М.Двач / Фэнтези

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Warcraft-тред номер 49. /warcraft/ 25 сен, 15:17 256626 В конец треда | Веб

738 Кб, 2000x1200479 Кб, 1920x1080333 Кб, 1920x1080720 Кб, 1350x1800

Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!

Нереализованные аграрные проекты кал'дорай и шал'дорай.
Фаерболы размером с голема размером с город, как ультимативное оружие Кель'таласа.
Сказ о том, как эльфы смогли хитростью и смекалкой избежать превращений в армию умертвий.
Живые, но сонные зомби.
Задачки из гномреганских учебников биологии по гибридному скрещиванию разноцветных и разнозашкваренных орков.
Секреты правильных надругательств над природой, чтобы подружиться с эльфами, а не убить одного из их богов.

Это и многое другое в нашем уютном треде!

Предыдущий тред: >>252387 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.

Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.

Ответы7328

2 25 сен, 15:39 2 256631

Ну как-то так.
Концовка как всегда ни о чем. Вроде и сильвана соснула, а вроде как и альянс соснул, а в итоге соснули все с другой стороны монитора.

Война, не не так, ВОЙНА!!! за участие в которой дали ветеранство вышла слабенькой, в основном за счет того что формально мы только и делаем, что даем пососать, не получая за щеку сами, ну кроме отвалившихся куда-то ночников. Каких-то реально эпичных моментов не завезли, у алов вообще "потерь нет"
Опять же в сильвану теперь напихают нзотовых тентаклей, инфа 142%
Зеленый Иисус пригодился как бабке хуй, теперь наверно будет болтаться в назжатаре, пока не получит обратно свои шаманские штучки.
Ну хоть нетленной Калии теперь нашлось применение.

3 25 сен, 15:56 3 256634

От чего кстати сильвана с каждым роликом светлеет? У нее пиздецома как у джексона?

Ответы6635

4 25 сен, 15:58 4 256635

>>256634
Отрицательный персонаж не может быть темнокожим.

Ответы6636

5 25 сен, 16:00 5 256636

>>256635
Но она ведь должна быть тухлокожей.

6 25 сен, 16:09 6 256637

Господа подкаблучники, а у лоялистов что, там свои квестики? Вижу сейчас перед Оргриммаром бегающий красных лоялистов, пакостящих нашей армии.

Ответы6639

7 25 сен, 16:17 7 256639

>>256637
Да. Минируем ваши катапульты, перед этим порядок в Оргримаре навели - предателя Эйтрига на веревке через весь Оргримар протащили например...

Ответы66406641

8 25 сен, 16:25 8 256640

>>256639
У вас, любителей холодных голых подмышек Сильваны, там что, фетиш на унижения орков-дедов?

9 25 сен, 16:32 9 256641

>>256639
А че потом? Сильвана улетела в закат жидко пернув всем лоялмстам напоследок, а вы тип кто теперь, новая каста огримарских опущенцев?

Ответы6642

10 25 сен, 16:35 10 256642

>>256641
Она попрощалась с нами лично в шпиле Ветрокрылых.
А по игромхеху всё как раньше - эйтриг вон на корабле талантики мне прокачивает...

11 25 сен, 16:55 11 256644

Horde did nothing wrong, Slyvanas did. Всё так?

Ответы66456646

12 25 сен, 17:06 12 256645

>>256644
Именно.
Алсо, кто уже успел пару раз сделать - разница для альянса и для саурфанга есть? В плане именно квестов.

Ответы6646

13 25 сен, 17:13 13 256646

>>256644
>>256645
Ща ещё окажется, что Тиранда зло, а Орда не зло. Ведь Орда пошла с Альянсом на общего врага, а Тиранда нет. И вообще, томный ритуал, желание мести - просто ужас какой злодей. А Орда что? Орда ничего. У Орды вновь честь.

Ответы66477032

14 25 сен, 17:30 14 256647

>>256646
А она в нынешнем состоянии способна на мир? Очевидно что нет. Так что чтоб сломать цикл придётся сломать ей ебальник.

Ответы66486649

15 25 сен, 17:35 15 256648

>>256647
Она Сильване кусочек ушка отстрелит и успокоится. А Сливана в ответ выдаст новую речь про "вы все говно" и вновь съебёт. И будет мир и благодать.

Ответы6651

16 25 сен, 17:37 16 256649

>>256647
Ясеневый отвоюет и достаточно.

Ответы6650

17 25 сен, 17:37 17 256650

>>256649
Ашенваль эльфам вернуть? Ты ебанулся? Трети даркшора им хватит за уши.

Ответы6652

18 25 сен, 17:38 18 256651

>>256648
>успокоится
Маев вон с убила так шо давно пора успокоится. И хватит мучать Сильвану - ей и так уже глазик поцарапали.

Ответы66546655

19 25 сен, 17:39 19 256652

>>256650
Разрешим вернуться в остатки пня и по рукам.

Ответы6655

20 25 сен, 17:39 20 256653

Нахуя кстати сжигать дерево и радоваться что аленей пидорнули, когда рядом дренеи сидят в бк-инстансе и все делают вид типа их там нет, в чем смысол?

Ответы665566576662

21 25 сен, 17:39 21 256654

>>256651
>с
Сиру.
фикс т9

22 25 сен, 17:42 22 256655

>>256651
Ладно-ладно, можно Натаноса поцарапать.
>>256652
Трущобы на окраине Шторма максимум.
>>256653
Дренеи через море, дренеев мало, у дренеев лапки копытца, они не опасны.

Ответы6661

23 25 сен, 17:47 23 256657

>>256653
Они же бороздят просторы Азерота на своем космолете, разве нет? Про Экзодар вообще вспоминали после запуска Виндикаара?

24 25 сен, 18:00 24 256661

>>256655
>Ладно-ладно
Нет не так.
Орда так уж и быть готова простить неадекватное применение силы и чрезмерную агрессию со стороны верховной жрицы, если та принесёт изменения орде и лично отрекшимся - ведь на них легло горькое бремя утраты их сестры Сиры.
В качестве доказательства искренности своих намерений пусть так же выделит несколько взводов своих боевых стриптизерше без пантер в личное пользование всем ветеранам четвёртой войны из армии чести.
Тогда думаю ей позволено будет дожить свой век в спокойствии и уединении в тюрьме Штормграда

Ответы66636666

25 25 сен, 18:02 25 256662

>>256653
В Элегии Велен говорил, что почти все дреняши убились об Легион. Сбылась мечта хейтеров А раз так, то Орда на них и положила хуй.

Ответы6664

26 25 сен, 18:03 26 256663

>>256661
>выделит несколько взводов
Где она их возьмёт? Эльфов и так было 200, а после геноцида вообще не больше 20.
>Тогда думаю ей позволено будет дожить свой век в спокойствии и уединении в тюрьме Штормграда
Она же всю парашу засрёт (да что там, всю тюрьму нахуй), из-за чего благородным стражникам будет невозможно там работать.

Ответы6665

27 25 сен, 18:04 27 256664

>>256662
В мире варкрафта жалкая отмазка "все умерли" не работает. Будь мужиком, бери зефью и завоюй мир нахуй!

28 25 сен, 18:06 28 256665

>>256663
>Где она их возьмёт? Эльфов и так было 200, а после геноцида вообще не больше 20.
В таком случае ей придётся обслужить наиболее уважаемых ветеранов лично.

29 25 сен, 18:15 29 256666

>>256661
>без пантер
Месье не знает толка...

Ответы66736985

30 25 сен, 18:19 30 256667

Вот интересно, а кто в Оргриммаре ща главный? Фиг с ним что вождя Орды нет, отдельные расы как-нибудь да разберутся с внутренними делами. Но ведь сейчас Оргри де факто столица трех рас Орды и ни у одной из них нет лидера! Кто будет разбирать конфликты в случае чего, командовать стражей и заниматься прочими ежедневными делами?

Ответы66686672

31 25 сен, 18:21 31 256668

>>256667
Не ссы, назначат вскоре.

32 25 сен, 18:36 32 256672

>>256667
Тралл, Рексар, Розан, Эйтригг, Газлоу...

33 25 сен, 18:59 33 256673

>>256666
Ну так в орде нет женского ордена часовых и как следствие опыта тысячелетнего сожительства с пантерами на границах ашенваля...

Ответы6911

34 25 сен, 19:01 34 256674

Почему не случилась осада оргримара? В чем была проблема продолжить после смерти саурфанга?

Ответы66756676

35 25 сен, 19:02 35 256675

>>256674
Ты ебобо? Тут бескровно все добились, чего хотели. Какая ещё осада и какое ещё продолжить?

Ответы6677

36 25 сен, 19:03 36 256676

>>256674
Если тебе дать ключ от квартиры, где деньги лежат, ты всё равно через форточку полезешь?

37 25 сен, 19:04 37 256677

>>256675
Чего бескровно случилось? Сильвана ещё у власти.

Ответы66786679

38 25 сен, 19:06 38 256678

>>256677
Кем она правит? Своим пердежом? Тремя лоялистами? Как осада города это исправила бы?

39 25 сен, 19:07 39 256679

>>256677
Сильвана с Натаносом под ручку свалили в закат. Им вслед кинули всяких ищеек, но особо не ожидают их вскоре снова увидеть. Сильвана всё. Сильванофилов-НПС по всему Оргриммару гонят ссаными тряпками отовсюду, даже на аукционы не пускают.

Ответы6680

40 25 сен, 19:08 40 256680

>>256679
А какого хуя она свалила в закат? Зачем ворота открыли?

Ответы6681

41 25 сен, 19:09 41 256681

>>256680
Это такой троллинг тупостью?

Ответы6682

42 25 сен, 19:11 42 256682

>>256681
Она вообще-то победила на дуэли, а позади неё, на минуточку, её армия и стены огри.

Ответы66836687

43 25 сен, 19:14 43 256683

>>256682
Ну слишком жирно.

Ответы6691

44 25 сен, 19:14 44 256684

Сильвана всё еще НЕ ГАРРОШ, ПОВТОРЯЕМ, НЕ ГАРРОШ?

Ответы66856686

45 25 сен, 19:15 45 256685

>>256684
Пока алюминиевых отреков нет - негаррош.

46 25 сен, 19:16 46 256686

>>256684
Гаррош-то был крутым и классным.

Ответы6688

47 25 сен, 19:17 47 256687

>>256682
Видать не очень её и любила "её армия".

Ответы6691

48 25 сен, 19:19 48 256688

>>256686
Но проиграл макгору из-за магии Траля. А тут наоборот. С крутостью та же история. Такой-то сабвёрт, ай да близзы, ай да молодцы!

49 25 сен, 19:20 49 256689

А ещё Сливана - тска. Гаррош не тска. Шах и мат.

50 25 сен, 19:25 50 256691

>>256683
Что жирно? Никаких объективных причин убегать нет.
>>256687
И при этом армия встала на стены, готовясь защищать город, но вот, внезапно, расстроилась смертью пердуна-предателя, ога, и моментально переобула тапочки.
Зачем переобулась? Если была недовольна, зачем продолжала служить сильване? Как Сильвана поняла, что ее предала ЕЁ армия? Зачем она съебалась?

Короче говоря, логики тут искать не нужно. Нужно воспринимать эту дрисню эмоциями.

Ответы669766986702

51 25 сен, 19:48 51 256697

>>256691
Пчел, она считерила на макгора. Можно насиловать дренеек, есть эльфийских младенцев или сосать хуй королю Штормграда, но читерить на макгора - НЕТ.

Ответы670467076712

1,2 Мб, 1920x1080
52 25 сен, 19:49 52 256698

>>256691

Ответы6707

53 25 сен, 19:53 53 256702

>>256691
Ты чем ролик смотрел? Сильвана поддалась на провокацию Саурфанга и крикнула что мол Орда это ничто. Все. Финита.

Ответы67036707

54 25 сен, 19:58 54 256703

>>256702
Что кстати странно, могла отпиздеться, мол орда - ничто, пока цепляется за какую-то там честь честь геноцидить коз и вторгаться в чужие миры, вместо защиты своих союзников.

55 25 сен, 19:59 55 256704

>>256697
A popular misconception among the fanbase is that Thrall cheated in his final mak'gora against Garrosh when he used elemental magic. However, there has never been any rule forbidding the use of magic and spells. Moreover, there is precedent for the use of magic in mak'gora, as both Shagara and Ashra made extensive use of it during their mak'gora. Thrall had also already used magic in the first mak'gora between him and Garrosh, by throwing lightning bolts.
Мимо

Ответы670567206747

56 25 сен, 20:06 56 256705

>>256704
Интересная деталь кстати, но не потому, что многие косячат, а потому, что следуя логике, это игроки и должны определять. Они же по факту и есть население орды.

Ответы6706

57 25 сен, 20:07 57 256706

>>256705
Шо?

Ответы6708

58 25 сен, 20:09 58 256707

>>256697
>макгора.
Ну и с каких херов армия будет бежать из-за этой мелочной хуиты?
И да, нигде магия в Мак'Горе не запрещена. Это не повод, чтобы массово переобувать тапки. Никого это не ебёт. Армия сильваны на пустом месте переобулась.
>>256702
>>256698
>крикнула что мол Орда это ничто.
Ога, это же так обидно. Потому вчера я верно служил Сильвене, я же не предатель какой-нибудь, сегодня я таскал грязных предателей по городу и стоял с оружием на стенах, защищая его от предателей, а вот теперь однозначно нужно перейти к добрым оккупантам, ой как здорово, пойду открою ворота.
--->
>Ну и с каких херов армия будет бежать из-за этой мелочной хуиты?

Ответы67136714

59 25 сен, 20:10 59 256708

>>256706
Ну мы в игре и есть население же. Тупо как большинство игроков считает, так и должно быть в данном вопросе.

Ответы6709

60 25 сен, 20:11 60 256709

>>256708
Мечтать не вредно.

Ответы6711

61 25 сен, 20:13 61 256711

>>256709
Да это здорово бы было, если бы статистика выбора игроков на что-то там влияла.

62 25 сен, 20:13 62 256712

>>256697
То-то Тралла всей Ордой обоссывают...

Ответы6726

63 25 сен, 20:15 63 256713

>>256707
Ну там мораль рушилась, орда это и так союз отщепенцев, которые лениво ходят защищать друг друга, а тут еще и вождь спизданула, что ебаный рот этого шапито.

Ответы6715

64 25 сен, 20:17 64 256714

>>256707
"Оккупанты" = твои братишки уже 7 аддон. Ты мог служить Сильване потому что искренне верил, что вождь Орды Орду не подведёт, но тут пиздарулю, ей срать на Орду, а там Тралл стоит, ему не срать (в данную секунду) и всё такое. Но да, соглашусь, что эмоций много. Особенно у Сливаны, сказали про надежду - минус дерево, резанули личико - минус пердак...

Ответы6715

65 25 сен, 20:21 65 256715

>>256714
>>256713
Это всё равно не повод массового переобувания. Нужно было как минимум закрыть ворота и обмозговать командирам случившееся.

Ответы67166730

66 25 сен, 20:25 66 256716

>>256715
Да просто они зассали сражаться с 1,5 фракциями своей половиной после слива главной многоходовочницы. Да ещё на лоуморали от речей Сливы.

Ответы6718

67 25 сен, 20:31 67 256718

>>256716
> Да просто они зассали сражаться с 1,5 фракциями
Вообще-то там прямо говорится, что перевес не на стороне оппозиции.

Ответы67196721

68 25 сен, 20:33 68 256719

>>256718
Лоялисты Сливы > ордянса?! Ок, согласен, пиздец. Как в таком ебанутом соотношении численности, так и в сценарии.

Ответы6723

69 25 сен, 20:34 69 256720

>>256704
Чому тогда Тралл бугуртил?
Алсо фильм конечно не канон, но...
Короч странно в таком случае

Ответы6724

70 25 сен, 20:34 70 256721

>>256718
А толку с перевеса, если сидящим в городе сражаться не за что? Лидер обосрал их с ног до головы и сбежал, Натанос и ТСки вероятно тоже сразу же свалили. Остальное руководство Орды почти в полном составе под стенами. Хули им их и не пустить?

71 25 сен, 20:39 71 256723

>>256719
Там в первом ролике было.
И с Саурфангом не орда, и у Андуина не альянс, Андуин опять таки начинает буквально с фразы про зефью, вы жопой смотрели?
А Орда она как раз вся в городе, пушо это не у Сильваны "лоялисты" это Саурфанг оппозиция полутора партизан.

Ответы6728

72 25 сен, 20:40 72 256724

>>256720
Ему дружбана убили, вот и бугуртил. Про фильм - там орки те ещё переобувщики. Сначала испужались ГулДана, похуй на честь, потом Лотара отпустили, потому что честь. В общем, в фильме всё плохо.

Ответы6726

73 25 сен, 20:44 73 256726

>>256712
Стихии обоссали, а орде на него похуй, нашлись даже два анледа, готовые подражать, ну и в городе о нем отзывались нелестно.
>>256724
Какого дружбана? Речь про ьугурт Тралла от макгоры с Гаррошем. Если магия не чит - хули стихии отвернулись?

Ответы67276731

74 25 сен, 20:45 74 256727

>>256726
>анледа, готовые подражать
Андеда, готовые подрезать.

75 25 сен, 20:47 75 256728

>>256723
Когда слышишь "зефью", представляй себе лучшую армию на данный момент. Хз почему, но ето так работает. Зефью эк подебили демонов в Запределье и проникли в центр земель Плети, а в полном своём составе отлетели от "ранней" нежити, зефью штормградцев затащило вторую войну, отлетев в первой, имея всех солдат, зефью нэльфов после геноцида одержало хоть какую-то подебу, раньше и такого не могли, етс. Я всё понимаю, но вот, душу, так сказатб, не пронимает это зефью, оно на каждом углу, но войн ещё будет столько же и солдатиков хватит.

76 25 сен, 20:50 76 256730

>>256715
Ну тип сильвана то зачем-то съебала,бомбит пердак у нее скорее от дроча на честь, которой ни у кого из ордынцев нет, а тут под стеной зеленый Иисус стоит, ну и впустили его. Тем более что в оргриммаре на тот момент кроме сильваны были одни ноунеймы.

77 25 сен, 20:51 77 256731

>>256726
Про стихии, честно - хуй знает. Мб у стихий свои загоны. Похуй не похуй, лестно не лестно, а обоссывать не обоссывали. Андеды вообще лол, да, им насрать на орка, как неожиданно, да? Такое только из-за макгоры же могло случиться, а так бы отреки его обожали, да? Если бы это был такой зашквар, как там про него написано - тот же Саурфанг не попёрся бы за ним, типа орк типа чести же, а Тралл тот ещё петух был бы.

Ответы6736

78 25 сен, 20:57 78 256732

Тралл - Иисус, следующий пост: Тралл - петух. Всегда обожал варкрафтсрачи за разнообразие мнений. И ведь у обеих сторон есть доводы из канона, в принципе.

Ответы6733

79 25 сен, 21:00 79 256733

>>256732
Иисус = петух очевидно. Тралл типо охуеный спаситель мира, но вождь из него ну как земля.

Ответы67356738

80 25 сен, 21:01 80 256734

Почему тралл утратил связь с стихиями?

Ответы6737

81 25 сен, 21:01 81 256735

>>256733
И что плохого он сделал, будучи вождём?

Ответы67406742

82 25 сен, 21:01 82 256736

>>256731
Я и не говорил, что именно из-за макгора. Но он во первых уже не вождь и не был им на момент дуэли, во вторых - не исус.
Опять таки у Гарроша с Керном был топор отравлен и считалось нечестным, а тут Слива режет хуй пойми чем и все ок?

83 25 сен, 21:03 83 256737

>>256734
Потому что сам думает, что поступил как сукакрыса, и, свалив на сына его друга правление ордой, подвел его под монастырь.

84 25 сен, 21:03 84 256738

>>256733
Ты с первым предложением поосторожней что ли. В принципе, за возможность объединить на первый взгляд противоположные вещи варкрафтосрачи я люблю тоже.

Ответы6741

85 25 сен, 21:06 85 256740

>>256735
Не смог за много лет обеспечить безопасность союзникам, передал правление гачимучи-гитлеру,

86 25 сен, 21:06 86 256741

>>256738
Чему осторожнее?

Ответы6743

87 25 сен, 21:07 87 256742

>>256735
Плохого может и ничего, но слабоват был. Орков разместил в пустыне, ресурсы в критичный момент выторговать не смог. Ну типа сравни с Гаррошем, который раз! и отжал Ашенваль, обеспечив Орду всем необходимым (водичка, жратва, дерево, трупы эльфиек). Раз! и убил Терамор, в отличие от Тралла-моралиста, обезопасив тыл.

Ответы67466748

88 25 сен, 21:07 88 256743

>>256741
Ну тип статья.

Ответы6744

89 25 сен, 21:08 89 256744

>>256743
В христианской традиции символизм петуха в общем позитивен. Он является символом света и возрождения, противоборства тьме духовного невежества. Часто петух служит флюгером на церквах, что символизирует бдительность по отношению ко всякого рода злу.

Ответы6745

90 25 сен, 21:09 90 256745

>>256744
Не мне объяснять надо...

Ответы6750

91 25 сен, 21:10 91 256746

>>256742
по сути если бы тралл мог в дипломатию, то разменял бы террамор на лордерон без манабомб и тельдрассилов

Ответы6749

92 25 сен, 21:10 92 256747

>>256704
>Shagara and Ashra
Откуда это?

Ответы6751

93 25 сен, 21:11 93 256748

>>256742
Гаррош куда-то деградировал внезапно. В БК он перед нами встал, как моралист, которому пиздец как стыдно за батю, а в канте и панде пошёл по его же дороге.

94 25 сен, 21:12 94 256749

>>256746
Типа отреков продал был? Зачем, если можно было закончить Терамор в тфт?..

Ответы6752

95 25 сен, 21:13 95 256750

>>256745
Цитата из православной энциклопедии же.

47 Кб, 714x334
96 25 сен, 21:13 96 256751

>>256747

97 25 сен, 21:14 97 256752

>>256749
Затем что круг был бы порван.
чет варкрафт начал заполняться гомоэротизмом прям как ваха

Ответы6753

98 25 сен, 21:15 98 256753

>>256752
>круг был бы порван
Хаха, нет.

Ответы6756

99 25 сен, 21:17 99 256754

http://kiraser.blogspot.com/2017/05/blog-post_14.html?m=1
Про макгору Тралла и так далия.

Ответы67556764

100 25 сен, 21:18 100 256755

>>256754
И сразу:
>Каждому участнику разрешено использовать только одно оружие.

Ответы6757

101 25 сен, 21:18 101 256756

>>256753
Ну я не имел в виду сдать отреков, просто дать им заселить террамор, или лучше даже какую-нибудь пустыню там рядышком. А руины и подгород освободить, и дать джайне вилку побольше.

Ответы6759

102 25 сен, 21:19 102 256757

>>256755
Дальше читай.

Ответы6758

103 25 сен, 21:20 103 256758

>>256757
Виляния хороши, согласен.

104 25 сен, 21:22 104 256759

>>256756
Да кто такая Джайна? Сильно много она решала в Альянсе? Штормградцам, а они суть основа Альянса, было бы похую, орки всё равно маст дай. Да и отрекам захотелось бы мигрировать? Насколько перемещение двух городов было бы затратно? И т.п.

Ответы67626767

105 25 сен, 21:28 105 256760

Ладно, Слива не считериала, а просто заистерила и обосралась, прям как я со своим тезисом.
Ну а так - финал на уровне сюжета всей кампании, хз чегойта вы так. Как началось с бугурта Сливы так им и кончилось

Ответы67616906

106 25 сен, 21:28 106 256761

>>256760
Ну я со всего сюжета охуеваю, рофлю и бугурчу. Финалу не сделол исключения.

Ответы6763

107 25 сен, 21:30 107 256762

>>256759
Да крутой вождь, а не омежка Тралл просто не стал брать отреков в орду, как тут один анон предлагал и пусть гнили бы в своих трущобах.
А с Джайной они и по сей день нормально добазариваются, че там Шторм за морем бы делал - поебать.

Ответы6765

108 25 сен, 21:31 108 256763

>>256761
Тогда соглы, тот ещё водевиль вышел.
хотя синематики чисто под пивас позырить заебца конечно

109 25 сен, 21:33 109 256764

>>256754
Перешёл настатью про испытание кровью, вспомнил ту рофляную дуэль. Нельзя юзать магию @ оба участника юзают магию @ Рексар подбирает магические руны. Дуэль @ Рексар призывает зверей @ на арене есть ящерицы, которых можно агрить на участников дуэли. Про ограничение на оружие ни слова @ все итемы отбирают.

110 25 сен, 21:37 110 256765

>>256762
Ну отреки на далёкой перспективе оказались оче полезны (хотя и гадили немало). На Шторм не поебать. Заботил ли Тралла Култирас? Нет, конечно, но ведь тот приплыл и мог даже подебить. С Джайной договариваются? Ну лично хуец Тралла мб и да, но она сама спровоцировала Гарроша на бомбу, фактически став на сторону Альянса Шторма, давая право прохода и базирование флота. Оче мирное сосуществование, знаешь ли.

111 25 сен, 21:39 111 256767

>>256759
Джайна йобамаг из верхушки киринтора, наследница одного из королевств и формально глава союзного королевства. Варрин был не совсем долбаеб, и выравнивание лини возможного фронта, одновременно с разрядкой отношенй, одобрил бы.

отреки до конца личкинга были в орде под шконкой из-за невозможности еще нарожать, тралл сказал теперь вы калимдорцы, значит нужно выполнять. Ну или обратно артасу/болвару очко подставить.

Ответы6768

112 25 сен, 21:41 112 256768

>>256767
Короче тут если бы да кабы, не хочу спорить.

Ответы6769

113 25 сен, 21:45 113 256769

>>256768
Ну тралл короче не мог нихуя, потомушто сценаристам надо было как-то побольше замесить говна для вентилятора.
Гаррош вон тоже мог бы манобомбой ебануть по шторму сразу, по крайней мере по гавани, выпилив все параходство синим.

Ответы6771

114 25 сен, 21:47 114 256770

Бедные тераморцы. Бежишь от нежити @ плывёшь хуй знает сколько 2 дня, угу @ воюешь конелюдов @ орков @ демонов @ эльфов @ ебаную нежить от которой бежал @ наконец война всё @ строишь город @ приплывает адмирал и пинает на фронт @ орки рушат твои домики @ строишь заново @ наконец можно адахнутб @ ОБРАТНО В ЛОРДЕРОН ЁБАНА ЧИСТИТЬ ЧУМУ СТРОИТЬ КОЛОННЫ ЧЁ РАЗЛЁГСЯ ТРУПАКИ УЖЕ ХОТЯТ ЗАНЯТЬ ТВОЮ ПОСТЕЛЬ ЧИСТИ ЧИСТИ ЧИСТИ ПОРЧУ ЧИСТИ

115 25 сен, 21:52 115 256771

>>256769
Не, Тралл планировался добрым и хорошим, мягкость характера и решений вполне возможное следствие. Я в принципе верю в его поступки. Разве что мб Дуротар не считался полной помойкой раньше, в нём суровые орки вполне могли жить даже без торговых договоров с эльфами. А потом эти степи стали считаться скорей пустынями, потом кату долбанули как раз так, чтоб именно оркам заруинить слабое с/х, тут сценарий, согласен. Впрочем, касаемо пригодности Дуротара для жизни могу быть неправ, личное впечатление.

Ответы6772

116 25 сен, 21:56 116 256772

>>256771
>Мягкий характер
>гладиатор/вождь восставших рабов/вождь полудиких племен
Ну в этом и обосрамс. Либо ты зеленый иисус, либо ты вождь зеленого пролетариата.

Ответы6773

117 25 сен, 21:58 117 256773

>>256772
Ну ето уже немного другая и куда более глобальная проблема...

118 25 сен, 22:00 118 256774

https://youtu.be/IjCRjnyFxtk

Ответы6776

119 25 сен, 22:06 119 256776

>>256774
Каноничный лор полился, наканецта.

Ответы6777

120 25 сен, 22:08 120 256777

>>256776
Спутал с обновой для картонок.

121 25 сен, 22:13 121 256778

Мне показалось или в ролике джайночка говорит "Азерот" не своим голосом? Не стали бросить актрису из-за одной фразы? И талисра когда про корабль летающий спрашивала тоже вроде не так озвучена...

122 26 сен, 03:28 122 256798

Таки что, часть сюжетки закончилась? Играл месяц на выходе бфа, после не следил, стоит допроходить контент из обновлений?
мимо

123 26 сен, 05:56 123 256804

Почему хуманы такое днище? Особенно на фоне других титанидов. Живут мало, хилые, дохнут от любого чиха, если есть какая болезнь - умирать от нее будут именно хуманы. Хорошо хоть колдовать не сильно хуже эльфов умеют.

Ответы6830685268546855

1,6 Мб, 1027x670
124 26 сен, 09:47 124 256817

ЗЕ ВИРГИН ОРГРИМ ДУМХАММЕР и ЗЕ ЧАД ОРГРИМ БАКСТАББЕР

125 26 сен, 11:58 125 256830

>>256804
Пушо деградировать начали раньше других.
Когда выблядки врайкулов кочевали по восточным королевствам земельники ток проснулись.

126 26 сен, 15:34 126 256852

>>256804
Так они же вырожденцы в квадрате. Не просто поломавшиеся машины титанов, а потомки-уродцы поломавшихся машин титанов.

Ответы6854

127 26 сен, 15:43 127 256854

>>256804
>>256852
Живут по 80-120 лет, могут в магию, крепкие, сильные. Вон Кадгар в 60 лет молодой шутливый, бегает колдует. Они просто выглядят как люди, но на деле к людям вообще никак не относятся.

128 26 сен, 16:01 128 256855

>>256804
Днище скорее орки - масса тела в несколько раз выше человеческой, при этом по физухе почти равны.

Ответы68566860

129 26 сен, 16:03 129 256856

>>256855
Фильмодаун, ты? Вовоские орки максимум килограммов на 40 тяжелее человека в среднем, а то и меньше. В синематиках вк2 и вк3 они вообще были соразмерны, чуть повыше и пошире в плечах.

Ответы6868

130 26 сен, 17:01 130 256860

>>256855
Днище скорее нэльфы - чуть бессмертие потеряли и всё, здоровье в нулину.

Ответы6867

272 Кб, 441x604
131 26 сен, 18:21 131 256867

>>256860

132 26 сен, 18:23 132 256868

>>256856
>килограммов на 40 тяжелее человека в среднем
Ты же понимаешь, что это разница пиздос какова, орк должен ломать ебло человеку только в путь, хтх противопоказан.

Ответы6869

133 26 сен, 18:27 133 256869

>>256868
Медведи тоже тяжелые, и что? Ломать ебла они не могут.

Ответы6871

134 26 сен, 18:28 134 256871

>>256869
Ты давно последний раз с медведем дрался? Это же непобедимая зверюга.

Ответы6872

135 26 сен, 18:31 135 256872

>>256871
Да причем тут ирл, речь про варкрафт, где друид в форме медведя ломать ебла не может.

Ответы68737312

136 26 сен, 18:31 136 256873

>>256872
Чё это? Это вполне себе боевая форма.

Ответы6874

137 26 сен, 18:32 137 256874

>>256873
Эх, скок ты срачей пропустил...

Ответы6875

138 26 сен, 18:34 138 256875

>>256874
Флудите с такой скоростью, за вами с моими больными ногами не угнаться.

139 26 сен, 21:04 139 256906

>>256760
Падажжи, ебана. Еще ничего не кончилось, у Сильваны ПЛАН. Будет как с Иллидауном, видевшим то что не доступно зрячим. Как минимум она не продала жопу Нзоту, как многие думают.

140 26 сен, 21:05 140 256908

Я ни пони, почему Сильвана не реснула Саурфанга? Тот бы обиделся, что Тралл и Андуин его не спасли, стал бы на её сторону, так и подебили бы.

Ответы6909

141 26 сен, 21:08 141 256909

>>256908
А потом Тралл бы убил Саурфанга и всё, Орда отомстила, можно прекращать активные боевые действия. Провернуть подобное с Андуином и всё, всем похую на Сливану, твори что хошь. Звучит как тот самый ПЛАН. И на Гарроша не похоже.

142 26 сен, 21:15 142 256911

>>256673
У них был долгий опыт сожительства орчих с волками, пока орки-мужики массово утилизировались в куче войн.

Ответы69126913

143 26 сен, 21:29 143 256912

>>256911
Вообще-то у мужиков с волчицами, т.к. баб за портал только потом провели.

Ответы6913

144 26 сен, 21:30 144 256913

>>256911
>>256912
Ващет одно другому не мешает... Как и пантерки не помешают...

145 26 сен, 21:45 145 256918

Поясните чё там с сюжетом-то творится?
Последний босс аддона - Сильвана?
Какой ещё пиздец близы придумают?

Ответы6920

146 26 сен, 21:47 146 256920

>>256918
Нзот, у которого на одном шупальце Сильвана насажена, на другом - Азшара, а на третьем Тиранда.

Ответы6924

147 26 сен, 22:03 147 256924

>>256920
Это было бы интересно.

Ответы6925

148 26 сен, 22:05 148 256925

>>256924
Тебе и раса собак интересная.

Ответы6950

149 27 сен, 01:06 149 256950

>>256925
И действительно. Эльфы с пантерами, орки с волками, а как же быть воргенам?

Ответы69766990

150 27 сен, 10:53 150 256975

Почему у найтов есть проблемы со старением, когда их друиды могут в омоложение?

151 27 сен, 11:24 151 256976

>>256950
Довольствоваться лохматым задом товарища

152 27 сен, 11:55 152 256977

>Чай по-перумовски, сакральный: в процессе выпивания чая ты осознаешь, что есть Боги, еще более крутые Боги, еще более крутые, чем более крутые… И чай все не кончается!

>в первой и второй игре злом была Орда. В третьей части на нас нападает нежить, которая хочет убить всех. Нежитью управляет Главный Гад некромант Кел-Тузед. Очень быстро выясняется, что он служит Королю-личу Нер-Зулу, но потом оказывается, что и Нер-Зул является лишь пешкой в руках Кил-Джедена и Архимонда, повелителей демонов Пылающего Легиона. В свою очередь Кил-Джеден и Архимонд - служат падшему титану Саргерасу, который хочет уничтожить жизнь во вселенной. Но и это ещё не всё. В World of Warcraft мы узнаём, что на самом деле всю вселенную хотят уничтожить Повелители Бездны, по сравнению с которыми Саргерас - просто безобидный пушистый котёнок.

Ответы73097313

2,1 Мб, 1280x1280
153 27 сен, 12:45 153 256985

>>256666

154 27 сен, 13:46 154 256990

>>256950
Воргенам эльфийки сами на хуй прыгают

155 27 сен, 15:17 155 257001

Зачем Нер'Зул объявил войну всему Азероту?

Ответы70027004

156 27 сен, 15:19 156 257002

>>257001
Ето ты про какие события? В вк2 война и так шла, но её я особо не знаю, так что больше ничего не скажу. В вк3:рок - приказ натрезимов. Вк3:тфт - он активно воевал только Иллидана за то, что тот воевал его. А больше Нерзуля и нет. Дальше уже битард-омежка отдавал приказы.

Ответы7003

157 27 сен, 15:31 157 257003

>>257002
>Вк3:тфт
Уже тогда Кел'Тузед обещал грандиозные планы. Они ведь с какой-то целью отсоединились от Легиона и Артас с какой-то определенной целью был выбран Нер'Зулом ещё до рождения. Нам обещали масштабную многоходовочку.
>больше Нерзуля и нет.
Тем не менее, до слияния Нерзул вынашивал планы и Артас в них входил. В чём их суть? Завоевать Азерот и превратить всех в нежить? Зачем?

Ответы70077015

156 Кб, 480x360
158 27 сен, 15:33 158 257004

>>257001

По адд-ону второго Варика Нер'зул тупо хотел завоевать своей расе орков новые миры, и для этого оказались бы нужны книга Медива, Око Даларана и скипетр Саргераса.

По каноничным "Хроникам", Нер'зул бы куколдом, которого Терон Кровожад надавил на это, потому что сий старый шаман мог объединить разрозненные оркские кланы.

Ответы7006

159 27 сен, 15:34 159 257005

Это по теме того, зачем орки при Нер'зуле напал на Азерот опять.

160 27 сен, 15:36 160 257006

>>257004
Речь про события вотлк.

Ответы7008

161 27 сен, 15:37 161 257007

>>257003
>Уже тогда
Ну видишь, не срослось. Всё остальное - догадки.
>до слияния Нерзул вынашивал планы и Артас в них входил
Планы, наскок я понимаю, пошли по пизде. Предугадать, что с помощью черепа-флэшки (!) Иллидан найдёт артефакт-глаз титана (!), заручившись помощью подводных эльфов (!), он не мог. Далее сильное ослабление и Артас таки заборол шомена. Возможно, не будь хотя бы одного из (!), НерЗул смог бы подчинить Артаса и тогда мы бы увидели истинную многоходовочку. Ну или потом с Болваром он её выстроит, но ето хз.
>Зачем
Вообще месть диманам и КилДжедену лично, по идее. Заботили ли его на тот момент орки, Азерот вообще и т.п. - сам бы знать хотел.

Ответы7013

162 27 сен, 15:37 162 257008

>>257006

Но все равно интересно сравнить. А по третьему Варику, Нер'зул хотел открыть новые порталы потому, что хотел убежать от влияния Кил'джедена, вместе со своим и другими кланами.

Ответы7009

163 27 сен, 15:45 163 257009

>>257008
>по третьему Варику, Нер'зул хотел открыть новые порталы потому, что хотел убежать от влияния Кил'джедена
От Кадгара. "Так вот куда отправился Кхадгар со своей армией, разгромив орков в Лордаэроне. Кхадгар был близок к победе. В поисках спасения Нержуль открыл несколько порталов и расколол мир на части"

Ответы70107011

164 27 сен, 15:47 164 257010

>>257009
Это вообще-то и во втором варике было. В кампании темного портала за Орду ты приходишь к успеху, открывая портал в новый мир и оставляя Извученную Длань и Песню войны в Азероте. В кампании за Альянс ты вообще последнюю миссию играешь на уже распидорашивающемся Дреноре после игрищ с порталами, а после победы уцелевшие сыны Лотара идут в Круговерть Пустоты.

Ответы7014

165 27 сен, 15:47 165 257011

>>257009
Что за кривой перевод. Из нулевых капчуешь? Держи.

Из мануала третьего Варика
> To escape Kil'jaeden's imminent wrath, Ner'zhul opened a number of mystical portals that lead to new, unspoiled worlds.
https://wow.gamepedia.com/Warcraft_III:_Reign_of_Chaos_Game_Manual

Ответы7012

166 27 сен, 15:49 166 257012

>>257011
Это фраза КаэльТаса, не мануал.
Опять пиздит?

Ответы70147018

167 27 сен, 15:50 167 257013

>>257007
> Заботили ли его на тот момент орки, Азерот вообще и т.п. - сам бы знать хотел.
Но он же напал в вотлк на Азерот. Только никаких причин для этого не было. В акерусе было несколько книг по теме, но это шизофазия какая-то.

Плеть – это движущая сила земли. Рано или поздно все живые существа склонятся перед нами в простом осознании: мы необходимы им, ибо Плеть – это ключ к выживанию. От нашей воли нет противоядия, и нет силы, способной нам сопротивляться, ибо мы воплощаем в себе самую неизбежную и безграничную мощь природы – саму Смерть. Смерть – это неотъемлемая часть жизни, а загробная жизнь является неотъемлемой частью смерти. Чем скорее смертные осознают эту непреложную истину, тем проще им будет перейти на нашу сторону.

Ответы70167018

168 27 сен, 15:51 168 257014

>>257012
> ыыыыыыы

>>257010
Так и есть. Концовка за орков и последняя миссия за Альянс.
https://wowwiki.fandom.com/wiki/Beyond_the_Dark_Portal_missions

Ответы7017

169 27 сен, 15:51 169 257015

>>257003
>с какой-то целью отсоединились от Легиона
Ну Нерзул не был/перестал быть "куколдом" к тому времени, поэтому служить и лизать жопу тем, кто его блядь в доспех посадил людей чистить, измучал его душу и т.п., да ещё наверняка планирвал избавиться от него как только его полезность кончится, он не собирался. Что максимально логично. Или они тебя или ты их, се ля демон ви. Короч, как минимум цель - не подохнуть нахуй.
>Артас с какой-то определенной целью
Да вроде как Артас вполне себе свою роль исполнил, кроме роли полного ебаната, который не должен его подебить, блядь. А именно - намотал двух опаснейших натрезимов (одного лапами Иллидана, но не суть), сделол вид, что он за диманов и помог диманам, чтоб Нерзуля раньше срока не грохнули (максимально быстрое увядание Лордерона идёт в комплекте с принцеством), стал телом. Наверно, на этом принц и должен был закончиться...

170 27 сен, 15:52 170 257016

>>257013
>напал в вотлк на Азерот
Хроники читай. План был построить королевство, которое станет основой мира и благодаря способностям нежити сможет контрить любые угрозы.

Ответы70217028

171 27 сен, 15:53 171 257017

>>257014
Шо ы, интерлюдия при попадании в Пустоши.

Ответы7019

172 27 сен, 15:53 172 257018

>>257012
Ну Кель реально мог не знать подробностей.
>>257013
>Но он же напал в вотлк на Азерот
Ето уже битард-омежка ака Артас, его планы есть в хрониках и цитировались где-то в последнем или предпоследнем тредах.

173 27 сен, 15:54 173 257019

>>257017
Ты хотя бы искал отрывок в мануале, ссылку на который кинул, умник?

Ответы7020

174 27 сен, 15:56 174 257020

>>257019
Я тебе и говорю, шо это не мануал, а цитата персонажа. Раз мануал ей противоречит - кто пиздит эльф или мануал?

175 27 сен, 15:56 175 257021

>>257016
>План был построить королевство, которое станет основой мира
То есть, нормальных причин нет, только сфеерические фантазии? Как скучно.

Ответы70247025

176 27 сен, 15:56 176 257022

Prince Kael'thas: In an attempt to escape, Ner'zhul opened a number of massive dimensional gateways, but all they succeeded in doing was tearing the planet apart.
Lady Vashj: Yes.
Чё Вайши поддакивает? Она, блядь, на дне жила всю вторую войну, в Дреноре вообще не бывала. Кажись, реально пиздуны собрались у них там.

Ответы7026

177 27 сен, 15:58 177 257023

Поздравляю тред с очередным открытием. Доказано, что Кель реально пиздит, а значит его зефью идёт куда? правильно, нахуй. Боюсь представить, что мы тут с выходом рефоржда ещё откроем...

178 27 сен, 16:00 178 257024

>>257021
Легион, древние боги - угрозы. Битежка считал шо их андеды законтрят.
Такие же фантазии мотивируют вообще всех хироев.

179 27 сен, 16:00 179 257025

>>257021
Тебе напомнит, как он "воевал", имея за собой армию, способную снести мир? Он и есть ебанашка с фантазиями.

Ответы7029

180 27 сен, 16:01 180 257026

>>257022
Может это ответ на "так вот куда..." о том шо ето именно тот мир она могла и знать от Иллидана или типо того.

Ответы7027

181 27 сен, 16:04 181 257027

>>257026
Ну на самом деле это я ебанат. Выше на две строчки:
>Lady Vashj: This shattered world is called Outland, young prince. It is all that remains of Draenor, the former homeland of the orcish Horde.
Т.е. она вполне информирована про место. Нельзя отрицать возможности вхождения к комплекту "знаю старое и новое название места и чья эта была родина" элемента "знаю, почему название изменилось и почему уже не родина".

182 27 сен, 16:04 182 257028

>>257016
>План был построить королевство, которое станет основой мира и благодаря способностям нежити сможет контрить любые угрозы.
И всё что ли блять? Это и есть генитальные многоходовочки Нер'Зула? Основать королевство с блекджеком и шлюхами? Я когда читал книги в акерусе и слышал изрыгания Леди из цлк, мне почуялся запашок тупых аналогий на рейх, но теперь в этом сомнений нет.

Правильно выше написали, скукотища ещё та. По-моему, тут просто Плеть слили в унитаз.

Ответы703070317033

183 27 сен, 16:05 183 257029

>>257025
Мне не надо мир, мне надо чтоб миня королём называли и рвались служить-защищать!
мимо один уверенный в себе солидный зрелый мужчина

184 27 сен, 16:06 184 257030

>>257028
>Нер'Зула
Артаса блять твою мат.

Ответы7034

185 27 сен, 16:07 185 257031

>>257028
>Это и есть генитальные многоходовочки Нер'Зула
Кончился твой Нерзуль, кончился. Королевство - выдумки поехавшего принца с властью, которая и не снилась его отцу.
>тут просто Плеть слили в унитаз
Ну ето так. Вот была бы ртска... Шучу

Ответы7033

186 27 сен, 16:09 186 257032

>>256646
Инфа 100%, что ради пвп-игромеха и вармода оставят "хардкорные" Орду и Альянс в виде доступных фракций. Соответственно, Тиранда будет главой такого низабудим-нипрастим Альянса.

Ответы7037

187 27 сен, 16:10 187 257033

>>257028
>Плеть слили в унитаз.
>>257031
>Вот была бы ртска..
Сбил её вполне конкретный зрелый мужчина король.
Или в ртске он показан гением способным на большее?

Ответы70367037

188 27 сен, 16:11 188 257034

>>257030
Но это не совсем Артас. Нам прямо давали понять, что в теле менетила вмещались две личности и никакой доминирующей там не было. Эдакий симбиоз. При том, что личность Артаса смягчала порывы Нерзула воевать с большей активностью. Так что, идея основать королевство Артасу не принадлежала по сути.

Ответы70357037

189 27 сен, 16:13 189 257035

>>257034
Ооо свежие идеи про симбиоз.
Иди писулек Золота наверни и третий десяток здешних тредов.

Ответы7038

190 27 сен, 16:15 190 257036

>>257033
> Сбил её вполне конкретный зрелый мужчина король.
Вотлк в целом был слив всех сливов.
Как нам говорили, весь нордскол был колонизирован плетью, как оказалось на деле лишь 30% всего континента в виде небольших зон и большинство локаций имели свои местнячковые проблемы - то врайкулы, то злые маги, то поехавшие фурблоги, то железные болванчики, то говно в джунглях, то тентакли. Про Нерубов забыли вовсе и высрали всего лишь два лоугир инста, а на Ануб'Арака - блядский турнир под блядской пещерой, которые вообще с ним никак не связаны. А ввести бы ему какие-нибудь сюжетные линии? Нет, мы спизидим лавкравтовское чудище и квестовую цепочку к нему аж с самого ревущего фьорда.
Отчаянной борьбы с Плетью не пахнет. Я, бегая по чумным землям, больше к этому проникся там, а не в самом логове Плети. Борьба с Плетью идёт только в двух локациях - ЛК и Зул драке с быстро сгенерированными и быстро забытыми в лор троллями, а зачем их вообще было вводить, я хуй знает. Так-то везде в локациях всем как-то срать хотелось на плеть, лича и "отчаянную" борьбу за жизнь. Везде свои проблемы. Что касается имеющийся "борьбы" с Плетью и гениальным личностным развитием аратаса, тут всё еще проще - в конце каждой квестовой цепочки этой "борьбы" нам дают встретиться с личом, отпиздить его и тот под злой хохот убежит, кукарекая это ещё не конец.... Понос с Матиасом Нетлером никак исправить это не смог. Экспансия Плети закончилась на не менее говняной цепочке квестов ДК и пары ивентов в столице. Да даже в нордсколе вся экспансия Плети - это упавший лол! некрополь, лайтовый наксрамас 2.0, пару лагерей, вассальных гигантов и троллей и ЛК. А нерубы... А их просто не существует. "Эпичная" битва с Плетью у врат гнева закончилась перепалкой с Отрёкшимися, очень круто.

По итогу Плеть не раскрыта, боссы инстов, ЦЛК, не раскрыты, сюжет ДК не раскрыт, Артас, Кель'Тузад, нерубы, Синдрагосса и все остальные превратились в унылые мешки для отпиздюдивания, экспансия Плети закончилась на жидком обосрамсе в восточных королевствах и больше не проявляла жизни, Тирион может выдавать только фразы про Свет, Джайна уныла и скучна. Зато есть предпосылки для создания космической эпопеи с тентаклями, ой как здорово. Дизайн Ледяной Короны и цлк, как главной твердыни Плети - шакальное однотонное говно, зато есть красивый Ульдуар с роботами, паровозиками и тентаклями.

Всё дополнение нам сцали в лицо. И это пример одного ЛК, который в вовне считается эталоном, сука, качества и ностальгии утят, а дальше стало только хуже.

190 27 сен, 16:15 190 257036

>>257033
> Сбил её вполне конкретный зрелый мужчина король.
Вотлк в целом был слив всех сливов.
Как нам говорили, весь нордскол был колонизирован плетью, как оказалось на деле лишь 30% всего континента в виде небольших зон и большинство локаций имели свои местнячковые проблемы - то врайкулы, то злые маги, то поехавшие фурблоги, то железные болванчики, то говно в джунглях, то тентакли. Про Нерубов забыли вовсе и высрали всего лишь два лоугир инста, а на Ануб'Арака - блядский турнир под блядской пещерой, которые вообще с ним никак не связаны. А ввести бы ему какие-нибудь сюжетные линии? Нет, мы спизидим лавкравтовское чудище и квестовую цепочку к нему аж с самого ревущего фьорда.
Отчаянной борьбы с Плетью не пахнет. Я, бегая по чумным землям, больше к этому проникся там, а не в самом логове Плети. Борьба с Плетью идёт только в двух локациях - ЛК и Зул драке с быстро сгенерированными и быстро забытыми в лор троллями, а зачем их вообще было вводить, я хуй знает. Так-то везде в локациях всем как-то срать хотелось на плеть, лича и "отчаянную" борьбу за жизнь. Везде свои проблемы. Что касается имеющийся "борьбы" с Плетью и гениальным личностным развитием аратаса, тут всё еще проще - в конце каждой квестовой цепочки этой "борьбы" нам дают встретиться с личом, отпиздить его и тот под злой хохот убежит, кукарекая это ещё не конец.... Понос с Матиасом Нетлером никак исправить это не смог. Экспансия Плети закончилась на не менее говняной цепочке квестов ДК и пары ивентов в столице. Да даже в нордсколе вся экспансия Плети - это упавший лол! некрополь, лайтовый наксрамас 2.0, пару лагерей, вассальных гигантов и троллей и ЛК. А нерубы... А их просто не существует. "Эпичная" битва с Плетью у врат гнева закончилась перепалкой с Отрёкшимися, очень круто.

По итогу Плеть не раскрыта, боссы инстов, ЦЛК, не раскрыты, сюжет ДК не раскрыт, Артас, Кель'Тузад, нерубы, Синдрагосса и все остальные превратились в унылые мешки для отпиздюдивания, экспансия Плети закончилась на жидком обосрамсе в восточных королевствах и больше не проявляла жизни, Тирион может выдавать только фразы про Свет, Джайна уныла и скучна. Зато есть предпосылки для создания космической эпопеи с тентаклями, ой как здорово. Дизайн Ледяной Короны и цлк, как главной твердыни Плети - шакальное однотонное говно, зато есть красивый Ульдуар с роботами, паровозиками и тентаклями.

Всё дополнение нам сцали в лицо. И это пример одного ЛК, который в вовне считается эталоном, сука, качества и ностальгии утят, а дальше стало только хуже.

Показать весь текст
Ответы70397040

191 27 сен, 16:17 191 257037

>>257033
Ну в ртске, чисто теоретически, Плеть была играбельной фракцией и, играя за неё, мы бы многоходили и воевали по-настоящему, без сливов своих баз ради хироев (ну парочку именитых можно реснуть, как Сливану, но не более) и т.п. Ну и за это была бы ответственна НерЗульная часть Леща, которая была бы в здравии, в отличие от. В ртске показана фраза "мы едины", а не "шомен сасай, я тут главный))) ыыы".
>>257034
У Леща из Нерзула в каноне - только остатки воспоминаний, разок вышедшие наружу (легендарная фраза "я был шоменом", на одной которой держится вся оппозиция писанине Голден).
>>257032
Много чести для нэльфийки, много серости для беленького Альянса.

Ответы703870417043

192 27 сен, 16:18 192 257038

>>257035
>>257037
Матиас Нетлер.

Ответы70427043

193 27 сен, 16:19 193 257039

>>257036
Двачую. Но классовая механика в вотлке была таки годная, это одна из причин утизма, равно как и ру-сервера.

Ответы7045

194 27 сен, 16:19 194 257040

>>257036
Хорошая паста, у меня тоже есть.
Пересказ квестинга Нордскола.txt

195 27 сен, 16:20 195 257041

>>257037
>В ртске показана фраза "мы едины", а не "шомен сасай, я тут главный))) ыыы".
А в книге "шомен сасай" случился уже во время сидения на троне.

Ответы7042

196 27 сен, 16:22 196 257042

>>257038
Добрая часть Артаса, но не вся. Или что ты этим доказать хотел?
>>257041
Я и не спорю. Просто показал, что замутить единую штуку, которая будет многоходить, были все возможности.

197 27 сен, 16:23 197 257043

>>257037
>это была бы ответственна НерЗульная часть Леща, которая была бы в здравии, в отличие от
Ток её умертвили в макулатурка золотца, а не в ММО. Или вам ртсфагам и писанина не указ?
>>257038
Мужчина король изгнал мальчика, все верно.

Ответы70447047

198 27 сен, 16:25 198 257044

>>257043
>ртсфагам
А что плохого в ртс?

Ответы7046

199 27 сен, 16:28 199 257045

>>257039
>ру-сервера.
Были же в бк.

Ответы7053

200 27 сен, 16:31 200 257046

>>257044
Ничего, но у них мало того что ММО, так теперь ещё и высокохудожественные излияния Золотца никанон.
Фанатизьм.

Ответы7048

201 27 сен, 16:32 201 257047

>>257043
Бля, в следующий раз я должен вообще капсом и жирным писать, что ШУЧУ и ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ? Уже ничего нельзя написать про возможные сюжетные ответвления, сразу фаг, ммохейтер и никанонер.

Ответы7049

202 27 сен, 16:34 202 257048

>>257046
Если литература - канон, тогда Король-лич - это сплав из трёх личностей?

Ответы7050

203 27 сен, 16:35 203 257049

>>257047
Да, а моё ехидство в отношении творчества нашей любимой писатильницессы не подсказало тебе, что возможно я тоже клеймлю тебя не вполне серьёзно и может даже чуть иронично, мм?

Ответы7051

204 27 сен, 16:36 204 257050

>>257048
Нет, ведь старика шамана и доброго мальчика выпизднули на мороз.
Остался лишь озлобленный король битежек.

Ответы7052

205 27 сен, 16:37 205 257051

>>257049
Ну обсирать Голден можно и нужно в любом контексте, хоть с иронией в остальной части сообщения, хоть без.

206 27 сен, 16:39 206 257052

>>257050
> Нет, ведь старика шамана выпизднули на мороз.
Пруфы?

Ответы70547055

207 27 сен, 16:40 207 257053

>>257045
Под конец, да и основное развитие пошло в леще.

208 27 сен, 16:41 208 257054

>>257052
Четай Золотце.

209 27 сен, 16:41 209 257055

>>257052
Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал.

Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался.

В глубине души он почувствовал, что Нер’зул изо всех сил пытается проснуться. Эти два существа начали войну за право обладания силой Короля-Лича.

Первоначальное преимущество Нер’зула заключалось в том, что он жил с этой силой намного дольше, чем Артас. Но Артас был гордым, упрямым и решительным. Он нашел слабость в душе Нер’зула: чувство вины за порабощение расы орков Пылающим Легионом. Артас уже давно похоронил сожаление о свершенных им преступлениях. Убийство отца и невинных людей, и все остальные предательства — он больше не ощущал ни малейших угрызений совести.

Благодаря силе воли Артас пробрался сквозь ментальные раны орка и разорвал разум Нер’зула. Тело Короля-Лича сидело неподвижно на Ледяном Троне, когда Артас получил полный контроль над ним. Этот процесс был мучительным для Нер’зула. Артас не только утопил его в своей вине, но умышленно подавил его здравомыслие, заставив орка впасть в еще большее отчаяние.

Когда финальная битва подошла к концу, от Нер’зула не осталось ничего кроме скорбящего воя где-то в дальней части сознания Короля-Лича. Артасу было просто это игнорировать.

Хроники. Если ето никанон, то фарш из треда нахуй.

Ответы7056705770688392

210 27 сен, 16:42 210 257056

>>257055
>фарш
*Марш. Хотя...

211 27 сен, 16:44 211 257057

>>257055
>Артас был гордым, упрямым и решительным
Ебать омежка, конеш.

Ответы7059

212 27 сен, 16:47 212 257058

Бтв, люблю хроники за "хроно"-часть.
>Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался.
...
>Он провел несколько лет, восстанавливая силы и планируя свой следующий шаг
Через сколько после Хиджала Артас стал действовать? Через 2 несколько лет.

Ответы7060

213 27 сен, 16:47 213 257059

>>257057
Гордость и упрямство чек, ну а решительность он всегда куда то не туда направлял.
Типичный омега битард.

Ответы7061

214 27 сен, 16:50 214 257060

>>257058
А несколько это же зефью, да?
Так то как мы знаем это можно разложить в тысячелетия тогда...

Ответы70637067

215 27 сен, 16:50 215 257061

>>257059
>Гордость и упрямство чек
Мда.
>решительность он всегда куда то не туда направлял
>если решительность не туда, то нещитается
Мда.
Пойду искать себе новое определение, чёт сюда я не прохожу.

Ответы7064

216 27 сен, 16:52 216 257063

>>257060
Зефью - это всё, что есть. Ну как мне объяснили. Два раза по все года, что есть, так, падажжи, чё-то не то.

Ответы7065

217 27 сен, 16:52 217 257064

>>257061
Считается же с чего ты взял.
Так же и битежки могут проявлять невероятную решительность, но в какой то хуйне. Не вижу противоречий короче.

Ответы7066

218 27 сен, 16:53 218 257065

>>257063
>Зефью - это всё, что есть.
- Но ГулДан, что мвюы отдадим взамен?
- ЗЕФЬЮ!

219 27 сен, 16:54 219 257066

>>257064
Решительно взять и посраться в лоротреде считается? Ну тогда ладно, можно не искать.

220 27 сен, 16:56 220 257067

>>257060
Эфью, к сожалению. Там эфью.

221 27 сен, 16:57 221 257068

>>257055
Так нерзул сдох или был усыплен временно?

Ответы7069

222 27 сен, 16:59 222 257069

>>257068
Под шконку загнан. Мб вылезет, если ты об этом. Но планы Леща в вотлк - это планы Артаса и только его.

Ответы7223

223 27 сен, 17:06 223 257070

Вот на дк накладывается бафф подчинения королю личу и они как бэ против своей воли ему служат. Артас всё это время был таким же "рабом" или он перешел на сторону плети вполне осознанно?

Ответы70717072

224 27 сен, 17:10 224 257071

>>257070
А куда дели его тело?

Ответы7073

225 27 сен, 17:12 225 257072

>>257070
Осознанно - точно нет, он сильно скурвился, но стороны конфликта не путал. Был ли рабом - ну не совсем, ведь даже без НерЗуля в голове он оставался скурвленным. Чутка пришёл в себя уже умирая. Скорей всего тут этакое искажение разума в купе с отсутствием души. Не полный майндконтроль, скорее некоторая переделка "майнда", после чего Артас (полу-?)осознанно творил злодеяния и поехал настолько, что потом самолично высжег доброе у себя. Но после освобождения души (меч поломали, все дела) эта самая душа, неискажённая, в отличие от мозгов, дала секунду "доброты", ну там где короли не правят вечно и т.п. Ну как я это вижу.

Ответы7078

226 27 сен, 17:12 226 257073

>>257071
Причем тут тело?

Ответы7074

227 27 сен, 17:14 227 257074

>>257073
Платина того же уровня.

Ответы7075

228 27 сен, 17:16 228 257075

>>257074
Лично я вопрос про тело видел часто, а вот про свободу воли у Артаса раза 3-4, наверно. Скорей уж "пачему нежитб в арде?!" ближе по платиновости.

229 27 сен, 17:27 229 257078

>>257072
> Осознанно - точно нет, он сильно скурвился, но стороны конфликта не путал.
Почему - нет? Все рыцари смерти являются зависимыми рабами Лича, как муравьи. Артас после потери души стал таковым и уже выполнял команды Нер'Зула - убийство Малг'Ануса, бати и так далее. Вся его самостоятельность ограничена рабством личу. Он может принимать решения, которые не противоречат его приказам. Но он не может взять и послать его нахуй. Всё.

И тут напрашивается вопрос, как он смог низвергнуть своего хозяина, будучи полностью зависимым от него? Для этого ему нужно было обязательно потерять эту сфеерическую связь, но в таком случае он бы стал нормальным Артасом, как случилось с сильваной. Но ничего подобного не случалось. Он будучи рыцарем смерти не имеет никакой самостоятельности, воли и находясь в брачном сезоне с Нерзулом, он должен был занимать пассивную роль, а не активную.

Ответы70817396

230 27 сен, 17:31 230 257081

>>257078
>как он смог низвергнуть своего хозяина
Ну поэтому я и не настаиваю на типичном майндконтроле. А
>убийство Малг'Ануса, бати и так далее
Мог делать и скурвившийся Артас. Первого уж точно, а второго - ну проехались по мозгам с новым порядком в королевстве, неснившийся властью и т.д.

Ответы7083

231 27 сен, 17:53 231 257083

>>257081
> Ну поэтому я и не настаиваю на типичном майндконтроле.
Вообще-то это типичный контроль. Он не мог взять и пойти против его воли.
> Мог делать и скурвившийся Артас.
Ему начал в голову шептать Король-лич, алё. Юным дикеям акеруса артас тоже шептал, а это есть основной признак контроля.
>Первого уж точно
Тут просто совпали мотивы Короля-лича и доброго артаса. Но в действительности это был первый приказ Нер'Зула.
>а второго - ну поехались по мозгам с новым порядком в королевстве, неснившийся властью и т.д.
Ну а это пиздёж. Артас в жизни бы не пошёл грабить@убивать в своём же королевстве. Он знатно переобулся в нордсколе, потому что на протяжении всей жизни он был поцреотом от мозга до костей.

Ответы70867093

232 27 сен, 17:58 232 257086

>>257083
Защем тогда КелТузад пояснял за всю хуйню и указывал как делать каждый шаг, если леща мог напрямую в мозги срать?

Ответы70877088

233 27 сен, 18:03 233 257087

>>257086
Потому что лещ был под неусыпным надзором натрезимов, и КелТузад был нужен именно для исполнения нерзуловских хитрых планов. Лещ контролировал Артаса на уровне, достаточном, чтобы тот не одумался и не восстал против нежити, но при этом давал ему большую автономию. Аналог — Сверхразум и Керриган одна из причин, почему я говорю, что Артас больше походит на Керриган, чем Слива.

Ответы7089

234 27 сен, 18:09 234 257088

>>257086
Ну и что? Как это доказывает отсутствие контроля? Кел'Тузад был его советником. А королю-личу незачем лично водить за ручку своих рыцарей смерти. Как бэ и у дикеев в акерусе Артас не такой уж был многословный, нас в основном водили его командиры.

И тем более в в3:твт король лич вполне себе срал телепатией в мозги Артаса.

Ответы7091

235 27 сен, 18:15 235 257089

>>257087
Натрезимы:
- могут спалить, что леща шепчет пешкам по своему вайфаю
- не могут спалить призрак ссаного некроманта
И вы ещё спрашивает, чем так крут КеоТузед?

Ответы70907094

236 27 сен, 18:17 236 257090

>>257089
> - не могут спалить призрак ссаного некроманта
Так-то да, ведь он же мертвый.

Ответы7092

237 27 сен, 18:18 237 257091

>>257088
> в3:твт король лич вполне себе срал телепатией в мозги Артаса.
Вот вот.
Если ты буквально держишь челика в мк, зачем ему телеграфировать "бля скорее приезжай у меня тут скитлз протекает"?

238 27 сен, 18:19 238 257092

>>257090
А лещ там живой по твоему, сердцеблядь?

239 27 сен, 18:20 239 257093

>>257083
>Вообще-то это типичный контроль.
Убить своего хозяина против его воли - такой се контроль.
>Артас в жизни бы не пошёл грабить@убивать в своём же королевстве.
Стратхольм помножаем на промывку мозгов и отсутствие души. Про шепот не спорю, но он не контролит Артаса прямо, а скорей лишний раз сводит с ума.

Ответы7099

240 27 сен, 18:23 240 257094

>>257089
Как бы секреты были сказаны специально в Альтераке, чтоб не подслушали. А сам факт существования призрака КелТузада при условии, что ему призывать Архимонда, разве для натрезимов не очевиден?

Ответы7095

241 27 сен, 18:29 241 257095

>>257094
Слышать (МБ даже видеть) со слов самого призрака его мог онли Артас.

Ответы7098

242 27 сен, 18:36 242 257098

>>257095
Да, вспомнил диалог по типу: А - "натрезимы знают, что ты мне помогаешь" КТ - "нет, но подозревают". Но бля, я не понимаю, к чему всё это, если всё и так шло по плану натрезимов, а болтать лишнее КТ стал лишь в Альтераке, когда натрезимы уж точно знали, что КТ жив. Коль не слышат, то мог бы и раньше рассказать. Мало ли, в Альтераке натрезимы бы послали подставную тень...

Ответы7105

243 27 сен, 18:38 243 257099

>>257093
> Убить своего хозяина против его воли - такой се контроль.
Какого хозяина он убил? Малг'Ануса? Малг'Анус хозяином артаса не был. Хозяин артаса - лещ.

Я тебе противоречие показываю - рыцарь смерти не может пойти против воли леща, будучи его рабом. А Артас прямо был рыцарем смерти.

Тут либо он почти потерял контроль во время встряски Иллидана, но опять таки не полностью, что позволило ему побороть нерзула в дальнейшем. Либо это просто очередная дырка.
> Стратхольм помножаем
В страхольме он убивал и заражённых жителей, и мертвецов с конкретной целью защиты от чумы. В дальнейшем он убивал жителей с целью, чтобы они стали мертвецами. Разницу чувствуешь?
>на промывку мозгов
Пруфы, как ему промыли мозги.
Ога, промыли мозги настолько, что он начал строить зиккураты, убивать утеров и обращать всех в мертвецов, которых с невероятным энтузиазмом убивал в начале. Очень хорошо промыли мозги поцреоту.
>отсутствие души.
Давай-ка подумаем, куда ушла его душа? Правильно, в фростморн. Что же произойдет, если душа окажется в фростморне? Ничего, наверное?

Я не знаю, каким нужно быть тупым, но везде прямо заявляется, что ключевым моментом контроля являлось поглощение души фростморном. Поглощение души=твоя душа тебе уже не принадлежит.
> а скорей лишний раз сводит с ума.
Сам придумал?

Ответы7102710874037407

244 27 сен, 18:49 244 257102

>>257099
>Тут либо он почти потерял контроль во время встряски Иллидана, но опять таки не полностью
Стопорится об АнубАрака. Его уж точно никто не курвил, тупо убили @ подняли @ послали убивать свой народ. Но он чёт не бунтует вообще, хотя всё помнит.
>Разницу чувствуешь?
Артаса убедили, что для его жителей королевства так будет лучше. Он и в дальнейшем гулей и могильщиков обзывает своим народом, взывает к их преданности и т.п. Чувствуешь поех? Или это НерЗул его заставил так говорить? Он считает, что гуль - благородный воин его народа, служащий ему как королю. Поэтому чё бы жалкого крестьянина не сделать гулем?
>Очень хорошо промыли мозги поцреоту
А то. Он ещё до Фростморна готов был своих людей оставить на верную гибель, близкого друга отправил на тот свет с покерфейсом, дескать, норм цена за меч. Что было после шептаний и потери души сам представь.
>Что же произойдет, если душа окажется в фростморне? Ничего, наверное?
А что, если сердце вырезать? У нас тут простые метафоры - нет души - злой, нет сердца - злой.
>Сам придумал?
Да, сам. Ну а что делать ещё? Вариант:
>Либо это просто очередная дырка
Меня вообще не устраивает. Это как на вопрос: "почему Артас вырезал Стратхольм" ответить: "так сценаристы написали)))". Поэтому и маневрируем-с.

Ответы7113

245 27 сен, 19:01 245 257105

>>257098
Вся мутка в Кель Талассе была на руку Легиону, а что там Артас в колодец насрал, их не ебало особо. Ну высрал какого-то мага мертвого себе, да и хуй с ним, пусть играется малец.

Ответы71097110

246 27 сен, 19:04 246 257108

>>257099
>Давай-ка подумаем, куда ушла его душа? Правильно, в фростморн. Что же произойдет, если душа окажется в фростморне? Ничего, наверное?
Как раз таки классический троп - проебал душу - стал злым.
Конструкции с контролем тут излишни.

Ответы7113

247 27 сен, 19:07 247 257109

>>257105
Добывать останки приказал лично Тихоня

248 27 сен, 19:08 248 257110

>>257105
Ты ебанулся? КелТузад нужен был, чтоб призвать Архимонда, на следующей миссии КТ уже общался с Мордой лично.

249 27 сен, 19:17 249 257113

>>257102
> Артаса убедили, что для его жителей королевства так будет лучше.
Пруфы, что убедили. Пока что мы видим две разные личности - один рьяно убивает мертвецов, другой их поднимает. И на минуточку он перерезал и свою нордскольскую армию и их первых обратил.
> А что, если сердце вырезать? У нас тут простые метафоры - нет души - злой, нет сердца - злой.
Это не метафоры, а прямая функция фростморна, блять. Для чего ещё по твоему Лещ высрал со своей ледышки меч подальше? Чтобы красивая плюха на морозе валялась? Нет блять, чтобы подчинить себе незадачливого хероя. В этом и есть суть проклятья меча.
>>257108
> Как раз таки классический троп - проебал душу - стал злым.
Не просто проебал душу, а проебал ее Нерзулу.

В игре прямо говорится, что Артас стал рыцарем смерти. А все рыцари смерти привязаны к своему хозяину. Я не знаю, что ты отрицаешь.

Ответы711471157120

250 27 сен, 19:23 250 257114

>>257113
К хозяину, да. Своему рунному клинку.
Алсо к кому там были привязаны ДК акеруса?

Ответы71167196

251 27 сен, 19:26 251 257115

>>257113
>мы видим две разные личности
Ну это мне не противоречит - скурвившийся Артас вполне другая личность.
>один рьяно убивает мертвецов
Под конец кампании Артас тупо хотел замочить Ануса, ему было уже похую на всё. Даже на то, как домой вернуться или друга спасти. И цели убить каждого вурдалака уже нет - только вздернуть Ануса.
>минуточку он перерезал и свою нордскольскую армию и их первых обратил
Ещё до фростморна он готов был их отправить на верную смерть. Наёмников убивал лично. Уж не знаю, был ли кто на кораблях, но если были - явно бы в живых не остались. Под Фростморном он созрел их ресать.
>Нет блять, чтобы подчинить себе незадачливого хероя
Так подчинил, что воет себе в уголку разума Артаса. А скурвить удалось и через отнимание души.
>В игре прямо говорится, что Артас стал рыцарем смерти. А все рыцари смерти
Рыцари смерти разные бывают. И уж Артас легко мог быть исключением.

Ответы71247128

252 27 сен, 19:34 252 257116

>>257114
Причем тут ручные мечи вообще?
Фростморн это совсем другое. Он забирает души носителю.

Ответы7118

253 27 сен, 19:39 253 257118

>>257116
к кому там были привязаны ДК акеруса? Или они уже не дк стали!

Ответы7125

254 27 сен, 19:46 254 257120

>>257113
>Это не метафоры, а прямая функция фростморна
Ну смотри. Есть Нерзул, есть фростморн - Артас поех. Нет Нерзула, есть фростморн - Артас поех. Нет фростморна - Артас не поех на две-три фразы. Так что сделал фростморн? Подчинил Артаса и продолжал его подчинять никому (?!) после запарашивания Нерзула, или делал поехом?

Ответы7121

255 27 сен, 19:51 255 257121

>>257120
В начале кампании нежити Тихондрий говорит, что душа Артаса — первая, кого поглотил клинок. На что Артас говорит: "Да и хуй с ней".

Ответы7122

256 27 сен, 19:51 256 257122

>>257121
Спс, кэп.

Ответы7126

257 27 сен, 19:53 257 257124

>>257115
> Ну это мне не противоречит - скурвившийся Артас вполне другая личность.
Потому что твои выдумки. Пруфов у тебя нет.
> Так подчинил, что воет себе в уголку разума Артаса. А скурвить удалось и через отнимание души.
То есть, меч Лещ просто так выкинул с горы, чтобы валялся в снегах, я правильно тебя понимаю, да? И предупреждения о проклятье - это тоже пустые слова? Хватит вилять жопой. Меч предназначался для конкретной цели - получить артаса в прямой контроль, заполучив его душу. Если бы всё было так просто, как ты фантазируешь, меч не использовался бы вовсе, раз для превращения в рыцаря смерти достаточно сфееричемим образом свести с ума.
>И уж Артас легко мог быть исключением.
Пруфы.

Ответы71277130

258 27 сен, 19:54 258 257125

>>257118
И что? Ты не понимаешь разницы в функции обычного рунного меча и фростморна?

Ответы7130

259 27 сен, 19:57 259 257126

>>257122
Что значит спасибо? Без утраты души артас не мог стать рыцарем смерти. Утрата души в чужие руки равносильна подчинению, в случае рыцарей смерти - особенно. Все рыцари смерти на подчинении Лича полностью ему привязаны по этой причине. А фростморн - штучка Леща, где хранится душа артаса. Ничего не прояснилось?

Ответы7131

260 27 сен, 19:58 260 257127

>>257124
Если у кого-то из нас были пруфы - их бы запостили в тред и спору конец, не так ли?
>достаточно сфееричемим образом свести с ума
Дык меч и позволял сводить с ума. Шептать, отнимать душу. Алсо не забывай, что он - крутое оружие, помимо прочего.
>получить артаса в прямой контроль
А Нерзуля Артас подебил, отложив меч подальше от себя?
>Пруфы
Первый дк второго поколения с особым мечом, особой ролью в армии, с особыми целями. И при этом он обязательно обыкновенейший дк.

Ответы71347785

261 27 сен, 20:00 261 257128

>>257115
> Ну это мне не противоречит - скурвившийся
Где в игре хоть раз было сказано, что он свихнулся?

Ответы7129

262 27 сен, 20:02 262 257129

>>257128
Конец кампании альянса, там Артас бродил по ледяным пустошам и терял адекватность. Ну и если для тебя норма, что гуля = воин из народа, служащий Артасу из-за своей верности...

Ответы7134

263 27 сен, 20:03 263 257130

>>257124
>меч Лещ просто так выкинул с горы, чтобы валялся в снегах, я правильно тебя понимаю, да? И предупреждения о проклятье - это тоже пустые слова
Меч нужен был чтоб жратт души об этом Тихоня напрямую сказал.
>>257125
>Ты не понимаешь разницы в функции обычного рунного меча и фростморна?
Тыскозал - у де ВСЕГДА есть прямой хозяин. Кто был хозяином после атаки на ЧПЛ - Тертон или Могрейн на всех мк кастанул?

Ответы71347137

264 27 сен, 20:04 264 257131

>>257126
Если можно подчиняться самому себе, но оставаясь бездушным человеком, однако когда душа окончательно вернется, стать душевным - то мб и прояснилось.

265 27 сен, 20:22 265 257134

>>257127
> Дык меч и позволял сводить с ума.
Сам выдумал?
>Шептать,
Шептать можно только контролируему рыцарю смерти. Я писал выше - это основной признак подчинения.
> А Нерзуля Артас подебил, отложив меч подальше от себя?
Я рассматриваю с первоначальной точки зрения, когда четко не было прописано, что творилось в голове артаса. Хроники это объяснили, но не учли факт того, что артас был контролируемым рыцарем смерти, а этот факт ими не отрицается. Факт контроля есть, он нигде не отрицается, но противоречит борьбе артаса с Нерзулом. Ляп.
> Первый дк второго поколения с особым мечом, особой ролью в армии, с особыми целями. И при этом он обязательно обыкновенейший дк.
Манёвры.
И что? И как это доказывает отсутствие контроля?
>>257129
> Конец кампании альянса, там Артас бродил по ледяным пустошам и терял адекватность.
И где сказано, что он сошел с ума?
>Ну и если для тебя норма, что гуля = воин из народа, служащий Артасу из-за своей верности...
Да, это норма, потому что Артас сам мертвец, а гуля - его соратник.

Т.е, нигде в игре не сказано, что его свели с ума. Я правильно понял?
>>257130
> Меч нужен был чтоб жратт души об этом Тихоня напрямую сказал.
Я тебя в третий раз спрашиваю, меч просто так выбросили? Предупреждения о проклятье - пустые слова? Долго мне тебе объяснять, что его оттуда выкинули с целью похитить душу героя, чтобы получить над ним контроль?
> Тыскозал - у де ВСЕГДА есть прямой хозяин.
Никакой разницы в подчинении нет, разница в способе. Во всех случаях первой подчиняется душа. В случае с Артасом это произошло с помощью фростморна.

Ответы7136713871417151

266 27 сен, 20:23 266 257135

ВНЕЗАПНО
>Король-Лич убедил повелителей ужаса, что могут не просто воскресить Кел’Тузада. Они смогут создать из него лича, призрачное существо, пронизанное магическими силами. Повелители ужаса поверили в то, что эта новая и более могущественная форма Кел’Тузада сможет открыть дорогу в Азерот демонам Легиона. Но для Короля-Лича это существо тоже могло стать сильным оружием.
К вопросу "погнил лич, чуть задержись и пизда плану". Да нихуя. НерЗул, сука, напиздел натрезимам и тупа фофан склепал себе юнита посильнее. Я в некотором ахуе. Вот вам и продуманные многоходовочки, вот вам и "зачем тратить колодец на рандом лича, когда ещё есть".

267 27 сен, 20:27 267 257136

>>257134
>Сам выдумал?
Да.
>Шептать можно только контролируему рыцарю смерти
Ещё паладинистому Артасу нашептывали. Когда Артас ещё не попал под контроль/поех.
>Ляп
Ляпов нет, ретконов нет, есть манёвры и виляния сракой. Последними я и занимаюсь.
>И что? И как это доказывает отсутствие контроля?
Это доказывает, что Артас может быть особенным дк, а особенный дк может подчиняться другим правилам игры. Не более.

Ответы71407785

268 27 сен, 20:27 268 257137

>>257130
> Меч нужен был чтоб жратт души об этом Тихоня напрямую сказал.
Все дкашники стали танковыми, потому что их убили фростморном. В мече содержатся их души. Тоже самое произошло и с Артасом.

269 27 сен, 20:29 269 257138

>>257134
>И где сказано, что он сошел с ума?
Там и сказано. Я не помню точной цитатки, сошёл с ума, потерял рассудок или что там написали.
>Да, это норма
Ну ладно. Не забудь убедиться, что твоя собака признаёт тебя сузереном.

Ответы71407423

270 27 сен, 20:43 270 257140

>>257136
> Да.
Пруфов нет, так и запишем.
> Это доказывает, что Артас может быть особенным дк,
И зачем Нерзулу делать неконтролируемого особого рыцаря смерти, если всех последующих он делал контролируемых, даже полководцев? Чтобы он потом буянил? В чем смысл? Тебе в четвертый раз скажу, что факт присвоения души уже говорит о том, что артаса начали контролировать, а делать могучего рыцаря смерти без контроля бессмысленно. На одном поехе ты его в узде не удержишь.
>а особенный дк может подчиняться другим правилам игры.
Сам выдумал?
>>257138
>Я не помню точной цитатки, сошёл с ума, потерял рассудок или что там написали.
А потом написали, что он "движимый тёмной волей меча".
> Ну ладно.
Очень аргументированный пример. Только Артас на тот момент не был человеком, не принадлежал к альянсу, а был мертвым рыцарем смерти на стороне Плети, он воевал бок о бок с мертвецами и самое очевидное, что прийдёт в голову - он будет считать своих мертвых собратьев своим народом. Какие проблемы?

Ответы7147

271 27 сен, 20:43 271 257141

>>257134
>меч просто так выбросили? Предупреждения о проклятье - пустые слова?
Ты тупой чи шо? Меч выбросили чтобы жрать души, слова проклятия об это и говорят - не лезь бля оно тебя сожрет.
Я тебя в третий раз спрашиваю, если дк не могут без хозяина - кто им был в акерусе?

Ответы71457424

272 27 сен, 20:51 272 257145

>>257141
>Меч выбросили чтобы жрать души
Что ты несешь? Нерзул меч специально выбросил, чтобы забрать душу Артаса и подчинить его. Никаких других причин нет.
Ner'zhul was not content with being a pawn for the Burning Legion, however, and began working on a plan for escape. The first stage of his plan was set in motion when he used his powers to push Frostmourne through the ice and out of the Frozen Throne. It was sent to a cave to await one who would claim it and become the Lich King's agent. Ner'zhul found his agent in Arthas Menethil, the young prince of Lordaeron who had come to Northrend in a quest to end the plague.
>если дк не могут без хозяина
Кто сказал, что они не могут без хозяина? Я тебе говорю, что они подчиняются ему и не имеют своей воли.
> кто им был в акерусе?
Может быть, лич?

Ответы7148

273 27 сен, 20:54 273 257147

>>257140
>Пруфов нет, так и запишем.
>Сам выдумал?
Сорри за диалектику /б, но ты обучаемый вообще?
>если всех последующих он делал контролируемых
Ну видимо с Артасом он так не мог. Может, там была очередная многоходовочка. Но факт есть факт - НерЗул от Артаса огрёб.
>Тебе в четвертый раз скажу
Ну видишь, меня это не убеждает. У меня есть факт, что Артас заборол Нерзула, у тебя факт - что другие дк подчиняются из-за поглощения души. Мой факт типа абсолютен, твой касаемо Артаса - не совсем.
>На одном поехе ты его в узде не удержишь
Естественно да, как и естественно, что Иллидана на одном намёке нормально не заюзаешь, как и что Артас мог случайно пожрать зерна и минус весь план и т.п. Вот такие ходовочки у нас. Так и живём.
>А потом написали, что он "движимый тёмной волей меча
Пошёл за своей наградой. Вместо того, чтобы просто пойти по воле меча. Воля меча не спасла НерЗула, а вот армия Плети как ещё одна "награда" сверхмотивированного поеха-Артаса в концепт вписывается.
>он будет считать своих мертвых собратьев своим народом
Так и я о том же. Ты спрашивал, зачем не мкшнотому Артасу резать людей и ресать. Затем, что вот, мертвецы - его народ. А дополнительный поех именно в том, что он не берёт свою силу некроманта, чтоб подчинить тупую гулю, а взывает к её верности. Это как вместо дрессировки собаки плести ей речи о том, что ты тут король и она должна исполнять приказы. Норм пример.

Ответы7151

274 27 сен, 20:54 274 257148

>>257145
>Я тебе говорю, что они подчиняются ему и не имеют своей воли
А потом приходят к ЧПЛ и уже не рыцари смерти, ясно.

Ответы7149

275 27 сен, 20:55 275 257149

>>257148
По очевидной причине они освободились от его влияния, как сильвана.

276 27 сен, 21:06 276 257151

>>257147
>б, но ты обучаемый вообще?
А ты понимаешь, что выдумки не могут быть аргументом?
> Ну видимо с Артасом он так не мог.
По какой причине? Душа Артаса у него есть. Никаких других условий для контроля нет. Фростморн принадлежит Нерзулу, в фростморне есть душа артаса. Все другие дк подчинялись ровно таким же образом. Ничего не мешает иметь контроль над Артасом, а он и имеет.
>Может, там была очередная многоходовочка.
Никаких объективных причин
> Но факт есть факт - НерЗул от Артаса огрёб.
Факт, в котором не учли факта того, что Артас был рыцарем смерти.
>>257134
> Я рассматриваю с первоначальной точки зрения, когда четко не было прописано, что творилось в голове артаса. Хроники это объяснили, но не учли факт того, что артас был контролируемым рыцарем смерти, а этот факт ими не отрицается. Факт контроля есть, он нигде не отрицается, но противоречит борьбе артаса с Нерзулом. Ляп.
> поеха-Артаса в концепт вписывается.
Твои выдумки.

Ответы71537155

277 27 сен, 21:14 277 257153

>>257151
>А ты понимаешь, что выдумки не могут быть аргументом?
Могут.
>По какой причине?
Артас крут.
>Факт, в котором не учли факта того
>Ляп
Ох, реально необучаем. Или читать не умеешь. Если бы у меня была цель всё свалить на тупых сценаристов, то никаких вопросов бы и не было. Я тут пытаюсь объяснить без залезания на пики "просто ирл так написали", хоть и приходится сидеть на хуях манёвров, выдумок, виляний сракой... Зато в рамках вселенной.

Ответы7154

278 27 сен, 21:29 278 257154

>>257153
> Артас крут.
И что дальше? Какие препятствия в подчинении, если душа артаса уже принадлежит Нерзулу?
> Я тут пытаюсь объяснить без залезания на пики
Ты объясняешь, влезая за рамки лора, потому что всё говорит о подчинении. Более того, оставлять артаса без контроля не просто глупо, но и противоречиво основной идеи плети, где всё полностью завязано на подчинении к одной фигуре. Но артасу, главному полководцу по сути, решили сделать исключение, ога.

Ответы7158

279 27 сен, 21:32 279 257155

>>257151
>По какой причине? Душа Артаса у него есть. Никаких других условий для контроля нет. Фростморн принадлежит Нерзулу, в фростморне есть душа артаса. Все другие дк подчинялись ровно таким же образом.
Кхе-кхе... Могрейны... Артасов Нерзулов и фростморнов там и рядом не стояло.
У тебя в голове какой то свой особый концепт дк, но они работают немного иначе.

Ответы7157

280 27 сен, 21:37 280 257157

>>257155
Что за концепт? Для создания дикея достаточно подчинить душу, очевидно же.

281 27 сен, 21:40 281 257158

>>257154
>И что дальше?
Настолько крут, что может быть свободен без души. Я хз.
>влезая за рамки лора
Ну типа поех Артаса у меня вполне в рамках лора, некая своевольность - тоже, поскольку убитый НерЗул всё ещё канон.
>противоречиво основной идеи плети
Бтв, сам Артас дал Сильване много воли, из-за чего и огрёб. Да, она точно мкшнутая, но, наскок я понимаю, можно было ей выбить разум полностью, низвезти до гули с луком.
Бтв про старкрафт - там, наскок я слышал, была какая-то многоходовочка с Керриган, типа дать ей волю, чтоб она под зелнага не попала. Могу ошибаться, конечно, ну а что если Артасу дали волю с таки же намерянием? Будь полный мк, пошёл бы под Хиджал как мильярды тупых гулей, под полным надзором натрезимов, а без него, в случае чего, Артас мог партизанить натрезимов, немного мстя за НерЗула...
Хотя чё я выёживаюсь, Культ Проклятых частично состоит из тех, кто воюет за идею. Вот те и мк на всех.
Возвращаясь к проблеме разных мнений в той вселенной - не так давно я доказывал, что АнубАрак под майндконтролем, а не доброволец армии нежити. Опять же, вот бы вас двоих стравить... Аргумент про Культ я в том числе благодаря ему вспомнил.
>главному полководцу по сути
Именно что. Главному полководцу особые привелегии. Ещё один манёвр - вот Сильвана освободилась и сбежала. А Артасу в каеф остаться с нежитью, вот и не сбежал. Разве что силёнок не хватило на майндгеймсы при соединении, бывает.

Ответы71597160

282 27 сен, 21:47 282 257159

>>257158
>АнубАрак под майндконтролем, а не доброволец армии нежити
Ну это уже совсем шизоидный бред, он там прямым текстом говорил, шо выбора у него не было и никакой свободы воли.

283 27 сен, 22:00 283 257160

>>257158
> Настолько крут, что может быть свободен без души. Я хз.
Я тебе так и проверил.
> Ну типа поех Артаса у меня вполне в рамках лора
Нет, ты это сам выдумал. Факты и просто логика говорят о том, что контроль есть, а в случае с Артасом он просто необходим, чтобы не делал лишнего. Если бы контроль отсутствовал, Артас ради сфеерической идеи не лизал жопу нерзулу, бегая по калимдорам и нордсколам.
> Бтв, сам Артас дал Сильване много воли.
Любой дикей имеет много свободы, но она ограничена подчинением верхушке, как и Артас.
> что если Артасу дали волю с таки же намерянием?
Артас имел достаточно свободы, но он всё равно не мог ослушать лича. В этом и суть контроля. Это не значит, что все его действия - это приказы лича. Контроль рыцаря смерти личом означает полную преданность и послушание первого и невозможность от этого отказаться самостоятельно.
>Культ Проклятых
Культ проклятых просто бессмысленно приводить в пример, потому что его толком не раскрыли и хуй что про него известно.
> Именно что. Главному полководцу особые привелегии.
Какие еще привелегии? Зачем личу создавать могущественного полководца? Почему в таком случае Артас не послал нахуй лича и не создал своё королевство? Хватит хуйню нести. Делать бесконтрольного полководца бессмысленно.
>А Артасу в каеф остаться с нежитью, вот и не сбежал.
Кел'Тузед, анубарак, бесчисленное множество другой нежити не сбежало.

Ответы716171987611

284 27 сен, 22:08 284 257161

>>257160
>Нет, ты это сам выдумал.
Ну, повторяться не буду.
>но он всё равно не мог ослушать лича
Ты знаешь мой аргумент.
>потому что его толком не раскрыли и хуй что про него известно
Тем не менее о том, что туда шли некоторые вполне себе добровольно - знаем.
>Почему в таком случае Артас не послал нахуй лича и не создал своё королевство
Артас сделал лучше. Запилил себе ВСЮ нежить. Секёшь? Да и играться с королевским титулом, обзывать вурдалаков своим народом, назначать управленцев - всё ему давали. Типа тфт с того и начался, что Артас с разворота снёс ворота и во всю глотку заорал: "Я ТУТ КОРОЛЬ". (ну немного не так было) А потом он запилил всю нежить.
>Кел'Тузед
Доброволец жы.
>анубарак
Совсем близко к трону.
>бесчисленное множество другой нежити не сбежало
Кого-то контролили верные некры, НерЗуль и сам Артас, тем не менее, "беженцев" хватает. А скок кого точно - ест-но, цифр нет.

Ответы7396

285 28 сен, 06:01 285 257196

>>257114
Твоё призвание – герой,
А Рунный меч хозяин твой.
Твой искуситель,
Вечный Воитель
Раб судьбы
Жертва чуждой тебе борьбы!

Как все подходит то

Ответы7204

286 28 сен, 09:45 286 257198

>>257160
Я тут после сна вдруг вспомнил ещё аргумент, почему Артас без мк не мог взять и стать независимым. Все его силы, кроме удали молодецкой, были от Леща, бунтуешь - теряешь силы, теряешь народ-нежить (они-то под Лещом), в целом теряешь власть, которая и не снилась, становишься бомжом с обычным мечом. Ну а кому это надо? К тому же трипы, вызываемые Лещом, нехило так колбасили Артоса, не поплывёшь в Нортскол - мало того, что сам себе поднасрёшь (натрезимы-Сильваны вообще всю нежить себе заберут без Леща), мало того, что сил лишишься и будешь бомжевать как лох последний, так ещё НерЗул тебе всю кровь выпьет своим нытьём. С Калимдором схожая хуйня - не срёшь Легиону, тогда Легион будет срать тебе. В интересах самого Артаса убить того, кто его "народ" переманил к себе. Зато вот когда Артос сел на трон, тогда он за всё и отыгрался. Вроде всё более или менее сходится, если принять на веру, что НерЗул не мог или не хотел мкшить Артаса бикоз ризонс.

Ответы72057396

287 28 сен, 11:13 287 257204

>>257196
Я ещё в вотлк угорал, да.

288 28 сен, 11:15 288 257205

>>257198
Разве из писанины Золотца не следует, шо Артас был анальным рабом леща канешн, но прямого мк там и близко не было?

Ответы7208

289 28 сен, 11:55 289 257208

>>257205
В чём разница между "анальный раб" и "прямой мк"?
Мимо

Ответы7211

290 28 сен, 12:29 290 257211

>>257208
Анальный раб довольно автономен и в итоге может пизды дать - как сопсно и вышло. У него могут быть свои мотивы и мысли.
Прямой мк это когда ты в лучшем случае как Зелек только ныть можешь, все остальное делают за тебя.
Нержуль для натрезимов был анальным рабом, а вот Гаритоса детерок держал под мк.
С таким примером яснее?

Ответы72127396

291 28 сен, 12:32 291 257212

>>257211
Более чем. Спасибо, анон.

292 28 сен, 16:10 292 257223

>>257069
> Под шконку загнан. Мб вылезет, если ты об этом

Так разве на близконе не объявляли что нерзул всё?

Ответы72267227

293 28 сен, 16:19 293 257226

>>257223
Когда-то давно и Иллидан был всё, емнип.

294 28 сен, 16:19 294 257227

>>257223
А потом в мече кусок залупы его души боролся за контроль..

Ответы7296

252 Кб, 1366x768
295 28 сен, 16:29 295 257229

Нужна сила коллективного разума.

Господа. В катакомбах Каражана, в поисках Гневиона, увидел такую статую. Я них что-то ранее не припомню, чтобы встречал в игре.
Не вспомните, где мы могли видеть такую золотую тауреншу?

Ответы7230

296 28 сен, 16:43 296 257230

>>257229
Судя по углам - моделька ещё времён сраниллы./бк.
Алсо она могла быть намного меньше и юзаться в квестах, такое хуй вспомнишь.

297 28 сен, 18:30 297 257238

Хули вы тут как чуханы в угол забились? Переезжайте в шошг.

Ответы723972407248

298 28 сен, 19:00 298 257239

>>257238
Один предлагал сюда выслать лоросрачеров из вовг, другой нас туда выселяет. Давайте вы там сначала определитесь, а потом тут напишете.

Ответы7263

299 28 сен, 19:11 299 257240

>>257238
Мне и тут пиздато, ироничный оп, вменяемая шапка, клиентуру себе в убер наработал уже.

Ответы72417245

300 28 сен, 19:13 300 257241

>>257240
На мне одном много не заработаешь, увы.

301 28 сен, 19:32 301 257245

>>257240
А ты в Шереметьево из Медведково за сколько повезёшь?

Ответы7247

302 28 сен, 20:14 302 257247

>>257245
За две пасты, один мэдскиллз из пеинта и целую гору мудацких шуток.

Ответы7249

303 28 сен, 20:14 303 257248

>>257238
У вас там рак, смерть и флуд.

Ответы7263

304 28 сен, 20:23 304 257249

>>257247
>две пасты
Нефорсящиеся (т.е. никому не нужные) считаются?
>один мэдскиллз из пеинта
Чек.
>целую гору мудацких шуток
Чек.

305 28 сен, 22:09 305 257263

>>257248
Это ты еще тред сраниллы не видел, судя по всему.
>>257239
Всё так. Тот хуй был не прав.

306 29 сен, 04:03 306 257296

>>257227
Когда?
Могу только вспомнить как дк получали легендарки свои в легионе и всё.

Ответы7329

307 29 сен, 06:28 307 257309

>>256977
> на самом деле всю вселенную хотят уничтожить Повелители Бездны
Разве уничтожить? Захватить же.

308 29 сен, 07:11 308 257312

>>256872
Двощую. Сейчас бы путать игровые условности и физуху ирл.

309 29 сен, 07:22 309 257313

>>256977
> на самом деле всю вселенную хотят уничтожить Повелители Бездны
На самом деле Повелители Бездны разные.
Одни хотят уничтожить, другие прибрать к себе.
Третьи просто на спор хотят сломать вселенную об колено.

Ответы73147330

310 29 сен, 07:25 310 257314

>>257313
>Третьи просто на спор хотят сломать вселенную об колено.
Чёрт, офигенная мотивация. Как за таких классных парней играть?

311 29 сен, 07:33 311 257315

Какой-то очень тупой спор сверху о Артасе и Нер-зуле. Какой нахуй полный майнд контроль, если после того как Артас заборол старого орка, то остался все таким же поехавшим злодеем с желанием всех убить/подчинить? Что-то как раз не очень похоже на других ДК или Сильвану.

Ответы731773327396

312 29 сен, 07:46 312 257317

>>257315
>поехавшим злодеем с желанием всех убить/подчинить
>не очень похоже на Сильвану

Ответы7322

313 29 сен, 07:58 313 257322

>>257317
Ммм, троллишь? У нее только месть была, а после она сама на саронитовые шипы прыгнула. А потом завертэ...

Ответы7323

314 29 сен, 08:01 314 257323

>>257322
И до шипов она с отреками няками не были, живых презирали, чуму варили...

315 29 сен, 09:41 315 257328

133 Кб, 1280x595146 Кб, 625x621

>>256626 (OP)
Войды и Наару это пищеварительная система. Когда войды пожирают бытие, то наару исторгает его в виде новых просторов. Наару не всемогущи и сами по себе не могут создавать бесконечность, там, куда не проникает свет, бытие начинает стягиваться и опустошаться, и появляется войд, всепожирающий то, что на границе, дабы родилось новое. В единстве они являются бесконечным, отсюда родство и зависимость одного от другого, отсюда безумие жрецов света от осознания того, что всепоглощающая тьмы великолепна, а свет не дарует обещанного бесконечного рая и мирных просторов, его нужно постоянно воссоздавать самому, кормя тёмных всем, что посеют светлые, дабы светлые смогли создать то, что им даровали тёмные.

Ответы73307342

316 29 сен, 09:44 316 257329

>>257296
Про то и речь.

317 29 сен, 09:49 317 257330

>>257313
Это ты сам придумал?
>>257328
Тоже хуета.
Безднюки красят все в фиолетовый, наару - в жёлтый. Вот и вся разница.
Это больше похоже на игру в Го.

Ответы7331

318 29 сен, 09:52 318 257331

>>257330
>Безднюки красят все в фиолетовый, наару - в жёлтый.
Так то сама вселенная с прочими Порядками Хаосами и Природами появилась от Тьмы и Света, краситель ты херов.

Ответы7333

319 29 сен, 09:54 319 257332

>>257315
Ты забыл главный аргумент же того поехал - авторы забыли.
Вот они сначала забыли, шо Артас дк под мк и он ебнул нерзула. Потом видимо снова забыли, шо он был под мк вот он и продолжил хуйню творить.
или это просто в ММО очередного чистосердечного хироя слили в злодея
Вот видите все сходится.

Ответы73357396

320 29 сен, 10:00 320 257333

>>257331
И чо?
То что от их столкновения физический мир появился никак не влияет на мотивы относительно этого мира.

Ответы7334

321 29 сен, 10:05 321 257334

>>257333
У тебя даже цельной теории нет, ыыы чёта там покрасили и всё на том, шёл бы ты отсюда петушок.

Ответы7337

322 29 сен, 10:05 322 257335

>>257332
>или это просто в ММО очередного чистосердечного хироя слили в злодея
Тащемта наоборот, Артасу приписали доброту - по словам Утера он из-за доброты сдерживает нежить, плюс финальная сцена, где Артас типа такой прощён отцом, вернулся в адекват на полминуты. И ето после вырезания сердца, Нетлера и всех событий трёшки. Клятi ммо очерняет норм персонажей, но Артаса, уже полного гондона даже без вырезаний сердца, немного обеляет - ест-но, ради просмотров и классов - да ещё НерЗуля сливает в унитаз.
Не моё текущее мнение, просто разместил объяву.

323 29 сен, 10:11 323 257337

>>257334
Зато у тебя охуенные теории основанные на собственной шизе.

Ответы7338

324 29 сен, 10:15 324 257338

>>257337
Ой, да было бы где шизу отыскать в моей теории, покрашенный. Хотя бы некоторые вещи объясняет.

Ответы7341

325 29 сен, 10:26 325 257341

>>257338
Ну например
>свет не дарует обещанного бесконечного рая и мирных просторов,
Во первых тут нет концепции "обещание бесконечного рая", Свет он про спаси/защити не в посмертии, а буквально здесь и сейчас.
Во вторых если считать что своих последователей свет прибирает к себе, в не-физическое измерение света - то там именно что бесконечный свет.
В третьих про безумие жрецов света хуита, у тебя нет пруфов понимания жрецами всей космогонии изложенной в хрониках, судя по ингейм книжкам там все пока что примитивнее.

Ответы73447352

326 29 сен, 10:32 326 257342

>>257328
>наару исторгает его в виде новых просторов.
Тоже хуита, наару нихуя не исторгают блять.
>куда не проникает свет, бытие начинает стягиваться и опустошаться, и появляется войд, всепожирающий то, что на границе, дабы родилось новое.
Вовсе шизофазия. Войд проникает не от отсутствия света.
>В единстве они являются бесконечным
Тоже хуита для красного слова, вне физического мира они и порознь бесконечны. Да, две ебаных бесконечности.

Ответы73437344

327 29 сен, 10:37 327 257343

>>257342
>Войд проникает не от отсутствия света
Когда-то шадоу ветку пристов так и объясняли - умеешь управлять светом - отключай лампочку - управляй тьмою. Хз наскок щас ето канон.
>две ебаных бесконечности
∞+∞=∞ Нет противоречия, формально.
Мимо

Ответы73457350

328 29 сен, 10:38 328 257344

>>257341
>а буквально здесь и сейчас.
Да, рая буквально здесь и сейчас на самой планете или еще где на красивой зелёной поляне не будет, вас либо пожрут либо в ебало посветят, это будут решать во время войны меж смертными Наару и Войды, им как бы похуй, им главное исход и перешедшие территории интереснее, всё равно вокруг них уже миллиарды цивилизаций пожирались и рождались, бесконечный процесс жизнедеятельности.
>если считать что своих последователей свет прибирает к себе, в не-физическое измерение света - то там именно что бесконечный свет.
Яж не имел ввиду прямо измерение света, лишь идею построить рай в физическом мире, это ведь обещают Наару. Но без прожорливой тьмы и сами наару закончатся, так что никакого избавления не существует.
>у тебя нет пруфов понимания жрецами всей космогонии изложенной в хрониках, судя по ингейм книжкам там все пока что примитивнее.
Зато представь как веруны ебанутся головой, если узнают, что свет это финальный продукт кишечника Войдов.
>>257342
>Тоже хуита, наару нихуя не исторгают блять.
Раз тьма разрушает и пожирает, то антипод будет иметь созидательную натуру.
>Войд проникает не от отсутствия света.
Отсутствие света есть тьма.
>вне физического мира они и порознь бесконечны. Да, две ебаных бесконечности.
Ты хорошо их прощупал? Авось найдёшь суть преткновения.

Ответы7349

329 29 сен, 10:40 329 257345

>>257343
>две ебаных бесконечности
>∞+∞=∞ Нет противоречия, формально.
Только там нет единства, я об этом.

330 29 сен, 10:53 330 257349

>>257344
>главное исход и перешедшие территории интереснее
Лол это буквально то, что я сказал, но ты начал спорить.
>это ведь обещают Наару.
Можно пруф?
>без прожорливой тьмы и сами наару закончатся, так что никакого избавления не существует
Што?
Алсо со слов безднюков есть целые миры обмазанные светом. Они могут пиздеть, но целый светлый мир - это не то ли, что якобы обещано? Войдя пиздят, чтобы пруфануть обещания наару.
>свет это финальный продукт кишечника Войдов.
Лолшто?
>Раз тьма разрушает и пожирает, то антипод будет иметь созидательную натуру.
Раз тыскозал то несомненно.
>Отсутствие света есть тьма
А ну ок, аргумент, ты все доказал.
>Ты хорошо их прощупал?
Я прост хроники читнул и судя по охуительным пассажами выше - в отличии от.
>веруны
БЭ шиз, ты? Тебя даже в вг с твоими познаниями Лора обоссали, сюда то ты зачем лезешь

Ответы7357

331 29 сен, 11:02 331 257350

>>257343
>Когда-то шадоу ветку пристов так и объясняли - умеешь управлять светом - отключай лампочку - управляй тьмою. Хз наскок щас ето канон.
Когда это было актуально, шедоу ветка не опиралась на войд, как счас. Там вообще было хоть упоминание "бездны"? А так то сейчас там именно что бездна, тентакли и даже наречие древних богов активируется при переходе в войдформу.

Ответы7351

332 29 сен, 11:07 332 257351

>>257350
Если быть ещё более точным, то шэдоу = тень, а не тьма но как жы лохализаторам полезло по итогу, что шэдоу реально сделоли оче тёмной веткой, и жрецы не лампочку отключали, а водили этой лампочкой так, чтобы отбрасываемая от предметов тень тоже двигалась. Никакую тьму/войд жрецы не порождали.

333 29 сен, 11:09 333 257352

>>257341
>Во первых тут нет концепции "обещание бесконечного рая"
Вспоминай квест в ледяной короне, где заболевшего паладина наару забрали в рай

Ответы7353

334 29 сен, 11:20 334 257353

>>257352
Послушников света прибирает свет, это факт. Точно не ясно куда именно, МБ во вне физическое измерение.
Только вот речь шла именно о концепции обещания от наару рая в посмертии - я не помню указаний, чтоб хоть где то проводилась агитация "служил свету - иди в рай потом". Там мотивируют защитой и благословения ми сейчас, не в загробной жизни.
Поэтому и термин " веруны" смотрится нелепо - они не верят в некие фантомы и их "чудеса" нельзя объяснить эффектами плацебо или самовнушением - объекты их веры в рамках мира так же реальны, как и какие нибудь топоры орков.

Ответы7357

335 29 сен, 11:53 335 257357

>>257349
>Лол это буквально то, что я сказал, но ты начал спорить.
Ты назвал хуетой, а спорить начал я, ну-ну.
>Можно пруф?
Поведение и все поступки Наару пруф. глянь как они тех же дренеев по космосу водили, всякие эти Церкви Света и людей и прочее, очевидно смертные хотят утешения и прочей поеботы, которую исторгают Наару.
>Алсо со слов безднюков есть целые миры обмазанные светом. Они могут пиздеть, но целый светлый мир - это не то ли, что якобы обещано? Войдя пиздят, чтобы пруфануть обещания наару.
Значит Наару в итоге будут укатывать Азерот в свой мирок со светом, убегая от тьмы, но все равно нет ничего плохого в том, чтобы поклоняться тьме, надо же что-то кушоть тому же свету, лампочка не просто так горит, где-то топливо сжигается.
>Раз тыскозал то несомненно.
А что тогда свет по сравнению с тьмой? Те же жизнь-смерть, порядок-хаос, дух-тлен, подходят под такие антиподы.
>А ну ок, аргумент, ты все доказал.
А что, разве не так? Посмотри на 4 оппикчу, свет как бы стоит вверху и светит, от физического мира отбрасывается тень в итоге в самом низу.
>БЭ шиз, ты? Тебя даже в вг с твоими познаниями Лора обоссали, сюда то ты зачем лезешь
Лол, нет.
>>257353
Я тебе в 90000 раз повторяю - я ничего не писал о рае в загробном мире.

Ответы7370

336 29 сен, 12:58 336 257370

>>257357
>Ты назвал хуетой, а спорить начал я, ну-ну.
Назвав хуетой твою концепцию, я выдвинул свою, которую ты посчитал недостаточно завитой и "цельной". А вот твоя...
> глянь как они тех же дренеев по космосу водили
Тру стори, пришел такой Саргерас на Аргус, а наару Велену и говорят - "верь в нас, после того как вас прирежут ПОЙДЕШЬ В БЕСКОНЕЧНЫЙ РАЙ", так и было.
>Церкви Света и людей
>Наару
...
>нет ничего плохого в том
Мда-да, начал с каких то околофилософских концепций, скатился в "нет ничиво плахова", молодец.
>что-то кушоть тому же свету, лампочка не просто так горит, где-то топливо сжигается.
Очень интересная концепция, а еще на шизика обижался...
>А что тогда свет по сравнению с тьмой? Те же жизнь-смерть, порядок-хаос, дух-тлен, подходят под такие антиподы.
/рукалицо.
Чел, кури хроники, заебал. Ладно бы не было источников вообще или в свободном доступе, но линк в шапке, зачем ты велосипеды изобретаешь?
>- Раз тьма разрушает и пожирает, то антипод будет иметь созидательную натуру.
>- Раз тыскозал то несомненно.
>- А что, разве не так? Посмотри на 4 оппикчу, свет как бы стоит вверху и светит, от физического мира отбрасывается тень в итоге в самом низу.
Значит свет созидает, а тьма разрушает, раз на картинке тьма внизу тень отбрасывает, потрясающая доказательная база.
>я ничего не писал о рае в загробном мире.
>свет не дарует обещанного бесконечного рая и мирных просторов
Т.е. про "обещанную бесконечность" рая ты тоже для красного словца впихнул? Или как может быть для смертного бесконечность без посмертия? Или бесконечность в пространственном смысле? Так она буквально есть вне физического мира.
Очень цельная теория, молодец, прикольно сделале.

Ответы73797511

337 29 сен, 14:01 337 257379

>>257370
>кури хроники, заебал
Часть первая: космогония.
Тьма это топливо для лампочки Света, который созидает, а тьма разрушает. Свет - финальный продукт кишечника Бездны. Наару исторгают созидание, а Повелители бездны их кормят и разрушают созидание.

338 29 сен, 17:05 338 257396

>>257161
> Ты знаешь мой аргумент.
Твой единственный пример - борьба Нер'Зула и Артаса во время спячки. Всё остальное - додумки и натягивания совы, к действительности мало имеющие отношения.
Вся история Артаса от посвящения в рыцари смерти до слияния с Нерзулом подобных ситуаций нарушений контроля не имела. Всё время он был верным его слугой и с таким же рвением помчался в нордскол спасать своего орка-папика. Для нарушения контроля, как показывает история, должен случится какой-нибудь кризис. В случае сильваны и ее соратников - слабость лича, в случае дк - битва при часовне хотя хуй знает, что там произошло. Но факт один - для того, чтобы контроль отпал, должно что-то, но произойти. У Артаса ничего не произошло. Его не затронула слабость лича, а значит, он как и был под контролем лича, так и остался. И помчался в нордсколе артас явно не с целью самому стать личом. Нет, он всю дорогу рассказывал, что намерен его спасти, а зная интеллектуальные способности артаса, вряд-ли бы он пошёл туда устраивать такие многоходовочки. Он, как пес, помчался на свист хозяина без раздумий. В-третьих, когда нерзулу стало больно, это коснулось в том числе и артаса да так, что он начал терять силу. Это коснулось только его одного. Что уже говорит о том, что Артас полностью связан с Нерзулом и даже сильнее, чем любой другой юнит.
> Тем не менее о том, что туда шли некоторые вполне себе добровольно - знаем.
Неизвестно, сохраняли ли они полную самостоятельность после вступления. Мы же знаем, что во всех сектах в ВОВ вступают сначала с относительно крепким рассудком, а потом уже при службе становится магически зависимы от вышестоящих.

По терминологии Артас он является "Анальным рабом", но
>>257211
> Анальный раб довольно автономен и в итоге может пизды дать - как сопсно и вышло. У него могут быть свои мотивы и мысли.
Как я писал выше -
>>257078
>Все рыцари смерти являются зависимыми рабами Лича, как муравьи. Артас после потери души стал таковым и уже выполнял команды Нер'Зула - убийство Малг'Ануса, бати и так далее. Вся его самостоятельность ограничена рабством личу. Он может принимать решения, которые не противоречат его приказам. Но он не может взять и послать его нахуй. Всё.
Фактически все ДК автономны и обладают широкой свободой действий, но при этом связаны с Личом. Эта связь всё равно делает их зависимыми от лича и полностью избавляет от инакомыслия, они подчинёны ему и не могут его самостоятельно предать. Сильвана тоже была Анальным рабом Артаса. Она могла мыслить, ей давалась определенная самостоятельность, но она не могла его предать никаким образом из-за наличия контроля. Чтобы эта связь пропала, должно что-то произойти. Ослабление силы, неведомая хуйня в часовне, но что-то всё равно должно случится, чтобы эта связь нарушилась. И только после этого дикей может быть полностью свободен от воли лича. На пустом месте, просто взять и захотеть освободиться не может никто совершенно.
> итоге может пизды дать
И здесь это является следствием потери контроля.
> Нержуль для натрезимов был анальным рабом
Сомнительно, что он был рабом.
>>257198
> Все его силы, кроме удали молодецкой, были от Леща, бунтуешь - теряешь силы
Это, наверное, должно говорить о зависимости артаса к Нерзулу, не? У тебя с логикой всё в порядке?
>Вроде всё более или менее сходится, если принять на веру,
Не сходится только то, что это твои выдумки. Факт есть факт - все дк Плети связаны с Нерзулом до тех пор, пока что-то не нарушится. Ты это оспорить никак не можешь, не высрав "а артас особенный, нещитова". Правда это снова твои выдумки, потому что нигде и никогда не говорилось, что Артаса все стандартные методы управления Лича обошли стороной.
>что НерЗул не мог или не хотел мкшить Артаса бикоз ризонс.
Потому что, как я писал, твои выдумки противоречат и логике, и лору. Тебе было прямо сказано - душа артаса находится в мече Нерзула. И ввести ему мк ничего не мешает, а не вводить просто глупо. Ни Нерзул, ни Артас ничего ровным счетом не потряют, будь артас под контролем. Все только в выгоде - Нерзул имеет абсолютно верного полководца, а артас никуда не убежит.
>>257315
>Какой нахуй полный майнд контроль
Выделяй, где я говорил про полный манд контроль. Я изначально говорил, что все дикие имеют определенную автономию, но их автономия ограничена волей лича. Они могут принимать решения, но эти решения никогда не будут противоречить воли лича. Ровно до того момента, когда не произойдет какое-то нарушение, они НЕ могут самостоятельно предать лича. За примерами далеко ходить не надо - Сильвана и рыцари Акеруса. Все обладали автономией и все смогли уйти только при кризисе хозяина.
>>257332
> Ты забыл главный аргумент же того поехал - авторы забыли.
Начнем с того, что у тебя аргументации нету вовсе. Одна вода, выдумки, да и только.

Да, забыли. Потому что факт контроля не отрицается, не объясняется и даже не учитывается. Что ещё, как не забыли? А первоначально нам так и говорили, что все они - рабы, слуги лича. Об исключениях нигде и никогда сказано не было.

338 29 сен, 17:05 338 257396

>>257161
> Ты знаешь мой аргумент.
Твой единственный пример - борьба Нер'Зула и Артаса во время спячки. Всё остальное - додумки и натягивания совы, к действительности мало имеющие отношения.
Вся история Артаса от посвящения в рыцари смерти до слияния с Нерзулом подобных ситуаций нарушений контроля не имела. Всё время он был верным его слугой и с таким же рвением помчался в нордскол спасать своего орка-папика. Для нарушения контроля, как показывает история, должен случится какой-нибудь кризис. В случае сильваны и ее соратников - слабость лича, в случае дк - битва при часовне хотя хуй знает, что там произошло. Но факт один - для того, чтобы контроль отпал, должно что-то, но произойти. У Артаса ничего не произошло. Его не затронула слабость лича, а значит, он как и был под контролем лича, так и остался. И помчался в нордсколе артас явно не с целью самому стать личом. Нет, он всю дорогу рассказывал, что намерен его спасти, а зная интеллектуальные способности артаса, вряд-ли бы он пошёл туда устраивать такие многоходовочки. Он, как пес, помчался на свист хозяина без раздумий. В-третьих, когда нерзулу стало больно, это коснулось в том числе и артаса да так, что он начал терять силу. Это коснулось только его одного. Что уже говорит о том, что Артас полностью связан с Нерзулом и даже сильнее, чем любой другой юнит.
> Тем не менее о том, что туда шли некоторые вполне себе добровольно - знаем.
Неизвестно, сохраняли ли они полную самостоятельность после вступления. Мы же знаем, что во всех сектах в ВОВ вступают сначала с относительно крепким рассудком, а потом уже при службе становится магически зависимы от вышестоящих.

По терминологии Артас он является "Анальным рабом", но
>>257211
> Анальный раб довольно автономен и в итоге может пизды дать - как сопсно и вышло. У него могут быть свои мотивы и мысли.
Как я писал выше -
>>257078
>Все рыцари смерти являются зависимыми рабами Лича, как муравьи. Артас после потери души стал таковым и уже выполнял команды Нер'Зула - убийство Малг'Ануса, бати и так далее. Вся его самостоятельность ограничена рабством личу. Он может принимать решения, которые не противоречат его приказам. Но он не может взять и послать его нахуй. Всё.
Фактически все ДК автономны и обладают широкой свободой действий, но при этом связаны с Личом. Эта связь всё равно делает их зависимыми от лича и полностью избавляет от инакомыслия, они подчинёны ему и не могут его самостоятельно предать. Сильвана тоже была Анальным рабом Артаса. Она могла мыслить, ей давалась определенная самостоятельность, но она не могла его предать никаким образом из-за наличия контроля. Чтобы эта связь пропала, должно что-то произойти. Ослабление силы, неведомая хуйня в часовне, но что-то всё равно должно случится, чтобы эта связь нарушилась. И только после этого дикей может быть полностью свободен от воли лича. На пустом месте, просто взять и захотеть освободиться не может никто совершенно.
> итоге может пизды дать
И здесь это является следствием потери контроля.
> Нержуль для натрезимов был анальным рабом
Сомнительно, что он был рабом.
>>257198
> Все его силы, кроме удали молодецкой, были от Леща, бунтуешь - теряешь силы
Это, наверное, должно говорить о зависимости артаса к Нерзулу, не? У тебя с логикой всё в порядке?
>Вроде всё более или менее сходится, если принять на веру,
Не сходится только то, что это твои выдумки. Факт есть факт - все дк Плети связаны с Нерзулом до тех пор, пока что-то не нарушится. Ты это оспорить никак не можешь, не высрав "а артас особенный, нещитова". Правда это снова твои выдумки, потому что нигде и никогда не говорилось, что Артаса все стандартные методы управления Лича обошли стороной.
>что НерЗул не мог или не хотел мкшить Артаса бикоз ризонс.
Потому что, как я писал, твои выдумки противоречат и логике, и лору. Тебе было прямо сказано - душа артаса находится в мече Нерзула. И ввести ему мк ничего не мешает, а не вводить просто глупо. Ни Нерзул, ни Артас ничего ровным счетом не потряют, будь артас под контролем. Все только в выгоде - Нерзул имеет абсолютно верного полководца, а артас никуда не убежит.
>>257315
>Какой нахуй полный майнд контроль
Выделяй, где я говорил про полный манд контроль. Я изначально говорил, что все дикие имеют определенную автономию, но их автономия ограничена волей лича. Они могут принимать решения, но эти решения никогда не будут противоречить воли лича. Ровно до того момента, когда не произойдет какое-то нарушение, они НЕ могут самостоятельно предать лича. За примерами далеко ходить не надо - Сильвана и рыцари Акеруса. Все обладали автономией и все смогли уйти только при кризисе хозяина.
>>257332
> Ты забыл главный аргумент же того поехал - авторы забыли.
Начнем с того, что у тебя аргументации нету вовсе. Одна вода, выдумки, да и только.

Да, забыли. Потому что факт контроля не отрицается, не объясняется и даже не учитывается. Что ещё, как не забыли? А первоначально нам так и говорили, что все они - рабы, слуги лича. Об исключениях нигде и никогда сказано не было.

Показать весь текст
Ответы739974337611

339 29 сен, 17:55 339 257399

>>257396
>Твой единственный пример
Ну я и написал, аргумент, в единственном числе. Но с ним нихуя не сделать, к счастью, в маразм с книгами-никанон мы не впадаем.
Не хочу стены гринтекста, по существу, так сказатб.
Я нигде не отрицал, и чуть ли не прямо писал, что ВСЕ мои МАНЁВРЫ идут от того, что Артас вин. Будь реально МЫЕДИНЫ (хотя и тут было бы спорно) или подеба НерЗуля, я бы, в том самом первом посте, с которого пошёл срач, вполне себе написал про мк, не урезающим некоторую свободу воли. Но факт есть факт. Артас вин. Поэтому приходится играть от этого.
>Начнем с того, что у тебя аргументации нету вовсе
Ето тебе другой анон уже писал, если что.
>Да, забыли.
Ну ок. Авторы, НА САМОМ ДЕЛЕ, забыли
>факт контроля отрицать, объяснять и учитывать

Ответы7403

340 29 сен, 18:52 340 257403

>>257399
> Я нигде не отрицал, и чуть ли не прямо писал, что ВСЕ мои МАНЁВРЫ идут от того, что Артас вин.
А я не отрицаю факт того, что Артас вин. Я тебе говорю, что они не учли факт подчинения Артаса и не опровергли его. А значит, нужно отталкиваться от этого или воспринимать это, как ляп. коим он и является

Факт контроля дк есть и исключений в этом нет. Контроль, в какой бы степени он ни был выражен - с автономией или без, но во всех случаях его можно снять только из-за внешнего влияния, а не просто так, потому что захотелось.
Ты влезаешь за рамки лора и логики своими манёврами, хотя объяснить всё можно проще и без маневров, не имеющих отношения к реальности и я уже выше написал, как это сделать
>>257099
> Тут либо он почти потерял контроль во время встряски Иллидана, но опять таки не полностью, что позволило ему побороть нерзула в дальнейшем.
Это звучит куда убедительнее. Он мог даже и полностью потерять контроль к концу, а действовать уже из своих личных побуждений. Но тем не менее на протяжении всей его предыдущей действительности он был таким же Анальным рабом, как и Сильвана, и Могрейн, с более широкой автономией и полной невозможностью отказаться к подчинению личу, как у всех ему подобных.

Ответы740574337450

341 29 сен, 19:02 341 257405

>>257403
>Ты влезаешь за рамки лора и логики своими манёврами
Только вот в лоре не может быть понятия события-ляпа. Ты вылезаешь куда дальше.
>Он мог даже и полностью потерять контроль к концу, а действовать уже из своих личных побуждений.
Почему тогда контроль потерян только над Артасом? Он всё ж особенный какой-то?При том, что даже если у Артаса и были особенные силы, к тому моменту они сильно истощились.

Ответы74067407

342 29 сен, 19:04 342 257406

>>257405
>Почему тогда контроль потерян только над Артасом?
Офк я имею в виду нортскольскую нежить. Фикс.

343 29 сен, 19:09 343 257407

>>257405
>>257099
> Почему тогда контроль потерян только над Артасом?
> Офк я имею в виду нортскольскую нежить. Фикс.
Ну в общем-то контроль потерян был и над многими нерубами в Лордероне.
И скорее, контроль потерялся не полностью, а просто ослаб.

Ответы7408

344 29 сен, 19:14 344 257408

>>257407
>в Лордероне
Я так понимаю, что всё упирается в расстояние, т.к. в Лордероне, какая бы там нежить не была, она разбежалась кто куда, а вот та, что была в Нортсколе, даже если это баньши какие-нибудь, остались под НерЗулом околополностью.
>просто ослаб
Ослаб настолько, чтоб именно Артас смог вырваться, но настолько, чтоб больше никто из его окружения?

Ответы7409

345 29 сен, 19:22 345 257409

>>257408
> Я так понимаю, что всё упирается в расстояние, т.к. в Лордероне, какая бы там нежить не была
Вероятно. Но судя по нынешнему состоянию Лордерона и не только, очень и очень многие сохранили верность - от западных чумных земель, до самого луносвета.
> Ослаб настолько, чтоб именно Артас смог вырваться, но настолько, чтоб больше никто из его окружения?
Возможно. А еще возможно, что контроль отпал при слиянии с Нерзулом. Так даже круче.

Ответы7410

346 29 сен, 19:26 346 257410

>>257409
>очень и очень многие сохранили верность
Ну всё ясно, я с самим Артасом спорю, ок, тебе лучше знать, был или нет мк.
Если серьёзно, то не оспариваю как бы.
>Возможно.
Ну ладно.

Ответы7413

347 29 сен, 19:46 347 257413

>>257410
Ты понимаешь, что никакой конкретики в обоих случаях нет? Есть расплывчатые обрывки данных, которые скорее сгенерированы ради геймплея. Но факт того, что все рыцари смерти Плети подчинёны воле лича есть. А факта того, что Артас был исключением - нет, потому что он не был нигде ни озвучен, ни опровергнут.
>тебе лучше знать, был или нет мк.
А какие основная есть, чтобы полагать о полной самостоятельности Артаса? Я выше написал, что контроль таких вот рыцарей гарантирует им автномоность, но всё равно обязывает служить личу, хочешь ты того или нет и отказаться без внешнего воздействия нельзя никак. Наделять волей таких вот личностей просто неразумно, учитывая, что многим другим юнитам, куда опаснее горе-ретрика, он урезал волю сильнее.

Объяснить их борьбу, опять таки, можно самим слиянием, когда и Артас, и орк были личами сразу и соответственно никакого контроля в этом случае быть не должно.

Ответы74157433

348 29 сен, 19:54 348 257415

>>257413
>Наделять волей таких вот личностей просто неразумно
>когда и Артас, и орк были личами сразу и соответственно никакого контроля в этом случае быть не должно
Ну если уж на то пошло, то по логике и разуму надо было выбить мозги Артасу перед слиянием, коль контроль при этом спадает.

Ответы7416

349 29 сен, 19:58 349 257416

>>257415
> Ну если уж на то пошло, то по логике и разуму надо было выбить мозги Артасу перед слиянием, коль контроль при этом спадает.
А зачем это делать? Чтобы самому сдохнуть? Артас ему вообще-то был нужен.

Ответы7418

350 29 сен, 20:00 350 257418

>>257416
Чтобы НЕ сдохнуть. Мозги не выбил - сдох. Выбил - и живи себе в новом теле с одной личностью.

Ответы7419

351 29 сен, 20:06 351 257419

>>257418
Тогда ему тушка артаса не нужна в принципе. Приказал бы какому-нибудь безмозглому вурдалаку прискакать, делов-то.

Ответы7420

352 29 сен, 20:08 352 257420

>>257419
Артас ему нужен был для раздвоения личности, рили?

Ответы7421

353 29 сен, 20:13 353 257421

>>257420
Собсна, да, нахуй ему тушка Артаса и вторая личность понадобилась? Зачем его мучать, призывая из Лордерона в нортренд?

Ответы7422

354 29 сен, 20:18 354 257422

>>257421
Потому что тушка оче хорошая? Может, будучи ослабевшей, забороть 10к летнего эльфодемона под стероидами. Тушек лучше поди сыщи в округе. Да и в принципе такой-то дуэлянт нужен был рядом в такой жопе. А от личности, в мой немкшной версии, он кроме как в пвп избавиться не мог - под мк ещё можно было приказать сидеть не рыпаться, пока гули мозг едят, а без него никак.

Ответы7426

355 29 сен, 20:24 355 257423

>>257138
Но он прав, чел. Нерзулка спецом выбросил меч, чтобы получить полностью верного лыцаря и поручить ему исполнять все свои грязные планы. Нахуй ему давать артасу волю? Чтобы натрезимам всё распиздел?
Вирм ксати тоже об этом говорил https://youtu.be/iJ4qrxauAFw

Ответы74247425

356 29 сен, 20:25 356 257424

>>257141
>>257423

357 29 сен, 20:31 357 257425

>>257423
>Чтобы натрезимам всё распиздел?
Ну да, Артас ебать как любит натрезимов (нет). Вот в качестве защиты от натрезимов, если те, я не знаю, подчинят НерЗуля, свобода воли могла пригодиться. Оче натянуто, понимаю.
А по твоему вирмвуду слуга был бы безвольным (я его цитирую), что точно было не так.

Ответы74277429

358 29 сен, 20:32 358 257426

>>257422
> Потому что тушка оче хорошая?
Тушка очень хорошая у драконов. Да хоть сапфириона, хоть синдру призови.
>версии, он кроме как в пвп избавиться не мог - под мк ещё можно было приказать сидеть не рыпаться, пока гули мозг едят, а без него никак.
Вполне возможно он не знал о том, что контроль отпадёт и не думал, что артас будет бороться за тело. У него там было достаточно других проблем.

Но контроль должен был отпасть в любом случае, ведь артас становися личом, наравне с Нерзулом.

Ответы7428

359 29 сен, 20:34 359 257427

>>257425
> А по твоему вирмвуду слуга был бы безвольным (я его цитирую), что точно было не так.
Воля у всех дикеев ограничена службой личу.

Ответы7428

360 29 сен, 20:38 360 257428

>>257426
>Тушка очень хорошая у драконов.
Сомневаюсь, что удобная. Да и Иллидана не Сапфирон завалил.
>Вполне возможно
Он мог думать, что скурвившегося Артаса достаточно, что ману на него тратить и далее по тексту.
>Но контроль должен был отпасть в любом случае
Тебе это очевидно, а НерЗулу не было?
>>257427
Безвольный =/= ограниченная воля, про шо и речь.

Ответы7450

361 29 сен, 20:39 361 257429

>>257425
> Ну да, Артас ебать как любит натрезимов (нет).
Поэтому среди всех миллионов мк существ он наделил одного артаса волей по той причине, что он не любит натрезимов? Тебе самому не смешно? Чел, достаточно того, что душа артаса хранилась в Ледяной скорби, приём, чтоб понять, что он ему подконтролен, хватит тупость изрыгать, уже слишком толсто

Ответы7430

362 29 сен, 20:42 362 257430

>>257429
Ето был ответ на конкретную фразу "разболтает натрезимам".
>душа артаса хранилась в Ледяной скорби
И ето было так на момент слияния. Чёт не помогло.

Ответы7450

363 29 сен, 21:25 363 257433

>>257396
>борьба Нер'Зула и Артаса во время спячки.
И чем ты его контришь? Тем шо авторы "не подумоли?"
>Всё время он был верным его слугой
Согласен с такой формулировкой, но по моему ты настаиваешь на прямом контроле, полном мк, а не положении анального раба.
>пес, помчался на свист хозяина без раздумий.
Мдада. Хозяин свистнул и пес помчался. Мне казалось, что твоя позиция про полный контроль - хозяин не свистит, хозяин берет сука и за тебя идет твоими ногами,а утебя перед глазами только пелена и нихуя. Прочитай описание о "чувствах" реальных рабов под мк короля лича - он нихуя не свистит. Он тупо берет и делает твоими руками.
>По терминологии Артас он является "Анальным рабом", но
Ну тогда я не верно понел твою позицию.
>Артаса все стандартные методы управления Лича обошли стороной.
Книга Голден. Артас там - самостоятельный персонаж, который слушает советы КелТузада и послушно им следует, но это не то же, что например описано для Натаноса в "темном зеркале". Т.е. нет, для ДК как ты сам признал выше кста действуют как раз не совсем стандартные методы НерЗула.
>И ввести ему мк ничего не мешает, а не вводить просто глупо. Ни Нерзул, ни Артас ничего ровным счетом не потряют, будь артас под контролем. Все только в выгоде - Нерзул имеет абсолютно верного полководца, а артас никуда не убежит.
Лол, по началу мне казалось, что я понел твою позицию, но теперь видимо нет.
> Ровно до того момента, когда не произойдет какое-то нарушение, они НЕ могут самостоятельно предать лича. За примерами далеко ходить не надо - Сильвана и рыцари Акеруса. Все обладали автономией и все смогли уйти только при кризисе хозяина.
Что произошло, что Артас в последний момент предал лича?
>Начнем с того, что у тебя аргументации нету вовсе. Одна вода, выдумки, да и только.
С тобой спорят больше одного человека, да.
>Потому что факт контроля не отрицается, не объясняется и даже не учитывается. Что ещё, как не забыли? А первоначально нам так и говорили, что все они - рабы, слуги лича. Об исключениях нигде и никогда сказано не было.
КелТузад, дорога к проклятью. Он его тупо сломил, запугал, унизил - называй как хочешь, но это не было марионеточное управление. Грубо говоря это даже не было сверхъестественной способностью - он его морально обоссал и заставил подчиниться, а не перехватил контроль над телом.
>>257403
>Это звучит куда убедительнее. Он мог даже и полностью потерять контроль к концу, а действовать уже из своих личных побуждений. Но тем не менее на протяжении всей его предыдущей действительности он был таким же Анальным рабом, как и Сильвана, и Могрейн, с более широкой автономией и полной невозможностью отказаться к подчинению личу, как у всех ему подобных.
Стало быть и батю он убивать собственными руками, сам. Пушо он бездушный анхуман.
>>257413
>А факта того, что Артас был исключением - нет, потому что он не был нигде ни озвучен, ни опровергнут.
Все иные дк - дохлые. Их души попадали к НерЗулу. Артас не умирал, он стал андедом под влиянием меча - тот лишил его души, а потом и физиологических ограничений смертной жизни. Меч при этом оставался у Артаса, хотя раньше был частью Ледяного Трона и нерЗул в конце вещал "Принеси меч!", а не "ебни меня палкой братан, да посильнее".
Я клоню к тому, что возможно план НерЗула был как раз вернуть меч себе, заполучить душу Артаса в полный контроль и уже после взять его в полный контроль. Но Артас "вернул" меч немного иным способом.

363 29 сен, 21:25 363 257433

>>257396
>борьба Нер'Зула и Артаса во время спячки.
И чем ты его контришь? Тем шо авторы "не подумоли?"
>Всё время он был верным его слугой
Согласен с такой формулировкой, но по моему ты настаиваешь на прямом контроле, полном мк, а не положении анального раба.
>пес, помчался на свист хозяина без раздумий.
Мдада. Хозяин свистнул и пес помчался. Мне казалось, что твоя позиция про полный контроль - хозяин не свистит, хозяин берет сука и за тебя идет твоими ногами,а утебя перед глазами только пелена и нихуя. Прочитай описание о "чувствах" реальных рабов под мк короля лича - он нихуя не свистит. Он тупо берет и делает твоими руками.
>По терминологии Артас он является "Анальным рабом", но
Ну тогда я не верно понел твою позицию.
>Артаса все стандартные методы управления Лича обошли стороной.
Книга Голден. Артас там - самостоятельный персонаж, который слушает советы КелТузада и послушно им следует, но это не то же, что например описано для Натаноса в "темном зеркале". Т.е. нет, для ДК как ты сам признал выше кста действуют как раз не совсем стандартные методы НерЗула.
>И ввести ему мк ничего не мешает, а не вводить просто глупо. Ни Нерзул, ни Артас ничего ровным счетом не потряют, будь артас под контролем. Все только в выгоде - Нерзул имеет абсолютно верного полководца, а артас никуда не убежит.
Лол, по началу мне казалось, что я понел твою позицию, но теперь видимо нет.
> Ровно до того момента, когда не произойдет какое-то нарушение, они НЕ могут самостоятельно предать лича. За примерами далеко ходить не надо - Сильвана и рыцари Акеруса. Все обладали автономией и все смогли уйти только при кризисе хозяина.
Что произошло, что Артас в последний момент предал лича?
>Начнем с того, что у тебя аргументации нету вовсе. Одна вода, выдумки, да и только.
С тобой спорят больше одного человека, да.
>Потому что факт контроля не отрицается, не объясняется и даже не учитывается. Что ещё, как не забыли? А первоначально нам так и говорили, что все они - рабы, слуги лича. Об исключениях нигде и никогда сказано не было.
КелТузад, дорога к проклятью. Он его тупо сломил, запугал, унизил - называй как хочешь, но это не было марионеточное управление. Грубо говоря это даже не было сверхъестественной способностью - он его морально обоссал и заставил подчиниться, а не перехватил контроль над телом.
>>257403
>Это звучит куда убедительнее. Он мог даже и полностью потерять контроль к концу, а действовать уже из своих личных побуждений. Но тем не менее на протяжении всей его предыдущей действительности он был таким же Анальным рабом, как и Сильвана, и Могрейн, с более широкой автономией и полной невозможностью отказаться к подчинению личу, как у всех ему подобных.
Стало быть и батю он убивать собственными руками, сам. Пушо он бездушный анхуман.
>>257413
>А факта того, что Артас был исключением - нет, потому что он не был нигде ни озвучен, ни опровергнут.
Все иные дк - дохлые. Их души попадали к НерЗулу. Артас не умирал, он стал андедом под влиянием меча - тот лишил его души, а потом и физиологических ограничений смертной жизни. Меч при этом оставался у Артаса, хотя раньше был частью Ледяного Трона и нерЗул в конце вещал "Принеси меч!", а не "ебни меня палкой братан, да посильнее".
Я клоню к тому, что возможно план НерЗула был как раз вернуть меч себе, заполучить душу Артаса в полный контроль и уже после взять его в полный контроль. Но Артас "вернул" меч немного иным способом.

Показать весь текст
Ответы7450

364 29 сен, 21:44 364 257439

488 Кб, 809x948715 Кб, 1042x13471,5 Мб, 1042x1347809 Кб, 1042x1347

Ответы7442

476 Кб, 809x948
365 29 сен, 21:45 365 257441

Ответы75497561

366 29 сен, 21:48 366 257442

>>257439
>3 пик
Ну раз персы вселенной знают о играх и ретконах, то почему бы и мануалам не быть написанными ими, а значит, мануалы могут пиздеть! Шах и мат.

Ответы74437448

367 29 сен, 21:49 367 257443

>>257442
А ещё почитывают Хроники

Ответы74447448

368 29 сен, 21:51 368 257444

>>257443
Какого мнение Тиранды про отсутствие падения в реку?

Ответы7446

3,2 Мб, 1600x2036
369 29 сен, 21:54 369 257446

>>257444
Я сама приемная дочь Тиранды, поверьте, тут не всё так однозначно!

370 29 сен, 21:56 370 257448

>>257442
>>257443
А НерЗул в уголке разума Артаса выл о том, что близзард забыли про мк?

Ответы7450

371 29 сен, 22:11 371 257450

>>257428
>Да и Иллидана не Сапфирон завалил.
Причем тут Иллидан? Нерзул призвал Артаса еще задолго до их дуэли. Тебе говорят о том, что призвать можно кого угодно. Мастерство вещь второстепенная и при умении сшивать тушки, можно было бы слепить Годзиллу и вселиться в нее.
И откуда было знать, что артас успеет? Рисковать своей жизнью, ради призыва с того континента? Артас пришел ровно в ту секунду, когда у шпиля был Иллидан. А если бы он не пришел? Откуда было знать, что артас не откажется от задания? Он же весь такой из себя самостоятельный, сильный, независимый, чего ж ему бы не слинять куда подальше от пиздеца в подземельях нерубов? А почему бы ему, самостоятельному, не принять самостоятельное решение и по дороге не устроить набег на живых? Он же самостоятельный, делает, что хочет, а нерзул, какой-то хуй на горе, подождет, пока артас отдыхает, что не так? Это же практично с какой-то непонятной целью, которую ты мне так и не назвал, лишь спизданул, что он особенный первый дк, а на деле, как минимум, пятый, отказываться при всей возможности сделать контроль, отказываться от него. Практично пиздец как, браво. Он же СуМасШеДшИй, ему-то можно доверять влажные задания.
>Он мог думать, что ману на него тратить и далее по тексту.
Что ты несёшь блять? Минуту назад ты мне говорил, что призывать контрольного артаса ему невыгодно, врёти-врёти, а теперь призывать самостоятельного артаса, который может вступить в схватку и убрать его с трона выгодно? Зачем ему тогда вообще призывать контрольного артаса, который и без того может стать первым в теле?
>не очевидно
Первоочередной задачей для него было спасти своё тело. Он выбрал своего самого верного чемпиона. Об остальных последствиях он мог банально не знать, думая, что он будет первым.
> Безвольный =/= ограниченная воля, про шо и речь.
Даже ограниченная воля не даёт самостоятельно принимать решения о предательстве/не предательстве.
>>257430
> Ето был ответ на конкретную фразу "разболтает натрезимам".
И что дальше? Тебе в твою же тупость тыкают, что никаких объективных причин наделять артаса самостоятельностью нет. Ога, блять, СПЕЦИАЛЬНО наделить самостоятельностью того, кто будет выполнять все твои заговоры. У тебя есть гарантии, что он не предаст на одном безумии? У тебя есть гарантии, что он не разболтается натрезимам? Ах, он же их не любит. Тогда точно - пусть будет единственный такой у нас самостоятельный, ога. Это непрактично, это не имеет никаких аналогов для плети, ведь всё в ней построено на подчинении личу, но вот артасу с каких-то хуев сделали исключение. Ну значица для своего агента, который будет исполнять все свои заговоры, вести двойную игру, мы откажемся, при всей возможности (!) от наделения ему полного контроля, по той причине, что он не любит Натрезимов, а еще он особенный, а еще сумасшедших. Это же очень практично.
> И ето было так на. Чёт не помогло.
И что дальше блять? Тебе говорят, что Нерзул имел ДУШУ артаса у СЕБЯ на момент становления артаса рыцарем. Тут просто очевидно, что артас будет подконтролен личу и самостоятельно принимать решения о предательстве не может.
> момент слияния
Не на момент слияния, а уже после, когда и Артас, и Нерзул были личами.
>>257433
>>257448
> А НерЗул в уголке разума Артаса выл о том, что близзард забыли про мк?
> И чем ты его контришь? Тем шо авторы "не подумоли?"
Не подумали. Нигде не опровергается, нигде не отрицается и вообще не учитывается факт контроля артаса. А до этого утверждалось, что все дк подконтрольны личу. Да, не подумали. И уже объяснил --->
>>257403
>Я тебе говорю, что они не учли факт подчинения Артаса и не опровергли его. А значит, нужно отталкиваться от этого
Он отталкивается от своих фантазий, здесь же нужно отталкиваться от того, что было сказано.

>но по моему ты настаиваешь на прямом контроле, полном мк, а не положении анального раба.
Где? В каком месте? Выделяй гринтекстом. Я с самого начала говорил о том, что контроль, в какой бы степени и с какой бы автономией действий ни был, он всё равно не наделяет юнита возможностью самостоятельно принимать решения о прекращении службы личу. Юнит служит личу всегда и безоговорочно, даже если он имеет определеную свободу действий до тех пор, пока не произойдёт кризис, как на примере сильваны и акеруса. Все они не могли взять и уйти со службы
Нет, не могли, потому что были под контролем. Но обладали возможностью мыслить, выражать мнения, иметь самостоятельность в действиях. Случился кризис? Случился, они смогли самостоятельно принимать решения о предательстве. Вся суть контроля лишь в том, что он делает тебя поцреотом, грубо говоря.
> Прочитай описание о "чувствах" реальных рабов под мк короля лича -
Какое отношение это имеет к рыцарям смерти?
>он нихуя не свистит. Он тупо берет и делает твоими руками.
Рыцарям акеруса свистел? Рыцари акеруса вынашивали идеи предательства до часовни, раз были ниибацо самостоятельные? Рыцари акеруса смогли предать артаса, потому что им так захотелось или потому что что-то произошло? Нет, они не могли предать его ровно до того момента, когда не случилась часовня.

Контроль артаса, и прочих рыцарей наделяет их самостоятельностью, я тебе ещё раз скажу, но не наделяет возможностью принимать решения о предательстве, отказе от выполнения службы. Они ему верны безгранично, потому что есть контроль, но наличие свободы действий не даёт им возможности для предательства. И-->
>>257403
> А я не отрицаю факт того, что Артас вин. Я тебе говорю, что они не учли факт подчинения Артаса и не опровергли его. А значит, нужно отталкиваться от этого

Это нужно учитывать, а не выдумывать, что артас

> Что произошло, что Артас в последний момент предал лича?
Что угодно, потому что это не объяснено. Я выше предположил, что контроль сошёл на нет, так как артас сам стал королем личом на равне с нерзулом и никакой речи о контроле уже быть не может.
> КелТузад, дорога к проклятью.
Речь шла о рыцарях смерти и мёртвых слугах лича в целом
> Стало быть и батю он убивать собственными руками, сам. Пушо он бездушный анхуман.
С каких хуев? Очевидно, что он уже служил Нер'Зулу. Могрейн тоже до смерти пизданул "батя я тебя люблю", а после смерти "мне похуй".
>Их души попадали к НерЗулу.
Душа артаса попала к Нерзулу также, так как меч Нерзула. Он стал под его контролем. Малаганус потому то и сказал, что раз Артас отдал душу мечу, то он на его стороне. Т.е, если бы было иначе, что душа в фростморне никак с нерзулом не связана и не обращает носителя на сторону плети, то артас в таком случае не попадал под контроль лича, а просто был бы таким же, но без души.
> Я клоню к тому, что возможно план НерЗула был как раз вернуть меч себе, заполучить душу Артаса в полный контроль и уже после взять его в полный контроль
Опять таки Малг'Анус, который, узнав о том, что Артас взял меч, сразу подумал, что он на его стороне. Странно, да?

371 29 сен, 22:11 371 257450

>>257428
>Да и Иллидана не Сапфирон завалил.
Причем тут Иллидан? Нерзул призвал Артаса еще задолго до их дуэли. Тебе говорят о том, что призвать можно кого угодно. Мастерство вещь второстепенная и при умении сшивать тушки, можно было бы слепить Годзиллу и вселиться в нее.
И откуда было знать, что артас успеет? Рисковать своей жизнью, ради призыва с того континента? Артас пришел ровно в ту секунду, когда у шпиля был Иллидан. А если бы он не пришел? Откуда было знать, что артас не откажется от задания? Он же весь такой из себя самостоятельный, сильный, независимый, чего ж ему бы не слинять куда подальше от пиздеца в подземельях нерубов? А почему бы ему, самостоятельному, не принять самостоятельное решение и по дороге не устроить набег на живых? Он же самостоятельный, делает, что хочет, а нерзул, какой-то хуй на горе, подождет, пока артас отдыхает, что не так? Это же практично с какой-то непонятной целью, которую ты мне так и не назвал, лишь спизданул, что он особенный первый дк, а на деле, как минимум, пятый, отказываться при всей возможности сделать контроль, отказываться от него. Практично пиздец как, браво. Он же СуМасШеДшИй, ему-то можно доверять влажные задания.
>Он мог думать, что ману на него тратить и далее по тексту.
Что ты несёшь блять? Минуту назад ты мне говорил, что призывать контрольного артаса ему невыгодно, врёти-врёти, а теперь призывать самостоятельного артаса, который может вступить в схватку и убрать его с трона выгодно? Зачем ему тогда вообще призывать контрольного артаса, который и без того может стать первым в теле?
>не очевидно
Первоочередной задачей для него было спасти своё тело. Он выбрал своего самого верного чемпиона. Об остальных последствиях он мог банально не знать, думая, что он будет первым.
> Безвольный =/= ограниченная воля, про шо и речь.
Даже ограниченная воля не даёт самостоятельно принимать решения о предательстве/не предательстве.
>>257430
> Ето был ответ на конкретную фразу "разболтает натрезимам".
И что дальше? Тебе в твою же тупость тыкают, что никаких объективных причин наделять артаса самостоятельностью нет. Ога, блять, СПЕЦИАЛЬНО наделить самостоятельностью того, кто будет выполнять все твои заговоры. У тебя есть гарантии, что он не предаст на одном безумии? У тебя есть гарантии, что он не разболтается натрезимам? Ах, он же их не любит. Тогда точно - пусть будет единственный такой у нас самостоятельный, ога. Это непрактично, это не имеет никаких аналогов для плети, ведь всё в ней построено на подчинении личу, но вот артасу с каких-то хуев сделали исключение. Ну значица для своего агента, который будет исполнять все свои заговоры, вести двойную игру, мы откажемся, при всей возможности (!) от наделения ему полного контроля, по той причине, что он не любит Натрезимов, а еще он особенный, а еще сумасшедших. Это же очень практично.
> И ето было так на. Чёт не помогло.
И что дальше блять? Тебе говорят, что Нерзул имел ДУШУ артаса у СЕБЯ на момент становления артаса рыцарем. Тут просто очевидно, что артас будет подконтролен личу и самостоятельно принимать решения о предательстве не может.
> момент слияния
Не на момент слияния, а уже после, когда и Артас, и Нерзул были личами.
>>257433
>>257448
> А НерЗул в уголке разума Артаса выл о том, что близзард забыли про мк?
> И чем ты его контришь? Тем шо авторы "не подумоли?"
Не подумали. Нигде не опровергается, нигде не отрицается и вообще не учитывается факт контроля артаса. А до этого утверждалось, что все дк подконтрольны личу. Да, не подумали. И уже объяснил --->
>>257403
>Я тебе говорю, что они не учли факт подчинения Артаса и не опровергли его. А значит, нужно отталкиваться от этого
Он отталкивается от своих фантазий, здесь же нужно отталкиваться от того, что было сказано.

>но по моему ты настаиваешь на прямом контроле, полном мк, а не положении анального раба.
Где? В каком месте? Выделяй гринтекстом. Я с самого начала говорил о том, что контроль, в какой бы степени и с какой бы автономией действий ни был, он всё равно не наделяет юнита возможностью самостоятельно принимать решения о прекращении службы личу. Юнит служит личу всегда и безоговорочно, даже если он имеет определеную свободу действий до тех пор, пока не произойдёт кризис, как на примере сильваны и акеруса. Все они не могли взять и уйти со службы
Нет, не могли, потому что были под контролем. Но обладали возможностью мыслить, выражать мнения, иметь самостоятельность в действиях. Случился кризис? Случился, они смогли самостоятельно принимать решения о предательстве. Вся суть контроля лишь в том, что он делает тебя поцреотом, грубо говоря.
> Прочитай описание о "чувствах" реальных рабов под мк короля лича -
Какое отношение это имеет к рыцарям смерти?
>он нихуя не свистит. Он тупо берет и делает твоими руками.
Рыцарям акеруса свистел? Рыцари акеруса вынашивали идеи предательства до часовни, раз были ниибацо самостоятельные? Рыцари акеруса смогли предать артаса, потому что им так захотелось или потому что что-то произошло? Нет, они не могли предать его ровно до того момента, когда не случилась часовня.

Контроль артаса, и прочих рыцарей наделяет их самостоятельностью, я тебе ещё раз скажу, но не наделяет возможностью принимать решения о предательстве, отказе от выполнения службы. Они ему верны безгранично, потому что есть контроль, но наличие свободы действий не даёт им возможности для предательства. И-->
>>257403
> А я не отрицаю факт того, что Артас вин. Я тебе говорю, что они не учли факт подчинения Артаса и не опровергли его. А значит, нужно отталкиваться от этого

Это нужно учитывать, а не выдумывать, что артас

> Что произошло, что Артас в последний момент предал лича?
Что угодно, потому что это не объяснено. Я выше предположил, что контроль сошёл на нет, так как артас сам стал королем личом на равне с нерзулом и никакой речи о контроле уже быть не может.
> КелТузад, дорога к проклятью.
Речь шла о рыцарях смерти и мёртвых слугах лича в целом
> Стало быть и батю он убивать собственными руками, сам. Пушо он бездушный анхуман.
С каких хуев? Очевидно, что он уже служил Нер'Зулу. Могрейн тоже до смерти пизданул "батя я тебя люблю", а после смерти "мне похуй".
>Их души попадали к НерЗулу.
Душа артаса попала к Нерзулу также, так как меч Нерзула. Он стал под его контролем. Малаганус потому то и сказал, что раз Артас отдал душу мечу, то он на его стороне. Т.е, если бы было иначе, что душа в фростморне никак с нерзулом не связана и не обращает носителя на сторону плети, то артас в таком случае не попадал под контроль лича, а просто был бы таким же, но без души.
> Я клоню к тому, что возможно план НерЗула был как раз вернуть меч себе, заполучить душу Артаса в полный контроль и уже после взять его в полный контроль
Опять таки Малг'Анус, который, узнав о том, что Артас взял меч, сразу подумал, что он на его стороне. Странно, да?

Показать весь текст
Ответы7456

372 29 сен, 22:24 372 257456

>>257450
>И откуда было знать, что артас успеет?
Ну ето другой вопрос. Если ты хочешь выставить НерЗуля дебилом, то это объясняет, чому он протупил с мк.
>Откуда было знать, что артас не откажется от задания?
Артас подохнет тоже, а если и нет, то весь его "народ" и власть растащат по кусочкам.
>призывать самостоятельного артаса, который может вступить в схватку и убрать его с трона выгодно?
Выбора нет. Просто нет. Всё. Артас подохнет без НерЗуля, НерЗуля без Артаса. Нет иных стульев. Спасибо флэшке-черепу и народу подводных эльфов.
>Первоочередной задачей для него было спасти своё тело
Бля, ты сам себе отвечаешь.
>Он выбрал своего самого верного чемпиона
Который его и убил. Лучше бы фанатика из Культа поискал, который за идею и двор колдует в упор.
>Даже ограниченная воля не даёт самостоятельно принимать решения о предательстве/не предательстве
Ест-но. Читай контекст.
>что никаких объективных причин наделять артаса самостоятельностью нет
Какие-то попытки у меня в оправдание этого были. Ну тупо, но так ето и работает.
>Не на момент слияния, а уже после, когда и Артас, и Нерзул были личами
Ну тут надо определиться, как точно ето работает. Тебе там что-то очевидно, мне нет.
>Опять таки Малг'Анус, который, узнав о том, что Артас взял меч, сразу подумал, что он на его стороне. Странно, да?
Много ходов очка. НерЗуля напиздел Анусу, чтоб тот подпустил Артаса поближе.
>257448
> А НерЗул в уголке разума Артаса выл о том, что близзард забыли про мк?
Моих ошибок не повторяй, не отвечай на тролленг и шутку.

Ответы7464

373 29 сен, 22:43 373 257464

>>257456
> Артас подохнет тоже, а если и нет, то весь его "народ" и власть растащат по кусочкам.
Это не повод отказываться от контроля.
Артас может сделать, что угодно, потому что он независимый. Он может передумать, что ему это всё не нужно и послать нерзула. Он может принимать решения о верности или неверности, ты можешь понять эту вещь? В случае контроля его верность не может быть под вопросом, он безоговорочно верен. На одном безумии это не может держаться. Безумее - такая себе опора. Это просто показывает очередную нелогичность ненаделения артаса контролем.
>Ну тупо, но так ето и работает.
Нет, это так не работает. Артас служит плети не на своем безумии, а на контроле лича с широкой свободой действительно, но и не может отказываться от службы.
> Ну тут надо определиться, как точно ето работает. Тебе там что-то очевидно, мне нет.
К чему это вообще? На момент слияния душа артаса была под контролем, после он стал личом наравне с Нерзулом. Никакого контроля уже нет.
>НерЗуля напиздел Анусу, чтоб тот подпустил Артаса поближе.
Скриншот или цитата из игры в студию.

Ответы74657578

374 29 сен, 22:44 374 257465

>>257464
>действительно
Действий
Фикс

375 29 сен, 23:54 375 257470

Объясните, в чем разница между эльфами Кель'Таласа и эльфами крови?

Ответы7479

376 30 сен, 01:08 376 257479

>>257470
В чем разница между людьми Альянса и людьми Штомграда?

Ответы7480

377 30 сен, 01:12 377 257480

>>257479
Везде говорят, что эльфы стали другими.

Ответы7482

378 30 сен, 01:23 378 257482

>>257480
Но не переехали.
Заняхали сквэрны, вышли из альянса, проебали колодец, получили новый. Все ещё живут в Кельталасе.

Ответы7485

379 30 сен, 01:49 379 257485

>>257482
А где я говорил про переезд, лол?
> Заняхали сквэрны
И из-за этого у всех поголовно глаза зелёные стали? Как еще это на расе сказалось?

Ответы74947525

380 30 сен, 06:14 380 257494

>>257485
Медленно превращались в димонов, как было на острове Кель'данас. Но, хей, это лучше, чем быть мана-мутантами, коими стали презренные.

А потом Калецгос отвалил новый колодец магии после победы над Кил'джеденом.

Ответы7524

381 30 сен, 08:52 381 257511

>>257370
>которую ты посчитал недостаточно завитой и "цельной".
Как я могу посчитать что-то каким-то, что и так в сюжете по умолчанию? Это гипотезой не назвать, мы это и так перед собой видим в игре. Получается, ты отрицал гипотезу лишь потому что её нет в игре.
>"верь в нас, после того как вас прирежут ПОЙДЕШЬ В БЕСКОНЕЧНЫЙ РАЙ", так и было.
Опять ты со своим посмертным раем, эх...
>...
Свет он и в Африке Свет, хотя некоторые этого не понимают.
>Мда-да, начал с каких то околофилософских концепций, скатился в "нет ничиво плахова", молодец.
Что сказать то хотел? Что кормить войд ради счастья других и процветания света теперь плохо?
>раз на картинке тьма внизу тень отбрасывает
Какая еще нахуй тьма тень отбрасывает? Ты жопой читаешь задом воспринимаешь, если мозгов не хватает, то не надо напрягаться, и шизиком обзываться, и обидку выплёскивать, ок.
>Т.е. про "обещанную бесконечность" рая ты тоже для красного словца впихнул? Или как может быть для смертного бесконечность без посмертия? Или бесконечность в пространственном смысле? Так она буквально есть вне физического мира.
Магия, чел.

Ответы75137527

382 30 сен, 09:25 382 257513

>>257511
> чел
Возможно, вы имели в виду: пчел

Ответы7519

383 30 сен, 10:00 383 257519

>>257513
У вэгэ здесь нет власти!

384 30 сен, 10:45 384 257523

Сильвана теперь иллидан?
Сначала мы ее убьем, а еще через аддон она вернется чтобы всех спасти?

385 30 сен, 10:46 385 257524

>>257494
Почему не приконнектились к колдцам под мегадубами?

386 30 сен, 11:08 386 257525

>>257485
>А где я говорил про переезд, лол?
Это следует из дихотомии на "эльфов КельТаласа" и "кровавых эльфов". Якобы кровавые эльфы не из КельТаласа, раз ты их разделяешь. Научитесь уже использовать слова так, чтоб вас понимали сразу.

387 30 сен, 11:14 387 257527

>>257511
> Получается, ты отрицал гипотезу лишь потому что её нет в игре.
А еще пушо она малость противоречит написанному в хрониках...
>Опять ты со своим посмертным раем, эх...
Не надо было использовать слово рай вообще, тем более бесконечный. И опять атки - наару обещали защиту и новый путь для народа Велена. Новый путь в свете они нашли и защиту получили, от орков соснули пушо те нашли способ от света их отрезать. При чем тут какой-то рай блять...
>Свет он и в Африке Свет, хотя некоторые этого не понимают.
Да, охуенно.
>Что сказать то хотел?
Что рассуждать о над_космических силах которые вообще вне физического мира в категориях "плохо" и "хорошо" - моветон.
>Ты жопой читаешь задом воспринимаешь, если мозгов не хватает, то не надо напрягаться
Ты пруфаешь свою шизофазию КАРТИНКОЙ из хроник, игнорируя при этом в хрониках написанное.
>2ch
>обидку
Мхех, дауш.
>Магия, чел.
Ясно, охуенно, еще че расскажешь?

388 30 сен, 13:10 388 257547

Какая сила была у КЛ (уже после слияния с Артасом)?
Мог ли он проникнуть в разум любого существа Азерота и нашёптывать ему что-то что ты там затих, почему тебя не слышно, узнать что он делает и где? Знал ли он о Пандарии, обитателях локаций катаклизма и тд.
Когда Плеть напала на столицы был слышен голос КЛ. Можно ли это считать что это было у каждого жителя города в голове, а не просто мегаор прямо с вершины ЦЛК?
Почему КЛ не подготовился к атаке Сильваны у Врат Гнева? Пара гаргулий порешали бы их там всех.

Ответы75517555

389 30 сен, 13:33 389 257549

>>257441
Согласен, Разрушитель заклятий гораздо пафоснее звучит.

Ответы7550

390 30 сен, 13:34 390 257550

>>257549
Маголом

Ответы7552755475687571

391 30 сен, 13:35 391 257551

>>257547
>Пара гаргулий порешали бы их там всех
Пара гаргулий умерли бы с одной плюхи героя Азерота. В ЛК их пачками выносишь.

Ответы7564

392 30 сен, 13:35 392 257552

>>257550
Чаролом, тогда уж.

Ответы7553

393 30 сен, 13:36 393 257553

>>257552
ЧАДолом

394 30 сен, 13:37 394 257554

>>257550
МАГАлом

395 30 сен, 13:39 395 257555

>>257547
>Почему КЛ не подготовился к атаке Сильваны у Врат Гнева?
Не знал. Он очевидно прихуел во время атаки.

396 30 сен, 14:08 396 257561

>>257441
>Witcher
>Английский оригинал

397 30 сен, 14:23 397 257564

>>257551
> Пара гаргулий умерли бы с одной плюхи героя Азерота
Я про катапульты с чумой.

88 Кб, 1280x720
398 30 сен, 14:42 398 257568

>>257550
МалгАНУСолом.

Ответы7572

399 30 сен, 14:55 399 257571

>>257550
Чароборец же!

400 30 сен, 15:44 400 257572

>>257568
Говнодизайн близов даже на превьюшке видно.

Ответы7573

401 30 сен, 16:01 401 257573

>>257572
Пашов отсюда, у нас тут таких не жалуют.

402 30 сен, 16:46 402 257578

>>257464
>Он может передумать, что ему это всё не нужно и послать нерзула.
Не может. Пиздов отхватит.
>На момент слияния душа артаса была под контролем, после он стал личом наравне с Нерзулом.
>Скриншот или цитата из игры в студию.
Ну давай по твоим правилам. Ну только точную цитату про такой порядок действий.

Ответы75817587

403 30 сен, 17:03 403 257581

>>257578
>Он может передумать, что ему это всё не нужно и послать нерзула.
>Не может. Пиздов отхватит
Тут соглы кста, НерЗул его по пути в Нордскол просто адовой мигренью поторапливал, если бы Артас вздумал бузить ему бы головешку в бахрому растерли.

Ответы7587

404 30 сен, 17:18 404 257587

>>257578
>>257581
>Пиздов отхватит.
Вообще-то может, если у него нет контроля. Он может принимать самостоятельно решения, предавать Нерзула или нет. Сам этот факт уже не даёт однозначных гарантий, что он будет идеально слушать. А "пиздов отхватит" также не даёт гарантий, что это поможет. Ведь выбор-то есть.
Ты видимо не совсем понимаешь, о чем речь. Когда есть возможность установить контроль, а она есть, отказываться от этого бессмысленно. Если отказываться, то это выливается во многочисленные проблемы независимой личности - захотеть попросить 5 минут и ща подойду, Я немного задержусь, а вот скоро-скоро буду, Я не хочу это делать, пусть Кел'Тузад всё за меня выполнит, он умный или вовсе отказаться от службы. В случае контроля всё это отпадает и никакие костыли в виде каких-то мелочных невыгодных ситуаций нахуй не нужны.
> Ну давай по твоим правилам. Ну только точную цитату про такой порядок действий.
Это исходится на банальной логике, а не из фантазии. Просто раз мы тут выдумываем, то это объяснение выглядит лучше, не влезая за рамки логики и лора, чем объяснение артаса, который служил плети на своих сфеерических в вакууме личных убеждениях и на безумии. Я не позиционировал это, как факт. Потому что тема практически неосвещена.
Я первоначально говорил о том, что все слуги Плети, кроме некромантов, да и то сомнительно, ибо во многих сектах вов есть магический контроль, так или иначе связаны с Личом контролем и не важно в какой степени он выражен, что отказаться от него нельзя на своем желании.

По делу, очевидно, что до слияния контроль над артасом был. После, так как он стал личом раз надел корону, он избавился от контроля и был наравне Нерзулу, соответственно уже мог предавать его.

Ответы75897599

405 30 сен, 17:28 405 257589

>>257587
>захотеть попросить 5 минут и ща подойду, Я немного задержусь, а вот скоро-скоро буду
Ну так и было, лол. В Нортсколе Артас нарезал круги в сторону драконов, монеток и т.п. В самой первой миссии Артас продолжал "охоту" на беженцев несмотря на первый призыв НерЗула.

Ответы7593

406 30 сен, 17:33 406 257591

Когда вашего любимого персонажа убили/убъют, то вы дропнули/дропнете вселенную варкрафта от негодования?

Ответы759275947602

407 30 сен, 17:34 407 257592

>>257591
Только срусь по этому поводу на дваче.

408 30 сен, 17:38 408 257593

>>257589
Ну и? Ты не в ту сторону думаешь. Нужно рассматривать картину не ситуационно в мелочах, где есть сфеерические костыли, а полностью. Фактически еще с момента становления артаса в рыцари смерти. Он всё равно шёл целенаправленно к Нерзулу, потому что это приказ, от которого отказаться нельзя из-за контроля. В случае отсутствия контроля, он имеет ВЫБОР, результат которого полностью зависит от его личных побуждений, а это хуевые гарантии, если сравнивать с наличием контроля, пусть даже с высокой степенью автономности. Это есть абсолютно невыгодные проблемы ненаделения рыцаря контролем, которые будут обязательно. В этом суть плети - в безоговорочной службе Личу. Так в каком-то их местном догмате было написано.

Ответы75957597

409 30 сен, 17:38 409 257594

>>257591
Этого не произойдет.
Хромифаг

Ответы7596

410 30 сен, 17:40 410 257595

>>257593
>В случае отсутствия контроля, он имеет ВЫБОР
Не имеет.

Ответы7597

411 30 сен, 17:41 411 257596

>>257594
Везет же некоторым в их предпочтениях.
Я обречен становится фанатом персонажей которых убивают даже когда они не являлись главными действующими лицами.

412 30 сен, 17:44 412 257597

>>257595
С чего вдруг не имеет блять? Он может делать, что ему захочется, он может выбирать, служить Нерзулу или не служить. Наличие контроля обязывает его служить. Отсутствие контроля не обязывает. Это не только на примере спасения Нерзула, а в целом.
>>257593
> Нужно рассматривать картину не ситуационно в мелочах, где есть сфеерические костыли, а полностью.

Ответы7598

413 30 сен, 17:47 413 257598

>>257597
>С чего вдруг не имеет блять?
Пиздов получит.

Ответы75997600

414 30 сен, 17:49 414 257599

>>257598
Ты тупой или что?
>>257587
> Вообще-то может, если у него нет контроля. Он может принимать самостоятельно решения, предавать Нерзула или нет. Сам этот факт уже не даёт однозначных гарантий, что он будет идеально слушать. А "пиздов отхватит" также не даёт гарантий, что это поможет. Ведь выбор-то есть.

Ответы7601

415 30 сен, 17:51 415 257600

>>257598
Пиздов получит не отменяет наличие выбора. В таком случае, он, вместо службы, выберет "получить пизды", но не служить вовсе. Это уже есть факт наличия выбора, с какими бы последствиями он ни был. В случае контроля он выбирать это не может вовсе.

Ответы7601

416 30 сен, 17:53 416 257601

>>257599
>>257600
Ты, кажись, не понимаешь, каких пиздов. Оче невыносимых. Буквально. А про контроль уже писалось - видимо, не было возможностей (Артас оче силён, а, видимо, чем сильнее чел, нтем трудней контролить) или была многоходовочка, чтоб он под натрезимов не попал и т.п.

Ответы7604

417 30 сен, 17:53 417 257602

>>257591
Лича убили, но играть я не перестал (на пару аддонов), но вот самого лича я не убивал никем.
Правда клятву вождь Гаррошу я нарушил и сходил в ОО.

418 30 сен, 17:59 418 257604

>>257601
> Ты, кажись, не понимаешь, каких пиздов.
Это не отменяет наличие выбора.
>А про контроль уже писалось -
Ты слишком плохо читал ватку.
>видимо, не было возможностей
Была прямая возможность. Душа артаса находилась в мече Нерзула.
>Артас оче силён,
Горе-ретрик очень силён, ога.
>а, видимо, чем сильнее чел, нтем трудней контролить)
И кто же из всех существ плети, более могущественных, чем артас на момент нордскола, подавал призраки нарушения дисциплины?
>или была многоходовочка, чтоб он под натрезимов не попал
Что значит под натрезимов не попал, если душа артаса находилась в мече? Зачем ему наделять свободной воли того, кто будет твоим агентом? На чем будет держатся его верность? Зачем отказываться от контроля при всей возможности его установить? Каким образом контроль означает "попадаение" под натрезимов? Кто еще под контролем Нерзула попадал под натрезимов, приводи давай примеры.

Ответы7608

419 30 сен, 18:10 419 257608

>>257604
>Это не отменяет наличие выбора.
Что-то на уровне "не нравится воздух в засраном городе - не дыши"?
>Ты слишком плохо читал ватку.
Или ты, раз тебе надо напоминать.
>И кто же из всех существ плети, более могущественных, чем артас
Артас мог быть самым могущественным, о чём и речь. Главный чемпион, блеать.
>Что значит под натрезимов не попал, если душа артаса находилась в мече?
Натрезимы контролят НерЗула, через него Артаса... а вот и облом. С Керриган что-то подобное в ск близзы мутили.
>На чем будет держатся его верность?
Больше власти, больше силы, на том, что без НерЗуля Артас никто. Даже при жизни он себе такого бы не позволил. После нашептаний - ну вообще нит. Тупо полагаться на характер? Ну весь план по заманиванию Артаса на Фростморн строился на попытках предугадать поведение Артаса. Аналогично НерЗул делал с Иллиданом. Мог бы через мкшного Артаса резануть Иллидана Фростморном, получить душу и го мк на Иллидана, чтоб тот точно сожрал череп и отвесил пиздов Тикондию.
>Кто еще под контролем Нерзула попадал под натрезимов, приводи давай примеры.
90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт? Не попали Артас, некоторые некры и КелТузад, сколько-то нежити, которую могли контролить те же некры и Артас, т.е., возможно, вообще только "добровольцы" ("мой" Артас, КелТузад и теоретически некры попадают под это определение) и те, кого они удержали под контролем? Ебать, конечно, поворот. Но без пруфов, да.

Ответы761177857803

420 30 сен, 18:34 420 257611

>>257608
> Что-то на уровне "не нравится воздух в засраном городе - не дыши"?
Что ты несешь? Артас может выбрать - служить или не служить, получив пизды. Если есть контроль, то у него выбора нет по определению. Если контроля нет, у него есть выбор всегда. Последствия этого выбора ни на что не влияют.
> Главный чемпион, блеать.
И он был главным чемпионом в нордсколе, я правильно тебя понимаю? В чем проблема была подчинить горе ретрика тогда?
> Натрезимы контролят НерЗула
Этот контроль скорее не физический, и не магический.
>через него Артаса... а вот и облом.
А как Нерзул контролил артаса так, что могли натрезимы до этого догадаться? Все советы и планы развал ему Кел'Тузад.
Я выше уже писал контроль рыцарей смерти наделяет их широкой автономией, но устанавливает невозможность ПРЕДАТЬ и ограничивает в свободе выбора.
>>257160
> Артас имел достаточно свободы, но он всё равно не мог ослушать лича. В этом и суть контроля. Это не значит, что все его действия - это приказы лича. Контроль рыцаря смерти личом означает полную преданность и послушание первого и невозможность от этого отказаться самостоятельно.

Сделаем лучше своего тайного агента с независимой волей, чтобы он мог напиздеть в случае чего натрезимам. У тебя есть гарантии, что он этого не сделает? У тебя есть гарантии того, что он не захочет им всё напиздеть? Кого лучше сделать - абсолютно верного слугу или слугу с свободой выбора стороны?
>С Керриган что-то подобное в ск близзы мутили.
Какое отношение он имеет к ситуации с рыцарями смерти и плети в целом?
> Больше власти, больше силы, на том
И что? Исходя из этого мы наделим артаса свободой воли, а всех остальных слуг, полководцев, рыцарей - нет?
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт?
Во-первых, не 90%, а лишь малая часть. Посмотри на нынешний Лордерон и не только. 90% нежити как раз служит плети. Во-вторых, -->
>>257396
>Для нарушения контроля, как показывает история, должен случится какой-нибудь кризис. В случае сильваны и ее соратников - слабость лича, в случае дк - битва при часовне хотя хуй знает, что там произошло. Но факт один - для того, чтобы контроль отпал, должно что-то, но произойти. У Артаса ничего не произошло. Его не затронула слабость лича, а значит, он как и был под контролем лича, так и остался.

И твой пример полностью некорректен. Потому что после кризиса мертвецы сразу не стали служить Натрезимам. Сначала они не служили никому вовсе, а потом их подхватила, то Сильвана, то разные кучки натрезимов. Твой первоначальный тезис - боязнь того, что ПРИ КОНТРОЛЕ, а не при его отсутствии, кто-то сможет перейти к ним на сторону. В данном случае, ни у кого контроля не было вовсе и к натрезимам смогли перейти только при его утрате.

420 30 сен, 18:34 420 257611

>>257608
> Что-то на уровне "не нравится воздух в засраном городе - не дыши"?
Что ты несешь? Артас может выбрать - служить или не служить, получив пизды. Если есть контроль, то у него выбора нет по определению. Если контроля нет, у него есть выбор всегда. Последствия этого выбора ни на что не влияют.
> Главный чемпион, блеать.
И он был главным чемпионом в нордсколе, я правильно тебя понимаю? В чем проблема была подчинить горе ретрика тогда?
> Натрезимы контролят НерЗула
Этот контроль скорее не физический, и не магический.
>через него Артаса... а вот и облом.
А как Нерзул контролил артаса так, что могли натрезимы до этого догадаться? Все советы и планы развал ему Кел'Тузад.
Я выше уже писал контроль рыцарей смерти наделяет их широкой автономией, но устанавливает невозможность ПРЕДАТЬ и ограничивает в свободе выбора.
>>257160
> Артас имел достаточно свободы, но он всё равно не мог ослушать лича. В этом и суть контроля. Это не значит, что все его действия - это приказы лича. Контроль рыцаря смерти личом означает полную преданность и послушание первого и невозможность от этого отказаться самостоятельно.

Сделаем лучше своего тайного агента с независимой волей, чтобы он мог напиздеть в случае чего натрезимам. У тебя есть гарантии, что он этого не сделает? У тебя есть гарантии того, что он не захочет им всё напиздеть? Кого лучше сделать - абсолютно верного слугу или слугу с свободой выбора стороны?
>С Керриган что-то подобное в ск близзы мутили.
Какое отношение он имеет к ситуации с рыцарями смерти и плети в целом?
> Больше власти, больше силы, на том
И что? Исходя из этого мы наделим артаса свободой воли, а всех остальных слуг, полководцев, рыцарей - нет?
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт?
Во-первых, не 90%, а лишь малая часть. Посмотри на нынешний Лордерон и не только. 90% нежити как раз служит плети. Во-вторых, -->
>>257396
>Для нарушения контроля, как показывает история, должен случится какой-нибудь кризис. В случае сильваны и ее соратников - слабость лича, в случае дк - битва при часовне хотя хуй знает, что там произошло. Но факт один - для того, чтобы контроль отпал, должно что-то, но произойти. У Артаса ничего не произошло. Его не затронула слабость лича, а значит, он как и был под контролем лича, так и остался.

И твой пример полностью некорректен. Потому что после кризиса мертвецы сразу не стали служить Натрезимам. Сначала они не служили никому вовсе, а потом их подхватила, то Сильвана, то разные кучки натрезимов. Твой первоначальный тезис - боязнь того, что ПРИ КОНТРОЛЕ, а не при его отсутствии, кто-то сможет перейти к ним на сторону. В данном случае, ни у кого контроля не было вовсе и к натрезимам смогли перейти только при его утрате.

Показать весь текст
Ответы7612

421 30 сен, 18:44 421 257612

>>257611
>Артас может выбрать - служить или не служить, получив пизды
Ну не дыши.
>В чем проблема была подчинить горе ретрика тогда?
В том, что Артас не просто горе ретрик? О чём и был тот мой кусок текста?
>Этот контроль скорее не физический, и не магический.
Речь про то, что вдруг натрезимы прямо замкшнули НерЗула. Тогда оставался шанс, что Артас с Келтузадом что-то намошнят и спасут НерЗуля.
>У тебя есть гарантии, что он этого не сделает? У тебя есть гарантии того, что он не захочет им всё напиздеть?
А какие гарантии были у многоходовочек с живым Артасом и с Иллиданом?
>Какое отношение он имеет к ситуации с рыцарями смерти и плети в целом?
Как пример.
>Исходя из этого мы наделим артаса свободой воли, а всех остальных слуг, полководцев, рыцарей - нет?
Часть некров тоже могла быть за идею или за своими целями.
>Во-первых, не 90%, а лишь малая часть
>которую мы только могли видеть в тфт
Т.е. та часть нежити, до которой дотягивались натрезимы. Сравни объёмы мяса под натрезимами и под Артасом в Столице и найди нерзульскую нежить в миссиях Сильваны.
>У Артаса ничего не произошло.
А почему?
>Потому что после кризиса мертвецы сразу не стали служить Натрезимам
Тут попрошу уточнить, откуда дровишки.

Ответы7615

422 30 сен, 19:12 422 257615

>>257612
>не дыши
Последствия выбора не влияют на его существование. Выбор есть и он может осознанно и самостоятельно принимать решения.
> В том, что Артас не просто горе ретрик? О чём и был тот мой кусок текста?
На момент битвы с Малг'Анусом - горе ретрик. Никаких трудностей в его подчинении нет, не было и не будет.
> А какие гарантии были
А никаких гарантий нет, что Артас не захочет предать Нерзула, если у него нет контроля. Наличие контроля обязывает в безоговорочной верности. Отсутствие контроля не обязывает и даёт свободу выбирать сторону. И какой смысл отказываться от подобной свободы при всей возможности ее установить?
> Как пример.
Никакого, ты хотел сказать.
> Часть некров тоже могла быть за идею или за своими целями.
И? Если есть возможность установить контроль, зачем отказываться? Зачем делать исключения? И с чего ты решил, что у некоров нет контроля? Это сомнительный момент, потому что входят они так-то добровольно, но не факт, что на них не накладывается бафф контроля, потому что многие секты по такому принципу зомбирования и работают, а перебежчиков не наблюдалось. Скорее наоборот, они верны до последнего, как пленник в крепости альянса.
>Сравни объёмы мяса под натрезимами и под Артасом в Столице и найди нерзульскую нежить в миссиях Сильваны.
Твой первоначальный тезис - 90% нежити Лордерона. Нет, оказывается, что не 90%, а лишь малая часть. Лордерон в понимании, как королевство, а не город.
> А почему?
Потому что он продолжил служить, имея контроль, как и многая другая нежить
> Тут попрошу уточнить, откуда дровишки.
Кризис освободил от службы личу часть нежити. Эту часть подхватили натрезимы, сильваны и так далее. Твой тезис - если есть контроль контрольного лича, то есть вероятность того, что можно контролировать в том числе и слуг лича. Но нежить лодерона уже НЕ служила личу и ТО-ЛЬ-КО тогда смогла к ним перейти. Чтобы доказать свой тезис, тебе нужно проводить в пример перехвата уже подконтрольных личу нежити, а не утративших его по разным причинам.

Кстати говоря, если наблюдать за нынешним развитием квестов дк, то можно проследить установление контроля у рыцарей Акеруса к новому личу. То есть, что уже в принципе доказывает, что Артас не просто возможно был подконтролен Нерзулу, а не мог не быть неконтролируемым в принципе и в любом случае. Контроль мог установиться банальной, даже в какой-то момент по началу добровольной службой личу, а ношения Фростморна, который поглотил душу артаса, не оставляет в этом сомнений.

422 30 сен, 19:12 422 257615

>>257612
>не дыши
Последствия выбора не влияют на его существование. Выбор есть и он может осознанно и самостоятельно принимать решения.
> В том, что Артас не просто горе ретрик? О чём и был тот мой кусок текста?
На момент битвы с Малг'Анусом - горе ретрик. Никаких трудностей в его подчинении нет, не было и не будет.
> А какие гарантии были
А никаких гарантий нет, что Артас не захочет предать Нерзула, если у него нет контроля. Наличие контроля обязывает в безоговорочной верности. Отсутствие контроля не обязывает и даёт свободу выбирать сторону. И какой смысл отказываться от подобной свободы при всей возможности ее установить?
> Как пример.
Никакого, ты хотел сказать.
> Часть некров тоже могла быть за идею или за своими целями.
И? Если есть возможность установить контроль, зачем отказываться? Зачем делать исключения? И с чего ты решил, что у некоров нет контроля? Это сомнительный момент, потому что входят они так-то добровольно, но не факт, что на них не накладывается бафф контроля, потому что многие секты по такому принципу зомбирования и работают, а перебежчиков не наблюдалось. Скорее наоборот, они верны до последнего, как пленник в крепости альянса.
>Сравни объёмы мяса под натрезимами и под Артасом в Столице и найди нерзульскую нежить в миссиях Сильваны.
Твой первоначальный тезис - 90% нежити Лордерона. Нет, оказывается, что не 90%, а лишь малая часть. Лордерон в понимании, как королевство, а не город.
> А почему?
Потому что он продолжил служить, имея контроль, как и многая другая нежить
> Тут попрошу уточнить, откуда дровишки.
Кризис освободил от службы личу часть нежити. Эту часть подхватили натрезимы, сильваны и так далее. Твой тезис - если есть контроль контрольного лича, то есть вероятность того, что можно контролировать в том числе и слуг лича. Но нежить лодерона уже НЕ служила личу и ТО-ЛЬ-КО тогда смогла к ним перейти. Чтобы доказать свой тезис, тебе нужно проводить в пример перехвата уже подконтрольных личу нежити, а не утративших его по разным причинам.

Кстати говоря, если наблюдать за нынешним развитием квестов дк, то можно проследить установление контроля у рыцарей Акеруса к новому личу. То есть, что уже в принципе доказывает, что Артас не просто возможно был подконтролен Нерзулу, а не мог не быть неконтролируемым в принципе и в любом случае. Контроль мог установиться банальной, даже в какой-то момент по началу добровольной службой личу, а ношения Фростморна, который поглотил душу артаса, не оставляет в этом сомнений.

Показать весь текст
Ответы7617

423 30 сен, 19:24 423 257617

>>257615
>Последствия выбора не влияют на его существование
Влияют, лол.
>На момент битвы с Малг'Анусом
Он уже был достаточно крут, чтоб валить натрезимов. Иллидану, сраному демон хантеру, для этого нужен был череп.
>А никаких гарантий нет
Вот так НерЗуля и жил. Иллидан тоже мог напиздеть натрезимам, коль уж и Артас мог. И что с этим делал НерЗул? Нихуя?
>Если есть возможность установить контроль, зачем отказываться?
Всё уже отвечено.
>Твой первоначальный тезис - 90% нежити Лордерона
>90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт?
>а лишь малая часть
Почти вся, до которой дотянулись. То, что они не могут контролить вурдалака в тыщах км от них, ничего не меняет, Артас НЕ в тыщах км от них.
>Потому что он продолжил служить, имея контроль, как и многая другая нежить
Факт: почти вся нежить или под натрезимами, или свободна, если рядом натрезимы. Артас рядом с натрезимами. Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему? Без мк всё сходится.
>если есть контроль контрольного лича, то есть вероятность того, что можно контролировать в том числе и слуг лича
А это не логично?
>Но нежить лодерона уже
Вот это я и спрашивал. Откуда "уже"? Почему натрезимы не могли перехватить нежить у самого НерЗула?

Ответы76477803

501 Кб, 1280x720
424 30 сен, 22:03 424 257647

>>257617
> Влияют, лол.
Факт наличия выбора уже определяет возможность выбирать, в не зависимости от последствий. Тебе в четвертый раз будет сказано - при контроле нельзя ничего выбирать вообще. Есть один выбор - служить личу и ничего больше. Я не знаю, зачем ты так зациклился на одном этом примере, но я рассматриваю необходимость контроля в целом, а не на одном мелочном примере.
> Он уже был достаточно крут
Мне неинтересно мерение хуями. Крутость артаса в нордсколе измеряется лишь в наличии фростморна и только. Не факт, что он мог победить натрезима без него. Если бы было иначе, Артасу меч был бы не нужен. И это не влияет на контроль. Возможность подчинения есть. Всё остальное - ты выдумал сам. Я не знаю, с чего вдруг ты решил, что сфеерическая сила, крутость или какие там еще критерии ограничения есть, как-то вляиют на контроль. Все рыцари смерти плети контролируются личом и нет никаких причин для исключений.Чтобы доказать обратное, приводи другие случаи, когда личу не удалось установить контроль над сфеерическмими "крутыми" юнитами.
> Вот так НерЗуля и жил.
И нахуй ты мне это высрал? Замечательно, что он так жил, но это не объясняет никаким образом причины отказа от контроля конкретно артаса. Нет гарантий - нет смысла отказываться при всей возможности установить контроль, нет никаких резонов делать исключения. Нахуй ты сюда Иллидана приплёл, я не знаю.
Никто и ничего от этого не потеряет. Нерзулу от этого будет больше пользы и гарантий, что его планы будут воплощены в жизнь. Возможность установить контроль есть, он её установил. В лоре прямо прописано, что все дк подчинёны личу и никто не может взять и захотеть отказаться от службы по своему желанию. Зачем делать исключения, объясни мне? Учитывая, что Артас НЕОБХОДИМ ему? Ему незачем срать себе же в штаны, пуская на волю своего чемпиона с мощнейший дылдой. Где гарантии, что он, со свободой воли выбора стороны, не захочет слинять во свояси? Где гарантии, что он не захочет отколоть Лордерон от Плети, ведь он только и хочет, как стать королем? Все это перечёркивается одним контролем.
> Почти вся, до которой дотянулись
Не дотянулся до баровых, до барона ривендера, не дотянулся до даркхана'дратира, до миллиона других нежитей, населяющих Восточные королевства от тирисфаля до лесов вечной песни.
> То, что они не могут контролить вурдалака в тыщах км от них, ничего не меняет, Артас НЕ в тыщах км от них.
Что ты несёшь? Нежить некроситета далеко находится? Нежить острова Кель'Данас далеко находится? Нежить страхольма далеко находится? Даже в самом Лордероне было предостаточно верных Артасу нежити, проходи миссию и наблюдай, как к тебе переходят верные отряды пауков, вурдалаков. Да-да, прямо в Лордероне.
> Факт: почти вся нежить или под натрезимами, или свободна,если рядом натрезимы.
Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
>Артас рядом с натрезимами.
>Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
А я объясню, что необъянено никак, как работает принцип утраты контроля. Но факт есть - многие нежити, в том числе и Лордеронскике, сохранили контролируемость, в том числе и Артас. А артас крайне сомнительно, что может потерять контроль. Это полностью верная игрушка Нерзула, ибо его душа находится в мече.
> А это не логично?
Ваассал моего вассала - не мой вассал. И подтверждено примерами, которых ты не представил. И не доказано, что натрезимы имели прямой магический контроль над Нерзулом.
Лордеронская нежить контроль не имела и только по этой причине ее удалось перехватить. Других случаев перехвата мы не наблюдали. И нигде и никогда не говорилось, что они намеренно могут перехватывать нежить. Да, могут пользоваться, но служить нежить будет только тому, кто ее контролирует. И нигде не говорилось, что по этой сфеерической додумке Нерзул решил отказаться от ввода контроля Артасу. Это твои выдумки. Есть конкретный факт - все рыцари смерти Плети привязаны службой к хозяину. Об исключениях нигде не говорилось, даже расширили понятие и в легионе показали, что этот контроль МОЖНО УСТАНОВИТЬ И ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ, НЕСЯ СЛУЖБУ ЛИЧУ. Артас - рыцарь смерти, Артас служит личу, лишать его контроля бессмысленно, ибо ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНОВИТЬ ЕГО ЕСТЬ, его душа находится в фростморне. Сукин ты сын, даже Сильвана была подчинена артасу с помощью фростморна, с каких хуев сам артас будет исключением?
> Почему натрезимы не могли перехватить нежить у самого НерЗула?
Потому что они не могут перехватить нежить, которая уже контролирует лич. Артас, и множество его верной нежити оставалась контролируема. По какой причине - неизвестно, но они оставались верны личу и перехватить их натрезимы не могли, ибо место занято. Далее, вероятно, что даже самого Артаса уже не так просто подчинить, ибо он владеет фростморном.

Как я писал, подчинение - основа Плети. Вся внутриигровая литература говорит об этом -
Да, мы служим! Но смертные служат не меньше нас. Они поклоняются королям, богам, друидам, жрецам, людям и зверям. Мы же повинуемся только могучей воле Короля-лича, которая объединяет и сплочает всех нас! Вся история человечества пронизана свидетельствами жестокости, предательства, ненависти и эгоизма. Для Плети же существует только результативность и единство. Мы служим Королю-личу в жизни и продолжаем служить ему после смерти. Он – единственный властелин, который ведет нас к победе.
Наша плоть мертва, но наше единство живет. Могущественная Плеть – это один народ, один разум, одна душа. Истинная смерть живет в бессердечных взглядах стражей, что бросают на произвол судьбы беженцев из собственной страны, оставляют увечных на поле боя. Разве люди едины? Только холодом своих сердец.
Еще одно заблуждение смертных, касающееся Плети – это убежденность, что мы паразитируем на их обществе и не можем выжить без их участия. И снова мы не намерены избавлять их от предрассудков, хотя подобные заявления предельно далеки от истины. Мы – постоянно совершенствующая форма жизни, оптимально адаптированная к раздираемому войной миру. Бесчисленные пороки человечества не имеют над нами власти; нам не грозят перенаселение, раскол, эгоизм, недальновидность и даже смерть. Мы служим воле Повелителя, и в этом весь смысл нашей жизни.

Первоначальным замыслом Лича было высрать из вершины меч, чтобы незадачливый герой его забрал и ПОДЧИНИТЬ его.Ты понимаешь, что только в этом случае его план может работать? Он не рисковал настолько, чтобы довериться принцу, раз тот будет служить ему на одном своём самоподдуве. Это слишком рискованно и близко к провалу, ибо не факт, что сойдёт с ума, не факт, что будет служить, не факт, что будет согласен мочить@убивать свой народ. Давай, попизди мне, что это такой Нерзул. Ты сам подумай, как убедить паладина-принца переобуть тапочки, чтобы тот перешёл на твою сторону? Это неосуществимо и непрактично в дальнейшем. У него есть опасный меч, он правит всем Лордероном, а что если вздумает уйти? Можно сделать все проще и не ебать мозги, выстраивая вероятности. Есть отличный способ, который имеет огромную практику - подчинить артаса и никаких проблем не будет. Это было осуществлено с помощью фростморна. А как нам показал легион, для установления контроля достаточно одной службы личу. Рыцари Акеруса фактически стали подконтрольны ему и они шли по той же дороге, что и Артас, выполняя приказы лича из якобы благородных побуждений. Так какие причины для исключения в случае артаса? Для чего не устанавливать контроль в его случае, если это так легко сделать? ВСЯ плеть выстроена на подчинении, это её суть, а нахуй наделять свободой воли того, кто должен исполнять все твои замыслы?

501 Кб, 1280x720
424 30 сен, 22:03 424 257647

>>257617
> Влияют, лол.
Факт наличия выбора уже определяет возможность выбирать, в не зависимости от последствий. Тебе в четвертый раз будет сказано - при контроле нельзя ничего выбирать вообще. Есть один выбор - служить личу и ничего больше. Я не знаю, зачем ты так зациклился на одном этом примере, но я рассматриваю необходимость контроля в целом, а не на одном мелочном примере.
> Он уже был достаточно крут
Мне неинтересно мерение хуями. Крутость артаса в нордсколе измеряется лишь в наличии фростморна и только. Не факт, что он мог победить натрезима без него. Если бы было иначе, Артасу меч был бы не нужен. И это не влияет на контроль. Возможность подчинения есть. Всё остальное - ты выдумал сам. Я не знаю, с чего вдруг ты решил, что сфеерическая сила, крутость или какие там еще критерии ограничения есть, как-то вляиют на контроль. Все рыцари смерти плети контролируются личом и нет никаких причин для исключений.Чтобы доказать обратное, приводи другие случаи, когда личу не удалось установить контроль над сфеерическмими "крутыми" юнитами.
> Вот так НерЗуля и жил.
И нахуй ты мне это высрал? Замечательно, что он так жил, но это не объясняет никаким образом причины отказа от контроля конкретно артаса. Нет гарантий - нет смысла отказываться при всей возможности установить контроль, нет никаких резонов делать исключения. Нахуй ты сюда Иллидана приплёл, я не знаю.
Никто и ничего от этого не потеряет. Нерзулу от этого будет больше пользы и гарантий, что его планы будут воплощены в жизнь. Возможность установить контроль есть, он её установил. В лоре прямо прописано, что все дк подчинёны личу и никто не может взять и захотеть отказаться от службы по своему желанию. Зачем делать исключения, объясни мне? Учитывая, что Артас НЕОБХОДИМ ему? Ему незачем срать себе же в штаны, пуская на волю своего чемпиона с мощнейший дылдой. Где гарантии, что он, со свободой воли выбора стороны, не захочет слинять во свояси? Где гарантии, что он не захочет отколоть Лордерон от Плети, ведь он только и хочет, как стать королем? Все это перечёркивается одним контролем.
> Почти вся, до которой дотянулись
Не дотянулся до баровых, до барона ривендера, не дотянулся до даркхана'дратира, до миллиона других нежитей, населяющих Восточные королевства от тирисфаля до лесов вечной песни.
> То, что они не могут контролить вурдалака в тыщах км от них, ничего не меняет, Артас НЕ в тыщах км от них.
Что ты несёшь? Нежить некроситета далеко находится? Нежить острова Кель'Данас далеко находится? Нежить страхольма далеко находится? Даже в самом Лордероне было предостаточно верных Артасу нежити, проходи миссию и наблюдай, как к тебе переходят верные отряды пауков, вурдалаков. Да-да, прямо в Лордероне.
> Факт: почти вся нежить или под натрезимами, или свободна,если рядом натрезимы.
Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
>Артас рядом с натрезимами.
>Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
А я объясню, что необъянено никак, как работает принцип утраты контроля. Но факт есть - многие нежити, в том числе и Лордеронскике, сохранили контролируемость, в том числе и Артас. А артас крайне сомнительно, что может потерять контроль. Это полностью верная игрушка Нерзула, ибо его душа находится в мече.
> А это не логично?
Ваассал моего вассала - не мой вассал. И подтверждено примерами, которых ты не представил. И не доказано, что натрезимы имели прямой магический контроль над Нерзулом.
Лордеронская нежить контроль не имела и только по этой причине ее удалось перехватить. Других случаев перехвата мы не наблюдали. И нигде и никогда не говорилось, что они намеренно могут перехватывать нежить. Да, могут пользоваться, но служить нежить будет только тому, кто ее контролирует. И нигде не говорилось, что по этой сфеерической додумке Нерзул решил отказаться от ввода контроля Артасу. Это твои выдумки. Есть конкретный факт - все рыцари смерти Плети привязаны службой к хозяину. Об исключениях нигде не говорилось, даже расширили понятие и в легионе показали, что этот контроль МОЖНО УСТАНОВИТЬ И ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ, НЕСЯ СЛУЖБУ ЛИЧУ. Артас - рыцарь смерти, Артас служит личу, лишать его контроля бессмысленно, ибо ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНОВИТЬ ЕГО ЕСТЬ, его душа находится в фростморне. Сукин ты сын, даже Сильвана была подчинена артасу с помощью фростморна, с каких хуев сам артас будет исключением?
> Почему натрезимы не могли перехватить нежить у самого НерЗула?
Потому что они не могут перехватить нежить, которая уже контролирует лич. Артас, и множество его верной нежити оставалась контролируема. По какой причине - неизвестно, но они оставались верны личу и перехватить их натрезимы не могли, ибо место занято. Далее, вероятно, что даже самого Артаса уже не так просто подчинить, ибо он владеет фростморном.

Как я писал, подчинение - основа Плети. Вся внутриигровая литература говорит об этом -
Да, мы служим! Но смертные служат не меньше нас. Они поклоняются королям, богам, друидам, жрецам, людям и зверям. Мы же повинуемся только могучей воле Короля-лича, которая объединяет и сплочает всех нас! Вся история человечества пронизана свидетельствами жестокости, предательства, ненависти и эгоизма. Для Плети же существует только результативность и единство. Мы служим Королю-личу в жизни и продолжаем служить ему после смерти. Он – единственный властелин, который ведет нас к победе.
Наша плоть мертва, но наше единство живет. Могущественная Плеть – это один народ, один разум, одна душа. Истинная смерть живет в бессердечных взглядах стражей, что бросают на произвол судьбы беженцев из собственной страны, оставляют увечных на поле боя. Разве люди едины? Только холодом своих сердец.
Еще одно заблуждение смертных, касающееся Плети – это убежденность, что мы паразитируем на их обществе и не можем выжить без их участия. И снова мы не намерены избавлять их от предрассудков, хотя подобные заявления предельно далеки от истины. Мы – постоянно совершенствующая форма жизни, оптимально адаптированная к раздираемому войной миру. Бесчисленные пороки человечества не имеют над нами власти; нам не грозят перенаселение, раскол, эгоизм, недальновидность и даже смерть. Мы служим воле Повелителя, и в этом весь смысл нашей жизни.

Первоначальным замыслом Лича было высрать из вершины меч, чтобы незадачливый герой его забрал и ПОДЧИНИТЬ его.Ты понимаешь, что только в этом случае его план может работать? Он не рисковал настолько, чтобы довериться принцу, раз тот будет служить ему на одном своём самоподдуве. Это слишком рискованно и близко к провалу, ибо не факт, что сойдёт с ума, не факт, что будет служить, не факт, что будет согласен мочить@убивать свой народ. Давай, попизди мне, что это такой Нерзул. Ты сам подумай, как убедить паладина-принца переобуть тапочки, чтобы тот перешёл на твою сторону? Это неосуществимо и непрактично в дальнейшем. У него есть опасный меч, он правит всем Лордероном, а что если вздумает уйти? Можно сделать все проще и не ебать мозги, выстраивая вероятности. Есть отличный способ, который имеет огромную практику - подчинить артаса и никаких проблем не будет. Это было осуществлено с помощью фростморна. А как нам показал легион, для установления контроля достаточно одной службы личу. Рыцари Акеруса фактически стали подконтрольны ему и они шли по той же дороге, что и Артас, выполняя приказы лича из якобы благородных побуждений. Так какие причины для исключения в случае артаса? Для чего не устанавливать контроль в его случае, если это так легко сделать? ВСЯ плеть выстроена на подчинении, это её суть, а нахуй наделять свободой воли того, кто должен исполнять все твои замыслы?

Показать весь текст
Ответы76507803

425 30 сен, 22:37 425 257650

>>257647
Бля, какие стены пошли. Про подконтрольную нежить писал - её могли переконтраливать на месте. Да, имхолор, который пытается увязать, почему одну нежить контролят, а другую нет - на сколько нежити маны хватило, столько и взяли. В дальнейшем нерзуловской нежити не видать вообще. А Стратхольм, ВНЕЗАПНО, далеко.
Про Иллидана пример простой - его тоже можно было подчинить себе. Надо было, т.к. судьба нахуй Азерота и самого НерЗула зависила от этого. Но НерЗулу похую. Почему ему не похую на Артаса? Слинять Артас не мог - его тупо трипами прибили бы на месте. Или отняли силу и загрызли гулями. Свобода уровня не дыши, да.
Про вассалов вообще гениально. Приказываешь НерЗулу приказать Артасу, а приказ не работает. Потому что Артас как-то догадывается, что приказ не от НерЗула, а от натрезимов, и, будучи под мк, всё равно его отклоняет.
Остальное уже подробно обосрано с обеих сторон и так.

Ответы7654

426 30 сен, 23:21 426 257654

>>257650
>на сколько нежити маны хватило, столько и взяли.
Очень неумелые манёвры, к действительности отношения не имеющие. Трём, блядь, трём мощным натрезимам не удалось? Один натрезим может контролировать целый замок, один может контролировать целый орден, а трое не могут контролировать полупустой Лордерон? Возьми во внимание, что на человека контроль будет затратнее по мане. Ога, ога. Но вот в игре прямо говорится, что это ВЕРНАЯ нежить и нигде не сказано, что на неё просто не хватило маны. Твои выдумки.
>В дальнейшем нерзуловской нежити не видать вообще.
Вообще-то видать, она находится Андорале, Некроситете и Тирисфальских лесах. По удаленности, что Андорал, что Некроситет по карте В3 находится ниже столицы, а по карте ММО - на одном уровне, соответственно ниже досягаемости Нер'Зула, которую ты сам и выдумал, а значит они также должны были создать свои манякоролевства, аля Отрёкшихся. Как видишь, не создали и сохранили верность плети.
> Про Иллидана пример простой - его тоже можно было подчинить себе.
Как его можно было подчинить себе, если он не сдох? Он вообще-то демон. Я не припоминаю случаев, когда подобных существ удавалось подчинить. И почему же Сильвану натрезимы не подчинили, а? И пока что пример твой с Иллиданом некорректен, ибо он не доказывает ровным счетом никак объективность отказа от подчинения артаса при всей возможности это сделать.
>Слинять Артас не мог - его тупо трипами прибили бы на месте.
Сильвану прибили? Могрейна прибили? Может хватит пиздеть?

И вообще-то мог, потому что факт наличия выбора говорит о том, что он может выбирать, даже во вред себе, не только на примере побега в нородскол. Контроль избавляет его от инакомыслия и это выгоднее, чем оставлять его свободным. Этот пример показывает лишь одно - нету ни одной разумной причины наделять артаса свободой выбирать, потому что всегда есть вероятность, что он перестанет служить.
> Приказываешь НерЗулу приказать Артасу, а приказ не работает
Я пока не дождался конкретных примеров, как Натрезимы могут подчинять контрольную нежить. Беспруфные вскукареки, так и запишем.
> Остальное уже подробно обосрано с обеих сторон и так.
Пока что ни в игре, ни от разработчиков не были озвучены все высеры и додумки об артасе, где он на своём личном идеологическом самоподдуве существует. На данный момент это беспруфные вскукареки, имеющие место быть только в голове сказочников и маневристов. Есть конкретный факт - все рыцари смерти подчинёны личу. Исключения озвучены не были. Артас - рыцарь смерти. Есть конкретный факт - вся плеть существует на служении. Есть конкретный факт - даже свободный от контроля рыцарь, всё равно вернётся к контролю Лича, если начнет ему служить, а артас служил Нерзулу активнее рыцарей акеруса. Прямая возможность подчинения есть. Ну а тебе остаётся вилять сракой, пускать ВРЁТИ и выдумывать то, что никто и нигде не говорил, чтобы доказать то, что также никто и нигде не говорил, ведь всё тобою озвученное - додумки, далёкие от реальности. Это можно назвать теорией, далёкой от реальности, но с такими теориями только фанфики писать.

426 30 сен, 23:21 426 257654

>>257650
>на сколько нежити маны хватило, столько и взяли.
Очень неумелые манёвры, к действительности отношения не имеющие. Трём, блядь, трём мощным натрезимам не удалось? Один натрезим может контролировать целый замок, один может контролировать целый орден, а трое не могут контролировать полупустой Лордерон? Возьми во внимание, что на человека контроль будет затратнее по мане. Ога, ога. Но вот в игре прямо говорится, что это ВЕРНАЯ нежить и нигде не сказано, что на неё просто не хватило маны. Твои выдумки.
>В дальнейшем нерзуловской нежити не видать вообще.
Вообще-то видать, она находится Андорале, Некроситете и Тирисфальских лесах. По удаленности, что Андорал, что Некроситет по карте В3 находится ниже столицы, а по карте ММО - на одном уровне, соответственно ниже досягаемости Нер'Зула, которую ты сам и выдумал, а значит они также должны были создать свои манякоролевства, аля Отрёкшихся. Как видишь, не создали и сохранили верность плети.
> Про Иллидана пример простой - его тоже можно было подчинить себе.
Как его можно было подчинить себе, если он не сдох? Он вообще-то демон. Я не припоминаю случаев, когда подобных существ удавалось подчинить. И почему же Сильвану натрезимы не подчинили, а? И пока что пример твой с Иллиданом некорректен, ибо он не доказывает ровным счетом никак объективность отказа от подчинения артаса при всей возможности это сделать.
>Слинять Артас не мог - его тупо трипами прибили бы на месте.
Сильвану прибили? Могрейна прибили? Может хватит пиздеть?

И вообще-то мог, потому что факт наличия выбора говорит о том, что он может выбирать, даже во вред себе, не только на примере побега в нородскол. Контроль избавляет его от инакомыслия и это выгоднее, чем оставлять его свободным. Этот пример показывает лишь одно - нету ни одной разумной причины наделять артаса свободой выбирать, потому что всегда есть вероятность, что он перестанет служить.
> Приказываешь НерЗулу приказать Артасу, а приказ не работает
Я пока не дождался конкретных примеров, как Натрезимы могут подчинять контрольную нежить. Беспруфные вскукареки, так и запишем.
> Остальное уже подробно обосрано с обеих сторон и так.
Пока что ни в игре, ни от разработчиков не были озвучены все высеры и додумки об артасе, где он на своём личном идеологическом самоподдуве существует. На данный момент это беспруфные вскукареки, имеющие место быть только в голове сказочников и маневристов. Есть конкретный факт - все рыцари смерти подчинёны личу. Исключения озвучены не были. Артас - рыцарь смерти. Есть конкретный факт - вся плеть существует на служении. Есть конкретный факт - даже свободный от контроля рыцарь, всё равно вернётся к контролю Лича, если начнет ему служить, а артас служил Нерзулу активнее рыцарей акеруса. Прямая возможность подчинения есть. Ну а тебе остаётся вилять сракой, пускать ВРЁТИ и выдумывать то, что никто и нигде не говорил, чтобы доказать то, что также никто и нигде не говорил, ведь всё тобою озвученное - додумки, далёкие от реальности. Это можно назвать теорией, далёкой от реальности, но с такими теориями только фанфики писать.

Показать весь текст
Ответы77157785

427 1 окт, 00:19 427 257662

Охуеть, срач о том, как глубоко в жопе Артаса был латный сапог НерЗула.
Идите лучше 20 минут синематиков наверните, там всю кулстори Саурфанга в один ролик склеили.
Алсо, если склеить все CGI тройки выйдет ли столько же? А Д3? Короч при всех его недостатках вложено в аддон дохуя.

428 1 окт, 00:25 428 257664

Алсо да, весь ваш срач начался в том числе по поводу "Артас батю не хотел убивать, а в говно скатился как раз из за сапога Нерзула".
Так вот у нас есть как раз хороший обратный пример с лордом Зеликом. Хоть раз за все время Артас проявил хоть намёк на раскаяние или жалость? Там были лишь " я становлюсь королём, отец", "я получил власть" и "души мне не жаль".
Не важно, как глубоко находился сапог - Артас стал бездушным анхуманом и был не против всей хуйни.

Ответы76657669

429 1 окт, 00:33 429 257665

>>257664
Могрейн так же раскаялся, увидев призрак отца до появления леща и разрыва контроля.
Могрейн старший так же проявлял эмоции при виде сына вроде, но сопротивляться лещу не мог, хотя тут надо уточнить.
Даже Анубарак говорил, что у него прост выбора нет.
Артас же браввировал всей хуйней и шёл на излюшнюю жестокость ради лулзов. Битежка дорвавшийся до власти, которая не снилась его отцу.

Ответы76667672

430 1 окт, 00:41 430 257666

>>257665
> Могрейн так же раскаялся
Ты опять пиздишь. Могрейн в наксрамасе сделал харакири с криком "батя я тебя люблю", а после становления дк - "мне похуй".
> Даже Анубарак говорил, что у него прост выбора нет.
И хочешь теперь сказать, что он был на службе, потому что оказался в неудобном положении, а не из-за контроля? Может быть хватит срать своими додумками, далёкими от реальности?
> Да, мы служим! Но смертные служат не меньше нас. Они поклоняются королям, богам, друидам, жрецам, людям и зверям. Мы же повинуемся только могучей воле Короля-лича, которая объединяет и сплочает всех нас! Вся история человечества пронизана свидетельствами жестокости, предательства, ненависти и эгоизма. Для Плети же существует только результативность и единство. Мы служим Королю-личу в жизни и продолжаем служить ему после смерти. Он – единственный властелин, который ведет нас к победе.
> Наша плоть мертва, но наше единство живет. Могущественная Плеть – это один народ, один разум, одна душа. Истинная смерть живет в бессердечных взглядах стражей, что бросают на произвол судьбы беженцев из собственной страны, оставляют увечных на поле боя. Разве люди едины? Только холодом своих сердец.
> Еще одно заблуждение смертных, касающееся Плети – это убежденность, что мы паразитируем на их обществе и не можем выжить без их участия. И снова мы не намерены избавлять их от предрассудков, хотя подобные заявления предельно далеки от истины. Мы – постоянно совершенствующая форма жизни, оптимально адаптированная к раздираемому войной миру. Бесчисленные пороки человечества не имеют над нами власти; нам не грозят перенаселение, раскол, эгоизм, недальновидность и даже смерть. Мы служим воле Повелителя, и в этом весь смысл нашей жизни.

> Артас же браввировал всей хуйней и шёл на излюшнюю жестокость ради лулзов.
Спиздани еще для полноты картины, что он служил на своем личном идеологическом самоподдуве, ага.

Ответы76757793

431 1 окт, 00:45 431 257669

>>257664
> Не важно, как глубоко находился сапог
так вопрос был не в степени глубины сапога, а в том, что долбоебы вовсе отрицают сапог

432 1 окт, 00:57 432 257672

>>257665
Че блять? У плети только культ проклятых без контроля, а все остальные связаны узами с личом. Покормил

433 1 окт, 01:27 433 257675

>>257666
Чувак, забей. Спор бессмысленный еще с самого начала. Шизики не в состоянии объяснить резкую смену характера артаса, а он пиздец прям как изменился и это возможно только при шиле в жопе. Убивать батю, утера, даже утратить чувства к джайне это всё не просто так. Безумее, лол, но не настолько же чтобы прямо полностью изменить всем своим принципам и урокам. Это уже совершенно другая личность

Ответы767877157795

434 1 окт, 01:43 434 257678

>>257675
>Шизики не в состоянии объяснить
Вообще-то объяснили бЕзУмИеМ, но это, собсна, очередные имхо-маня додумки, построенные на одной смутной фразе "терял остатки разума" в заставке в3 и это сфеерическое безумие больше нигде не описывалось и не подтверждались.

Хотя даже если бы он и действительно свихнулся, то рано или поздно всё равно должен был попасть под контроль Нер'Зула, как рыцари акеруса в легионе - к огненному лещу.

435 1 окт, 07:53 435 257715

>>257654
> трое не могут контролировать полупустой Лордерон
А почему он полупустой? Может, там нежити больше, чем все твои замки-ордена вместе взятые?
>Вообще-то видать, она находится Андорале, Некроситете и Тирисфальских лесах
Где это в тфт, про который и речь, блядь?
>По удаленности, что Андорал, что Некроситет по карте В3 находится ниже столицы
Щас мы тут расстояние меряем от натрезимов, а не от трона.
>Как его можно было подчинить себе, если он не сдох?
Убить.
>Он вообще-то демон.
Ещё не был.
>Сильвану прибили? Могрейна прибили?
Они были повязаны лично с Лещом? До уровня "плохо Лещу - плохо им"?
>даже во вред себе
Не дыши. Можно же, во вред себе. За минуту много делов можно успеть...
>Я пока не дождался конкретных примеров, как Натрезимы могут подчинять контрольную нежить.
Я те про одно, ты про другое.
>Ну а тебе остаётся вилять сракой, пускать ВРЁТИ и выдумывать то, что никто и нигде не говорил, чтобы доказать то, что также никто и нигде не говорил
Ну а шо делать, если Артас вин? Ок, есть другая гипотеза, что НерЗул, будучи более умным, чем мой, самолично допустил Артаса до кнопки выключения.
>>257675
>Убивать батю, утера, даже утратить чувства к джайне
Артас до Фростморна уже был готов отдать на смерть поцанов, даже друга-Мурадина. Далее он теряет остатки разума и саму душу. А потом мы не видим фраз уровня: "Артас плакал, кололся, но резал Утера из-за мк". Ну и мк, если и было, пропало после усадки на трон, но добряком Артас не стал.

Ответы77367740

436 1 окт, 11:53 436 257736

>>257715
> Где это в тфт, про который и речь, блядь?
Ммо - неканон, уебан, или к чему ты это высрал?
> Щас мы тут расстояние меряем от натрезимов, а не от трона.
Ты тупой или что? Тебе в нос тыкают примером, где контроль с нежити не спал вообще. Контроль спал в окрестностях Лордерона и нигде больше. Некроситет, Андорал, очаги в тирисфале остались верны Нерзулу. Твой первоначальный высер был о том, что контроль спал со всех. Нет, пиздабол, не совсех. В том числе не спал с артаса и с множеством его верных слуг, и с Баровых, и с нежитью Андорала. Все они продолжали служить Нерзулу. И я тебе объяснил, что подчинить артаса будет невозможно из-за более крепкого контроля. Артас владеет фростморном Нерзулу, связь между ними крепче, чем с любой другой нежитью.
> Убить.
Это твои фантазии, которые ты придумал, додумал сам. Артас пытался его убить, но безрезультатно. И это никаким образом не объясняет причины отказа от введения артасу контроля при всей возможности это сделать. Какое отношение это имеет к артасу? Какие причины отказываться от этого в случае Артаса? Никаких.
> Я те про одно, ты про другое.
Никаких пруфов у тебя нет, я уже понял. Примеров, когда натрезимы перехватили уже контрольную нежить у тебя нет. Только пример перехвата уже неконтрольной.
Твоим высерам мне нужно верить на слово, шизоид.
> Ну а шо делать, если Артас вин?
Выблядок, нигде не озвучилось и не подтверждалось, что Артас сходил с ума, служил Нерзулу сугубо на своем добровольном самоподдуве и среди всей своры рыцарей смерти именно ему было сделано исключение. Нигде не говорилось то, что артаса обошёл контроль. Если бы это было сказано, можно было сказать, что контроль отсутствует. Но сказано это не было и нужно исходить из этого.

От и до все твои высеры - беспруфные вскукареки. Ты это сам не отрицаешь и к лору они отношения не имеют.

Ответы77657785

437 1 окт, 12:04 437 257740

>>257715
> Артас до Фростморна уже был готов отдать на смерть поцанов
Это не объясняет причину убийства более близких друзей. В случае с Мурадином он высказывал ему сожаления при жизни, после - нет. Он изменился полностью, долбоеб. Ничего подобного в его характере до контроля не было. Тебе уже это три человека говорят.
>Далее он теряет остатки разума
Долбоёб выстраивает целую шизо-теорию на одной фразе, спешите видеть. Пока что нигде больше не утверждалось, что он действовал сугубо на своем безумии.
>и саму душу
Сильвана была обращена под контроль фростморном, а Артас нет. Как же так?
> "Артас плакал, кололся, но резал Утера из-за мк".
Могрейн перед самоубийством говорил, что любит батю. После смерти говорил, что ему на него похуй. Как же так, долбоеб?
>Ну и мк, если и было
Оно было, потому что это факт, который ты с какого-то хуя упорно отрицаешь. Все рыцари смерти служат личу. Артас - рыцарь смерти. Он, как и все, подконтролен. А связь Артаса и Нер'Зула крепче, чем у всех. Потому что он носит фростморн и прямо контролируется Нерзулом.

Ответы7765

438 1 окт, 14:52 438 257765

>>257736
>или к чему ты это высрал?
>был о том, что контроль спал со всех
Я тебе уже подчеркивал и жирным выделял, ну как знаешь.
>Артас пытался его убить
Ну пруф, говоря по-твоему. Чё-то до этого срача ты не пытался защитить НерЗула с этой тупой многоходовочкой словами "да он пытался убить@замкшить, но не получилось, пришлось сделоть план /б с многоходовочкой".
>Никаких пруфов у тебя нет, я уже понял
Какую-то хуйню про вассалов ты погнал. Бтв, ирл вассалы под мк никогда не были...
>Примеров, когда натрезимы перехватили уже контрольную нежить у тебя нет.
Пруфы, что та нежить была бесконтрольной, есть?
>к лору они отношения не имеют
Это манёвры, которые пытаются объяснять факт из этого лора. А также некоторые побочные моменты неплохо объясняются.
>>257740
>более близких друзей
Это ты про Утера, который его предал, на минуточку?
>В случае с Мурадином он высказывал ему сожаления при жизни, после - нет.
Души нет, вот и сожалений нет.
>Долбоёб выстраивает целую шизо-теорию на одной фразе, спешите видеть
Артас поехал и это видно не только по фразе. Даже будучи живым он уже уверенно ехал. Я тя удивлю, но есть люди, которые вообще уверены, что даже промывки мозгов не было и потеря души не решала - Артас тупо скурвился до такой степени сам.
>Сильвана была обращена под контроль фростморномэ
Причём её душа не в нём. Может быть, немного (много) другой механизм?
>После смерти говорил, что ему на него похуй.
Ну видишь, ломается характер.
>Оно было
Ты это, от главного вопроса не убегай. Если Артас не поехал, то хули он без мк продолжает быть гондоном?

Ответы7785

439 1 окт, 16:06 439 257785

>>257765
Я от тебя не дождался ни одного пруфа на каждое твоё гнилое пиздабольство.
>>257127
> Дык меч и позволял сводить с ума.
>>257136
> а особенный дк может подчиняться другим правилам игры. Не более.
>>257654
> >на сколько нежити маны хватило, столько и взяли.
>>257608
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт? Не попали Артас, некоторые некры и КелТузад, сколько-то нежити, которую могли контролить те же некры и Артас, т.е., возможно, вообще только "добровольцы" ("мой" Артас, КелТузад и теоретически некры попадают под это определение) и те, кого они удержали под контролем? Ебать, конечно, поворот. Но без пруфов, да.
Нет также никаких пруфов того, что Артас служил Нерзулу на одном безумии. Нет пруфов того, что с Артас среди всех рыцарей смерти был исключением без контроля, выблядок. От и до ты мне здесь внаглую пиздишь. Твоему гнилому пиздабольству место в фанфикам и они не имеют ни капли на объективность, потому что вся твоя дрисня - это твоё наглое вмешательство в лор и передел вполне ясных фактов в свою бурную фантазию. Нет пруфов - все твои высеры беспруфные вскукареки, к игре отношения не имеющие, всё очень просто. Это будет нелепый фанфик, но называй это так, выблядок.
> Я тебе уже подчеркивал и жирным выделял, ну как знаешь.
Ты дегенерат? К чему ты мне про тфт высрался, если ммо - прямое продолжение игры? В ммо мы повсеместно наблюдаем верную Нерзулу нежить. Пару постов назад ты кукарекал РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА!, а теперь что? В твт не было, значит снова НЕЩИТОВА? В ммо нам показали, что контроль спал лишь с малой частью нежити - конкретно с отрекшихся. К чему ты мне эту дрисню высираешь, я не знаю. Ммо не канон? ВРЕТИ? Это другое? Или какие там еще у тебя манёврики есть, выпездень? Твой тезис - 90% нежити под контроль натрезимов попала, почему тогда не попал Артас? Нет, выпездень, верны Нерзулу осталось 90% нежити всей округе столицы. Также, как и Артас - сохранил верность. И далее, тебе, дегенерату, было сказано, что контроль над Артасом сильнее, чем у любого другого бойца плети, потому что Артас носит фростморн, потому что артас зависит от здоровья Лича. Если бы, как ты мне тут пиздишь, контроль спал со всех, в таком бы случае мы бы наблюдали бесчисленное множество свободных от контроля нежитей, как отрекшихся - в стратхольме, в андорале, в Некроситете. Нет, выблядок. Нет, мы этого не наблюдаем. Все как сохранили верность личу, так и сохранили и по сей день. Твои очередные жалкие манёвры.
> МАНЫ НЕ ХВАТИЛО, ВРЁТИ!!!
Остаются жалкими манёврами.
> Ну пруф, говоря по-твоему. Чё-то до этого срача ты не пытался защитить НерЗула
Меня это не интересует, потому что тебе, тупому дегенерату, уже было сказано. Твой высер про иллидана - пустая демагогия и попытка улизнуть от вопроса, который ничего не объясняет и не доказывает. Аналогия - не аргумент, тебе следует прикрыть пасть.
>>257736
> И это никаким образом не объясняет причины отказа от введения артасу контроля при всей возможности это сделать. Какое отношение это имеет к артасу? Какие причины отказываться от этого в случае Артаса? Никаких.

> Какую-то хуйню про вассалов ты погнал.
И? Натрезимы не могут контролировать подконтрольную Личу нежить. Они ее могут перенять только после утраты его контроля

Пруфов ты мне так и не предоставил, выблядок.
> Пруфы, что та нежить была бесконтрольной, есть?
В игре нам так и говорится, что Артас теряет контроль над нежитью. Часть его войск перешла к разным натрезимам, а также и к Сильване. Это говорит лишь о том, что все они утратили контроль Нер'Зула и была для Нер'Зула, и лича бесконтрольна.
> Это манёвры, которые пытаютс объяснять факт из этого
Так закрой свою пасть и съеби писать фанфики. Твои высеры не имеют ни капли на объективность, потому что ты всё выдумал лично сам.
> Это ты про Утера, который его предал, на минуточку?
Батя его тоже предал?
> >В случае с Мурадином он высказывал ему сожаления при жизни, после - нет.
Вся нежить Плети подконтрольна личу. Артас - нежить.
> Артас поехал и это видно не только по фразе.
В твоей бурной фантазии - не только на этой фразе. Но у тебя сполошь одно пиздабольство, додумки, далёкие от реальности, а также сучьи манёвры. Ничего из перечисленного не имеет прав на объективность и твоя дрисня так и останется анлорной чушью, фантазёрством и ничего более.
> Причём её душа не в нём. Может быть, немного (много) другой механизм?
>ВРЁТИ! ЭТО ДРУГОЕ, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ, НЕЩИТОВА!

> Ну видишь, ломается характер.
Не знаю, что ты там видишь, выблядок, но ломается характер при контроле в любом его проявлении. Артас - не исключение.
> Ты это, от главного вопроса не убегай.
Какого главного вопроса? Тебя обассывают на факт наличия контроля, а не на доказательство или опровержения твоего пиздежа. Твой пиздеж - это твой пиздеж, а не лор.
>Если Артас не поехал
Пока что это нигде не подтверждено, кроме в высерах в твоих фанфиках.
>то хули он без мк продолжает быть гондоном?
Мне неинтересно, что было, когда он стал Личом.

Есть факт - вся нежить, все рыцари смерти подчинёны воле лича. Об исключениях нигде и никогда не говорилось. Внутриигровоя литература, квесты дк - всё это прямо говорит о контроле.
Тебе остаётся лишь отрицать этот факт.

439 1 окт, 16:06 439 257785

>>257765
Я от тебя не дождался ни одного пруфа на каждое твоё гнилое пиздабольство.
>>257127
> Дык меч и позволял сводить с ума.
>>257136
> а особенный дк может подчиняться другим правилам игры. Не более.
>>257654
> >на сколько нежити маны хватило, столько и взяли.
>>257608
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт? Не попали Артас, некоторые некры и КелТузад, сколько-то нежити, которую могли контролить те же некры и Артас, т.е., возможно, вообще только "добровольцы" ("мой" Артас, КелТузад и теоретически некры попадают под это определение) и те, кого они удержали под контролем? Ебать, конечно, поворот. Но без пруфов, да.
Нет также никаких пруфов того, что Артас служил Нерзулу на одном безумии. Нет пруфов того, что с Артас среди всех рыцарей смерти был исключением без контроля, выблядок. От и до ты мне здесь внаглую пиздишь. Твоему гнилому пиздабольству место в фанфикам и они не имеют ни капли на объективность, потому что вся твоя дрисня - это твоё наглое вмешательство в лор и передел вполне ясных фактов в свою бурную фантазию. Нет пруфов - все твои высеры беспруфные вскукареки, к игре отношения не имеющие, всё очень просто. Это будет нелепый фанфик, но называй это так, выблядок.
> Я тебе уже подчеркивал и жирным выделял, ну как знаешь.
Ты дегенерат? К чему ты мне про тфт высрался, если ммо - прямое продолжение игры? В ммо мы повсеместно наблюдаем верную Нерзулу нежить. Пару постов назад ты кукарекал РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА!, а теперь что? В твт не было, значит снова НЕЩИТОВА? В ммо нам показали, что контроль спал лишь с малой частью нежити - конкретно с отрекшихся. К чему ты мне эту дрисню высираешь, я не знаю. Ммо не канон? ВРЕТИ? Это другое? Или какие там еще у тебя манёврики есть, выпездень? Твой тезис - 90% нежити под контроль натрезимов попала, почему тогда не попал Артас? Нет, выпездень, верны Нерзулу осталось 90% нежити всей округе столицы. Также, как и Артас - сохранил верность. И далее, тебе, дегенерату, было сказано, что контроль над Артасом сильнее, чем у любого другого бойца плети, потому что Артас носит фростморн, потому что артас зависит от здоровья Лича. Если бы, как ты мне тут пиздишь, контроль спал со всех, в таком бы случае мы бы наблюдали бесчисленное множество свободных от контроля нежитей, как отрекшихся - в стратхольме, в андорале, в Некроситете. Нет, выблядок. Нет, мы этого не наблюдаем. Все как сохранили верность личу, так и сохранили и по сей день. Твои очередные жалкие манёвры.
> МАНЫ НЕ ХВАТИЛО, ВРЁТИ!!!
Остаются жалкими манёврами.
> Ну пруф, говоря по-твоему. Чё-то до этого срача ты не пытался защитить НерЗула
Меня это не интересует, потому что тебе, тупому дегенерату, уже было сказано. Твой высер про иллидана - пустая демагогия и попытка улизнуть от вопроса, который ничего не объясняет и не доказывает. Аналогия - не аргумент, тебе следует прикрыть пасть.
>>257736
> И это никаким образом не объясняет причины отказа от введения артасу контроля при всей возможности это сделать. Какое отношение это имеет к артасу? Какие причины отказываться от этого в случае Артаса? Никаких.

> Какую-то хуйню про вассалов ты погнал.
И? Натрезимы не могут контролировать подконтрольную Личу нежить. Они ее могут перенять только после утраты его контроля

Пруфов ты мне так и не предоставил, выблядок.
> Пруфы, что та нежить была бесконтрольной, есть?
В игре нам так и говорится, что Артас теряет контроль над нежитью. Часть его войск перешла к разным натрезимам, а также и к Сильване. Это говорит лишь о том, что все они утратили контроль Нер'Зула и была для Нер'Зула, и лича бесконтрольна.
> Это манёвры, которые пытаютс объяснять факт из этого
Так закрой свою пасть и съеби писать фанфики. Твои высеры не имеют ни капли на объективность, потому что ты всё выдумал лично сам.
> Это ты про Утера, который его предал, на минуточку?
Батя его тоже предал?
> >В случае с Мурадином он высказывал ему сожаления при жизни, после - нет.
Вся нежить Плети подконтрольна личу. Артас - нежить.
> Артас поехал и это видно не только по фразе.
В твоей бурной фантазии - не только на этой фразе. Но у тебя сполошь одно пиздабольство, додумки, далёкие от реальности, а также сучьи манёвры. Ничего из перечисленного не имеет прав на объективность и твоя дрисня так и останется анлорной чушью, фантазёрством и ничего более.
> Причём её душа не в нём. Может быть, немного (много) другой механизм?
>ВРЁТИ! ЭТО ДРУГОЕ, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ, НЕЩИТОВА!

> Ну видишь, ломается характер.
Не знаю, что ты там видишь, выблядок, но ломается характер при контроле в любом его проявлении. Артас - не исключение.
> Ты это, от главного вопроса не убегай.
Какого главного вопроса? Тебя обассывают на факт наличия контроля, а не на доказательство или опровержения твоего пиздежа. Твой пиздеж - это твой пиздеж, а не лор.
>Если Артас не поехал
Пока что это нигде не подтверждено, кроме в высерах в твоих фанфиках.
>то хули он без мк продолжает быть гондоном?
Мне неинтересно, что было, когда он стал Личом.

Есть факт - вся нежить, все рыцари смерти подчинёны воле лича. Об исключениях нигде и никогда не говорилось. Внутриигровоя литература, квесты дк - всё это прямо говорит о контроле.
Тебе остаётся лишь отрицать этот факт.

Показать весь текст
Ответы77907803

440 1 окт, 16:27 440 257789

А в Варкрафте есть прецендент трансексуализма?
Кто нибудь менял пол по лору?

Ответы7862

441 1 окт, 16:27 441 257790

>>257785
>Мне неинтересно, что было, когда он стал Личом.
ВСЕ мои манёвры идут от того факта, что он поборол НерЗуля (и в данном случае ещё на том, что он остался поехом). Не было бы этого - не было бы манёвров. Если тебе "не интересен" этот факт, то, ест-но, мои манёвры юзлес.
>К чему ты мне про тфт высрался
К тому, что я имел в виду нежить Столицы, некоторых ближайших земель (крепость Детерока, лагерь Матраса и подобные побочные лагеря нежити), которая была под натрезимами. Ну и ещё 10% верная Артасу нежить и отреки. Ето я обобщил под "нежить, которую мы видели в тфт". Остальное ты сам придумал, лишь бы оскорбить и погореть.
>Твой высер про иллидана
Пример плана НерЗула. Артас тоже был его планом.
>Аналогия - не аргумент
А с прочими дк у тебя не аналогии тогда уж? Ты говоришь, что коль все дк под мк, то и Артас тоже. Я говорю, коль все планы НерЗуля многоходовочны (помимо Иллидана мы имеем многоходовку ещё с живым Артасом, с КелТузадом, который почти сгнил, а больше таких важных планов вроде и не было), то и план с Артасом-нежитью мог быть многоходовочен. Я даже не настаиваю на 100% вероятности последнего, в отличии от тебя.
>Натрезимы не могут контролировать подконтрольную Личу нежить.
Ты чуть подольше подумай, о чём я в данной ветке ввёл разговор.
>Батя его тоже предал?
Учитывая отзыв экспедиции, в голове поеха - вполне возможно. Но, главное, Артас становился королём. Ещё скажи, что слова про новый порядок мира, неснившуюся власть и т.п. не слова Артаса.
>В твоей бурной фантазии
Все пафосные диалоги я придумал, угу.

Ответы7803

442 1 окт, 16:36 442 257793

>>257666
>Ты опять пиздишь. Могрейн в наксрамасе сделал харакири с криком "батя я тебя люблю", а после становления дк - "мне похуй".
Лол, охуеть.
Во первых он вышел из Накса с мечом. Харакири он сделал гораздо позже, во время очередной атаки нежити на ЧПЛ.
Момент о котором я говорил и вовсе происходил после становления его ДК во время другой атаки - когда Могрейн вел войска рыцарей смерти, но в последний момент вышел Тирион и всех разъебал, потом появился призрак бати, могрейн проявил некие эмоции, потом из портала вышел лич и уже произшло очищение меча, разрыв контроля, опиздюливание Артаса, образование Авангарда и так далия.
>И хочешь теперь сказать, что он был на службе, потому что оказался в неудобном положении, а не из-за контроля?
Читай посты с начала, я опять таки не тот анон. Мой тезис в том, что Артас действовал в том числе и по своей инициативе и никаких сожалений о содеянном не высказывал.
>Спиздани еще для полноты картины, что он служил на своем личном идеологическом самоподдуве, ага.
Нет чувак, речь исключительно о том, что являясь рабом короля лича он все еще был не проч устроить всю хуйню, не надо тут соломенных чучел лепить.

Ответы7799

443 1 окт, 16:37 443 257795

>>257675
>Это уже совершенно другая личность
Кхе-кхе. Полная потеря души.
При этом при всех его переменах, своего любимого конька-горбунка он побежал поднимать.

Ответы77997803

444 1 окт, 16:45 444 257797

Пиздец блять, КАРДИНАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ в персонаже у них надо ПОЯСНЯТЬ.
Вы блять кроме варкрафта чем-то интересовались вообще?
Хотя даже внутри него - вы можете представить, как генерал Луносвета творит то, чем сейчас занимается Силвьана? Как Джайночка времен вк3 хочет затопить Оргримар?
В ебаных порноиграх и хентае даже жанр такой есть, когда девственная няша-стесняша становится шлюхой голодной до спермы, а у здешних блять ебаклаков ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ТАК РЕЗКО ПОМЕНЯТЬСЯ, при том что у этого ебаного человека ВНЕЗАПНО ПРОПАЛА ДУША.
Ебать я сгорел с вас.
Как думаете, поступки падшего ангела мог бы совершить архангел Люцифер? Ебааать, вот это перемена характера, как так можно то? И ВЕДЬ НИЧЕМ НЕ ОБЪЯСНИТЬ!
Тупой паладин, готовый на радикальные меры ради свои целей теряет ебаную душу, и после все поступки ебаного классического школоивел анхумана вы объясняете исключительно контролем НерЗула? Рили? Индид? Трюли? да?

Ответы77997803

445 1 окт, 16:47 445 257799

>>257793
>>257795
>>257797
На всякий случай конкретизирую свою позицию, пока вы чучел не налепили - сапог НерЗула в жопе Артаса сидел глубоко, он не сошел с ума, а лишился души, но большую часть хуйни натворил своими руками, а не "НерЗул заставил".

446 1 окт, 16:59 446 257803

>>257790
> ВСЕ мои манёвры
Все твои манёвры идут от твоей личной фантазии, а не от игры. Все твои высеры - это демагогия, пиздеж, наглое превирание.
>Ну и ещё 10% верная Артасу нежить и отреки.
>>257785
> В ммо мы повсеместно наблюдаем верную Нерзулу нежить. Пару постов назад ты кукарекал РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА!, а теперь что? В твт не было, значит снова НЕЩИТОВА? В ммо нам показали, что контроль спал лишь с малой частью нежити - конкретно с отрекшихся. К чему ты мне эту дрисню высираешь, я не знаю. Ммо не канон? ВРЕТИ? Это другое? Или какие там еще у тебя манёврики есть, выпездень? Твой тезис - 90% нежити под контроль натрезимов попала, почему тогда не попал Артас? Нет, выпездень, верны Нерзулу осталось 90% нежити всей округе столицы. Также, как и Артас - сохранил верность. И далее, тебе, дегенерату, было сказано, что контроль над Артасом сильнее, чем у любого другого бойца плети, потому что Артас носит фростморн, потому что артас зависит от здоровья Лича. Если бы, как ты мне тут пиздишь, контроль спал со всех, в таком бы случае мы бы наблюдали бесчисленное множество свободных от контроля нежитей, как отрекшихся - в стратхольме, в андорале, в Некроситете. Нет, выблядок. Нет, мы этого не наблюдаем. Все как сохранили верность личу, так и сохранили и по сей день. Твои очередные жалкие манёвры.
> > МАНЫ НЕ ХВАТИЛО, ВРЁТИ!!!
> Остаются жалкими манёврами.

>>257647
> Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
> >Артас рядом с натрезимами.
> >Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
> По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
> А я объясню, что необъянено никак, как работает принцип утраты контроля. Но факт есть - многие нежити, в том числе и Лордеронскике, сохранили контролируемость, в том числе и Артас. А артас крайне сомнительно, что может потерять контроль. Это полностью верная игрушка Нерзула, ибо его душа находится в мече.
> > А это не логично?
> Ваассал моего вассала - не мой вассал. И подтверждено примерами, которых ты не представил. И не доказано, что натрезимы имели прямой магический контроль над Нерзулом.
> Лордеронская нежить контроль не имела и только по этой причине ее удалось перехватить. Других случаев перехвата мы не наблюдали. И нигде и никогда не говорилось, что они намеренно могут перехватывать нежить. Да, могут пользоваться, но служить нежить будет только тому, кто ее контролирует

> Пример плана НерЗула. Артас тоже был его планом.
Это не объясняет никаким образом отказ от врубания контроля артасу. Никаких объективных причин для этого нет, а возможность есть.

Твой говнопример некорректен.
Оставлять Иллидана разумнее живым, а не мертвым. Иллидан имеет войско, спиздани ещё, что его тоже нужно убить, выпездень, Иллидан имеет союзников, которые уже не будут его союзниками, если он перейдёт на сторону мёртвых. Выполнить поручение Нер'Зула возможно только имея войско. В той ситуации всё говорит о том, что Иллидана лучше оставить в живых, а не мёртвым. Кто же мог знать, что он будет потом буянить? Расчет был на то, что он обезвредит легион и никто не мог знать, что он потом захочет пиздить Нерзула.
> А с прочими дк у тебя не аналогии тогда уж?
Какие ещё аналогии, если это прямой факт? Артас - рыцарь смерти, как и все. И как и все рыцари смерти, как и все нежити Плети, он подчинен воле лича. Это не аналогия, а факт.
>Я даже не настаиваю на 100%
Твой высер не имеет и доли двадцати процентов на объективность, потому что ты всё выдумал сам, пруфов не привел, потому что ты гнилой пиздабол.
> Ты чуть подольше подумай, о чём я в данной ветке ввёл разговор.
Пруфов я от тебя так и не дождался. Твоему ИМХОЛОРУ нужно верить на слово. Твой тезис -
>>257608
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт? Не попали Артас, некоторые некры и КелТузад, сколько-то нежити, которую могли контролить те же некры и Артас, т.е., возможно, вообще только "добровольцы" ("мой" Артас, КелТузад и теоретически некры попадают под это определение) и те, кого они удержали под контролем? Ебать, конечно, поворот. Но без пруфов, да
А также
>>257617
> >Потому что он продолжил служить, имея контроль, как и многая другая нежить
> Факт: почти вся нежить или под натрезимами, или свободна, если рядом натрезимы. Артас рядом с натрезимами. Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему? Без мк всё сходится.
Очередной пиздеж. Над артасом контроль сильнее и тебе я этот высер разжевал довольно подробно в нескольких постах. Не думал заткнуть пасть, как ты делаешь на каждом другом неудобном обосрамсе?
>>257647
> Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
> >Артас рядом с натрезимами.
> >Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
> По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
> в голове поеха
Нигде в игре не говорилось, что Артас служит личу на своем безумии. Это твоё пиздабольство.
> Все пафосные диалоги я придумал
Твоё перевирание, имхолор, манёвры - это просто пиздеж, давай так и скажем.
>>257795
>Полная потеря души.
Полная потеря души в мече Нерзула=служба личу.
>>257797
>все поступки ебаного классического школоивел анхумана вы объясняете исключительно контролем НерЗула?
Мне это особо неинтересно. Выпездень необоснованно отрицает отсутствие контроля, вот и всё. Факт контроля есть, был и будет. Исключения никогда не были озвучены.

446 1 окт, 16:59 446 257803

>>257790
> ВСЕ мои манёвры
Все твои манёвры идут от твоей личной фантазии, а не от игры. Все твои высеры - это демагогия, пиздеж, наглое превирание.
>Ну и ещё 10% верная Артасу нежить и отреки.
>>257785
> В ммо мы повсеместно наблюдаем верную Нерзулу нежить. Пару постов назад ты кукарекал РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА!, а теперь что? В твт не было, значит снова НЕЩИТОВА? В ммо нам показали, что контроль спал лишь с малой частью нежити - конкретно с отрекшихся. К чему ты мне эту дрисню высираешь, я не знаю. Ммо не канон? ВРЕТИ? Это другое? Или какие там еще у тебя манёврики есть, выпездень? Твой тезис - 90% нежити под контроль натрезимов попала, почему тогда не попал Артас? Нет, выпездень, верны Нерзулу осталось 90% нежити всей округе столицы. Также, как и Артас - сохранил верность. И далее, тебе, дегенерату, было сказано, что контроль над Артасом сильнее, чем у любого другого бойца плети, потому что Артас носит фростморн, потому что артас зависит от здоровья Лича. Если бы, как ты мне тут пиздишь, контроль спал со всех, в таком бы случае мы бы наблюдали бесчисленное множество свободных от контроля нежитей, как отрекшихся - в стратхольме, в андорале, в Некроситете. Нет, выблядок. Нет, мы этого не наблюдаем. Все как сохранили верность личу, так и сохранили и по сей день. Твои очередные жалкие манёвры.
> > МАНЫ НЕ ХВАТИЛО, ВРЁТИ!!!
> Остаются жалкими манёврами.

>>257647
> Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
> >Артас рядом с натрезимами.
> >Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
> По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
> А я объясню, что необъянено никак, как работает принцип утраты контроля. Но факт есть - многие нежити, в том числе и Лордеронскике, сохранили контролируемость, в том числе и Артас. А артас крайне сомнительно, что может потерять контроль. Это полностью верная игрушка Нерзула, ибо его душа находится в мече.
> > А это не логично?
> Ваассал моего вассала - не мой вассал. И подтверждено примерами, которых ты не представил. И не доказано, что натрезимы имели прямой магический контроль над Нерзулом.
> Лордеронская нежить контроль не имела и только по этой причине ее удалось перехватить. Других случаев перехвата мы не наблюдали. И нигде и никогда не говорилось, что они намеренно могут перехватывать нежить. Да, могут пользоваться, но служить нежить будет только тому, кто ее контролирует

> Пример плана НерЗула. Артас тоже был его планом.
Это не объясняет никаким образом отказ от врубания контроля артасу. Никаких объективных причин для этого нет, а возможность есть.

Твой говнопример некорректен.
Оставлять Иллидана разумнее живым, а не мертвым. Иллидан имеет войско, спиздани ещё, что его тоже нужно убить, выпездень, Иллидан имеет союзников, которые уже не будут его союзниками, если он перейдёт на сторону мёртвых. Выполнить поручение Нер'Зула возможно только имея войско. В той ситуации всё говорит о том, что Иллидана лучше оставить в живых, а не мёртвым. Кто же мог знать, что он будет потом буянить? Расчет был на то, что он обезвредит легион и никто не мог знать, что он потом захочет пиздить Нерзула.
> А с прочими дк у тебя не аналогии тогда уж?
Какие ещё аналогии, если это прямой факт? Артас - рыцарь смерти, как и все. И как и все рыцари смерти, как и все нежити Плети, он подчинен воле лича. Это не аналогия, а факт.
>Я даже не настаиваю на 100%
Твой высер не имеет и доли двадцати процентов на объективность, потому что ты всё выдумал сам, пруфов не привел, потому что ты гнилой пиздабол.
> Ты чуть подольше подумай, о чём я в данной ветке ввёл разговор.
Пруфов я от тебя так и не дождался. Твоему ИМХОЛОРУ нужно верить на слово. Твой тезис -
>>257608
> 90% нежити в Лордероне, которую мы только могли видеть в тфт? Не попали Артас, некоторые некры и КелТузад, сколько-то нежити, которую могли контролить те же некры и Артас, т.е., возможно, вообще только "добровольцы" ("мой" Артас, КелТузад и теоретически некры попадают под это определение) и те, кого они удержали под контролем? Ебать, конечно, поворот. Но без пруфов, да
А также
>>257617
> >Потому что он продолжил служить, имея контроль, как и многая другая нежить
> Факт: почти вся нежить или под натрезимами, или свободна, если рядом натрезимы. Артас рядом с натрезимами. Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему? Без мк всё сходится.
Очередной пиздеж. Над артасом контроль сильнее и тебе я этот высер разжевал довольно подробно в нескольких постах. Не думал заткнуть пасть, как ты делаешь на каждом другом неудобном обосрамсе?
>>257647
> Твой гнилой пиздёж. В миссии к нам по дороге постоянно переходят ВЕРНЫЕ плети нежить. Не только некроманты, но и вурдалаки, нерубы, поганища. Как же так вышло, а? Как же так, расскажи мне? Контроль спадал не со всех, даже не смотря на то, что они были в близости с нетрезимами и не смотря на то, что все союзные нежити находились на ОДНОМ РАССТОЯНИИ с теми, кто утратил контроль.
> >Артас рядом с натрезимами.
> >Он не под натрезимами. Он, по твоим словам, несвободен. Почему?
> По той причине, что с него контроль не спал, как и с бесчисленным множеством других нежитей. Ты спизданул, мол ой-ой, а это ВСЁ РАССТОЯНИЕ, НЕЩИТОВА, НЕЩИТОВА, ПОВТОРЯЮ!. Правда, территориально от Лордерона сохранилась лояльная нежить, мы это можем наблюдать и ммо, в самом лордероне Артас то и дело встречал верных нежитей. Как так-то, а?
> в голове поеха
Нигде в игре не говорилось, что Артас служит личу на своем безумии. Это твоё пиздабольство.
> Все пафосные диалоги я придумал
Твоё перевирание, имхолор, манёвры - это просто пиздеж, давай так и скажем.
>>257795
>Полная потеря души.
Полная потеря души в мече Нерзула=служба личу.
>>257797
>все поступки ебаного классического школоивел анхумана вы объясняете исключительно контролем НерЗула?
Мне это особо неинтересно. Выпездень необоснованно отрицает отсутствие контроля, вот и всё. Факт контроля есть, был и будет. Исключения никогда не были озвучены.

Показать весь текст
Ответы7808

447 1 окт, 17:11 447 257808

>>257803
>Оставлять Иллидана разумнее живым, а не мертвым
Артас тоже живой.
Резани мечом аккуратненько, забери душу, подшей и как новенький будет. Алсо про армию тоже не всё так однозначно, многие отрицают её существование в лоре - кто даст вчерашнему зеку войска?
>Расчет был на то, что он обезвредит легион
А вдруг бы не стал? Про ето и речь, что контроль-то лучше.
>Какие ещё аналогии, если это прямой факт
Многоходовочность НерЗула тоже факт.
>Нигде в игре не говорилось, что Артас служит личу на своем безумии
Про "забыли прост про мк)" - тоже.
Разбираться, что ты там хотел в тоннах гринтекста донести, я не хочу.
>Не думал заткнуть пасть, как ты делаешь на каждом другом неудобном обосрамсе?
Я "затыкаю пасть", т.к. не хочу повторяться по 20 раз, отвечаю только на то, к чему есть что добавить. Офк ты щас высрешь тонну текста про пиздабольство и слив, ну что ж, твоё право.

Ответы78167829

448 1 окт, 17:30 448 257816

>>257808
> Артас тоже живой.
Артаса никто прямо в бою не убивал.
> Резани мечом аккуратненько
Артас пытался, не вышло.
>как новенький будет.
Не как новенький, а как восставший труп с синими глазами.
>Алсо про армию тоже не всё так однозначно
Штурмовать укрепления легиона, где хранится ценнейший инструмент, он будет своими руками, выблядок?
>Про ето и речь, что контроль-то лучше
Ты какой-то слишком тупой. Правда, угомонись и закрой свою гнилую пасть. Значит, Нерзулу нужно было создать СВОЕГО нового слугу, чтобы отправить его убивать своих формальных союзников? Интересно, как бы демоны догадались о том, что эту мертвую дылду с синими глазами отправил к ним Нерзул? Не слишком ли заметно? И как будет иллидан штурмовать укрепления легиона, если его не будут слушать союзники? Позвать на помощь нежить, которая де-факто является союзником легиона?
Ты сейчас спизданешь, что Нерзул доверился Иллидану, что он мол может рассказать о планах Нер'Зула демонам, но в той ситуации Нерзул только подставил Иллидана и уже сам илюша доказать, что он делал всё это в сговоре с личом никак не сможет. Пруфов-то нет, ведь Иллюша штурмовал череп своими силами и без поддержки Нер'Зула. Нерзул всего лишь дал информацию.
> Про "забыли прост про мк)" - тоже.
Вообще-то я тебе говорил об этом и не раз. Если бы им нужно было сказать, что у одного артаса нет контроля, они бы сказали. Но это нигде и никогда обговаривалось, а значит факт того, что все создания Плети служат нежити остаётся фактом без исключений.

Ответы78197829

449 1 окт, 17:35 449 257819

>>257816
>Артас пытался, не вышло.
Я видел лишь фановую дуэль для передачи инфы, иное пруфай.
>а как восставший труп с синими глазами
Артас таким не был, когда припёрся в Столицу. Коль уж Фростморн может поглотить душу без убийства, то так и юзай его.
>Штурмовать укрепления легиона, где хранится ценнейший инструмент, он будет своими руками, выблядок?
Ето даже не моя позиция, если что. Ну и да, маленькие группы дх нехило так партизанили важные артефакты у Легиона.
>Если бы им нужно было сказать, что у одного артаса нет контроля, они бы сказали
Забыли сказать)

Ответы78228392

500 Кб, 1280x720
450 1 окт, 17:54 450 257822

>>257819
> Я видел лишь фановую дуэль
Это и есть попытка.
> Артас таким не был, когда припёрся в Столицу.
И? Каким не таким? Он был трупом. Пик 1 По-твоему, демоны не смогут различить подконтрольного Нерзулу рыцаря? Не могут различить мертвого от живого?
Хватит пиздеть, неумело уже выходит.
>Коль уж Фростморн может поглотить душу без убийства
Что ты несёшь, выблядок? Когда фростморн мог поглотить душу без убийства? Вот цитата из игры
"Всяк, взявший этот меч будет наделён невообразимой силой. Как клинок терзает плоть врагов, так и сила эта будет ранить дух владельца" - т.е душу без убийства он поглощает только у того, кто становится его хозяином. Одноразовый случай. Твой очередной пиздеж.
> Ето даже не моя позиция
Не маняврируй в очередной раз, выблядок. Во всех случаях делать Иллидана под мк нет смысла, потому что это слишком палевно.

Как я писал, твой пример некорректен, потому что не объясняет причину отказа от контроля Артаса при всем удобстве случая. В случае с Иллиданом это бессмысленно, неудобно, потому что нужно вступать в схватку и выгоднее использовать его живым.

Ответы7823

451 1 окт, 17:58 451 257823

>>257822
>Он был трупом
Ого, поцаны, новая инфа подъехала! Мы тут столько срались, живой или мёртвый Артас без сердца, а тут уже однозначно труп.
>Одноразовый случай.
Возможно. Ок, мой косяк.
>выгоднее
Проблема в том, что Иллидан мог пройти мимо Тикондрия и ВЕСЬ план НерЗуля про палки в колёса Легиона идёт по пизде. Ок, разобрались, тут нельзя было иначе. Но это не единственная многоходовочка НерЗуля.

Ответы7824

452 1 окт, 17:59 452 257824

>>257823
После боя с Иллиданом в ЛК Артас вырвал сам себе сердце и выбросил. Смог ли он это сделать, если бы был живым?
мимо

Ответы7825

453 1 окт, 18:01 453 257825

>>257824
Ну вот и были срачи, что да как там. Но мертвец, который беспалева входит в тронный зал - тоже не очень реально. Особенно учитывая, что про смерть не говорится.

Ответы7826

454 1 окт, 18:02 454 257826

>>257825
А разгадка проста: Близзард как обычно насерили на свои же правила.

Ответы7827

455 1 окт, 18:04 455 257827

>>257826
Как обычно, срать на сценаристов скушна, надо маневрировать. В мире с магией вырезать сердце, не умерев до и после, ну а хули нет.

Ответы7828

456 1 окт, 18:13 456 257828

>>257827
Ну так доработка про сердце идет из ЛЕЩА, в вк3 он просто сел на трон и слился в гусенице с Нерзулом.

Ответы7831

457 1 окт, 18:13 457 257829

>>257808
>>257816
Читаю ваш срач и скажу авторитетное мнение. Истина по середине. Все, кто попал под сапог лича, сохраняют свой характер, но при этом не могут предать леща из-за него. Типа насильственной службы, но каждый её воспринимает по-разному.
Сильвана не раз говорила, что ей жопаболит от служению личу, но ничего поделать нельзя, а артас был только рад всему пиздецу, Кел'Тузад после смерти тоже не менялся в характере. Короче, у артаса мк был, но он сохранил все свои тараканы в голове, которые он привёз от шёпота нерзула и поеха из-за бездушия. Короче говоря, тут смешалась солянка из постепенно складывающегося безумия и мэджек контроля нерзула, всё это вкупе привело к тому, что имеем.

Ответы78308158

458 1 окт, 18:15 458 257830

>>257829
Ето не середина, анон, а вполне мнение одной из сторон. Другая полностью отрицает мк.

Ответы78327880

459 1 окт, 18:16 459 257831

>>257828
И? Не важно где, ртс, ммо, макулатурка, хроники том 8, маневрировать мы не бросим!

460 1 окт, 18:21 460 257832

>>257830
Чел, ты говоришь, что контроля нет и Артас просто безумный, а он говорит, что контроль есть и это единственная причина его злодеяний.
Но в случае Артаса работает и безумие, и мк и одно не может без другого. И когда артас перестал быть под мк, он так и остался безумным. Правильно выше говорили, что мк влияет только на то, что ты будешь верен лещу, а все остальное твой характер

Ответы7838788281588392

461 1 окт, 18:36 461 257838

>>257832
>а все остальное твой характер
Вот это да. В квестах акеруса были разные по характеру дк персонажи одни более добрые, а другие более злые, но освободиться они от лича смогли только после слияния рассвета. По сути артас уже был шизоидом с мк, а убил теренеса тока на ебанутости и шёпоте меча, но не из-за мк.

Ответы8158

462 1 окт, 20:45 462 257862

>>257789
Медведь Рексара

463 1 окт, 20:47 463 257863

У Артаса могла быть цель покорить мир? Я имею ввиду он помогал Нерзулу и выполнял всё т.к. цели их совпадали.

Ответы78657866

464 1 окт, 20:49 464 257865

>>257863
Нет. Появились только когда стал личом.

465 1 окт, 20:51 465 257866

>>257863
>У Артаса могла быть цель покорить мир?
У лещанутого - точно да (хроники). У дк - ну как минимум быть королём с властью, которая и не снилась его отцу, а там, возможно, хотелось бы расширить королевство на весь мир. Или нет. Ну и в принципе краткосрочные цели вполне совпадали - дать пизды лордеронцам, не получить пизды от натрезимов, дать пизды натрезимам, не сдохнуть...

1,3 Мб, 1072x618
466 1 окт, 21:07 466 257870

Когда Иллидан Ярость Бури и его армия прибыли на Азерот, сбылись самые худшие
страхи Короля-лича. Кил’джеден действительно послал своих услуг убить его. Они
действовали решительно, владели невероятной магией, которая помогла им достичь
Нордскола с невероятной скоростью.
Артас Менетил не мог так быстро двигаться. Когда он добрался до севера, войска
Иллидана уже маршировали к Цитадели Ледяной Короны.

Откуда там, блять, цитадель?

Ответы7871787478798067

467 1 окт, 21:08 467 257871

>>257870
Построили, блядь.

Ответы7872

685 Кб, 1085x577
468 1 окт, 21:11 468 257872

>>257871
Где она?

Ответы7873

469 1 окт, 21:13 469 257873

>>257872
Инвиз, блядь.

470 1 окт, 21:15 470 257874

>>257870
Азеротец, писавший хроники, не знал истории. Понты и пиздёж, в общем.

471 1 окт, 21:22 471 257876

Пиздец, целый тред считай встали на унылый и очевидный вопрос.

Ответы78777878

472 1 окт, 21:23 472 257877

>>257876
>встали
Всрали.

473 1 окт, 21:24 473 257878

>>257876
Да пол-треда всего лишь. Эльфосрачи треда на полтора подряд были, ничего, живы.

474 1 окт, 21:35 474 257879

>>257870
Никогда такого не было и вот опять.

475 1 окт, 21:37 475 257880

>>257830
>Другая полностью отрицает мк.
Лолшто? С чего вдруг?

Ответы7881

476 1 окт, 21:39 476 257881

>>257880
Это тут ты осторожно, не разжигай. А то реально на полтора треда улетим в срачи по кругу.

477 1 окт, 21:49 477 257882

>>257832
Вообще-то Нерзул попал под контроль артаса, когда оказался в его теле.

Ответы78837886

478 1 окт, 21:55 478 257883

>>257882
Ващет мы в треде уже определяли как-то, что Артасом командовал Анубарак.

Ответы7885

479 1 окт, 21:57 479 257885

>>257883
А почему и нет? Тело же Артаса.

480 1 окт, 21:58 480 257886

>>257882
Вообще-то Артас стал контролёром, когда вошёл в НерЗула.

Ответы78877888

481 1 окт, 21:59 481 257887

>>257886
Артас входил в Джайну. Почему он ей не смог приказать чистить Стратхольм?

Ответы789078937896

482 1 окт, 22:01 482 257888

>>257886
Вошёл в Артаса Нерзул так-то. Артас ему душу отдал.

483 1 окт, 22:08 483 257890

>>257887
Потому что он ей плохо чистил дымоход. Фьють-ха!

484 1 окт, 22:13 484 257893

>>257887
Потому что она не могла смотреть на то, что он собирался сделать.

Ответы7895

485 1 окт, 22:14 485 257895

>>257893
Могла бы кастовать инвиз на горожан. И не видела бы их смерти.

486 1 окт, 22:18 486 257896

>>257887
Джайна не шлюха, в отличие от НерЗула. За вхождение не продаётся.

Ответы7897

487 1 окт, 22:20 487 257897

>>257896
>Джайна не шлюха
Где то в круговерти пустоты засмеялся один КельТас.

Ответы7898

488 1 окт, 22:21 488 257898

>>257897
Мнение омежек не учитывается.

Ответы7913

489 2 окт, 00:53 489 257913

>>257898
Ну вот и ответ почему мнение артаса не учитывалось.

254 Кб, 1387x754
490 2 окт, 14:54 490 258067

>>257870
Так вот же она!

Ответы80758109

491 2 окт, 15:24 491 258075

>>258067
На фото Колыма - цитадель нашего страха.

492 2 окт, 18:44 492 258109

>>258067
На воротах изображены обычные пауки, не нерубы даже. Шта?

Ответы81518152

493 2 окт, 23:18 493 258142

Кил'Джеден или Кил'Джеден?

Ответы8150

494 3 окт, 00:44 494 258150

>>258142
Килжеден.

495 3 окт, 00:47 495 258151

>>258109
Не верь никому - верь пауку!
Ну а так то бывший орк НерЗул активно использует человеческие черепа как символику, что до пауков - у них в Наксрамасе целый квартал свой.

496 3 окт, 00:49 496 258152

>>258109
подходишь к воротам а они тебе шутку про холокост и денег требуют платить
простите

494 Кб, 1823x1200
497 3 окт, 01:40 497 258158

>>257829
>>257832
>>257838
И это все, блядь? Это весь срач? На Артасе был мк, но он абсолютно не понадобился в силу добровольных действий ебанутого омежки? Ошейник так ни разу и не ударил током?
- "Артас, я приказываю тебе! Убей Батю! Не смей ослушаться!"
- "Да ладно, лол! Мне и самому в кайф этого старого пидора завалить."
Так получается? Но когда мк под конец понадобился, оказалось что ошейник сломан и старый самонадеянный орк может идти нахуй?
Не, ребят, это хуйня, а не спор. Давайте по новой. Я уверен, что те кто топит за мк, верят что Артас такой пидор только из-за майнд контроля.
А иначе в чем смысл всех этих стен текста?
Я требую продолжения банкета! Хотя бы в новом треде.

Ответы8159

498 3 окт, 02:00 498 258159

>>258158
>когда мк под конец понадобился, оказалось что ошейник сломан
Не.
Просто оказалось, что сидеть в куске льда и раздавать вайфай на толпу упырей это одно, а вот оказаться в теле такого упыря и начать с ним за это тело бодаться - уже другое.
Прям обратный троп из диаблы, ток там принц не смог забороть злодея в своей голове и просрал ему свою тушку, а тут наоборот.
Ну и хватит строить соломенное чучело, по поводу поступков Артаса сторонники мк высказались выше - он либо сам мудак, либо спорящему поебать на этот момент вовсе и оправдывать битежку он не собирается.

Ответы816283908392

499 3 окт, 02:50 499 258162

>>258159
Ну неееет.
Получается что на огромные толпы у Нерзула сил хватало, а на одного задрипанного принца нет? Или этот тупой орк реально ему последние силы передал?

Ответы8167

500 3 окт, 04:37 500 258167

>>258162
Ещё раз - кидать через ментальный хуй и выселять задрота изнутри его же тела охуеть какие разные задачи, какого хуя ты ставишь между ними знак тождества?

501 3 окт, 06:24 501 258168

Пробежался по хроникам и выдвигаю свою гипотезу. Из хроник стало ясно, что а) Нер'Зул не сразу кинул мк на Артаса б) Он хотел сделать его рабом в) Я не нашел слова про то, что Нер'Зул все-таки кинул мк г) В последний момент перед воссоединением Артас колебался, а Нер'Зул вынужден был ему обещать силы, что бы Артас решился, т.к. мк нет. Вывод - это не близзард, а НЕР'ЗУЛ ЗАБЫЛ КИНУТЬ МК. Directed by Robert B.Weide

Ответы81698174

502 3 окт, 06:25 502 258169

>>258168
>т.к.
т.е. я имел ввиду.

503 3 окт, 07:13 503 258174

>>258168
>Нер'Зул не сразу кинул мк на Артаса
Скинь абзац из которого ты ето вывел.

Ответы8176

504 3 окт, 07:25 504 258176

>>258174
Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.

Ответы818582468392

505 3 окт, 07:58 505 258185

>>258176
> Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.

Ответы8187

506 3 окт, 08:12 506 258187

>>258185
А потом уже точно знал)

Ответы8188

507 3 окт, 08:17 507 258188

>>258187
По-моему, это нихуёвый такой намёк на мк.

508 3 окт, 16:31 508 258246

>>258176
Может НерЗул так искусно наёбывал Артаса и выдавал желаемое за действительное?

509 3 окт, 17:58 509 258257

Милденхолл обезумел, совладаешь ли ты с его пчелами?

510 3 окт, 20:25 510 258273

Завтра перекачу, ребята. Пока немного притоните.

511 3 окт, 20:31 511 258277

Через три аддона нас ждёт бфа2.0 (оно же пандария3.0) или всё же инверсия с Альянсом для разнообразия?

512 4 окт, 07:43 512 258345

Оп, просьба большая, тред то юбилейный, добавь какой нибудь изюминки

Ответы8442

513 4 окт, 10:01 513 258353

2,9 Мб, 1280x12801,9 Мб, 1280x12801,9 Мб, 1280x12801,1 Мб, 1280x1280

514 4 окт, 10:01 514 258354

3,1 Мб, 1280x12801,6 Мб, 1280x12801,2 Мб, 1280x1280

Ответы8370

515 4 окт, 14:25 515 258370

>>258354
Фотошоп, панд не было в вк3!

516 4 окт, 16:48 516 258390

>>258159
Что это за шизоидный бред? Как бэ дк становятся, потому что их души к ледяному трону привязаны. Если у Артаса нет мк, то в таком случае, у всех рыцарей смерти его нет.

Death Knights were once virtuous defenders of Humanity. However, once the Paladin ranks were disbanded by the failing Alliance, many of these holy warriors traveled to the quarantined lands to ease the suffering of those left within the plague-ridden colonies. Though the Paladins were immune to disease of any kind, they were persecuted by the general populace who believed that they had been infected by the foul plague. A small band of Paladins, embittered by society's cruelty, traveled north to find the plague's source. These renegade Paladins succumbed to bitter hatred over the course of their grueling quest. When they finally reached Ner'zhul's icy fortress in Northrend they had become dark and brooding. The Lich King offered them untold power in exchange for their services and loyalty. The weary, vengeful warriors accepted his dark pact, and although they retained their humanity, their twisted souls were bound to his evil will for all time. Bestowed with black, vampiric Runeblades and shadowy steeds, Death Knights serve as the Scourge's mightiest generals.

Death Knights were once heroic, virtuous defenders of humanity. However, they were corrupted by the subtle machinations of the Lich King and lured to his dark standard. These former heroes were given untold power and the promise of immortality in exchange for their loyalties. Although they retained their humanity, their twisted souls were bound to the Lich King's will for all time. Bestowed with black, vampiric runeblades and shadowy steeds, death knights now serve as the Scourge's mightiest generations

Ответы8391

517 4 окт, 16:55 517 258391

>>258390
Мне кажется ты не на тот пост ответил...

518 4 окт, 17:08 518 258392

>>257819
> Артас таким не был, когда припёрся в Столицу.
Ммо - неканон? Все рыцари смерти имеют синие глаза. И иллидан будет таким же. Твои маняаналогии с иллиданом - очередная пустая демагогия и увиливание от темы, выблядок, которые не объясняют причины отказа от ввода Артасу мк. А никаких объективных причин для этого не существует, а прямая возможность для этого есть на примере рыцарей акеруса в легионе и банальном наличии души артаса у Нер'Зула. Контроль, рано или поздно, должен появиться без исключений.

Death knights. Human corpses animated by dead orc warlocks, they reeked of dark power
Демонам будет нетрудно различить обычного хуя эльфа от эльфа с силой рыцарей смерти.
> Забыли сказать)
Да, выблядок, забыли. Если это не подвержено в лоре - этого в лоре нет.
>>258159
> Просто оказалось, что сидеть в куске льда и раздавать вайфай на толпу упырей это одно, а вот оказаться в теле такого упыря и начать с ним за это тело бодаться - уже другое.
Очередное наглое перевирание пиздабола. Ты весь срач пиздишь и продолжаешь пиздеть. Твои слова - это пустые беспруфные вскукареки от до. Нигде не заявлялось так, как ты здесь внаглую напиздел. Отсутствие контроля ПОСЛЕ слияния можно объяснить тем, что Артас стал таким же личом, что и Артас. И я об этом не раз писал. Это подтверждается тем, что они имели одинаковые силы, а соответственно никакого контроля одного короля лича к другому быть не должно.

>>257055
> Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал.
Они РАЗДЕЛЯЛИ, блять, могущество. Что не понятно?
> диаблы
Какое отношение имеет дябла к лору вов?
>>257832
> Но в случае Артаса работает и безумие, и мк и одно не может без другого.
С этим ещё можно согласиться, учитывая
>>258176
> Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.

518 4 окт, 17:08 518 258392

>>257819
> Артас таким не был, когда припёрся в Столицу.
Ммо - неканон? Все рыцари смерти имеют синие глаза. И иллидан будет таким же. Твои маняаналогии с иллиданом - очередная пустая демагогия и увиливание от темы, выблядок, которые не объясняют причины отказа от ввода Артасу мк. А никаких объективных причин для этого не существует, а прямая возможность для этого есть на примере рыцарей акеруса в легионе и банальном наличии души артаса у Нер'Зула. Контроль, рано или поздно, должен появиться без исключений.

Death knights. Human corpses animated by dead orc warlocks, they reeked of dark power
Демонам будет нетрудно различить обычного хуя эльфа от эльфа с силой рыцарей смерти.
> Забыли сказать)
Да, выблядок, забыли. Если это не подвержено в лоре - этого в лоре нет.
>>258159
> Просто оказалось, что сидеть в куске льда и раздавать вайфай на толпу упырей это одно, а вот оказаться в теле такого упыря и начать с ним за это тело бодаться - уже другое.
Очередное наглое перевирание пиздабола. Ты весь срач пиздишь и продолжаешь пиздеть. Твои слова - это пустые беспруфные вскукареки от до. Нигде не заявлялось так, как ты здесь внаглую напиздел. Отсутствие контроля ПОСЛЕ слияния можно объяснить тем, что Артас стал таким же личом, что и Артас. И я об этом не раз писал. Это подтверждается тем, что они имели одинаковые силы, а соответственно никакого контроля одного короля лича к другому быть не должно.

>>257055
> Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал.
Они РАЗДЕЛЯЛИ, блять, могущество. Что не понятно?
> диаблы
Какое отношение имеет дябла к лору вов?
>>257832
> Но в случае Артаса работает и безумие, и мк и одно не может без другого.
С этим ещё можно согласиться, учитывая
>>258176
> Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.

Показать весь текст
Ответы839484048406

519 4 окт, 17:15 519 258394

>>258392
>Отсутствие контроля ПОСЛЕ слияния
Учитывая, что Артас сомневался и думал своей башкой, сливаться или нет, контроль пропал раньше (или его не было, мне поебать, просто небольшая правка).
Мимо

Ответы8395

520 4 окт, 17:17 520 258395

>>258394
Когда он сомневался?

Ответы8396

521 4 окт, 17:19 521 258396

>>258395
Король-Лич обещал Артасу истинное могущество, если тот оденет этот шлем, но рыцарь смерти колебался. Его повелитель просто хочет использовать его? Король-Лич уничтожить его разум, когда он наденет шлем? Он не знал точно, но в одном был уверен: если он не наденет шлем, то его повелитель исчезнет и он ослабнет. Врагов у него достаточно и они сделают все, что в их силах, чтобы убить его. Артас страшился того, что без мощи Короля-Лича он станет жертвой тех, кто на него охотится.

Ответы8397

522 4 окт, 17:26 522 258397

>>258396
Но контроль на развитие мысли не сильно влияет, он влияет на твои действия. В случае артаса на мысли влиял сам Нерзул лично посредством шёпота, но не контроль. Суть его в том, что ты будешь безоговорочно верен Личу и не можешь отказать его приказам. Всё. Сильвана тоже постоянно колебелась, ей это не сильно помогло. И могрейн, и анубарак тоже выдавали в некоторых диалогах сомнения.

Ответы8398

523 4 окт, 17:34 523 258398

>>258397
Тебе не кажется это всё натянутым? Зачем обещать Артасу могущество, если тот сам 100% выполнит приказ? Зачем в принципе писать про колебания и разумные причины выполнить приказ? С таким чтением между строк можно спокойно обосновать и мою фановую версию про то, что НерЗул забыл наложить мк. Все эти "пока еще" так же легко пренебрегаются отмазками уровня "Артас потом перестал быть хозяином своей судьбы, т.к. дк-Артас не является тем самым Артасом-паладином" или что-то в этом роде.

Ответы84008409

524 4 окт, 17:42 524 258400

>>258398
> Тебе не кажется это всё натянутым?
Не сильнее твоих высеров.
>Зачем в принципе писать про колебания и разумные причины выполнить приказ?
Отсутствие контроля это никак доказывает. Пример сильваны показателен тем, что даже во время службы Артасу она сохранила свою ненависть к нему, но поделать ничего не могла по понятным причинам. Контроль не накладывает на личность какое-то странное единое мышление. Рыцарь смерти может сохранять широкую автономию, но предать хозяина не может.

Ответы8402

525 4 окт, 17:46 525 258402

>>258400
>Не сильнее твоих высеров.
Токсичный какой.
>Пример сильваны
Готов согласиться с тобой, если ты укажешь мне, где Артас или еще кто обещал Сильване какие-то плюшки за выполнение приказов.

Ответы8405

526 4 окт, 18:08 526 258404

>>258392
>Ммо - неканон? Все рыцари смерти имеют синие глаза.
Ривендер старший.
И близзы сами говорили шо сделали так пушо "круто".

Ответы8407

527 4 окт, 18:09 527 258405

>>258402
>обещал Сильване
Значит, раз Нерзул сказал артасу про могущество, значит контроля никакого было? Значит, если бы контроль был, Нерзул никогда не посмел бы сообщить об этом артасу, я правильно понимаю? Охуительная логика, браво.
>плюшки за выполнение приказов.
Обещание награды за службу - классическая мантра у плети и ее обещают всем, в том числе и юному дк во время квестов в акерусе. Воспринимать это как неопровержимое доказательство отсутствие контроля немного неправильно, учитывая, что контроль чаще не искажает разум и выстраивать на этих высосанных из контекста фраз целые теории как-то странно.

Ответы8410

528 4 окт, 18:10 528 258406

>>258392
>Ты
Пчел с тобой больше одного человека спорят и в цитируемои посте ничего не было про отсутствие мк, ты с этим срачом уже ебанулся походу.

3 Кб, 82x48
529 4 окт, 18:12 529 258407

>>258404
Ни капли на мертвеца не похож, как новенький. Демоны бы точно не догадались.

Ответы8408

530 4 окт, 18:13 530 258408

>>258407
Но они и не синие, я исключительно про ето.

531 4 окт, 18:14 531 258409

>>258398
> Зачем обещать Артасу могущество, если тот сам 100% выполнит приказ?
А он не выполнил?

Ответы8410

532 4 окт, 18:16 532 258410

>>258405
>Охуительная логика, браво
В тексте явно сказано, что Артас колебался, НерЗул ему обещал могущество, Артас выполнил приказ, т.к. были конкретные причины для этого. Да, я считаю, что логично, что нам тут показывают наличие выбора у Артаса. Иначе какой-то тупой абзац получается, чисто просто так НерЗул что-то сказал, чисто по фану написали про колебания Артаса, которые ничего бы не решали...
>>258409
И к чему этот вопрос?

Ответы8411

533 4 окт, 18:22 533 258411

>>258410
>какой-то тупой абзац получается, чисто просто так НерЗул что-то сказал, чисто по фану написали про колебания Артаса, которые ничего бы не решали...
Я сомневаюсь, что абзац был написан для того, чтобы доказать об отсутствии мк и вряд ли автор при его написании руководствовался этой мыслью. Это натягивание совы уже. Нерзул, что угодно сказать может, какая разница?
мимо

Ответы8413

534 4 окт, 18:27 534 258413

>>258411
Я думаю, что абзац подводил под ментальное сражение Артаса и НерЗула, собственно, в нем ясно показывали, что битва будет и что Артас "даст бой", т.к. есть у него возмоности это делать (сила воли, так сказать).
>Нерзул, что угодно сказать может, какая разница?
Если бы это был длинющий диалог в художественной книге или игре - ну ок, а так у нас тут сжатое изложение событий и вдруг фраа Нерзула, которая не должна ничего значить. Несмотря даже на контекст сомнений Артаса, делать или нет, фраза ничего не значит. Рили?

Ответы8415

535 4 окт, 18:33 535 258415

>>258413
Но абзац не противоречит мк у артаса, он же не ослушался Нерзула ни разу. А вот отца и утера не слушал постоянно. Если бы артас тоже самое делал когда он был дк...

Ответы8416

536 4 окт, 18:37 536 258416

>>258415
Ладно, у тебя (вас) какое-то свое понимание текста, ничего тебе (вам) мне не доказать.

537 4 окт, 18:44 537 258417

Держишь челика в рабстве, он буквально не может пойти против тебя и тут ты такой обещаешь ему могущество и власть. Потому что можешь, чисто ради лулзов.

Ответы8418

538 4 окт, 18:50 538 258418

>>258417
Причем ты подыхаешь, твои силы иссякают, но главное оставаться на позитиве и кидать рандомные фразы своим рабам! Возможно, какие-то из них войдут даже в хроники, ну чисто случайно, вне контекста.

539 4 окт, 19:20 539 258420

Когда там уже Артаса-то реснут?

Ответы8422

540 4 окт, 19:21 540 258422

>>258420
Да очень скоро, как раз под аддон про томные земли.

541 4 окт, 19:47 541 258426

Куда дели труп артаса?

Ответы842884308432

542 4 окт, 19:51 542 258428

>>258426
Пачиму атреки в арде?

Ответы8430

543 4 окт, 20:02 543 258430

>>258426
>>258428
Сколько орков осталось?

544 4 окт, 20:15 544 258432

>>258426
- >>251541

Ответы8436

545 4 окт, 20:43 545 258436

>>258432
А пруфы похищения?

Ответы8439

546 4 окт, 21:03 546 258439

>>258436
А пруфы остального тебе не нужны?

547 4 окт, 21:18 547 258440

>>258275
Если бы я был горазд на выдумки, имел хорошее воображение и создавал интересные идеи, то не задротил бы д.жину лет мертвую игру и не обсуждал бы её лор в интернете с незнакомцами.
Чего начинаете-то, ну?

Ответы84428445

548 4 окт, 21:19 548 258442

>>258440
Вон, видите какой бракованный. Этот ответ сюда был: >>258345

549 4 окт, 21:42 549 258445

>>258440
Щас бы для этих токсичных говноедов изъябываться....
Пикчу прост нагугли типо юбилейную и хватит с них.

Ответы8446

550 4 окт, 21:50 550 258446

>>258445
Вот щас обидно было.
А ОПу совет себя не недооценивать, мы тебя любим, ценим и поэтому считаем, что ты можешь не просто в отличный, но и в идеальный оп-пост.

Ответы8448

551 4 окт, 21:54 551 258448

>>258446
Дык сам почитай срач про Артаса. Говни хуй положили на аргументацию и просто срали уже, при чем во все стороны.

Ответы8450

552 4 окт, 22:06 552 258450

>>258448
Советую в оппосте не упоминать срач вовсе. А то опять начнут.

Ответы8451

553 4 окт, 22:09 553 258451

>>258450
Да вроде никогда срачи с оп-поста не возобновлялись. А вот от обычных провокаций в обычных постах - ещё как. Если какой-то урод решит протроллировать в первых постах, то тогда опять пизда.

Ответы8452

554 4 окт, 22:12 554 258452

>>258451
>Если какой-то урод решит протроллировать в первых постах, то тогда опять пизда.
Зря ты это написал.

Ответы8453

555 4 окт, 22:12 555 258453

>>258452
Чему быть, того не избежать.

556 4 окт, 22:36 556 258454

Где там перкат?

Ответы84558457

557 4 окт, 22:41 557 258455

>>258454
А тебе зачем?

558 4 окт, 23:22 558 258457

>>258454
Есть инфа от знающего анона, что скоро ожидается реально крутой перекат. После того, как стабилизируют ситуацию в треде, прогонят токсичей. Тогда тут и запилят новый тред. Уровень дискуссии поднимут и будут держать, неадекваты из /vg/ ничего не смогут сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Попаданцы будут доставлять, как анонимусы на том самом дваче - каждый будет обмазан годными пастами и мэдскиллзами. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких срачей, никакого нытья. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.

Ответы8458

559 4 окт, 23:25 559 258458

>>258457
Ух бля, аж души от Фростморна отклеиваются!

385 Кб, 1024x1500
560 5 окт, 05:30 560 258472

Впереди ничего выдающегося:
>>258471 (OP)
>>258471 (OP)
>>258471 (OP)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion