М.Двач / Фэнтези

476 Кб, 1920x1080
Тёмное фентези, гримдарк 9 мая 2019, 19:30 234878 В конец треда | Веб

Не нашёл - создал.

Какие есть годные книги в стиле гримдарк, дарк фентези? Книги, где всё предельно мрачно, депрессивно, а от прочтения возникало ощущение беспросветности, одиночества, обречённости.

Читал первую книгу про Чёрный отряд, но ничего мрачного там не увидел. Обычное фентези. Читал также Метро 2033, но не сказать, чтобы ощутил всё вышеперечисленное. В своё время наткнулся на "Первый закон" Аберкромби, которое все преподносили как тёмное фентези, однако эта трилогия мне показалась скорее юмористическим фентези, чем тёмным.

Пояснение, зачем спрашиваю: дело в том, что я пишу книгу в стиле гримдарк. И вроде бы всё, что перечислено в этой http://wikitropes.ru/wiki/Гримдарк статье, в моей задумке присутствует. Но одно дело - соблюдать наличие необходимых для жанра элементов, и другое - описать всё мрачно и депрессивно. Я не знаю, на что равняться, и опасаюсь, что у меня выйдет обычное фентези со всеми элементами гримдарка, но без нужной атмосферы. А я хочу так, чтобы моя книга приносила меланхолию, депрессию и физически передавала ощущение одиночества и обречённости из-за угрозы, нависшей над миром моего произведения. Я хочу, чтобы читатель почувствовал на себе всё, что чувствуют персонажи, почувствовал давящую мрачную атмосферу. Но пока не знаю, как для этого нужно писать.

Пусть будет гримдарка-тред.

Ну а лично мне прошу посоветовать ещё и то, где изложение настолько атмосферное, что сам текст и описания событий действуют на читателя угнетающе.

Ответы241140287495329973330617330669330733345633347480356896366829423837

2 9 мая 2019, 21:36 2 234917

Из недавно вышедшего - "Без надежды на искупление" и "Имя зверя. Ересиарх". На мой вкус, вторая лучше, хотя автор и перебарщивает со всевозможными физиологическими жидкостями и антисанитарией, в которой жили наши славные предки. Ещё вспоминается "Чёрные крылья", пусть стандартно, но качественно и по каноном жанра. А отцов-основателей и полюбившиеся народу вещи можно и на википедии найти.

1 Мб, 2560x2009
3 11 июня 2019, 11:22 3 240827

Ответы240830240849334064343869428541535598

4 11 июня 2019, 12:35 4 240830

>>240827
Ролл.

5 11 июня 2019, 16:18 5 240849

>>240827
Ролл.

6 14 июня 2019, 10:15 6 241140

>>234878 (OP)

Читай Бэккера, лучше ничего в жанре лично я не пробовал. Про Кука, он таки дарк, но старенький, и весьма наивный по меркам жанра. Можно Малазанскую книгу павших, но лично мне она не зашла. Можешь ещё Флетчера попробовать, лично мне зашло.

7 5 апр 2020, 18:51 7 287495

>>234878 (OP)
Заебал.

8 24 мая 2020, 12:25 8 301164

Бамп годному треду!

9 28 сен 2020, 16:56 9 329973

>>234878 (OP)
Очевидный Джордж Мартин Алексеевич

Ответы330667

10 29 сен 2020, 20:20 10 330617

>>234878 (OP)
меекханское пограничье

11 29 сен 2020, 22:41 11 330667

>>329973
Мартин художеественно-реалистичный. Это все равно, что какие-то исторические романы про средневековье называть грим-дарком.

Ответы330699

69 Кб, 309x474
12 29 сен 2020, 22:46 12 330669

>>234878 (OP)

13 30 сен 2020, 01:50 13 330699

>>330667
То что все люди - подонки жаждущие насиловать и грабить. Это его личное допущение. У него каждый второй персонаж - социопат

Ответы330732344576

14 30 сен 2020, 07:32 14 330732

>>330699
>У него каждый второй персонаж - социопат

Чушь, там таких персонажей штуки три из нескольких сотен на всё ПЛИО. Причем ни один социопат не выведен рассказиком-повом, а повов тоже с десяток.

15 30 сен 2020, 07:39 15 330733

248 Кб, 1132x1789142 Кб, 810x1080

>>234878 (OP)

Читай Макдональда, если хочешь нуара
Читай Вегнера, если хочешь битв, превозмоганий и интриг богов
Читай Буллингтона, если хочешь отборной чернухи и персонажей подонков
Читай Беккера, если хочешь поесть унылой хуиты с псевдофилософией, пересказом истории Первого крестового похода и гомоеблей с инопланетянами.

Ответы330735

16 30 сен 2020, 07:46 16 330735

>>330733
Ебать. Тебя закликбейтили и ты купил "Братьев"? Земля тебе пухом, братишка. Купить за свои деньги в серии "ШЫДЭВРЫ ФЕНТЕЗИ" новеллизацию зеленого слоеика. Я кстат после выхода этого поноса стал скептически относиться к этой серии.
Хотя что-то не так, можно быоо по рекламной компании, где в качестве ознакомительного фрагмента на все 12 страниц было толькл предисловие автора о том, как тяжеоо было искать инфу по братьям. Лишь начав читать, я понял почему так не выложили 12 страниц чисто художественного текста. Иначе бы пиар-комаания схлопнулась пузырем.

Ответы330739330740

17 30 сен 2020, 08:21 17 330739

>>330735
>"ШЫДЭВРЫ ФЕНТЕЗИ"
>стал скептически относиться к этой серии
По засилью польского местечкового говна уже понятно, что они переводят и локализуют самое нишевое говно, что только можно найти.

Ответы330747

18 30 сен 2020, 08:40 18 330740

>>330735
>Тебя закликбейтили и ты купил "Братьев"?

Не-а, я, как старый пират, украл электронную книжку себе на телефон, а потом дропнул после нескольких глав. Но ведь реально отборная чернуха, и написана не так уж плохо, как ты представляешь. Просто это охуительная история в духе Зеленого слоника, а мне он тоже никогда не нравился.

Ответы330741

19 30 сен 2020, 08:43 19 330741

>>330740
Я тоже с флибусты целиком в свое время прочел. Читал и просто поражался: кто это писал? А еще больше - кто решил что издавать подобное в серии "шедевры" было бы здорово. Я так плнимаю туда тянут любое говно, что с польского самиздата вышло в печать.

20 30 сен 2020, 08:54 20 330747

204 Кб, 800x1255938 Кб, 900x1378901 Кб, 763x1200

>>330739

Да ладно, Вегнер или Пискорский - норм поляки. Даже Гжедович - перефорсенная хуита про польско-хорватско-финского спецназовца-мага, вдохновленная Стругацкими только наполовину, история второго главного героя - принца-изгнанника - прекрасна. Ну и была понятна цель автора - потроллить тенденции современного ему ЕС, проехавшись по феминизму, толерантности, наивным представлениям о "старом добром матриархате" и борьбе с токсичной мускулиностью.
А ведь в этой серии выходили ещё Беннетт с Божественными Городами, Валенте с Бессмертным, Маклин с Костяным капелланом.

Ответы330769

21 30 сен 2020, 11:15 21 330769

>>330747
>1025103441.jpg
Прочитал "Владыка ледяного сала"

22 12 окт 2020, 15:33 22 334064

>>240827
ролл

23 8 ноя 2020, 20:55 23 341791

Кто портал теней прочитал? Я нихуянепонел, кто есть кто. бетдек что ли госпожа? Что с доротеей стало в канве общего цикла?Когда этот старый хрен всё-таки успел расплодиться, во время первого визита в башню?

24 11 ноя 2020, 00:55 24 342389

Чёрный отряд годнота или всё таки нет? Навернул 7 из 10 или сколько там у него книг. Сам в замешательстве, не имена а погремухи идея хорошая будто фильмы о Вьетнаме навернул культовых. Персонажи неплохи, колдуны ебать их в рот вообще всемогущие а баланса и воинов допустим подобного калибра нету. Лучшими считаю 2 и 4 книгу где трантирщик из чма стал мужиком и 4 соответственно за деда рыбака который вертел на хую весь легендарный отряд.
Самая слабая часть это персонажи у Кука. У Аберкромби получились гораздо лучше особенно Логен и его банда.

Ответы342405

25 11 ноя 2020, 03:18 25 342405

>>342389
Спустя много лет Кука помню намного лучше чем Аберкромби. Ну Логен, ну Байяз и Глокта.. и пустота. Чёрный отряд намного интереснее.

Ответы342509

26 11 ноя 2020, 14:27 26 342509

>>342405
Ну еще бы если в книгах про наемный отряд на службе зла расписывать как они едят, играют в карты, пьют и смотрят за срачем двух карманных магов. Вне этой тесной групки черноотрядовцев пустота еще большая. сменяются селения, деревни, места, но зачастую на них даже малейших описаний нет.

Ответы342706

27 12 ноя 2020, 02:05 27 342706

>>342509
>на них даже малейших описаний нет.
Это с одной стороны плюс и одновременно минус. Устав же такой, что берут всех и не спрашивают за прошлое и каждый не пиздит о себе.
Всё таки мне наверное Аберкромби ближе потому что пафос вроде Толкина и Сальваторе. Все эти повторения - хочешь сказать о Логене Девятипалым - скажи он умеет убивать и прочее.
И то и то годнота.

28 15 ноя 2020, 15:06 28 343869

>>240827
ролл

29 17 ноя 2020, 13:19 29 344576

>>330699
Гримдарковость его сильно преувеличена. Полных чудовищ там буквально несколько штук, типа Горы, Болтонов или Варго Хоута, остальные либо просто люди с плюсами и минусами, либо совсем сладкие булочки типа Джона Соуса Сноу, Сэма Тарли, Дэнички или Тириона. Да всех Старков, в общем-то, там даже "неоднозначных" персонажей нет, все блядь рыцари без страха и упрёка

Ответы344588344868

30 17 ноя 2020, 14:13 30 344588

>>344576

У Болтонов только сынишка двачер, батя - версия Тайвина. А у Старков в прошлом были разные неоднозначные персонажи, даже брат Эддарда был ерохой-говнюком, судя по всему.

Ответы344590

31 17 ноя 2020, 14:21 31 344590

>>344588
Ну тем более.
>в прошлом
Ключевое, из тех кто жив на момент действия книг все Старки прям зайки, аж тошно.

Ответы344711

32 17 ноя 2020, 21:47 32 344711

>>344590
>Ключевое, из тех кто жив на момент действия книг все Старки прям зайки
Ну хз, Кейтилин не любила Джона Сноу и несправедливо плохо к нему относилась, Санса - раздражающая дурочка, Рикон - капризное дитя-маугли. У тех же Ланнистеров Тирион и Джейме - охуенные мужики, даже мотивация Тайвина была вполне понятна, пусть и были у него неприглядные эпизоды (типа подъеба Тириона со шлюхой), но у меня дядя был такой же, тиранил своих детей все их детство и молодость.

Ответы344712344868

33 17 ноя 2020, 21:52 33 344712

>>344711
А, еще Робб Старк, который нашел себе няшу на стороне, вопреки обещаниям и договорнякам с Фреями.

34 18 ноя 2020, 19:35 34 344868

>>344576
>сладкие булочки типа Дэнички
>>344711
Старки фактически и начали войну, алсо.

Ответы367182

35 21 ноя 2020, 23:02 35 345633

>>234878 (OP)
Рецепт гримдарка прост.
Берешь все самое отвратительное и пихаешь в мир и героев. Гомосексуализм, мужскую беременность, копрофилию. Самое главное, что эти пороки нужно нацепить на героев, которых другие считают положительными. Вот типа есть герой, а он выебал отца и убил мать, но ему можно, потому что у него высшая цель. Смысл, естественно, не в гомосексуаклизме и копрофилии, а в ангсте от такого расклада дел. Живое дерево изнасиловало девочку, а той понравилось - это же ангст! Она стала ходить к дереву, местные это не одобрили, убили дерево а ее прогнали, а она ходит и думает о дереве - это драма. Родился буратино, и что он будет делать с местными - это коллизия, это же греческая нахуй трагедия!
А в общем, гримдарк - хуйня для детей и куколдов.

Ответы345699345713345782395578

36 22 ноя 2020, 12:45 36 345699

>>345633
>все самое отвратительное
>Гомосексуализм, мужскую беременность, копрофилию
Да уж, вот действительно - каждому свое. Для меня самое отвратительное это бессмысленная жестокость, пытки, казни, шрамы и уродства. А кому-то мужики с членами в попе и какашки.

Ответы345744

37 22 ноя 2020, 14:19 37 345713

>>345633
Это ты видимо по худшим (в плане качества) представителям жанра судишь, с автортудея или 100500й японской ранобешки.

38 22 ноя 2020, 16:14 38 345744

182 Кб, 1200x115666 Кб, 973x64946 Кб, 481x640195 Кб, 1920x1080

>>345699
>шрамы и уродства

Ебать неженка. Что отвратительного в персонаже со шрамами? Пусть даже носа нет, ну и что, хуйня случается. Будет носить стильную повязку.

>пытки, казни

Это слишком обыденные вещи. Казни и пытки нормальны, даже сейчас нас не особо шокируют известия, что там то повесили ещё десять геев, а там расстреляли жителей очередной деревни, которые оказались не той национальности. Людей пытают и убивают каждый день, мы не замечаем даже полноценные геноциды, если они происходят где-то в ебенях, а порой этим занимаются условно "хорошие парни". А если у нас условное Средневековье, то обычная история вида "женщин и детей не выпустили из осажденного города и копьями загнали в ров, где они все утонули", "город грабили три дня и там не осталось ни одной девственницы".

Гримдарка приходиться добиваться приёмами вида: "главный герой трахнул семилетнюю девочку, явно не осознавая, что делает что-то неправильное (она же не против), а потом отправился убивать подонков, которые зажарили детей на глаза их родителей и их же им и скормили". Точнее ГГ посидел с подонками у костра во время дружеской беседы, угостился нежным мясом, а потом всех их отравил. Обязательное описание рвоты и кровавого поноса.

Ответы345746345751

39 22 ноя 2020, 16:17 39 345746

>>345744
>Точнее ГГ посидел с подонками у костра во время дружеской беседы, угостился нежным мясом, а потом всех их отравил. Обязательное описание рвоты и кровавого поноса.
Лол, такое у Ротфусса было, который ну никак не дарк фэнтези, а скорее классическое эпическое.

Ответы345748

40 22 ноя 2020, 16:22 40 345748

>>345746

Ну Квоуту для гримдарка нужно было выебать в жопу умирающую бабу, как развлекались хорошие парни охотники на вампиров в "Ночном смотрящем" Дивова. Потому что "ГГ - подлый отравитель" уже не цепляет неправильностью даже в добром фэнтези уровня Гарри Поттера.

67 Кб, 491x369
41 22 ноя 2020, 16:25 41 345751

>>345744
>Пусть даже носа нет

Или вот взять Тириона. Что он - омерзительный чтоли?

42 22 ноя 2020, 17:33 42 345782

>>345633
>Рецепт гримдарка прост.
>Берешь все самое отвратительное
Для такого давно следовало бы выдумать какое-то отдельное название, чтобы не путать людей. Больше всех от этого, по-моему, пострадали хорроры. Включаешь фильм ужасов, а там человеку ногу отрезают.

Ответы345797

43 22 ноя 2020, 18:03 43 345797

>>345782
>выдумать какое-то отдельное название,
>Включаешь фильм ужасов, а там человеку ногу отрезают.

Люди придумали слово "боди-хоррор".
Люди придумали слово "эксплуатационного кино"
Люди придумали слово "сплэттер"
Люди придумали слово "трэш-муви".

Знай эти слова и не попадай впросак.

Ответы345823

44 22 ноя 2020, 19:10 44 345823

>>345797
Ну, по правде сказать от этого мало толку на практике. Слова есть, а качаем мы обычно "жанр: ужасы".

Ответы345824

45 22 ноя 2020, 19:16 45 345824

>>345823
>качаем мы

Я обычно гуглю, что именно качаю.

Ответы345846

46 22 ноя 2020, 20:48 46 345846

>>345824
Я тоже. Потому что несмотря на все придуманные слова, без этого есть риск нарваться на принципиально противоположное желаемому.
Так и с гримдарком. Берешь гримдарк - а там мужчина забеременнел, и потому это гримдарк.

Ответы345881345885

47 22 ноя 2020, 22:17 47 345881

>>345846
>а там мужчина забеременнел, и потому это гримдарк
Какое это вообще имеет отношение к гримдарку? Мужская беременность - это скорее какие-то фантазии жирухи-яойщицы, чем гримдарк.

Ответы345905

48 22 ноя 2020, 22:38 48 345885

>>345846
Это действительно где-то было, что ли?

Ответы345905

49 22 ноя 2020, 22:42 49 345888

Пагни, о чем вы спорите? Гримдарк - это состояние сеттинга, а не поступки героев. Это лайтовый апокалипсис, в котором, тем не менее, продолжают функционировать общественные и государственные институты, пусть и с определенными изменениями. В пони-сеттинге один телепузик может второму откусить нос, но это не сделает данный сеттинг гримдарком. В то же время в вахе стандартные герои зачастую вообще паладины, чернухи фактически нету, но это и есть классический гримдарк.

Ответы345890345892

50 22 ноя 2020, 22:46 50 345890

>>345888
>Это лайтовый апокалипсис, в котором, тем не менее, продолжают функционировать общественные и государственные институты, пусть и с определенными изменениями.
То есть Время Приключений это гримдарк? Или фаллаут там? Или Мистборн Сандерсона? Он идеально подходит под описание.
Но во всех трех случаях нет, это не гримдарк.

Ответы345904

51 22 ноя 2020, 23:03 51 345892

>>345888
Гримдарк - это настроение. Возьмем одно событие - солдаты вошли в город и всех изнасиловали. Только от тона автора зависит, что это будет гримдарк, чернушная комедия, порнография или сухая строчка хрониста.

Ответы345904345908

52 22 ноя 2020, 23:31 52 345904

>>345890
>То есть Время Приключений это гримдарк?
Хз что там.
>Или фаллаут там?
Вполне подходит, но вот общественные и государственные институты не функционируют, поэтому всего лишь пост-апокалиптика.
>Или Мистборн Сандерсона?
По задаткам - вполне гримдарк, разве что подкрутить еще чутка самого апокалипсиса (в виде натуральных тварей в тумане из кинговской "Мглы" и печек Холокоста для скаа, например), но проблема еще в том, что сам Сандерсон описывает это как веселое приключение с охуительным плот-армором и мерисьюшностью.

>>345892
>Гримдарк - это настроение
В том числе (смотри выше про описательный талант Сандерсона), но само по себе это очень расплывчатое определение. То же с дарк-фэнтези. Вот почему "Нездешний" Геммела - героика, а Аберкромби - дарк-фэнтези, если Нездешний и серьезнее, и мрачнее?

53 22 ноя 2020, 23:43 53 345905

>>345881
>>345885
Я откуда знаю? Выше в треде человек так определял гримдарковость.
А лично для меня гримдарк - это наличие борьбы при реальном отсутствии перспективы и надежды.

Ответы345908

54 22 ноя 2020, 23:53 54 345908

>>345892
>Гримдарк - это настроение.
>>345905
>А лично для меня гримдарк - это наличие борьбы при реальном отсутствии перспективы и надежды.

Коргот-варвар - гримдарк? Для меня - вполне гримдарк, пусть и карикатурный.

Ответы345910345912

55 22 ноя 2020, 23:57 55 345910

>>345908
>Коргот-варвар - гримдарк?
К сожалению, не доводилось читать.

Ответы345914

56 22 ноя 2020, 23:59 56 345912

>>345908
>Коргот-варвар - гримдарк?

Да весь Оглаф - гримдар, то наебут, то выебут. Мрачняк.

57 23 ноя 2020, 00:00 57 345914

>>345910
Это мульт, всего 1 серия, посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=IyHP4b9CI-Q
Но на ютубе, почему-то, осталось только такое хуевое качество (240р), можешь поискать в гугл-видео по запросу "Коргот".

Ответы345920346218

58 23 ноя 2020, 00:25 58 345920

>>345914
>Коргот
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4913650

59 23 ноя 2020, 06:43 59 345942

Который из этих двух фильмов - гримдарк?

https://www.youtube.com/watch?v=jgySgjenky0

https://www.youtube.com/watch?v=CAGrzwurFsU

60 24 ноя 2020, 02:10 60 346218

>>345914
Ну, вообще серии мало чтоб раскрыть гримдарковость, но вообще да.
Оно просто, понимаешь, для полного гримдарка надо чтоб у колдуна тоже явно было все безнадежно плохо.

61 25 ноя 2020, 17:19 61 347099

Ричарда Моргана еще не упоминали в треде.
"Сталь остаётся" и далее.

62 25 ноя 2020, 22:35 62 347480

>>234878 (OP)
Ну тебе тут уже дохуя насоветовали, хотя половина ни разу не дарк.
От себя добавлю Лоуренса и Райана. Ну и плюсану за Кука одной книги НЕДОСТАТОЧНО и пидорфэнтози.

63 22 дек 2020, 18:32 63 356896

>>234878 (OP)
>ощущение одиночества и обречённости
Ёб вашу мать, да что ж это за атмосфера то такая? Какая нахуй атмосфера одиночества, шиз? Ты двачер или кто? Чего такого интересного в одночестве то блять? Это же просто рутина жизни, хули в ней интересного?

Ответы357379

64 23 дек 2020, 21:36 64 357110

Главное это тьма и атмосферность

Это главные признаки

65 24 дек 2020, 20:12 65 357379

>>356896
>Какая нахуй атмосфера одиночества, шиз?
Типа как в играх Dark Souls и Shadow of the Colossus. Мартин еще мастерски ее выписывает, особенно в том, что касается событий за Стеной: например, пролог "Танцев с драконами", линия Брана (пусть он и не один, но их окружает зловещий пустой лес), линия Сэма после атаки упрей в одной из первых книг и т.д. Еще у Мартина на эту тему есть хороший рассказ "Злоцветы".

мимо

Ответы628863

66 26 янв 2021, 09:27 66 366594

Песнь льда и пламени это гримдарк?

Ответы367004

67 27 янв 2021, 10:41 67 366829

>>234878 (OP)
> Читал первую книгу про Чёрный отряд, но ничего мрачного там не увидел.
Потому что под дарк фентези часто понимается "главный герой не даун и не тряпка, или хотя бы пытается ими не быть". А ты ищешь просто депрессии и гримдарка. Попробуй Стража Маклина, мне кажется, у него ты сможешь научиться интересным ходам.

68 27 янв 2021, 21:36 68 367004

>>366594
Местами- да. Но скорее суровый фэнтези-реализм.

69 28 янв 2021, 08:04 69 367067

Черный отряд это протогримдарк)

Ответы367660

70 28 янв 2021, 15:05 70 367182

>>344868
Война и не заканчивалась. Ещё у лордов севера в обычаях было регулярно в набеги ходить. Дабы поголовье родов снизить

71 29 янв 2021, 21:25 71 367660

>>367067

Сейчас читаю
Прям годнота хоть Глен и не слишком умеет описывать

72 24 мая 2021, 20:39 72 395533

687 Кб, 1920x15001,2 Мб, 1547x2160

57 Кб, 640x668
73 25 мая 2021, 05:04 73 395578

>>345633
>Рецепт гримдарка прост.
Гримдарк! Хороший Гримдарк - это ооочень интересно. На самом деле рецепт простой. Много мяса. Мало смысла. Сперва готовим тонкий, сквозной сюжет, с добавлением безысходности. Горечь поражений для образования сопричастности и батхерт, совсем немного. Щедро выкладываем великолепный, рубленный фарш. Много мяса. Мало сюжета. Вот он, настоящий Гримдарк. А внутри много военных преступлений! Изнасилования, расчленения, предательства или болезни и мор! Думаю, многие и забыли - как это может быть интересно! Выбирайте и наслаждайтесь Гримдарком от Шлеппы. Много мяса, мало смысла!

Ответы395584

74 25 мая 2021, 07:22 74 395584

>>395578
А вот многие считают эталоном "Черный отряд", я правда читал только половину пералй книги (в издании аст), там где все закончилось что Госпожа всех переиграла и убила у твоей крепости, и вот в этой книге нет ничего из тобой описанного. Нет, не так, оно есть но не приняло столь гипертрофированные формы. Автор не смакует жестокость.

Ответы395591395832

75 25 мая 2021, 08:54 75 395591

>>395584
Кроме того, что посредственная писанина,по-моему западные авторы не понимают значение "гримдарк" подменяя его на грязь и свинство. Короче говоря, под гримдарком почему-то понимают симулятор простого средневековтя, где люди-свиньи, грязь, болезни и т.п. По таким стандартам, любое русское кино про бандитов - гримдарк, ведь реально грязь и свинство.

Когда в реальном гримдарке ничего подобного и близко нет. Тому пример известный японский комикс "Берсерк".

Ответы395593395624395627

76 25 мая 2021, 09:44 76 395593

>>395591
>Тому пример известный японский комикс "Берсерк".
Тут обсуждают гримдарк, а не блядский цирк и дегенеративную шизояпонщину.

Ответы395597

77 25 мая 2021, 10:00 77 395597

>>395593
>Тут обсуждают гримдарк

Ну Берсерк - это гримдарк, мартыхан. Ничего лучшего то нет до сих пор. Не графоманию Кука же за образцовый гримдарк выдавать?

Ответы395598

78 25 мая 2021, 10:06 78 395598

>>395597
Срыгни в /а, анимедебилушка.

Ответы395608

79 25 мая 2021, 11:27 79 395608

>>395598

Мартыханище, уймись

80 25 мая 2021, 12:26 80 395624

>>395591

В "Берсерке" весь гримдарк был до арки с инквизиторами. Эта же арка была и вершиной серии. (На ней бы в момент встречи с богом и нужно было заканчивать.) И классического гримдарка, который ты описываешь, там дохрена - грязь, болезни, шлюхи, шлюхи-сатанистки, пытки инквизиции, массовые изнасилования тентаклями.

81 25 мая 2021, 12:37 81 395627

>>395591
>По таким стандартам, любое русское кино про бандитов - гримдарк, ведь реально грязь и свинство.
Для меня российская киночернуха это и есть гримдарк. И поэтому я его ненавижу и жажду его кончины.

Ответы395838

82 26 мая 2021, 09:54 82 395832

>>395584
Не знаю, кто считает. Это что-то вроде того, чтобы считать Лабиринт отражений или Час Быка - литрпгхой.
Вроде бы и да, а вроде бы пошел нахуй.

83 26 мая 2021, 11:54 83 395838

>>395627
А для меня нет. Тут же фэнтези, сказочный жанр, магия и всё такое. Как происходит в чернухе: воина царапнули, рана загноиласть, гангрена, сдох. В фэнтези же такого говна нет, там хильнулся магией и норм, и даже если магии нет, просто заживает само без дерьма.

84 27 мая 2021, 08:26 84 396015

Ребя, а тут сам никто не хочет какой-нибудь дарк написать? Может даже коротенький. В соавторстве.

А по теме треда - мне кажется ОП имеет ввиду экзистенциальный дарк.

Ответы396044396052

85 27 мая 2021, 14:09 85 396044

>>396015

Надо эпичный писать
На десять томов

Ответы396093

86 27 мая 2021, 14:32 86 396052

>>396015
Мне посоветовали писать такое, лол. Но я по жизни слишком добрый и мягкий, так что даже не читал какого-нибудь Черного Отряда.

Ответы396093

87 27 мая 2021, 16:03 87 396070

Черный отряд унылое говно, не гримдарк.
Берсерк топ. Никто даже близко не приблизился к берсерку. Везде гримдарк уровня средневековья унылого и пиздят либо с игры престолов либо с властелина колец. Пиздец кал

Ответы396090396265

88 27 мая 2021, 17:54 88 396090

>>396070
Мнение анимудаунов не учитывается.

89 27 мая 2021, 17:58 89 396093

>>396044
>>396052
Так писать кто-то будет? Я-то могу, умею, практикую - мне просто скучно одному уже свой роман хуярить. Хочется отвлечься на другой проект.

Ответы396198396335

90 28 мая 2021, 17:23 90 396198

>>396093
Завязочку надо

С талкача пишется лучше

Ответы396266

91 29 мая 2021, 08:51 91 396265

>>396070
Всё так. Черный Отряж прямо со старта видно, что убогая поделка, т.к. там сразу же в рожу тычут этим отрядом с таким видом, будто ты про них всех уже знаешь. Никакого введения, раскрытия персонажей, убогая халтура прямо со старта. Очевидно, автор просто дешевый хуесос. И конечно же дальше не лучше, пытается выдумывать, но получается скучно. Хотя можно отдать должное, по крайней мере нам нет средневековой чернухи, а настоящий дарк, более-менее мрачный мир. Но это не спасает посредственное произведение.

Ответы396285

92 29 мая 2021, 08:52 92 396266

>>396198
Ну давай думоть вместе. Пиши телегу.
Завязка/сюжет/сеттинг/персы это вам не это, к этому серьёзно подходить надо.

Ответы396287

93 29 мая 2021, 12:44 93 396285

>>396265

И что по твоему годный грим?

Ответы396377396408396494

94 29 мая 2021, 12:45 94 396287

>>396266

Чё голову ломать
Можно открыть текст любой Power Metal группы вот и тебе сюжет

Ответы396289

95 29 мая 2021, 12:51 95 396289

>>396287
Можно и так. Короче если кто-то хочет написать лучший гримдарк евер - пишите телеграм пока я свободен.

96 29 мая 2021, 16:21 96 396335

>>396093
Я бы с удовольствием попробовал, но никогда ничего не писал и думаю, что у меня вряд ли получится.

Ответы396359

97 29 мая 2021, 18:16 97 396359

>>396335
А читал много? Сколько книг читал навскидку? Вообще, не только фунтазе.

Ответы396362396366

98 29 мая 2021, 18:49 98 396362

>>396359
Ну очень сомнительный показатель. Либо ты забыл приписать "внимательно, а не вскользь, чтобы убить время"
Мимо дроуеб

Ответы396367

99 29 мая 2021, 19:33 99 396366

>>396359
Думаю, порядка 500. 600, если учитывать днище.

Ответы396367

100 29 мая 2021, 19:41 100 396367

>>396362
Нормальный.
>>396366
Более чем дохуя. С таким опытом можно писать - только в путь.

101 29 мая 2021, 21:15 101 396377

>>396285
где гг ходит один в мире безысходности с чертями ебаками демонами

102 30 мая 2021, 10:25 102 396408

>>396285
По-моему такого нет, за единичными исключениями, которые и так на слуху. только не рвись Дарк Соулс Да и "фэнтези" в целом то же, воображаемый жанр, которого в реальности нет. Люди знают только атрибуты вроде магии, орков, эльфов и т.д., которые есть в играх и просто в разговорах. А вот реальных произведений, качественных книг нет. Жанр-хуйня, жанр-баловство, который никто всерьез не воспринимает, особенно авторы.

Я бы сам был премного благодарен если бы вбросили годноты.

Ответы396437396612396624

103 30 мая 2021, 16:40 103 396437

>>396408
Я бы предложил Ложную слепоту и Эхопраксию. Да, это НФ, но имхо именно таким и должен был быть жанр фентези изначально. Экзистенциальная бездна попыток самоосознания на фоне адского пиздеца и трансцендентных тварей.

Ответы396777

104 30 мая 2021, 19:43 104 396494

>>396285
темная башня ! кинг смог нахуй!

105 31 мая 2021, 16:53 105 396611

Кинг чё ток не писал
Популист

106 31 мая 2021, 16:55 106 396612

>>396408

Просто он родился когда уже была не только литература но и игры,аниме,кино

И жанр там развился

107 31 мая 2021, 18:35 107 396624

>>396408
Души гениальны с точки зрения геймплея, но с точки зрения сюжета это моча говна (сюжета нет). Ладно ещё до школоты это не доходит, но в литературном-то разделе надо это понимать.

Ответы396671

108 31 мая 2021, 20:59 108 396671

>>396624

Зачем сюжет, когда есть лор?

Ответы396685396784

109 31 мая 2021, 21:44 109 396685

>>396671
Лор там тоже говно говна, коли уж на то пошло.
мимо

110 1 июня 2021, 12:06 110 396777

>>396437
>Ложную слепоту
Читал, идея хорошая, особенно тот факт, что автор не боится писать настоящую фантастику, как именно неизведанно фантастическое, а не очередной костюмированный слайс реальной жизни, но настоящее исполнение лишь на троечку. Кринжово низкий уровень писанины в общем (форма не очень увлекает, и содержание слабо продумано).

Ответы396778

111 1 июня 2021, 12:13 111 396778

>>396777
>форма не очень увлекает
А кого-то гей-порно очень увлекает. Критерий для дыбилов, постеснялся бы писать. И что вообще значит "форма"? Ты о чём? В форме романа он написал - тебя романы не увлекают? Многабукаф чи шо?
>содержание слабо продумано
Например?

Ответы396940

112 1 июня 2021, 13:44 112 396784

>>396671
Этот лор даже не понимает никто. До сих пор быдло считает, что Гвин был правильным мужиком, хотя что может быть проще, чем тупо посмотреть видео Ваати.

Ответы397817

113 1 июня 2021, 23:30 113 396940

>>396778
Форма это то, как написано. Как пример, я читал "рассказ" про то как выглянули в окно, а потом вышли на улицу. Очень интересно написано, форма хорошая, но сюжета как видишь нет, содержания нет. Но если форма хорошая, написано грамотно, то читать бывает интересно даже без содержания.

А содержание это сюжет, то про что пишут, все эти люди будущего с их миром, всякими фантастическими штуками, включая космических НЁХ. Вот это всё продумано очень слабо. Короче, автор бездарен с любой стороны, как формы, так и содержания, ну или просто не старается, что в принципе одно и то же.

Ответы396973

114 2 июня 2021, 08:41 114 396973

>>396940
>Форма это то, как написано.
Нет, это "стилистика".
>А содержание это сюжет
Сюжет не равно содержание. Содержание объединяет в себе и сюжет, и персонажей, и сеттинг.
>то про что пишут, все эти люди будущего с их миром, всякими фантастическими штуками, включая космических НЁХ.
Это можно было написать одним словом "сеттинг". Хули ты такой невнятный мямля?

Короче вас понял, диагноз долбаёб без малейшего понимания но с охуительно важным мнением. Капчуй дальше.

Ответы396984

115 2 июня 2021, 11:40 115 396984

>>396973
>Нет, это "стилистика".
Нет, стиль это индивидуальная особенность, а качественное хужожественное изложение универсально.
>Сюжет не равно содержание. Содержание объединяет в себе и сюжет, и персонажей, и сеттинг.
Всё прввильно понял, но зачем-то доебался до запятых. Ты не очень умный.
>Это можно было написать одним словом "сеттинг"
Нет, сеттинг это совсем другое, некий фон, существующий не в произведении, а в манямирке читателя. А я говорил про написанное авторомм произведение, если ты не заметил. Ну да, не очень умный же.

116 5 июня 2021, 21:35 116 397817

>>396784
>Ваати
Чем его интерпретация двух строчек текста в описании предмета лучше любой другой?

117 23 ноя 2021, 14:39 117 423775

Флавиус Арделян-"Миазмы" перевели на русский

Надо почитать вроде хвалят

118 23 ноя 2021, 17:15 118 423837

>>234878 (OP)

Бэккер "Князь Пустоты" или "Второй Апокалипсис", Эриксон "Малазанская книга павших", Пекара "Цикл о Мордимере Маддердине".

Ответы424136

119 23 ноя 2021, 18:08 119 423841

Посоветуйте "чистого" романтичного гримдарка как в манге Берсерк, Клеймор или игре Дарк Соулс.

В противовес "грязного" гримдарка про быдло среди антисанитарии, такого как Песнь Льда и Пламени, Черный Отряд, Принц Терний, Книга Павших. Такого не надо.

Ответы424217424312424381428953429203429235520514

1,1 Мб, 2200x1466
120 23 ноя 2021, 18:09 120 423842

Попов "Сломанный".

Ответы424381424800

121 25 ноя 2021, 12:48 121 424136

>>423837

Что из этого стоит читать?

122 25 ноя 2021, 23:29 122 424217

>>423841
>как в манге Берсерк, Клеймор
Дык там же тоже
>про быдло среди антисанитарии

Если тебе хочется чего-то мифопоэтического типа Дарк Соулз, то такого годного скорее всего нет (читай "Сильмариллион" и сопутствующий материал), если бы было - все бы о нем знали. Из такого я знаю только заметку из конца второй (?) книги Бэккера об истории мира Князя Пустоты. Собственно, это была самая лучшая часть его писанины, лучше бы он написал свой "Сильмариллион", чем ту хуйню про каких-то ебанных школьников (одного из близнецов Келлуса, который ебашит многоходовочками, и царевича-нюню, например).

Ответы520188

123 26 ноя 2021, 18:47 123 424312

>>423841

Очевидный Элрик же. И вообще Муркок как писатель.

Ответы424313424381

155 Кб, 872x1200
124 26 ноя 2021, 18:47 124 424313

>>424312

Отклеилось блин.

125 27 ноя 2021, 12:02 125 424381

>>424312
Да, жанр то что надо, но сама книга про королей и принцесс это даже не смешно. Обрати внимания, что там >>423841 нет и близко никаких королей. Это очень важно, так персонажи живут в местном мире, который должен быть раскрыт, иначе никак. А когда про королей в замках мира-то нету, там только замки, тупо комнаты и интриги одинаковые везде, хоть в фэнтези, хоть не в фэгьези, да хоть в современности, ничего же не менячется, тупая санта-барбара с говорязими головами в вакууме. мира нет. А нафига нужно фэнтези без мира, если весь смысл жанра именно в мире.

Как результат, даже такой дешевый трешак >>423842 читается с удовольствием, там мир хоть как-то прописан и персонажи живые, а не болванчики на тронах с напышщенной поэзией головного мозга.и как результат сюжет уровня сказки для пятилетних.

Ответы424800

126 29 ноя 2021, 16:23 126 424800

>>424381
>даже такой дешевый трешак >>423842 читается с удовольствием, там мир хоть как-то прописан и персонажи живые
Ты точно читал это ПопаовЪ-ранобе? Им можно пытать Седрика в аду.

Ответы424945

127 30 ноя 2021, 12:43 127 424945

>>424800
Да прочитал. В принципе слабо, но автор и не пытается корчить крутого, а так и пишет - просто, честно и позитивно. В результате книжка примитивная, но убить время на пару вечеров нормально, т.е. в своем классе хорошая, даже шутки двачерские вполне смешные и грамотно поданы.
> Им можно пытать Седрика в аду.
Отлично, давай тогда эти свои лучшие варианты.

128 7 дек 2021, 08:05 128 426007

Эбанутый.

129 24 дек 2021, 21:53 129 428541

>>240827
ролл

130 27 дек 2021, 11:00 130 428953

>>423841
Ваха же.

131 28 дек 2021, 23:30 131 429203

>>423841
>берсерк
>клеймор
Ведьмак очевидно ближе всего, хотя не то чтобы прям гримдарк. Черные крылья мб еще, но это скорее нуар.

Ответы429247

132 29 дек 2021, 07:48 132 429235

>>423841
>"чистого" романтичного гримдарка как в игре Дарк Соулс
Тот кусок "Великой ордалии" Бэккера, где Сорвил гостит в Иштерибинте и своими глазами наблюдает закат некогда великой нелюдской цивилазции. Мудрецы прошлого, пытающиеся собрать свои души, как разбитый фарфор, чтоб только вновь просыпать осколки, правители, едва помнящие себя, стокилометровые скульптурные галереи, записавшие в переплетении фигур последние воспоминания вымершей расы, навек замолчавшие хоры, стенания опустошённых воинов, тщетно скребущих память в поисках лиц своих жён, целая гора, выпотрошенная и обращённая изнутри в бесконечный дворец последним - безумным - тщетным - творческим актом целого народа. Аидова бездна, в которой столетия назад встали высокие, укрыв темнотой и неподвижностью последние искры своего сознания от ветра забвения.

Ответы560562

133 29 дек 2021, 12:12 133 429247

>>429203
>Ведьмак очевидно ближе всего
Это верно, хорошая книга, но к сожалению читал.

>Черные крылья
>Найденные книги (1 - 12 из 12):
Какая из?

Ответы429250

134 29 дек 2021, 12:56 134 429250

>>429247
>Какая из?
Эда Макдональда

Ответы432082438755

135 13 янв 2022, 08:53 135 432082

>>429250
Ух, почитал. Если бы не был указан автор, я бы подумал это ты написал и вбросил потралить.

Ответы432924

136 16 янв 2022, 17:48 136 432924

>>432082
Неплохой автор.

Ответы438948

137 9 фев 2022, 20:20 137 438755

>>429250
Так себе.

138 10 фев 2022, 12:46 138 438948

>>432924
Не думаю. Очень примитивно, не то что нет фантазии придумать фэнтези, но даже обычную повседневность с диалогами не вытянул. Герой ведет себя как дебил, любой разговор заканчивается "я же тупой, не знаю что ответить, лучше промолчу", и в таком духе. Конечно дело не в герое, это автор никакой, не может ничего написать нормально.

Ответы483607

139 27 сен 2022, 17:44 139 466143

Ну как книгу пишешь? О чем и ком она? Можешь скинуть отрезок? Почему стал писать именно тёмное фэнтези? Лично я тебе рекомендую "стая воронов" про гримнира.

Ответы466209466524520483

140 28 сен 2022, 00:17 140 466209

>>466143
ну и почему нравиться фэнтези?

Ответы466524

141 1 окт 2022, 17:24 141 466524

>>466143
>>466209
Автор ты живой?

Ответы520199

142 9 фев 2023, 18:20 142 483607

>>438948
> любой разговор заканчивается "я же тупой, не знаю что ответить, лучше промолчу",
Звучит ультра жизненно.

143 4 янв 2024, 14:22 143 520188

>>424217
Двачую.

144 4 янв 2024, 17:24 144 520199

>>466524
>Автор ты живой?
Спился он

432 Кб, 1146x1777
145 7 янв 2024, 21:59 145 520483

>>466143
Ну че сдохли-то? Гримнир неплох, правда мало эджи, скорей роад-муви про плохиша, не такой как братья Гроссбарт, прости Господи.Еще, свежачок прошлого года, чет лень, прочитайте за меня

146 8 янв 2024, 09:19 146 520514

>>423841
Смирнов "Князь лжи"
Через 2 года увидел твой реквест)))

147 3 мая 2024, 09:43 147 535598

>>240827
Ролл

148 9 ноя 2024, 17:16 148 560562

>>429235
Звучит интересно.

149 23 янв, 16:02 149 628863

>>357379

>Еще у Мартина на эту тему есть хороший рассказ "Злоцветы".

Прочитал сейчас, действительно хороший. Жалко всех.

https://lib.ru/INOFANT/MARTIN_D/bitterbl.txt

Ответы628904

150 23 янв, 19:07 150 628904

>>628863
Лол, я думал что единственный кто у Мартина Злоцвыеты среди прочих рассказов выделил. А вот хвалёная Песнь о Лии, что-то совсем не зашла, какой-то слишком предсказуемой показалась.

Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion