М.Двач / Фэнтези

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Оружие и доспехи в фентези #36 или дроу-тян с огнеметом и арбалетом верхом на верблюде /armament/ 31 янв 2019, 16:22 219237 В конец треда | Веб

410 Кб, 500x709203 Кб, 960x960

Прошлый тред - https://2ch.hk/fs/res/217000.html (М)
Архив тредов - http://arhivach.tk/?tags=6162

В прошлой серии:

— Продолжение обсуждения сил сторон в фэнтэзи-мире, где были древние могучие маги, но случился постапокалипсис. Несмотря на то, что этому было посвящено маловато постов, мне само обсуждение понравилось.

— Случилось обсуждение войны между орками, косплеящими арабов 12-го века, и условными имперцами-людьми, косплеящими Священную Германскую Империю образца 14-15-го веков. В итоге пришли к тому, что у орков главная сила это: 1) виверны-дэстриэ по весу с магами в качестве бортовых стрелков, 2) маги на конях и на верблюдах. А у людей, помимо и так крутых оружия с доспехами, зачаровано будет все. Вдобавок к идее нации и более продвинутой организации армии.

— Обсуждали и срались о возможности магов обучаться самозащите с оружием. Вроде не закончили, но, исходя из приведенных доводов, я лично считаю, что этому ничего не мешает.

— Выбирали оружие для девушки-дроу, занимающейся алхимией. В итоге, пришли к даге+скьявоне и магазинному арбалету-аркебузе с отравленными стрелами.

— Снова обсуждали возможность создания струйного ручного огнемета в эпоху Возрождения. Об этом спросил человек с миром, где все отменилось к средним векам.

— Выбирали оружие лучника-разбойника.

— Выясняли оружие бандитов средних веков.

Ответы1925519532

2 31 янв 2019, 17:27 2 219244

ОП-пост без бугурта? Радость-то какая!

Ответы1924619250

3 31 янв 2019, 17:59 3 219246

>>219244
Два чая.

4 31 янв 2019, 18:00 4 219247

>>219227
>а им не платят
Где я писал, что им не платят? Опять ты пиздишь.

Ответы19297

74 Кб, 1024x577
5 31 янв 2019, 18:04 5 219248

6 31 янв 2019, 18:14 6 219250

>>219244
Скучно ведь

> Священную Германскую Империю
Связанную Римскую Империю
поправил

> — Выбирали оружие для девушки-дроу, занимающейся алхимией. В итоге, пришли к даге+скьявоне и магазинному арбалету-аркебузе с отравленными стрелами.
Скорее пришли к тому, что не стоит в одиночку шляться черт знает где, ища беды на пятую точку. А так, да.

> — Выбирали оружие лучника-разбойника.
Вроде, контрабандиста же, если я тебя понял. Разные вещи, не стоит путать.

Ответы192511925219260

7 31 янв 2019, 18:14 7 219251

>>219250
Блин
> Священную Римскую Империю
фикс фикса

8 31 янв 2019, 18:33 8 219252

>>219250
>Скучно ведь
Хочешь, могу по матери тебя обложить.

Ответы19253

9 31 янв 2019, 18:37 9 219253

>>219252
Ты злой, бака

Ответы19256

10 31 янв 2019, 18:58 10 219255

>>219237 (OP)
>я лично считаю, что этому ничего не мешает
В целом - да, если это какой-нибудь маг-ремесленник. Тогда ему ничего не мешает заниматься с оружием чтобы иметь возможность отреагировать на опасность. Если же это боевой маг - то в силу профессиональной специфики его первой реакцией на угрозу будет использование магии и оружие для него будет сугубо запасным вариантом. Так что тренировки с оружием для мага сугубо вторичны, если это не попаданец-спецназер, который на лету выбирает максимально подходящий вариант не тратя времени на размышления.

Ответы1925719298

11 31 янв 2019, 19:08 11 219256

>>219253
А ты скучный.

12 31 янв 2019, 19:10 12 219257

>>219255
Вообще, это зависит от вселенной, потому что маги у всех разные. Гэндальф тот же махал мечом.

Ответы192581926219267

13 31 янв 2019, 19:14 13 219258

>>219257
Жаль не протазаном.

Ответы19264

120 Кб, 1242x808
14 31 янв 2019, 19:20 14 219260

>>219250
>Связанную Римскую Империю
>Связанную

— Повторите три раза. Желто-черное ничто пустилось вить систему княжеств, связанных внутри княжества в едином государстве.

— Желто-черное ничто пустилось вить систему княжеств, связанных внутри княжеств в едином государстве. Желто-черное ничто пустилось вить систему княжеств, связанных внутри княжеств в едином государстве. Желто-черное ничто пустилось вить систему княжеств, связанных внутри княжеств в едином государстве.

15 31 янв 2019, 19:28 15 219262

>>219257
Гэндальф носил меч, это да. Но по большей части он или подписывал на борьбу свободные народы Средиземья или кастовал понемногу. Он даже с Балрогом схватился без меча в общем-то.

16 31 янв 2019, 19:33 16 219264

>>219258
Ты это просто так пукнул?

Ответы19265

17 31 янв 2019, 19:36 17 219265

>>219264
Это называется юмор дебса кусок, впрочем тебе не понять.

Ответы19269

18 31 янв 2019, 19:53 18 219267

>>219257
Так у него и из атакующей магии - только поджигание шишек. Меч пригодится кексы порезать, а то Любелия, сучка, у Бильбо все столовые приборы попиздила.

19 31 янв 2019, 19:56 19 219269

>>219265
Жаль тебя, если ты считаешь это юмором.

Ответы19273

20 31 янв 2019, 20:21 20 219273

>>219269
Продемонстрируй образец своего.

Ответы19274

21 31 янв 2019, 20:33 21 219274

>>219273
Идёт медведь по лесу, видит - машина горит, сел в неё, а она ему как раз

Ответы19276

22 31 янв 2019, 20:35 22 219275

Строй копейщиков УГ
https://www.youtube.com/watch?v=8eH7GeVd7-8
Дискас

Ответы192771928119283

23 31 янв 2019, 20:37 23 219276

>>219274
А он с протазаном шел?

Ответы19278

24 31 янв 2019, 20:38 24 219277

>>219275
Для начала дискуссии принеси аргументы в пользу своего утверждения. А там посмотрим.

25 31 янв 2019, 20:38 25 219278

>>219276
Со скьявоной

Ответы19279

26 31 янв 2019, 20:40 26 219279

>>219278
Лучше бы чинкуэду взял.

27 31 янв 2019, 20:46 27 219281

>>219275
Всё так.

28 31 янв 2019, 20:49 28 219283

>>219275
Казалось бы, кто победит? Целая армия хуемразей или одна сильная и независимая азиатская женщин_есса?

Ответы19289

29 31 янв 2019, 22:05 29 219289

>>219283
У неё жених есть.
А родители против

30 1 фев 2019, 02:48 30 219297

>>219247
>они продолжают платить и снабжать?
>Нет, кто-то эвакуируется, спасаясь от орды, а кто-то ополчается и партизанит вместе с наёмниками.
Манёвр не удался.

Ответы19368

31 1 фев 2019, 02:51 31 219298

>>219255
>Если же это боевой маг - то в силу профессиональной специфики его первой реакцией на угрозу будет использование магии и оружие для него будет сугубо запасным вариантом
Ага. Как например у конных лучников он был "сугубо запасным вариантом", но пользоваться им умели все.

Ответы19299

32 1 фев 2019, 03:06 32 219299

>>219298
>у конных лучников он был "сугубо запасным вариантом"
Кто "он" ? Заводной конь, запасной лук, щит, нож ? Или ещё что-то ? Всякие стрелки, например, обучались и рукопашной и бою на штыках/ножах, но в случае чего - первым делом хватались за ружьё/пистолет.

Ответы19300

33 1 фев 2019, 03:11 33 219300

>>219299
>Кто "он" ?
>Разговор о мече
Ты дебил или прикидываешься?

Ответы19301

34 1 фев 2019, 03:37 34 219301

>>219300
Я хз где ты там увидел упоминание именно меча. И почему ты решил что маг будет тянуться за мечом вместо того, чтобы рефлекторно использовать защитное/атакующее заклинание. Так-то носить маг может хоть фламберг хоть катапульту на верёвочке возить.

Ответы19302

35 1 фев 2019, 03:50 35 219302

>>219301
>Я хз где ты там увидел упоминание именно меча
В прошлом треде, где и велась дискуссия. О которой ты нихера не знаешь, т.к. влез только сейчас.
>И почему ты решил что маг будет тянуться за мечом вместо того, чтобы рефлекторно использовать защитное/атакующее заклинание
Потому, что в 90% фэнтези у заклинаний есть ограничения - время подготовки, потребляют что-нибудь или и то и то.
>Так-то носить маг может хоть фламберг хоть катапульту на верёвочке возить.
А теперь, дебила кусок, рассказываешь - как он будет катапульту на верёвочке возить и использовать.

Ответы19306

36 1 фев 2019, 04:40 36 219306

>>219302
>В прошлом треде
Ну то есть там договорились, что магу нужен меч ? Оки.
>в 90% фэнтези у заклинаний есть ограничения - время подготовки, потребляют что-нибудь или и то и то
Ты забыл про громко выкрикнуть название заклинания.
>как он будет катапульту на верёвочке возить и использовать
Если ты настолько дебил, что не знаешь как используют катапульту - сходи на ютуб что-ли, там можно видео посмотреть.
Хотя тебе это вряд ли поможет.

Ответы1930719335

37 1 фев 2019, 05:03 37 219307

>>219306
>Ты забыл про громко выкрикнуть название заклинания.
Не припомню книги где так. Ты в игрульки переиграло и аниму пересмотрело, дитё великовозрастное.
>Если ты настолько дебил, что не знаешь
Я знаю, что передо мной тупорылый пиздабол, который не может ответить за своё же кукареканье.
Либо отвечаешь за свои же слова - либо сосёшь хуй. Comprende?

Ответы19310

38 1 фев 2019, 05:41 38 219310

>>219307
Ну тогда соси дальше, быдлан. Заодно попробуй что-то кроме Перумова почитать что-ли, а то так всю жизнь и прососёшь.

Ответы19312

39 1 фев 2019, 05:43 39 219312

>>219310
Так значит ни одного пруфа от тебя не дождёшься? Типичный пиздабол, слив засчитан.

Ответы19313

40 1 фев 2019, 06:10 40 219313

>>219312
На что тебе пруф надо, визгливый ? На произнесение названия заклинания вслух ? Ну давай начнём с Гарри Поттера, начинай маневрировать.

Ответы19314

41 1 фев 2019, 06:20 41 219314

>>219313
>Ну давай начнём с Гарри Поттера
Ах, так ты ещё школьник? Ну знаешь - первые книги были рассчитаны на возрастную аудиторию 9-11 лет, потом её расширили до 12-14 лет.
Прошу прощения, с малолетками дискуссий не веду, вопрос о том, насколько нужно быть долбоёбом, на 11 лет примерно чтобы писать о катапульте на верёвочке отпадает сам собой.
Успехов в школе!

Ответы19315

42 1 фев 2019, 06:24 42 219315

>>219314
Плохо сманеврировал, визгливый. Как вы любите говорить - слив защитан. Иди, читай свою серьёзную литературу.
Удачи !

Ответы19316

32 Кб, 416x300
43 1 фев 2019, 06:41 43 219316

>>219315
Нечего тут злиться, мой маленький друг. Роулинг же детская писательница и Гарри Поттер - сказка для детей. Ты же не будешь это оспаривать, верно?

Ответы19317

44 1 фев 2019, 06:48 44 219317

>>219316
Ты просил пруфы на произведения, где для использования заклинания надо произнести название заклинания. Ты их получил. Если есть что-то возразить по существу вопроса - я слушаю. Если нет - ты знаешь что делать, Кайл.
Картманн.жпг

Ответы19318

45 1 фев 2019, 07:30 45 219318

>>219317
Нет, не просил. Ты просто тупой и буковицы не разумеешь:
>Не припомню книги где так. Ты в игрульки переиграло и аниму пересмотрело, дитё великовозрастное.
Вот на что нужны пруфы, дебил малолетний:
>катапульту на верёвочке возить.
О чём я и писал. Ты даже 1 предложение осилить не способен, а всё туда же - в споры взрослых дядь лезешь. Т.е. я рад, что ты не скрываешь свой юный возраст, но сиди лучше в треде для других поклонников этой не сомневаюсь, что талантливой детской писательницы.

Ответы19320

46 1 фев 2019, 08:06 46 219320

>>219318
Уже лучше, визгливый, маневренность улучшается. По поводу
произнесения вслух названий заклинаний больше возражений нет ? Или тебе хочется пошерстить произведения про всяких Астральных Военов и Магопопаданцев, которые, цитирую: "вешают готовое заклинание на голосовую команду(которая зачастую является еще и названием заклинания)" и затем просто "приводят его в действие" ? Ну вперёд.
Теперь вопрос про катапульту: какие пруфы тебя устроят ? Ну вот например самоходная печь Емели - годится ? А магический аналог гравитационной платформы(летучие корабли всех мастей - от сказочных до плодов труда попаданцев) ? У Асприна Скив не напрягаясь левитировал груду покупок, а у Маши был левитационный пояс и, когда этот пояс заклинило в положении "включено" - её вполне себе буксировали на верёвочке как воздушный шарик. Так что тебе конкретно нужно в качестве пруфа на то, что маг может таскать с собой катапульту ? Это не считая фокусов с пространственными карманами, разумеется.

Ответы19321

47 1 фев 2019, 08:16 47 219321

>>219320
>По поводу
произнесения вслух названий заклинаний больше возражений нет ?
По поводу того, что ты малолетний долбоёб? Нет. Я же так и писал:
>Не припомню книги где так. Ты в игрульки переиграло и аниму пересмотрело, дитё великовозрастное.
И ты, дитё, приводишь в пример книжку для детей 9-11 лет. Бинго.
>какие пруфы тебя устроят ?
Пруфы на то, как в реально существовавшей истории один человек таскал за собой на верёвочке катапульту и использовал её в бою.
>Ну вот например самоходная печь Емели - годится ?
Попробуй взрослые пруфы. Не сказки, книжки и мультики для малышей, а из реальной, существовавшей истории, тред как раз об этом.
Я понимаю, что ты умом не вышел для них, но раз уж ты влез во взрослый разговор - напрягись.

Этот тред об обсуждении оружия и доспехов на основе существовавших аналогов, если ты ещё не поняло, дитятко.

Ответы19322

48 1 фев 2019, 08:26 48 219322

>>219321
>Пруфы на то, как в реально существовавшей истории один человек таскал за собой на верёвочке катапульту и использовал её в бою.
Неси пруфы на реально существовавших в истории магов тогда, дядя.
>Этот тред об обсуждении оружия и доспехов на основе существовавших аналогов
Катапульты существовали ? Существовали. Так в чём проблема-то, визгливый ?

Ответы19323

49 1 фев 2019, 08:35 49 219323

>>219322
>Неси пруфы на реально существовавших в истории магов тогда, дядя.
Я не собираюсь за тебя пруфать твой кукарек. Это твоя задача.
>Катапульты существовали ? Существовали. Так в чём проблема-то, визгливый ?
>Так-то маг может хоть катапульту на верёвочке возить.
Не удивительно, что сказки о печке и щучке, да книжки для 9-летних детей - твой предел.
Ты сейчас идёшь и несёшь пруф своих слов, как он "может катапульту на верёвочке возить".
И дискуссия у нас о "большинстве дженерик фэнтези", так что отмазаться "эт магия кароч))" не получится, подобная магия есть далеко не во всех, даже не в большинстве произведений.

Ответы19324

50 1 фев 2019, 09:01 50 219324

>>219323
>сказки о печке и щучке, да книжки для 9-летних детей
>дискуссия у нас о "большинстве дженерик фэнтези"
Списка того, что входит в "дженерик фентези" ты, конечно же не принесёшь.
>пруф своих слов, как он "может катапульту на верёвочке возить"
А пруфом будет то, как катапульту на верёвочке возил один человек в реальной истории. Неплохо.
В целом - за твой художественный визг ставлю тебе шесть баллов из десяти, в прошлом треде ты визжал гораздо забавнее(возможно это был другой шизик, но очень уж у вас стиль постов похож). Не забудь принять таблеточки перед тем как идти спать.
Ах, да, и не смей грубить детям, а то я ведь папке пожалуюсь, а он у меня ух какой сильный ! Бгггг :)

Ответы19325

51 1 фев 2019, 09:08 51 219325

>>219324
>В целом
В целом ты расписался в своём пиздаболии. Вот и славно.

Ответы19326

52 1 фев 2019, 09:14 52 219326

>>219325
Не отвлекайся, Кайл !
Картманн.жпг

53 1 фев 2019, 11:56 53 219335

>>219306
Магу нужен протазан (не толщу, ну может чуть чуть). В дженерик фентези маг и посох, посох и маг едины. как народ и партия и если этот инструмент так нужен дженерик магу почему бы к нему не приделать снизу клинок и кой нибудь там деревянный чехол съемный. Таким образом отпадает необходимость таскать лишнюю тяжесть всякие там мечи и прочее, ну и удобно тыкать из за спин телохранителей(маг ценная единица, уж пяток сраных сервов с щитами на его защиту всяко выделят. Но это все мнение дилетанта в военной истории слабо разбирающегося и в вашем треде не сидящего.

>>219121
2. Долбоёб в битве строй на строй копейщиков-щитоносцев не сможет прикрыть товарища, не сможет защититься от ударов и даже стрел. Зато сможет ткнуть своей дилдой в щит и получить копьё в живот.

Ебать ты истеричная манька. Ты видимо какую то фалангу с двадцати метровыми копьями представляешь. Это ни хуя не так.

…Все-таки мудрые люди были эти древние шумеры когда вводили свою двенадцатеричную систему. И аиотееки, похоже в этом не намного от них отстали. Отряд из двенадцати человек в отличии от десятка, может прекрасно выстроиться в одну, две и три шеренги. Может двигаться атакующим прямоугольником три на четыре. Или соединив несколько оикия, мгновенно собрать из этих «кирпичиков» сплошную стену…А можно встать уступами, или в шахматном порядке… Короче я и сам не ожидал что это будет так…, зрелищно? Опасно? Отработанно до малейших мелочей? – Наверное все вместе и ничего общего. Это даже не было похоже на парады моего времени, когда солдаты специально репетируют, чтобы пройтись красиво, синхронно и зрелищно. – Нет. Тут все было реально и каждое движение отшлифовано, даже не людьми, а опытом многих лет и множества боев. Ничего лишнего или надуманного, интервалы и дистанции, – промеренный до миллиметров компромисс между плотностью строя и возможностью маневрировать и сражаться. Соударения щитов в конце маневра, – не зрелищный «брямс» на публику, а страховка от щелей в строю. Синхронная ходьба в ногу и повороты через левое плечо, – гарантия не запутаться и не развалить строй во время передвижения. Как командир оказывался всегда в первом ряду на правом фланге, для меня так и осталось загадкой…
…Все это было абсолютно по-другому. По сравнению с горцами, не говоря уж о степняках, это была новая ступенька в развитии военного дела. И особенно важно было даже не то что аиотееки умели это сами, а то что у них была Школа и методики, как обучить этому никогда раньше не видевших строя, и толком не говорящих на их языке дикарей. Это как переход от камня к бронзе, а потом железу, – абсолютно другой тип цивилизации.
Драться с аиотееки прежними методами, это как выходить с копьем против ружья!…Вот только понимают ли это собравшиеся вокруг меня гордые воители?…Я поглядел на ближайших соседей. – Увы, – нет! Чувствовалось что все это производит на них впечатление. Отчасти даже пугает и заставляет задуматься…Вот только в глазах у них не желание научиться так же, а в лучшем случае, – желание понять как с этим можно бороться, а в худшем, – сделать вид что ничего этого нет. Потому что для того чтобы научиться Так, надо отбросить самомнение, неуемную гордость и пафос мегакрутых вояк, перекинувшись из «крутых лыцарей» в серенькую пехоту. А такое спортсменам не дано. Отказаться от желания выделиться и почемпионствовать, можно только ради защиты своей земли, родных, может быть религии. А эти ребята забыли что это такое, сотни лет участвуя в спартакиадах и чемпионатах… Увы!

Там битва пара сотен на пара сотен величайшее сражение всех времен и народов.

53 1 фев 2019, 11:56 53 219335

>>219306
Магу нужен протазан (не толщу, ну может чуть чуть). В дженерик фентези маг и посох, посох и маг едины. как народ и партия и если этот инструмент так нужен дженерик магу почему бы к нему не приделать снизу клинок и кой нибудь там деревянный чехол съемный. Таким образом отпадает необходимость таскать лишнюю тяжесть всякие там мечи и прочее, ну и удобно тыкать из за спин телохранителей(маг ценная единица, уж пяток сраных сервов с щитами на его защиту всяко выделят. Но это все мнение дилетанта в военной истории слабо разбирающегося и в вашем треде не сидящего.

>>219121
2. Долбоёб в битве строй на строй копейщиков-щитоносцев не сможет прикрыть товарища, не сможет защититься от ударов и даже стрел. Зато сможет ткнуть своей дилдой в щит и получить копьё в живот.

Ебать ты истеричная манька. Ты видимо какую то фалангу с двадцати метровыми копьями представляешь. Это ни хуя не так.

…Все-таки мудрые люди были эти древние шумеры когда вводили свою двенадцатеричную систему. И аиотееки, похоже в этом не намного от них отстали. Отряд из двенадцати человек в отличии от десятка, может прекрасно выстроиться в одну, две и три шеренги. Может двигаться атакующим прямоугольником три на четыре. Или соединив несколько оикия, мгновенно собрать из этих «кирпичиков» сплошную стену…А можно встать уступами, или в шахматном порядке… Короче я и сам не ожидал что это будет так…, зрелищно? Опасно? Отработанно до малейших мелочей? – Наверное все вместе и ничего общего. Это даже не было похоже на парады моего времени, когда солдаты специально репетируют, чтобы пройтись красиво, синхронно и зрелищно. – Нет. Тут все было реально и каждое движение отшлифовано, даже не людьми, а опытом многих лет и множества боев. Ничего лишнего или надуманного, интервалы и дистанции, – промеренный до миллиметров компромисс между плотностью строя и возможностью маневрировать и сражаться. Соударения щитов в конце маневра, – не зрелищный «брямс» на публику, а страховка от щелей в строю. Синхронная ходьба в ногу и повороты через левое плечо, – гарантия не запутаться и не развалить строй во время передвижения. Как командир оказывался всегда в первом ряду на правом фланге, для меня так и осталось загадкой…
…Все это было абсолютно по-другому. По сравнению с горцами, не говоря уж о степняках, это была новая ступенька в развитии военного дела. И особенно важно было даже не то что аиотееки умели это сами, а то что у них была Школа и методики, как обучить этому никогда раньше не видевших строя, и толком не говорящих на их языке дикарей. Это как переход от камня к бронзе, а потом железу, – абсолютно другой тип цивилизации.
Драться с аиотееки прежними методами, это как выходить с копьем против ружья!…Вот только понимают ли это собравшиеся вокруг меня гордые воители?…Я поглядел на ближайших соседей. – Увы, – нет! Чувствовалось что все это производит на них впечатление. Отчасти даже пугает и заставляет задуматься…Вот только в глазах у них не желание научиться так же, а в лучшем случае, – желание понять как с этим можно бороться, а в худшем, – сделать вид что ничего этого нет. Потому что для того чтобы научиться Так, надо отбросить самомнение, неуемную гордость и пафос мегакрутых вояк, перекинувшись из «крутых лыцарей» в серенькую пехоту. А такое спортсменам не дано. Отказаться от желания выделиться и почемпионствовать, можно только ради защиты своей земли, родных, может быть религии. А эти ребята забыли что это такое, сотни лет участвуя в спартакиадах и чемпионатах… Увы!

Там битва пара сотен на пара сотен величайшее сражение всех времен и народов.

Показать весь текст
Ответы19341

54 1 фев 2019, 13:23 54 219341

>>219335
>Ебать ты истеричная манька. Ты видимо какую то фалангу с двадцати метровыми копьями представляешь. Это ни хуя не так.
Можешь цитаты из писюлек своего любимого долбоёба-говнодела себе в жопу засунуть.
А потом, если не совсем деградировал - сходить погуглить шилдвол.
Книги по теме я тебе предлагать не буду - бессмысленно.
А видео - ты же наверняка не сможешь вбить в поиск shield wall.
По этому, по доброте душевной я тебе скину видео сам:
https://youtu.be/jk7w6ZGS-mE
Вот, причащайся. Это не фаланга и у них даже копий нет, но ты надеюсь сможешь напрячься и дорисовать им копья в руки.
Хотя учитывая, с кем я общаюсь... Я и тут тебе помогу:
https://youtu.be/YOY0T-jWdSo
Вот с копьями. Тоже не 100000 копейщиков, если ты не заметил.

Ах да, напоследок - классическая македонская фаланга шилвол вообще не использовала по той причине, что сариссы они держали двумя руками.
Чтобы тебя в гитлераче ненароком не обоссали.

Ответы19343

55 1 фев 2019, 13:42 55 219343

>>219341
Представляю как тебя в школе пиздили. Хотя о чем я ирл подобные тебе говорят негромко и максимум нейтрально избегая прямых взглядов глаза в глаза и стараясь быть максимум незаметными. Как наверное ты рад что умные люди изобрели интернет где ты можешь немного расслабится и представить себя дерзким и четким.

Причем тут твои ссылки я не собираюсь пилить игры и писать книги. Я просто для собственного развлечения обдумывал вопрос который возник у меня при прочтении книги, ну ничего не надумав решил переадресовать его сюда с мысль что он может развлечь еще кого нибудь. И вопрос таков чем бы кроме протозана хорошо было бы вооружить героя в данном сетинге повторяю дело происходит не в земном прошлом и развитие строевого боя пошло именно так как в процитированном отрывке(для этого он и процитирован) и в нем со всей очевидностью протозан или что то вроде будет полезнее копья. Это сука дебил не греция и не персия это полудикарии самое самое зарождение цивилизации. они в большинстве своем еще родо-племенным строем живут .

Ответы1934519346

56 1 фев 2019, 14:06 56 219345

>>219343
>протозан или что то вроде будет полезнее копья
Увы. Копьё это простое, надёжное и удобное оружие, что в строю, что в боях один на один(не в дуэлях, ограниченных правилами, ессно). Это как раз протазаны, алебарды и иже с ними требуют приличного мастерства и времени на овладение. С копьём же всё просто - острым концом тыкать в противника. Ну а если строй на строй и первые шеренги упёрлись друг в друга щитами - доставай кинжал, гладиус или другую разновидность короткого колюще-режущего и работай уже им. Ну ещё зависит от того, какие щиты используются, конечно. Но протазан в данном случае - такой же выебон как глефа, алебарда или какой-нибудь трезубец. Впрочем, звучит красиво, а что ещё для художественного произведения надо ?

Ответы19347

44 Кб, 451x392
57 1 фев 2019, 14:10 57 219346

>>219343
>Представляю как тебя в школе пиздили.
You smell that? That smell, the prigorelo smell!

>Причем тут твои ссылки я не собираюсь пилить игры и писать книги
От этого тот факт, что ты малолетнее быдло и пососал хуйца посреди треда не изменится, родной.
Но ты не расстраивайся, я не виню тебя в том, что ты умственно неполноценный. Плохая генетика, это понятно.
>Это сука дебил не греция и не персия это полудикарии самое самое зарождение цивилизации
>Протазан
>Бердыш
Дикари с протазанами и бердышами в строю, все в гизарму!
Дебил-порватка и не знает, что даже племена умели драться строем и использовать шилдвол...
Хотя нет, даже в манямирке протазанодебила они строем дерутся:
>в племя к которому он принадлежит оп за счет того что умеет дратся строем

Ответы19349

58 1 фев 2019, 14:11 58 219347

>>219345
Ну хуй знает протозаном например можно ноги подрезать, копье наносит тяжелую рану только при попадании прямом, а протозан наносит тяжелые раны и при скользящем. Ну так мне с дивана кажется.

Ответы19348

59 1 фев 2019, 14:14 59 219348

>>219347
>Ну хуй знает протозаном например можно ноги подрезать
Обе! Вжих и нет ног! БЕЗНNГМ!
>копье наносит тяжелую рану только при попадании прямом, а протозан наносит тяжелые раны и при скользящем
Да не, дексту вкачает и копьё будет даже на глансах критовать!

60 1 фев 2019, 14:24 60 219349

>>219346
> Дикари с протазанами и бердышами в строю, все в гизарму!
Как бы нет.
Это было предположение анона о том, почему бы попаданцу не сделать бердыш, но попаданец сделал протазан.

Ответы19350

61 1 фев 2019, 14:33 61 219350

>>219349
Это была шутка о том, что примитивные "полунонесовсемкакбыдикари" настолько примитивны, что бьются строем и без проблем могут хоть протазан, хоть бердыш (лол) в своей дикарской кузне отлить.
Из бронзы, замечу - бронза это ведь не хуй собачий.

Ответы1935119352

62 1 фев 2019, 14:35 62 219351

>>219350
Тут ты прав, да

63 1 фев 2019, 14:40 63 219352

>>219350
Зачатки цивилизации там уже есть бердыш я отбросил сам, а в протозане ничего сложно нет. А строем они научились потому что племя на 90 % состоит и беглых которых использовали как пушечное мясо по принципу (они должны боятся сержанта больше чем врага) и которых страхом и пиздюлями этому выучили агрессоры с соседнего континента. там уже вполне себе ране греческий уровень развития.

Ответы19353

66 Кб, 807x807
64 1 фев 2019, 14:48 64 219353

>>219352
>там уже вполне себе ране греческий уровень развития.
>Это сука дебил не греция и не персия это полудикарии самое самое зарождение цивилизации

Ответы19354

65 1 фев 2019, 14:53 65 219354

>>219353
На соседнем континенте и с особенностями которых не было в земной истории. Ты и правда настолько тупой что уверен что развитие цивилизации должно в мельчайших подробностях (фаланга) повторять земную историю?

Ответы19355

66 1 фев 2019, 15:09 66 219355

>>219354
>На соседнем континенте и с особенностями которых не было в земной истории
Которых ты не упомянул и мы их должны додумывать сами? Особенности в студию!
У тебя там манягреки их всему научили уже. Кроме шилдвола, хотя ИРЛ и их аналог и все его соседи его знали прекрасно.
>Ты и правда настолько тупой что уверен что развитие цивилизации должно в мельчайших подробностях (фаланга) повторять земную историю?
Ааааа, так основы военного искусства - это мельчайшие подробности? Не знал!
К вашему сведению, моё хитроумное быдлецо, в люди даже в кардинально отличающихся условиях ведут себя и развиваются примерно одинаково. Ну знаешь - железные копья были очень похожей конструкции и у чукчей и у зулусов, а ведь они разделились ещё когда неандертальцы жили и здравствовали, а о железе никто и не знал. И т.п.
Для какого-нибудь кардинального отличия нужны и критически важные предпосылки.
А что мы видем у протазаноманьки? Ну, по твоим же описаниям? - Дженерик "типа развитых дикарей", умеющих в бронзу. Которые обучались у развитых соседей. Которые тоже ничем особо не выёбываются, по крайней мере ты не описал ничего важного из отличий ни у тех ни у других.
Но при этом, ВНЕЗАПНО, они не используют такую жизненно необходимую на войне вещь, как шилвол.
Охуенно. Почему? Протазаноманька описала? Или это ты за него додумал?
Ведь даже африканские племена до этого дошли, как и племена настоящего бронзового века, 4 000 лет назад точно всё было, есть свидетельства, что и раньше.
Давай, удиви весь тред описанием причины, почему у твоих "полудикарей" этого нету.

Ответы19357

67 1 фев 2019, 15:38 67 219357

>>219355
Ну представь себе Грецию, Египет которых завоевала монгольская орда, только более разделенная по конкурирующим родам-племенам. Вот и получится такая Русь времен максимальной феодальной раздробленности когда князья запросто друг с другом воевали, но считали себя братьями.И у них главная боевая единица не пехотинец гоплит-гражданин как у нас, а рыцарь-оу на верблюде. Да их основная ударная сила что то вроде рыцарской кавалери на верблюдах есно со своей тактикой это же не кони. А пехота что то вроде кнехтов-при таком рыцаре оу. По этому они и не дерутся фалангой. Такие пехотные отрядики только прихвостье к элите на верблюдах.

Ответы19358

68 1 фев 2019, 16:03 68 219358

>>219357
>И у них главная боевая единица не пехотинец гоплит-гражданин как у нас, а рыцарь-оу на верблюде
Фейл номер раз - протазанодебил не гуглил матчасть и не знает, что верблюд - это не лошадь, верблюд - тварь зело пугливая и строптивая, на копья он не пойдёт и пехоту топтать не станет.
Можно попытаться сманеврировать и кукарекать, что это это особенные маняверблюды, но такая отмаза не делает тебя меньшим ебланом - если ты описываешь верблюдов то они и должны быть верблюдами, никто не называет толкиеновских варгов лошадьми.
Ты тоже дебил, раз поверил высеру этого долбоёба и не стал гуглить вопрос - почему ИРЛ верблюжьих рыцарей не было. Похуй какая тактика - верблюд по своей природе в ближний бой не полезет.
>А пехота что то вроде кнехтов-при таком рыцаре оу. По этому они и не дерутся фалангой
Фейл номер два - ВСЯ пехота, ВСЕГДА воевала в строю. От обоссаных ополченцев, до кнехтов и прочих приблатнённых. Да, дебилам на заметку, кнехт - это как раз профессиональный пехотинец, а не простой милиционер.
И даже милиция воевала исключительно в строю.
Даже крестьяне во время восстаний. Потому, что не в строю пехотинец дохнет и нихуя не делает. Особенно против кавалерии.

Так что ты только ещё больше показал, что все эти маняфантазии об отсутствии шилдвола - хуета от (и для) еблана, нихуя не знающего о том, что он описывает.

Ответы19359

69 1 фев 2019, 16:58 69 219359

>>219358
Ты блядь правда дебил пизданутый. Где ты увидел что они не воюют строем если я весь тред говорил об обратном. Я писал что они не дерутся фалангой потому что у них основная тактическая единица это окия из 12 человек. И у них действует правило вассал моего вассала итд. А фаланга это отряд равных из одного города. При необходимости эти окия образуют единый строй, но это не фаланга, это несколько отдельных окия дерущихся единым строем. И да это другой мир с другой географией и биологией и натягивать поведение бактриана или Дромедара на тамошних верблюдов это ебанизм. В конце концов это могут и не верблюды быть гг не биолог, а про конвергенцию ты очевидно и не слыхал.

Ответы19360

70 1 фев 2019, 17:19 70 219360

>>219359
>Где ты увидел что они не воюют строем если я весь тред говорил об обратном
>Это сука дебил не греция и не персия это полудикарии самое самое зарождение цивилизации
Ты блядь правда дебил пизданутый, это же не греция и не персия!

Или получается, что воюют и ты пердел мозгом пару постов выше? Выбирай - где ты обосрался.
>А фаланга это отряд равных из одного города.
ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА, ты 300 спартанцев пересмотрел, личинка пролетария.
А что. если они не равные из одного города (лол) - то они не смогут построиться в стену щитов? Давай ты сейчас попробуешь запруфать это? Ну давай, повесели меня.
>и натягивать поведение бактриана или Дромедара на тамошних верблюдов это ебанизм
Поясняю для полных уёбков, которые с 1 раза не понимаю написанное - если ты пишешь "верблюд" и описываешь именно верблюда и на обложке у тебя это животное - то это именно верблюд. И попытки отмазать своё быдлячье незнание основ биологии того вида, которого ты описываешь (и который у тебя на обложке) - это все лишь отмазки, причём убогие.
Смекаешь?
>В конце концов это могут и не верблюды быть гг не биолог, а про конвергенцию ты очевидно и не слыхал.
Ты услыхал, но как и всякий дебил не удосужился загуглить. При конвергентной эволюции вид не получается 100% идентичным другому. И называется он по другому.
А у вас ебланов верблюды в манямирке и на обложке верблюды, а как оказывается, что вы обосрались нихуя не зная о верблюдах, то оказывается, что это уже и не верблюды, а другой вид. С таким же названием и на 100% похожий, ага.

Я кстати удивлён - как же ты старательно вылизываешь жопу протазанодебилу, видно его высер тебе реально понравился...
Слушай, а ты не этот уёбок случайно? А то ранее в раздел уже залетали такие же говноделы. Я просто сомневаюсь, что существуют настолько убогие хуесосы, которым это говно может действительно понравится.
Егорка Чекрыжкин, ты ли это?!

Ответы1936219364

71 1 фев 2019, 17:41 71 219362

>>219360
Да норм было, читал и хуже. Для попаданца так вообще отлично.
Мимо совсем не Егор

72 1 фев 2019, 17:43 72 219364

>>219360
Иди на хуй чмо. Ты не же говна кусок не читаешь что тебе пишут, а воешь с какими то голосами в голове. Это по первым двум пунктам. А с третьего и четвертого это вообьше пушка, верблюд ты дебил на обложке увидел, приглядись ты еще там у наездника и колчан со стрелами увидишь при том что метательное оружие строгое табу на обоих континентах. И да гг не биолог и даже если это верблюд разные породы одного вида охуенно различаются по поведению.

И да я же писал мне очень понравилось. Что касается Чекрыгин последнее что я про него знаю что он уже несколько лет не появляется на своей страничке на самиздате, а до этого он несколько месяцев лежал в кардиологии.

Ответы19423

73 1 фев 2019, 18:09 73 219367

»219297
Да, твой манёвр не удался. Потому что я ещё тогда написал, что такой вариант не подходит, а я буду работать над другим. От тебя все ещё жду пруфа на "наёмников с алебардами".

74 1 фев 2019, 18:10 74 219368

>>219297

75 1 фев 2019, 19:25 75 219374

Почему в фентези-играх, где есть латы, то есть, около-поздние средние века, и не только в фентези играх деление брони на легкую, среднюю и тяжелую неизбежно включает в себя дешевую кожаную броню как легкую с бонусом к ловкости или скорости, хотя я вот не припомню в это время массовых кожаных доспехов (именно кожаных кирас, а не кожаных элементов металлических доспехов или тех же ремней)? По логике дешевой легкой броней с бонусом к ловкости должен быть набивной или стеганый доспех.

Ответы19379

76 1 фев 2019, 19:50 76 219379

>>219374
Потому что кожанаю кирасу нарисовать легче чем набивную. Ну косуха выглядет круче ватника.

Ответы19385

77 1 фев 2019, 20:46 77 219385

>>219379
А бригантину в чехле или латную кирасу нарисовать легче, чем кожаную кирасу. Косуха хоть с оторванным рукавом?

Ответы19386

78 1 фев 2019, 20:55 78 219386

>>219385
>А бригантину в чехле или латную кирасу нарисовать легче, чем кожаную кирасу.
Дык и рисуют, особенно латы.
>Косуха хоть с оторванным рукавом?
А то.

Ответы19396

79 1 фев 2019, 21:48 79 219396

>>219386
Вот бригантин в классических РПГ не помню. Да и в современных. Даже в "реалистических" "Souls"-ах те же чертовы "кожаные сеты" для всяких разбойников. Кожаная броня, кольчуга и латы - вот основной список брони.

Ответы1942619461

189 Кб, 736x736
80 2 фев 2019, 03:45 80 219423

>>219364
>РРРРЯЯЯЯЯЯЯ ХУЙГОВНО ОБЛОЖКА НИЩИТОВА ЯСКОЗАЛ
А Егорка всё продолжает рваться, как мило! :3

Ответы19434

81 2 фев 2019, 09:01 81 219426

>>219396
В скачи/мочи бригантина есть и всё по ходу.

Ответы1944619483

82 2 фев 2019, 09:51 82 219434

>>219423
Думаю что Егорка уже помер.

Ответы19448

83 2 фев 2019, 13:33 83 219446

>>219426
МиБ - не неоклассическая рпг и тем более не фентези, там ситуация другая, игра очень специфичная и скорее является исключением из правил

Ответы19449

84 2 фев 2019, 13:39 84 219448

>>219434
31 декабря отписывался, так что вроде как живой.

85 2 фев 2019, 13:39 85 219449

>>219446
В боевых братушках есть. Хотя это тоже не РПГ.
Это симулятор гринда и рандома.

Ответы19466

86 2 фев 2019, 16:34 86 219461

249 Кб, 1600x90021 Кб, 115x114

>>219396
>Вот бригантин в классических РПГ не помню. Да и в современных. Даже в "реалистических" "Souls"

Души же японский слешер со всеми вытекающими. Откуда там реализм, бронеливчиков не завезли и уже хорошо.

Бригантины были в настоящих РПГ последних лет: Pillars of Eternity и Kingdom Come: Deliverance.

Ответы194631946819483

87 2 фев 2019, 16:44 87 219463

>>219461
Ккд вообще не стоит приводить, это совсем не "классическая" рпг совсем не фентези, как и скачимочи.

Ответы19469

88 2 фев 2019, 16:53 88 219466

>>219449
Нет там гринда, не преувеличивай.

Ответы19472

89 2 фев 2019, 16:55 89 219468

>>219461
>реализм
>игры
Да в том же ККД можно не завершая пролога найти охуенную броню, что делать дальше - не понятно.

Ответы19471

90 2 фев 2019, 16:56 90 219469

>>219463
Но Souls вообще ни разу не РПГ, в отличие от ККД, который близкая родня сериям ТЕС и Готика.

Ответы1947019472

91 2 фев 2019, 16:58 91 219470

>>219469
>Ккд
>близко готике и тес
Тем, что это экшен с холодным оружием? На этом сходство заканчивается.

Насчет душ согласен, это вообще не рпг.

Ответы19473

92 2 фев 2019, 16:59 92 219471

>>219468
> ККД можно не завершая пролога найти охуенную броню

Это как раз реализм. Малость ломает баланс, но куда реалистичней, если бы с врагов нельзя было снять их хороший шмот или уровень не давал бы тебе носить латы, если они того же веса, что комплект, что ты носил раньше.

Ответы19504

93 2 фев 2019, 17:01 93 219472

>>219466
Если играть без сейвскама - то тебе придётся гриндить доспехи по началу и бабло всю игру. Ну или встречать первый кризис в кожанках. Особенно убивает рандомный шанс дропа шмотки - умирает рыцарь с простреленной башкой и нетронутой тушкой и тебе не достаётся его доспех, при том, что его даже не поцарапали. Тоже самое с оружием.
>>219469
Души можно отнести к РПГ на самом деле. Просто глупые дети почему-то считают, что РПГ - это когда прокачиваешь персонажа за экспу, а не когда отыгрываешь персонажа в проработанном мире.
В душах кстати прокачка присутствует, так что они РПГ даже по стандартам глупых детей.

Ответы1947519499

94 2 фев 2019, 17:02 94 219473

>>219470
>На этом сходство заканчивается

Да ладно? Открытый мир, песочница, элементы выживача, возможность заниматься разными ремеслами, прокачка вида - чем занимаешься, то и качается.

Ответы19474

95 2 фев 2019, 17:06 95 219474

>>219473
Ирл так же, кстати говоря.
В принципе, ты, пожалуй, прав. Просто ощущается это все по-разному, да и сеттинги зело разные.

96 2 фев 2019, 17:07 96 219475

>>219472
>когда отыгрываешь персонажа

Как? В Душах ты ТОЛЬКО сражаешься, там больше нечем заняться, это Дум с мечами, РПГ все же нужна хоть минимальная социалка.

Ответы1947819485

97 2 фев 2019, 17:25 97 219478

>>219475
>Как? В Душах ты ТОЛЬКО сражаешься, там больше нечем заняться
Как и в большинстве настолок. В той же днд можно и детектив отыгрывать, но на деле минимум 90% игр - именно "дум с мечами"
В душах хорошая подача истории, есть погружение в неё, а также годные персонажи.

Ответы19486

98 2 фев 2019, 17:45 98 219483

>>219426
В "Witcher" внезапно есть гамбезоны/дублеты. Вроде даже бриги были.
>>219461
Ну шлемы и латы там вполне нормальные, если не брать всяких волшебных существ.

В "Столбики..." не играл (иконка, часом, не очередной "клепаный кожаный доспех" показывает?), "ККД" - не фентези.

Ответы19486

99 2 фев 2019, 17:56 99 219485

>>219475
>Как? В Душах ты ТОЛЬКО сражаешься, там больше нечем заняться, это Дум с мечами, РПГ все же нужна хоть минимальная социалка.

Не, в "Souls" сначала ты пытаешься не умереть, сражаясь с управлением. Ну и как бы сеттинг обычно лютый апокалипсис-гримдарк, социалить толком не с кем, вымерли почти все. Но меня больше смущает, что все тамошние рыцари не ездят на лошадях, особенно парни в доспехах, скопированных с тяжелых боевых или вообще с турнирных доспехов. Какие-то самураепроблемы, когда хорошая лошадь стоит дороже хороших доспехов. При том, что животные вроде как массово не являются носителями проклятия нежити. Ну и там есть загадки, лор, открытый мир. РПГ же. Экшен/РПГ здорового человека с густой атмосферой, да ещё и темная фантазия. Это не "Лишний Ствол" какой.

Ответы1948719489

100 2 фев 2019, 18:00 100 219486

>>219483
Бригандина (ориг. Brigandine) — тяжёлый доспех в игре Pillars of Eternity. Несмотря на свой невзрачный вид, бригандина обеспечивает впечатляющий уровень защиты, за который приходится расплачиваться уменьшенной скоростью в бою. Бригандина состоит из дюжин металлических пластин, вшитых между слоями сукна или кожи. Пластины удерживаются особыми заклёпками.

>>219478
>Как и в большинстве настолок

Ну уж нет. В настолках можно за сессию не убить ни одного монстра, потому что пати решила забить на квест по зачистке пещерки и отправилась на бал в королевский дворец, причем партийный вор обчистил сокровищницу, а магичка трахнула принцессу на рояле, после всего компания сбежала, взорвав стену. Ну или можно честно превозмогать монстров. Но в Душах у тебя вообще нет выбора, это игра не про отыгрышь, а хорошая атмосфера и во многих шутерах есть.

Ответы1948919492

101 2 фев 2019, 18:03 101 219487

>>219485
>Ну и там есть загадки, лор, открытый мир

А что у нас теперь Ассасин Крид, Фар Край и Томб Райдер - РПГ?

Ответы1948919492

102 2 фев 2019, 18:08 102 219489

>>219485
>Но меня больше смущает, что все тамошние рыцари не ездят на лошадях, особенно парни в доспехах, скопированных с тяжелых боевых или вообще с турнирных доспехов. Какие-то самураепроблемы, когда хорошая лошадь стоит дороже хороших доспехов. При том, что животные вроде как массово не являются носителями проклятия нежити
А ты не подумал - откуда у них такой дефицит лошадей, может поспособствовало ему что-то? Ну например тот самый замечательный апокалипсис, от которого минимум половина местности - безжизненная пустыня. И по всей местности бегает всякая мутировавшая хищная хуйня.
Ну и вообще - мы не знаем точного ландшафта описываемых земель. Может ещё до пиздеца там был лютый дефицит лошадей? Гор и болот в локациях как раз навалом.
>>219486
>В настолках можно за сессию не убить ни одного монстра
Можно. Но бывает это очень редко, в большинстве игр пати как раз отыгрывает дьяблу, а на ГМа, который пытается устроить им (не спросив заранее) детектив или драму смотрят как на дебила.
Или ты мне сейчас собрался доказывать, что игры в которых акцент на боёвке - это не РПГ?
>>219487
Ну вообще-то да.

Ответы1949119492

103 2 фев 2019, 19:03 103 219491

Душеблядь хуже пидораса, примерно на одном уровне с понидебилами, ей богу. Это я говорю как человек, который в сумме около 400 часов во всех душах надрочил.
>>219489
>игры в которых акцент на боёвке
Игры в которых акцент на боевке это не то же самое, что и игры, где кроме боевки нет вообще ничего. Ты не ультрируй, а пример глубокого отыгрыша в душах приведи. Причем такого, чтобы не заканчивался фармом эстетически подходящего сета. Прокачка-то есть, только вот сюжетно ты ни на что нигде не влияешь. Концовочки, и те по сути не влияют вообще ни на что, потому что в конце все всё равно соснули. Мам, гримдарк!
Если идти путем игрожуров и мерить игры исключительно по наличию возможности накручивания статов, то души это обычный такой экшн-РПГ, ну вроде диаблы. С точки зрения сюжета, однако, Души на уровне Дума застряли, так что сравнивать их с РПГ здорового человека затруднительно.
Никогда не понимал японцев с их диким дрочем на циклы и прочие колеса Сансары, кстати. Видимо, что-то в воду добавляют что-то культурное.

Ответы194961952619545

104 2 фев 2019, 19:18 104 219492

>>219486
Хорошо, аж душа радуется. Но почему невзрачный вид? Там нельзя сделать красивый чехол?

>>219487
Смотря какие части же, их там дофига выпустили. Последний "AC" - экшен/РПГ с диалогами, "ФарКраевка" - экшен с элементами РПГ, перезапуск "Томбовского Всадника" - экшон/выживач с элементами платформера. Так-то даже "Дум РПГ" делали, лол.

>>219489
Но там даже лошадиных скелетов нет. Или рыцарей-нежити на особо зачарованных/обмазанных Бездной лошадках.

Ответы19526

105 2 фев 2019, 19:52 105 219496

>>219491
> Видимо, что-то в воду добавляют что-то культурное.
Так-то да, линейное время - это христианская тема, для европейцев она более привычная, для язычников-азиатов она выглядит так же странно, как для тебя эта цикличность.

106 2 фев 2019, 20:01 106 219499

>>219472
>Если играть без сейвскама
А ты у мамы коркорщик?

107 2 фев 2019, 20:22 107 219504

>>219471
Где реализм в том, что крестьянин душит голыми руками пехотинца в латном доспехе?

Ответы19506

108 2 фев 2019, 20:28 108 219506

>>219504
Если смог подбираться и удачно схватить, почему нет?

Ответы19509

109 2 фев 2019, 20:41 109 219509

>>219506
В том, что там на горле элементы брони и шлема.

Ответы19510

110 2 фев 2019, 21:03 110 219510

>>219509
В таком случае хз, я не знаю о чем речь, не играл.

111 3 фев 2019, 00:01 111 219519

Кто победил бы в войне условных викингов века эдак 11-го с условными якутами века 14-го?

Ответы195201952119524

112 3 фев 2019, 00:22 112 219520

>>219519
В одиннадцатом веке викинги уже почти исчезли.
О якутах же наоборот, мало чего известно в этом плане(мне, по крайней мере), они еще только начали переселяться в Сибирь, а все нормальные источники - это уже шестнадцатый, семнадцатые века, экспедиции и экспансия казаков, все дела.

Ответы1952119522

113 3 фев 2019, 00:27 113 219521

>>219520
>>219519
Но в целом, имхо, якуты вин. Потому что четырнадцатый век - это четырнадцатый век, да и протоякуты - всякие курыканы были носителями монголо-китайской традиции, этого уже достаточно для спора, ведь именно такие ребята раскинули империю от океана до Польши. Там и с металлом, и с оружием, доспехами, тактикой, все норм было.

Ответы19523

114 3 фев 2019, 00:28 114 219522

>>219520
Это ж фентези. Фантастическое допущение: народы, похожие на викингов 11-го века и на якутов 14-го века, решили повоевать. Временной период указан для установления примерного уровня развития взятых фантастических народов. Нет, они все люди, просто имеется вышеуказанное допущение.

115 3 фев 2019, 00:30 115 219523

>>219521
О, отлично, а можно примерно, в общих чертах описать возможные тактики и стратегию якутов. Ну и викингов, если есть желание.

116 3 фев 2019, 01:05 116 219524

>>219519
О, почти как в мире Кураптинского.

117 3 фев 2019, 04:51 117 219526

>>219491
>Душеблядь хуже пидораса это я говорю как человек, который в сумме около 400 часов во всех душах надрочил
Т.е. ты хуже пидораса?
>Ты не ультрируй, а пример глубокого отыгрыша в душах приведи
Многие люди придерживаются одного стиля в одежде и оружии, даже если он совершенно неэффективен используют только соответствующую магию или не использую её вообще, кланяются NPC и т.п. Можешь на ютубе поглядеть.
>сюжетно ты ни на что нигде не влияешь
>Разные концовки, твои действия влияют на персонажей и окружающий мир.
Пиздеть не мешки ворочать.
>>219492
Там и овечьих скелетов нет. Но это не значит, что овец не существует. А лошади-нежить - вполне возможно, что проклятье на лошадей не действует или оно их просто убивает, без обращения.

Ответы1952719536

118 3 фев 2019, 05:31 118 219527

>>219526
>это не значит, что овец не существует
Типа как с сусликом ? Его нет, но он есть ?

Ответы19529

119 3 фев 2019, 05:40 119 219529

>>219527
Это типа штаны Арагорна.

211 Кб, 1600x1200
120 3 фев 2019, 07:04 120 219532

>>219237 (OP)

Кто сильнее 1 тыс условных паладинов или 1 тыс условных орков. 1 на 1 по боевым качествам они одинаковые.
Паладины могут в тактику (заманивать в ловушку, заход с флангов и т.д.), орки могут тупо бежать толпой вперед.
Но оркам похуй на потери и они не обращают внимание на боль, то есть они будут сражатся тупо до последнего, а паладины при высоких потерях могут впасть в панику и идти в самоубийственную атаку они тоже не будут.

Помогите разобраться мне для сетинга нужно.

Ответы19534195351953719561

121 3 фев 2019, 07:07 121 219533

4,2 Мб, 1300x1127190 Кб, 1024x546

Я всегда считал, что лошади в тёмнодушах отстутствуют только по геймплейным причинам.

122 3 фев 2019, 07:12 122 219534

>>219532
Паладины призовут божественные силы и отпиздят орков

123 3 фев 2019, 07:12 123 219535

>>219532
Недостаточно данных. Вооружение сторон ? Доспехи ? Есть ли ездовые животные ? Могут ли полудины в каст хила, смайта и прочих ништяков ? Ну или возьми вахаорков против спейсмаринов и вбей в какой-нибудь калькулятор. Выйдет примерно как тебе надо.

124 3 фев 2019, 07:39 124 219536

>>219526
>Многие люди придерживаются одного стиля в одежде и оружии, даже если он совершенно неэффективен используют только соответствующую магию или не использую её вообще, кланяются NPC и т.п. Можешь на ютубе поглядеть.
Шок, сексация, срочно в номер: каэсочка тоже РПГ! Там люди используют разное оружие и пишут gg чат чтобы отыграть вежливость! А уж Тим Фортресс таким макаром вообще лучшая ролевая в мире.
>Разные концовки, твои действия влияют на персонажей и окружающий мир
Не, не влияют. Вообще похуй что ты делаешь, все равно цикл продолжается, а учитывая что нормального лора не подвезли, можно сказать что даже в третьей части все то же самое.
Мань, угомонись и иди дальше уже отыгрывать Стар Платинум из ЖоЖо с двумя цестусами+10.

Ответы19546

125 3 фев 2019, 07:55 125 219537

>>219532
Паладины. Строй ебёт даже превосходящую его по численности толпу, а уж при равном количестве бойцов - толпа сосёт без вариантов.

126 3 фев 2019, 11:31 126 219545

>>219491
Пизда всем кроме гг тщемта

127 3 фев 2019, 12:07 127 219546

>>219536
>Не, не влияют
>ЯСКОЗАЛ!
>В игре влияют
Пробитый еблан, тебя сношали в ПвП или забанили за читы, что у тебя настолько сраку рвёт от душ?
Хотя в одном ты прав - бисер метать перед таким уёбком как ты точно не стоит, всё равно всё сводится к одному "ррррряя души говно яскозал рряяя!"

Ответы1954719642

128 3 фев 2019, 12:12 128 219547

>>219546
>души говно
Всё так.
мимо анон из v

129 3 фев 2019, 15:18 129 219561

>>219532
У организованной толпы шансов завсегда больше чем у не организованной.

130 3 фев 2019, 17:26 130 219567

трехсотлетний эльлийский мечни сильно будет превосходить ветерана человеков из-за опыта?
inb4 столько не жили не знаем

Ответы195681957119877

131 3 фев 2019, 17:29 131 219568

>>219567
Знать бы еще показатели мечни и ветерана. Может, эльф уже полуразвалившийся дед, а ветеран в самом расцвете сил.

132 3 фев 2019, 18:23 132 219571

>>219567
Примерно как Йода превосходит Дуку, но с поправкой на то, что эльф не исповедует пацифизм.

133 4 фев 2019, 14:22 133 219642

>>219546
>В игре влияют
Шизь, ну не надо. События ДС 2 прямо показывают, что вообще похуй, что ты там выбрал в первой части, ДС 3 показывает что и ДС 2 не влияет точно также. Концовки ДС 3 пытаются что-то там сказать, но это такой пук в лужу костер, что даже не смешно. Утверждать обратное - это надо тащить пруфы, а в душах отродясь пруфов не было, только цитаты из описаний прердметов и маняфантазии отбитых вроде тебя.
То что тебя там красные ебали, а синий стоял и спамил палец вниз, это, ну, тип, твои проблемы, не стоит проецировать и искать бугурт там, где его нет.

Ответы19691

134 4 фев 2019, 22:36 134 219691

>>219642
Как же ты уделал этого фанбоеобосранца.

135 6 фев 2019, 10:06 135 219877

>>219567
>трехсотлетний эльлийский мечни сильно будет превосходить ветерана человеков из-за опыта?
Будет
И не только за счёт опыта.
У ветерана ещё и со здоровьем уже начнутся проблемы.
И реакция уже не та.

Ответы1987819899

136 6 фев 2019, 10:10 136 219878

>>219877
Вдруг в его сеттинге эльфы 300 лет живут.

Ответы19886

137 6 фев 2019, 11:43 137 219886

>>219878
Такие параметры следует указывать заранее.
Это небыло сделано

138 6 фев 2019, 17:29 138 219899

>>219877
Не факт. Ветеран это же не обязательно дед-пердед, ему может лет тридцать.

Ответы1990219906

139 6 фев 2019, 18:05 139 219902

>>219899
>ему может лет тридцать.
Это уже крайний возраст, когда проблемы уже начинают давать о себе знать

140 6 фев 2019, 18:39 140 219906

>>219899
Тогда уточняй. А то ведь бывало что за ветеранов считались те, кто первый бой пережил(применимо в том числе и к трёхсотлетнему остроухому двачеру).

Ответы19909

141 6 фев 2019, 18:58 141 219909

>>219906
Вопрос не мой, я мимопроходил.

Ответы19911

142 6 фев 2019, 19:03 142 219911

>>219909
>Вопрос не мой
Теперь твой.
Иначе надо было именно пройти мимо

Ответы19916

143 6 фев 2019, 20:01 143 219916

>>219911
Я бы такой не задал. В любой драке хреналион факторов которые могут на исход повлиять и так просто не ответишь. Хотя вспоминается старая катачанская поговорка: ельдарский воин, сотня лет нужна чтобы его вырастить и секунда чтобы убить.

144 6 фев 2019, 20:24 144 219919

156 Кб, 789x127439 Кб, 707x1000102 Кб, 736x1424

1) Постапокалипсис в начале 22-го века, прошло 30 лет. Регулярная пехота города-государства. Враги: рейдеры-бандиты с холодным оружием, дробовиками и пистолетами; зомби-животные и зомби-люди, без оружия. Защита пехоты - ватники-гамбезоны со стальными: шлемами-саладами (визор из бронестекла, напротив носа и рта - противогаз), бувегерами-горже, кирасой, наплечниками, налокотниками, наручами, защитой паха, набедренниками, наколенниками, поножами, сабатонами; поверх брони для действий в очагах радиации одевается костюм био-хим-радио-защиты. Оружие пехоты - боевые ножи, штык-ножи, дубинки, кастеты, пистолеты, пистолеты-пулеметы, автоматические карабины, ручные пулеметы, снайперские винтовки, ручные гранаты. Что хорошо, что плохо, что выкинуть, что оставить?

2) ФентезЯ, 13-14-е века. Боевые маги города-государства. Делятся на стрелков, ауксилариев и на архимагов. Стрелки это низкоуровневые маги, обучены бою в строю, специализируются на метании в противника кислотных, щёлочных, ядовитых и взрывающихся магических снарядов-дротиков, умеют лечить себя или одного-двух человек, ставить щиты против вражеской магии размером со свою павезу. Броня и оружие стрелков: гамбезон, бригантина, салад, меч, кинжал, большой щит-павиз (есть второй номер, его таскающий). Ауксиларии - лекари (до десяти человек или до 2-3 лошадей/быков за раз), связисты (до 2 км в любую погоду), бафферы для одного-двух человек, помехопостановщики, саперы и строители. Броня и оружие ауксилариев: гамбезон, капеллина, меч, кинжал. Архимаги - супер-лекари (до 100 человек или 20-30 лошадей/быков за раз), супер-связисты (до 10-15 км в любую погоду), супер-джаммеры, супер-стрелки (площадная и высокоточная стрельба), супер-щитовики (щит для строя длиной в сто человек), супер-бафферы. Что хорошо, что плохо, советы?

Ответы1992319926199391995019954

145 6 фев 2019, 21:14 145 219923

>>219919
В постапокалипсисе запасов оружия и патронов всем выжившим хватит на столетия. Ты представляешь себе, какими тиражжами выпускается 5.45 или 5.56? Не говоря уж о том, что за 30 лет патронное производство можно и восстановить, оружейное тоже - простые пистолеты-пулемёты делаются в условиях школьного кабинета труда, автоматы под промежуточный патрон - посложнее, но ничего космического.

Индивидуальная бронезащита как лутается с военных складов, так и производится новая. 7 мм бронестали спасут от 7.62х54.

И это ситуация на сегодняшний день. Что за йобы будет в начале 22 века - одному б-гу известно.

tl;dr - никаких лат и гамбезонов.

Ответы1992419955

146 6 фев 2019, 21:33 146 219924

>>219923
>В постапокалипсисе запасов оружия и патронов всем выжившим хватит на столетия.

Ты сказал? Оружие и патроны неразрушимы? Склады не могут быть недоступны по тем или иным причинам? Точно?

>Не говоря уж о том, что за 30 лет патронное производство можно и восстановить, оружейное тоже - простые пистолеты-пулемёты делаются в условиях школьного кабинета труда, автоматы под промежуточный патрон - посложнее, но ничего космического.

А, понятно, ты просто пиздоглазый. Посмотри, чем вооружены пехотинцы.

>Индивидуальная бронезащита как лутается с военных складов, так и производится новая. 7 мм бронестали спасут от 7.62х54.

Что-то в голос. У пехотинцев - стальная броня, новая. Склады почти недоступны. Не говоря уже о том, что для производства современных СИБЗ нужны йоба-фабрики (для техуровня мира после ядерной войны) материалов даже для банального кевлара, а сейчас для качественных СИБЗ материалы закупать за рубежом. И о специалистах для производства.

>И это ситуация на сегодняшний день. Что за йобы будет в начале 22 века - одному б-гу известно.

Тоже за бугром покупать надо будет бронематериал, лол? После ядерной войны, ага.

Ответы1995819983

147 6 фев 2019, 21:42 147 219926

>>219919
>Броня и оружие стрелков: гамбезон, бригантина, салад, меч, кинжал, большой щит-павиз
Любопытное снаряжение для стрелков. Где эти твои дротики и их ТТХ?

Ответы19937

148 6 фев 2019, 22:11 148 219937

>>219926
Для боевых магов. Павизы были у арбалетчиков. Дротики-чисто магические снаряды, создаваемые и выстреливаемые заклинанием. Скорострельность среднего боевого мага - 3-4 выстрела в минуту. Эффективная дистанция стрельбы - 80-90 метров. Точность средняя - КВО снаряда 100 мм на 90 метрах. Фугасное действие взрывного заклинания - аналогично таковому у 105-мм снаряда. Отравляющее действие - ядовитого заклинания - удушье, рвота, слезотечение, диарея, одновременно, в радиусе 5 метров. Кислотные/щелочные заклинания действуют в радиусе 2-3 метров, вызывая химические ожоги органов чувств, кожи и при попадании внутрь - ожоги внутренних органов.

Ответы19951

149 6 фев 2019, 22:13 149 219939

>>219919
> что выкинуть
Привычку одновременно дрочить на реализм и создавать миры по картинкам говнорисоваки, давно на реализм забившего.

Ответы1994119956

150 6 фев 2019, 22:24 150 219941

>>219939
>Враги: рейдеры-бандиты с холодным оружием, дробовиками и пистолетами; зомби-животные и зомби-люди, без оружия.

А ты у нас такой милый долбоёб, который не догадывается, что пикчи подбираются к тексту, а не наоборот. И выкини себя из окна, плизки.

151 6 фев 2019, 23:24 151 219950

>>219919
>обучены бою в строю
Строй уг.
Это тебе в любом аниме пояснят.

Одиночки решают

152 6 фев 2019, 23:33 152 219951

>>219937
>Эффективная дистанция стрельбы - 80-90 метров.
Вот это меня и интересовало, а то было непонятно, нахуя магострелкам мечи и стальной броник (зачарованный?). Но судя по малой дистанции стрельбы, это всё очень быстро может перерасти в ближнее махалово с тыканьем заточенными железками. Хотя несколько неясна польза от щита лоулевельных магов, если все их спеллы - AoE заметно большего радиуса действия, чем щит. Могут линковать в один большой и с поддержкой от задних рядов?

Ответы1996619967

153 6 фев 2019, 23:54 153 219954

>>219919
>Что хорошо, что плохо, что выкинуть, что оставить?
Тебе наши вкусы интересны или что? Я вот сабатоны и кастеты не люблю (точнее не понимаю, зачем последние нужны армии).

154 6 фев 2019, 23:55 154 219955

>>219923
> 7 мм бронестали спасут от 7.62х54.
Это от бронебойных, против обычных даже 3 мм хватит.

155 6 фев 2019, 23:56 155 219956

>>219939
Причём здесь реализм-то, алё? У него в мире зомби и магия, какой тут реализм может быть. Мы в фэнтэзяче, ты ничего не попутал?

156 7 фев 2019, 00:02 156 219958

>>219924
>Оружие и патроны неразрушимы?

Оружие на консервации может реально лежать столетиями, ты прям щас можешь купить рабочую мосинку производства конца 19 века или начала 20го. С патронами сложнее, на складах их хранят около 30 лет потом списывают, но это не значит что они после этого срока портятся, люди успешно стреляли копаными патронами времен вов, которые просто в земле лежали все это время (в цинках).

>Склады не могут быть недоступны по тем или иным причинам

По причине того что ты не знаешь где они находятся? Потому что других я чет не могу сообразить сходу

По остальному сеттингу тоже куча вопросов, но я просто мимо проходил

Ответы199591996019966

157 7 фев 2019, 00:04 157 219959

>>219958
>По остальному сеттингу тоже куча вопросов
Обсуждение сеттингов в другом треде, в курсе?

158 7 фев 2019, 00:13 158 219960

>>219958
> люди успешно стреляли копаными патронами времен вов, которые просто в земле лежали все это время (в цинках).
Относительно "успешно". Обычно, это постоянные клины, осечки и прочие радости жизни, не дающие и обоймы полностью выстрелить, только отдельные срабатывающие патроны. Для постапока это, может, и аутентично будет смотреться, но я бы не сказал, что по факту это так же эффективно, как новые патроны.

Ответы1996119983

159 7 фев 2019, 00:22 159 219961

>>219960
Так они и не со складов

Ответы19962

160 7 фев 2019, 00:33 160 219962

>>219961
Так речь и не про складские, а про списанные.

Ответы19964

161 7 фев 2019, 00:37 161 219964

>>219962
Списанные уничтожаются, речь про те которые на складах остались после войны миров, которые некому было списывать и уничтожать.

162 7 фев 2019, 00:56 162 219966

>>219951
Они же сорт оф арбалетчики, хотя и мощнее на порядки, конечно.

>Хотя несколько неясна польза от щита лоулевельных магов, если все их спеллы - AoE заметно большего радиуса действия, чем щит. Могут линковать в один большой и с поддержкой от задних рядов

Зона поражения магснарядов стрелков - 2-5 метров, а дистанция стрельбы - десятки метров. Магщита хватит для защиты с фронта, к тому же ставится щит физический. И это не все их заклинания, они умеют и другое. Да, могут смыкать щиты и подымать его мощность. Но это уже глухая оборона, сложно и очень рискованно.

>>219958
А ты на автомобилях, которыми пользовались Ликвидаторы аварии на ЧАЭС, будешь ездить? Да, не все склады попали в эпицентры ядерных ударов, но у меня там обширные зоны заражения радиацией вокруг бывших стратегических объектов, куда попали и военные склады, военные базы. Люди-то ушли, где фонит поменьше, забрали, сколько могли оружия и боеприпасов, но это сравнительно немного. Остальное осталось в очагах радиации. Пришлось по-новому все делать, научились. Бандиты крафтят, что полегче, у них с кадрами туго. Нормальные люди запилили уже автоматы и ручные пулеметы с ручными гранатами. Зомби не крафтят ничего, довольствуясь зубами-когтями. Стальная броня против зомби (падлы любят сидеть в засадах), холодняка и пистолетных пуль/гладкоствольных пуль/картечи-жаканов-дроби; ватник - гасить удары; допзащита от укусов зомби или пуль на излете или всяких заточек; чтобы сталь не натирала тело.

Иди своей дорогой, сталкер, ага.

Ответы199701997119983

163 7 фев 2019, 01:04 163 219967

>>219951
>Хотя несколько неясна польза от щита лоулевельных магов, если все их спеллы - AoE заметно большего радиуса действия, чем щит.

А, понял, что ты о вражеских магических атаках говоришь. Бои с магами по обе стороны у меня дело необычное и в этом случае обязательно будут архимаги, которые поставят щиты побольше перед своими стрелками. Кто быстрее пробьет щиты архимагов, тот и начинает атаку своих стрелков обычно.

164 7 фев 2019, 01:41 164 219970

>>219966
Мне вот интересно нахуя ты спрашиваешь советов если уже все придумал.

Ответы1998020003

165 7 фев 2019, 01:56 165 219971

>>219966
>Стальная броня против зомби

А нахуя, если они и дубленую кожу не прокусят, которая раз в 10 дешевле в производстве и раз в 5 легче? Холодняк в замесах хуман-вс-хуман явно играет второстепенную роль, а преимущество в огнестреле, когда у тебя нормальное оружие, а у противника самодельные дробосралы и пистолеты, делает индивидуальную защиту вообще не нужной - они даже на расстояние выстрела не подойдут в прямом столкновении.

Ответы1997219983

166 7 фев 2019, 02:46 166 219972

>>219971
>дубленую кожу

Угу, с зомби шкуры снимать будем? Или с облученных диких животных? Если ткани как-то и делают, то для шкур нужен скот, внезапно. А скот держат, в основном, для молока. Мясо в меню это редкое блюдо. Ну, если ты не каннибал, разумеется.

>раз в 5 легче

Чего? Равная по уровню защиты бронестали кожа будет легче? Серьёзно? Вот же военные, строители и вообще инженеры - дебилы, да? По производству легче, формально, но и сталь можно получать из вторичной обработки.

>Холодняк в замесах хуман-вс-хуман явно играет второстепенную роль, а преимущество в огнестреле, когда у тебя нормальное оружие, а у противника самодельные дробосралы и пистолеты, делает индивидуальную защиту вообще не нужной - они даже на расстояние выстрела не подойдут в прямом столкновении.

Верно, но и противник не мальчик для битья. Бандиты засели в уцелевших лесах, возле руин пригородов и вдоль укромных мест, где проходят торговые маршруты. Бронетехника там идет с трудом, авиации нет, артиллерия есть, но экономит снаряды и редко работает по площадям. А тут ещё и зомби. Очень весело пехоте.

Ответы199731997419983

167 7 фев 2019, 03:41 167 219973

>>219972
>Или с облученных диких животных?

А хули нет-то? Если животное бегает спокойно и не умирает, то человеку его шкура точно не смертельна будет.

>то для шкур нужен скот, внезапно. А скот держат, в основном, для молока. Мясо в меню это редкое блюдо.

Ты шизик? Ты в курсе, что примерно половина приплода у животных это самцы, которых доить нельзя? Они и идут на мясо, блядь. Вся говядина в магазинах - быки.

>Чего? Равная по уровню защиты бронестали кожа будет легче?

Я тебя спрашиваю нахуя вообще обвешиваться бронесталью, если твои противники, блядь, зомби.

>Бандиты засели в уцелевших лесах, возле руин пригородов и вдоль укромных мест, где проходят торговые маршруты

А хули они там делают, ябутся в жопы пока раз в месяц плохо охраняемый караван не пройдет? Чего они там жрут? Как они себя защищают от зомби, если по-твоему, для этого необходимы стальные доспехи? Почему их еще не сожрали и не извели? Нахуя прокладывать торговые маршруты вдоль мест, где сидит всякая агрессивная хуйня в удобных укрытиях? Ты вообще понимаешь, что бандиты с самопалами, нападющие на регулярную армию это бред ебаный? Ты просто хочешь чтоб рыцари бегали с колошами и из последних сил маневрируешь чтоб оправдать эту дичь.

Ответы20002

168 7 фев 2019, 04:04 168 219974

>>219972
особенно свиней держат для молока ага.

169 7 фев 2019, 05:32 169 219975

Пилю свою фэнтезю, предположительно для ролевки на 5D&D или ВПИ. Хочу запилить более реалистичные армии и вооружение, прямо чтобы совсем было без "декоративных" доспехов и оружия, чтобы големы/маги/боевые грифоны имели свою тактику и формации и т.д. Для людей я более менее разработал концепты в основном классическое средневековье, но к примеру есть и отдельные страны развития уровня конца 15 начала 16 веков ибо там надо просто взять из IRL. Но вот встал вопрос как вписать в реалистичную концепцию эльфов, гномов и т.д. не хочу им выдовать те же пики и серпентины, но и сам придумать ничего нормального и реалистичного не могу придумать. Есть идеи?

Ответы1998119985

170 7 фев 2019, 07:48 170 219980

>>219970
Вниманиеблядь vulgaris.

171 7 фев 2019, 07:49 171 219981

>>219975
>фэнтезю
>реалистичные армии
На ноль делишь. Щас бы спрашивать о реалистичных големах и магах.

172 7 фев 2019, 08:18 172 219983

>>219924
>Оружие и патроны неразрушимы?
Оружие даже Второй Мировой в хороших грунтах сохраняет работоспособность. Знакомый с год назад такую мосинку успешно испытывал. А специально законсервированное веками лежать будет, если не тысячелетиями.
На складах как минимум десятки миллиардов патронов. Армейские склады - не единственный источник патронов. Все склады невозможно уничтожить - боеголовок не хватит; энивей, выжившие по определению будут сосредоточены в районах, наименее затронутых ядерными ударами.
Среди народонаселения будет распространён релоад - латунных гильз хватает на много выстрелов, пули лить из свинца дохуя легко.
>Посмотри, чем вооружены пехотинцы.
В твоих скотских фантазиях слишком много внимания уделяется холодняку.
>для производства современных СИБЗ нужны йоба-фабрики
НПО Спецматериалов - это участок лазерного раскроя (заменяется мужиком с болгаркой), участок термообработки и пошивочный цех. Ничего космического.
Даже если не будет доступа к арамиду, противоосколочную часть можно делать из нейлона, как в США времён Кореи планировали. Авторским произволом в мире пропал нейлон? ОК, противоосколочную защиту обеспечиваем тоненькой сталькой или люминькой.
>>219960
7.92 в маузере вполне успешно испытывали, проблем не было. Брать не стали, это в составе официальной поисковой группы было. Вполне вероятно, что в будущем пороха станут только лучше и стабильнее.
>>219966
>у меня там обширные зоны заражения радиацией вокруг бывших стратегических объектов
У тебя сильно альтернативная реальность с огромными ядерными арсеналами? Бомбуэ не хватит каждый склад и каждую в/ч отбомбить. И, повторюсь, выжившие и тем более города-государства как раз будут в наименее пострадавших зонах изначально.
>зомби (падлы любят сидеть в засадах)
Они дохуя гении тактики - засады организовывать? Если "засады" как в новых фоллачах - гуль двадцать лет лежал в грязи, почуял человечину и ВНЕЗАПНО выскочил, то все используемые дороги от таких сюрпризов зачистят в короткие сроки.
>Стальная броня против зомби
Ты когда-нибудь видел, чтобы для защиты от волков использовали латный доспех? Зомби с когтями - примерно того же уровня угроза. Даже если они поумнее диких зверей, то главная защита - это перемещение группой, внимательность, встали лагерем - выставили охранение, вот это всё.
И вообще, человеческими зубами банальную М65, куртку времён Вьетнама, не прокусить. Или дублёную кожу, как >>219971 предлагает.
>>219972
>Равная по уровню защиты бронестали кожа будет легче?
Ты насмотрелся Токийского Гуля и у твоих зомби бронебойные клыки?

172 7 фев 2019, 08:18 172 219983

>>219924
>Оружие и патроны неразрушимы?
Оружие даже Второй Мировой в хороших грунтах сохраняет работоспособность. Знакомый с год назад такую мосинку успешно испытывал. А специально законсервированное веками лежать будет, если не тысячелетиями.
На складах как минимум десятки миллиардов патронов. Армейские склады - не единственный источник патронов. Все склады невозможно уничтожить - боеголовок не хватит; энивей, выжившие по определению будут сосредоточены в районах, наименее затронутых ядерными ударами.
Среди народонаселения будет распространён релоад - латунных гильз хватает на много выстрелов, пули лить из свинца дохуя легко.
>Посмотри, чем вооружены пехотинцы.
В твоих скотских фантазиях слишком много внимания уделяется холодняку.
>для производства современных СИБЗ нужны йоба-фабрики
НПО Спецматериалов - это участок лазерного раскроя (заменяется мужиком с болгаркой), участок термообработки и пошивочный цех. Ничего космического.
Даже если не будет доступа к арамиду, противоосколочную часть можно делать из нейлона, как в США времён Кореи планировали. Авторским произволом в мире пропал нейлон? ОК, противоосколочную защиту обеспечиваем тоненькой сталькой или люминькой.
>>219960
7.92 в маузере вполне успешно испытывали, проблем не было. Брать не стали, это в составе официальной поисковой группы было. Вполне вероятно, что в будущем пороха станут только лучше и стабильнее.
>>219966
>у меня там обширные зоны заражения радиацией вокруг бывших стратегических объектов
У тебя сильно альтернативная реальность с огромными ядерными арсеналами? Бомбуэ не хватит каждый склад и каждую в/ч отбомбить. И, повторюсь, выжившие и тем более города-государства как раз будут в наименее пострадавших зонах изначально.
>зомби (падлы любят сидеть в засадах)
Они дохуя гении тактики - засады организовывать? Если "засады" как в новых фоллачах - гуль двадцать лет лежал в грязи, почуял человечину и ВНЕЗАПНО выскочил, то все используемые дороги от таких сюрпризов зачистят в короткие сроки.
>Стальная броня против зомби
Ты когда-нибудь видел, чтобы для защиты от волков использовали латный доспех? Зомби с когтями - примерно того же уровня угроза. Даже если они поумнее диких зверей, то главная защита - это перемещение группой, внимательность, встали лагерем - выставили охранение, вот это всё.
И вообще, человеческими зубами банальную М65, куртку времён Вьетнама, не прокусить. Или дублёную кожу, как >>219971 предлагает.
>>219972
>Равная по уровню защиты бронестали кожа будет легче?
Ты насмотрелся Токийского Гуля и у твоих зомби бронебойные клыки?

Показать весь текст
Ответы1998420002

173 7 фев 2019, 08:39 173 219984

>>219983
>Среди народонаселения будет распространён релоад - латунных гильз хватает на много выстрелов, пули лить из свинца дохуя легко.
А не будет ли тенденции (по крайней мере в глуши) к возвращению к дульнозарядному оружию? Вроде как шомполовки в той же Сибири у охотников до XXв вполне себе дожили.

Ответы1998920032

174 7 фев 2019, 08:42 174 219985

>>219975
Гномы низкорослые, сильные, живут в горах и под ними - выдаём секиры(одно и двуручные), алебарды/сариссы, арбалеты, щиты и доспехи. Кавалерии, ессно, нет.
Эльфы у нас шароёбятся по лесам ? Ну так кожа/кольчуги, луки, одноручные клинки, ножики/кинжалы(в т.ч. и метательные) и вперёд - партизанить при поддержке магов.
Ну или в качестве основы для эльфов можно взять Ультуан из вахафентези и подрихтовать до относительно реалистичного состояния.

Ответы19986

175 7 фев 2019, 08:45 175 219986

>>219985
Гномы-швейцарцы, кстати, один из самых вменяемых вариантов.

176 7 фев 2019, 09:23 176 219989

>>219984
Не думаю, слишком уж неудобно относительно двустволки.

Ответы1999219994

177 7 фев 2019, 10:14 177 219992

>>219989

Ну ладно, пластиковые гильзы можно использовать несколько раз, а если производство капсюлей будет проебано, то какие двухстволки? Привет самопалы с патронами из газетной бумаги.

Ответы19993

178 7 фев 2019, 10:27 178 219993

>>219992
Инициирующие ВВ для капсюлей же легко делать, а латунные гильзы гораздо долговечнее пластиковых. Если не успеют восстановить производство бездымного пороха - хотя чего такого сложного в нитроцеллюлозе - есть дымарь.

179 7 фев 2019, 10:32 179 219994

535 Кб, 1128x752469 Кб, 1128x752

>>219989
Подозреваю, что двустволка и появилась, как способ увеличить скорострельность дульнозарядного оружия.

Ответы20000

180 7 фев 2019, 12:01 180 220000

52 Кб, 700x436365 Кб, 2750x275042 Кб, 960x409123 Кб, 792x792

>>219994
Сколько этих способов было...

Ответы20001

88 Кб, 900x625
181 7 фев 2019, 12:13 181 220001

>>220000
Да ладно, сумрачные способы и в более позднее время были. Зацените французскую винтовку Гра-Кропатчека обр. 1878 г. с трубчатым магазином.

182 7 фев 2019, 12:20 182 220002

>>219973
>А хули нет-то? Если животное бегает спокойно и не умирает, то человеку его шкура точно не смертельна будет.

Даже, если его шкура покрыта язвами, а срок жизни в сравнении с обычным сокращен в два-три раза?

>Ты шизик? Ты в курсе, что примерно половина приплода у животных это самцы, которых доить нельзя? Они и идут на мясо, блядь. Вся говядина в магазинах - быки.

Блядь. Ты ветеринар, «специалист»? Что-то подсказывает мне, что нет. Подсказка: быки нужны для размножения и в стаде они могут вовсе не преобладать. Но ты ж у нас опытный ветеринар, сейчас пояснишь, чо как в жизни бывает. А ещё в каждом косяке лошадей каждой твари по паре, ага.

А дальше какие-то вскукареки идут. Хотел пояснить, что с развитием города в руины стали чаще отправлять экспедиции за хабаром, а по маршрутам чаще ходят караваны, поэтому раньше на бандитов было плевать, пусть и дальше подыхают от радиации и зомби, но ты ж сейчас начнешь свои «знания» показывать. Пиздуй своей дорогой, сталкер, раз мимо пиздовал.

>>219983
Раз у меня «скотские фантазии", то чего лезешь? Тебе сказали, что данный регион имеет много очагов радиации, но ты там аутируешь в свое удовольствие и говоришь мне, что там их нет, ты там охуенно придумал, что все ушли куда-нибудь далеко-далеко, наверное, в Заполярье, ага. Ну и придумывай чо ты там хочешь, а в мои «скотские фантазии» не лезь. Нет, о зомби тебе ничего не скажу. Пиздуй туда же, куда и тот сталкер.

Ответы2000320008

183 7 фев 2019, 13:03 183 220003

>>220002
Тогда возвращаемся к этому вопросу:>>219970

Ответы2000720013

184 7 фев 2019, 13:25 184 220007

>>220003
Ему нужно было подтверждение, что пулеметчики в доспехах и с мечами это охуенная тема. Но жестокий мир не понял юного гения.

185 7 фев 2019, 13:50 185 220008

864 Кб, 2560x1620506 Кб, 2000x1384

>>220002
Приплод коровы - примерно поровну бычки и тёлочки. Тёлочек выращивают на молоко и рождение новых телят, бычков забивают на мясо сразу после того, как проходит период быстрого роста. Так вот и работает КРС.
>быки нужны для размножения и в стаде они могут вовсе не преобладать
Их так мало как раз потому, что телят в молодости забивают на мясо. А рождение одного самца на полдюжины самок - это из области цветных коней.

>раньше на бандитов было плевать
Если раньше корованы были редкостью, то на что эти бандиты жили?

>данный регион имеет много очагов радиации
У тебя 22 век из Фоллаута с сотнями тысяч грязных атомных бомб примитивной конструкции?

ИРЛ военные - не генералы Потрошиллинги из "Стрейнджлава", у них ограниченное число боеголовок, которые будут потрачены на стратегически важные цели. Часть ядерного арсенала будет выведена из строя ещё до старта (концепция обезоруживающего ядерного удара), часть - перехвачена ПРО. Цели ударов распределяются между стартовыми позициями МБР, стратегически важными военными базами, и, наконец, промышленными центрами, городами. Города-десятитысячники могут и не сразу заметить, что Москва/Вашингтон поражены атомным грибком. Даже с учётом радиоактивных осадков не такая уж большая площадь заражения - обрати внимание, что на второй картинке часть территории США не пострадала совсем, большая часть заражена короткоживущими изотопами (несколько дней - неделя в убежище), и лишь наиболее близкие к эпицентрам места требуют специальных мер по дезактивации. Современное ядерное оружие - довольно чистая штука.

Ответы20013

186 7 фев 2019, 15:47 186 220013

>>220003
Так пока набегают пиздоглазые школьники-аутисты.

>>220008
Охуительные истории, «ветеринар». Ты хотя бы в деревню к родственникам ездил? Или по какой-нибудь "вики"-"лурке" просвещаешься? Всех бычков-телят забил? А то я знаю, в истории были такие деятели. Вроде Голощекина. Вышел голод, когда такие же «специалисты», как ты, сказали забивать больше скота.

Бандиты просто выживали, сейчас тоже выживают, но для них стало полегче. Их сравнительно немного, это изгой из поселений этой местности или даже из других территорий.

>У тебя 22 век из Фоллаута с сотнями тысяч грязных атомных бомб примитивной конструкции?

А, ты у нас игроеб и фанат фолаута. Ясно. Т-15, ЯБЗ для БППА "Статус-6". Или ты там танталобедил, дрочащий на ВТО?

>ИРЛ военные - не генералы Потрошиллинги из "Стрейнджлава", у них ограниченное число боеголовок, которые будут потрачены на стратегически важные цели.
>генералы Потрошиллинги

А, ты у нас еще биомусор с сайта посмотре.ли. О том, что атаковали стратегические цели, я писал. Но ты ж пиздоглазый.

>Часть ядерного арсенала будет выведена из строя ещё до старта (концепция обезоруживающего ядерного удара), часть - перехвачена ПРО.

Опа, «Все начнется с налета невидимых для пидорашкинского ПВО В-2" подъехало. Аутист, я тебя и никого еще тут вообще не спрашиваю о том, как у меня проходила ядерная война в 22-м веке. Дойдет до тебя или нет? Скорее всего, нет.

А твои рассуждения о ядерном оружии, в котором ты ничего не понимаешь, оставь для своих гомодрузей и жиру с посмотре.ли.

Ответы2001520018

187 7 фев 2019, 15:53 187 220014

>>210013
*и жирух с посмотре.ли

фикс

278 Кб, 865x1231
188 7 фев 2019, 16:01 188 220015

>>220013
Хуя у тебя очко развальцевало. И переходы на личности, и аргументация уровня "яскозал". Зашивайся, графоман.

189 7 фев 2019, 16:39 189 220018

>>220013
>А, ты у нас игроеб и фанат фолаута
Но ведь именно у тебя фоллаутно-игровой постапок с агрессивными зомби, изъязвлёнными животными (мутировавшими хоть?), рейдерами и братством стали автоматчиками в рыцарских доспехах.
>я тебя и никого еще тут вообще не спрашиваю о том, как у меня проходила ядерная война в 22-м веке
Прикольный приём: строить дискуссию вокруг набора тезисов, которые не были изложены. В любой момент можно возражать "Я всё не так придумал!"

Ответы2002220055

190 7 фев 2019, 17:27 190 220022

>>220018
Прикольный прием: строить дискуссию вокруг набора тезисов из твоей головы вместо обсуждения заданных вопросов о снаряжении-оружии. В любой момент можно нести любую хуйню о сеттинге вместо заданных вопросов. Иди пробздись, аутист, или там браминов попаси в "Fallout 76".

Ответы20033

191 7 фев 2019, 18:38 191 220032

>>219984
>А не будет ли тенденции (по крайней мере в глуши) к возвращению к дульнозарядному оружию?
Только в специфических случаях типа утятниц.
В остальных случаях унитарный патрон имеет больше преимуществ.

192 7 фев 2019, 18:48 192 220033

>>220022
По поводу заданных вопросов попаданцы уже всё сказали, в ответ только визг про то, что я всё правильно придумал. Ну раз правильно - то нахрена спрашивать ? Вот уж точно, фоллаутодитя...

Ответы2005620143

193 7 фев 2019, 22:47 193 220055

>>220018
>В любой момент можно возражать "Я всё не так придумал!"
Как будто что-то плохое.

194 7 фев 2019, 22:48 194 220056

>>220033
>я всё правильно придумал
>у вас неправильный постапокалипсис, вот я-то знаю, каким он должен быть!

32 Кб, 540x716
195 8 фев 2019, 18:08 195 220117

Сяп, фантазяч. Чем вооружить дварфов для боя в подземных пространствах тоннелей и пещер против гоблинов и орков? Броня-то ясно, что латы и шлемы с "волчьими рёбрами". Щиты - баклеры, скорее всего. Гоблины типа похожи ростом на дварфов, но дрыщи. Орки ростом со среднего человека.

Ответы2012620127201282013020144201712022420466

196 8 фев 2019, 18:45 196 220126

>>220117
Двухклинковыми глефами, конечно.

197 8 фев 2019, 18:46 197 220127

>>220117
Огнеметами

198 8 фев 2019, 18:48 198 220128

>>220117
протазанами

199 8 фев 2019, 18:56 199 220130

>>220117
>Щиты - баклеры, скорее всего

Почему?

Ответы20132

200 8 фев 2019, 19:21 200 220132

>>220130
Маленькие.

Ответы20133

201 8 фев 2019, 19:49 201 220133

>>220132
...и? У тебя там пещеры такие, что можно только боком протиснуться?

202 8 фев 2019, 20:49 202 220143

>>220033
Коридоры.

203 8 фев 2019, 20:59 203 220144

>>220117
>>220117
>Чем вооружить дварфов
Стандартным вооружением
Бери готовую схему

Ответы20150

55 Кб, 800x800
204 8 фев 2019, 21:22 204 220150

>>220144
Барук кхазад тоже заимствуем?

Ответы20215

205 8 фев 2019, 23:41 205 220171

>>220117
> "Щиты - баклеры, скорее всего.
Скорее лучше большие щиты, строем которых можно перегородить проход пещеры и блокировать неприятеля.
И какие-нибудь копья(пики в узкой пещере не развернуть будет), и недлинные колющие мечи.
Короче, senatus polulus que dwarfus.
Топоры еще можно и(логично для жителей пещер) боевые кирки. С рабочими знакомы, так почему бы не сделать боевые?

Ответы2017720224

206 9 фев 2019, 00:12 206 220177

>>220171
Секиры, алебарды, боевые молоты, метательные копья, метательные топоры - нормально будет в дополнение к ростовым щитам, копьям, большим кинжалам/укороченным мечам, топорам, боевым киркам?

Ответы2019620224

207 9 фев 2019, 07:47 207 220196

>>220177
Метательные копья и топоры лучше заменить на самострелы/арбалеты. В туннелях и пещерах не настолько большие дистанции боя чтобы метательное было прям-таки охуенным преимуществом, а из арбалета можно отлично стрелять прикрывшись ростовым щитом(и перегородив тем самым туннель/проход).

Ответы2022420234

208 9 фев 2019, 11:11 208 220215

>>220150
В "Хоббите" Толкина гномы Железных холмов были вооружены какими-то боевыми мотыгами, короткими мечами, носили хауберки и кольчужные чулки.

Ответы20222

1,1 Мб, 1136x518
209 9 фев 2019, 11:13 209 220216

https://vk.com/jrrtolkien?w=page-6516_6804944

Ответы2022320224

210 9 фев 2019, 11:46 210 220222

>>220215
>какими-то боевыми мотыгами
Мне ка-атся, что это что-то вроде поллэкса.

1007 Кб, 690x548
211 9 фев 2019, 11:47 211 220223

>>220216

Ответы20224

212 9 фев 2019, 11:49 212 220224

>>220117
Гладиусы. Принимая во внимание, что у тебя пещеры хотя бы отдалённо напоминают ИРЛ, а не маняфантазии дындодаунов.
>>220171
>Скорее лучше большие щиты... копья, боевые кирки
Ты в пещерал бывал, мань? Или у тебя складные копья и щиты?
Кирки кстати зачем - каменные гоблины?
>>220177
Ещё одна манька, даже близко не представляющая себе, что такое "пещера".
>>220196
Зачем? Арбалет тяжелее в жопу стрелку засунуть чем дротик? Какой ещё смысл от арбалета в ближнем бою?
>>220216
Автору этого говнодизайна нужно в жопу его же булаву засунуть.
Манька с вконтакта впрочем не лучше.
>>220223
Хуйдожник забыл двойные глефы им нарисовать.

Ответы202262027720360

213 9 фев 2019, 12:03 213 220226

>>220224
>Ты в пещерал бывал
Там где не пройдёт гном с ростовым щитом - делать нехуй, замешивай раствор и замуровывай эту нору нахрен.
И вообще - ты собрался только в узеньких тоннелях воевать, как во время осад - подкоп-контрподкоп-бой на ножах в положении "лёжа" ? Или там всё-таки будут коридоры оставшиеся от шахтных выработок, например(уж не говорю о подземных городах) ?
>Кирки кстати зачем - каменные гоблины?
Тролли. Шкура толстая, плотная, а в некоторых сеттингах - ещё и окаменевшая слегка. Ну и против чешуйчатых/одоспешенных зайдёт.
>Зачем?
За "надом", знаток пещер.

Ответы20437

214 9 фев 2019, 13:02 214 220234

>>220196
>В туннелях и пещерах не настолько большие дистанции боя чтобы метательное было прям-таки охуенным преимуществом, а из арбалета можно отлично стрелять прикрывшись ростовым щитом(и перегородив тем самым туннель/проход)

Метательные копья и топоры как раз не отличаются большой дистанцией стрельбы. Копья и топоры тоже можно метать из-за щита. Или лучше отдать их гоблинам и оркам?

А что с секирами, алебардами и боевыми молотами? Если, допустим, для секир нужно место для замаха, то у алебард может быть копейный наконечник и их можно использовать как копья, а возможные зацепы на боевой части алебарды использовать для опрокидывания/подтаскивания противника под удары мечами/молотами. А одноручные молоты хорошо сочетаются со щитами.

Ответы20239

215 9 фев 2019, 13:38 215 220239

>>220234
>Метательные копья и топоры как раз не отличаются большой дистанцией стрельбы.
И будут менее полезны чем арбалет, если вдруг придётся вести бой на поверхности.
>Копья и топоры тоже можно метать из-за щита.
Боезапас меньше чем у арбалета.
Убойность меньше чем у арбалета.
Это не считая того, что могут быть ситуации когда размахиваться для броска просто неудобно/некогда.
>Или лучше отдать их гоблинам и оркам?
Вот эту фразу не понял, если честно. Типа: если мы не пикнем Ясуо - его пикнет команда противника, или что ?
>>220234
>А что с секирами, алебардами и боевыми молотами?
Всё норм. Секиры бывают и одноручные, опять же крюк на обухе никто не отменял. Да, не всегда будет возможность размахнуться таким оружием в строю или в тесных помещениях, но тут уже зависит от воинов - либо оружие брать подходящее, либо не занимать совсем уж невыгодную для себя позицию. Как мне видится с моего дивана: основа - пехота со щитами(минимум тарч, а то и что поболее, благо силушка позволяет) и одноручным оружием, далее - алебардщикиалебардисты?, которые составляют либо вторую линию "хирда" в боях на поверхности, либо несут стражу в гарнизонах(или можно выдать сразу тарч, алебарду и одноручную секиру пехоте, но это малость перебор на одного бойца, как по мне), и наконец - одиночки-чемпионы - ветераны с двуручными секирами/молотами, которые либо вламываются в строй противника и рубятся в относительном окружении, при необходимости отступая под прикрытие своих. Ну и арбалеты, ессно: ползём "черепахой" до противника, даём залп почти в упор, потом рывок до противника, чемпионы врубаются в строй, алебарды цепляют зазевавшихся и так далее. Дистанция между ребятами с двуручем может варьироваться в зависимости от условий - есть слабое место - туда нажимают два-три бойца с дистанцией в один-два щита, есть протяжённый фронт - те же бойцы атакуют противника с промежутком в пять-десять щитов и отходят если противник держится. Как-то так.

Ответы202402025220260

216 9 фев 2019, 14:02 216 220240

>>220239
>И будут менее полезны чем арбалет, если вдруг придётся вести бой на поверхности.

Речь о боях под землей.

>Боезапас меньше чем у арбалета.
Убойность меньше чем у арбалета.
Это не считая того, что могут быть ситуации когда размахиваться для броска просто неудобно/некогда.

Или ситуации, когда неудобно/некогда перезаряжать арбалет. Дротик и топор хоть в ближнем бою можно использовать.

Значит, секиры, алебарды и боевые молоты годно.

Ответы20246

217 9 фев 2019, 14:47 217 220246

>>220240
>Речь о боях под землей.
Там арбалет тоже тащит. На дистанции прямого броска что копьё, что дротик, что топор - уступят арбалету. Либо в пробивной способности, либо в дальности, либо по обоим параметрам.
Метание топора, кстати, требует серьёзного мастерства, кстати, т.к. он, сука, вращается в полёте. Зато можно поразить цель за щитом, когда топор цепляет верхний край топорищем и врубается в голову за щитом. Трикшот, да.
>ситуации, когда неудобно/некогда перезаряжать арбалет
Когда арбалет перезаряжать некогда - ебошь топором/клевцом/секирой ибо противник уже рядом. В этом случае тебе и не до метания будет. А так - арбалетчии в строю во втором-третьем ряду через одного-двух никаких проблем со временем на перезарядку иметь не будут.
>Дротик и топор хоть в ближнем бою можно использовать.
Метательное оружие в ближнем бою используется в ситуациях когда гроб-гроб-кладбище-пидор, потому что оно, как правило, облегчено и сбалансировано для метания. Так-то можно и срелой как стилетом ткнуть и арбалетом в ебло уебать - эффект одинаковый(инб4: арбалет со штыком, лол).
>секиры, алебарды и боевые молоты годно
Для дварфов - просто божественно. Они сильны, из-за их роста удары идут либо в вертикально поставленный щит, либо в броню на торсе, либо по ногам, которые сложнее защитить/легче повредить, плюс секиры и молоты менее требовательны к мастерству - не надо так беречь кромку как у меча. В целом всё сводится к: раздолбай противнику броню и делай с ним чего хочешь.

Ответы20258

218 9 фев 2019, 15:06 218 220252

>>220239
>Вот эту фразу не понял, если честно.
Боюсь, что имеется в виду РАСОВОЕ ОРУЖИЕ.

Ответы20257

219 9 фев 2019, 15:26 219 220257

>>220252
А, понял. Ну, такое. Гоблота дрищи и им нужно что-то не зависящее от силы - пращи, духовые трубки/луки с отравленными стрелами, вот это всё. А орки - ростом с людей, но обычно сильнее, им в ближний бой идти - самое то, особенно если хоть какое-то подобие доспеха имеется.

Ответы20315

220 9 фев 2019, 15:27 220 220258

>>220246
>Там арбалет тоже тащит. На дистанции прямого броска что копьё, что дротик, что топор - уступят арбалету. Либо в пробивной способности, либо в дальности, либо по обоим параметрам.

Дротик - отлично можно использовать против щитов, римляне аппрувед. Топор этот щит может разрубить или точно как и дротик врубиться в него и висеть мертвым грузом, вынуждая бросить. А стрелой арбалета нужно ещё попасть в жизненно важный орган. Дальность - некритична, для обороны длинных/больших пространств целесообразнее установить метательные машины. Разве что какой-нибудь арбалет поскорострельнее в связке с дротиками: дротики снимают щиты, арбалеты устраивают высадку на пляж Омаха для вражин. Прикинем, что скорострельник сможет выдавать хотя бы 5 стрел в минуту. Берем длину строя в 10 бойцов. 10 стрел в секунду, 50 стрел за минуту. Может лучше луки? С силой дворфов у них и луки мощные будут. Никогда не думал о дворфах-лучниках, а ведь, если подумать, они убойнее всяких дрище-эльфов. Им и арбалеты особо не нужны будут.

>Когда арбалет перезаряжать некогда - ебошь топором/клевцом/секирой ибо противник уже рядом.
>ебошь топором
>в руке и так топор

>Так-то можно и срелой как стилетом ткнуть и арбалетом в ебло уебать - эффект одинаковый

Не сказал бы, что вообще неприспособленная для ближнего боя арбалетная стрела лучше франциски или хэллбата в рукопашной.

Ответы2026220269

221 9 фев 2019, 15:37 221 220260

>>220239
>Вот эту фразу не понял, если честно. Типа: если мы не пикнем Ясуо - его пикнет команда противника, или что ?

Оружие против дворфской СТЕНЫ ЩИТОВ для гоблинов и орков же. Не, конечно, можно им и бронебойные пики с окованными железом наконечниками выдать да двуручные мечи, но, это, наверное, очень плохой выбор оружия для гоблинов и орков. Хм, а ведь слабосильным гоблинам и оркам арбалеты подойдут, ну и опять же для выноса щитоносцев длиннобородых.

Ответы2026120269

222 9 фев 2019, 15:44 222 220261

>>220260
>слабосильным гоблинам
А если они, как в Вахе: подземными грибами обдолбятся?

Ответы20262

223 9 фев 2019, 15:52 223 220262

>>220258
*хербата в рукопашной

фикс

>>220261
Тогда уж варпстоуном, хех.

Ответы20272

224 9 фев 2019, 16:17 224 220269

>>220258
>Дротик - отлично можно использовать против щитов, римляне аппрувед.
Ауксилиарии с пилумами ? Ну такое себе...
>Топор этот щит может разрубить или точно как и дротик врубиться в него и висеть мертвым грузом, вынуждая бросить.
Это метательный-то ? Ну, удачи. Или ты собрался полновесную секиру метать ? Так она и намертво закреплённый щит может и не с первого удара осилить,не катана, чай.
>Берем длину строя в 10 бойцов.
И утрамбовываем их в туннель, где больше четырёх в ряд не влезут. Нормально, чё.
>Может лучше луки дворфам?
Конечно лучше, враг в коридоре щитами прикрылся - а дворфы взяли луки и навесом за щиты подарков насыпалипрямо через потолок, ага. А, луки обязательно должны быть блочные это не шутка.
>арбалетная стрела
Арбалет заряжают болтами, стрелы для луков. Ну и не путай, пожалуйста, метательные топоры и копья с их рукопашными вариантами, ладно ?
>>220260
>Оружие против дворфской СТЕНЫ ЩИТОВ для гоблинов и орков же.
Катапульты с камнями, какой-нибудь носорог-самоубийца или обдолбавшийся мухоморов берсерк с двуручником(прыгает такой поверх щитов прямо на копья-алебарды и дохнет, но за ним наваливаются остальные и начинается свалка). Ну или как всегда делалось - бегаем/скачем вокруг и закидываем говномстрелами. Но это на открытом пространстве. А вот в тоннелях щиты, латы и дворфовская сила будут перемалывать орков и гоблоту с выгодным для себя соотношением потерь.

Ответы2027220282

307 Кб, 1093x1920
225 9 фев 2019, 16:21 225 220271

Вебли-Фосбери охуенен, возьму такой же для мира Кураптинского.

226 9 фев 2019, 16:35 226 220272

>>220269
>Арбалет заряжают болтами, стрелы для луков.
А разве болты не являются разновидностью стрел?
>>220262
>варпстоуном
Не - эта долька для мышат.

Ответы2028020302

227 9 фев 2019, 16:49 227 220277

>>220224
> Ты в пещерал бывал, мань? Или у тебя складные копья и щиты?
Дурачок? Они не бомжи, прячущиеся в скалистых щелях. У них подземные, мать их, города. Для города место есть, а для полутораметрового копья места нет? Конечно, в узких местах с копьями будет напряг, но это гномы, у них вполне широкие глубинные тропы есть.
> Кирки кстати зачем - каменные гоблины?
Затем, чтобы убивать, блять. Ты почему-то не спросил "зачем топоры - деревянные гоблины?", а про кирки(клевцы и прочие "боевые кирки") ты спросил.

Если бы пещеры были как ирл, то гномы бы не существовали, просто жить было не где.

> Зачем? Арбалет тяжелее в жопу стрелку засунуть чем дротик? Какой ещё смысл от арбалета в ближнем бою?
Отчасти согласен. Однако залп из мощных самострелов в коридор вполне может сработать, почему нет? Тем более, что они компактнее дротиков, мощнее и траектория настильнее, ну нужно замахиваться и кидать вверх по дуге, что в условиях пещер может быть проблемно.

> Автору этого говнодизайна нужно в жопу его же булаву засунуть.
Может, она просто полая внутри, как ирл делали. Хотя, скорее всего ты прав и художник просто некомпетентный ебан.

> Хуйдожник забыл двойные глефы им нарисовать.
Может, у них слабые мелкашки и металлические пластины могут защитить?

Ответы2028120437

228 9 фев 2019, 17:00 228 220280

>>220272
>болты не являются разновидностью стрел
Нет конечно. Болты сильно короче, оперение жёсткое и они тяжелее стрел.

Ответы20283

229 9 фев 2019, 17:02 229 220281

>>220277
>Может, у них слабые мелкашки
Нет, огнестрел там нормальный, просто у них топоры это традиция, как томагавки у индейцев, вот и носят. Или ты про шлемы ?

Ответы20284

121 Кб, 800x533
230 9 фев 2019, 17:08 230 220282

>>220269
> Ауксилиарии с пилумами ? Ну такое себе...
Почему ауксилари-то? Скорее как пикрл, с похожей тактикой.

> Арбалет заряжают болтами, стрелы для луков.
Арбалеты и тем, и тем стреляют. Арбалеты разные бывают и снаряды для них тоже.

> Катапульты с камнями,
Места хватит? Даже если если катапульта влезет, то как лететь снаряду? Та же проблема, что и с луками.
какой-нибудь носорог-самоубийца или обдолбавшийся мухоморов берсерк с двуручником(прыгает такой поверх щитов прямо на копья-алебарды и дохнет, но за ним наваливаются остальные и начинается свалка). Ну или как всегда делалось - бегаем/скачем вокруг и закидываем говномстрелами. Но это на открытом пространстве. А вот в тоннелях щиты, латы и дворфовская сила будут перемалывать орков и гоблоту с выгодным для себя соотношением потерь.

Ответы20287

231 9 фев 2019, 17:14 231 220283

106 Кб, 293x48915 Кб, 283x260

>>220280

Ответы20285

232 9 фев 2019, 17:15 232 220284

>>220281
Я вообще подумал, что это саперные лопатки, лол. В принципе, скорее всего, там что-то подобное и есть, а не просто топор.
В любом случае, проблемы не вижу, обычный рабочий инструмент, дзот построить какой-нибудь.

> Нет, огнестрел там нормальный,
Не забывай, что они сами маленькие, гномы же, поэтому оружие в сравнении с ними и кажется нормальным. А по нашим меркам, там может быть и мелкий калибр, который не возьмет крепкую стальную пластину.

И нет, я не про шлемы. Шлемы как шлемы, защищают от чего могут.

Ответы20288

233 9 фев 2019, 17:17 233 220285

>>220283
Тут и арбалет с самострелом различают, хотя это одно и то же.
И да, получается, арбалет с деревянными плечами - уже не арбалет. Ясно.
Короче, пруф инвалид.

Ответы20289

234 9 фев 2019, 17:26 234 220287

>>220282
>Почему ауксилари-то?
Потому что он сказал "дротик".
>как пикрл, с похожей тактикой
С похожей - соснут. Дварфы меньше ростом, сильнее, у них лучше доспехи и сражаться им приходится в других условиях и с другими противниками.
>Места хватит? Даже если если катапульта влезет, то как лететь снаряду?
Если есть место на стену щитов - то должно хватить. Или взять баллисту тогда. Просто хрен ты дварфийский строй пробъёшь в ближнем бою(по крайней мере это очень тяжело сделать), поэтому если тебе надо именно пробить строй - придётся или изъёбываться, или съёбываться.

Ответы20292

235 9 фев 2019, 17:33 235 220288

>>220284
Это иллюстрация к книге А. Круза "У великой реки", про попаданцев в альтернативный мир. Гномы там клепают Максимы и Мосинки по лицензии(емнип) и огнестрел там точно нормальный. Так же там точно топоры, топор для гнома - святое и т.д. Можешь читнуть, автор люто дрочит на оружие и там просто тонны ттх различных стволов и патронов, в остальном - приятный такой боевичок без претензий.

Ответы2028920292

236 9 фев 2019, 17:41 236 220289

69 Кб, 633x88681 Кб, 621x893

>>220285
>Тут и арбалет с самострелом различают
Нет, просто приводят разные названия.
>И да, получается, арбалет с деревянными плечами - уже не арбалет.
А вот это, действительно, косяк.
>Короче, пруф инвалид.
Это ничё - полечим
>>220288
>автор люто дрочит на оружие и там просто тонны ттх различных стволов и патронов
На технику тоже, так что первые две-три страницы можно смело пропускать.

Ответы20292

237 9 фев 2019, 17:55 237 220292

>>220287
> Потому что он сказал "дротик".
И что? Да, пилумы - это дротики, прикинь.

> С похожей - соснут. Дварфы меньше ростом, сильнее, у них лучше доспехи и сражаться им приходится в других условиях и с другими противниками.
Почему? На подходе можно метнуть копья, дальше стоять/давить щитами, работая короткими мечами. В чем проблема?
Конечно же, не полностью копировать тактику легионов, но сделать поправки к условиям боя и антропометрии бойцов.

> Если есть место на стену щитов - то должно хватить
Стена щитов - максимум(с поднятыми копьями) полтора-два метра
Столько будет будет занимать только заряженная катапульта, а ей еще развернуться и снаряд вверх запустить нужно будет. Так что места нужно намного больше.

> Или взять баллисту тогда.
> Просто хрен ты дварфийский строй пробъёшь в ближнем бою(по крайней мере это очень тяжело сделать), поэтому если тебе надо именно пробить строй - придётся или изъёбываться, или съёбываться.
Двачую

>>220288
Занятно, читну, спасибо.

>>220289
Ну, эти скрины и подтверждают изначально утверждение, что болт=стрела

Ответы2029320301

238 9 фев 2019, 18:00 238 220293

>>220292
>Ну, эти скрины и подтверждают изначально утверждение, что болт=стрела
Я их для этого и принёс.

239 9 фев 2019, 19:12 239 220301

>>220292
>пилумы - это дротики, прикинь
Нет, сынок, пилум - это копьё. А дротик - короткое копьё или вообще огрызок в половину стрелы. Такие дела.
>сделать поправки к условиям боя и антропометрии бойцов
Вот. Ты сам всё понимаешь.
>На подходе можно метнуть копья
Ну, тут ладно, хотя тем же оркам вес дварфийских пилумов не будет большой обузой, щиты с железной оковкой тоже не сильно пострадают, а ростовые щиты так и так не для активного перемещения. Плюс дальность броска будет неочень, дварфийские руки короче человеческих.
>стоять/давить щитами
Кого ты давить будешь ? Гоблинов и хоббитов ? Дварфу чтобы щит в щит с орком, человеком или эльфом - подпрыгнуть надо.
>работая короткими мечами
По ногам ? Затопчут. Через свой щит ? Ну тыкай мечом в щит противника, может расковыряешь через недельку.
Тут в чём прикол: Щитоносец в строю может бить поверх щита, в щели между щитов и под щит. У Дварфа, в силу размеров, удары поверх щита идут в щит противника, в зазоры между своими щитами он тычет уже на уровне бёдер, а для ударов вниз - надо поднять щит и лишить себя обзора и дать противнику площадку для рывка вглубь строя. И короткое(для дворфа) оружие не дотянется толком до противника даже. Поэтому топоры, молоты, клевцы и прочее - чтобы бить поверх щита с пользой для себя. Меч, в принципе, сгодится, если очень хочется римлян косплеить, но от оружия для превращения щита и брони противника в хлам - профита(в данном случае) банально больше.
>Столько будет будет занимать только заряженная катапульта
Чёт дохера. Возьми тогда баллисту(или Скорпиона, кажется так малоразмерные римские стрелялы назывались). Или катапульту поменьше, тебе же камень в строй захерачить надо, а не стену ломать.
Можно, кстати, "горшки Молотова" запилить, с чем-нибудь горючим и легковоспламеняющимся, кстати.
>болт=стрела
В той же степени как лиса=собака. А вообще я бы посмотрел как ты болтом из лука стрелять будешь. И на точность полёта выпущенной тобой из арбалета стрелы для лука.

Ответы2031120313

240 9 фев 2019, 19:21 240 220302

>>220272
Болты и есть стрелы, а то, как правильно называть боеприпасы арбалетов это что-то вроде спора поехавших "типа в теме" о "крайний-последний" и "корабли ходят-плавают". Не стоит и выеденнего яйца.

Ответы20305

241 9 фев 2019, 19:55 241 220305

>>220302
О Х У Е Н Н О
Нет, серьёзно, это просто классика троллинга тупостью. Я думал, что такие кадры уже все вымерли.

Ответы20317

242 9 фев 2019, 20:27 242 220311

>>220301
> Нет, сынок, пилум - это копьё. А дротик - короткое копьё или вообще огрызок в половину стрелы. Такие дела.
Нет, внучек, ты прав лишь отчасти.
Дротик - это метательное копье, не только короткое, просто зачастую короткое удобнее метать.
Пилум - тоже дротик, причем именуется так у многих авторов.
Да, пилум - копье, что не мешает ему быть частью подмножества дротиков.

> Ну, тут ладно, хотя тем же оркам вес дварфийских пилумов не будет большой обузой, щиты с железной оковкой тоже не сильно пострадают, а ростовые щиты так и так не для активного перемещения. Плюс дальность броска будет неочень, дварфийские руки короче человеческих.
Ты прав, но можно попробовать вывезти на том, что дворфы зачастую обладают незаурядной силой, благодаря чему могут компенсировать малый разгон большей силой броска. У арбалета тоже вытяг короче, чем у лука, но он мощнее.

> Кого ты давить будешь ? Гоблинов и хоббитов ? Дварфу чтобы щит в щит с орком, человеком или эльфом - подпрыгнуть надо.
Ты прав, признаю. Имхо, тут больше классическая фаланга подойдет - щитами можно и сверху прикрываться, а противника теснить копьями, ими можно и вверх тыкать. Или терция с копьями, щитами и арбалетами с дротиками. Больше пока ничего придумать не могу, мало данных. Если бы анон вбросил нам планировку городов и подземных дорог и вообще условия боевых действий, было бы яснее.

Ответы2031320319

243 9 фев 2019, 21:01 243 220313

>>220301
В той же степени как лиса=собака.
Нет, как овчарка=собака. Определение "болт - арбалетная стрела" вполне употребим. Следовательно болт и есть разновидность стрел.
>>220311
>Да, пилум - копье, что не мешает ему быть частью подмножества дротиков.
Я начинаю подозревать, что у нашего друга проблемы с пониманием "множеств" и "подмножеств".

Ответы20321

244 9 фев 2019, 21:13 244 220315

>>220257
>не зависящее от силы
>луки

Я б посмотрел как 150 сантиметровый гоблин дрищ тянет более-менее адекватный лук, лол

Ответы20321

245 9 фев 2019, 21:19 245 220317

>>220305
>A quarrel or bolt is the arrow used in a crossbow.

Это с английской википедии, с языка, с которого и пошел вообще термин болт. Нахуй иди. Прежде чем кукарекать кокок болты толстые кокок болты без оперения, еще раз нахуй иди, стрелы для лука могут быть любой адекватной толщины и так же могут быть без оперения, и они все еще стрелы. А исторически в русском языке не было никаких ебучих болтов вообще.

Ответы2032120325

246 9 фев 2019, 21:26 246 220319

>>220311
Стоп-стоп-стоп. Бро, ты неправ. Дротик является подмножеством копий, это раз. А во-вторых - дротик это именно короткое копьё для метания, метательные копья(вроде ассегая) - отдельная тема. И пилум, с его двухметровой длинной, скорее всё-таки метательное копьё, чем дротик. Хотя если орентироваться по длине древка - то да, пилум можно отнести к дротикам. Но всё же два метра длинны...
Хм, пожалуй стоит это оставить на личное усмотрение каждого, так будет проще.
>компенсировать малый разгон большей силой броска
У примитивных племён, если я правильно помню, имелась палка с крюком, которая как раз позволяла менее развитым физически ребятам метать копья/дротики дальше чем их более крупные и сильные соседи. Сравнение лука с арбалетом некорректно, кстати, мощность арбалета достигалась за счёт материалов и способа изготовления дуги(были арбалеты даже с металлической дугой), дварфы, конечно сильнее и выносливее людей, но не настолько. Опять же, метать двухметровый пилум в туннелях/коридорах - такое себе. Опять же - рост дварфов. Начальная точка полёта пилума будет начинаться на уровне пуза большинства противников, надо метать его немного вверх, прикидывать траекторию, метать пилум через головы своих в рукопашной почти бессмысленно, а арбалет натянул, подождал цель, послал болт в полсекундный зазор и перезаряжайся себе во втором-третьем ряду. Заметить болт опять же труднее чем саженный дрын, перехватить почти невозможно...
В общем, метательное оружие не зря уступило свои позиции лукам и арбалетам, как мне кажется, хотя я и люблю покидаться ножиками, но для дистанционного боя я бы взял лук/арбалет, если бы была нужда и был выбор.
>терция с копьями, щитами и арбалетами с дротиками
Ну, гномий хирд в общем-то и срисован с римских легионов, только с поправкой на рост и силу. Строй латников со щитами в общем-то вещь универсальная, годится почти для любой расы, которая ходит по земле ножками. Только вместо копий лучше зайдут алебарды для второй линии - плечи и головы противников как на ладони, а щиты им высоко поднимать невыгодно, можно и в промежность подарок получить, так что и как копьём тыкать можно, и рубить, а зацепить кого-нибудь крюком - вообще милое дело(с дворфовской-то силой).

246 9 фев 2019, 21:26 246 220319

>>220311
Стоп-стоп-стоп. Бро, ты неправ. Дротик является подмножеством копий, это раз. А во-вторых - дротик это именно короткое копьё для метания, метательные копья(вроде ассегая) - отдельная тема. И пилум, с его двухметровой длинной, скорее всё-таки метательное копьё, чем дротик. Хотя если орентироваться по длине древка - то да, пилум можно отнести к дротикам. Но всё же два метра длинны...
Хм, пожалуй стоит это оставить на личное усмотрение каждого, так будет проще.
>компенсировать малый разгон большей силой броска
У примитивных племён, если я правильно помню, имелась палка с крюком, которая как раз позволяла менее развитым физически ребятам метать копья/дротики дальше чем их более крупные и сильные соседи. Сравнение лука с арбалетом некорректно, кстати, мощность арбалета достигалась за счёт материалов и способа изготовления дуги(были арбалеты даже с металлической дугой), дварфы, конечно сильнее и выносливее людей, но не настолько. Опять же, метать двухметровый пилум в туннелях/коридорах - такое себе. Опять же - рост дварфов. Начальная точка полёта пилума будет начинаться на уровне пуза большинства противников, надо метать его немного вверх, прикидывать траекторию, метать пилум через головы своих в рукопашной почти бессмысленно, а арбалет натянул, подождал цель, послал болт в полсекундный зазор и перезаряжайся себе во втором-третьем ряду. Заметить болт опять же труднее чем саженный дрын, перехватить почти невозможно...
В общем, метательное оружие не зря уступило свои позиции лукам и арбалетам, как мне кажется, хотя я и люблю покидаться ножиками, но для дистанционного боя я бы взял лук/арбалет, если бы была нужда и был выбор.
>терция с копьями, щитами и арбалетами с дротиками
Ну, гномий хирд в общем-то и срисован с римских легионов, только с поправкой на рост и силу. Строй латников со щитами в общем-то вещь универсальная, годится почти для любой расы, которая ходит по земле ножками. Только вместо копий лучше зайдут алебарды для второй линии - плечи и головы противников как на ладони, а щиты им высоко поднимать невыгодно, можно и в промежность подарок получить, так что и как копьём тыкать можно, и рубить, а зацепить кого-нибудь крюком - вообще милое дело(с дворфовской-то силой).

Показать весь текст
Ответы20335

247 9 фев 2019, 21:40 247 220321

>>220313
>как овчарка=собака
Нет. Именно что лиса=собака. Т.е. оба из семейства псовых, но отличаются.
>>220315
>150 сантиметровый гоблин дрищ тянет более-менее адекватный лук
Африканские пигмеи и их луки. И, если ты просмотрел - специально подчеркну: с отравленными стрелами.
>>220317
>кокок болты толстые
>кокок болты без оперения
Сам придумал или прочитал где ?
>стрелы для лука могут быть любой адекватной толщины и так же могут быть без оперения
Неплохо, можно стрелять из лука копьями и от этого они станут стрелами, ловко.
>исторически в русском языке не было никаких ебучих болтов вообще
Исторически в русском и арбалетов не было, дальше что ?

Ответы20327203282033020334

248 9 фев 2019, 21:52 248 220325

>>220317
>исторически в русском языке не было никаких ебучих болтов вообще
Болт (англ. bolt, quarrel, carreau) — боеприпас для стрельбы из арбалета (самострела). Представляет собой короткую и часто толстую стрелу длиной 30—40 см. Стрелы для арбалетов или самострелов на Руси традиционно называли «болты самострельные».
Арбалет (фр. arbalète от лат. arcaballista ← «arcus» — дуга и «ballisto» — бросаю)
Для стрельбы из арбалета использовались болты — особые арбалетные стрелы, которые обычно были толще и короче лучных, и, иногда, пули.

Ты мне вот что скажи: почему то, что особые арбалетные стрелы называют болтами, вызывает у тебя такое отторжение ? Ты так привязался к словосочетанию арбалетная стрела ? Или ты путаешь его с тем болтом, на который гайку накручивают ?

Ответы20329

249 9 фев 2019, 21:54 249 220327

>>220321
>кококок нет. Именно что лиса=собака.
Сам придумал или прочитал где ?

Ответы20354

250 9 фев 2019, 21:58 250 220328

>>220321
>Неплохо, можно стрелять из лука копьями и от этого они станут стрелами, ловко.

Ну если ты 3 метра ростом, то можешь и копьями стрелять, любой снаряд для лука это стрела, дебич.

Ответы20354

251 9 фев 2019, 22:04 251 220329

>>220325
У меня не вызывает отторжения, я ж прямо процитировал англицкую педивикию, которая говорит что болт это стрела для арбалета. То есть арбалетная стрела и болт это синонимы. И они взаимозаменяемы.

252 9 фев 2019, 22:06 252 220330

>>220321
>Африканские пигмеи и их луки. И, если ты просмотрел - специально подчеркну: с отравленными стрелами.

Хуявленными. Пигмеи никогда не воевали против нормальных людей и их отравленные стрелы используются для охоты.

Ответы20354

253 9 фев 2019, 22:40 253 220334

>>220321
>>220321
>Нет. Именно что лиса=собака.
Нет на нет: так же как овчарка — это пастушья собака, так и болт — арбалетная стрела.

254 9 фев 2019, 22:43 254 220335

>>220319
> Дротик является подмножеством копий, это раз.
Может я непонятно сформулировал, но именно это я и имел ввиду.

> Хм, пожалуй стоит это оставить на личное усмотрение каждого, так будет проще.
Согласен. Оружейная терминология - тема неоднозначная и запутанная, срачи бессмысленны.

> Опять же, метать двухметровый пилум в туннелях/коридорах - такое себе.
Так а я и не говорил о именно пилумах, я говорил о дротиках. Оружие должно соответствовать размерам бойца, пехотные копья максимум полтора метра были бы, дротики и того меньше.

Ответы20354

255 10 фев 2019, 02:11 255 220349

Сап. Я из б. Помагите придумать броню для змеечувака с четыремя руками. Мне видится, что одежда под броню ему не нужна ведь у него чешуя поэтому натирать не должно ничего Чувак еще и змея поэтому думаю что кольчуга хорошо подойдет она же гибкая на торс наверно кирасу на голову шлем Аружие выбрал копье большой щит башенный ещо из оружия дубина и меч Воюет он так: скручивает хвост и как на пружине летит на врага закрывшись щитом выставив копье. Ищо помогите придумать как может воевать армия таких чувков Можна им итдругие Аружие дать типа там лучники мечники

Ответы2035020355

256 10 фев 2019, 02:23 256 220350

>>220349
Толсто.

Ответы20352

257 10 фев 2019, 02:33 257 220352

>>220350
Так не толсти жду советов мудрых

258 10 фев 2019, 08:27 258 220354

>>220327
>>220328
>>220330
Найс подрыв.
>>220335
>я и не говорил о именно пилумах, я говорил о дротиках
В том-то и смысл. Пилум именно для лишения противника щита, для поражения противника арбалет сгодится гораздо лучше: выше пробивная способность, можно спокойно держать взведённым, пока выискиваешь цель, болт летит быстрее и так далее.

Ответы2037020374

259 10 фев 2019, 08:32 259 220355

>>220349
Знач смари, палю годноту: на тытрубе есть чувак - shadiversity, он как раз подбирает оружие фентезийным расам, про змеелюдов у него как раз есть, можешь посмотреть.
Хотя его идеи выдать русалам абордажные крючья, а фей превратить в "летающий шар смерти" - просто наркомания. Ну и он большой англодрочер, поэтому луки признаёт преимущественно длинные английские и, если есть возможность, раздаёт всем Кригмессеры.

Ответы20369

260 10 фев 2019, 11:00 260 220360

505 Кб, 1225x816348 Кб, 1024x683780 Кб, 2485x1666

>>220224
>Ты в пещерал бывал, мань?
В штольнях бывал.
Для боевых действий в штольнях ростовые щиты в самый раз.
И дварфы не пещерные жители.

Ответы203682043720470

261 10 фев 2019, 12:37 261 220368

>>220360
Ещё катакомбы, коридоры пирамид и подобное в качестве примера сгодится. Как пример подземных поселений. Метро сойдёт, как транспортные туннели(с вагонетками вместо поездов, а то и вовсе с каналами и лодками, ибо сеттинг).

262 10 фев 2019, 12:41 262 220369

>>220355
Но там все на ангельском

263 10 фев 2019, 12:44 263 220370

>>220354
> В том-то и смысл. Пилум именно для лишения противника щита, для поражения противника арбалет сгодится гораздо лучше: выше пробивная способность, можно спокойно держать взведённым, пока выискиваешь цель, болт летит быстрее и так далее.
Согласен. Я потому изначально и упомянул арбалеты и дротики вместе, без взаимоисключения. Кто-то победнее мог выступать метателем, а кто побогаче - бегать с арбалетом.

264 10 фев 2019, 13:23 264 220374

>>220354
>выше пробивная способность

чего блядь

Ответы20378

265 10 фев 2019, 13:58 265 220378

>>220374
Болт пробьёт то, что не пробьёт пилум. Так понятнее ?

Ответы20403

266 10 фев 2019, 15:17 266 220381

По дворфам такие прикидки:

А) Щитоносцы с большими павезами, колюще-рубящими мечами и алебардами.
Б) Копейщики с длинными копьями, маленькими павезами и мечами.
В) Дротикометатели и лучники (с короткими, но стальными луками), одноручные топоры или молоты, маленькие павезы.
Г) Ударные бойцы с двуручными молотами или топорами, вторичное оружие - мечи и метательные топоры.
Д) Инженеры с буксируемыми метательными машинами, мечи и молоты.

По гоблинам:

А) Щитоносцы с тарджами и копьями, короткие мечи.
Б) Дротикометатели, пращники и лучники, мечи.
В) Мечники с тарджами и длинными мечами.
Г) Молотобойцы с двуручными молотами.

По оркам:

А) Щитоносцы с каплевидными щитами, мечами и плюмбатами.
Б) Копейщики с длинными копьями и мечами.
В) Молотобойцы или алебардисты.
Г) Лучники, дротикометатели и пращники.

Ответы2039120437

267 10 фев 2019, 16:21 267 220391

>>220381
>По дворфам
1. Почему мечи ? Просто интересно. И какие ? Длинные, короткие, кригмессеры ?
2. Пункты А и Б отличаются в общем-то только размером щитов. Смысл их разделять ? А ещё дварф орудующий длинным копьём одной рукой - это наркомания, но хуй с ним.
3. Пункт В - маразм крепчает, трава штырит. Но, опять же, хуй с ним.
4. Зачем пункту Г метательные топоры ?
5. Инженеры ок, но мечи лучше кирками заменить - и инструмент и оружие, им же не на первой линии стоять. А машины какие ?

>По гоблинам
1. Щитоносных гоблинов не выебут только щитоносцы хоббиты.
2. Пункт Б ок.
3. Пункт В насилует всё, что выше/сильнее гоблина. То есть все, кроме хоббитов. И фей.
3. Пункт Г просто охуенен.
Что там у тебя за гоблины, которые ростом с дварфа и по силе как минимум равные людям, а то и сильнее ? Хобгоблины ?

>По оркам
А) Ну, такое себе.
Б) Ок.
В) Зачем ? Что они делать будут ?
Г) Ок.

В целом - довольно васянисто с точки зрения логики и реализма, но если ты так хочешь - то пусть будет. Хотя брать дварфов, орков и гоблинов с девизом "всем мечи" - как-то... ну не знаю... скучно ?

Ответы20392

268 10 фев 2019, 16:34 268 220392

>>220391
> -довольно васянисто с точки зрения логики и реализма,
Велкам ту зе тред бадди

269 10 фев 2019, 18:04 269 220403

>>220378
я не про определение спрашивал, а с чего ты это взял вообще. болт конечно летит быстрее, но он и легче раз так в 100.

Ответы20405

270 10 фев 2019, 18:27 270 220405

>>220403
А пуля летит ещё быстрее и ещё легче и бронепробитие у пули больше. Такая вот интересная зависимость вырисовывается...

Ответы20406

271 10 фев 2019, 18:35 271 220406

>>220405
не хочу тебя огорчать, но но пуля .22lr соснет по пробитию у арбалета, хоть она и быстрее

Ответы20409

272 10 фев 2019, 19:12 272 220409

>>220406
То есть мы сравниваем не боеприпасы, а арбалет с боеприпасом ? Ну хорошо, тогда это будет миниарбалет, который крепится на предплечье и он соснёт по бронепробитию у указанного тобой патрона, так годится ?

Ответы20412

273 10 фев 2019, 19:45 273 220412

>>220409
изначально я спросил с какого хуя ты взял, что арбалет будет по пробитию лучше пилума. на этот вопрос все еще нет ответа

Ответы204142041520417

274 10 фев 2019, 20:10 274 220414

>>220412
Ну хотя бы с такого, что арбалет пробьёт стальную кирасу с пятидесяти метров, а пилум - нет.

Ответы2041820431

275 10 фев 2019, 20:15 275 220415

>>220412
Английский историк Питер Коннолли в 1998 и в 2002 годах провёл серию испытаний с несколькими современными репликами этого оружия. Тестировались тяжёлые пилумы с широким наконечником типа Таламоначчо (1,280 кг) и модель с наконечником пирамидальной формы типа Рениеблас (1,710 кг), а также ряд более лёгких моделей пилума типа Шмихель (1,110 кг) и лёгкого дротика (0,230 кг). При испытании дальности броска лучшие результаты выглядели следующим образом:

Таламоначчо — 34,8 м;
Рениеблас — 33,7 м;
лёгкий дротик — 54,5 м.

Следующий тест был на проникающую способность. В качестве мишени использовался лист трёхслойной фанеры толщиной 11 мм. Дротик не пробивал фанерный щит, при ударе его острие всегда сгибалось. Тип Таламоначчо со своим широким треугольным наконечником также не сумел пробить фанерный щит. Тип Рениеблас пробивал фанеру насквозь, при этом, как замечает автор испытаний, его было очень трудно вытаскивать — края пробоины смыкались вокруг него. При падении на землю железный стержень пилума слегка изгибался, в соответствии с описаниями повествовательных источников.

276 10 фев 2019, 20:17 276 220417

>>220412
>пилум
Задача пилума нетолько в пробитии.
Его задача застрять при попадании.
Смотри форму наконечника

А вот болт должен попасть и пробить броню.
Значит его проникающую способность будут повышать

277 10 фев 2019, 20:20 277 220418

>>220414
Напомню, что пилум предназначался для щитов и слабобронированных целей. А щиты есть и у орков, и к гоблинов, против них должно работать, а арбалет же не предназначен для щитов, он предназначен для тушек противников в броне и без.

Ответы20424

278 10 фев 2019, 20:27 278 220421

О пилумах
https://youtu.be/HIXKGErZuY4
https://youtu.be/cDdGo_8wEFM
https://youtu.be/HnGeI2TcOcE

279 10 фев 2019, 20:31 279 220424

>>220418
Гоблота - дрищи и таскаемую ими фанеру арбалеты будут шить со ста метров насквозь вместе с гоблином. Тогда как пилум ты в эту фанеру будешь метать метров с двадцати и не факт, что тушка гоблина пострадает.
С орками вообще всё весело будет - один бросок пилумов, а потом столкновение с противником, который не уступает дварфам в силе, зато превосходит в росте и так и норовит дать по голове, тогда как пара залпов из арбалетов хотя бы проредит строй атакующих и поумерит их наступательный пыл.
Ну и метать пилум в коридорах вообще сказка будет, ага.

280 10 фев 2019, 20:53 280 220431

>>220414
>арбалет пробьёт стальную кирасу с пятидесяти метров

Ебать ты пряник.
https://www.youtube.com/watch?v=XMT6hjwY8NQ

Ответы20439

281 10 фев 2019, 21:01 281 220435

https://youtu.be/Nb0gTUkLvR0

282 10 фев 2019, 21:09 282 220437

>>220277
>Для города место есть, а для полутораметрового копья места нет?
А ты точно знаешь, какие именно у них города? Точно не как горные крепости и пещерные поселения ИРЛ, где мало места и узкие проходы? Или ты просто как всякий долбоёб даже не гуглишь той темы, на которую ведёшь беседу?
И с чего ты решил, что воевать они будут только у себя? Типа "очень жаль, атаковать врага вне поселения мы не можем, т.к. мы ебланы и у нас щиты и копья в узкие пещеры не пролазают"?
>Затем, чтобы убивать, блять. Ты почему-то не спросил "зачем топоры - деревянные гоблины?", а про кирки(клевцы и прочие "боевые кирки") ты спросил.
Да спросил. Ты же даже не знаешь, ЗАЧЕМ ИРЛ нужны были клевцы? Гоблины там в фуллплейте или каменные? НАХУЯ им клевцы вместо тех же гладиусов?
Топоры тоже весьма тупая идея, но не настолько, как твоя.
>Однако залп из мощных самострелов в коридор вполне может сработать, почему нет?
Потому, что противник наступает не одной шеренгой, чтобы их перебить 1 залпом? И следующие засунут арбалеты в жопу?
>Может, у них слабые мелкашки и металлические пластины могут защитить?
Ты не заметил на заднем фоне броневика с пулемётом? Или это мелкашный пулемёт?
>>220226
>делать нехуй, замешивай раствор и замуровывай эту нору нахрен.
Т.е. гномы приходят в новые горы, залазают в пещеры, идут первые 10-30 метров до узкого места и замуровывают его? А я то думал, что они исследователи глубоких пещер и копатели не менее глубоких шахт. Ан вон оно как!
>И вообще - ты собрался только в узеньких тоннелях воевать
Нет, везде. И комбинация мелкощит+короткомеч работает и в более широком пространстве. А вот щит в узкий лаз не протиснешь. И вообще - мы тут о пещерах пишем, верно? Ну знаешь - это такие глубокие полости в земле, которые могут расширяться в большие галереи и затем сужаться так, что на пузе придётся ползти.
>Или там всё-таки будут коридоры оставшиеся от шахтных выработок, например(уж не говорю о подземных городах) ?
А теперь идёшь и гуглишь шахты времён до механизации и высокогорные крепости\пещерные города (да ирл они тоже были).
Даже если сделать скидку на фэнтези допущение - всё равно там фалангой не походишь.
>Тролли.
Это у которых рука в несколько раз длиннее гнома? И тот, на своих коротких ножках будет набегать на дистанцию удара короткой кирки своими короткими руками?
Охуенно! У тебя там все гномы с рождения в плот арморе бегают, как те долбоёбы из хоббита и властелина колец?
Я то думал, что против таких троллей будут какие-нибудь пики заготавливать, алебарды, арбалеты, в т.ч. станковые - всё равно классический тролль в пещеру далеко не пролезет, а значит можно не ебать мозги с габаритами оружия.
А тут оказывается они КИРКАМИ будут их бить. Слонов же ИРЛ тоже кирками били - шкура толстая, плотная, а у некоторых ещё защита надета сверху!
>За "надом", знаток пещер.
Когда спиздануть нечего, но очень хочется, лол.
>>220360
На твоих пикчах, особенно на первой и второй, классический аргумент в пользу "почему ростовой щит хуйня в пещере". Ну разве что у тебя щит складывается несколько раз.
>>220381
>колюще-рубящими мечами
Рубить снизу вверх? Существа с руками короче, чем у большинства оппонентов? Ты ебанулся?
>Дротикометатели
Ну правильно - у гномов и гоблинов меньше руки, меньше замах, значит нужны дротики, чтобы совсем уж пососать против людей и орков.
>Ударные бойцы с двуручными молотами или топорами, вторичное оружие - мечи и метательные топоры.
Manyamiroque intensifies! Двуручные молоты "как в вахе" из той же оперы, что и двойные глефы. Погугли как ИРЛ они выглядели и сразу забудь про эти киянки которые ты нафантазировал. И ты их 100% нафантазировал именно такими

И про двуручные топоры, лол. Охуенная идея для низкорослых существ с короткими руками и ещё более охуенная для пещер. Метательные топоры вообще смерть ЦНУ - какой уёбок придумал давать их гномам? Тот же, что двуручные киянки им выдал?

>с короткими, но стальными луками
Ого, нихуя себе! А что только стальными? Ты же еблан у которого чем прочнее материал - тем круче получается из него лук. Ну так и включай еблана на полную, пиши С АЛМАЗНЫМИ ЛУКАМИ, хуле стесняешься, тут все свои!

Единственный зайчаток разума в твоём высере - это алебарды у гномов. В пещерах конечно хуйня, но на свежем воздухе самое то.

282 10 фев 2019, 21:09 282 220437

>>220277
>Для города место есть, а для полутораметрового копья места нет?
А ты точно знаешь, какие именно у них города? Точно не как горные крепости и пещерные поселения ИРЛ, где мало места и узкие проходы? Или ты просто как всякий долбоёб даже не гуглишь той темы, на которую ведёшь беседу?
И с чего ты решил, что воевать они будут только у себя? Типа "очень жаль, атаковать врага вне поселения мы не можем, т.к. мы ебланы и у нас щиты и копья в узкие пещеры не пролазают"?
>Затем, чтобы убивать, блять. Ты почему-то не спросил "зачем топоры - деревянные гоблины?", а про кирки(клевцы и прочие "боевые кирки") ты спросил.
Да спросил. Ты же даже не знаешь, ЗАЧЕМ ИРЛ нужны были клевцы? Гоблины там в фуллплейте или каменные? НАХУЯ им клевцы вместо тех же гладиусов?
Топоры тоже весьма тупая идея, но не настолько, как твоя.
>Однако залп из мощных самострелов в коридор вполне может сработать, почему нет?
Потому, что противник наступает не одной шеренгой, чтобы их перебить 1 залпом? И следующие засунут арбалеты в жопу?
>Может, у них слабые мелкашки и металлические пластины могут защитить?
Ты не заметил на заднем фоне броневика с пулемётом? Или это мелкашный пулемёт?
>>220226
>делать нехуй, замешивай раствор и замуровывай эту нору нахрен.
Т.е. гномы приходят в новые горы, залазают в пещеры, идут первые 10-30 метров до узкого места и замуровывают его? А я то думал, что они исследователи глубоких пещер и копатели не менее глубоких шахт. Ан вон оно как!
>И вообще - ты собрался только в узеньких тоннелях воевать
Нет, везде. И комбинация мелкощит+короткомеч работает и в более широком пространстве. А вот щит в узкий лаз не протиснешь. И вообще - мы тут о пещерах пишем, верно? Ну знаешь - это такие глубокие полости в земле, которые могут расширяться в большие галереи и затем сужаться так, что на пузе придётся ползти.
>Или там всё-таки будут коридоры оставшиеся от шахтных выработок, например(уж не говорю о подземных городах) ?
А теперь идёшь и гуглишь шахты времён до механизации и высокогорные крепости\пещерные города (да ирл они тоже были).
Даже если сделать скидку на фэнтези допущение - всё равно там фалангой не походишь.
>Тролли.
Это у которых рука в несколько раз длиннее гнома? И тот, на своих коротких ножках будет набегать на дистанцию удара короткой кирки своими короткими руками?
Охуенно! У тебя там все гномы с рождения в плот арморе бегают, как те долбоёбы из хоббита и властелина колец?
Я то думал, что против таких троллей будут какие-нибудь пики заготавливать, алебарды, арбалеты, в т.ч. станковые - всё равно классический тролль в пещеру далеко не пролезет, а значит можно не ебать мозги с габаритами оружия.
А тут оказывается они КИРКАМИ будут их бить. Слонов же ИРЛ тоже кирками били - шкура толстая, плотная, а у некоторых ещё защита надета сверху!
>За "надом", знаток пещер.
Когда спиздануть нечего, но очень хочется, лол.
>>220360
На твоих пикчах, особенно на первой и второй, классический аргумент в пользу "почему ростовой щит хуйня в пещере". Ну разве что у тебя щит складывается несколько раз.
>>220381
>колюще-рубящими мечами
Рубить снизу вверх? Существа с руками короче, чем у большинства оппонентов? Ты ебанулся?
>Дротикометатели
Ну правильно - у гномов и гоблинов меньше руки, меньше замах, значит нужны дротики, чтобы совсем уж пососать против людей и орков.
>Ударные бойцы с двуручными молотами или топорами, вторичное оружие - мечи и метательные топоры.
Manyamiroque intensifies! Двуручные молоты "как в вахе" из той же оперы, что и двойные глефы. Погугли как ИРЛ они выглядели и сразу забудь про эти киянки которые ты нафантазировал. И ты их 100% нафантазировал именно такими

И про двуручные топоры, лол. Охуенная идея для низкорослых существ с короткими руками и ещё более охуенная для пещер. Метательные топоры вообще смерть ЦНУ - какой уёбок придумал давать их гномам? Тот же, что двуручные киянки им выдал?

>с короткими, но стальными луками
Ого, нихуя себе! А что только стальными? Ты же еблан у которого чем прочнее материал - тем круче получается из него лук. Ну так и включай еблана на полную, пиши С АЛМАЗНЫМИ ЛУКАМИ, хуле стесняешься, тут все свои!

Единственный зайчаток разума в твоём высере - это алебарды у гномов. В пещерах конечно хуйня, но на свежем воздухе самое то.

Показать весь текст
Ответы2044520453

283 10 фев 2019, 21:16 283 220439

>>220431
Ну значит мне напиздели что арбалетчики убивали рыцарей в фуллплейтах, обычное дело.
А такого же видео, но с пилумами, нет ? Для сравнения.

Ответы20442

284 10 фев 2019, 21:25 284 220442

>>220439
Есть. Тоже нипрабивает.
https://www.youtube.com/watch?v=uDRBw1Hl_Qg

Не зря латы были имбой.

285 10 фев 2019, 21:37 285 220445

>>220437
Экий ты. То дварфы у тебя по каким-то неизвестным пещерам только и лазают(обязательно со щитом и гладиусом), то оказывается что не только по ним. Карликовых бронеслонов каких-то придумал. Ты по каким пещерам лазаешь, знаток ?

Ответы20452

286 10 фев 2019, 22:00 286 220452

>>220445
>То дварфы у тебя по каким-то неизвестным пещерам только и лазают(обязательно со щитом и гладиусом)
Не только. А у тебя они только по известным пещерам лазают? В неизвестные ни-ни? Охуенно.
Со ростовым щитом - это ты писал. Или они щит на месте мастерят, как пролезли?
Малый шит, вроде баклера или на край тарча и меч вроде гладиуса - очевидный выбор для стеснённых условий пещер и штолен. Они не только эффективны на таких очень близких дистанциях да в тесноте, но и их несравненно удобнее тащить чем ростовой щит, копьё и прочие двуручные молоты.
>то оказывается что не только по ним
А, т.е. в твоём пизданутом манямирке они из пещер не вылазают?
Вопрос был - что им юзать в пещерах, я ответил. Очевидно, что вне пещер им нужно другое. Ну знаешь, как ИРЛ, в разных условиях, разное оружие. Например разница между оружием моряков и солдат всегда была весьма заметна. Но ты же долбоёб и таких элементарных вещей понять не способен.
>Карликовых бронеслонов каких-то придумал.
Нет, это просто ты уёбок и не можешь в логику:
У тебя мелкие и везде короткие гномы набегают на очень крупных врагов с длинными конечностями. Классического фэнтези тролля ты кстати в том же властелине колец можешь лицезреть или в вахе.
Хотя ты можешь вильнуть жопой и спиздануть, что у тебя тролли метрового роста. С каменной кожей, ага. Те самые каменные гоблины, лол.
По сути такой враг очень близок к ИРЛ слону - очень большой, намного больший радиус угрозы чем у человека с мечом, толстая шкура. В некоторых сеттингах тролль меньше слона, а в некоторых бывают и больше.
Слоны кстати тоже бывают разные, но ты дебил и об этом тоже не знаешь. Некоторые могут весить 2 тонны, некоторые 7 тонн.
Кстати Азиатский слон, который чаще всего использовался для войны далеко не самый крупный.

Ответы20459

287 10 фев 2019, 22:03 287 220453

206 Кб, 777x5831,2 Мб, 1200x1010

>>220437
Во-первых, определись в чьем "твоем высере". Ты к нескольким людям обратился, человек-детектор.
Во-вторых, мы действительно не знаем в каких условиях все происходит, какие у него гномы и все такое.
В-третьих, ты сосешь бибу, потому что решил, что твой манямирок круче наших и мы все должны в него уверовать.

Теперь по пунктам.

> ты же даже не знаешь, ЗАЧЕМ ИРЛ нужны были клевцы?
Покрути мозгами и пофаниазируй, как могло пойти развитие оружейного дела у гномов. Они могли вообще не додуматься до такой хуйни как меч или топор, кто их знает, австралийцы же до луков не додумались. К тому же ирл первые топоры сами по себе были похожи на клевцы и имели острие.
И да, противники у него тоже явно защищены, раз он говорит о таком сложном вооружении, так что околоклевцы вполне подходят.

> Потому, что противник наступает не одной шеренгой, чтобы их перебить 1 залпом? И следующие засунут арбалеты в жопу?
А в твоем манямирке они имеют армии не более пяти человек, чтобы одним залпом всех положить можно было? Небось, считаешь, что и ирл так же было? И еще, насколько я понял, у тебя все армии состояли только из бещащитных арбалетчиков, которые пытались пропустить противника на минимальную дистанцию перед залпом? Ну хз, почитай, что ли, как это было ирл, там довольно рабочие тактики применялись.

> Ты не заметил на заднем фоне броневика с пулемётом? Или это мелкашный пулемёт?
О, да в твоем манямирке уже полная унификация всех боеприпасов произошла, что и станковые пулеметы, и автомата, и пистолеты, и гранатометы вероятно тоже, стреляют одними боеприпасами? Шикарно! Где можно твои графоманские высеры почитать?

> Т.е. гномы приходят в новые горы, залазают в пещеры, идут первые 10-30 метров до узкого места и замуровывают его? А я то думал, что они исследователи глубоких пещер и копатели не менее глубоких шахт. Ан вон оно как!
Мы, опять же, не знаем, анон изначально не дал пояснений. Но вероятно, они - не кочевники, "выпивающие" гору и идущие дальше, а оседлый народ, живущий в СВОИХ пещерах, в которых построили и город(а), и дороги проложили и защитные вооружения возвели. А шахты, я тебя удивлю, копают, а не приходят в них и забирают руду из волшебного сундуки. И когда их капают, они расширяются как по очевидной причине, так и специально для упрощения доступа.

> Нет, везде.
Тогда и разное вооружение нужно. Смекаешь? Ты еще скажи, что рыцари - говно, не способное вести бой, ведь он небоеспособен воевать, застрявши в разломе.

>И вообще - мы тут о пещерах пишем, верно? Ну знаешь - это такие глубокие полости в земле, которые могут расширяться в большие галереи и затем сужаться так, что на пузе придётся ползти.
Мы говорим не столько о пещерах, сколько о гномах, которые, я подозреваю, хотят жить в комфортно построенном доме, а не в диких щелях. И для этого они будут копать и строить.

> Это у которых рука в несколько раз длиннее гнома? И тот, на своих коротких ножках будет набегать на дистанцию удара короткой кирки своими короткими руками?
> Охуенно! У тебя там все гномы с рождения в плот арморе бегают, как те долбоёбы из хоббита и властелина колец?
> Я то думал, что против таких троллей будут какие-нибудь пики заготавливать, алебарды, арбалеты, в т.ч. станковые - всё равно классический тролль в пещеру далеко не пролезет, а значит можно не ебать мозги с габаритами оружия.

Я понял, в твоем манямирке просто нет гномов, потому что они вообще не способны к существованию, я понял.

> А тут оказывается они КИРКАМИ будут их бить. Слонов же ИРЛ тоже кирками били - шкура толстая, плотная, а у некоторых ещё защита надета сверху!
А что, ирл не так было? А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами. Ведь если кто-то упомянул какую-то деталь снаряжения, значит он подразумевал, что ничем другим никто не может пользоваться в принципе, я правильно тебя понял?

> На твоих пикчах, особенно на первой и второй, классический аргумент в пользу "почему ростовой щит хуйня в пещере". Ну разве что у тебя щит складывается несколько раз.
Не понял, чем же это аргумент? Тем, что стену щитов не обойти?

> Manyamiroque intensifies! Двуручные молоты "как в вахе" из той же оперы, что и двойные глефы. Погугли как ИРЛ они выглядели и сразу забудь про эти киянки которые ты нафантазировал. И ты их 100% нафантазировал именно такими
Кто-то говорил о размере этих молотов? Заметь, ты единственный итт представил себе двуручный молот огромной бесполезной бандурой и написал об этом.

> Ого, нихуя себе! А что только стальными? Ты же еблан у которого чем прочнее материал - тем круче получается из него лук. Ну так и включай еблана на полную, пиши С АЛМАЗНЫМИ ЛУКАМИ, хуле стесняешься, тут все свои!
У-ля-ля, вы посмотрите. Позволь спросить, в твоем манямирке автомобильные рессоры тоже алмазными делают?
Кстати, не подскажешь, сколько карат в алмазной дуге на пикрл2?

287 10 фев 2019, 22:03 287 220453

206 Кб, 777x5831,2 Мб, 1200x1010

>>220437
Во-первых, определись в чьем "твоем высере". Ты к нескольким людям обратился, человек-детектор.
Во-вторых, мы действительно не знаем в каких условиях все происходит, какие у него гномы и все такое.
В-третьих, ты сосешь бибу, потому что решил, что твой манямирок круче наших и мы все должны в него уверовать.

Теперь по пунктам.

> ты же даже не знаешь, ЗАЧЕМ ИРЛ нужны были клевцы?
Покрути мозгами и пофаниазируй, как могло пойти развитие оружейного дела у гномов. Они могли вообще не додуматься до такой хуйни как меч или топор, кто их знает, австралийцы же до луков не додумались. К тому же ирл первые топоры сами по себе были похожи на клевцы и имели острие.
И да, противники у него тоже явно защищены, раз он говорит о таком сложном вооружении, так что околоклевцы вполне подходят.

> Потому, что противник наступает не одной шеренгой, чтобы их перебить 1 залпом? И следующие засунут арбалеты в жопу?
А в твоем манямирке они имеют армии не более пяти человек, чтобы одним залпом всех положить можно было? Небось, считаешь, что и ирл так же было? И еще, насколько я понял, у тебя все армии состояли только из бещащитных арбалетчиков, которые пытались пропустить противника на минимальную дистанцию перед залпом? Ну хз, почитай, что ли, как это было ирл, там довольно рабочие тактики применялись.

> Ты не заметил на заднем фоне броневика с пулемётом? Или это мелкашный пулемёт?
О, да в твоем манямирке уже полная унификация всех боеприпасов произошла, что и станковые пулеметы, и автомата, и пистолеты, и гранатометы вероятно тоже, стреляют одними боеприпасами? Шикарно! Где можно твои графоманские высеры почитать?

> Т.е. гномы приходят в новые горы, залазают в пещеры, идут первые 10-30 метров до узкого места и замуровывают его? А я то думал, что они исследователи глубоких пещер и копатели не менее глубоких шахт. Ан вон оно как!
Мы, опять же, не знаем, анон изначально не дал пояснений. Но вероятно, они - не кочевники, "выпивающие" гору и идущие дальше, а оседлый народ, живущий в СВОИХ пещерах, в которых построили и город(а), и дороги проложили и защитные вооружения возвели. А шахты, я тебя удивлю, копают, а не приходят в них и забирают руду из волшебного сундуки. И когда их капают, они расширяются как по очевидной причине, так и специально для упрощения доступа.

> Нет, везде.
Тогда и разное вооружение нужно. Смекаешь? Ты еще скажи, что рыцари - говно, не способное вести бой, ведь он небоеспособен воевать, застрявши в разломе.

>И вообще - мы тут о пещерах пишем, верно? Ну знаешь - это такие глубокие полости в земле, которые могут расширяться в большие галереи и затем сужаться так, что на пузе придётся ползти.
Мы говорим не столько о пещерах, сколько о гномах, которые, я подозреваю, хотят жить в комфортно построенном доме, а не в диких щелях. И для этого они будут копать и строить.

> Это у которых рука в несколько раз длиннее гнома? И тот, на своих коротких ножках будет набегать на дистанцию удара короткой кирки своими короткими руками?
> Охуенно! У тебя там все гномы с рождения в плот арморе бегают, как те долбоёбы из хоббита и властелина колец?
> Я то думал, что против таких троллей будут какие-нибудь пики заготавливать, алебарды, арбалеты, в т.ч. станковые - всё равно классический тролль в пещеру далеко не пролезет, а значит можно не ебать мозги с габаритами оружия.

Я понял, в твоем манямирке просто нет гномов, потому что они вообще не способны к существованию, я понял.

> А тут оказывается они КИРКАМИ будут их бить. Слонов же ИРЛ тоже кирками били - шкура толстая, плотная, а у некоторых ещё защита надета сверху!
А что, ирл не так было? А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами. Ведь если кто-то упомянул какую-то деталь снаряжения, значит он подразумевал, что ничем другим никто не может пользоваться в принципе, я правильно тебя понял?

> На твоих пикчах, особенно на первой и второй, классический аргумент в пользу "почему ростовой щит хуйня в пещере". Ну разве что у тебя щит складывается несколько раз.
Не понял, чем же это аргумент? Тем, что стену щитов не обойти?

> Manyamiroque intensifies! Двуручные молоты "как в вахе" из той же оперы, что и двойные глефы. Погугли как ИРЛ они выглядели и сразу забудь про эти киянки которые ты нафантазировал. И ты их 100% нафантазировал именно такими
Кто-то говорил о размере этих молотов? Заметь, ты единственный итт представил себе двуручный молот огромной бесполезной бандурой и написал об этом.

> Ого, нихуя себе! А что только стальными? Ты же еблан у которого чем прочнее материал - тем круче получается из него лук. Ну так и включай еблана на полную, пиши С АЛМАЗНЫМИ ЛУКАМИ, хуле стесняешься, тут все свои!
У-ля-ля, вы посмотрите. Позволь спросить, в твоем манямирке автомобильные рессоры тоже алмазными делают?
Кстати, не подскажешь, сколько карат в алмазной дуге на пикрл2?

Показать весь текст
Ответы2045520456

288 10 фев 2019, 22:20 288 220455

>>220453
>Кстати, не подскажешь, сколько карат в алмазной дуге на пикрл2?

У тебя на пикриле арбалет, который натягивается не руками, а специальной приспособой, к тому же у него вытяг ничтожно мал по сравнению с луком. И поэтому на нем позволительны металлические плечи. Металлический лук это шиза.

Ответы20536

289 10 фев 2019, 22:31 289 220456

>>220453
>Во-первых, определись в чьем "твоем высере"
Если я пишу "в твоём высере", то в твоём высере, шизоид ебаный.
>Они могли вообще не додуматься до такой хуйни как меч или топор
Они могли вообще не эволюционировать в разумный вид. Всё, разговор закончен, мой аргумент победил, шах и мат.
Почему, ты такой тупорылый даун?
Они у тебя сидят 5к+ лет в одной обосранной пещере? В 100% фэнтези манямирков вокруг бегают всякие хуилы, от гоблинов и людей до эльфов и прочих валар, да и сами гномы регулярно выбираются из пещер. И везде гномы прекрасно знают о мечах.
Даже круче - чтобы изобрести меч нужно просто знать, что такое нож. И желательно уметь в металлургию, но не обязательно Сюрприз!
Но тебе же нужно что-то спиздануть, чтобы оправдать боевые кирки, верно?
>И да, противники у него тоже явно защищены
Кто, какие противники? Пока упомянуты только гоблины, орки и тролли. Учитывая, что пещерными жителями считаются преимущественно первыми, вторые почти всегда крупнее человека и значит им хуёво в пещерах и шахтах, в которых тесно человеку, а третьи туда вообще не пролезут - ты собрался с гоблинами кирками воевать? Они там у тебя в фуллплейте чтоли, дебил?
>А в твоем манямирке они имеют армии не более пяти человек
Сука, какой же ты еблан, это просто пиздец. О чём я и пишу - твои манягномы пососут хуй после 1 залпа в упор (разве что там 1.5 долбоёба набегают и их всех расстреляли). Погугли как выглядят ИРЛ пещеры и шахты (нет, это не открытые пространства на сотни метров) и есть ли там естественное освещение.
>Ну хз, почитай, что ли, как это было ирл, там довольно рабочие тактики применялись.
Тактики стрельбы из арбалетов в шахтах и пещерах, пиздунишка. Или обоссан.
>О, да в твоем манямирке уже полная унификация всех боеприпасов произошла
Лол, каждый абзац всё тупее и тупее. Кретин ты ебаный, какие нахуй кольчуги в мире бронемашин с пулемётами? Или ты тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами?
>а оседлый народ, живущий в СВОИХ пещерах
А откуда они появились в СВОИХ пещерах? От сырости завелись? НЕСВОИ пещеры они не посещают?
> А шахты, я тебя удивлю, копают, а не приходят в них и забирают руду из волшебного сундуки
А шахты, я тебя удивлю, имеют привычку ИСТОЩАТЬСЯ. По этому, сидя тысячелетиями ну они же такие долбоёбы, что не знают что такое меч и даже нож. на СВОЕЙ жопе в СВОИХ пещерах они рано или поздно проёбывают всё доступное железо и мастерят топоры из камня. ЦЕЛИКОМ.
Ну они же в твоём манямирке из пещер не вылазят, а в пещерах знаешь ли деревья не растут.
>Я понял, в твоем манямирке просто нет гномов, потому что они вообще не способны к существованию, я понял.
Я понял, что ты похавал говна, но тебе мало, я понял.
Потому, что, тупой ты сучонок, я даже прямо написал, что им нужно, чтобы не проебаться против врага типа классического тролля.
>А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
>Клевец с обухом шляпкой, бронза, скифы. Красноярский край
http://neolitica.ru/lot.php?lot_id=1790
Почему ты такой хуесос?
>Ведь если кто-то упомянул какую-то деталь снаряжения, значит он подразумевал, что ничем другим никто не может пользоваться в принципе, я правильно тебя понял?
Нет, ты же уёбок. Ты спизданул, что они кирками будут троллей забивать. Я написал, что это хуета и аргументировал. А припёр скифский клевец (красноярск - родина слонов?) и высрал эту невнятную хуету. Давай, поясни мне - нахуя кирка против врага типа тролля или слона.
>Кто-то говорил о размере этих молотов?
Двуручные молоты длинной 20 см? Понятно, я угадал и ты представил себе классические уёбищные фентези киянки.
>Позволь спросить, в твоем манямирке автомобильные рессоры
Ты не видишь разницы между автомобильной рессорой и луком? Не удивительно, что ты такой уёбок.
>Кстати, не подскажешь, сколько карат в алмазной дуге на пикрл2?
Больше, чем у тебя IQ, очевидно.
Ведь ты не понимаешь ещё и разницу между луком и арбалетом (т.к. ты уёбок).

289 10 фев 2019, 22:31 289 220456

>>220453
>Во-первых, определись в чьем "твоем высере"
Если я пишу "в твоём высере", то в твоём высере, шизоид ебаный.
>Они могли вообще не додуматься до такой хуйни как меч или топор
Они могли вообще не эволюционировать в разумный вид. Всё, разговор закончен, мой аргумент победил, шах и мат.
Почему, ты такой тупорылый даун?
Они у тебя сидят 5к+ лет в одной обосранной пещере? В 100% фэнтези манямирков вокруг бегают всякие хуилы, от гоблинов и людей до эльфов и прочих валар, да и сами гномы регулярно выбираются из пещер. И везде гномы прекрасно знают о мечах.
Даже круче - чтобы изобрести меч нужно просто знать, что такое нож. И желательно уметь в металлургию, но не обязательно Сюрприз!
Но тебе же нужно что-то спиздануть, чтобы оправдать боевые кирки, верно?
>И да, противники у него тоже явно защищены
Кто, какие противники? Пока упомянуты только гоблины, орки и тролли. Учитывая, что пещерными жителями считаются преимущественно первыми, вторые почти всегда крупнее человека и значит им хуёво в пещерах и шахтах, в которых тесно человеку, а третьи туда вообще не пролезут - ты собрался с гоблинами кирками воевать? Они там у тебя в фуллплейте чтоли, дебил?
>А в твоем манямирке они имеют армии не более пяти человек
Сука, какой же ты еблан, это просто пиздец. О чём я и пишу - твои манягномы пососут хуй после 1 залпа в упор (разве что там 1.5 долбоёба набегают и их всех расстреляли). Погугли как выглядят ИРЛ пещеры и шахты (нет, это не открытые пространства на сотни метров) и есть ли там естественное освещение.
>Ну хз, почитай, что ли, как это было ирл, там довольно рабочие тактики применялись.
Тактики стрельбы из арбалетов в шахтах и пещерах, пиздунишка. Или обоссан.
>О, да в твоем манямирке уже полная унификация всех боеприпасов произошла
Лол, каждый абзац всё тупее и тупее. Кретин ты ебаный, какие нахуй кольчуги в мире бронемашин с пулемётами? Или ты тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами?
>а оседлый народ, живущий в СВОИХ пещерах
А откуда они появились в СВОИХ пещерах? От сырости завелись? НЕСВОИ пещеры они не посещают?
> А шахты, я тебя удивлю, копают, а не приходят в них и забирают руду из волшебного сундуки
А шахты, я тебя удивлю, имеют привычку ИСТОЩАТЬСЯ. По этому, сидя тысячелетиями ну они же такие долбоёбы, что не знают что такое меч и даже нож. на СВОЕЙ жопе в СВОИХ пещерах они рано или поздно проёбывают всё доступное железо и мастерят топоры из камня. ЦЕЛИКОМ.
Ну они же в твоём манямирке из пещер не вылазят, а в пещерах знаешь ли деревья не растут.
>Я понял, в твоем манямирке просто нет гномов, потому что они вообще не способны к существованию, я понял.
Я понял, что ты похавал говна, но тебе мало, я понял.
Потому, что, тупой ты сучонок, я даже прямо написал, что им нужно, чтобы не проебаться против врага типа классического тролля.
>А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
>Клевец с обухом шляпкой, бронза, скифы. Красноярский край
http://neolitica.ru/lot.php?lot_id=1790
Почему ты такой хуесос?
>Ведь если кто-то упомянул какую-то деталь снаряжения, значит он подразумевал, что ничем другим никто не может пользоваться в принципе, я правильно тебя понял?
Нет, ты же уёбок. Ты спизданул, что они кирками будут троллей забивать. Я написал, что это хуета и аргументировал. А припёр скифский клевец (красноярск - родина слонов?) и высрал эту невнятную хуету. Давай, поясни мне - нахуя кирка против врага типа тролля или слона.
>Кто-то говорил о размере этих молотов?
Двуручные молоты длинной 20 см? Понятно, я угадал и ты представил себе классические уёбищные фентези киянки.
>Позволь спросить, в твоем манямирке автомобильные рессоры
Ты не видишь разницы между автомобильной рессорой и луком? Не удивительно, что ты такой уёбок.
>Кстати, не подскажешь, сколько карат в алмазной дуге на пикрл2?
Больше, чем у тебя IQ, очевидно.
Ведь ты не понимаешь ещё и разницу между луком и арбалетом (т.к. ты уёбок).

Показать весь текст
Ответы204602046620541

290 10 фев 2019, 22:37 290 220459

>>220452
>спиздануть, что у тебя тролли метрового роста
В мифологии тролли бывают не только огромными гигантами, похожими на огров, но и маленькими, похожими на гномов существами, обыкновенно живущими в пещерах (таких троллей обычно называли лесными). Детали образа троллей в фольклоре сильно зависят от этноса.

Впрочем, ты ж дварфа от гнома отличить не можешь, а какие по размерам будут тарчи и гладиусы ты ведь тоже не скажешь, ну да что с тебя, моэшизика, взять... Иди вышку построй что-ли, а то набег гоблинов прозеваешь.

Ответы20464

291 10 фев 2019, 22:41 291 220460

>>220456
> тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами
Это где такое было? Я проверил, в постапокалиптичном мире сверху такого нет.

Ответы2046320465

292 10 фев 2019, 22:45 292 220463

>>220460
144 пост в этом треде

Ответы20471

293 10 фев 2019, 22:48 293 220464

>>220459
Я в курсах. Они ещё и как в вове бывают. Но дженерик тролли именно массивная хуйня около 3м ростом например тролли вахи, властелина колец или той де дынды.
Потому, как если иначе, нужно сразу писать об этом, т.к. ИРЛ в фольклоре были и тролли размером с ебучую гору и 15 см в высоту.
>Впрочем
Впрочем дальше у тебя случился анальный оргазм и ты начал фантазировать всякую хуйню, ну типа:
> а какие по размерам будут тарчи и гладиусы
Ты сначала напиши какие по размеру у тебя гномы. Может как в вахе - по пояс мужику. Тогда вместо тарча и гладиуса у них будет швабра и тряпка.

Ответы20467

294 10 фев 2019, 22:56 294 220465

>>220460
У Басова в "Мире вечного полдня" практически такое же было, только емнип в основном с мечами. Но с автоматами и кирасами/фуллплейтом, да.

295 10 фев 2019, 22:58 295 220466

>>220456
>вторые почти всегда крупнее человека
Лечи пиздоглазие, шизик:
>>220117
>Гоблины типа похожи ростом на дварфов, но дрыщи. Орки ростом со среднего человека.
>третьи туда вообще не пролезут
Тролль - сверхъестественное существо из скандинавской мифологии — представляют собой горных духов, ассоциируемых с камнем, обычно враждебных человеку.
По другим поверьям, тролли жили в замках и подземных дворцах.
Чаще всего тролли — уродливые существа, от трёх до восьми метров ростом (иногда могут менять свой размер), почти всегда атрибутом внешности тролля на изображениях является очень большой нос. Имеют природу камня (рождаются из скалы), обращаются в камень на солнце. Питаются мясом. Часто пожирают людей. Живут по одному в пещерах, лесах или под мостами.
В твоём манямирке пещер больше трёх метров не бывает что-ли ?
>Тактики стрельбы из арбалетов в шахтах и пещерах
Впереди необходимое количество ребят со щитами перегородили проход. Арбалетчик стоит сзади и стреляет поверх голов своих товарищей. Обтекай.
>А шахты, я тебя удивлю, имеют привычку ИСТОЩАТЬСЯ.
Обычно где-то к двадцатой минуте, если правильно цепочку рабов организовать.

Вот же ты ущербный. Что ни взвизг - обязательно оскорбление, тебя так сильно в жизни обижают, да ? Мамка тиранит или папка ? Может, одноклассники ?

Ответы20470

296 10 фев 2019, 23:04 296 220467

>>220464
>какие по размеру у тебя гномы
Во-первых, не у меня.
Во-вторых, автор не указал, так что я ориентировался на 150-160 сантиметров в среднем, плюс-минус десять для единичных случаев.
Так что там по размерам оружия ?

Ответы20470

297 10 фев 2019, 23:24 297 220470

>>220466
> Орки ростом со среднего человека.
И что, долбоёба ты кусок - средние люди живут в глубине пещер?
>В твоём манямирке пещер больше трёх метров не бывает что-ли ?
Пещер? Или больших пещерных комплексов? Потому как просто пещерой считается и дырка в горе глубиной 5 метров. Где в твоём манямирке живут гномы? Если в пещерном комплексе, а не в пятиметровой дырке - нет, таких не бывает. Ну или ты с московским метро путаешь, мань.
В реальном пещерном комплексе постоянно меняется размер полости, уровень воды и даже состав воздуха. Да-да, долбоёбу на заметку - в пещерах есть места, где можно просто задохнуться к хуям. Ну и ты погуглил бы хоть одно видео спелеологов. Ну знаешь, где они то идут через огромный зал, то карабкаются вверх, то ползком протискиваются через узкий лаз. Дохуя же на ютубе, специально люди снимают для таких дебилов как ты.
>Впереди необходимое количество ребят со щитами перегородили проход. Арбалетчик стоит сзади и стреляет поверх голов своих товарищей. Обтекай.
1)Ты что кукарекал, пиздун? Забыл? Давай напомню:
>Ну хз, почитай, что ли, как это было ирл, там довольно рабочие тактики применялись
Давай пруфы, почитаю как это было ирл какие рабочие тактики применялись ИРЛ в пещерах с арбалетами.
Обтёк тебе за щёку, проверяй.
2) Рассказывай, уёбок, как например здесь >>220360 они будут стрелять поверх голов. Через потолок наверное?
>Обычно где-то к двадцатой минуте, если правильно цепочку рабов организовать.
>Ну меня короче обоссали, но просто проглотить я не могу, по этому пашучу тип я не батёрт))))
Чмо, ты так и не ответило - что им делать если залежи железа в месте их обитания истощились?
>ПАЧИМУ ТЫ ГАВАРИШ ПЛАХИЕ СЛАВА, НА ДВАЧИ НИЛЬЗЯ РУГАТСЯ!
Уёбывай в вэкашку, сопливый пидор.

>>220467
>я ориентировался на 150-160 сантиметров в среднем
Человеческого размера. Узкоплёночные такие же пиздюки, так ещё и нихуя не гномы-качки, но оружие у них не карликовое.

Ответы204732047620480

298 10 фев 2019, 23:24 298 220471

>>220463
>Оружие пехоты - боевые ножи, штык-ножи, дубинки, кастеты, пистолеты, пистолеты-пулеметы, автоматические карабины, ручные пулеметы, снайперские винтовки, ручные гранаты.

А ты пишешь:
>Или ты тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами?

То есть, нагло пиздишь.

Ответы20472

299 10 фев 2019, 23:27 299 220472

>>220471
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипербола_(риторика)

Ответы2048520496

300 10 фев 2019, 23:29 300 220473

>>220470
>Узкоплёночные такие же пиздюки, так ещё и нихуя не гномы-качки, но оружие у них не карликовое.

Вполне карликовое. Когда пиздоглазые страны были колониями, туда для туземных войск поставлялись укороченные винтовки, которые для нормального человека считались бы карабином.

Ответы20475

301 10 фев 2019, 23:37 301 220475

>>220473
Ну хуй знает, я держал в руках реальный китайский антиквариат мечи и они вполне человеческого размера. Да и в музее китайские алебарды были не короче европейских, по крайней мере на глаз. Да и доспехи.
Пиздеть не буду, что 100% уверен, но что было то было.
Алсо по логике - огнестрел ещё можно укоротить и шмалять из него, ну и отдача влияет сильно, есть логика укорачивать.
А если укоротишь алебарду - тебя более длинные соседи к хуям порубят. Лучше ебаться с несколько неудобным дрыном, чем с удобным, но получить первым по ебалу.
Опять же это не 100% инфа, если у кого есть реальные цифры из реальных исследований - кидайте.

302 10 фев 2019, 23:40 302 220476

>>220470
Иди зашивайся, визгливый.

303 10 фев 2019, 23:49 303 220479

Ого, вы тут развели. Каких-то троллей и даже людей откуда-то взяли. И опять бои на поверхности, хотя я о подземных баталиях меж дворфами и гоблотой с оркотой спрашивал.

Рост дворфов - 140-150 см, у гоблинов - 135-140, орки - 160-170. Но средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека, с эльфами - на равных, хотя те и выше.

Дворфы воюют на поверхности с орками/людьмм/эльфами:

А) Арбалетчики и алебардисты, у вторых - большие павезы и алебарды, длинные мечи. Алебардисты дают укрытие арбалетчикам своими щитами на время перезарядки от вражеских снарядов и дают по зубам особо наглой и быстрой пехоте врага.
Б) Пикинеры и щитоносцы, у вторых есть длинные мечи, средние павезы и они могут в быстрые прорывы во вражеский строй пехоты после сближения с ним, но их основная задача - щитами закрывать пикинеров от вражеских стрелков и пехотинцев.
В) Ударная пехота с двуручными молотами (двуручный молот это такой люцернский молот с большим упором на молотящую часть, есть и зацепы, и шип-копейное навершие).
Г) Инженеры и полевые метательные машины, длинные мечи и одноручные молоты.

Ответы2048320503

304 10 фев 2019, 23:49 304 220480

>>220470
>Человеческого размера.
Пожалуй, да, надо бы урезать до 140 максимального, чтобы по канону. Но тогда им не то что гладиусы - им и мечи нахуй не нужны будут. Можно сразу цестусы выдавать, эффект тот же будет.

305 10 фев 2019, 23:57 305 220482

Длинные мечи дварфов имеют общую длину 160-180 см. Короткие колюще-рубящие - 80-100 см.

Ответы204862050320607

306 11 фев 2019, 00:01 306 220483

>>220479
>большие павезы и алебарды
Алебардой же двумя руками работать надо, зачем алебардисту щит ?
Что касается боёв "строй на строй под землёй" - забудь. Там если только большие пещеры какие-нибудь попадутся, да и те, скорее всего застроены будут и бои под землёй будут идти в туннелях, коридорах и в/между зданиями. Так что от одного до пяти дварфов в первой линии прикрываются щитами и стараются держать строй/подрубить противникам ноги/как-то лишить противника щита(разбить, выдернуть или ещё что-то) , а из второй-третьей линии им помогают алебардами/арбалетами поверх своих(благо орки высокие) и там же стоят резервные бойцы на случай если кого-то в первой линии выбьют.

Ответы20487

307 11 фев 2019, 00:02 307 220485

>>220472
Когда найдешь там алебарды, тогда и приходи сюда риторикой заниматься, пиздобол.

308 11 фев 2019, 00:05 308 220486

>>220482
>Длинные мечи дварфов имеют общую длину 160-180 см.
При росте дварфа в 140 ? Это уже даже не двуручник, это аниме какое-то.
>Короткие колюще-рубящие - 80-100 см.
При росте дварфа в 140 см - это примерно как лонгсворд для человека.
Тут или мечи укоротить или дварфам роста добавить, кмк.

Ответы20489

309 11 фев 2019, 00:07 309 220487

>>220483
Он щит за спиной носит, когда втыкает кому-нибудь алебардой.

Строй это тесный боевой порядок, а его ширина и глубина не влияет никак на тот факт, что это строй. Гоблины и орки тоже бьются строем.

Ответы20503

310 11 фев 2019, 00:08 310 220488

По лукам у кого-нибудь есть вопросы? Занимаюсь стрельбой из классики, с традицией тоже иногда балуюсь.

Ответы20490

311 11 фев 2019, 00:11 311 220489

>>220486
>При росте дварфа в 140 ? Это уже даже не двуручник, это аниме какое-то.
>Но средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека

А вообще я б глянул японский мультик о суровой фэнтэзийной расе шахтеров.

>При росте дварфа в 140 см - это примерно как лонгсворд для человека.
Тут или мечи укоротить или дварфам роста добавить, кмк.

Силы не хватает, хех?

Ответы20492

312 11 фев 2019, 00:13 312 220490

>>220488
Какие проблемы и плюшки у коротких стальных луков?

не-мимо-дворф-лучник

Ответы2049320501

313 11 фев 2019, 00:19 313 220492

>>220489
>Силы не хватает, хех?
Скорее роста и длины рук. Тем более что у орков полметра преимущества в росте, а гоблоту можно снести просто разогнавшись и врезавшись в их щиты.

Ответы20499

314 11 фев 2019, 00:22 314 220493

>>220490
Насколько коротких ? Как дуга на арбалете или как те, которые короткие, но деревянные.
Так-то первая проблема - это сберечь пальцы при стрельбе из такого.

Ответы20500

315 11 фев 2019, 00:36 315 220496

>>220472
Это не гипербола, а strawman.

316 11 фев 2019, 00:49 316 220499

>>220492
Любопытно, а где ты длину рук нашел? И длинные мечи дварфов длиннее мечей орков или людей, кроме цвайхендеров В любом случае основное оружие алебардистов это алебарды, а щитоносцы заняты другим.
У гоблоты - копья и луки.

Ответы20530

317 11 фев 2019, 00:51 317 220500

>>220493
Оба варианта.

34 Кб, 400x400
318 11 фев 2019, 01:01 318 220501

>>220490
Могу только в теории сказать, т.к. цельнометаллических луков никто не делает. Металл позволяет применять большую силу без поломки лука и лучше гасит вибрации при выстреле. В современных композитах вполне себе используется. Но короткий лук должен очень хорошо гнуться (пикрил), иначе по мощности будет сосать. Не знаю насколько реально сделать полностью металлические плечи с такими характеристиками. Ну и тяжелый он будет, да.

Ответы20518

232 Кб, 3072x2043
319 11 фев 2019, 01:15 319 220503

>>220479
>Но средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека, с эльфами - на равных, хотя те и выше.
Т.е. средний эльф тяжелее ширее и сильнее любого орка и человека? Охуенные эльфы, базаришь.

> большие павезы и алебарды, длинные мечи.
>у вторых есть длинные мечи средние павезы
>Длинные мечи дварфов имеют общую длину 160-180 см
>Рост дворфов - 140-150 см
Это полностью пизданутая хуета. У тебя трёхручные манямечи они в одной руке таскают. В пещерах кстати тоже?
Ты если совсем хуй положил на логику и здравый смысл - вооружай их сразу трёхметровыми молотами весом в пол тонны, не еби мозги. В каждую руку по такому молоту и вперёд.
>Ударная пехота с двуручными молотами
Кого ударять собрался?
>Инженеры и полевые метательные машины, длинные мечи и одноручные молоты.
Охуенно - в одной руке трёхручник, во второй молот, а машины хуем заряжает?

>>220487
>Он щит за спиной носит, когда втыкает кому-нибудь алебардой.
И нахуя он его за спиной носит? Чтобы не расслабляться? Или он видя летящую в него стрелу успевает достать павезу из-за спины?
Ты не задумывался - почему с алебардами ИРЛ не юзали щиты?

Всё тебе правильно пишут, вот это >>220482 хуета и голимое аниме.

Ответы20527

320 11 фев 2019, 04:56 320 220518

>>220501
И какова будет сила натяжения, в среднем, если пользователь в 1.7-2 раза сильнее человека? Вес лука особой роли не играет. А арбалеты вообще страшная сила.

Ответы2053020531

321 11 фев 2019, 08:58 321 220527

211 Кб, 1000x121816 Кб, 320x24034 Кб, 282x400

>>220503
>Охуенные эльфы, базаришь.
Жырные

Ответы20532

322 11 фев 2019, 09:26 322 220530

>>220499
>длинные мечи дварфов длиннее мечей орков или людей
При росте в метр сорок - метровый меч, упёртый остриём в землю, будет дварфу где-то от середины груди до плеч. Чёт я сомневаюсь, что их будут таскать как запасное оружие.
>>220518
Откуда инфа про "в два раза сильнее человека" ? Просто если брать ДынДу и ей подобные - то дворфы там примерно на двадцать процентов кручесильнее среднего человека. Вдвое сильнее при меньшем росте и примерно равной массе тела - немного перебор же, не ?

Ответы20591

48 Кб, 680x453
323 11 фев 2019, 09:37 323 220531

>>220518
От 150 фунтов примерно пляши. Из коротких луков обычно с кольцом стреляют, кстати.

Ответы20591

324 11 фев 2019, 09:38 324 220532

>>220527
>пик
Ебаные дойки. Где лучший в мире размер - второй?

Ответы20534

325 11 фев 2019, 09:56 325 220534

>>220532
У боевого енота в "Герое щита".

326 11 фев 2019, 10:28 326 220536

>>220455
Так и гномы - не хрупкие людишки или ельфи, они могут и стальную дугу натянуть.
Все забывают, что мы говорим о фентезийных гномах, а не кучке бомжей, страдающих карликовостью.

Ответы2053920651

327 11 фев 2019, 10:39 327 220539

>>220536
>стальную дугу натянуть
Натягивать стальную дугу - удовольствие ниже среднего даже для дварфа. Плюс то, что эту дугу часто придётся держать натянутой, выискивая просвет между щитами или высматривая цель в свалке, бои-то идут в коридорах и пещерах, там и освещение не очень и прикрываться надо чаще всего только с одной стороны, что опять же не на пользу что луку, что стрелку.

Ответы20545

328 11 фев 2019, 10:53 328 220541

>>220456
> Если я пишу "в твоём высере", то в твоём высере, шизоид ебаный.
Обычно в народе шизой называют множество личностей в одном человеке, ты же наоборот множество людей собираешь в одного некоего "шизоида". Занятно. Что врачи тебе говорят по этому поводу?

> Они могли вообще не эволюционировать в разумный вид. Всё, разговор закончен, мой аргумент победил, шах и мат.
Согласен.

> Они у тебя сидят 5к+ лет в одной обосранной пещере?
Не у меня, а у того анона.
А может и да! Мы же не знаем.

> после 1 залпа в упор
Только ты такой долбоеб, использующий дальнобойное оружие в упор.

> Погугли как выглядят ИРЛ пещеры и шахты
А теперь погугли как выглядят фентезийные королевства гномов. Да хоть тот же Орзаммар из драгонаги.

> Или обоссан.
Зачем ты себя обоссал?

> Лол, каждый абзац всё тупее и тупее. Кретин ты ебаный, какие нахуй кольчуги в мире бронемашин с пулемётами?
Я тебе о стальных пластинах - ты мне о кольчуге.
Дебил, не умеющий следить за разговором, что с тебя взять.
>Или ты тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами?
Лол, не.

> А откуда они появились в СВОИХ пещерах? От сырости завелись?
Из камня родились. Может, их предки - это духи, вселившиеся в камень?
Или, если рассуждать более обыденно, они могли придти туда многие тысячи лет назад и остаться там.
>НЕСВОИ пещеры они не посещают?
Может и нет.

> А шахты, я тебя удивлю, имеют привычку ИСТОЩАТЬСЯ.
И застраиваться жилыми помещениями, если больше жить негде. А для этого и расширить корридор можно, а то жить в дырке 50х50 сантиметров не комильфо.

>По этому, сидя тысячелетиями ну они же такие долбоёбы, что не знают что такое меч и даже нож. на СВОЕЙ жопе в СВОИХ пещерах они рано или поздно проёбывают всё доступное железо и мастерят топоры из камня. ЦЕЛИКОМ.
Может у них есть уберкрутой материал, не снашивающийся и позволяющий кирке из него копать сотни лет подряд? И гномы по своей природе способны ебашить тоннели в мили длинной в поисках ресурсов.

> Ну они же в твоём манямирке из пещер не вылазят, а в пещерах знаешь ли деревья не растут.
Может, у них цельнометаллические инструменты? В их условиях дерево вообще должно быть охрененно дорогой роскошью.

> Почему ты такой хуесос?
>кириллический алфавит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кириллица
Почему ты такой хуесос?

> Нет, ты же уёбок. Ты спизданул, что они кирками будут троллей забивать.
Я не писал, что они будут ими троллей забивать, я лишь предложил из в качестве элемента вооружения.
> А припёр скифский клевец (красноярск - родина слонов?) и высрал эту невнятную хуету.
Потому что когда я упомянул какую-то часть снаряжения(например, можно использовать клевцы), ты своим ограниченным умом не смог понять, что её можно использовать по ситуации отдельными людьми, а не вооружать ей всех подряд, отобрать все оружие и одежду и выставить толпу голожопых гномов с КИРКАМИ против толпы троллей. Ты единственный, кто представил себе такую ситуацию. И это уже твоя проблема. По этой логике, раз исторически упоминались клевцы, значит они точно так же должны были заменить ВСЕ вооружение и использовалось против всех подряд, в т.ч. для охоты на слонов, а тут не просто упоминание, а исторически достоверная модель. Руководствуясь твоей логикой, это неопровержимый пруф того, что слонов забивали кирками.

> Двуручные молоты длинной 20 см? Понятно, я угадал и ты представил себе классические уёбищные фентези киянки.
Что? Я вообще-то о размере боевой части. Я думаю, ты понял о чем я, но решил вильнуть жопой и обосрался.

> Ведь ты не понимаешь ещё и разницу между луком и арбалетом
Арбалет - система удержания лука натянутым и упрощения прицеливания. Суть не меняется - это дуга, которая натягивается и, разгибаясь, посылает снаряд в цель. Скажешь, это не так?

328 11 фев 2019, 10:53 328 220541

>>220456
> Если я пишу "в твоём высере", то в твоём высере, шизоид ебаный.
Обычно в народе шизой называют множество личностей в одном человеке, ты же наоборот множество людей собираешь в одного некоего "шизоида". Занятно. Что врачи тебе говорят по этому поводу?

> Они могли вообще не эволюционировать в разумный вид. Всё, разговор закончен, мой аргумент победил, шах и мат.
Согласен.

> Они у тебя сидят 5к+ лет в одной обосранной пещере?
Не у меня, а у того анона.
А может и да! Мы же не знаем.

> после 1 залпа в упор
Только ты такой долбоеб, использующий дальнобойное оружие в упор.

> Погугли как выглядят ИРЛ пещеры и шахты
А теперь погугли как выглядят фентезийные королевства гномов. Да хоть тот же Орзаммар из драгонаги.

> Или обоссан.
Зачем ты себя обоссал?

> Лол, каждый абзац всё тупее и тупее. Кретин ты ебаный, какие нахуй кольчуги в мире бронемашин с пулемётами?
Я тебе о стальных пластинах - ты мне о кольчуге.
Дебил, не умеющий следить за разговором, что с тебя взять.
>Или ты тот шизоид у которого алебардисты в кирасах и с автоматами?
Лол, не.

> А откуда они появились в СВОИХ пещерах? От сырости завелись?
Из камня родились. Может, их предки - это духи, вселившиеся в камень?
Или, если рассуждать более обыденно, они могли придти туда многие тысячи лет назад и остаться там.
>НЕСВОИ пещеры они не посещают?
Может и нет.

> А шахты, я тебя удивлю, имеют привычку ИСТОЩАТЬСЯ.
И застраиваться жилыми помещениями, если больше жить негде. А для этого и расширить корридор можно, а то жить в дырке 50х50 сантиметров не комильфо.

>По этому, сидя тысячелетиями ну они же такие долбоёбы, что не знают что такое меч и даже нож. на СВОЕЙ жопе в СВОИХ пещерах они рано или поздно проёбывают всё доступное железо и мастерят топоры из камня. ЦЕЛИКОМ.
Может у них есть уберкрутой материал, не снашивающийся и позволяющий кирке из него копать сотни лет подряд? И гномы по своей природе способны ебашить тоннели в мили длинной в поисках ресурсов.

> Ну они же в твоём манямирке из пещер не вылазят, а в пещерах знаешь ли деревья не растут.
Может, у них цельнометаллические инструменты? В их условиях дерево вообще должно быть охрененно дорогой роскошью.

> Почему ты такой хуесос?
>кириллический алфавит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кириллица
Почему ты такой хуесос?

> Нет, ты же уёбок. Ты спизданул, что они кирками будут троллей забивать.
Я не писал, что они будут ими троллей забивать, я лишь предложил из в качестве элемента вооружения.
> А припёр скифский клевец (красноярск - родина слонов?) и высрал эту невнятную хуету.
Потому что когда я упомянул какую-то часть снаряжения(например, можно использовать клевцы), ты своим ограниченным умом не смог понять, что её можно использовать по ситуации отдельными людьми, а не вооружать ей всех подряд, отобрать все оружие и одежду и выставить толпу голожопых гномов с КИРКАМИ против толпы троллей. Ты единственный, кто представил себе такую ситуацию. И это уже твоя проблема. По этой логике, раз исторически упоминались клевцы, значит они точно так же должны были заменить ВСЕ вооружение и использовалось против всех подряд, в т.ч. для охоты на слонов, а тут не просто упоминание, а исторически достоверная модель. Руководствуясь твоей логикой, это неопровержимый пруф того, что слонов забивали кирками.

> Двуручные молоты длинной 20 см? Понятно, я угадал и ты представил себе классические уёбищные фентези киянки.
Что? Я вообще-то о размере боевой части. Я думаю, ты понял о чем я, но решил вильнуть жопой и обосрался.

> Ведь ты не понимаешь ещё и разницу между луком и арбалетом
Арбалет - система удержания лука натянутым и упрощения прицеливания. Суть не меняется - это дуга, которая натягивается и, разгибаясь, посылает снаряд в цель. Скажешь, это не так?

Показать весь текст
Ответы20547

329 11 фев 2019, 11:04 329 220545

>>220539
> Натягивать стальную дугу - удовольствие ниже среднего даже для дварфа. Плюс то, что эту дугу часто придётся держать натянутой, выискивая просвет между щитами или высматривая цель в свалке, бои-то идут в коридорах и пещерах, там и освещение не очень и прикрываться надо чаще всего только с одной стороны, что опять же не на пользу что луку, что стрелку.
Потому ящитаю, что арбалет лучше.

Ответы20554

330 11 фев 2019, 11:28 330 220547

>>220541
>Обычно в народе шизой
Я тебе пишу, шизанутый еблан. Ты понимаешь по-русски?
>Не у меня, а у того анона.
>Написал высер своего манямирка
>ЭТО НЕ МОЁ ГОВНО ЭТО ТОГО АНОНА ГОВНО!
Найс манёвр - спизданул хуйню и свалил на анона. Он этого не писал, это полностью твой кукарек, уёбок.
>А может и да! Мы же не знаем.
Ты не знаешь, т.к. уёбок. Мы - знаем, т.к. не уёбки. Банально по тому, что у анона они воюют с другими расами на открытом воздухе оружием из железа.
>Только ты такой долбоеб, использующий дальнобойное оружие в упор.
300 метровые пещеры с электрическим освещением? Что ещё спизданёшь, ебучий шизоид? Вон сверху пикчи реальных штолен. Давай, начинай маняврировать.
>А теперь погугли как выглядят фентезийные королевства гномов.
Мне похуй. Я оперирую реальными фактами и реальной логикой, а не дрочу на чужие манямирки, как ебланы вроде тебя.
И даже в том же хоббите\лотре подземные королевства гномов были городами с узкими проходами и улицами, больших пространств там буквально по 1 штуки на каждое королевство.
>Я тебе о стальных пластинах - ты мне о кольчуге.
У него калантарь - кольчужная рубаха укреплённая пластинами на груди. Протри зенки от спермы, чмошник.
>Из камня родились
Тыскозал? А я сказал, что нет. Они из жопы твоей мамки вместе с тобой высрались. Шах и мат. Учись оперировать логикой и фактами, быдло.
>они могли придти туда многие тысячи лет назад
И за тысячи лет они гарантированно выработали бы все залежи.
Смекаешь, уёбок?
>Может у них
Может у них жопа твоей мамки в заложниках. Хуле ты маневрируешь, чмо? ОП писал о маняметаллах? О цельнометаллических пиках? Нет, это твой высер, которым ты пытаешься прикрыть тот факт, что ты тупорылый необразованный даун.
>Я не писал, что они будут ими троллей забивать, я лишь предложил из в качестве элемента вооружения.
Ты визжал, что ТОЛЬКО им слонов будут забивать:
>А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
Давай хуесос, попытайся сманеврировать ещё раз, сразу не получилось.
>Потому что когда я упомянул какую-то часть снаряжения(например, можно использовать клевцы)
То пососал хуй, спизданув, что только ими забивали слонов.
Потом, когда тебя обоссали пруфами, начал вилять жопой, утверждая, что это не твоё говно, это тебе я его в жопу залил.
Ты прямо ответь, чмошник - красноярских слонов забивали только этими клевцами?
> Я вообще-то о размере боевой части
>Кто-то говорил о размере этих молотов?
Что хуесос, опять сманеврировать не получилось? -"Эти двуручные молоты маленькие" -"Я не писал о размерах этих молотов!"
>Арбалет - система удержания лука натянутым и упрощения прицеливания. Суть не меняется - это дуга, которая натягивается и, разгибаясь, посылает снаряд в цель. Скажешь, это не так?
Конечно скажу, ты же тупой пидор и не понимаешь элементарных вещей:
У арбалета плечи намного более короткие руками такие натянуть и удержать нормально не получится.
Арбалет после натяжения удерживает тетиву натянутой сам.
Сила натяжения арбалета как правило намного больше, чем лука.
Именно по этому тетива в простых арбалетах натягивается ДВУМЯ руками с упором ноги. Лук ты также натягивать собрался, уёбок?

По твоей логике автомат ничем не отличается от духовой трубки, суть одна - это трубка, по которой под действием газов посылается снаряд в цель.
С каждым постом ты всё тупее и тупее, лол.

330 11 фев 2019, 11:28 330 220547

>>220541
>Обычно в народе шизой
Я тебе пишу, шизанутый еблан. Ты понимаешь по-русски?
>Не у меня, а у того анона.
>Написал высер своего манямирка
>ЭТО НЕ МОЁ ГОВНО ЭТО ТОГО АНОНА ГОВНО!
Найс манёвр - спизданул хуйню и свалил на анона. Он этого не писал, это полностью твой кукарек, уёбок.
>А может и да! Мы же не знаем.
Ты не знаешь, т.к. уёбок. Мы - знаем, т.к. не уёбки. Банально по тому, что у анона они воюют с другими расами на открытом воздухе оружием из железа.
>Только ты такой долбоеб, использующий дальнобойное оружие в упор.
300 метровые пещеры с электрическим освещением? Что ещё спизданёшь, ебучий шизоид? Вон сверху пикчи реальных штолен. Давай, начинай маняврировать.
>А теперь погугли как выглядят фентезийные королевства гномов.
Мне похуй. Я оперирую реальными фактами и реальной логикой, а не дрочу на чужие манямирки, как ебланы вроде тебя.
И даже в том же хоббите\лотре подземные королевства гномов были городами с узкими проходами и улицами, больших пространств там буквально по 1 штуки на каждое королевство.
>Я тебе о стальных пластинах - ты мне о кольчуге.
У него калантарь - кольчужная рубаха укреплённая пластинами на груди. Протри зенки от спермы, чмошник.
>Из камня родились
Тыскозал? А я сказал, что нет. Они из жопы твоей мамки вместе с тобой высрались. Шах и мат. Учись оперировать логикой и фактами, быдло.
>они могли придти туда многие тысячи лет назад
И за тысячи лет они гарантированно выработали бы все залежи.
Смекаешь, уёбок?
>Может у них
Может у них жопа твоей мамки в заложниках. Хуле ты маневрируешь, чмо? ОП писал о маняметаллах? О цельнометаллических пиках? Нет, это твой высер, которым ты пытаешься прикрыть тот факт, что ты тупорылый необразованный даун.
>Я не писал, что они будут ими троллей забивать, я лишь предложил из в качестве элемента вооружения.
Ты визжал, что ТОЛЬКО им слонов будут забивать:
>А как же пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
Давай хуесос, попытайся сманеврировать ещё раз, сразу не получилось.
>Потому что когда я упомянул какую-то часть снаряжения(например, можно использовать клевцы)
То пососал хуй, спизданув, что только ими забивали слонов.
Потом, когда тебя обоссали пруфами, начал вилять жопой, утверждая, что это не твоё говно, это тебе я его в жопу залил.
Ты прямо ответь, чмошник - красноярских слонов забивали только этими клевцами?
> Я вообще-то о размере боевой части
>Кто-то говорил о размере этих молотов?
Что хуесос, опять сманеврировать не получилось? -"Эти двуручные молоты маленькие" -"Я не писал о размерах этих молотов!"
>Арбалет - система удержания лука натянутым и упрощения прицеливания. Суть не меняется - это дуга, которая натягивается и, разгибаясь, посылает снаряд в цель. Скажешь, это не так?
Конечно скажу, ты же тупой пидор и не понимаешь элементарных вещей:
У арбалета плечи намного более короткие руками такие натянуть и удержать нормально не получится.
Арбалет после натяжения удерживает тетиву натянутой сам.
Сила натяжения арбалета как правило намного больше, чем лука.
Именно по этому тетива в простых арбалетах натягивается ДВУМЯ руками с упором ноги. Лук ты также натягивать собрался, уёбок?

По твоей логике автомат ничем не отличается от духовой трубки, суть одна - это трубка, по которой под действием газов посылается снаряд в цель.
С каждым постом ты всё тупее и тупее, лол.

Показать весь текст
Ответы2055420577

331 11 фев 2019, 12:09 331 220554

>>220545
Как по мне - так арбалет для дварфов вообще заебись.
1. Траектория полёта болта - летит, фактически, по прямой.
2. Обладает высокой мощностью и приличной пробивной способностью.
3. Не требует много места для использования - в условиях ограниченного пространства - просто вин.
4. Отличная дальность стрельбы.

Сплошные профиты. А с дварфской силой их ещё и натягивать проще. Какой-нибудь рычажный так вообще будет близок к современным по мощности и скорострельности.
>>220547
>Я оперирую реальными фактами и реальной логикой
А, так это тот шизик, что требует пруфов из ИРЛ для подтверждения возможности чего-то в фентезийном сеттинге, а потом тащит свои манясказочки как ни в чём не бывало ? Ну как же, знаем, знаем, местный буйнопомешаный, его ещё моэшизиком прозвали, нет ?

Ответы2055820559

332 11 фев 2019, 12:20 332 220558

>>220554
>А, так это тот шизик, что требует пруфов
Какой подлец! Джентельмены верят на слово!

Ответы20564

333 11 фев 2019, 12:23 333 220559

>>220554
Ах да, забыл - арбалет дварфам это хуета и говно, а ты дебил.
Они с каменными луками ходють. Которые разгоняют стрелы до состояния плазмы.
Яскозал. А значит ты должен согласиться, а не спорить или тем паче требовать пруфы.
У нас же фентезя, логика не нужна! Согласен, моэшизик?

Ответы2056020564

334 11 фев 2019, 12:26 334 220560

>>220559
>У нас же фентезя, логика не нужна!
Собственно фэнтэзи и отличается от НФ тем, что объясняет мир авторским произволом.

Ответы20562

335 11 фев 2019, 12:38 335 220562

>>220560
>объясняет мир авторским произволом.
Весь мир? Тогда нахуй нужен этот раздел и особенно этот тред? Что можно обсуждать при нуле аргументов?
Да и вообще нахуй прорабатывать мир, придумывать языки, страны, логику персонажей? Злодей злой потому, что злой, герой добрый и побеждает всех голым хером потому, что герой, все говорят по русски а пятиметровый меч можно засунуть в карман и т.п.
Авторский произвол - это способ нанести нужную фантастическую хуйню на логичную и реалистичную основу. А не затычка для каждого авторского кретинизма, типа ношения заряженных арбалетов в мешках.

Ответы2056420570

336 11 фев 2019, 12:53 336 220564

>>220558
>>220559
О, пошло выдёргивание из контекста ?
Молодец !
>>220562
>нахуй нужен этот раздел и особенно этот тред
Чтобы можно было придумать что-то более-менее реалистичное, а не маняхуйню про то, что слоны это тролли, нет ?

Ответы20567

337 11 фев 2019, 13:02 337 220567

>>220564
Найс бомбанул реализмодаун! Если я сказал, что каменные плазмолуки лучше всего, а слоны - это тролли, значит так и есть. Ты же сам написал. А теперь что, переобуться решил? Вот ведь двуличная сука!
Так что ебало заверни и благодари меня за мою богатую фантазию. Или ты тот шизик, что требует пруфов из ИРЛ для подтверждения возможности чего-то в фентезийном сеттинге?

Ответы20569

338 11 фев 2019, 13:11 338 220569

>>220567
Ложкой его, ложкой !

Ответы20571

339 11 фев 2019, 13:12 339 220570

>>220562
>Тогда нахуй нужен этот раздел и особенно этот тред?
Для очередного срача на тему рыцарских доспехов и брюзжания в сторону нелюбимых авторов.
>вообще нахуй прорабатывать мир, придумывать языки, страны, логику персонажей?
Причём тут реализьм? Можно и без него обойтись, как в случае с люгером у Стругацких.
>>220562
>Злодей злой потому, что злой, герой добрый и побеждает всех голым хером потому, что герой, все говорят по русски а пятиметровый меч можно засунуть в карман и т.п.
Всё так, в этом и суть фэнтэзи (aka сказок).

Ответы20571

33 Кб, 640x360
340 11 фев 2019, 13:15 340 220571

>>220569
Ложноножкой!
>>220570
>Всё так, в этом и суть фэнтэзи (aka сказок).
Скорее это суть дерьмового фэнтези.

Ответы20573

341 11 фев 2019, 13:20 341 220573

>>220571
Вкусовщина.

342 11 фев 2019, 13:38 342 220577

>>220547
> Я тебе пишу, шизанутый еблан. Ты понимаешь по-русски?
> >Не у меня, а у того анона.
> >Написал высер своего манямирка
> >ЭТО НЕ МОЁ ГОВНО ЭТО ТОГО АНОНА ГОВНО!
> Найс манёвр - спизданул хуйню и свалил на анона. Он этого не писал, это полностью твой кукарек, уёбок.
Шиза прогрессирует!

> Ты не знаешь, т.к. уёбок. Мы - знаем, т.к. не уёбки. Банально по тому, что у анона они воюют с другими расами на открытом воздухе оружием из железа.
О, так ты теперь и себя считаешь автором этого графоманства, раз считаешь, что знаешь лучше всех? Как в сплите - все личности в тебе одном, да?

> 300 метровые пещеры с электрическим освещением?
Может и да.

> У него калантарь - кольчужная рубаха укреплённая пластинами на груди. Протри зенки от спермы, чмошник.
Именно что укрепленная пластинами, а не простой хауберк. Именно об этих пластинах я говорил. Хотя признаю, логики в этом мало. Как и во всем арте, да.

> Тыскозал?
Да.
> А я сказал, что нет. Они из жопы твоей мамки вместе с тобой высрались. Шах и мат. Учись оперировать логикой и фактами, быдло.
Тыскозал?

> И за тысячи лет они гарантированно выработали бы все залежи.
Поэтому их много и они копают шахты.

> Ты визжал, что ТОЛЬКО им слонов будут забивать:
Ты так и не понял, что это была аллюзия на тебя? Это ты считал, что только им будут забивать огров.

> Ты прямо ответь, чмошник - красноярских слонов забивали только этими клевцами?
Сначала ты ответь: подземных огров забивали только этими клевцами?

> Что хуесос, опять сманеврировать не получилось? -"Эти двуручные молоты маленькие" -"Я не писал о размерах этих молотов!"
Печет? Ткнули мордочкой в свое же говно, так ты сразу стал переводить стрелки, присваивая свои мысли мне. Ты такой милый шизик.

> Конечно скажу, ты же тупой пидор и не понимаешь элементарных вещей:
Вау, шизик решил, что обыграл меня! Хитро! Только запах из штанов выдает его непонимание разговора'
> У арбалета плечи намного более короткие руками такие натянуть и удержать нормально не получится.
Начнем с того, что длину можно регулировать. А то я тоже могу сказать, что луки больше 50см нещитовы. А вообщес короткие луки нормам будут как раз.
> Арбалет после натяжения удерживает тетиву натянутой сам.
Вау. А тетиву лука удерживает стрелок. И?
> Сила натяжения арбалета как правило намного больше, чем лука.
А гномы как правило намного сильнее человека. К тому же, дугу можно сделать и тоньше с меньшим натягом.

> С каждым постом ты всё тупее и тупее, лол.
Сам себя же оскорбляешь. Не забывай, мы - один человек.

342 11 фев 2019, 13:38 342 220577

>>220547
> Я тебе пишу, шизанутый еблан. Ты понимаешь по-русски?
> >Не у меня, а у того анона.
> >Написал высер своего манямирка
> >ЭТО НЕ МОЁ ГОВНО ЭТО ТОГО АНОНА ГОВНО!
> Найс манёвр - спизданул хуйню и свалил на анона. Он этого не писал, это полностью твой кукарек, уёбок.
Шиза прогрессирует!

> Ты не знаешь, т.к. уёбок. Мы - знаем, т.к. не уёбки. Банально по тому, что у анона они воюют с другими расами на открытом воздухе оружием из железа.
О, так ты теперь и себя считаешь автором этого графоманства, раз считаешь, что знаешь лучше всех? Как в сплите - все личности в тебе одном, да?

> 300 метровые пещеры с электрическим освещением?
Может и да.

> У него калантарь - кольчужная рубаха укреплённая пластинами на груди. Протри зенки от спермы, чмошник.
Именно что укрепленная пластинами, а не простой хауберк. Именно об этих пластинах я говорил. Хотя признаю, логики в этом мало. Как и во всем арте, да.

> Тыскозал?
Да.
> А я сказал, что нет. Они из жопы твоей мамки вместе с тобой высрались. Шах и мат. Учись оперировать логикой и фактами, быдло.
Тыскозал?

> И за тысячи лет они гарантированно выработали бы все залежи.
Поэтому их много и они копают шахты.

> Ты визжал, что ТОЛЬКО им слонов будут забивать:
Ты так и не понял, что это была аллюзия на тебя? Это ты считал, что только им будут забивать огров.

> Ты прямо ответь, чмошник - красноярских слонов забивали только этими клевцами?
Сначала ты ответь: подземных огров забивали только этими клевцами?

> Что хуесос, опять сманеврировать не получилось? -"Эти двуручные молоты маленькие" -"Я не писал о размерах этих молотов!"
Печет? Ткнули мордочкой в свое же говно, так ты сразу стал переводить стрелки, присваивая свои мысли мне. Ты такой милый шизик.

> Конечно скажу, ты же тупой пидор и не понимаешь элементарных вещей:
Вау, шизик решил, что обыграл меня! Хитро! Только запах из штанов выдает его непонимание разговора'
> У арбалета плечи намного более короткие руками такие натянуть и удержать нормально не получится.
Начнем с того, что длину можно регулировать. А то я тоже могу сказать, что луки больше 50см нещитовы. А вообщес короткие луки нормам будут как раз.
> Арбалет после натяжения удерживает тетиву натянутой сам.
Вау. А тетиву лука удерживает стрелок. И?
> Сила натяжения арбалета как правило намного больше, чем лука.
А гномы как правило намного сильнее человека. К тому же, дугу можно сделать и тоньше с меньшим натягом.

> С каждым постом ты всё тупее и тупее, лол.
Сам себя же оскорбляешь. Не забывай, мы - один человек.

Показать весь текст
Ответы20588

343 11 фев 2019, 14:43 343 220588

>>220577
>Шиза прогрессирует!
Ага, у тебя. Ты просто не вынимаешь хуй изо рта:
В твоём высере, тупорылый уёбок. Тот пост, который ты высрал - это твой пост. Когда я пишу - цитирую твой высер и пишу "в твоём высере" - я имею ввиду именно твой высер, а не пост ОПа. На которого ты хотел перевести стрелки, чмо.
Ты простые слова не понимаешь, даже собаки лучше тебя в человеческой речи разбираются, дегенерат ебаный.

Ну что и следовало ожидать - обосравшийся пиздун мажется от своих же слов:
>пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
Настолько чмошный, что не может написать "да это мои слова", просто максимум червь-пидор.
Ведь должен понимать, что любому понятно, что он это написал? И всё равно мажется, просто хохлятское бусидо в действии.
Ну а дальше визги без пруф и цитат - вынул из жопы каких-то огров ещё, о которых я вообще не писал, пишет, что горные пещеры освещены электричеством (и при этом как типичное чмо пытается заранее увиливать "может освещены", лол) Типичный уёбок.
В пещерах при свете фар слонов скифскими клевцами забивает.
>Только запах из штанов
Причём тут запах из твоих штанов? Ты же в курсе, что интернет запахи не передаёт? Иди подмойся.
>Начнем с того, что длину можно регулировать.
Нет, нельзя. Потому, что от длинны напрямую зависит сила натяжения и размеры арбалета и лука. По этому луки в 30 см и арбалеты с двухметровыми плечами - это высеры твоего больного воображения.
>А то я тоже могу сказать, что луки больше 50см нещитовы
Ты можешь спиздануть что угодно, что луки нещитовы, что скифы клевцами забивали слонов, но ты будешь как всегда обоссан.
>Вау. А тетиву лука удерживает стрелок. И?
Хуи. Поражаюсь какой ты уёбок. Стрелок из лука удерживает тетиву руками и натягивает её одной рукой. Стрелок из арбалета не удерживает тетиву и натягивает её двумя руками с упором ногой в худшем случае и зацепом\механизмом во второй.
Любому не-уёбку понятно, что от использования арбалета человек устаёт намного меньше.
>К тому же, дугу можно сделать и тоньше с меньшим натягом.
Уёбок такой уёбок. Я то думал, что весь смысл кукареков про стальные луки в том, что они должны иметь большую силу. А вместо этого уёбок хочет сделать их такими же по силе как ИРЛ луки. При этом они будут больше весить, менее упругими и гораздо более дорогими - хорошая упругая и крепкая сталь всегда шла на мечи - тот же булат должен был быть именно таким. Но уёбок вместо мечей из драгоценного булата будет луки делать.

343 11 фев 2019, 14:43 343 220588

>>220577
>Шиза прогрессирует!
Ага, у тебя. Ты просто не вынимаешь хуй изо рта:
В твоём высере, тупорылый уёбок. Тот пост, который ты высрал - это твой пост. Когда я пишу - цитирую твой высер и пишу "в твоём высере" - я имею ввиду именно твой высер, а не пост ОПа. На которого ты хотел перевести стрелки, чмо.
Ты простые слова не понимаешь, даже собаки лучше тебя в человеческой речи разбираются, дегенерат ебаный.

Ну что и следовало ожидать - обосравшийся пиздун мажется от своих же слов:
>пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
Настолько чмошный, что не может написать "да это мои слова", просто максимум червь-пидор.
Ведь должен понимать, что любому понятно, что он это написал? И всё равно мажется, просто хохлятское бусидо в действии.
Ну а дальше визги без пруф и цитат - вынул из жопы каких-то огров ещё, о которых я вообще не писал, пишет, что горные пещеры освещены электричеством (и при этом как типичное чмо пытается заранее увиливать "может освещены", лол) Типичный уёбок.
В пещерах при свете фар слонов скифскими клевцами забивает.
>Только запах из штанов
Причём тут запах из твоих штанов? Ты же в курсе, что интернет запахи не передаёт? Иди подмойся.
>Начнем с того, что длину можно регулировать.
Нет, нельзя. Потому, что от длинны напрямую зависит сила натяжения и размеры арбалета и лука. По этому луки в 30 см и арбалеты с двухметровыми плечами - это высеры твоего больного воображения.
>А то я тоже могу сказать, что луки больше 50см нещитовы
Ты можешь спиздануть что угодно, что луки нещитовы, что скифы клевцами забивали слонов, но ты будешь как всегда обоссан.
>Вау. А тетиву лука удерживает стрелок. И?
Хуи. Поражаюсь какой ты уёбок. Стрелок из лука удерживает тетиву руками и натягивает её одной рукой. Стрелок из арбалета не удерживает тетиву и натягивает её двумя руками с упором ногой в худшем случае и зацепом\механизмом во второй.
Любому не-уёбку понятно, что от использования арбалета человек устаёт намного меньше.
>К тому же, дугу можно сделать и тоньше с меньшим натягом.
Уёбок такой уёбок. Я то думал, что весь смысл кукареков про стальные луки в том, что они должны иметь большую силу. А вместо этого уёбок хочет сделать их такими же по силе как ИРЛ луки. При этом они будут больше весить, менее упругими и гораздо более дорогими - хорошая упругая и крепкая сталь всегда шла на мечи - тот же булат должен был быть именно таким. Но уёбок вместо мечей из драгоценного булата будет луки делать.

Показать весь текст
Ответы2059420605

344 11 фев 2019, 14:53 344 220591

>>220530
>Чёт я сомневаюсь, что их будут таскать как запасное оружие.

А я не сомневаюсь.

>Откуда инфа про "в два раза сильнее человека" ? Просто если брать ДынДу и ей подобные - то дворфы там примерно на двадцать процентов кручесильнее среднего человека. Вдвое сильнее при меньшем росте и примерно равной массе тела - немного перебор же, не ?

>Но средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека

>>220531
Благодарю!

Ответы2059220596

345 11 фев 2019, 15:03 345 220592

>>220591
>А я не сомневаюсь.
Запасные трёхручники? Надеюсь за спиной крест на крест как в наруте? А запасная двойная глефа где? На поясе?
>Но средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека
Где там в два раза? Ну и вообще - в два раза это хуета, он физически не будет способен быть сильнее в 2 раза.

346 11 фев 2019, 15:24 346 220594

>>220588
>от использования арбалета человек устаёт намного меньше
Брешешь, собака. Стрелял и из лука и из арбалета - при темпе стрельбы близком к интенсивному - устаешь примерно одинаково, только и всего, что нагрузка на группы мышц по разному распределяется. У лука основная нагрузка при стрельбе, на плечевой пояс мышц, а у арбалета - при заряжании, на поясницу/руки в зависимости от способа взвода тетивы.
миморекон

Ответы2060120604

347 11 фев 2019, 15:30 347 220596

>>220591
>А я не сомневаюсь.
Ну окай, будут метровые железяки из заспинных ножен значит выхватывать(своими короткими ручками). Ничо так, пафосно получится.
>средний дворф тяжелее, шире и сильнее любого среднего гоблина, орка или человека
И ? Сильнее - понятие относительное, в два раза - как-то немного неправдоподобно. Пафосно и круто, да, но осетра всё-таки было бы неплохо урезать, для правдоподобия, а то получатся какие-то убертанки, которые щиты противнику будут ударом кулака разбивать...

Ответы20604

348 11 фев 2019, 15:35 348 220599

Вы походу не поняли, что я имел ввиду, когда говорил про реализм. Суть том, что логика мира, конечно, нужна, но фэнтэзийные миры основываются прямо на вымысле автора. То есть у одного гоблины - это местные безобидные цыгане, у другого - кровожадные налётчики-рабовладельцы, живущие в подземных городах. И так со всем остальным.

Ответы20607

349 11 фев 2019, 15:42 349 220601

>>220594
>при темпе стрельбы близком к интенсивному

This. А если подолгу целиться, то с луком ты охуеешь.

350 11 фев 2019, 15:48 350 220604

>>220594
Верю на слово. Всегда считал, что рандомный хуй с сосаки - ультимативный аргумент.
Учёные и вот такие ребята не аргумент:
https://youtu.be/brdCxubvp0M
А ты аргумент.
> У лука основная нагрузка при стрельбе
У лука ты натягиваешь тетиву 1й рукой и держишь её этой рукой до выстрела. Арбалет ты натягиваешь движением корпуса вверх или движением рук\руки, в остальных. В обоих случаях ты производишь меньше работы, так ещё и до выстрела тетиву держат не твои мышцы, а арбалет.
>>220596
>будут метровые железяки
Ты чего совсем обдвачевался:
>Длинные мечи дварфов имеют общую длину 160-180 см
Мужики 140 см ростом будут мечи 180 см длинной из-за спины для ближнего боя в пещерах вытаскивать!
>в два раза - как-то немного неправдоподобно
Это не немного неправдоподобно, для такого организму нужны всякие извращения, которые сильно ослабят организм в других местах. Как гидравлические мышцы некоторых пауков.

Ответы2060720635

351 11 фев 2019, 15:50 351 220605

>>220588
> Когда я пишу - цитирую твой высер
Но ты цитировал нескольких людей самого себя, ага

> пикрл1 - пруф, что слонов ирл забивали только клевцами
Да, это мои слова. И что? Я и не отрицал этого. Зато некоторые другие посты были не моими.

> каких-то огров ещё, о которых я вообще не писал,
> >Тролли.
> Это у которых рука в несколько раз длиннее гнома? И тот, на своих коротких ножках будет набегать на дистанцию удара короткой кирки своими короткими руками?
Да я перепутал огров с троллями. Сейм щит.

> Нет, нельзя. Потому, что от длинны напрямую зависит сила натяжения и размеры арбалета и лука.
А еще от толщины и обработки материала.

> Ты можешь спиздануть что угодно, что луки нещитовы, что скифы клевцами забивали слонов, но ты будешь как всегда обоссан.
Как ты ловко перебулся. Сейчас ты еще скажешь, что и гномы троллей кирками не забивали?

> Стрелок из арбалета не удерживает тетиву и натягивает её двумя руками с упором ногой в худшем случае и зацепом\механизмом во второй.
Потому что дрыщь-человек. Гном, который сильнее человека, может и не самую жесткую стальную дугу натянуть.

> Любому не-уёбку понятно, что от использования арбалета человек устаёт намного меньше.
А я и не спорю. Если ты читал тред, то видел, что я топлю за арбалеты.

> Уёбок такой уёбок. Я то думал, что весь смысл кукареков про стальные луки в том, что они должны иметь большую силу. А вместо этого уёбок хочет сделать их такими же по силе как ИРЛ луки. При этом они будут больше весить, менее упругими и гораздо более дорогими - хорошая упругая и крепкая сталь всегда шла на мечи - тот же булат должен был быть именно таким. Но уёбок вместо мечей из драгоценного булата будет луки делать.
Ок, ты просто игноришь мои утверждения про характеристики гномов и прочее. С тобой бесполезно спорить.

Ответы20608

352 11 фев 2019, 15:59 352 220606

Он сам с собой разговаривает или это коса нашла на камень?

Ответы2060820609

353 11 фев 2019, 16:12 353 220607

>>220599
Так-то да, но когда чувак одной рукой фехтует мечом в полтора раза длиннее собственного роста - это слишком очевидный вымысел и восприниматься такое будет совсем иначе.
>>220604
>Учёные и вот такие ребята не аргумент
>У лука ты натягиваешь тетиву 1й рукой и держишь её этой рукой до выстрела. Арбалет ты натягиваешь движением корпуса вверх или движением рук\руки, в остальных.
Нет, это не аргумент. Ты бы взял да пострелял сам в каком-нибудь клубе или на сходке какой-нибудь, Это недорого, а то и вообще даром могут дать пострелять. На личном опыте оно нагляднее.
>Ты чего совсем обдвачевался:
>>220482
>Короткие колюще-рубящие - 80-100 см
Я вот эти взял, те, что под два метра, как запасное оружие мой неразвитый мозг просто отказывается воспринимать. Это как автоматчик будет пулемёт вместо пистолета носить, "про запас".

Ответы20617

354 11 фев 2019, 16:12 354 220608

>>220605
>Но ты цитировал нескольких людей
Да, я отвечаю нескольким людям в одном посте, и когда я тебе пишу твой высер, я имею ввиду твой высер, воннаби жирный тролль.
>Да, это мои слова
>Да я перепутал
Ого, прогресс. Ты признал, что обосрался. Вот видишь - я из тебя потихоньку человека делаю. Какой же я всё таки хороший парень!
>А еще от толщины и обработки материала.
А ещё от гравитации. Когда нечего написать - ты ничего и не пиши, не стесняйся.
И не забывай, что ты парой предложений ниже хочешь сделать их тонкими.
>Сейчас ты еще скажешь, что и гномы троллей кирками не забивали?
Где не забивали? В совокупной фэнтезийной вселенной или в твоей голове?
Я пишу, что это ебланистика. Атаковать "классического" тролля (днд, ваха, лотр) с киркой это такая же уёбищная затея, как защищаться от кавалерийского чарджа ножом.
Пока как контраргумент ты спизданул только "тролли бывают разные". Ну да, только классический тролль встречается чаще. Вместо того, чтобы спросить у ОП-хуя, какие они и есть ли они у него вообще перед тем, как пиздеть про кирки.
>Потому что дрыщь-человек. Гном, который сильнее человека, может и не самую жесткую стальную дугу натянуть.
А теперь ты приводишь цифры - насколько сильнее и аргументацию в пользу этих цифр.
>А я и не спорю.
Ты споришь с тем, что в хоть сколько нибудь приближённых к реальности пещерах и штольнях арбалет будет невероятно тупорылым выбором оружия. Заметь, т.к. я не уёбок, я не спорю с тем, что он может быть эффективен в сказочных маняпещерах с хорошим освещением и большими открытыми пространствами, но такие пещеры оторваны от логики. А значит, пока ОП-хуй не принёс ттх своих пещер - обсуждается самый логичный вариант.
>Ок, ты просто игноришь мои утверждения про характеристики гномов и прочее
Чтобы УТВЕРЖДАТЬ что-то, нужно это аргументировать. Ну и утверждать о чужом манямирке - это так себе. ОП-хуй кстати тоже не аргументировали ни двухметровые запасные мечи у карланов, ни двойную силу.

Вот кстати вопрос ему - если у гнома за спиной павеза, в руках алебарда, то где трёхручный меч?
>>220606
Да, мы тут все кроме тебя - коллективный семён, который коллективно ссыт тебе в ебало. А теперь съеби.

354 11 фев 2019, 16:12 354 220608

>>220605
>Но ты цитировал нескольких людей
Да, я отвечаю нескольким людям в одном посте, и когда я тебе пишу твой высер, я имею ввиду твой высер, воннаби жирный тролль.
>Да, это мои слова
>Да я перепутал
Ого, прогресс. Ты признал, что обосрался. Вот видишь - я из тебя потихоньку человека делаю. Какой же я всё таки хороший парень!
>А еще от толщины и обработки материала.
А ещё от гравитации. Когда нечего написать - ты ничего и не пиши, не стесняйся.
И не забывай, что ты парой предложений ниже хочешь сделать их тонкими.
>Сейчас ты еще скажешь, что и гномы троллей кирками не забивали?
Где не забивали? В совокупной фэнтезийной вселенной или в твоей голове?
Я пишу, что это ебланистика. Атаковать "классического" тролля (днд, ваха, лотр) с киркой это такая же уёбищная затея, как защищаться от кавалерийского чарджа ножом.
Пока как контраргумент ты спизданул только "тролли бывают разные". Ну да, только классический тролль встречается чаще. Вместо того, чтобы спросить у ОП-хуя, какие они и есть ли они у него вообще перед тем, как пиздеть про кирки.
>Потому что дрыщь-человек. Гном, который сильнее человека, может и не самую жесткую стальную дугу натянуть.
А теперь ты приводишь цифры - насколько сильнее и аргументацию в пользу этих цифр.
>А я и не спорю.
Ты споришь с тем, что в хоть сколько нибудь приближённых к реальности пещерах и штольнях арбалет будет невероятно тупорылым выбором оружия. Заметь, т.к. я не уёбок, я не спорю с тем, что он может быть эффективен в сказочных маняпещерах с хорошим освещением и большими открытыми пространствами, но такие пещеры оторваны от логики. А значит, пока ОП-хуй не принёс ттх своих пещер - обсуждается самый логичный вариант.
>Ок, ты просто игноришь мои утверждения про характеристики гномов и прочее
Чтобы УТВЕРЖДАТЬ что-то, нужно это аргументировать. Ну и утверждать о чужом манямирке - это так себе. ОП-хуй кстати тоже не аргументировали ни двухметровые запасные мечи у карланов, ни двойную силу.

Вот кстати вопрос ему - если у гнома за спиной павеза, в руках алебарда, то где трёхручный меч?
>>220606
Да, мы тут все кроме тебя - коллективный семён, который коллективно ссыт тебе в ебало. А теперь съеби.

Показать весь текст
Ответы2061120612206142061520623

355 11 фев 2019, 16:14 355 220609

>>220606
Скорее второе, иначе поливание оппонента грязью было бы и там и там. Ну или это действительно шизофрения с раздвоением личности.

Ответы20616

356 11 фев 2019, 16:16 356 220611

>>220608
>А ещё от гравитации.
>Когда нечего написать - ты ничего и не пиши, не стесняйся.

357 11 фев 2019, 16:19 357 220612

>>220608
>А теперь ты приводишь цифры - насколько сильнее и аргументацию в пользу этих цифр.
Мануал_по_днд.тхт
Ваши контраргументы ?

Ответы20618

358 11 фев 2019, 16:21 358 220613

Руки и кисти у дварфов длиннее и больше, чем у человеков. Мечи носятся на поясе или в походе за спиной.

Ответы20621

359 11 фев 2019, 16:22 359 220614

>>220608
>в хоть сколько нибудь приближённых к реальности пещерах и штольнях арбалет будет невероятно тупорылым выбором оружия.
Шта ? Ты действительно хотел сказать именно это ? Ты там совсем пизданулся ?

360 11 фев 2019, 16:23 360 220615

>>220608
>который коллективно ссыт тебе в ебало.
Но мне никто не ссыт в ебало, ты не выдумывай

361 11 фев 2019, 16:24 361 220616

>>220609
Ну так они оба и поливают друг друга грязью в порашно-вээмном стиле, почему я и задумался.

362 11 фев 2019, 16:24 362 220617

>>220607
>Нет, это не аргумент. Ты бы взял да пострелял сам в каком-нибудь клубе или на сходке какой-нибудь, Это недорого, а то и вообще даром могут дать пострелять. На личном опыте оно нагляднее.
Ну понятно, маняреконы знают лучше всех. Меня это всегда умиляло в вас Кстати я стрелял. И у меня даже лук есть. И с учёными согласен. Шах и мат, рекономаня.
>Я вот эти взял
Ну эти конечно логичнее - запасной меч в 2\3 роста пехотинца - самоё то. Но надо думать масштабнее, ширее - вон у него алебардщики с большими павезами ходят. Ну не охуенно ли? Представь гнома 130-140 см, с большой павезой, алебардой и мечом. Двухметровый длинный меч выглядит тут логичнее метрового. А два - ещё логичнее, крест на крест за спину!
Или двуручедауны с мечами и метательными топорами. Ну т.е. впереди враг и они такие - Вась подержи двуруч, ща я им в ебало топор метну!

Кстати, мне одному кажется, что ОП дрочит на павезы? У него даже лучники с павезами! Oche mali paveza

Ответы206192062620627

363 11 фев 2019, 16:26 363 220618

>>220612
>Ваши контраргументы ?
Это не дында. Шах и мат, снова, как по нотам!

364 11 фев 2019, 16:26 364 220619

>>220617
В оппосте нет никаких павез, ты о чём?

Ответы20620

365 11 фев 2019, 16:28 365 220620

>>220619
>Оriginal Рoster
Т.е. тот, кто начал базар про гномов. Как мне его коротко называть, гномодаун чтоли?

Ответы20622

366 11 фев 2019, 16:31 366 220621

>>220613
>Руки и кисти у дварфов длиннее и больше, чем у человеков.
Мои лапки длиной примерно 70-75 см при росте в метр восемьдесят три. Рост дварфа - метр сорок, если у них руки будут длиннее моих - они до пола ими не нагибаясь доставать будут. Ты их с обезьянами не перепутал ?
>Мечи носятся на поясе или в походе за спиной.
А чтобы ножны по полу не волочились к ним на конце колёсики приделывают ? Здорово, я такие на иллюстрациях к детским книжкам видел !

Ответы20624

367 11 фев 2019, 16:31 367 220622

>>220620
Гномоанон.

368 11 фев 2019, 16:31 368 220623

>>220608
> Где не забивали? В совокупной фэнтезийной вселенной или в твоей голове?
В твоем манямирке, где гномы атакуют их с кирками наперевес. Никто кроме тебя не писал о чардже троллей кирками.
> Я пишу, что это ебланистика. Атаковать "классического" тролля (днд, ваха, лотр) с киркой это такая же уёбищная затея, как защищаться от кавалерийского чарджа ножом.
Двачую.

> Пока как контраргумент ты спизданул только "тролли бывают разные".
Это был не я.

>Ну да, только классический тролль встречается чаще. Вместо того, чтобы спросить у ОП-хуя, какие они и есть ли они у него вообще перед тем, как пиздеть про кирки.
Согласен.

> А теперь ты приводишь цифры - насколько сильнее и аргументацию в пользу этих цифр.
Выше в треде были цифры и на двадцать процентов, и в два раза. Выбирай, не хочу.

> но такие пещеры оторваны от логики.
Собственно, как и сами гномы. Раз уж мы говорили о фентезийной нелогисной расе, то и условия для них я представлял такие же классически фентзийные и оторванные от реальности.
>А значит, пока ОП-хуй не принёс ттх своих пещер - обсуждается самый логичный вариант.
Короче говоря, ждем его. Обсуждать лор, не зная его - как-то глупо.

Ответы2062520632

369 11 фев 2019, 16:32 369 220624

>>220621
> А чтобы ножны по полу не волочились к ним на конце колёсики приделывают ? Здорово, я такие на иллюстрациях к детским книжкам видел !
Годно. Книжку не помнишь?

Ответы20629

370 11 фев 2019, 16:34 370 220625

>>220623
>Это был не я.
ВРЁТИ СЕМЁН!
>Обсуждать лор, не зная его - как-то глупо.
Вот вроде бы очевидная мысль, а местные шизоиды её принципиально игнорируют.

Ответы20628

371 11 фев 2019, 16:34 371 220626

>>220617
> Ну понятно, маняреконы знают лучше всех.
Просто зачастую они непосредственно работают с материалом, изучают прикладной аспект и всякие мелочи, которые кабинетные историки могли и не учитывать и не понимать.

Ответы20632

372 11 фев 2019, 16:34 372 220627

>>220617
>И у меня даже лук есть.
То есть ты просто пиздоболишь ради срача, ну так бы и сказал.
>надо думать масштабнее, ширее
Тогда двуручные секиры. Ваши мечи - это так, тьфу ! Вот секиры - это мощща ! И штоб двулезвийные ! Пастаранись, зашибуууу !

Ответы2063020632

373 11 фев 2019, 16:36 373 220628

>>220625
> ВРЁТИ СЕМЁН!
Иван. Приятно познакомиться.

342 Кб, 1585x940
374 11 фев 2019, 16:41 374 220629

>>220624
Сначала задумался, потом погуглил - вот оно, моё детство.

Ответы2063120632

375 11 фев 2019, 16:41 375 220630

>>220627
> Тогда двуручные секиры. Ваши мечи - это так, тьфу ! Вот секиры - это мощща ! И штоб двулезвийные ! Пастаранись, зашибуууу !
Херня. Среднее положение между мечами и молотами. Вот молоты - это сила, вот это я понимаю. Молот тяжелые. Тяжесть это хорошо. Тяжесть это надежно.

376 11 фев 2019, 16:41 376 220631

>>220629
А ведь я читал ее! Годнота.

377 11 фев 2019, 16:44 377 220632

>>220623
>Никто кроме тебя не писал о чардже троллей кирками.
>Кирки кстати зачем - каменные гоблины?
>Тролли. Шкура толстая, плотная, а в некоторых сеттингах - ещё и окаменевшая слегка. Ну и против чешуйчатых/одоспешенных
И т.д. Снова спиздемши?
>Это был не я.
Ок.
>Выше в треде были цифры и на двадцать процентов, и в два раза. Выбирай, не хочу.
Не хочу. Потому как это не мой манямирок и есть огромная разница - 120% или 200% - во втором случае даже идиотизм со стальными луками возможен, хоть он и останется идиотизмом в плане того, что классические материалы эффективнее и с ними лук можно тупо заебенить потуже.
>Собственно, как и сами гномы
Нихуя. С чего ты решил? Гномы - одна из самых реалистичных фэнтези рас. Да ёбана, банальные неандертальцы - вполне себе гномы, если не приёбываться к деталям.
>>220626
>которые кабинетные историки могли и не учитывать и не понимать.
Типичная маняфантазия рекономанек. Историки работают и в поле и с реконструкциями.
Просто рекономаням хочется быть особенными мальчиками.
>>220627
>То есть ты просто пиздоболишь ради срача, ну так бы и сказал.
Хуй соси. Ты думаешь, лук - эта такая пиздецки редкая йоба? Сходи в любой магазин а-ля "рыболов и охотник и манявыживальщик" - там 100% будет хотя бы пара луков, в т.ч. классических. Хотя в целом поебать - не хочешь не верь.
>Тогда двуручные секиры.
Двухсторонние двойные двуручные секиры. Чтобы как у перумки Фес (или как там этого чухана звали?) ебашить, но круче.
>>220629
Бля, я тоже помню - такая-то годнота!

Ответы206352063720638

378 11 фев 2019, 17:05 378 220635

>>220632
>не хочешь не верь
Я не про наличие у тебя лука, я про твоё:
>>220604
>У лука ты натягиваешь тетиву 1й рукой и держишь её этой рукой до выстрела. Арбалет ты натягиваешь движением корпуса вверх или движением рук\руки, в остальных. В обоих случаях ты производишь меньше работы
Не обижайся, подумаешь, криво набросил, с кем не бывает ?

Ответы20636

379 11 фев 2019, 17:10 379 220636

>>220635
Чего ты несёшь, дебила кусок? Погляди видео если нихуя не понял.

Ответы20639

380 11 фев 2019, 17:12 380 220637

>>220632
>как там этого чухана звали
Фесс, с двумя с. И была у него там двулезвийная глефа. Охуенно красивая вещь, скажу я вам. Не сказать, что самый практичный вариант(особенно варианты, которые разделяются на два отдельных клинка для двуручного боя), но какая понтовая ! Вообще подобная эзотика - отличный вариант для худлита - смотрится круто, пафосно и выделяет героя из толпы. И даже заморачиваться с практичностью не надо, главное описать покрасивше.

381 11 фев 2019, 17:13 381 220638

>>220632
> И т.д. Снова спиздемши?
Удивишься хотя нет, но это снова был не я.

> во втором случае даже идиотизм со стальными луками возможен, хоть он и останется идиотизмом в плане того, что классические материалы эффективнее и с ними лук можно тупо заебенить потуже.
Просто дерево, смею предположить, будет у дворфов дорогим, а металла и способов его обработки - много.
Что мешает сделать лук из стали? У меня, например, линейка стальная есть, я ее могу гнуть в обе стороны, она гнется и пружинит. Вот что-то среднее между арбалетной дугой и такой линейкой и даст более-менее нормальную силу натяга.

> Двухсторонние двойные двуручные секиры. Чтобы как у перумки Фес (или как там этого чухана звали?) ебашить, но круче.
Когда улучшил двойную глефу на верстаке

Ответы2064020641

382 11 фев 2019, 17:21 382 220639

>>220636
И ? Чего сказать-то хотел ? Или ты свой спермоприёмник по привычке разинул ?

383 11 фев 2019, 17:23 383 220640

>>220638
>но это снова был не я
Я не ебу кто там кто, штатный телепат в отпуске. Один что-то спизданёт, а когда я ему напишу - второй за него отвечает.
>Просто дерево, смею предположить, будет у дворфов дорогим
С хуёв? Что мешает покупать дерево? Ну и вообще - идея, что целое государство безвылазно сидит под землёй - это одна из самых тупых идей в дженерик фентези. Даже учитывая уёбищно огромные маняпещеры с проведённым освещением. Хорошее дерево можно в лесах на предгорьях нарубить, например.
>Что мешает сделать лук из стали?
Кроме того, что это будет всегда дороже, труднее в изготовлении, тяжелее по весу и хуй починишь? Ничего.

Ответы20642

384 11 фев 2019, 17:32 384 220641

>>220638
>Что мешает сделать лук из стали?
В целом - ничего, просто лук в туннелях, коридорах и пещерах не самое лучшее оружие. Он будет габаритнее арбалета, фирменная "фишка" луков - стрельба навесом - бесполезна под землёй, дальность стрельбы тоже будет так себе, проще из того же количества материала сделать арбалет(а то и два) или же пустить материал на другое оружие. Луки хороши на открытых пространствах, когда залпами, да навесом - любо-дорого. Конные лучники охуенны, скифы и монголы не дадут соврать, а под землёй лук - ну такое...

Ответы2064220645

385 11 фев 2019, 17:37 385 220642

>>220640
>>220641
Хотя, если запилить блочные луки - то лук из стали как раз будет иметь смысл, и габариты приемлемые, и мощность отличная и рост дворфов не помеха. А подать это можно под соусом "дварфы-механики доизобретались", типа делали блочную баллисту/катапульту/хуйню, а додумались до блочного лука.

Ответы20643

386 11 фев 2019, 17:40 386 220643

>>220642
А вот это уже другой разговор, это возможно вполне.

Ответы20644

387 11 фев 2019, 17:53 387 220644

>>220643
Это, кстати, самый логичный способ втиснуть блочники в фентези, как по мне. Ну разве что ещё эльфам, но тут простым "инженеры доизобретались" не отделаешься.

Ответы20646

388 11 фев 2019, 18:01 388 220645

>>220641
Из арбалета тоже можно стрелять навесом.

Ответы20647

389 11 фев 2019, 18:02 389 220646

>>220644
>Ну разве что ещё эльфам, но тут простым "инженеры доизобретались" не отделаешься.
И почему же это? Эльфы же по идее бессмертны или живут долгие столетия как минимум. И считается, что они мастера во всех искусствах. Например в том же Средиземье эльфийские кузнецы гораздо лучше кузнецов гномов.
Это уже позже пошло, что пока гномы угарают по механизации, эльфы в жопы порются.

390 11 фев 2019, 18:20 390 220647

>>220645
>Из арбалета тоже можно стрелять навесом.
Конечно можно, из подствольников же стреляют. Правда, состязания в стрельбе почему-то выигрывали лучники, когда поражали навесом цель за щитом, но это так, лирика...
>почему же это
Из-за долголетия и приверженности традициям. Зачем изобретать блочный лук, если у тебя есть отличный традиционный/композитный, который ещё и чуть ли не произведение исскуства, а часто сделан ещё и своими руками ? Это как раз "в духе" эльфов. А блочник - вещь чисто утилитарная и чуть ли не "штамповка".
>эльфийские кузнецы гораздо лучше кузнецов гномов
Вот не надо. Эльфы искуснее, особенно по части зачарованного оружия, это верно, но гномы им не сильно уступают, да и брони/доспехи были лучше у гномов.

Ответы20648

391 11 фев 2019, 18:32 391 220648

>>220647
>Из-за долголетия и приверженности традициям
Также можно описать и 99% фэнтезийных гномов.
>Зачем изобретать блочный лук
Ради искусства. Некоторые находят удовольствие в красоте цветов и статуй, некоторые в архитектурных проектах или кулинарных шедеврах, а некоторые - в изобретениях и открытиях. При этом традиционалисты дварфы, которые нихуя не восторженные мечтатели - крутые изобретатели, а эльфы сосут дупу со своими луками.
>А блочник - вещь чисто утилитарная и чуть ли не "штамповка".
Что мешает какому-нибудь мастеру запилить блочник своими руками, да ещё и по своей оригинальной технологии со своими новшествами? Это ли не искусство?
>но гномы им не сильно уступают
Но уступают. Именно по этому кольчуга хоббитов и оружие которым пользовались гномы и сам гэндальф - эльфийские.
И не забывай, кто изобрёл "итильдин". Насколько помню были даже упоминания, что эльфы кое-чему учили кузнецов гномов в седомудрые времена, но не буду пиздеть, что инфа сотка. Вроде помню, а вроде и нет.

Ответы20649

392 11 фев 2019, 18:45 392 220649

>>220648
>Что мешает какому-нибудь мастеру запилить блочник своими руками, да ещё и по своей оригинальной технологии со своими новшествами? Это ли не искусство?
Кому как. Есть художники, есть скульпторы, а есть инженеры. Просто для кого-то искусство - это гармония форм и очертаний, а для кого-то гоночный болид своими руками. Эльфы почти целиком из первой категории - этакие созерцатели, а гномы - из второй - работают ручками. Ну а то, что распределение такое неравное - устоявшийся стереотип, да.

Ответы20650

393 11 фев 2019, 18:48 393 220650

>>220649
>Эльфы почти целиком из первой категории
В том же средиземье куча эльфов кузнецов. Плюс эльфийская архитектура там же как и в большинстве фэнтези на высоте. Так что нихуя не "почти целиком".
Просто долбоёбы пол века назад придумали себе клише и ещё большие долбоёбы после них продолжают ему следовать.
Есть миры, где понятно почему эльфы нихуя не изобретают, но в большинстве "потому, что потому".

394 11 фев 2019, 18:50 394 220651

>>220536
>Так и гномы
Это ты так дварфов назвал?
Или кендоров?

Ответы20671

395 11 фев 2019, 19:00 395 220653

Графоман-кун на связи, оцените боевое применение воздушного корабля (время полета зависит от количества флогистона из расчёта приблизительно 1.7 литра на километр полёта, запас флогистона на корабле около 50 литров, больше очень взрывоопасно хранить. Почему приблизительно? Потому что алхимия, как и вся магия, эмпирически недоказуема и расход может как уменьшаться, так увеличиваться, а может вообще двигатель отказать)

>Небесный Лев -это летающий корабль Готендама, первое судно в Алротте, использующее для полетов горючую материю под названием флогистон, вместо заполнения легкими газами, как это делают воздушные суда Фланарии и Давитании. Подобный принцип демонстрировали летающие кони алхимика и астронома Якова Штатгерфера, из которых праснийский король намеревался создать воздушных кирасир. Небесный Лев был построен в дока Брюгенгау, при помощи самых известных ученых и алхимиков Вааргафского университета. Корабль создавался в строжайшей тайне, работникам мануфактуры за разглашение грозило серьезное наказание, однако слухи о нём все равно просочились во Фланарию и Хольдрадию, где, однако, не придали этому большого значения. Спустя 10 лет после начала строительства Небесный Лев был поднят в порту Брюнегау при огромном стечении народа, в том числе стадхауэра Готендама. Корабль, напоминающий гибрид галеона и флейта, выпускающий столбы пламени и ярких искр из сопел, с башеноподобной надстройкой на корме и рострой в форме золотого крылатого льва произвел грандиозное впечатление. Пять мачт спустили прямые паруса, реющие под порывами ветра. Пораженные видом столько могущественного сооружения, многие люди почувствовали себя дурно, кто-то даже терял сознание, задирая голову кверху. Несмотря на то, что изначальные заявление шли только о том, что Небесный Лев будет торговым флейтом, призванным продемонстрировать богатство Свободных Провинций, ни у кого не возникло сомнений о скором боевом применении корабля - его появление пришлось на второй месяц войны с Фланарией. Вскоре, после показательных полетов он действительно участвовал в осаде Нимвангаана - занятой фланарцами крепости на реке Грюик. Спустившись вниз по течению Грюика на расстоянии нескольких миль от крепости, Небесный Лев поднялся в воздух. На его борту было порядка сорока бочек пороха, а также сосуды с неиспользованным флогистоном, субстанцией, позволяющей ему подниматься в воздух. К тому моменту фланарский гарнизон находился в весьма незавидном положении, так как осада шла полным ходом с применением последних достижений в фортификационном военном деле. Недавняя неудачная попытка прорвать осаждающих атакой жандармов и синих рыцарей подорвала боевой дух фланарцев, но окончательно их сломил вид приближающегося летающего корабля. Небесный Лев, кружа над городом, сбросил свой смертельный груз с огромной высоты и хотя точность была очень низкой, этого хватило для разрушения гонверков и бастионов, а потом и беспрекословной сдачи гарнизона. "И сотни драконов не смогли бы произвести такого разрушения, каковое причинял нашим укреплениям этот воздушный колосс, находясь в совершенной недосягаемости для наших орудий" - писал потом шевалье дю Розье. После успешного военного применения корабль обзавелся новыми именами выгравированными золотыми буквами на его корме и бортах - Божий Гнев и Низвергатель Неба.
Несмотря на такое удачное боевое крещение, при подходе основных сил Фланарии с герцогом Оршуа корабль был отослан обратно в Брюнегау, так как для существовала опасность быть запертым в бухте Грюика вражеской эскадрой, а запасы флогистона на полет были израсходованы.

395 11 фев 2019, 19:00 395 220653

Графоман-кун на связи, оцените боевое применение воздушного корабля (время полета зависит от количества флогистона из расчёта приблизительно 1.7 литра на километр полёта, запас флогистона на корабле около 50 литров, больше очень взрывоопасно хранить. Почему приблизительно? Потому что алхимия, как и вся магия, эмпирически недоказуема и расход может как уменьшаться, так увеличиваться, а может вообще двигатель отказать)

>Небесный Лев -это летающий корабль Готендама, первое судно в Алротте, использующее для полетов горючую материю под названием флогистон, вместо заполнения легкими газами, как это делают воздушные суда Фланарии и Давитании. Подобный принцип демонстрировали летающие кони алхимика и астронома Якова Штатгерфера, из которых праснийский король намеревался создать воздушных кирасир. Небесный Лев был построен в дока Брюгенгау, при помощи самых известных ученых и алхимиков Вааргафского университета. Корабль создавался в строжайшей тайне, работникам мануфактуры за разглашение грозило серьезное наказание, однако слухи о нём все равно просочились во Фланарию и Хольдрадию, где, однако, не придали этому большого значения. Спустя 10 лет после начала строительства Небесный Лев был поднят в порту Брюнегау при огромном стечении народа, в том числе стадхауэра Готендама. Корабль, напоминающий гибрид галеона и флейта, выпускающий столбы пламени и ярких искр из сопел, с башеноподобной надстройкой на корме и рострой в форме золотого крылатого льва произвел грандиозное впечатление. Пять мачт спустили прямые паруса, реющие под порывами ветра. Пораженные видом столько могущественного сооружения, многие люди почувствовали себя дурно, кто-то даже терял сознание, задирая голову кверху. Несмотря на то, что изначальные заявление шли только о том, что Небесный Лев будет торговым флейтом, призванным продемонстрировать богатство Свободных Провинций, ни у кого не возникло сомнений о скором боевом применении корабля - его появление пришлось на второй месяц войны с Фланарией. Вскоре, после показательных полетов он действительно участвовал в осаде Нимвангаана - занятой фланарцами крепости на реке Грюик. Спустившись вниз по течению Грюика на расстоянии нескольких миль от крепости, Небесный Лев поднялся в воздух. На его борту было порядка сорока бочек пороха, а также сосуды с неиспользованным флогистоном, субстанцией, позволяющей ему подниматься в воздух. К тому моменту фланарский гарнизон находился в весьма незавидном положении, так как осада шла полным ходом с применением последних достижений в фортификационном военном деле. Недавняя неудачная попытка прорвать осаждающих атакой жандармов и синих рыцарей подорвала боевой дух фланарцев, но окончательно их сломил вид приближающегося летающего корабля. Небесный Лев, кружа над городом, сбросил свой смертельный груз с огромной высоты и хотя точность была очень низкой, этого хватило для разрушения гонверков и бастионов, а потом и беспрекословной сдачи гарнизона. "И сотни драконов не смогли бы произвести такого разрушения, каковое причинял нашим укреплениям этот воздушный колосс, находясь в совершенной недосягаемости для наших орудий" - писал потом шевалье дю Розье. После успешного военного применения корабль обзавелся новыми именами выгравированными золотыми буквами на его корме и бортах - Божий Гнев и Низвергатель Неба.
Несмотря на такое удачное боевое крещение, при подходе основных сил Фланарии с герцогом Оршуа корабль был отослан обратно в Брюнегау, так как для существовала опасность быть запертым в бухте Грюика вражеской эскадрой, а запасы флогистона на полет были израсходованы.

Показать весь текст
Ответы206552065920662

396 11 фев 2019, 19:10 396 220655

>>220653
В целом неплохо, но из-за обилия названий стран и имён - как будто читаешь спизженную с вики статью.
Кстати, можно подробнее про принцип работы ? А то там и паруса и расход флогистона(на движение ?), а как этот корабль держится в воздухе - непонятно, но любопытно же.

Ответы20656

397 11 фев 2019, 19:19 397 220656

>>220655
Тут кто-то уже мой мирок знает, вкратце - условный 17 век, Готендам -ПРИМЕРНО Нидерланды, Фланария ПРИМЕРНО Франция, Грюик похож чем-то на Маастрихт. Паруса, такелаж и прочие атрибуты - для движения по воде, подъём и дополнительное движение в воздухе - флогистон. Флгистон дает некую "летучесть" , положительную тягу к объекту без изменения массы, вот кстати пока писал родился вопрос - а сильно ли паруса помогут при движении в воздухе? По идее должны же, если ветер попутный, трение о воздух гораздо меньше, чем на воде

Ответы20657

398 11 фев 2019, 19:34 398 220657

>>220656
Благодарю.
>сильно ли паруса помогут при движении в воздухе
Вроде бы не особо. В том плане что да, какой-то дрейф с попутным ветром они обеспечат, но приличной скорости от них ждать не приходится, плюс движение возможно только с попутным ветром. Плюс там ещё что-то связанное с воздушными потоками. Давно я об этом читал, так что подробностей не помню, вкратце вывод таков: паруса в воздухе почти бесполезны и простенький воздушный винт/пропеллер будет заметно эффективнее.

Ответы20658

399 11 фев 2019, 19:42 399 220658

>>220657
Благодарю за ответ
Я примерно так же думал, поэтому наверное паруса будут спускать, а в корме стоять сопла для флогистона

Ответы20834

400 11 фев 2019, 19:43 400 220659

>>220653
ЛТХ и ТТХ в студию. А то тут уже был попаданец с вивернами-Б-29, которые круче любого дракона.

401 11 фев 2019, 19:51 401 220661

Какие профиты можно получить от вооружения дроу фальшардами, глефами и фальшионами, а дварфов - рунками, саями-дагами и боевыми шпагами-фламбергами?

Ответы2066320664

402 11 фев 2019, 19:52 402 220662

>>220653
Что-то я не уловил в чем преимущество перед обычным дирижаблем. Запас хода 30 километров это курам на смех. При этом ты для операций внутри материка еще и привязан к реке, которая должна быть достаточно глубокой и широкой. Зимой соси бибу.

Ответы20746

403 11 фев 2019, 19:54 403 220663

>>220661
Можно повыёбываться названиями перед школотой.

404 11 фев 2019, 20:00 404 220664

>>220661
Пиздюли от обеих сторон - считаются за профит ?

Ответы20667

405 11 фев 2019, 20:26 405 220667

>>220664
Насколько эффективно это будет против людей и друг друга?

Ответы20701

406 11 фев 2019, 20:45 406 220671

>>220651
Дваров, офкоз.
Что поделать, в снг эти понятия смешиваются.

Ответы20684

407 11 фев 2019, 23:04 407 220684

>>220671
>в снг эти понятия смешиваются.
Не соглашусь
Совершенно разные виды.

Это не то же самое, что негр и фароамериканец

Ответы20689

408 11 фев 2019, 23:21 408 220689

>>220684
>фароамериканец
Светильникорусский

Ответы20702

409 12 фев 2019, 07:29 409 220701

>>220667
Против людей зайдёт на ура. Друг против друга - ну, совместное опиздюливание кого-то - оно ведь сближает ?

410 12 фев 2019, 07:30 410 220702

>>220689
Лампадорусский тогда уж.

Ответы20706

411 12 фев 2019, 10:02 411 220706

>>220702
Лучинорусский. Лампада - греческое слово

412 12 фев 2019, 10:55 412 220719

>— Обсуждали и срались о возможности магов обучаться самозащите с оружием. Вроде не закончили, но, исходя из приведенных доводов, я лично считаю, что этому ничего не мешает.
Полная хуйня, проще научиться фаерболлы метать побыстрее, чем самозащите с оружием, кучу времени надо убить на физические тренировки плюс на саму технику фехтования, и при этом в маг скилле не просесть

Ответы2072020738

413 12 фев 2019, 10:57 413 220720

>>220719
Упираемся в незнание лора. Маги разные бывают, магия разная бывает.

Ответы20721

414 12 фев 2019, 11:03 414 220721

>>220720
Ну если есть магия которая усилит твои мыщцы и реакцию по щелчку пальца, то еще куда ни шло, в качестве факультатива можно упражняться с оружием, но без физо - полный пиздец, а если мы говорим о том что магии можно обучаться не тратя много времени, а не как в классических системах где мощный маг седой и старый, то тогда что мешает её изучать всем подряд

Ответы20722

415 12 фев 2019, 11:12 415 220722

>>220721
Да ничего. Вспомним серию свитков, есть даже специальные боевые маги.

Да и ирл вспомнил программистов - очкастые дрыщеватые ребята, однако все чаще встречаются и успешные подкачанные программисты. Одно другому не мешает.

Ответы20733

416 12 фев 2019, 12:13 416 220733

>>220722
Боевые маги это ребята, которые специально дрочат применение магии и оружия вместе. Причём определённого вида магии и оружия. Так что или ты тратишь часы в библиотеках и медитируя над новыми способами использования магии, либо проводишь эти часы в спортзале, отрабатывая технику работы с оружием.

>встречаются и успешные подкачанные программисты
Которые в драке против опытного бойца успешно соснут, а с оружием соснут у фехтовальщика, который даже не знает как комп включать. Для подкачанности достаточно зарядки дважды в день по полчаса и нормированного питания, если что.

Ответы2073520738

417 12 фев 2019, 12:30 417 220735

>>220733
Поддерживаю, люди которые на полном серьезе рассуждают о факультативном обучении техникам фехтовании или любых БИ, в жизни ни разу не дрались, либо ты этому посвящаешь всё свое время, либо ты хуй сосешь чуть-чуть выделяясь среди совсем неумех

Ответы20738

418 12 фев 2019, 13:07 418 220738

>>220719
>проще научиться фаерболлы метать побыстрее, чем самозащите с оружием
Маг в треде, все в башню из слоновой кости!
Кстати, а ты уже решил, что делать магу, если враг близко, а магия не вариант - ну у врага амулет какой защитный особо сильный, время нет на "каст" или тупо мана кончилась?
>кучу времени надо убить на физические тренировки
Ааааа, у тебя в манямирке маги которые профессионально участвуют в боевых действиях, физически неподготовленные? Как типичный питурд - дрищи с пивным животом и отдышкой после покорения второго этажа?
Ну понятно.
>>220733
>Которые в драке против опытного бойца успешно соснут
Ого, а теперь он элегантно превращается в профессионального бойца, мастера подворотен!
Вот это я понимаю - разносторонний человек!
Конечно он не какой-то петух-кукаретик, иксперд с пропёрженного дивана.
>>220735
>либо ты этому посвящаешь всё свое время, либо ты хуй сосешь
https://youtu.be/iM5ozARyVmA
inb4 ЭТО ДРУГОЕ

Ответы2074020741

419 12 фев 2019, 13:17 419 220740

>>220738
Без обид, ты еблан, не читал твою простыню после первой строчки.

Ответы20742

420 12 фев 2019, 13:26 420 220741

>>220738
>что делать магу, если враг близко, а магия не вариант - ну у врага амулет какой защитный особо сильный, время нет на "каст" или тупо мана кончилась
Молиться. Нет, ну серьёзно, что он сделает с парнем, который либо "упакован" для боя против магов, либо настолько хорош, что прорубился к магу пройдя сквозь солдат/заклинания мага ?
>маги которые профессионально участвуют в боевых действиях, физически неподготовленные
Аааааа, так у тебя пилоты вертолётов один на один уделывают ветерана-спецназовца ? Кулстори, бро, кулстори...
>а теперь он элегантно превращается
Кто он, шизоид ? Ты свои мысли внятно излагмть можешь или ты опять споришь со своими голосами в голове ?
>ЭТО ДРУГОЕ
Не, ну конечно, бойцы ММА это же не клоуны какие, их специально на убийство натаскивают, не то что морпехов каких.

Ответы20742

421 12 фев 2019, 13:49 421 220742

>>220741
>что он сделает
Попытается защитить себя? Может ты не в курсе, но РЛ существенно отличается от игрулек. В реальности меч в руках мага не превращается в дилду только потому, что у того статов недостаточно и скиллов для меча нет.
История знает немало примеров, когда студенты убивали на дуэлях военных.
>Аааааа, так у тебя пилоты вертолётов один на один уделывают ветерана-спецназовца ?
Пилоты боевых вертолётов? Да, вполне возможно. Ты может не знаешь, но они тоже проходят курс боевой и физической.
И обычные мимохуи уделывают боксёров, бойцов ММА и прочих каратек, как например на видео.
>Кто он, шизоид ?
Ты, уёбок недоразвитый. Я твои посты цитирую, дегенерат.
>РРРЯЯ ЭТО ДРУГОЕ БОЙЦЫ ММА КЛОУНЫ ЯСКОЗАЛ
Что и требовалось доказать.
Особо приятно такое слышать от ананимаса-кукареки с пропёрженного дивана.
Алсо:
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Boks/spbnews_Boycov-izbil-amerikanskogo-specnazovca
Предвижу ЭТО ДРУГОЕ + ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ СПЕЦНАЗ
>>220740
Говна поешь, личинка быдла.

Ответы20743207442074720754

422 12 фев 2019, 14:01 422 220743

>>220742
На колу мочало, начинай сначала.
>История знает немало примеров, когда студенты убивали на дуэлях военных.
В прошлом треде, помнится, ни одного не привели.

Ответы20751

423 12 фев 2019, 14:02 423 220744

>>220742
>Пилоты боевых вертолётов? Да, вполне возможно. Ты может не знаешь, но они тоже проходят курс боевой и физической.
И обычные мимохуи уделывают боксёров, бойцов ММА и прочих каратек, как например на видео.

Лол. А теперь боевая ситуация - вертушка сбита, пилот на земле, рядом оказался спецназовец в боевом эквипе и брать в плен пилота не намерен. Кто там победит с большей вероятностью? Своих спортсменов можешь даже не упоминать.

мимо

Ответы20751

424 12 фев 2019, 14:05 424 220746

>>220662
Хороший вопрос. Однако дирижабль как таковой получается исключительно однозадачным, в то время как таковой корабль может применяться как в составе флота, так и для бомбардировки, десанта морской пехоты (хотя скорее уже воздушной) итд. Он несет на себе больше вооружения и экипажа. Я конечно понимаю, что стрелять из дульнозарядных корабельных орудий под отрицательным углом наклона невозможно, но кораблю ничто не мешает зависнуть хоть в паре метров от земли или медленно лететь вдоль вражеской обороны на предельно низкой высоте, в то время как естественная его прочность гораздо превосходит такую у дирижабля. Тем более если есть флогистон, то нет смысла строить непосредственно оболочку для газа, хватит одной гондолы, роль которой исполняет в данном случае корабль целиком. Хотя классические воздухоплавательные аппараты у меня используются, но больше как разведывательные или беспилотные бомбардировщики-аэростаты вроде тех, что ИРЛ бомбили Венецию. Надо заметить, что воздухоплавательная ниша в моем сеттинге ещё только-только развивается, до машин там были только разные гигантские птицы и грифоны тоже со специфичным применением, так что выбор корабля у преимущественно морской державы мне кажется логичным.

Ответы207492075320755

425 12 фев 2019, 14:09 425 220747

>>220742
>Я твои посты цитирую
То есть я теперь или тот самый подкачанный программист, или опытный боец, который этого кодера уделывает ? Ты там совсем поехал что-ли ?

>История знает немало примеров, когда студенты убивали на дуэлях военных.
>обычные мимохуи уделывают боксёров, бойцов ММА и прочих каратек
По твоей логике тогда магам наоборот строго противопоказаны тренировки по ближнему бою, а то они не смогут убивать в рукопашной профессионалов и начнут сосать в подворотнях у гопников. Ты там совсем ебанулся что-ли ?

Ответы20751

426 12 фев 2019, 14:12 426 220749

>>220746
>в паре метров от земли или медленно лететь вдоль вражеской обороны на предельно низкой высоте
И собрать весь ответный огонь по крупногабаритной цели, если у него нет преимущества в дальности орудий. Может, не стоит бессмысленно рисковать ?

Ответы20756

427 12 фев 2019, 14:17 427 220751

>>220743
>В прошлом треде, помнится, ни одного не привели.
Либо ты склеротик, либо пиздун. Потому как я даже сейчас могу вспомнить пример со студентом из офицером из Марка Твена.
>>220744
>Кто там победит с большей вероятностью?
Значение знаешь?
По этому пилотов и тренируют и оружие им выдают - чтобы была вероятность выжить в бою, а не гарантированно сдохнуть с молитвой, как некоторые ебланы предлагают.
>Своих спортсменов можешь даже не упоминать.
>ВРЕТИ
Ага.
>>220747
Нет, ты уёбок, который считает себя экспертом во всём, но жрёт говно в любой дискуссии. Что о клевцах, что тут.
>По твоей логике
Нет, это как раз твоя уёбищная логика (т.к. ты уёбок) не приписывай её мне. Эта вся твоя аргументация, хуесос?
По моей логике - если отправляешься на войну - нужно быть к ней подготовленным и уметь защитить себя, даже если противник может быть лучше подготовлен.
И с этой логикой согласны военные буквально всех стран, потому, что везде военные пилоты, врачи и им подобные проходят боевую подготовку.
Но уёбок с сосаки конечно же разбирается в этом лучше любых военных мира.

Ответы207612076220780

428 12 фев 2019, 14:18 428 220753

>>220746
>Я конечно понимаю, что стрелять из дульнозарядных корабельных орудий под отрицательным углом наклона невозможно, но кораблю ничто не мешает зависнуть хоть в паре метров от земли или медленно лететь вдоль вражеской обороны на предельно низкой высоте, в то время как естественная его прочность гораздо превосходит такую у дирижабля. Тем более если есть флогистон, то нет смысла строить непосредственно оболочку для газа, хватит одной гондолы, роль которой исполняет в данном случае корабль целиком.

>в то время как естественная его прочность гораздо превосходит такую у дирижабля.

Ни один морской корабль не предназначен для выдерживания положительных и отрицательных перегрузок во время полета. Для этого необходима специальная конструкция. Да и потенциальная прочность не окупает больший полезный вес, который он сможет взять вместо всех этих бесполезных обшивки со шпангоутами.

мимо

Ответы20760

429 12 фев 2019, 14:18 429 220754

>>220742
>И обычные мимохуи уделывают боксёров, бойцов ММА и прочих каратек, как например на видео.
Долбоёб, а про миллиард ситуаций обратных, когда профессионалы спорта, военные и т.д., калечат и убивают подпивасов ты не знаешь? Все твои видосы и вскукареки не отменяют того факта, что в 99 случаев из 100, профессиональный боец закопает заживо подпиваса.

Ответы20758

430 12 фев 2019, 14:19 430 220755

>>220746
>что стрелять из дульнозарядных корабельных орудий
А если всем бортом жахнуть, корабль реактивной силой не откинет к чертям?

Ответы20760

431 12 фев 2019, 14:22 431 220756

>>220749
Если у них нет специальных боеприпасов, втч раскаленных ядер, для стрельбы и подготовки которых требовалось время и печи, особого вреда кораблю какие-нибудь 12 фунтовки не нанесут, плюс он может сначала побомбить укрытые позиции, потом разнести блокгаузы прямыми попаданиями, потом тупо полететь вперед, стреляя картечью, книпелями и прочим. Представь, сидишь ты такой в окопе редута с мушкетом, а на тебя натуральным образом летит корабль. Да и остальная армия Готендама вряд ли в это время будет заниматься ничегонеделанием

Ответы20766

432 12 фев 2019, 14:24 432 220758

>>220754
>а про миллиард ситуаций обратных, когда профессионалы спорта, военные и т.д., калечат и убивают подпивасов ты не знаешь?
Нет, долбоёб, про миллиард не знаю. Миллиард ситуаций в студию. Именно миллиард, не забудь.
>не отменяют того факта
>ВРЕТИ
>99 случаев из 100
И статистическое исследование этого тоже не забудь принести.
Ты же не из жопы высрал все эти взвизги про миллард и 99 из 100?
>профессиональный боец закопает заживо подпиваса.
Когда копает, а когда и не копает. Я статистику не знаю (не забудь её запостить), но полагаю, что профессионал чаще побеждает, но у него нет гарантии на победу, как вскукарекнул еблан выше.

Ответы20763

433 12 фев 2019, 14:26 433 220760

>>220753
А можно поподробнее, пожалуйста? Там же вертикальная скорость набора высоты дай бог пять-семь километров в час, движение по горизонтали путем реактивной тяги флогистона - километров 16-17. Я этого конечно не указал, каюсь, но какие проблемы могут быть у этого с корабельной конструкцией?
>>220755
Прямо вот унести не должно, масса-то прежней остается, но отклонить от курса наверняка отклонит, поэтому всем бортом не стреляют.

Ответы2076720768

434 12 фев 2019, 14:27 434 220761

>>220751
>о клевцах
Шизик не может отличить собеседников и с визгом кидается на всех, кого видит. Найс.
>т.к. ты уёбок
Нет ты. Шах и мат !

435 12 фев 2019, 14:31 435 220762

>>220751
>Значение знаешь?
По этому пилотов и тренируют и оружие им выдают - чтобы была вероятность выжить в бою, а не гарантированно сдохнуть с молитвой, как некоторые ебланы предлагают.

Я - да. На вопрос-то отвечай, маневренный ты наш. Кто кого уделает с большим шансом - обычный пилот с пистолетиком/ПП/недо-карабином и парой-тройкой часов настрела для галочки или обычный спецназовец с карабином/винтовкой и ежедневными тренировками с оружием? А дохнуть магу не надо - можно надавить по тапкам или перекатываться в ожидании прихода своих солдат, которые вообще-то рядом и обязательно придут на помощь. Владение оружием может помочь скрасить ожидание подкрепления, если прорвавшийся противник один или Штурмовой отряд решит благородно подраться на дуэли с магом, может даже оружие даст. Но что-то мне подсказывает, что на мага кинется вовсе не один человек, а стрелки не будут миндальничать и тупо застрелят мага. Или маг должен уметь отбивать стрелы? Да даже если у него будет щит, он им закроется от стрел, а другие бойцы зайдут с флангов и тупо зарежут его.

Ответы20772

436 12 фев 2019, 14:32 436 220763

>>220758
Смотри сюда, хуесос, вот боец ММА вынес военного в рукопашном поединке.

https://www.youtube.com/watch?v=myxhzSqbvxA

Согласно твоему пиздежу, военному надо срочно пиздовать в спортзал и заниматься ММА, А ТО ВЕДЬ МОЖЕТ БЫТЬ ЕМУ ПРИДЕТСЯ ДРАТЬСЯ С КЕМ-ТО, ЧТОБЫ У НЕГО БЫЛИ ШАНСЫ, но в реале ему это нахуй не надо, потому что планка для того чтобы хотя бы в 5 спаррингах из 10 побеждать профессионального бойца, очень высокая, надо потратить тысячи часов, ТЫСЯЧИ, и это все равно не гарантирует тебе результат, и вот вопрос, на что профессиональный военный будет тратить время, на подготовку себя как специалиста военного дела, на тактику, знание техники, оружия и т.д., или на пиздилки 1х1 без оружия, в которых ему скорее всего не придется поучавствовать никогда, хорошо что не ты командир этого подразделения, а то бы: РОТА СТРОИТСЯ, СЛУШАЙ МОЙ ПРИКАЗ, БРОСАЕМ ВСЕ ДЕЛА И ПО 6 ЧАСОВ В ДЕНЬ УПРАЖНЯЕМСЯ В РУКОПАШНОМ БОЮ, А ТО МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ ТАКОЕ, ЧТО ПРИДЕТСЯ ДРАТЬСЯ, А ВЫ И НЕ УМЕЕТЕ, ВОН ВАШЕГО БРАТА В ЧУВСТВО ПРИВОДЯТ ПОСЛЕ НОКАУТА, ВЫ ЖЕ ТАК НЕ ХОТИТЕ?

Ответы20772

437 12 фев 2019, 14:43 437 220766

>>220756
>особого вреда кораблю какие-нибудь 12 фунтовки не нанесут
Летающему - может быть, несколько дырок ниже ватерлинии опасны по большей части на воде, но всё же...
>он может сначала побомбить укрытые позиции, потом разнести блокгаузы прямыми попаданиями
Что там на нём за пушки, а то прямо дредноут какой-то разносит всё на своём пути, точность стрельбы как у нарезных, а наземная артиллерия его едва поцарапать может ?
>потом тупо полететь вперед, стреляя картечью, книпелями и прочим
И соснуть. Залп картечью сильно над головами окопавшейся пехоты малоэффективен, книпели... ну, чутка получше, но тоже не айс, опять же мёртвая зона, которая не простреливается орудиями корабля великовата... Нет, близкие дистанции такому кораблику на суше строго противопоказаны, это даже к гадалке не ходи. Бомбардировки и артиллерийская поддержка - вот основные задачи. Плюс возможность взлёта с воды - дошёл по воде куда-нибудь поближе, взлетел, отбомбился, вернулся к сопровождению для пополнения боезапаса. Этакий сам себе авианосец.

Ответы20769

438 12 фев 2019, 14:44 438 220767

>>220760
>поэтому всем бортом не стреляют.
А смысл тогда от артиллерии? ИРЛ корабли только за счёт бортового залпа друг дружку могли распидорасить.

Ответы20769

439 12 фев 2019, 14:45 439 220768

>>220760
>А можно поподробнее, пожалуйста? Там же вертикальная скорость набора высоты дай бог пять-семь километров в час, движение по горизонтали путем реактивной тяги флогистона - километров 16-17. Я этого конечно не указал, каюсь, но какие проблемы могут быть у этого с корабельной конструкцией?

Я этот анон, что спрашивал ЛТХ и ТТХ этой летающий мишени. А это мишень, которую можно сжечь даже зажжеными стрелами из луков или арбалетов (или воздушными шариками с чем-то горящим). О реактивной тяге вообще не советую заикаться, потому что сомневаюсь в том, что свойства эфира детально продуманы настолько, что его можно так использовать. И забавно, что самую рациональную причину — ужасную полезную нагрузку у этого урода по отношению к его массе — ты отмел сходу и даже не рассматриваешь. Хотя вместо всех этих ненужных тонн лишней конструкции можно было запилить летающий скелет с адовой в хорошем смысле полезной нагрузкой во все эти тонны.

Ответы20773

440 12 фев 2019, 14:56 440 220769

>>220766
>Летающему - может быть, несколько дырок ниже ватерлинии опасны по большей части на воде
Как раз пока ещё в воздухе эти дыры можно заделать плотницким командам
Насчёт пушек согласен, переборщил, обычная корабельная артиллерия разносить никого и и ничего не будет, но заставить головы вжать и чувствовать себя неуютно должен. Вот кстати задумался о том, что пару небольших мортирок на корабль поставить можно
В общем таки да, в ближний бой никто не посылать не будет, слишком много может быть сюрпризов и неоправданных рисков
>>220767
Так то бой морской, против корабля, чтобы нанести максимальный крон одним первым залпом, тут уже, когда он поднимается в воздух, то бишь, другие задачи у него

Ответы20770

441 12 фев 2019, 14:59 441 220770

>>220769
>когда он поднимается в воздух, то бишь, другие задачи у него
Разве воздушные корабли не будут друг с дружкой перестреливаться?

Ответы20774

442 12 фев 2019, 15:04 442 220772

>>220762
>На вопрос-то отвечай, маневренный ты наш
Я уже ответил, слепошарый дебил:
>полагаю, что профессионал чаще побеждает
>А дохнуть магу не надо
ШОК СКАНДАЛ ОТКРЫТИЕ ВЕКА!
>можно надавить по тапкам или перекатываться в ожидании прихода своих солдат
Всегда можно надавить? Анус ставишь?
И куда ты от меча перекатываться собрался, совсем еблан?
>Но что-то мне подсказывает, что на мага кинется вовсе не один человек, а стрелки, а другие бойцы зайдут с флангов и тупо зарежут его.
Ага, вот оно! Магу не нужно учиться самообороне потому, что против него всегда будет 30 человек. Но по этой же логике - рыцарю тоже не нужно учиться воевать - он тоже пососёт против отряда профессионалов в 30+ рыл. А этим 30 профессионалам тоже бесполезно быть профессионалами, т.к. их отпиздят 300 бойцов. И т.д.
Почему ты такой еблан?
>>220763
>Привёл пруф 100% в пользу моего аргумента.
>Весь остальной пост - визги, слюни и сопли.
Я тебя удивлю конечно, но по этому военные и тренируются ближнему бою.
>надо потратить тысячи часов, ТЫСЯЧИ
>ЯСКОЗАЛ
Пруф или пиздабол. Ах да, ты уже пиздабол - ты же пруфы на миллиарды отпизженных и свою манястатистику не привёл.
>РОТА СТРОИТСЯ, СЛУШАЙ МОЙ ПРИКАЗ, БРОСАЕМ ВСЕ ДЕЛА И ПО 6 ЧАСОВ В ДЕНЬ УПРАЖНЯЕМСЯ В РУКОПАШНОМ БОЮ, А ТО МОЖЕТ СЛУЧИТСЯ ТАКОЕ, ЧТО ПРИДЕТСЯ ДРАТЬСЯ, А ВЫ И НЕ УМЕЕТЕ, ВОН ВАШЕГО БРАТА В ЧУВСТВО ПРИВОДЯТ ПОСЛЕ НОКАУТА, ВЫ ЖЕ ТАК НЕ ХОТИТЕ?
Ага.
Настоящий спецназ даёт пососать диванному кукареке в этом ИТТ треде:
https://youtu.be/FogxWjJ4mns

Ответы2078120783

443 12 фев 2019, 15:08 443 220773

>>220768
ТТХ как в советской инструкции по эксплуатации я сейчас назвать не смогу, не вижу смысла тратить столько времени на продумывание фантастической инженерии. Но позвольте, как это корабль можно зажечь стрелами? Мало того, что в моем сеттинге луки и прочее используются разными аборигенными войсками, таки век пороха, но поджечь какое-нибудь тиковое дерево корабельной обшивки в несколько дюймов стрелой мне видится крайне маловероятно.
>И забавно, что самую рациональную причину — ужасную полезную нагрузку у этого урода по отношению к его массе — ты отмел сходу и даже не рассматриваешь. Хотя вместо всех этих ненужных тонн лишней конструкции можно было запилить летающий скелет с адовой в хорошем смысле полезной нагрузкой во все эти тонны.
Который к месту сражения нужно доставлять видимо волоком в разборном виде или постоянно летать, прожигая дорогущий алхимический флогистон, ещё и рискуя упасть из-за непредсказуемых свойств магии. А это, между прочем, я упоминал. А Готендам ещё и морская держава, так что противоречий в виде корабля не вижу. Да и к тому же, вспомни сколько ИРЛ было далеко не самых удачных построенных прототипов.

Ответы207822078520834

444 12 фев 2019, 15:09 444 220774

>>220770
Не, пока такой корабль только один, да и то дорохо вышло. Вот

445 12 фев 2019, 15:40 445 220780

>>220751
>пилотов и тренируют и оружие им выдают - чтобы была вероятность выжить в бою
С пистолетом против автоматов и винтовок или даже с укоротом против нормальных автоматов шанс выжить очень невелик. Вспомните русского пилота в Сирии, ема не оставалось ничего, кроме как подорвать себя гранатой.

446 12 фев 2019, 15:49 446 220781

>>220772
Где ответ, шизик? Кто победит? "Поэтому летчиков тренируют бла-бла-бла" это не ответ. Ответом будет: пилот или спецназовец. Отвечай, шизик.

Уходить от ударов, шизик.

Да, против боевого мага всегда будут бросать много людей. В бою это будет с большой вероятностью (а то, что на мага может броситься не один пехотинец, а хотя бы один легкий конник, ты вообще не думаешь. Хотя именно эти ребята любили рейды по тылам и быстрые обход с флангов. И что ты, шизик, предложишь? С рапиркой махаться против всадника с пикой, булавой или саблей. Или маг обязан ходить и учиться биться против конница пикой? Ну для самообороны). А не на дуэли. Даже грабители редко ходили и ходят в одиночку. Ну, знаешь, численное преимущество. И знаешь, что советуют крутые мастера единоборств во время ограбления группой бандитов? Не героически убивать всех нападающих в одиночку, а максимум выдать пару пиздюлей и валить оттуда со всех ног. А ты там всех грабителей убил за свою жизнь? Или хиккуешь-сычуешь, даже в школу или магазин не ходив и из дома тоже не выходишь?

>Я тебя удивлю конечно, но по этому военные и тренируются ближнему бою.

АХАХАХАХАХАХАХАХА!!! Нет, даун, это часть физподготовки, а также часть психической подготовки. А теперь пруфани-ка, сколько обычных пехотинцев убили кулаками, руками или даже штыками/ножами своих врагов в боях за последние лет 10? Да даже спецназовцев. Сколько убили? Пруфы. Потому что спецназовцы обычно еще и некислые спортсмены, но в бою они почему-то ножами никого не режут и не закалывают? Почему? Потому что они должны быть всегда в отличной физической форме и прекрасном психическом состоянии. А не для долбаной самообороны. По-твоему выходит, что вояки и спецы проходят курс рукопашного боя только для рукопашного боя в реальной схватке, лол. А не как часть ОФП.

Шизик, ты минимум с двумя людьми споришь. Реально ты шизик.

Ответы2078420792

447 12 фев 2019, 15:55 447 220782

>>220773
>Который к месту сражения нужно доставлять видимо волоком в разборном виде

А почему нет? Даже современные истребители так и доставляют, своим ходом у них горючки не хватит с базы на базу перелететь, да и ресурс экономится. Всякую средневековую осадную шнягу тоже так доставляли, либо в разобранном виде, либо уже на месте изготавливали при наличии ресурсов. Мне кажется, разборный модульный бомбардировщик это вин.

Ответы2078820795

448 12 фев 2019, 16:03 448 220783

>>220772
Еблан ты в пример приводишь видосы с АРБ, на соревнованиях по которому выступают люди не являющиеся военными в полном смысле этого слова, ты в армии служил? Ведь если бы служил, то знал, что есть такое понятия как спортрота, в которой люди не занимаются ничем, кроме как изредка ебальники свои светят на плацу на построениях, а в остальное время в зале потеют, чтобы на соревнованиях призовые места брать, пока остальные стреляют из автоматов, ездят на технике и т.д. А у спецов это малая часть подготовки, физической и психологической, а не рукопашный бой ради рукопашного боя.

Ответы20787

449 12 фев 2019, 16:07 449 220784

>>220781
>Ответом будет: пилот или спецназовец.
Ответом будет - соси хуй, чмо. Это не математическое выражение, и не мнение о каком-либо тезисе. Так что оставь эти жалкие попытки подловить меня на это школьное говно. Ты не у себя в классе.
>Да, против боевого мага всегда будут бросать много людей

Да, против рыцаря всегда будут бросать много людей. В бою это будет с большой вероятностью (а то, что на рыцаря может броситься не один пехотинец, а хотя бы один легкий конник, ты вообще не думаешь. Хотя именно эти ребята любили рейды по тылам и быстрые обход с флангов. И что ты, шизик, предложишь? С рапиркой махаться против всадника с пикой, булавой или саблей. Или рыцарь обязан ходить и учиться биться против конница пикой? Ну для самообороны). А не на дуэли. Даже грабители редко ходили и ходят в одиночку. Ну, знаешь, численное преимущество. И знаешь, что советуют крутые мастера единоборств во время ограбления группой бандитов? Не героически убивать всех нападающих в одиночку, а максимум выдать пару пиздюлей и валить оттуда со всех ног. А ты там всех грабителей убил за свою жизнь? Или хиккуешь-сычуешь, даже в школу или магазин не ходив и из дома тоже не выходишь?
>РЯЯЯЯ РЫЦАРИ ДОЛБОЁБЫ УЧИЛИСЬ ДРАТЬСЯ А ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!
Ага.
>Нет, даун, это часть физподготовки, а также часть психической подготовки
>ОНИ ТРЕНИРУЮТСЯ РУКОПАШНОМУ БОЮ НЕ ДЛЯ РУКОПАШНОГО БОЯ! ЯСКОЗАЛ!
Атятя! А спецназ об этом знает?
>А теперь пруфани-ка
А теперь я тебе в рот нассу. Потому, что я уже пруфанул, что обычные люди могут дать пизды "профи". Что я и утверждал до этого.
А ты не один свой выдрист не потрудился пруфануть.
И так, пруфаешь:
1. Миллард отпизженых профиссионалами.
2. Статистику по проценту побед, о котором ты визжал.
3. Что спецназ тренируется рукопашному бою не для рукопашного боя.
А потом мы продолжим. Или соси хуй, тупорылый пидор. Смекаешь?

Ответы20786207912079220793

450 12 фев 2019, 16:09 450 220785

>>220773
Лол, корабль - Марти Сью? Вообще-то такие вещи как раз продумывают. Если не продумывают - выходит фигня.
Стрелы нельзя пускать навесом, а это чудо-юдо не имеет открытой палубы? Ладно, допустим, стрелы неэффективны. А вот зажигательные ракеты это то, что надо. Можно даже модифицировать обычные петарды. Или взорвать флогистон, вытекающий из сопел. "Ой, он не взрывается, он не такой!"? А ты говорил о том, что он нестабилен. Кстати, взять и подорвать чуду-юду, набитую магической мамбо-джамбо можно же и магией мамбо-джамбо.

>Который к месту сражения нужно доставлять видимо волоком в разборном виде или постоянно летать, прожигая дорогущий алхимический флогистон, ещё и рискуя упасть из-за непредсказуемых свойств магии. А это, между прочем, я упоминал. А Готендам ещё и морская держава, так что противоречий в виде корабля не вижу. Да и к тому же, вспомни сколько ИРЛ было далеко не самых удачных построенных прототипов.

Иди-ка пиши ЛТХ и ТТХ. На хер не нужно будет его тащить. При уменьшении веса и равной мощности "двигателя" возрастают дальность, время, высота и скорость полета, прикинь. То есть, можно будет взять груза поменьше, но "топлива" больше, чтобы улететь дальше. Ты на ИРЛ там не кивай, окда? Напомнить, как выглядели прототипы летающих машин ИРЛ? Как скелеты, обтянутые тканью. И первые самолеты с планерами выглядели точно также. Или математики в твоем манямирке нет?

Ответы20796

451 12 фев 2019, 16:12 451 220786

>>220784
Ясно, ты обосрался, нассал тебе в рот, пока, шизойд.

Ответы20789

452 12 фев 2019, 16:12 452 220787

>>220783
>ВРЕТИ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ СПЕЦНАЗ!
https://youtu.be/CvcQovhHDjg
Это тоже ВРЕТИ?
Попизди мне тут, мамкин спецназовец, комнатный чемпион по борьбе с анимедевочками.

Ответы20798

453 12 фев 2019, 16:12 453 220788

>>220782
Вин, не спорю, просто тут решили, что всегда готовый к взлету корабль, спокойно передвигающийся по морю (а в первую очередь там разборки с местной Швецией именно в морских водах Балтики) могущий в случае нужды сплавляться по рекам и где-то взлетать чуть-чуть, повышая осадку, сразу готовый к бою - хорошая идея. Где-то может закостенелое мышление сказалось, где-то неверная оценка, где-то наоборот, грамотно угадали, как и где он послужит наилучшим образом. Неужели ты считаешь, что физически невозможно, чтобы люди небольшой морской страны пришли к такому выводу и скрафтили "Небесного Льва"?

12 Кб, 166x166
454 12 фев 2019, 16:13 454 220789

>>220786
>Ясно, ты обосрался, нассал тебе в рот, пока, шизойд.

455 12 фев 2019, 16:14 455 220791

>>220784

Слив засчитан, визжащий шизик, слив засчитан.

456 12 фев 2019, 16:17 456 220792

>>220784
>>220781

Вы про какой шпицназ хоть говорите? Фсбшный типа альфы? Или армейский? Или ССО? Или ГРУ? Или про разведку? Или вообще про ментовской? У них у всех разные задачи и разные программы подготовки, потому что специальное назначение означает узкую специфику работы в первую очередь, а не рэмбо.

Ответы2079420799

sage 457 12 фев 2019, 16:17 457 220793

>>220784
>соси хуй, чмо
>Ты не у себя в классе.
>я тебе в рот нассу
>выдрист
>соси хуй, тупорылый пидор.
Блестящая аргументация! Брависсимо!!!

Ответы20794

458 12 фев 2019, 16:21 458 220794

>>220792
Любой спецназ имеет подготовку в обасти рукопашного боя. Разве нет?

>>220793

>Слив засчитан, визжащий шизик, слив засчитан.
>Ясно, ты обосрался, нассал тебе в рот, пока, шизойд.
Блестящая аргументация! Брависсимо!!!

Это у меня не аргументация, аргументацию ты не заметил из-за спермы в зенках. Это оскорбления, а аргументация рядом. Я оскорблял И аргументировал. а не что-то одно.

Ответы20802

459 12 фев 2019, 16:21 459 220795

>>220782
>А почему нет? Даже современные истребители так и доставляют, своим ходом у них горючки не хватит с базы на базу перелететь, да и ресурс экономится. Всякую средневековую осадную шнягу тоже так доставляли, либо в разобранном виде, либо уже на месте изготавливали при наличии ресурсов. Мне кажется, разборный модульный бомбардировщик это вин.

Ты там из 1910-х капчуешь? Без ПТБ и дозаправки в воздухе, не говоря уже об авианосцах.

Ответы20797

460 12 фев 2019, 16:24 460 220796

>>220785
>Вообще-то такие вещи как раз продумывают.
Я не помню вот лично у Толкина того же не то, что подробного разбора ковкости, прочности и прокаливаемости эльфийского металла, но и просто упоминаний об этих весьма немаловажных свойствах.
> а вот зажигательные ракеты это то, что надо.
Чувак, зажигательной ракетой даже типа Конгрива с её станком можно успешно попасть только по цели размером "населенный пункт",какие могут быть точные ракеты в 17 веке? Фейрверочными палить по движущейся воздушной цели на 500 шагов в лучшем случае?
>. Или взорвать флогистон, вытекающий из сопел. "Ой, он не взрывается, он не такой!"? А ты говорил о том, что он нестабилен.
Взрывается, разумеется, в этом большой риск, но, как уже мы выше установили с одним аноном, как раз во избежание подобного он используется вдали. А магии такой, типа "фаерболл" или молнии из рук у меня в сеттинге нет.
>При уменьшении веса и равной мощности "двигателя" возрастают дальность, время, высота и скорость полета, прикинь.
С эмпирически проверяемой строгой закономерностью свойств материального мира. Но не с Теосом. Что такое магия у меня в сеттинге я описывал в каком-то треде, но вкратце - невозможно наладить массовое производство чего-то на алхимии.

Ответы208002080420808

113 Кб, 1280x720
461 12 фев 2019, 16:25 461 220797

>>220795
Если никуда не торопишься, по земле перекатить проще и дешевле.

Ответы20807

462 12 фев 2019, 16:27 462 220798

>>220787
Кандидатов пиздят спортики, сильный пруф!

463 12 фев 2019, 16:28 463 220799

>>220792
Любой спецназ обычно неплохо дрессируют в плане рукопашки. Но не для ударов в щи плохим людям на боевых операциях, а для того, чтобы они постоянно могли быть готовы к активным физическим действиям и возможному применению оружия по живому врагу, возможно даже на поражение. И рукопашка лишь часть подготовки, их там много чему другому учат/тренируют.

Ответы20801

464 12 фев 2019, 16:29 464 220800

>>220796
>Я не помню вот лично у Толкина того же
ЭТО ДРУГОЕ! ВРЁТИ!!!

Ответы20826

465 12 фев 2019, 16:31 465 220801

>>220799
Не пизди, там звери, которые ничему не учатся и все равно всё делают лучше всех

Ответы20805

466 12 фев 2019, 16:32 466 220802

>>220794
>Любой спецназ имеет подготовку в обасти рукопашного боя. Разве нет?

Да, но в очень разном количестве. У того же омона задача в основном пиздить и винтить безоружных людей. Поэтому они много внимания рукопашке уделяют и борьбе, не просто для галочки.

467 12 фев 2019, 16:42 467 220804

>>220796
Во-первых, где ты, а где Толкин. Во-вторых, ты специально сравниваешь принципиально разные вещи - свойства металлов не нужны Толкину, а вот твой эфир - некисло корежит боевые действия. И у тебя не детская сказка про Ивана-дурака, а закос под типа серьезность.

Ну так и у тебя не нормальный техномагический самолет, а херня уровня "Последней фантазии" и прочей японщины для детей-подростоков. У тебя медленная маломаневренная летающая мишень. Если посчитать, её там, наверное, любым ветром сносит при такой-то парусности.

Как это "вдали", если эта чуда-юда на нем летает? И я не о твоих любимых файерболлах говорил, когда мамбо-джамбо магию упомянул.

Ты меня читаешь хоть? Где, блядь, я писал о массовом производстве этих хренолетов? Я говорил о более эффективном использовании твоего эфира. Или, что, эффективность запрещена? Но ты-то об этом ничего не говоришь. Иди уже там летающие готические соборы строй. А так это не вписывается ни в какие исторически-обоснованные рамки. Слабо взять наброски да Винчи и сделать нормальный техномагский бомбер на их основе?

Ответы20826

468 12 фев 2019, 16:45 468 220805

>>220801
Со стройбатом путаешь.

Ответы20806

469 12 фев 2019, 16:46 469 220806

>>220805
Строительный батальон специального назначения, звучит!

Ответы2080820809

470 12 фев 2019, 16:48 470 220807

>>220797
У него там вроде на битву спешила чуда-юда, вроде бы.

471 12 фев 2019, 16:49 471 220808

>>220806
Ты реально не слышал анекдота про зверей из стройбата?
>>220796
>у Толкина
Так у него половину битв герои проёбывают.

Ответы20810

472 12 фев 2019, 16:50 472 220809

>>220806
Стройбат и так специальные войска.

473 12 фев 2019, 16:51 473 220810

>>220808
Слышал конечно, я в батальоне мто служил, по соседству с исб, которые считай неофициальный стройбат нынешнего времени

474 12 фев 2019, 17:06 474 220811

> Если посчитать, её там, наверное, любым ветром сносит при такой-то парусности.
>Корабль, напоминающий гибрид галеона и флейта
У него парусность (со спущенными парусами, вот так каламбур) меньше, чем у тех же дирижаблей, почему его должно сносить ветром при большой массе? А, ты видимо подумал, что флогистон наполняет некие емкости и над мачтами располагается огромный баллон, но нет, ему достаточно находиться просто в центре корабля
>Как это "вдали", если эта чуда-юда на нем летает?
ШТА? Он либо в паре километров над, либо в полукилометре и дальше перед возможными целями, чем ты будешь прицельно попадать в выхлоп флогистона, ещё и чтобы поджечь. Дальше тебе отвечать не буду, ты агрессивный и буйный.

Ответы2081420820

176 Кб, 1963x1080
475 12 фев 2019, 17:19 475 220814

>>220811
>ШТА? Он либо в паре километров над, либо в полукилометре и дальше перед возможными целями, чем ты будешь прицельно попадать в выхлоп флогистона, ещё и чтобы поджечь.

Насяльника, я корабель построиль, на взлет пашоль, а патом КЕШЕЛЬБЕ МЕШЕЛЬБЕ ФЛАГИСТОНАМА ВАХ БАХ ПОЛНЫЙ ПИЗНЕС

Ответы20848

476 12 фев 2019, 17:35 476 220820

>>220811
Потому что он медленный, как говно, а на больших высотах сильный ветер? И какие там габариты? Или не знаешь?

Хвала Тзинчу, хоть какие-то цифры. А с такой-то высоты по своим войскам долбить не будет, а? Или не знаешь? А ты тупой и инфантильный, дальше что?

Ответы20822

477 12 фев 2019, 17:39 477 220822

Чо ж вы творите, ироды! Довели человека >>220820 что он сам с собой ругаться начал.

478 12 фев 2019, 17:57 478 220826

>>220804
>где ты, а где Толкин
->
>>220800
Чувак с летающим кораблём, правда, поадекватнее в плане реакции на критику, но почему-то стесняется выкатить аргумент "мне надо чтобы было именно так в рамках художественного произведения", что вполне резонный аргумент в его случае.

Ответы20832

479 12 фев 2019, 19:04 479 220832

>>220826
Мифрил - редкая штука, очень трудно найти и мало вещей по количеству из него можно сделать. А этот х-х-художник притаскивает аналог современного стратегического бомьардировщика. Куда там тем вивернам с жалкими 9-ю тоннами боевой нагрузки! А не хуй тащить свои художества в тред заклепочников.

Ответы20850

480 12 фев 2019, 19:18 480 220834

>>220773
>но поджечь какое-нибудь тиковое дерево корабельной обшивки в несколько дюймов стрелой мне видится крайне маловероятно.
А сам флогистон из сопел не будет способствовать пожароопасности?
>>220658
А как предполагаешь располагать сопла под днищем?

И грех тут не вспомнить:

Много лет церковь в Бристоле, если следовать хронике, имела на своих дверях уникальную решетку, сделанную из "небесного якоря". Он был спущен на канате с "воздушного корабля" в 1214 году во время религиозного праздника и прочно зацепился за груду камней. Толпа окружила его, ожидая, пока "матрос" на руках спускался вниз с корабля, чтобы освободить якорь. Хронист Жеравас из Тайлбори сообщает, что толпа схватила неизвестного и он, "быстро задохнувшись нашей сырой атмосферой, умер". Его товарищи благоразумно обрубили канат и улетели.

http://www.fandom.ru/about_fan/vilinbahov_1.htm

378 Кб, 550x600
481 12 фев 2019, 20:37 481 220848

>>220814

482 12 фев 2019, 21:02 482 220850

>>220832
>аналог современного стратегического бомьардировщика
Единичный экземпляр, сделанный через жопу в эпоху пороха ? Почему бы и нет, йоба и рояль, конечно, но что ты от начинающего автора хочешь ?

Ответы2085620942

483 12 фев 2019, 21:21 483 220856

>>220850
Эпоха пороха это сколько? 15-18 век?

Ответы2085920900

484 12 фев 2019, 21:59 484 220859

>>220856
Графоман-кун упоминал, емнип, пятнадцатый и точно говорил про эпоху пороха. Чуть выше упоминался семнадцатый. Так что примерно так, да.

485 12 фев 2019, 23:52 485 220870

>>220866
>>220867
>>220868
Уёбывай в шлюхотред.

486 13 фев 2019, 00:21 486 220900

>>220856
По факту, 12или когда там алиэкспрессы порох придумали - 21

487 13 фев 2019, 11:06 487 220942

>>220850
Соглашусь с этим, но на мой взгляд, этот "корабель с флагистонама" лишь всё портит - графоман сначала старается написать реалистичный мир, а потом у него выскакивает весьма нереалистичный корабль.

Ответы209432094420967

488 13 фев 2019, 11:10 488 220943

>>220942
Фэнтэзи по умолчанию не может быть реалистичным. Дело только в количестве обоснуев. Надо будет - автырь обоснует любой рояль, костыль и машину, как Толкиен с орлами.

Ответы20975

489 13 фев 2019, 11:10 489 220944

>>220942
Да не сказал бы - несколько нереалисичных допущений в относительно реалистичном мире погоды не портят.

490 13 фев 2019, 12:36 490 220967

>>220942
>старается написать реалистичный мир
Реалистичность не означает полное соответствие ИРЛ. Я бы скорее удивился если бы в фентезийном сеттинге не было какой-нибудь магической йобы, например. Вот если бы он писал альтхистори - тогда да, кораблик бы выпирал, а здесь этот уродец вполне уместен.

Ответы20975

491 13 фев 2019, 13:12 491 220975

>>220943
>>220967
Я о том, что в целом у него мир логичный и обоснованный, а вот корабль выбивается из общего фона, по крайней мере для меня.

ПЕРЕКАТ 492 13 фев 2019, 15:29 492 221001

https://2ch.hk/fs/res/221000.html (М)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion