166
>>201167

Блядь, запретите им!..

Ответы1171

385 12 сен 2018, 21:18 385 201171

>>201170
Что запретить?

Ответы1173

386 12 сен 2018, 21:21 386 201172

>>201168

Это даже не высеры неосиляторов, а какой-то поток бессознания.

387 12 сен 2018, 21:21 387 201173

>>201171

ПИЗДЕТЬ!

388 12 сен 2018, 21:22 388 201174

>>201163
>Современной девушке полагается читать Писят оттенков.

Читать или все-таки слушать аудиокнигу?

Ответы1175

389 12 сен 2018, 21:23 389 201175

>>201174
Смотреть кинчик под пивчик.

Ответы11771210

390 12 сен 2018, 21:46 390 201177

>>201175
> под пивчик
Под винишко же!

Ответы1178

391 12 сен 2018, 21:59 391 201178

>>201177
Кинчик под пивчик, а под винишко - кинчишко.

392 12 сен 2018, 23:27 392 201187

>>201162
Это нет, это фигня и мне не понравилось в фильмоте.

582 Кб, 1528x1600
393 13 сен 2018, 00:17 393 201191

Это Турин Турамбар? Нет, это Беовульф. И тоже иллюстрация Джона Хоу.

394 13 сен 2018, 01:35 394 201194

>>201166
>давно не верю во всю эту ерундцу с хоббитами
чет подавился

395 13 сен 2018, 02:20 395 201197

229 Кб, 400x300288 Кб, 480x360

Эх, а Эовин в мультфильме мне понравилась куда больше, и она куда ближе к первоисточнику, молодой девушке лет около 20, чем посредственно подходящая на эту роль тётка средних лет в фильме джексона. Ну чё, нельзя было найти актрису другую, не Миранду Отто, которая на девушку лет 19 больше внешкой походит, ФФФАААААААААА! Негодую ацки.
Хотя в остальном визуальный дизайн фильма мне зашел и понравился, но не отсебятина сюжета.

Кстати, неужто в Гондоре реально так ксенофобно отнеслись бы к династическому браку Эовин и Фарамира, как они ожидали, мол он наездницу из степей подцепил, вместо тянки своей страны, хули кровь потомков нуменорцев захламляет. а?

Ответы11991227

396 13 сен 2018, 02:27 396 201199

>>201197
Сдается мне, после возвращения короля чистота крови стюардов уже никого нахуй не заботила.

Ответы1205

397 13 сен 2018, 06:11 397 201205

>>201199

...Особенно учитывая, что и один из гондорских королей когда-то тоже был наполовину роханцем.

Ответы1208

398 13 сен 2018, 06:34 398 201207

>>201165
>не припомню
>но оно ускользает от меня
>читал немало реалистической прозы
>Ощущение декораций не покидало меня
>разных субъективных точек зрения
>не нашла отклика в моей душе
С одной стороны видно что он читает. С другой стороны стылый октябрьский ветер, поезд, Лермонтов.

А вообще... Данная сентенция нашла отклик в моей душе. Признавайтесь, те из вас кто читал в школе тоже так патетически изъяснялись.

399 13 сен 2018, 06:36 399 201208

>>201205
>был наполовину роханцем
Это еще что! До этого они еще об эльфов зашкварились.

400 13 сен 2018, 07:26 400 201210

>>201175
>Смотреть кинчик под пивчик.

Кинчик под винчик.

Ответы1212

401 13 сен 2018, 07:43 401 201212

>>201210
Это для быдла. А пивчик сейчас не в тренде, быдло сейчас считает что пивчик для быдла.
хотя я вроде разделом ошибся...

Ответы12141231

402 13 сен 2018, 07:47 402 201214

>>201212
Быдло сейчас прогрессивное, оно читает Кафку, Пелевина и Паланика, запивая это все дорогим виски. Это мы с вами - старички, заставшие быдло у подъездов, просящих рассказать нас «ну че там у Фродо? Добрался?», сейчас все изменилось.

403 13 сен 2018, 10:28 403 201221

>>201168
>Может, хватит? Я вернулся в тред не для того, чтобы читать несвежие высеры неосиляторов.

Се глас народа, приходится терпеть его таким, какой он есть.

404 13 сен 2018, 11:19 404 201227

>>201197
>ксенофобно отнеслись
Что? Откуда это? Ничего такого непомню.

405 13 сен 2018, 11:59 405 201231

>>201212
>А пивчик сейчас не в тренде

В тренде, если крафт, а не массмаркет, и желательно чтобы подороже. Но это такой тренд, нишевый, что ли.

406 13 сен 2018, 12:09 406 201232

>>201158

Клипец интересный, под конец напоминает схватку Сэма с Шелоб, когда он подставил кинжал, на который она сама и насадилась. Только тут вместо кинжала - булавка.

«The Shrinking Man» написан в 1957 году, экранизирован в том же 1957. Фрагмент из него и использован в видео.

Читали ли Ричард Мэтесон и Джек Арнольд "Властелина Колец"?

Ответы1235

407 13 сен 2018, 12:59 407 201235

>>201232
> The central conflict for Scott Carey (Grant Williams) is with the giant spider. The death struggle with the spider is repeated with different symbols throughout the film; if we can understand this scene, we can understand the film. (Jack Arnold is a prominent director in the Sci-Fi genre of the '50s, and two years before TISM, he did Tarantula using the same spider for TISM as in Tarantula. The giant spider symbol could easily be a reference to J.R.R. Tolkien's trilogy The Lord of the Rings, the third best-selling novel of all time. Within the third book, The Two Towers, Frodo Baggins is poisoned by a large spider named Shelob who may be the inspiration for both Tarantula and TISM. The Lord of the Rings was being widely published between 1954-5, so it's conceivable the writers and film makers had come across it).

А вот Кинг абсолютно точно читал Толкина, и очень вероятно, что паучья форма Пеннивайза - это тоже отсылка к Шелоб, или даже к Унголиант.

Ответы12381240

408 13 сен 2018, 13:33 408 201238

>>201235
Наверное все таки Унголиант, раз он пожиратель мира.

409 13 сен 2018, 13:40 409 201240

>>201235
>и очень вероятно, что паучья форма Пеннивайза - это тоже отсылка к Шелоб, или даже к Унголиант.

Я бы сказал, что тут напрашивается Унголиант. Шелоб крута, спору нет - но все-таки не так крута, как Унголиант. Которая и самого Моргота бы схавала, не начни он визжать и выть так, что балроги прибежали.

Ответы1252

410 13 сен 2018, 13:46 410 201242

>>201101

Лол, Андреев такой Андреев. Чья бы корова мычала...

Ответы1496

411 13 сен 2018, 16:22 411 201252

>>201240
>Которая и самого Моргота бы схавала

А вот это интересно.

Что было бы, не откликнись на визг и вой Моргота его верные балроги, и не приди на помощь?

Ответы1258

412 13 сен 2018, 17:01 412 201258

>>201252
>она бы схавала Моргота

Ответы12591260

413 13 сен 2018, 17:03 413 201259

>>201258
И что было бы после этого?

414 13 сен 2018, 17:07 414 201260

>>201258

Вопрос в том, что бы тогда от Моргота осталось?

Он, пусть и плохой, негодный, но все-таки айнур. То есть в нем самом есть частичка того самого Тайного Пламени, как и в его собратьях - Валар и Майар. Как и в Деревьях, которые схавала Унголианта. То есть Унголианта с аппетитом схавала Тайное Пламя, бывшее в Деревьях, а значит схавает и Тайное Пламя, которое было в самом Морготе.

То есть вопрос таков: останется ли от Моргота хотя бы невоплощенный дух после гибели тела, или быть пожранным Унголиантой означает АБСОЛЮТНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ, превращение в ничто?

Ответы12611264

415 13 сен 2018, 17:17 415 201261

>>201260
Полагаю, что от него не осталось бы ничего, это был бы его конец, точка невозврата. Его душа вечно скиталась бы по закоулкам желудка Унголиант, испытывая самые глубокие страдания, которые он заслужил

Ответы12621263

416 13 сен 2018, 17:22 416 201262

>>201261

>Его душа вечно скиталась бы по закоулкам желудка Унголиант

Это если бы она осталась существовать, что довольно сомнительно. Унголианта - демон всепожирающей, космической Пустоты.

170 Кб, 774x1032
417 13 сен 2018, 17:29 417 201263

>>201261
Полагаю, что Тайное Пламя уничтожить невозможно. И оно уничтожило со временем саму Унголианту, обратив её жажду пожирания против самой себя, заставив её съесть саму себя.
А души Мелькора, Унголианты, балрогов, истари и всех прочих айнур, добрых или злых, лишившись тела и не имея возможности обрести новое, возвращаются в Чертоги Безвременья пред ясные и грозные очи Всеотца. И только Ему решать, как их судить, наказывать или прощать. Но как Он с ними поступит - сие тайна великая есть.

Ответы1267

418 13 сен 2018, 17:29 418 201264

>>201260
Что-то я сомневаюсь, что в Арде есть кто-то, способный полностью уничтожить дух. Это даже не вспоминая про "Кольцо Моргота".

Ответы126512661273

419 13 сен 2018, 17:32 419 201265

>>201264
Добавлю, что, учитывая тот факт, что Толкин христианин, он вряд ли допустил бы полное уничтожение души.

420 13 сен 2018, 17:42 420 201266

>>201264
Вспомнил, где я про это читал
>Феа неуничтожима, это единое целое, которое не может быть разделено на части или стать частью другого целого.
Комментарий к Атрабет.
Не думаю, что к духу Айнур применяются другие правила.

Ответы1274

54 Кб, 561x699
421 13 сен 2018, 17:48 421 201267

>>201263

422 13 сен 2018, 17:51 422 201269

https://www.youtube.com/watch?v=wjCfb35jqZ0&t=1s

423 13 сен 2018, 18:40 423 201273

>>201264
>Что-то я сомневаюсь, что в Арде есть кто-то, способный полностью уничтожить дух.

Возможно, Унголианта была единственная на это способна. По крайней мере, после пожирания Деревьев ее сила возросла настолько, что превзошла силу самого Мелькора. И остается только гадать, что было бы потом - сожри она и самого Мелькора, и Сильмариллы на закуску.

Ответы12741278

424 13 сен 2018, 18:42 424 201274

>>201273
>>201266

425 13 сен 2018, 19:11 425 201278

>>201273
Унголианта это отродье Азатота

Ответы12821423

426 13 сен 2018, 20:40 426 201281

В этом итт тренде обсуждают фанфики типа "Черной Книги Арды" или "Кольца Тьмы"?

Ответы128412931336

427 13 сен 2018, 20:40 427 201282

>>201278
>Унголианта это отродье Азатота

Что-то типа того. Совершенно левая, иномировая тварь.

Как и те грызущие коридоры существа под Морией, о которых Гэндальф не стал ничего рассказывать.

Ответы1323

428 13 сен 2018, 20:45 428 201284

>>201281
Нет.

429 13 сен 2018, 22:20 429 201293

>>201281
>"Черной Книги Арды"
https://2ch.hk/fs/res/195179.html (М)
>"Кольца Тьмы"
https://2ch.hk/fs/res/187927.html (М)

430 14 сен 2018, 13:33 430 201323

>>201282

Этот, с тентаклями, тоже ктулхоид какой-то.

431 14 сен 2018, 17:20 431 201336

>>201281
>обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры.>>198521 (OP)

Ответы1341

432 14 сен 2018, 18:02 432 201341

>>201336
Попытка обсуждения Перумова закончится градом постов в стиле "сомкни уже смрадное хлебало, чёрная сволочь".

Ответы134413831497

433 14 сен 2018, 18:10 433 201344

>>201341
Надо придумать новую шапку.

434 14 сен 2018, 23:24 434 201362

Друзья, прочитал Хоббита.
Что могу сказать? Можете кидать в меня ссаными тряпками, но трилогия Джексона мне понравилась больше. И понравилась отсутствием сумбурности, по большей части. Признаю, что идиотских моментов в трилогии - полно, но все же мне кажется, что у Джексона неплохо получилось увязать между собой три части, при чем из «арки» со Смогом он умудрился сделать целый двухчасовой фильм, и, на удивление, сделал его не скучным.
Сумбурность, простота (да, понимаю, Толкин писал Хоббита как детскую сказку), все это - единственные огрехи (называть это минусами не повернётся язык, всё-таки Дж.Р.Р. - мастер своего дела) книги.

Ну, например, вот-вот начнётся битва между людьми, эльфами и гномами, как внезапно появляется ураган, гром, все чернеет, появляется армия гоблинов и хрясь - битва пяти воинств в самом разгаре!

В остальном, очень доволен, двигаемся дальше, впереди ВК.

Ответы1364136714031430

105 Кб, 640x640
435 14 сен 2018, 23:57 435 201364

>>201362
>трилогия Хоббита
>отсутствие сумбурности

436 15 сен 2018, 00:50 436 201367

>>201362
Хоббит это сказка. Джексон сделал из нее эпик шоб було как в ентом самом властелине.

Ответы1380

437 15 сен 2018, 10:08 437 201380

>>201367
>Джексон сделал из нее эпик шоб було как в ентом самом властелине.

При этом зная заранее, что получится какая-то хуйня, а не эпик. Хуйня и получилась.

438 15 сен 2018, 10:15 438 201381

Ар-Фармазон.

439 15 сен 2018, 10:17 439 201383

>>201341
>Попытка обсуждения Перумова закончится градом постов в стиле "сомкни уже смрадное хлебало, чёрная сволочь".

А потом раздастся ГРОМОВОЙ РАСКАТ ГРОМА.

Ответы1465

440 15 сен 2018, 10:24 440 201384

>>201111

Квадрипл не врет.

Даже "Хоббит", который как бы совсем детская сказка, и то далек от оптимизма.

Ответы1420

441 15 сен 2018, 13:59 441 201403

>>201362
Дело в том, что Хоббит как фильм художественной ценности не имеет. Он целиком и полностью вторичен по отношению к экранизации вк. С книгой сравнивать вообще глупо, конечно, это разные жанры.

Ответы14071439

442 15 сен 2018, 14:19 442 201407

>>201403
>Он целиком и полностью вторичен по отношению к экранизации ВК
Почему?

Ответы14111422

443 15 сен 2018, 14:48 443 201411

>>201407
Нет удши, в ВК джексон ебашил свою мечту, а тут на отъебись, ни материала, ни мечты.

Ответы1421

444 15 сен 2018, 17:25 444 201420

>>201384
В сильмариллионе так вообще всю дорогу какой-то безысходный пиздос происходит, только понимаешь эльфы построят охуенные ламповые королества, как случается какая-нибудь нирнаэт арноэдиад и снова всё в говне. История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.

Ответы14593509

445 15 сен 2018, 17:36 445 201421

>>201411
Джексон, на мой взгляд, допустил роковую ошибку, разбив трехсотстраничную книгу на три фильма. Гнался за легким баблом, так сказать.

Ответы1424

446 15 сен 2018, 18:03 446 201422

>>201407
Хоббит, на мой взгляд, совершенно "пластиковый" и неубедительный. Это касается и визуала (избыток графония), и самой истории - естественно, после замеса Властелина местечковые разборки трех с половиной гномов и дракона-рекетира не впечатляют, а выдать надо что-то на уровне, поэтому приходится искусственно нагнетать эпик и драму, но получается как-то очень вымученно.

447 15 сен 2018, 18:04 447 201423

>>201278
А Том Бомбадил чьё отродье?

Ответы1442

448 15 сен 2018, 18:11 448 201424

>>201421
Я думаю это не его решение.

Ответы1447

449 15 сен 2018, 19:31 449 201430

>>201362
>внезапно появляется ураган, гром, все чернеет, появляется армия гоблинов
Буквально на днях обо этом думал: получается, среди орков есть такие, что могут предсказывать погоду или даже управлять ей?

Ответы1432

450 15 сен 2018, 20:07 450 201432

>>201430
Я все же склоняюсь к тому, что как и во всех сказках, злу предшествует соответствующая погода, а добру - светлая, чистая, солнечная. Как в моменте появления Гэндальфа с подкреплением, когда Хельмова Падь была практически взята - стало светло, солнце озарило все роле боя, орки были ослеплены и напуганы. У добра и зла свои приемы.

Ответы1433

451 15 сен 2018, 21:32 451 201433

>>201432
>в моменте появления Гэндальфа с подкреплением, когда Хельмова Падь была практически взята
А это не под Минас-Тиритом было?

Ответы1434

452 15 сен 2018, 21:42 452 201434

>>201433
Насколько я помню, Гэндальф бился в стенах Минас-Тирита.

Ответы1436

453 15 сен 2018, 21:59 453 201436

>>201434
Но и к Хорнбургу прискакал. Но я не припомню, чтобы там он кому Солнцем засветил.

Ответы1438

454 15 сен 2018, 22:05 454 201438

>>201436
Он не светил, но пришел с рассветом.

455 15 сен 2018, 22:07 455 201439

>>201403
>Дело в том, что Хоббит как фильм художественной ценности не имеет.
И что в этом плохого?
Очнитесь, по Хоббиту изначально нельзя было снять ничего уровня ВК. Но получилось в итоге неплохое кино. Звезд с неба может и не хватает, но увлекательно.
Собственно фильм Хоббит по отношению к фильму ВК это именно то что книга Хоббит по отношению к книге ВК, только лучше.

Во всяком случае я читал Хоббита после ВК и был неприятно удевлен детской клоунадой с распеванием песенок. После долгих шароебствований хоббитсов по Кирит-Унголу это как-то не заходит.

Ответы14411466

456 15 сен 2018, 22:12 456 201441

>>201439
>детской клоунадой с распеванием песенок
То есть, песни из ВК (почти постоянные на протяжении первых глав) тебя не смутили?

Ответы1446

457 15 сен 2018, 22:16 457 201442

>>201423
Ну у Лавкрафта есть Old Ones и Elder Ones.
Вот Том Бомбадил, видимо, из племени Elder Ones - тех, кто охотится на Old Ones, противостоит им. Но оба племени одинаково чужды людям.

Ответы1444

458 15 сен 2018, 22:40 458 201444

>>201442
>Вот Том Бомбадил, видимо, из племени Elder Ones
>оба племени одинаково чужды людям
Именно поэтому он вытаскивал блядских хоббитов за их вонючие волосатые ноги сначала из ивы, а потом из склепа?

Ответы1445

459 15 сен 2018, 22:44 459 201445

>>201444
По приколу вытаскивал. Скучно сычевать в лесу. Тем более СТАРЫЙ ЛОХ заебал не слушаться.

460 15 сен 2018, 22:53 460 201446

>>201441
>песни из ВК (почти постоянные на протяжении первых глав)
>песни про посуду
>меланхоличные эльфийские баллады
Нет.

Ответы1449

461 15 сен 2018, 22:54 461 201447

>>201424
>Я думаю это не его решение.

Не его. Продюсеров.

Из-за этого растягивания экранизации недлинной сказки в говносериал еще раньше из проекта ушел Гильермо Дель Торо.

462 16 сен 2018, 00:07 462 201449

>>201446
Песня о доме под горой хороша. Не могу вспомнить песню из ВК которая меня цепанула, возможно песня Пипина, возможно это из-за того что я ВК в оригинале не смотрел.

Ответы1453

463 16 сен 2018, 01:26 463 201453

>>201449
https://www.youtube.com/watch?v=cHjt9Q00sp4
а как же это
Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta!

464 16 сен 2018, 04:42 464 201456

Поясните, что произошло на встрече с Теоденом. Сначала он был враждебен, но потом Гендальф показал волшебный трюк и прочитал короткую речь, и он сразу подобрел. С чего это? В фильме показана хуйня полная с Сарумановыми чарами, но там хотя бы понятно, что произошло.

465 16 сен 2018, 05:07 465 201457

Зачем строился Минас Анор? Он вроде как изначально был сторожевой крепостью, а столицей был Осгилиат, но что он сторожил-то?

Ответы1463

466 16 сен 2018, 06:52 466 201459

>>201420

>История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.

Как раз поэтому те, кто приписывает Толкину пассеизм, неправы. Нет у него никакого "раньше было лучше". Потому что раньше был кровавый пиздец, а уход всего чудесного из Средиземья как раз и способствовал уменьшению этого кровавого пиздеца. Да, чудеса уходят. Самая-рассамая красота уходит. Но вместе с ними уходят и самое-рассамое зло и уродство.

История с Нуменором очень показательна. Само создание Нуменора с самого начала было ошибкой Валар, и его судьба была фактически предопределена. Так должно было случиться, и так случилось, нечего искушать людей чудесами и искусственным продлением жизни, в то время как Средиземье прозябает в забвении.

Ответы1569

467 16 сен 2018, 09:29 467 201463

>>201457
>что он сторожил-то
Столицу?

Ответы1476

468 16 сен 2018, 10:27 468 201465

>>201383
>А потом раздастся ГРОМОВОЙ РАСКАТ ГРОМА.

И покатится РОЛШТАЙН.

Ответы1490

469 16 сен 2018, 10:30 469 201466

>>201439
>неприятно удевлен

>удевлен

Это, блядь, КАК???!!!

Ответы1471

470 16 сен 2018, 11:55 470 201471

>>201466
Стал девой, что не ясно?

471 16 сен 2018, 12:27 471 201473

О чем говорили Наугрим с Торином и Малышом?

Ответы14741478

472 16 сен 2018, 12:38 472 201474

>>201473
Что?

473 16 сен 2018, 12:54 473 201476

>>201463
А от чего сторожил-то?

Ответы14771602

474 16 сен 2018, 13:02 474 201477

>>201476
От врагов.

475 16 сен 2018, 13:12 475 201478

>>201473
Че несет поехавший.

476 16 сен 2018, 16:49 476 201490

>>201465

И с криком "КАЗАД!" гномы МОЛЧА кинутся в атаку.

Ответы1540

477 16 сен 2018, 18:05 477 201496

>>201242
>Лол, Андреев такой Андреев. Чья бы корова мычала...

Самое главное - он плохой писатель. В отличие от презираемых им Стругацких и Толкина.

Ответы1505

478 16 сен 2018, 18:08 478 201497

>>201341

АХААХАХ СМРАДНОЕ ХЛЕБАЛО ЧЕРНАЯ СВОЛОЧЬ АХАХАХ НУ ТИПА ИЗБА ЛАПТИ ДЕД С БОРОДОЙ))) НЕ НУ ВЫ ПОНЯЛИ)))БОГАТЫРЬ ДОБРЫНЯ БЕРЕЗКИ-ТОПОЛЯ АХАХАХАХА)))) ГДЕ МОИ РЕЙНДЖЕРЫ ГРАФСТВА SHIRE?)))))

Ответы1527

479 16 сен 2018, 18:57 479 201505

>>201496
Книжка "2048" и рассказы из того же сеттинга неплохи.

480 16 сен 2018, 23:47 480 201527

>>201497
Меня кстати раздражало, что Кистямур всех "королей" заменял "князьями" и "царями", причем как-то странно - король Гондора у него князь, а вот например Трандуил - царь Лихолесья. А вот Имрахиль из Дол-Амрота в оригинале prince, и тут как раз к месту был бы князь, если бы уже и всех остальных так не назвали.

Ответы1531153215331617

481 17 сен 2018, 01:24 481 201531

>>201527
Теоден конунг у него

Ответы1532

482 17 сен 2018, 01:48 482 201532

>>201527
>>201531
"Конунг" кстати родственно английскому king
И да, английское слово "King" это совсем не то же, что русское "король", происхождение у слов различное. А поскольку Средиземье конца третьей эпохи это что-то типа раннего средневековья, то такие нюансы имеют значение. Видимо, Муравьёв руководствовался тем, что "король" будет ассоциироваться с высоким средневековьем и с католическими монархиями того периода и нужно что-то другое.
Вот латинское Rex как раз правильно переводить как "царь" или "владыка", "государь". На английский rex можно перевести как king, но king - это не "король", если копаться в этимологии. "Король" происходит от имени "Карл", а не от "кёниг- конунг".

Ответы15411545

483 17 сен 2018, 04:07 483 201533

>>201527
В русском языке есть традиция называть царями любых древних правителей: царь Соломон, царица Савская, царь Эдип, обозначение периодов истории Древнего Египта как "царств". Скорее всего, пошло от перевода Библии, где Израиль назвали "царством", а правителей - "царями". В английской традиции почти все указанные выше примеры - короли (кроме Эдипа, который rex). Ещё царями называли всевозможных ханов (потому и полный титур императора включал в себя "царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский"). Так что для древнего эльфийского королевства вполне пойдёт.

484 17 сен 2018, 07:23 484 201538

Сэм Гэмги

485 17 сен 2018, 09:08 485 201540

>>201490
> И с криком "КАЗАД!" гномы МОЛЧА кинутся в атаку.
Никогда не понимал рофла над этой строчкой. Гномы разок крикнули КАЗАД и молча бросились в атаку, по гномьи, без людских воплей.
Что смешного то?

Ответы154215441546

486 17 сен 2018, 09:13 486 201541

>>201532
>"король" будет ассоциироваться с высоким средневековьем и с католическими монархиями того периода и нужно что-то другое
А Царь значит не будет ассоциироваться с высоким средневековьем и православными монархиями того периода?
В конце концов у Толкиена тоже был выбор, но остановился он на king.

Ответы1618

487 17 сен 2018, 09:18 487 201542

>>201540

>С КРИКОМ

>МОЛЧА

Нет, ну...

Ответы1557

488 17 сен 2018, 09:38 488 201544

>>201540
Проиграл с твоего поста больше, чем с самой цитаты.

489 17 сен 2018, 09:49 489 201545

>>201532
>Вот латинское Rex
вполне применяется к правителям варварских государств, которых в русскоязычной традиции называют "королями".

490 17 сен 2018, 09:54 490 201546

>>201540
>, по гномьи, без людских воплей.
Сопрягается хирд тангарский!

Ответы1549

491 17 сен 2018, 10:05 491 201549

>>201546
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-казадски, без эльфийских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Банщики между нами суетятся с горшками глиняными, мазью белегосткой полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.

— Барук Казад! — восклицает Дурин.
— Казад аи-мену! — восклицаем мы.

Встает Дурин первым. Приближает к себе Наина. Вставляет Наин в дуринову верзоху уд свой. Кряхтит Дурин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Наина Траин, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Наин утробно. Траину Торин заправляет, Торину — Трор, а уж Трору липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата гномского левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Трора. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Трор даже не крякает: привык, гном истинный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Глоин пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Глоин, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Трора. Глоин кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все мы из народа Дурина. Есть чем и друг друга усладить, и врагов гномов наказать. Собирается, сопрягается гусеница казадская. Ухают и кряхтят позади меня. Так у Дурина заведено. И слава Аулэ…

Ответы1553159615991604

492 17 сен 2018, 10:57 492 201553

>>201549
Сууууука

493 17 сен 2018, 11:52 493 201557

>>201542
У Перумого немного не так:

> — Хаза-ад! — взлетел и забился под потолком звонкий боевой клич гномов Северного Мира.
> В ту же секунду стены, казалось, извергли из себя старых хозяев Казад-Дума, и древние скалы вновь, в который уже раз, услышали звонкий спор орочьих мечей с гномьими топорами.
> Пещера сразу наполнилась истошными воплями и визгом; гномы бросились в атаку молча.

То есть да, сначала проорали, а бросились уже молча.

Ответы1564

494 17 сен 2018, 13:47 494 201564

>>201557
Заорали хазад и дальше молча рубились, что не так? А орали орки.

Ответы1566

495 17 сен 2018, 13:59 495 201566

>>201564
Не представляю, как можно ебошиться, не издавая ни звука.

496 17 сен 2018, 14:21 496 201569

>>201459
>искусственным продлением жизни
Оно не было искусственным. Эдайнам вернули первоначальное долголетие, которое в свое время забрал Эру чтобы люди быстрее дохли и быстрее бы приходили в его чертоги, пока Мелькор их не закораптил.

Ответы1595

497 17 сен 2018, 18:07 497 201581

Новую ОП-пасту кто-нибудь придумал?

Ответы15961656

498 17 сен 2018, 20:20 498 201595

>>201569
>которое в свое время забрал Эру чтобы люди быстрее дохли и быстрее бы приходили в его чертоги, пока Мелькор их не закораптил
Во-первых охуенное решение проблемы. Просто блять сразу расписываемся, что любимые дети Эру не обладают силой духа. Я думал за эту силу духа они и любимы. Типа они уязвимы к коррапту, но только из-за наибольшей свободы воли, но при этом могут и сопротивлятся, потому что опять же свобода воли.
Во-вторых, коррапченые люди же все равно уходят в Чертоги. В чем разница?

Ответы1641

499 17 сен 2018, 20:21 499 201596

>>201581
>>201549

Ответы1610

500 17 сен 2018, 20:35 500 201599

>>201549
Сплетаемся в хирд тангарский. Крепкие руки крепкие щиты обхватывают. Идем в атаку на врага. Молча идем, по-гномьи, без людских криков. Молчанием друг друга успокаиваем и поддерживаем. Ангмарцы перед нами суетятся с арбалетами черными, стрелами жалящими заряжеными. Поднимаем щиты крепкие, сверкающие, держим строй. Снуют бессловесные ангмарцы аки тени, ибо не светится у них ничего.

— Барук Казад! — восклицает Торин.
— Казад аи-мену! — молчим мы.

Ответы1600

501 17 сен 2018, 21:01 501 201600

>>201599
>— Казад аи-мену! — молчим мы.
Обосрался с этого.

502 17 сен 2018, 21:15 502 201602

>>201476
>3к19 ТЭ
>спрашивать зачем строился Минас Анор

Вообще тут как - ИРЛ города не строятся за один день или год, даже столетия бывает мало. Про раннюю историю Минас-Анора вообще почти ничего не известно - ни когда точно построили, ни зачем, ни с чего началось. Но сторожевой крепостью он едва ли сразу планировался. По "официальной" версии его Анарион себе отгрохал, по аналогии с тем как его братец, небезызвестный товарищ Исильдур, построил Минас-Итиль по другую от Андуина. Скорее всего изначально это был небольшой [по нуменорским меркам] замок на склоне горы. И вполне естественно что со временем он стал обрастать поселением.

Раммас Эхор (стену вокруг пелленорских полей) построили, судя по всему, после того как назгулы захватили Минас-Итиль. Это начало 3-его тысячелетия ТЭ. Тогда ведь Минас-Анор и стал называться Минас-Тирит. Скорее всего и большая часть стен Минас-Тирита по такому же принципу строились - по мере роста внешней угрозы + по мере роста населения.

503 17 сен 2018, 21:43 503 201604

>>201549
Пиздец, Торин батю ебет. Ну у них и обычаи, никогда не любил этих карланов.

Ответы16061649

504 17 сен 2018, 22:09 504 201606

>>201604
Это другой Торин, не Дубощит, так что он сына ебет, все в порядке.

Ответы16071649

505 17 сен 2018, 22:12 505 201607

>>201606
А нет, не сына, но все равно, я имел ввиду Торина первого, который свалил из Эребора.

Ответы1649

506 17 сен 2018, 22:32 506 201610

>>201596
а если без гомофорса?

507 17 сен 2018, 23:50 507 201617

>>201527

У него там и "короли" есть. Просто варьируются термины.

Ответы1639

508 17 сен 2018, 23:54 508 201618

>>201541

Для многих не будет. Это слово в русском языке не привязано строго к определенному временному периоду. Что не отменяет конечно того, что тупорылые дегенераты для которых это слово обозначает эээ смари царь Иван Грозный штоле))) будут на него агриться.

Все зависит от образованности и внутренней культуры человека. Я, к примеру, настолько глубоко погружен в эти материи, что для меня ни один из этих терминов - король, князь, царь и т д - не привязаы к каким-либо стереотипам.

Ответы162516261639

325 Кб, 600x298
509 18 сен 2018, 06:16 509 201625

>>201618
>Я, к примеру, настолько глубоко погружен в эти материи

510 18 сен 2018, 06:39 510 201626

>>201618
Ты какой-то странный.
Хорошо, ты историк, но 99% населения СНГ не будут думать такими категориями. Король не будет у них вызывать ассоциаций с католоцизмом и высоким средневековьем, а вот как раз таки Царь имеет сильные ассоциации.

511 18 сен 2018, 09:45 511 201639

>>201617
>Просто варьируются термины.
Зачем, шобы було?
>>201618
>Это слово в русском языке не привязано строго к определенному временному периоду.
Но со европейским Средневековьем, в т.ч. и с ранним, не ассооциируется никак.

Ответы1640

512 18 сен 2018, 09:53 512 201640

>>201639

>Зачем, шобы було?

Типа того. Например, "царь-изгнанник Торин Дубощит", но у Гондора и Арнора все же не цари, и не императоры (лол!), но короли.

513 18 сен 2018, 09:54 513 201641

>>201595

Просто спроси своего собеседника, откуда он почерпнул эту идейку.

117 Кб, 960x640
514 18 сен 2018, 11:30 514 201644

Идите в жопу со своей «Логикой», «Социологией» и «гибкостью повествования»! Я хочу расу злодеев, которые всегда являются фундаментально тупыми, необразованными, мракобесными злобными бешеными социопатами, которые в принципе не могут постичь концепции Любови, Дружбы или Доброты, которые наслаждаются исключительно, как едой и пытками и тратят все время, чтобы угрожать миру, включая самих себя, безумных, сумасшедших идиотов.

Ответы1645

515 18 сен 2018, 11:34 515 201645

>>201644
Опять обиженный ирч верещит.

516 18 сен 2018, 12:03 516 201649

>>201604
>>201606
>>201607
там просто типичные гномьи имена взяты, не какие-то конкретные гномы типа Дубощита

Ответы1650

517 18 сен 2018, 12:05 517 201650

>>201649
Не, я брал имена всяких королей, которые после бесконечных дуринов пошли.

518 18 сен 2018, 12:09 518 201651

Перекат пилите. ОП-пасту можно из прошлых тредов взять и добавить что-то типа "сопрягаемся в хирд казадский".

519 18 сен 2018, 13:36 519 201656

>>201581
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Не даем черной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, пьем здравур, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.

Ответы1664

520 18 сен 2018, 15:40 520 201664

>>201656
Уберите про черную сволочь, надоело.

Ответы1665

521 18 сен 2018, 16:24 521 201665

>>201664
Так пойдет?
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Пьем здравур, по-гномьи без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.

Ответы1666

522 18 сен 2018, 16:25 522 201666

>>201665
Заебца.

523 18 сен 2018, 16:50 523 201669

перекат>>201668 (OP)>>201668 (OP)

524 4 окт 2018, 10:46 524 203475

>>200903
>Но гефест так-то ровный чувак
Ну так и Джеймс Уатт с Карлом Бенцом благодетели человечества, но Толкину всё было против шерсти.
Интересно, какую рецензию он мог бы составить на ту часть вахи, которая посвящена Адептус Механикус.

525 4 окт 2018, 10:48 525 203476

>>200906
>Но как минимум Торбинса Толкин думается одобрил бы.
Если уж русифицировать, то до конца, и "-с" становится лишним. Тогда уж Торбин.
"Дни Торбиных", ёба.

526 4 окт 2018, 10:52 526 203479

>>201016
>>201021
Валакирка это Большая Медведица, долбоёбы.

И да, Толкин действительно писал прямым текстом, что 20 век приходится где-то на 6-7 эпоху.

527 4 окт 2018, 12:41 527 203509

>>201420
>История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.
И главное, никак не олучается упереться ногами в дно и жить потихоньку, без особых потрясений. Даже хоббитский мирок держался на плечах бродяжников.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 октября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion