М.Двач / Фэнтези

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2014 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

28 Кб, 303x500

Серьезного фентези 12 Апр 2013, 17:11 #3725 В конец треда | Веб

Хоть доска и мертвая, решил я попытать счастья и реквестнуть серьезного фенези. Нет, не мифического "илитного фентези" которого, как известно, не бывает, а именно серьезного. То есть того, в котором есть что-то помимо крутых побегушек по мрачным/солнечным королевствам и бесконечного экшона, сисек и крови. Не важно что это, попытки автора философствовать, сатира но не самая уж очевидная , драма, глубокий, проработанный и невторичный сеттинг или оригинальные идеи, главное чтоб читать можно было без ощущения будто смотришь йоба кинцо или листаешь комикс. Ахуенно было бы найти что-нибудь в духе Бэккера но не аналогичный авторский стиль или идея конечно же

Ответы: >>3735, >>4992, >>13820, >>14236, >>14264

12 Апр 2013, 17:27 #2 #3726

Так и не понял чего ты хочешь. Что бы как в кинце но без экшона, трахоебли и побегушек.

Ответы: >>3727

12 Апр 2013, 17:30 #3 #3727

>>3726
>чтоб читать можно было без ощущения будто смотришь йоба кинцо или листаешь комикс
>без
Да это все хуевые критерии, в самом деле. Просто хочется литературы с идеей, с душой.

12 Апр 2013, 18:08 #4 #3730

Урсула Ле Гуин.

Ответы: >>3779

12 Апр 2013, 18:35 #5 #3733

Олди "Путь меча", "Мессия очишает диск", алсо знакомство с Олди фентезиёбу лучше всего начать с "Сумерки мира" из цикла "Бездна голодных глаз", но только именно сумерки, лол, остальное не надо.
А ну если ты пидорашка, считающий, что русского фентези нет, только ЗАПАДНОЕ, найди любой нудный и большой фентезицикл с англ. фамилией на флибусте и читай@находи ИДЕИ, ведь их находят при желании и вветхом завете.

Ответы: >>3779

12 Апр 2013, 19:41 #6 #3735

>>3725
Попробуй цикл "Отблески Этерны" Камши.

13 Апр 2013, 12:53 #7 #3779

>>3733
У Олдей перечитал почти все. Безумно хотет еще книг из фентезийного цикла ну который Приют героев, Шмагия и иже с ними.
>>3730
Ты бы еще толкина посоветовал.

13 Апр 2013, 20:32 #8 #3817

не понимаю этих плясок вокруг Бэккера
с трудом дотянул до середины первой книги и оставил "на потом"

Ответы: >>3821, >>3851

13 Апр 2013, 21:27 #9 #3821

>>3817

Ты просто не дорос.
Ебашь Панкееву и Рудазова.

14 Апр 2013, 02:46 #10 #3851

>>3817
То же не смог читать это говно, дропнул где-то вначале.

Не смог читать. Еле переполз пролог и намертво застрял в первой части. Такое же яркое ощущение отчаяния и непонимания припомнил у
себя только от текстов по высшей математике: я твёрдо знал, что за буквами и цифрами есть смысл, но совсем не мог его
распознать. Очень тяжело и скучно написано! Едва углубился в книгу, как показалось, что я уже пропустил 2-3 тома истории — автор
что-то сам себе рассказывает, идёт какое-то бессвязное действие, персонажи говорят что-то неясное о чём-то непонятном... а
я стою, как идиот, на обочине и думаю «Что это, Пух?». Р. Беккер, возможно и придумал интереснейший, самобытный мир, но абсолютно не смог мне его показать. Я совершенно не
понял почему автор рассказывает именно о этих персонажах и почему именно эти события столь важны, я не уловил
преемственности событий — они идут настолько фрагментарно и непоследовательно, что кажутся хаотическими. Я не
осознал до конца мотивов и не понял характеров персонажей — автор практически не уделил этому внимания, а мне, в свою
очередь, было абсолютно нелюбопытно читать о них. Я не смог справиться с массой непроизносимых названий и имён,
словно позаимствованных у тихоокеанских людоедов. Я не заинтересовался мироустройством, историей и политикой этого мира, т.к. автор не до удосужился до начала действия хотя бы в общих чертах посвятить меня в какие-либо значимые
подробности, имеющие отношение к сюжету. Я не получил даже намёков кто такие Нелюди и шранки (шранк — по-немецки
означает «шкаф» и это всё, что я могу сказать по поводу данного слова сходу, видимо человечество в романе терроризируют
ожившие шкафы), хотя они уже появились по ходу действия. Примечание в конце книги практически не даёт информации:
три страницы названий в перемежку с именами, и несколько страниц с названиями десятков языков, на которых кто-то
говорит. К чему это приложить и, главное, как? Всё перечисленное вкупе с угнетающей толщиной книги напрочь убило желание читать. Просто не интересно.

Ответы: >>3861, >>3862, >>3865

14 Апр 2013, 02:50 #11 #3852

Книга, в целом, не понравилась. Создаётся впечатление, что автор создал детально проработанный, богатый мир, но в книгу
попали лишь намёки на него. В результате более-менее цельная картина мира создаётся лишь по прочтении словаря в конце
книги. Сюжет очень слабый, затенённый набором непонятно к чему относящихся, слабо связанных между собой, эпизодов.
Герои либо донельзя шаблонные, как императорская семейка, либо примитивные, но крутые по умолчанию, как Акка, либо
просто никакие. Исключение — Келлхус, которому не хватает только дампа спектрумовского ассемблера. Интриги какие-то
вымученные, скучные и ненатуральные. Действие начинает как-то оживать лишь к самому концу книги, чтобы тут же оборваться на полуслове. Читать можно, видимо, прочту вторую часть — вдруг будет получше, но книга, на мой взгляд, незаурядна лишь своим
размером. Тот же Мартин, с которым автора тут многие сравнивают, гораздо лучше.

14 Апр 2013, 07:52 #12 #3861

>>3851
>Еле переполз пролог и намертво застрял в первой части
>Я совершенно не понял почему автор рассказывает именно о этих персонажах и почему именно эти события столь важны
>Я не получил даже намёков кто такие Нелюди и шранки
Ну ты и лох
>кто такие Нелюди и шранки
Бессмертые эльфы и выведенные из них орки
>шранк — по-немецки
означает «шкаф»
В оригинале используется термин "Sranc"

Ответы: >>4141

14 Апр 2013, 08:17 #13 #3862

>>3851
>Я не
осознал до конца мотивов и не понял характеров персонажей — автор практически не уделил этому внимания, а мне, в свою
очередь, было абсолютно нелюбопытно читать о них.
Поехавший? Как можно не понять прямых как доски характеров пидорашки-Анкхеймиона на труде которого выезжают безрукие магистры деградировавшего Завета?
Потомственного лузера-проститутки, которую Келхус обманывает красивой жизнью?
Скюльвендского гомосека с комплексами?
Шаблонных развращённых конфасов?
Консульта, делающего бяку, потому, что кто-то должен?
Нет, при всём таланте Бэккера, характеры у него абсолютно досочные.

Ответы: >>3865, >>4141

14 Апр 2013, 10:04 #14 #3865

>>3851
А тебя не заебало читать фентезню, где герои во время каждой главы абсолютно без причины внезапно разжевывают читателю устройство мира и тому подобные фишки? Это выглядит топорно пиздец и убивает половину интереса, который создается как раз от неполного понимания некоторых вещей. Тем более, если бы ты читал дальше, ты бы понял, во второй и третьей книге раскрывается почти все что нужно. Плюс после третьей книжки, для таких как ты, бэккер прилепил глоссарий страниц на сто с лишним.
>>3862
Так то оно так, но в сравнении с многими другими произведениями в жанре, этих героев можно назвать прямо таки ахуенно глубокими и нестандартными.

Ответы: >>4141

48 Кб, 290x400

17 Апр 2013, 01:53 #15 #4095

>>Еле переполз пролог и намертво застрял в первой части
>>Я не смог справиться с массой непроизносимых названий и имён
>>Я не заинтересовался мироустройством, историей и политикой этого мира
>>с угнетающей толщиной книги

Бэккер пишет сюжет как раз таки не по шаблону. Первую книгу вообще можно сравнить с мозаикой. Если читать её и навязывать себе отвращение, понять текст просто невозможно. Он сложен - да, но при должной усидчивости, осознаешь ценность такого способа изложения информации. Мне очень доставила вся трилогия. Важно помнить, что Бэккер, в первую очередь, философ, и в книге дохуя подтекста. Да - он там действительно есть, в отличие от фильмов Н.С. Михалкова.

Ответы: >>4141

17 Апр 2013, 08:02 #16 #4098

Беккера сложно читать в первую очередь из-за его косноязычия. Пролог первой книги написан школьником, который вооружившился тезаурусом. Говорят, потом он исправляется, но хуй знает.
Но дропнул я не из-за особенностей его повествования, а из-за сеттинга. Писал бы исторический роман с магией (что-то вроде Гаррисоновского "молота и креста") - я бы просто прыгал от восторга. А очередное "реалистичное фентези" с аллюзиями меня сейчас слабо интересует.

Ответы: >>4103

17 Апр 2013, 11:14 #17 #4103

>>4098

Русекоблядь незаметна.

Ответы: >>4104

17 Апр 2013, 11:46 #18 #4104

>>4103
чому ты такой тупой? я не стал бы наезжать на переводчика
вообще, я допускаю, что перевод лучше

Ответы: >>4105

17 Апр 2013, 11:54 #19 #4105

>>4104

Отмазки русекобляди.

Ответы: >>4108

sage 17 Апр 2013, 14:32 #20 #4108

>>4105
теперь я знаю, какая аудитория у Беккера

Ответы: >>4109

17 Апр 2013, 14:42 #21 #4109

>>4108

Истеричная сажа русекобляди.

17 Апр 2013, 16:59 #22 #4110

Горменгаст Марвина Пике попробуй.

18 Апр 2013, 06:59 #23 #4141

>>3861>>3862>>3865>>4095
Спешите видеть! Дегенераты разговаривают с пастой.

510 Кб, 1368x828

09 Май 2013, 21:29 #24 #4935

Поясните за Бэккера, начал его читать, так как посоветовали когда просил похожего на Мартиновское ПлиО и Первый закон Аберкромби, но он пишет пиздец тяжело после Мартина и Аберкромби, читается с трудом и не хотя , оно того вообще стоит? Там будет годный сюжет,хитрые интриги, интересные герои, эпичные битвы и т.п. ?

Ответы: >>4941

10 Май 2013, 07:07 #25 #4941

>>4935
Нет.
Интересные герои будут, остального не подвезли.

Ответы: >>4950, >>4987

10 Май 2013, 13:15 #26 #4950

>>4941
Странно тогда от чего Бэккера некоторые так боготворят, есть ли еще произведения подобные ПлиО и Первому Закону?Чтобы целостный мир с кучей интересных героев,интриг,битв,войн,эпика,предательств и коварства?
Ведьмака не предлагать.

Ответы: >>4952, >>4954, >>4997

10 Май 2013, 13:47 #27 #4952

>>4950
Не слушай этих мудаков, Бэккер охуенен. Я серьезно. Кто ругает Бэккера скорее всего банальные неосиляторы, действительно Бэккер поначалу очень недружелюбен к читателю, заваливает массой трудновыговариваемых и еще труднее запоминаемых имен, географичнских названий, терминов и т.д., причем когда более-менее начинаешь ориентироваться в происходящем автор закидывает читателя на другой край света с другими персами и другой культурой и соответственно с происходящим приходится знакомиться заново. Ближе к концу первой уже неплохо всё идёт, главное пробиться сквозь начало. Зато получаешь охуительнейший эпик-дарк с религиозными войнами, мизантропской небыдлофилософией, сверхчеловеком, без племени и рода, который играючи сталкивает лбами империи и творит вообще что хочет одной силой своего интеллекта; раскрытие сущности шлюх, да и вообще этих ваших людей, а также очень необычная местная разновидность эпичного зла. Сейчас читаю четвертую, я дамы и господа в шоке.

Ответы: >>4953, >>4999

10 Май 2013, 14:04 #28 #4953

>>4952
Четвертая книга к трилогии не относится, но повествование идет в том же самом мире или как? Ее еще не перевели кстати?

Ответы: >>4955

10 Май 2013, 14:16 #29 #4954

>>4950
>Мартин и Аберкромби
Мартин поначалу был хорош, но сейчас у него начинается та же болезнь, что и у Джордана - тонет в бесконечных описаниях быта, одежды и повседневности. Да и вообще прекрасно видно, что настоебло ему уже это ПЛИО, занимается чем угодно лишь бы не писать. Да и помрет скорее всего как тот же Джордан, не дописав, на что он, как мне кажется очень на самом деле сам надеется, а то заебут ведь.
Аберкромби вообще для детей, ехал экшен через экшен. Как в сериале Доктор Хаус доктор Хаус вытягивает на себе весь сериал, как в Тёмном рыцаре Джокер тянет на себе весь фильм, так и в Первом законе всё стоит на иквизиторе, убери Глокту и будет обычный фэнтезийный боевичок, чуть выше среднего.

Ответы: >>4957

10 Май 2013, 14:21 #30 #4955

>>4953
Это первая книга второй трилогии, дело происходит в том же мире через 20 лет. Первая трилогия рассказывает нам о Первой священной войне, которая оказывается не такой уж и священной по сути и логично завершается именно история этой войны, которая как понятно ближе к концу лишь первый акт местного Второго Апокалипсиса.

10 Май 2013, 14:40 #31 #4957

>>4954
Тем не менее оба мне понравились , согласен с тем , что Аберкромби можно охарактеризовать как "для детей" , но при этом это не значит , что он будет не интересным для взрослых. С тем , что Глокта вытягивает на себе всю трилогию - не согласен, лично мне многие персонажи понравились и показались интересными.
Мартин как мне кажется пытается рассказать свою историю без прикрас, когда в его истории идет экшен то идет экшен, а когда почти не хуя не происходит то не хуя не происходит, он как мне кажется не ставит себе цели написать книгу которая была бы интересна большинству (по крайней мере после 3), а просто излагает историю максимально качественно и реалистично и его не ебет, что в некоторых главах и даже книгах может не происходить не чего эпичного и они могут кому то показаться скучными. И мне это минусом не кажется, ибо мир у него проработан очень хорошо и даже бытовые главы по своему интересны.

10 Май 2013, 22:20 #32 #4987

>>4941
>>Интересные герои будут, остального не подвезли.
Угу. Ты скажи лучше докуда ты дочитал, что там битв, интриг и сюжета нет, идиот?

Ответы: >>4993, >>4996

11 Май 2013, 02:26 #33 #4992

>>3725

К сожалению я так никогда и не узнаю, что будет дальше, после того как Акхемион ушёл с площади.

Я не могу в свободное чтение на английском, а заказов на профессиональный перевод серии, от русских изданий больше не предвидится.

Увы мне, увы.

Ответы: >>5006, >>5031

11 Май 2013, 03:56 #34 #4993

>>4987
>интриг и сюжета нет
Речь не об отсутствии их как таковых, а о
>годный сюжет,хитрые интриги,
>идиот
Люби то, что люблю я или идиот?

Ответы: >>4996

11 Май 2013, 11:03 #35 #4996

>>4993
>хитрые интриги,
>Первый закон Аберкромби
Ну ахуеть теперь. Где ты у Аберкромби увидел хитрые интриги? Старый еврей всех наебал, вот так поворот. то что Байаз крутит всех на хую ясно с первой книги, то что он стоит за банком ясно уже с того момента как банк начинает вмешиваться в дела Глокты и т.д. Я конечно люблю и Джо и Бэккера и, в отличии от >>4987 - куна, не скажу что ты обязан котировать последнего, но ты определенно несешь хуйню.

11 Май 2013, 11:25 #36 #4997

>>4950

Наверни "Чёрный отряд" Глена Кука, только "Книги севера" дальше он становится заметно хуже. Такие-то харизматичные герои без имён, такая-то серая мораль и вера только в золото да-да, в итоге отряд таки воюет за хороших, но не в этом суть, в конце концов весьма любопытный сеттинг.

Ответы: >>4998, >>13663

11 Май 2013, 11:49 #37 #4998

>>4997
Люто двачую. Книги севера доставили неимоверно. Дальше как будто совсем другой автор. Кстати реквестирую подобного фентези, про банды головорезов/наемников, только без чрезмерного эпика с бобром и ослом.

11 Май 2013, 12:00 #38 #4999

>>4952
>банальные неосиляторы
Как будто что-то плохое.
Ну да, благодаря некоторым аноном этого треда я теперь знаю, что где-то там у Бэккера начинается годнота. Но, блядь, если автор настолько мудак, что читателю приходиться терпеть-терпеть-терпеть весь первый том - то это проблемы автора. Ну, и проблема читателя тоже, конечно же. Но всё-таки после такого надо честно признать, что автор нихуя не сумел как следует увлечь читателя с самого начала, так что автор в этом плане кривоват. Всякая прочая ценность автора при этом мной не оспаривается.

мимоанон

11 Май 2013, 14:11 #39 #5006

>>4992
Почему это не предвидится? Четвёртая книга месяц назад вышла.

Ответы: >>5018

11 Май 2013, 15:37 #40 #5018

>>5006

Пойду поищу в онлайн магазинах тогда. Как же ты меня порадовал.

Ответы: >>5033

11 Май 2013, 16:31 #41 #5031

>>4992
>Я не могу в свободное чтение на английском
Будто бы что то сложное. Всего то надо учебничек открыть. Начни кинцо на ингрише смотреть вообще, сначала с сабами, будет апаться знание языка. У нас половину годных книг не переводят, так что без англа никуда в итоге.

11 Май 2013, 16:43 #42 #5033

>>5018
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19489931/
Правда насчёт пятой пока никакой инфы.

Ответы: >>5034

11 Май 2013, 16:47 #43 #5034

>>5033
Серия достаточно популярна. Рано или поздно будет фан-перевод. Тем более сейчас фан-переводы на все подряд делают же.

09 Июл 2013, 18:21 #44 #7450

А карта мира у Беккера существует в природе?

Ответы: >>7473

10 Июл 2013, 17:58 #45 #7473

>>7450
Конечно, во всех книгах кроме четвёртой есть.

12 Дек 2013, 19:30 #46 #13529

дюна например

12 Дек 2013, 20:09 #47 #13545

Дочитал "Слуги темного властелина", да, читается тяжеловато, но все же линии некоторых героев было читать интересно. Главы с Найюром или шлюхой было интересно читать, только из-за них не дропнул. Сейчас за вторую возьмусь, говорят она самая сочная в серии.

Ответы: >>13595

13 Дек 2013, 23:10 #48 #13595

>>13545
Да, вторая хороша, а вот после идет слив.

14 Дек 2013, 10:37 #49 #13619

Итак, теперь это официально Бэккер-тред, если никто ещё не объявил.
Три книги я осилил только из-за самого Келлхуса и дуниан. Блядливые инопланетяне или эпичные катаклизмы прошлого и будущего не очень цепляли. Я, как иной безмозглый астральщик, иногда охуеваю от окружающей действительности. Молекулы, блджад? Стена? Охуеть вообще. Гармония, социалочка? Ну и так далее. Сюда же и входят сомнения в самой возможности объективного знания. Ну а Келлхус, плод евгеники и оттачивающейся бог знает сколько системы знаний, очень неплохо плавал во всем этом дерьме со всеми его однозначными интерпретациями и тысячекратной мыслью. Ещё неплох император с его семьей, веселый Наюр, и, конечно, то гавно и отчаяние, в котором все оказались в конце.

15 Дек 2013, 02:59 #50 #13663

>>4997
Читал, полное говно. Дропнул в той книге где выпилили властелина.

16 Дек 2013, 01:53 #51 #13691

Ребят, напомните название книги и автора. Девушка, аристократ-шлюха из страны, где довольно толерантно относятся к пидарам и принц варваров, у которого батя в детстве на его же глазах насмерть запорол бабёнку, с которой принц дружил приключаются по городам и весям.
Есть сцена с котами, пожирающими двух бандитов на мосту.

Ответы: >>13713, >>13745

16 Дек 2013, 16:53 #52 #13713

>>13691
Громбелардская легенда.

Ответы: >>13722

17 Дек 2013, 05:37 #53 #13722

>>13713
К сожалению нет.
Коты нечеловечны и являют собой продукт длительного инцеста. Обычные уличные коты, которые расплодились на мосту.
Девушка и шлюха-аристократ - разные персонажи, второй мужского пола.
Есть маги, которые повернуты на педантичности и аккуратизме. Уровня эпилептоида. Почти ничего не делают, из-за боязни просверлить дырку в местный Ад, откуда тут же нахлынут неназываемый твари. Одним словом стараются не плодить хаос.

18 Дек 2013, 00:50 #54 #13745

>>13691
"Сталь остаётся"? Но родина Рингила, ЕМНИП, далеко не обитель толерантности.

Например 19 Дек 2013, 22:07 #55 #13820

>>3725
Резанова - цикл "Империя Эрд и Карниона"
Пэт Ходжил - цикл "Кенцират"
Рэймонд Фейст и Дженни Вурст подцикл "Империя" основной цикл читать не советую

Ответы: >>14240

30 Дек 2013, 15:26 #56 #14205

Читал Бэккера только из-за Скюльвенда. Я просто охуел от него, такое-то погружение в ненависть, внутреннее противостояние. Жаль в жопу поролся, что его и погубило, я так понимаю. Все остальное не по мне. Пиздострадальный Ахкеймион, оверпауэрный Келлхус, абсолютно непонятный мир, карикатурный Консульт, Небог который мне чем-то напоминает Саурона. Все эти книги и годные в перспективе истории, губят дисбалансные персонажи, как я уже не раз замечал. У Сапека это Цири, у Мартина еще одна блядь с драконами, у Аберкромби - Байаз, у Бэккера - сраный Келлхус.После этого все идет по пизде.

214 Кб, 800x608

31 Дек 2013, 11:30 #57 #14236

>>3725
Очевидная ПЛиО Мартина.

Ответы: >>14242

31 Дек 2013, 15:32 #58 #14240

>>13820
>Пэт Ходжил - цикл "Кенцират"
Ссанина. Типичное бабье фэнтези, с легким закосом в дарк и ворофэнтези. Цикл не окончен, а у нас перестали издавать, если память мне не изменяет, книги после третьей. Фанатов у такой ссанины у нас нет, соответственно на любительский перевод рассчитывать тоже не следует. А осиливать на инглише побойтесь Бога, на инглише и так полно годноты.

31 Дек 2013, 16:30 #59 #14242

>>14236
> реквестнуть серьезного фенези
> ПЛиО Мартина
Да ты издеваешься.

01 Янв, 12:49 #60 #14264

>>3725
Ведьмак сапковского же

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2014 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion