М.Двач / Фэнтези

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную в 13:06.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

232 Кб, 640x481
Князь Пустоты Аспект-Император Не-Бог /bakker/ 14 апр, 01:35 638507 В конец треда | Веб

Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Ибо я Источник - дух Глубочайшей Бездны,
И моё сердце впервые заставило биться твой пульс,
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Я, Имиморул, бежавший с Небес,
Ибо так я любил щебетание ручьёв,
И посвист ветра на вершинах гор,
И мириады тех, кого пронзают насквозь всеблагие иглы,
Весь Мир обретает вздымающий кров свой в Глубинах.
Я, Имиморул, бежавший от Глада,
Ибо так я боялся Небес,
И ярости тех, кто был в гневе,
Тех, кто желал запретить мне любить,
Мириады живущих в Миру.
Весь Мир обретает та, что возжигает огонь свой в Глубинах.
Я, Имиморул, я отрезал пальцы с моей кисти,
И с моей руки, мою кисть, и с моего тела - руку,
И эти части себя вложил я в утробы Львиные,
Дабы обретаться среди подобных себе.
И стал я Одноруким - Имиморулом Безщитным.
И вы были мне, словно дети,
Обликом - боги, рождённые ото Львов
Сыны, ставшие отцами целым народам,
И дочери, ставшие матерями всем мириадам этого Мира.
И пел я вам песни, что слышны
Лишь на вершинах Небес, и нигде в Преисподней.
Мы плакали вместе, так же, как пели,
Ибо скорбь равнодушна к славе иль к именам.
Лишь кожа чернеет от синяков, и изливается кровью.
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Весь Мир обретает нашедший меня в Глубинах
Мир и скорбь.

Предыдущий тред тут: >>548976 (OP)

Ответы4381945345

2 14 апр, 12:02 2 638624

Рак консульта вкатился в тред.

Ответы38923

3 14 апр, 12:30 3 638638

СЛОВНО ХУЙ ДРОЧЁНЫЙ В ЖОПУ СКЮЛЬВЕНДА!!!
В АГОНГОРЕЮ РАТЬ ЗАУДУНИАНСКАЯ ВОШЛА!!!
НЕ ОСТАВИВ ШРАНКАМВЫБОРА!!!
НА ГОЛГОТЕРАТ В БОЙ ОРДАЛИЯ ПОШЛА!!!

Ответы38645

4 14 апр, 13:11 4 638645

>>638638
Уже по названиям понятно, что читать это не стоит

Мимо

Ответы38659

5 14 апр, 13:41 5 638659

>>638645
Пиздуй куда шёл, всем поебать на твоё мнение, тредик существует не для того чтобы новых читателей найти. Беккер для элиты, а её не может быть много.

Ответы38739

6 15 апр, 09:27 6 638738

Книги читал лет восемь назад, напомните, нелюди как цивилизация изначально развились под землей или спрятались туда от богов-проклятия и/или инхороев?

Ответы3879339178

7 15 апр, 09:33 7 638739

>>638659
>Жрать говно для элиты, а ее не может быть много
Ничто не мешает мне поугорать с говноедов

Ответы38740

8 15 апр, 09:38 8 638740

>>638739
Да и ссанинку на лицо принимать тебе ничто не мешает, это правда

Ответы38752

9 15 апр, 11:42 9 638752

>>638740
>перефорс
Впринципе я и не ожидал от любителя претенциозного подросткового кала ничего большего

Ответы38934

10 15 апр, 16:27 10 638793

>>638738
Не говорится, просто строили мегагорода внутри гор.

11 16 апр, 13:28 11 638923

>>638624

Рак консула, повнимательнее!

Ответы38930

12 16 апр, 13:55 12 638930

>>638923
Випер, спок.

13 16 апр, 14:06 13 638934

>>638752
Пиздуй пиздуй, обоссаный хуесос. Здесь общаются умные, тебе тут не место.

Ответы39199

14 18 апр, 12:20 14 639178

>>638738
Эрва первый мир, инопланетяне прилетели. Нелюди не от неандертальца пошли, а создавались как для выкачки эмоций. Их создала сотня + людей добавили.
Сюжет Эндерала.

15 18 апр, 16:14 15 639199

>>638934
Перепутал вкладку двача с чатом со своим батей?

35 Кб, 640x334
16 18 апр, 23:37 16 639229

Мы поднимали постинг как могли

Ответы39285

17 19 апр, 18:32 17 639285

>>639229
>640x334
Издеваешься?

49 Кб, 549x433
18 25 апр, 11:00 18 639797

Братья и Сестры во Соли это конец.

По итогу могу сказать - это одна из самых будоражущих фантазию концовок. Ни над каким другим циклом я столько не размышлял.
Всё сгинуло в Соли и Мясе, Консульт победил. Хеппи Энд.

Ответы39841398424021842228

19 25 апр, 20:05 19 639841

>>639797
Ему бы на терапию пойти.

rsbakker
April 25, 2026 at 10:37 am
I have a prequel in the works, a switchback to the gates of The Darkness. A bin filled with the hundreds of wildly inconsistent post Golgotterath scenes that occurred over the years, snippets I thought I might return to in my dotage… The No-God I’ve long thought, would be a good title for all the shards and pieces. But it would be a cash grab too, which is lame.

No-God is simply the life as you lead it, now, wondering if its open or abyssal

Ответы3984240218

20 25 апр, 20:11 20 639842

>>639797
>>639841

Ну eбaнарот, можно мне просто трилогию Не-Бога...

87 Кб, 1024x683
21 29 апр, 10:12 21 640218

>>639797
>>639841
Если бы не семья и дети эта истеричка уже давно бы суициднулась как пикрелейтед.

Ответы40221

22 29 апр, 10:43 22 640221

>>640218
Кстати да, полностью согласен.
А так Бэккер что-то настораживает, по его ответам, как будто ему совсем плохо, либо таблетки сменил. Мысль расщепляется, Логосом и не пахнет.
Надо будет его брательнику написать, чтобы проведал.

6,4 Мб, mp4,
1276x720, 0:22
23 7 мая, 08:56 23 640783

Вторая трилогия это пиздец разочарование блять. Я помню как купил первую книгу, как только она появилась. Поехал еще в магазин на другом конце города. А там просто говно блять. Как меня наебали, это просто пиздец. В один момент из толкового фентези уровня властелина колец, чтиво превратилось в высер пафосной малолетки. Потом выяснилось что быдлу даже зашло и они стали просить еще. Ебануться.

Ответы4339843424

38 Кб, 640x643
24 7 мая, 22:42 24 640848

Ответы4093041003

25 9 мая, 00:16 25 640930

>>640848
Он с ума сошёл что-ли или бухой? Что за бред он пишет?

Ответы4099041148

26 10 мая, 02:32 26 640990

>>640930
"Друз Аккамиан не столько понимал, сколько находил себя своим." Когда отлетает шелуха дискурса, наша аналогичность друг другу обнажается, как наша скромная осннова, основание оснований.

Иными словами, Друз был в центре событий не потому, что понимал всё, как Келлхус, а потому, что был в чём-то аналогичен каждому - интеллекту Келлхуса, эмпатии Эсминет, правдоискательству Проши; даже несгибаемости Скальперов. Его выделяет некая ширина души, сродство, непрорефлексированная им самим человечность.

Ответы4100341015

27 10 мая, 11:40 27 641002

Почему в последнем глосарии, Инку-Холойнас, утверждается, что он не из космоса прилетел, а с той стороны? Прям ставится акцент на этом. Какой тогда смысл, чтобы демоны хотели свалить с своего места непойму.

Ответы41554

28 10 мая, 12:11 28 641003

>>640848
>>640990

Если прямо перевести belong - принадлежал, то ничего необычного. Он как бы "реагировал" на сюжет и мировой движ, а не создавал его. А остальная часть, мне кажется, о том, что там все персонажи такие.
Их просто несёт потоком истории, а они своими действиями только слегка поворачивают

Ответы41015

29 10 мая, 15:27 29 641015

>>640990
>>641003
Чат Гпт перевёл так:

Fogell McLOVIN

Уважаемый мистер Баккер,
Можете рассказать нам что-нибудь крутое, что пока неизвестно из Вселенной SA?
Что-нибудь такое, чтобы девушки начали обращать на меня внимание.

Искренне ваш,
МакЛовин

rsbakker

«Друз Ахамиан не столько понимал, сколько принадлежал», — возможно, самая важная для меня строка в книге. Когда весь дискурс сдувается, наша аналогия друг с другом раскрывается как самый фундаментальный слой нашего бытия.
-------

Ну вот что это? Это типа нормальный ответ на запрос, что сказать девушке на свиданке? Меня же сразу в шизы запишут и забанят во всех группах. Даже Жижек себе такого отборного безумия не позволял.
Далее, запросил, чтобы мне перевёл на человечий язык, стало ещё хуже:

Комментарий Баккера — довольно философский, в его стиле. Он размышляет не столько о сюжете, сколько о природе человеческого понимания.

Ключевая фраза:

«Drusas Achamian did not so much understand as belong.»

Буквально:
«Друзас Ахамиан не столько понимал, сколько принадлежал».

Идея тут примерно такая:

Обычно мы думаем, что люди связываются друг с другом через разум, объяснения, слова, теории.

Но Баккер говорит: в основе связи между людьми лежит не “понимание” в интеллектуальном смысле, а чувство принадлежности, узнавания другого как “своего”, как существа того же рода опыта.

Дальше он пишет:

“When all discourse blows away…”

«Когда весь дискурс сдувается…»

То есть когда исчезают:

философии,

идеологии,

аргументы,

слова,

рационализации,

остаётся что-то более голое и фундаментальное.

“…our analogy to one another is revealed as our barest foundation.”

«…наша аналогия друг к другу раскрывается как самый базовый фундамент».

Под “analogy” он имеет в виду:

мы узнаём себя в других людях;

понимаем чужую боль, страх, любовь, смертность именно потому, что сами устроены похоже.

Не “я логически понял тебя”, а:

«я тоже человек»,

«я знаю это состояние изнутри»,

«мы принадлежим к одной человеческой ткани».

Это очень экзистенциальная мысль: разум и слова — верхний слой, а глубже лежит общая человеческая природа.

И забавно, что это ответ на шутливый вопрос МакЛовина «что сказать девушкам». Баккер вместо “крутого лора” выдал почти метафизический афоризм.

29 10 мая, 15:27 29 641015

>>640990
>>641003
Чат Гпт перевёл так:

Fogell McLOVIN

Уважаемый мистер Баккер,
Можете рассказать нам что-нибудь крутое, что пока неизвестно из Вселенной SA?
Что-нибудь такое, чтобы девушки начали обращать на меня внимание.

Искренне ваш,
МакЛовин

rsbakker

«Друз Ахамиан не столько понимал, сколько принадлежал», — возможно, самая важная для меня строка в книге. Когда весь дискурс сдувается, наша аналогия друг с другом раскрывается как самый фундаментальный слой нашего бытия.
-------

Ну вот что это? Это типа нормальный ответ на запрос, что сказать девушке на свиданке? Меня же сразу в шизы запишут и забанят во всех группах. Даже Жижек себе такого отборного безумия не позволял.
Далее, запросил, чтобы мне перевёл на человечий язык, стало ещё хуже:

Комментарий Баккера — довольно философский, в его стиле. Он размышляет не столько о сюжете, сколько о природе человеческого понимания.

Ключевая фраза:

«Drusas Achamian did not so much understand as belong.»

Буквально:
«Друзас Ахамиан не столько понимал, сколько принадлежал».

Идея тут примерно такая:

Обычно мы думаем, что люди связываются друг с другом через разум, объяснения, слова, теории.

Но Баккер говорит: в основе связи между людьми лежит не “понимание” в интеллектуальном смысле, а чувство принадлежности, узнавания другого как “своего”, как существа того же рода опыта.

Дальше он пишет:

“When all discourse blows away…”

«Когда весь дискурс сдувается…»

То есть когда исчезают:

философии,

идеологии,

аргументы,

слова,

рационализации,

остаётся что-то более голое и фундаментальное.

“…our analogy to one another is revealed as our barest foundation.”

«…наша аналогия друг к другу раскрывается как самый базовый фундамент».

Под “analogy” он имеет в виду:

мы узнаём себя в других людях;

понимаем чужую боль, страх, любовь, смертность именно потому, что сами устроены похоже.

Не “я логически понял тебя”, а:

«я тоже человек»,

«я знаю это состояние изнутри»,

«мы принадлежим к одной человеческой ткани».

Это очень экзистенциальная мысль: разум и слова — верхний слой, а глубже лежит общая человеческая природа.

И забавно, что это ответ на шутливый вопрос МакЛовина «что сказать девушкам». Баккер вместо “крутого лора” выдал почти метафизический афоризм.

Показать весь текст

30 10 мая, 22:06 30 641044

Зумеры настолько безмозглы, что просят чатбота разжевать им чужие мысли. Самим думать - голова бо-бо. Натурально мозги в кармане, а не в голове. Интересно, как бы эту дегенерацию прокомментировал Бэккер.

Ответы4104841154

31 11 мая, 00:01 31 641048

>>641044
>Интересно, как бы эту дегенерацию прокомментировал Бэккер.

Это не дегенерация, а изменение, и вот почему: ...

32 12 мая, 18:20 32 641148

>>640930
На Реддите эту тему уже достаточно убедительно разжевали.

One of the most fascinating ironies of the books is how an author who has devoted decades of his life to academic philosophy keeps touching on themes about the superiority of non-cognitive ways of moving through the world.

The Survivor ultimately casts aside the Logos entirely and makes a blind leap of faith, intuiting that it was what The God wanted.

Everything we learn about Salvation in the second series points to this. Blindness and ignorance are holy. Understanding and mastery of causality and the world itself were dead ends that ultimately punished those who followed them.

Cnaiur fails as a Scylvendi post-Moenghus because he tries to be a Scylvendi, he’s thinking about it, attempting to perform the role of the most Scylvendi Scylvendi that ever Scylvendied. But in one of the most poignant lines in the first trilogy, we’re told, “No one who tried to be of the People could be of the People.” Being a Scylvendi is a continuous act of unconscious doing, not something that could be intentionally performed.

And now this latest quote… understanding is worthless next to belonging.

Ответы41154

33 12 мая, 19:20 33 641154

Да ёб твой Логос нахуй.
Что он >>641148 несёт вообще, нихуя же непонятно, как это с цитатой Бэккера относится? Слова - понимаю, предложения - плюс минус да, смысл нихуя. Единственное первый абзац с ложной слепотой подвязал. Остальное какие то влажные подвязки к импульсивным поступкам шизиков. Схуяли пмс истеричек имеет краеугольное значение? Ну психанул сыночек Келла, ну роскомнадзорнулся, как это перечеркивает то что было прежде? Найюра вообще грешно разбирать, он буквально стремящийся в воры будучи петушарой по понятиям. И сынка своего на ту же судьбу обрёк.

Анон тоже молодец. В кои то веки Скотт вылез с той стороны и накидывает отборной шизы, а тут тишина. Только этот >>641044 шранком назвал и радуется.

34 12 мая, 19:51 34 641161

Перевод двух интервью Бэккера 2018 и 2025 годов.

https://spacemorgue.com/r_scott_bakker/

35 16 мая, 23:09 35 641554

>>641002
Это ненадежный рассказчик.

Ответы41559

36 17 мая, 01:27 36 641559

>>641554
Кто именно? Говорится, что ковчег с той стороны устоявшееся мнение на данный момент, типа самое обоснованое.

Ответы41633

37 18 мая, 11:17 37 641633

>>641559
Нужно цитату из глоссария.

Ответы41697

38 18 мая, 23:51 38 641697

>>641633
Инку-Холойнас– «Ковчег Небесный» (ихримсу). Огромный корабль инхороев, что принёс их с небес и стал тем, что ныне называют золотым сердцем Голготтерата. Все учёные мужи сходятся во мнении, что Инку-Холойнас был кораблём, построенным для перемещения по небесам, и что его крушение произошло незадолго до Писания Бивня, однако лишь горстка допускает возможность путешествия ковчега по Пустоте, то есть между звёздами. Наиболее убедительное опровержение этой причудливой теории принадлежит Айенсису и гласит, что звёзды двигались бы друг относительно друга, не располагайся они на сферической плоскости, на одинаковом расстоянии от неба. А поскольку относительное расположение звёзд одинаково в разнообразных звёздных картах во всех уголках мира, мы можем быть уверены, что Инку-Холойнас «происходит от места отдалённого, но не далёкого». Это значит, завершает свою мысль великий киранеец, что Инку-Холойнас, должно быть, явился с Той Стороны, а не со звёзд.
Это разносогласие о происхождении ковчега и составляет основу двух различных воззрений на вопрос Инку-Холойнаса. Нелюди и люди Ранней Древности настаивают, что Ковчег был создан с целью пересечения Пустоты, а люди же поздних периодов истории соглашаются, что судно сконструировано для побега от адских мук Той Стороны. Там, где ранние свидетельства отстаивают внеземное и чудовищное происхождение обитателей Ковчега, поздние представители утверждают, что инхорои фактически были сифрангами– демонами.
Огромное преимущество поздних теорий заключается в их простоте, в том факте, что в их случае нет необходимости приводить новых доводов и вводить новые сущности для объяснения происхождения инхороев или Инку-Холойнаса. Если бы Ковчег был кораблём с другой планеты, то это бы означало, что он сконструирован инхороями, когда, учитывая его ошеломляющие размеры, очевидно, что только бог мог сотворить его. Учитывая злобную, хищную природу инхороев, создание Инку-Холойнаса обычно приписывают Айокли. Кто-то даже верит в то, что Ковчег несёт на себе два из Четырёх знаменитых Рогов, являющихся атрибутами бога-обманщика и описанных как в Бивне, так и в других источниках. Действительно, некоторые религиозные гимны Поздней Древности упоминают некое золотое судно, называемое Раздвоенной Короной Ненависти.
Хотя вопрос происхождения Инку-Холойнаса можно считать окончательно разрешённым, разного рода вопросы по-прежнему остаются. Не в последнюю очередь это касается точного размера нечестивого судна, и, самое главное,– вопрос о том, остаётся ли Ковчег обиталищем Консульта и по сей день. Хотя некоторые вопросы отпадут при разрешении существующих противоречий, свойственные Завету высокомерие и заблуждения обещают превратить последующие дискуссии в вязкое болото.

38 18 мая, 23:51 38 641697

>>641633
Инку-Холойнас– «Ковчег Небесный» (ихримсу). Огромный корабль инхороев, что принёс их с небес и стал тем, что ныне называют золотым сердцем Голготтерата. Все учёные мужи сходятся во мнении, что Инку-Холойнас был кораблём, построенным для перемещения по небесам, и что его крушение произошло незадолго до Писания Бивня, однако лишь горстка допускает возможность путешествия ковчега по Пустоте, то есть между звёздами. Наиболее убедительное опровержение этой причудливой теории принадлежит Айенсису и гласит, что звёзды двигались бы друг относительно друга, не располагайся они на сферической плоскости, на одинаковом расстоянии от неба. А поскольку относительное расположение звёзд одинаково в разнообразных звёздных картах во всех уголках мира, мы можем быть уверены, что Инку-Холойнас «происходит от места отдалённого, но не далёкого». Это значит, завершает свою мысль великий киранеец, что Инку-Холойнас, должно быть, явился с Той Стороны, а не со звёзд.
Это разносогласие о происхождении ковчега и составляет основу двух различных воззрений на вопрос Инку-Холойнаса. Нелюди и люди Ранней Древности настаивают, что Ковчег был создан с целью пересечения Пустоты, а люди же поздних периодов истории соглашаются, что судно сконструировано для побега от адских мук Той Стороны. Там, где ранние свидетельства отстаивают внеземное и чудовищное происхождение обитателей Ковчега, поздние представители утверждают, что инхорои фактически были сифрангами– демонами.
Огромное преимущество поздних теорий заключается в их простоте, в том факте, что в их случае нет необходимости приводить новых доводов и вводить новые сущности для объяснения происхождения инхороев или Инку-Холойнаса. Если бы Ковчег был кораблём с другой планеты, то это бы означало, что он сконструирован инхороями, когда, учитывая его ошеломляющие размеры, очевидно, что только бог мог сотворить его. Учитывая злобную, хищную природу инхороев, создание Инку-Холойнаса обычно приписывают Айокли. Кто-то даже верит в то, что Ковчег несёт на себе два из Четырёх знаменитых Рогов, являющихся атрибутами бога-обманщика и описанных как в Бивне, так и в других источниках. Действительно, некоторые религиозные гимны Поздней Древности упоминают некое золотое судно, называемое Раздвоенной Короной Ненависти.
Хотя вопрос происхождения Инку-Холойнаса можно считать окончательно разрешённым, разного рода вопросы по-прежнему остаются. Не в последнюю очередь это касается точного размера нечестивого судна, и, самое главное,– вопрос о том, остаётся ли Ковчег обиталищем Консульта и по сей день. Хотя некоторые вопросы отпадут при разрешении существующих противоречий, свойственные Завету высокомерие и заблуждения обещают превратить последующие дискуссии в вязкое болото.

Показать весь текст
Ответы4170541887

39 19 мая, 02:53 39 641705

>>641697
Айнон, ты что совсем хлебушек? Очевидно это аллюзия на небесные глади и прочую трехкитовину, которую цивилизации выдумывали до нормального изучения мира. Там где-то то ли инхорои то ли дунсульт конкретно говорили что корыто с другой планеты.

Ответы4173141818

40 19 мая, 11:29 40 641731

>>641705
В "Ложном Солнце" Шеонанра говорит, что ковчег прибыл из другого мира, такого же как их, а Ауранг поправляет, что нет, не такого же.

41 19 мая, 20:39 41 641818

>>641705
Но ведь тут наоборот, древние считали что он упал со звезд, а современники говорят что с той стороны.
Про цитату не помню, в моей памяти дракон вроде что-то говорил.

Ответы41854

42 20 мая, 02:11 42 641854

>>641818
Тебе прямым текстом пишут, они еще толком астрономию не открыли, одну манятеорию другой обосновали. Древние знали, откуда ковчег, кунорои его весь облазили в свое время, но как видим уже через пару тыщ лет солидные дяди посчитали что умнее всех.

Ответы41869

43 20 мая, 09:21 43 641869

>>641854
Ну вот я весь цикл и считал, что они с другой планеты прилетели, поэтому когда дополз до последнего глоссария - удивился однозначности утверждения что они демоны с той стороны.

Помню, что вроде дракон под горой, слепой, как раз говорил, что они бороздили космос. Там ещё переводчик проебланил как раз это. Но могу и ошибаться.

44 20 мая, 11:36 44 641887

>>641697
Незадолго до писания Бивня, вот умора. Если бы бивня было два, даже тогда люди бы не поняли.

45 21 мая, 04:55 45 641972

76 Кб, 1166x1600113 Кб, 1166x1600

Кожаный шпион из Фряземемна.

Ответы41987

46 21 мая, 10:23 46 641987

>>641972
Минимум 1000 келиков

47 24 мая, 21:29 47 642212

Один раз Не-Бог - всегда Не-бог. Разве Нау-Каюти был недосягаем взору богов? А ведь он оказался первым хостом Цурумаха. Так что Мелкомас совсем не настоящий Не-Бог. Откуда у Кекуса могли взяться видения о Не-Боге, если он в конце концов не окажется в Карапаксе? Один раз Не-Бог - всегда Не-Бог.

Ответы42269

48 24 мая, 23:10 48 642228

>>639797

Мы живем, блять, в проклятые времена. Что в Эарве, что на Земле нет никакой справедливости, лучший фэнтези цикл никогда не получит свою концовку, а создатель сошел с ума, будучи абсолютным гением своего жанра.

Ответы4223942260

49 25 мая, 01:00 49 642239

216 Кб, 934x1977225 Кб, 776x2303233 Кб, 813x234874 Кб, 805x822

>>642228
Не всё так плохо. Бэккер вылез из конуры и начал активно шитпостить про ИИ и так же активно и отвечать да троллить, например, что Ауранг, это то во что нас превращает чатгпт.
Лучше зайди в его блог и почитай. Там его безусловно и небогами всякими мучают.
Собственно он и грубо поясняет где там что заканчивается (в своём духе разумеется), что пишет приквел, что есть множество разных заметок, и он хотел бы на пенсии их собрать. Что всё это ради бабок по сути.
Собственно, если опять не ебнется (но скорей всего ебнется), то юзверы его расшатают на новое чего, либо спойлеры какие.

50 25 мая, 12:01 50 642260

>>642228
>лучший фэнтези цикл никогда не получит свою концовку
Если читал книгу из-за интересных идей, которые не так часто поднимаются, то нет такого ощущения что цикл незакончен.

Я думаю что Беккер просто ответил на все идейные вопросы, а дальше могут быть лишь чисто сюжетные обстоятельства второго пришествия Не-Бога, и может уточнение каких-то механик и судеб персонажей.... что кончно интересно, но необязательно.

На все главные вопросы которые Беккер ставит - он ответил, может ему потому и неинтересно.

Мне кажется что люди просто хотят, чтобы Беккер стал совсем уж "Гарри Поттером и Методами рациональности". Хотя в целом это он и есть, просто хорошо написанный.

Ответы42296

51 25 мая, 13:15 51 642269

>>642212
У Нау Куюти был брат близнец как у Кельмомаса. Взор богов был на Самармаса и брата Нау Куюти.
Келлхусу на обруче пробилась та сторона, потом деймос.

Ответы4227242277

52 25 мая, 13:44 52 642272

>>642269
>Келлхусу на обруче пробилась та сторона, потом деймос.
Как та сторона могла слать видения том, чего она увидеть неможет?

Ответы4227742402

53 25 мая, 14:23 53 642277

>>642269
>>642272
Я 100% уверен, что Беккер изначально задумывал более простой ход и Келлхус должен был стать Не-Богом, потому у него и были сны про Не-Бога итд., но потом он понял что это слишком просто - у него просто Анти-Иисус спасет как в Откровении - 144 000 Анти-Праведников, и даже Голготеррат - это просто "Голгофа" и сам "саркофаг" Не-Бога, похож на крест где распинают.

В конце первой трилогии и начале второй квадрологии он понял что это слишком просто и тупо, слишком прямо, слишком прозрачно. И на эту роль был назначен другой персонаж, а Келлхус стал просто ошибающимся дунианином - решил что Та Сторона и есть Логос, потому что у нее нет начала и конца, и она предшествует причинно-следственным связям.

Дуниане-то запрограммированы и искать Логос - и всё, это единственная движущая сила, и Келлхус, и его батя, и Дунсульт, и Ишуаль имеют лишь одну мотивацию, но разные взгляды из-за разной информации на то что такое Логос. Conditioned дуниане - не могут делать что-то иное попросту, и в целом привязанность к жене Келлхуса и погубила.

Ответы42290

54 25 мая, 17:55 54 642290

>>642277
Получается, пошёл по стопам Перумушки. Гении мыслят одинаково.

Ответы42292

136 Кб, 174x290
55 25 мая, 18:04 55 642292

>>642290
Ах, какие были времена

56 25 мая, 18:24 56 642296

>>642260
>Я думаю что Беккер просто ответил на все идейные вопросы
Хорошо бы он ещё и ответил на сюжетные. А ещё лучше бы все эти оветы он как-то объединил в той книге, которой всё закончил. Пейсатель, блин.

Ответы42298

57 25 мая, 18:34 57 642298

>>642296
А что у тебя вот есть прямо 2-3 горячих сюжетных вопроса, которые не дают спать? Это например что?

Пожалуй самая интересная часть, это как Келлхус вышел на связи с Адом и почему в этот же год умерла куча его соратников... Хотя будет ли рассказ про это лучше чем возможность додумать? Вряд ли

Насчет того что дальше - ну так хеппи-енд. За исключением попавших в рай праведников, для мира Эарвы Не-Бог - это хеппи энд, потому что души перестают попадать на ту сторону с момента в включения. В третьем апокалипсисе как-будто смысла нет. Бесконечная борьба Инженеров с жизнью во Вселенной - это слишком долгая история, и вряд ли интересная...

Короч у меня как-то и не возникает особо вопросов. И я даже не уверен, что книги станут лучше, если некоторые механики прояснить - возможно станут хуже и проще.

Ответы42436

2,5 Мб, webm,
406x720, 0:35
58 26 мая, 22:08 58 642379

Просто поймите. Искать наподобие Бэккера это мертвый номер. Точка. Вы не найдете.

У Бэккера свой стиль. Я никогда не встречал таких религиозно пафосных исторических зарисовок как в первом цикле. Да и вообще, эта атмосфера сказки оттуда. Вот так выглядит Грандмастер ебаной словесности.
Но не все должны так писать. У Ечикава Эйдзи описания куда скромнее, но все равно читается на одном дыхании. Короче каждое пиоизведение уникально, надо подходить с открытой душой к каждой книге и брать то что она дает, а не искать в ней Бэккера. Которого там нет.

Ответы43354

59 27 мая, 12:15 59 642402

>>642272
Потому что Кекус в будущем спустится на ту сторону и расскажет Айокли о Не-боге.
Или блять, потому что Келлхус и есть Айокли, который из вневременья закорешился с Келлхусом-дунианином.

60 27 мая, 23:28 60 642436

>>642298
Ну такой себе хаппи энд, диниане выжмут из Эрвы и той стороны всё что им надо.

Ответы42742

735 Кб, 1284x974
61 31 мая, 12:09 61 642741

Ответы42771

62 31 мая, 12:13 62 642742

>>642436
Что бы они не выжали из оставшихся 144 000 существ - уже сейчас Не-Бог гарантирует всем гражданам РФ всем кто с ним воюет, что на Ту Сторону их душа не попадет.

Проиграют только немногочисленные последователи культов Воздающих Божеств, которые должны были попасть в рай.

63 31 мая, 17:07 63 642771

>>642741
Ну и получается, что сотни просто пытается собраться в бога обратно. Хули вас не устраивает.

Ответы43350

64 5 июня, 02:11 64 643350

>>642771
>сотни просто пытается собраться в бога обратно

У них есть цели? Я думал, все их цели - тупо сидец и жрац в пустоте. А были вообще обсуждения, способна ли сотня великих прожорищ на интенциональность? Вообще тема интенциональности всплывала или у меня дежавю?

Ответы4342543468

65 5 июня, 03:54 65 643354

>>642379
>
>У Бэккера свой стиль. Я никогда не встречал таких религиозно пафосных исторических зарисовок как в первом цикле. Да и вообще, эта атмосфера сказки оттуда. Вот так выглядит Грандмастер ебаной словесности.

Двачую этого дунианина. После Бэккера пытался читать Джина Вульфа, начитался в треде о том, какой мастер, побежал за подмастерьем палача. Я ебу, какой это унылый высер, покрытый плесенью. И сюжет говно, и ретроспективность - говно, и идея далекого-далекого прошлобудущего - говно.
И язык вообще ни в какое сравнение.

А что еще читать-то? Ждать переводы Флеминга да Питера Уоттса натирать, хотя это уже фантастика.

Ответы4335543437

66 5 июня, 03:55 66 643355

>>643354
*Майкла Флетчера, а не Флеминга, уже совсем дошел.

67 6 июня, 07:50 67 643398

>>640783
Idi nahui

68 6 июня, 17:45 68 643424

>>640783
А первая, блядь, само очарование, да? Со сьюхой, идиотским описанием боёв и сражений, с Ес-минет, которая не нужна. Впрочем, она и во втором цикле не особенно нужна.

Ответы43438

69 6 июня, 17:48 69 643425

>>643350
А у магнита есть цели?

Ответы43449

41 Кб, 524x257
70 6 июня, 20:47 70 643437

>>643354
Я о том и пишу, что читать можно того же вульфа, просто не надо ждать бэккера. И надо найти хорошее в Вульфе. То что читать нечего - надо чего то ждать, это вообще гон. Книг просто дохуя. И не прочитанной годноты море.
Того же Бэккера ты прочел случайно. Это абсолютно нишевая хуйня чучуть бы иначе сложилась жизнь и ты бы ничего о нем не узнал. Это не Властелин колец распиаренный.

Ответы43449

71 6 июня, 20:48 71 643438

>>643424
Мань, ну ты вытекаешь просто

Ответы43508

72 7 июня, 01:21 72 643449

>>643437

Ну ахуеть, давай всю жизнь сведем к предопределенности. Так-то Бэккера мне советовали и я его осилил только со второго захода. Это тоже "чуть-чуть иначе сложилось бы"?

А в Вульфе я искренне пытался найти что-то хорошее, но нет значит нет.

>>643425

А магнит у нас обладает сознанием? Или ты намекаешь, что в моем вопросе уже есть ответ, т.к. сознание=интенциональность?

73 7 июня, 13:23 73 643468

>>643350
Хороший вопрос. По мне, Найюр ближе всех подошел к разгадке истины дуниан, по-моему еще в первой книге, - что они как рептилии, адаптируются и овладевают обстоятельствами без какой-то конкретной цели, просто чтобы существовать, просто чтобы жрать. А богам в силу их мощи, вневременности и прочего даже адаптироваться не надо, жратва сама к ним идет, сиди и наслаждайся, а в случае перебоев поставок недовольно попукивай всякими потопами Момемнов.

Ответы43510435124353743644

74 7 июня, 21:31 74 643508

>>643438
Учи мемы, чтобы не быть батхёртом. И опровергай по существу.

75 7 июня, 22:00 75 643510

>>643468
Найур вообще проспойлерил жестко всю вторую трилогию. Возле Шайме его осенило что человека называют безумцем когда в него вселяется демон, кем же тогда становится человек в которого вселяется Бог? Спрашивают себя Найур. Видимо пророком, отсылка к дунианину очевидно. Отсюда это свечение от рук.

76 8 июня, 00:25 76 643512

>>643468

С другой стороны, какие-то крокодилоподобные сыны все-таки общались с Кекусом ТАМ. И демонстрировали наличие разума/сознания.

Бляяять, года идут, вопросов меньше не становится.

С другой стороны, тред про Бэккера это самый интересный тред во всем дваче, я никакие больше треды не читал с таким интересом, запоминая обсуждаемое и осмысляя. Я аж философию начал изучать под влиянием Бэккера и вас, аноны. пока что еле-еле вкурил античность и перехожу к средневековью

Ответы4351343536

77 8 июня, 01:11 77 643513

>>643512
Английский еще начни учить, чтобы Вулфа перечитать в оригинале лет через десять.

1,8 Мб, 1024x768
78 8 июня, 12:05 78 643536

>>643512
> крокодилоподобные сыны
Отсылочки

79 8 июня, 12:10 79 643537

>>643468
>Найюр ближе всех подошел к разгадке истины дуниан, по-моему еще в первой книге, - что они как рептилии, адаптируются и овладевают обстоятельствами без какой-то конкретной цели,
Это неверно.
Абсолютно все дуниане - искали Логос или защищали возможность его поиска.
Ишуальцы, дунсульт, Келлхус и его отец - все продолжали искать Логос или защищать возможность его поиска.
Ишуаль действовала по классике.
Дунсульт решил, что текне - это лучшее выражение Логоса
Келлхус нашел Ту Сторону и магию, и решил что там Логос
Отец Келлхуса просто защищал дело Ишуали, в итоге и не смог.

Все "конидционированные" дуниане делают это
Только необученные поехи предаются обсессиям и рандомным желаниям.
Даже у Келлхуса была слабость - жена, любовь к которой его и погубила (из-за нее он не убил Кельмомаса после первого раза, когда он случайно спас Келлхуса от воина белой удачи)

Ответы43545

80 8 июня, 14:25 80 643545

>>643537
Логос это как рай, коммунизм или сингулярность: что-то там, где-то там, когда-то там, как-то там. Психологически обычная сотериология, то есть желание спастить, по-бэккеровски - обычное желание не упустить смысл и значение в бессмысленной, хаотичной когнитивной экологии. То есть, увы, тьма которая прежде. А где тьма там спасшая Келлхуса и Корингхуса любовь в родным, погубившее Моэнгхуса тщеславие и стокголмьский синдром дунсульта.

Ответы43549

81 8 июня, 15:33 81 643549

>>643545
Ты затеваешь спор о ценностях, я только о том что все обученные дуниане следовали цели Логоса в итоге. Даже Келлхус.

Ответы43557

82 8 июня, 17:08 82 643557

>>643549
Ложной цели под которой прикрытые тьмой скрывались обычные базовые, рептильи потребности.
Напомнить тебе как Айокли насмехался над Логосом?
>You realized the Mission was not to master Cause via Logos, but to master Cause via Cause, to endlessly refashion the Near to consume and incorporate the Far.
Цель бесконечнj прожорлива, предполагает под собой подавление всех без исключения обстоятельства, вплоть до коллапса субъект-объекта. Понимаешь что это под собой подразумевает? Корингхус понимал.

Ответы43563

83 8 июня, 19:43 83 643563

>>643557
У Логоса нет ни конца, ни начала - совершенно неважно как именно работают биомеханизмы. Логос вне Той Стороны, что мы убедительно и видим в конце, когда слепой Айокли кричит что тего обманули, мечет ярость, но не может увидеть ЧТО ОН ЕСТЬ

Ответы43566

8,9 Мб, mp4,
640x360, 0:34
84 8 июня, 19:54 84 643565

Лол

85 8 июня, 20:05 85 643566

>>643563
Логос дитя биомеханического мозга, ты это уже второй раз игнорируешь. Теорема Гёделя у нас в Эарве не работает?

Ответы43567

86 8 июня, 20:06 86 643567

>>643566
Не дитя, это только его наилучшее выражение

Ответы43568

87 8 июня, 20:25 87 643568

>>643567
И какие ваши доказательства? Метафизику полностью разгадали? Изложите модель онтологии.

Ответы43569

88 8 июня, 20:34 88 643569

>>643568
Мнение дуниан, которые изучили ковчег и саркофаг

Ответы43570

89 8 июня, 20:44 89 643570

>>643569
Метафизику пожалуйста. Предложений десять. Или для разминки разъясни фразу Бэккера "the inverted ontology of the World" в нескольких предложениях.

Ответы43575

ДОПРАШИВАЮ НЕЙРОНКУ 90 8 июня, 21:41 90 643572

Да. У дуниан основной “инстинкт” — не власть, не выживание, не знание ради знания и не спасение мира.

Их глубинный двигатель — стремление стать причиной, а не следствием.

То есть выйти из-под власти Тьмы, что приходит прежде: крови, страсти, страха, воспитания, истории, случайности, языка, культуры, тела, желания. Обычный человек у Бэккера думает, что он выбирает, но на самом деле им движет то, что было до него. Дуниан хотят разорвать эту зависимость. Не быть “миророждёнными”. Не быть продуктом мира.

Формула такая:

Дуниан движет жажда самопричинности.

Или ещё точнее:

их основной инстинкт — инстинкт преодоления инстинкта.

В этом и страшная ирония. Они хотят уничтожить все животные и исторические импульсы, но само это желание превращается в их новый сверхинстинкт. Они не свободны от обусловленности; они просто обусловлены монастырём Ишуаль так, чтобы ненавидеть обусловленность.

Внешне это выглядит как рациональность. На их языке — Логос, кратчайший путь, контроль обстоятельств, устранение лишнего, превращение себя в совершенный инструмент. В справочном описании цикла дуниане названы скрытой монашеской сектой, которая отвергла историю и животный аппетит ради “абсолютного просветления” через контроль желания и обстоятельств; там же подчёркнута их селекция на рефлексы и интеллектуальную остроту. Это грубое описание, но оно верно указывает на ядро: они не просто учатся думать, они переделывают человека как материал. ([Википедия][1])

Поэтому их основной импульс можно разложить на три слоя.

Первый слой: очищение от страсти. Для дуниан страсть — это внешний крюк в душе. Любовь, страх, гордость, жалость, желание признания, религиозный трепет — всё это не “я”, а то, чем мир управляет “я”. Значит, это надо увидеть, вскрыть, подавить, использовать или удалить.

Второй слой: господство над причинностью. Дуниан не хотят “быть сильными” в обычном смысле. Они хотят видеть цепи причин раньше остальных и занимать в них господствующее место. Поэтому Келлхус не просто дерётся лучше или говорит убедительнее. Он видит, что перед ним не “личность”, а система причин: поза, дыхание, стыд, травма, вера, социальное положение, желание быть увиденным. Бэккер в интервью прямо объясняет силу Келлхуса не мистическими трюками, а сверхчеловеческим восприятием и логическим анализом поведения и прошлого других людей. ([Associazione Italiana Studi Tolkieniani][2])

Третий слой: абсолют как горизонт. Дунианский Логос не просто “быть эффективным”. Это почти религия без богов: стремление к точке, где разум полностью овладевает тем, что его определяет. Они хотят стать “самодвижущейся душой” — существом, которое движимо не Тьмой-прежде, а собственной ясностью. Но у Бэккера это почти невозможная, может быть даже самообманная цель.

Вот почему они так чудовищны. Для обычного завоевателя люди — подданные. Для тирана — рабы. Для дунианина — причинные механизмы. Бэккер прямо говорит в интервью, что для дуниан всё и все имеют ценность только как инструмент для определённой цели; именно поэтому они выглядят нигилистами, хотя их логика не “ничто не имеет значения”, а “значение полностью определяется применимостью”. ([Fantasy Hotlist][3])

И здесь важная поправка: дуниан не движет “зло”. Они не садисты. Не демоны. Не фанатики в привычном смысле. Они хуже: они функциональны. Если человек нужен — его используют. Если мешает — обходят или ломают. Если любовь эффективна — изображают любовь. Если истина неэффективна — используют ложь. Если религия управляет массами — религия становится рычагом.

Бэккер в том же интервью формулирует принцип власти у Келлхуса предельно чётко: контролируешь убеждения человека — контролируешь его действия. И дальше он описывает Келлхуса и Моэнгхуса как “паразитических захватчиков”, переписывающих операционную систему общества под свои цели. ([Fantasy Hotlist][3])

То есть на уровне романа дунианский основной инстинкт можно назвать так:

поглощать причинность.

Не просто понимать мир. Не просто побеждать. А делать так, чтобы мир всё меньше причинял тебя, а ты всё больше причинял мир.

Но Бэккер, конечно, подкладывает под это мину. Дуниане верят, что они преодолели животное. Но они сами — результат селекции, изоляции, монастырской дрессировки и тысячелетнего проекта. Их “свобода от Тьмы” сама приходит из Тьмы. Они думают, что идут к Логосу, но их к Логосу толкает программа, встроенная до них.

Поэтому самый сильный ответ:

Дунианами движет не разум как таковой, а воспитанный до уровня инстинкта голод по контролю над тем, что управляет разумом.

И совсем коротко:

их основной инстинкт — стать не тем, кого движут причины, а тем, кто сам становится причиной.

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Darkness_That_Comes_Before "The Darkness That Comes Before - Wikipedia"
[2]: https://www.jrrtolkien.it/english/an-interview-with-r-s-bakker/ "An interview with R. Scott Bakker - Associazione Italiana Studi Tolkieniani"
[3]: https://fantasyhotlist.blogspot.com/2009/01/new-r-scott-bakker-interview.html "Pat's Fantasy Hotlist: New R. Scott Bakker interview"

ДОПРАШИВАЮ НЕЙРОНКУ 90 8 июня, 21:41 90 643572

Да. У дуниан основной “инстинкт” — не власть, не выживание, не знание ради знания и не спасение мира.

Их глубинный двигатель — стремление стать причиной, а не следствием.

То есть выйти из-под власти Тьмы, что приходит прежде: крови, страсти, страха, воспитания, истории, случайности, языка, культуры, тела, желания. Обычный человек у Бэккера думает, что он выбирает, но на самом деле им движет то, что было до него. Дуниан хотят разорвать эту зависимость. Не быть “миророждёнными”. Не быть продуктом мира.

Формула такая:

Дуниан движет жажда самопричинности.

Или ещё точнее:

их основной инстинкт — инстинкт преодоления инстинкта.

В этом и страшная ирония. Они хотят уничтожить все животные и исторические импульсы, но само это желание превращается в их новый сверхинстинкт. Они не свободны от обусловленности; они просто обусловлены монастырём Ишуаль так, чтобы ненавидеть обусловленность.

Внешне это выглядит как рациональность. На их языке — Логос, кратчайший путь, контроль обстоятельств, устранение лишнего, превращение себя в совершенный инструмент. В справочном описании цикла дуниане названы скрытой монашеской сектой, которая отвергла историю и животный аппетит ради “абсолютного просветления” через контроль желания и обстоятельств; там же подчёркнута их селекция на рефлексы и интеллектуальную остроту. Это грубое описание, но оно верно указывает на ядро: они не просто учатся думать, они переделывают человека как материал. ([Википедия][1])

Поэтому их основной импульс можно разложить на три слоя.

Первый слой: очищение от страсти. Для дуниан страсть — это внешний крюк в душе. Любовь, страх, гордость, жалость, желание признания, религиозный трепет — всё это не “я”, а то, чем мир управляет “я”. Значит, это надо увидеть, вскрыть, подавить, использовать или удалить.

Второй слой: господство над причинностью. Дуниан не хотят “быть сильными” в обычном смысле. Они хотят видеть цепи причин раньше остальных и занимать в них господствующее место. Поэтому Келлхус не просто дерётся лучше или говорит убедительнее. Он видит, что перед ним не “личность”, а система причин: поза, дыхание, стыд, травма, вера, социальное положение, желание быть увиденным. Бэккер в интервью прямо объясняет силу Келлхуса не мистическими трюками, а сверхчеловеческим восприятием и логическим анализом поведения и прошлого других людей. ([Associazione Italiana Studi Tolkieniani][2])

Третий слой: абсолют как горизонт. Дунианский Логос не просто “быть эффективным”. Это почти религия без богов: стремление к точке, где разум полностью овладевает тем, что его определяет. Они хотят стать “самодвижущейся душой” — существом, которое движимо не Тьмой-прежде, а собственной ясностью. Но у Бэккера это почти невозможная, может быть даже самообманная цель.

Вот почему они так чудовищны. Для обычного завоевателя люди — подданные. Для тирана — рабы. Для дунианина — причинные механизмы. Бэккер прямо говорит в интервью, что для дуниан всё и все имеют ценность только как инструмент для определённой цели; именно поэтому они выглядят нигилистами, хотя их логика не “ничто не имеет значения”, а “значение полностью определяется применимостью”. ([Fantasy Hotlist][3])

И здесь важная поправка: дуниан не движет “зло”. Они не садисты. Не демоны. Не фанатики в привычном смысле. Они хуже: они функциональны. Если человек нужен — его используют. Если мешает — обходят или ломают. Если любовь эффективна — изображают любовь. Если истина неэффективна — используют ложь. Если религия управляет массами — религия становится рычагом.

Бэккер в том же интервью формулирует принцип власти у Келлхуса предельно чётко: контролируешь убеждения человека — контролируешь его действия. И дальше он описывает Келлхуса и Моэнгхуса как “паразитических захватчиков”, переписывающих операционную систему общества под свои цели. ([Fantasy Hotlist][3])

То есть на уровне романа дунианский основной инстинкт можно назвать так:

поглощать причинность.

Не просто понимать мир. Не просто побеждать. А делать так, чтобы мир всё меньше причинял тебя, а ты всё больше причинял мир.

Но Бэккер, конечно, подкладывает под это мину. Дуниане верят, что они преодолели животное. Но они сами — результат селекции, изоляции, монастырской дрессировки и тысячелетнего проекта. Их “свобода от Тьмы” сама приходит из Тьмы. Они думают, что идут к Логосу, но их к Логосу толкает программа, встроенная до них.

Поэтому самый сильный ответ:

Дунианами движет не разум как таковой, а воспитанный до уровня инстинкта голод по контролю над тем, что управляет разумом.

И совсем коротко:

их основной инстинкт — стать не тем, кого движут причины, а тем, кто сам становится причиной.

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Darkness_That_Comes_Before "The Darkness That Comes Before - Wikipedia"
[2]: https://www.jrrtolkien.it/english/an-interview-with-r-s-bakker/ "An interview with R. Scott Bakker - Associazione Italiana Studi Tolkieniani"
[3]: https://fantasyhotlist.blogspot.com/2009/01/new-r-scott-bakker-interview.html "Pat's Fantasy Hotlist: New R. Scott Bakker interview"

Показать весь текст
Ответы43574

ДОПРАШИВАЮ НЕЙРОНКУ 2 91 8 июня, 21:42 91 643573

Спойлеры до «Нечестивого Консульта».

Коротко: Келлхус отправил Великую Ордалию на север не потому, что он “герой против зла”, а потому что Консульт был единственной силой, которая реально угрожала его главной дунианской задаче: стать причиной мира, а не следствием чужой причинности.

Консульт для него — не просто “враги человечества”. Это скрытая мировая машина, которая тысячелетиями направляла историю к возвращению Не-Бога. В базовой истории мира Инхорои, нелюди и человеческие маги Консульта уже привели к Первому Апокалипсису через Мог-Фарау, Не-Бога; после его поражения Консульт продолжал работать над его возвращением. ([Википедия][1]) А в «Аспект-Императоре» Келлхус уже правит Тремя Морями и ведёт Великую Ордалию как поход всех народов против Голготтерата и Консульта. ([Википедия][2])

Но это только внешний слой.

Настоящий ответ такой: Консульт — это другой претендент на абсолютную причинность. Дуниане хотят контролировать желание, обстоятельства, историю, страсть — всё, что делает человека следствием. Их прямо описывают как секту, отвергшую историю и животный аппетит ради контроля желания и обстоятельств. ([Википедия][3]) А Консульт — это такая же, но более древняя и чудовищная попытка переделать мир под одну конечную цель. Для Келлхуса Консульт — не “армия врага”. Это скрытый оператор реальности.

Поэтому ему нужно не просто победить Консульт. Ему нужно удалить из мира скрытую агентность, которую он не контролирует.

Пока Консульт существует, Келлхус не может быть настоящим “центром причин”. Он может управлять империей, религией, школами, царями, фанатиками, но где-то на севере остаётся Голготтерат: чёрный ящик, древняя Текне, Не-Бог, сранки, шпионы-кожевники, Инхорои, а в финале — ещё и изуродованные дуниане. Это не просто военная угроза. Это альтернативная Тысячекратная Мысль, только не религиозно-имперская, а апокалиптическо-технологическая.

Вот почему Ордалия идёт на север. Не обороняться. Не ждать. Не “укрепить границы”. А физически дойти до источника причинности и разбить его.

Потому что Консульт не победить обороной. Если ждать, он выбирает время, место и форму Второго Апокалипсиса. Он может тысячелетиями работать через ложь, шпионов, выведение пород, Текне, память Первого Апокалипсиса, человеческое неверие. Мандат орёт о Консульте веками, но для большинства это почти миф. Келлхус делает главное: превращает миф Мандата в имперский факт.

Великая Ордалия — это не просто армия. Это материализованная Тысячекратная Мысль.

Келлхус берёт всё, что обычно разрывает людей — веру, страх, национальную гордость, ненависть, долг, религиозный экстаз, мужскую славу, жажду спасения — и сжимает в один вектор: на север. Бэккер в интервью прямо формулировал принцип власти Келлхуса: контролируешь убеждения — контролируешь действия. Там же он называет Келлхуса и Моэнгхуса авторами “вируса Тысячекратной Мысли”, которые переписывают “операционную систему” общества; в «Аспект-Императоре» Келлхус уже сам становится новой операционной системой. ([Fantasy Hotlist][4])

То есть Ордалия — это не “поход хороших против плохих”. Это цивилизация, переписанная в форму оружия.

Теперь важный слой: Келлхусу нужно уничтожение Консульта, потому что Консульт хочет не просто убить людей, а изменить метафизическое состояние мира.

У Консульта цель не садизм. Они хотят решить проблему Проклятия. В мире Бэккера Ад реален, боги реальны, пожирание душ реально. Инхорои и союзники Консульта ищут способ закрыть мир от Внешнего. Их путь — Не-Бог, Апокалипсис, почти полное уничтожение человечества, доведение мира до такого состояния, где Внешнее больше не получает души так, как раньше. Поэтому Консульт — это не “злодеи, которые любят разрушение”. Это чудовищные рационалисты спасения через космический геноцид.

И здесь появляется страшное родство между Келлхусом и Консультом.

Они оба видят обычных людей как средство. Бэккер прямо говорил, что для дуниан всё и все имеют ценность внешне: как инструменты для той или иной цели. ([Fantasy Hotlist][4]) Консульт делает то же самое в масштабе вида: человечество — материал для закрытия мира. Келлхус делает это в масштабе империи: Три Моря — материал для похода на Голготтерат.

Разница в целях.

Консульт хочет закрыть мир через Не-Бога.

Келлхус хочет либо предотвратить этот исход, либо — глубже и темнее — перехватить управление самой метафизической проблемой: богами, Проклятием, Внешним, собственной обречённостью. Он не просто “за человечество”. Он не Акка. Он не Мандат. Он не моральный защитник мира. Он дунианин, который обнаружил, что мир устроен не только причинно, но и метафизически: боги, пророчества, Проклятие, души, Внешнее. Значит, обычного Логоса недостаточно. Надо овладеть не только политикой и психологией, но и сверхъестественной причинностью.

Отсюда его связь с Аджокли, Даймосом, Декапитантами, его странное движение не просто к военной победе, а к вторжению в саму сердцевину Голготтерата. Ордалия нужна не только как армия. Она нужна как гигантская религиозно-военная машина, которая доставляет его к Золотой Комнате.

И вот тут ключ: Келлхус не “послал армию уничтожить Консульт” в простом смысле. Он использовал Великую Ордалию как расходуемое тело своего замысла.

Солдаты, короли, колдуны, жрецы, дети Великих Домов, верующие — все они для него становятся ступенями. Он ведёт их через сранков, голод, каннибализм, распад, потому что на дунианском уровне они не самоценны. Они элементы расчёта. Их вера — топливо. Их плоть — логистика. Их смерть — цена приближения к источнику угрозы.

Поэтому ответ на “зачем ему уничтожение Консульта?” такой:

потому что Консульт — последняя независимая машина причинности в мире, способная не просто победить Келлхуса, а отменить сам мир, в котором его власть имеет смысл.

Если Консульт побеждает, игра заканчивается. Не будет империи, религии, человечества в нормальном смысле, истории, будущего, детей, выбора. Будет Не-Бог и закрытие мира. Для Келлхуса это не просто поражение. Это уничтожение поля, на котором возможна его самопричинность.

Но финальный ужас Бэккера в том, что Келлхус, возможно, не был тем абсолютным оператором, каким казался.

Он видел почти все человеческие причины, но не видел всего. Он был слеп к тому, что связано с Не-Богом. Кельмомас становится роковой дырой в его расчёте. Боги тоже не видят Не-Бога. И если Келлхус шёл к Голготтерату как тот, кто якобы держит всю причинность в руках, финал показывает: его собственная Ордалия могла быть не только атакой на Апокалипсис, но и дорогой, по которой Апокалипсис вернулся.

Это очень по-Бэккеру.

На одном уровне Келлхус прав: Консульт реален, Не-Бог реален, северный поход необходим.

На другом уровне он чудовище: он превращает цивилизацию в одноразовый инструмент.

На третьем уровне он сам обманут: его “кратчайший путь” оказывается частью более глубокой слепоты.

Самая точная формула:

Келлхус отправил Великую Ордалию на север, чтобы превратить всю историю Трёх Морей в оружие против единственной силы, которая могла украсть у него причинность мира. Уничтожение Консульта нужно ему не из добра, а потому что Консульт и Не-Бог — конкурирующий проект окончательного управления реальностью.

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_of_Nothing?utm_source=chatgpt.com "Prince of Nothing"
[2]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Judging_Eye?utm_source=chatgpt.com "The Judging Eye"
[3]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Darkness_That_Comes_Before?utm_source=chatgpt.com "The Darkness That Comes Before"
[4]: https://fantasyhotlist.blogspot.com/2009/01/new-r-scott-bakker-interview.html "Pat's Fantasy Hotlist: New R. Scott Bakker interview"

ДОПРАШИВАЮ НЕЙРОНКУ 2 91 8 июня, 21:42 91 643573

Спойлеры до «Нечестивого Консульта».

Коротко: Келлхус отправил Великую Ордалию на север не потому, что он “герой против зла”, а потому что Консульт был единственной силой, которая реально угрожала его главной дунианской задаче: стать причиной мира, а не следствием чужой причинности.

Консульт для него — не просто “враги человечества”. Это скрытая мировая машина, которая тысячелетиями направляла историю к возвращению Не-Бога. В базовой истории мира Инхорои, нелюди и человеческие маги Консульта уже привели к Первому Апокалипсису через Мог-Фарау, Не-Бога; после его поражения Консульт продолжал работать над его возвращением. ([Википедия][1]) А в «Аспект-Императоре» Келлхус уже правит Тремя Морями и ведёт Великую Ордалию как поход всех народов против Голготтерата и Консульта. ([Википедия][2])

Но это только внешний слой.

Настоящий ответ такой: Консульт — это другой претендент на абсолютную причинность. Дуниане хотят контролировать желание, обстоятельства, историю, страсть — всё, что делает человека следствием. Их прямо описывают как секту, отвергшую историю и животный аппетит ради контроля желания и обстоятельств. ([Википедия][3]) А Консульт — это такая же, но более древняя и чудовищная попытка переделать мир под одну конечную цель. Для Келлхуса Консульт — не “армия врага”. Это скрытый оператор реальности.

Поэтому ему нужно не просто победить Консульт. Ему нужно удалить из мира скрытую агентность, которую он не контролирует.

Пока Консульт существует, Келлхус не может быть настоящим “центром причин”. Он может управлять империей, религией, школами, царями, фанатиками, но где-то на севере остаётся Голготтерат: чёрный ящик, древняя Текне, Не-Бог, сранки, шпионы-кожевники, Инхорои, а в финале — ещё и изуродованные дуниане. Это не просто военная угроза. Это альтернативная Тысячекратная Мысль, только не религиозно-имперская, а апокалиптическо-технологическая.

Вот почему Ордалия идёт на север. Не обороняться. Не ждать. Не “укрепить границы”. А физически дойти до источника причинности и разбить его.

Потому что Консульт не победить обороной. Если ждать, он выбирает время, место и форму Второго Апокалипсиса. Он может тысячелетиями работать через ложь, шпионов, выведение пород, Текне, память Первого Апокалипсиса, человеческое неверие. Мандат орёт о Консульте веками, но для большинства это почти миф. Келлхус делает главное: превращает миф Мандата в имперский факт.

Великая Ордалия — это не просто армия. Это материализованная Тысячекратная Мысль.

Келлхус берёт всё, что обычно разрывает людей — веру, страх, национальную гордость, ненависть, долг, религиозный экстаз, мужскую славу, жажду спасения — и сжимает в один вектор: на север. Бэккер в интервью прямо формулировал принцип власти Келлхуса: контролируешь убеждения — контролируешь действия. Там же он называет Келлхуса и Моэнгхуса авторами “вируса Тысячекратной Мысли”, которые переписывают “операционную систему” общества; в «Аспект-Императоре» Келлхус уже сам становится новой операционной системой. ([Fantasy Hotlist][4])

То есть Ордалия — это не “поход хороших против плохих”. Это цивилизация, переписанная в форму оружия.

Теперь важный слой: Келлхусу нужно уничтожение Консульта, потому что Консульт хочет не просто убить людей, а изменить метафизическое состояние мира.

У Консульта цель не садизм. Они хотят решить проблему Проклятия. В мире Бэккера Ад реален, боги реальны, пожирание душ реально. Инхорои и союзники Консульта ищут способ закрыть мир от Внешнего. Их путь — Не-Бог, Апокалипсис, почти полное уничтожение человечества, доведение мира до такого состояния, где Внешнее больше не получает души так, как раньше. Поэтому Консульт — это не “злодеи, которые любят разрушение”. Это чудовищные рационалисты спасения через космический геноцид.

И здесь появляется страшное родство между Келлхусом и Консультом.

Они оба видят обычных людей как средство. Бэккер прямо говорил, что для дуниан всё и все имеют ценность внешне: как инструменты для той или иной цели. ([Fantasy Hotlist][4]) Консульт делает то же самое в масштабе вида: человечество — материал для закрытия мира. Келлхус делает это в масштабе империи: Три Моря — материал для похода на Голготтерат.

Разница в целях.

Консульт хочет закрыть мир через Не-Бога.

Келлхус хочет либо предотвратить этот исход, либо — глубже и темнее — перехватить управление самой метафизической проблемой: богами, Проклятием, Внешним, собственной обречённостью. Он не просто “за человечество”. Он не Акка. Он не Мандат. Он не моральный защитник мира. Он дунианин, который обнаружил, что мир устроен не только причинно, но и метафизически: боги, пророчества, Проклятие, души, Внешнее. Значит, обычного Логоса недостаточно. Надо овладеть не только политикой и психологией, но и сверхъестественной причинностью.

Отсюда его связь с Аджокли, Даймосом, Декапитантами, его странное движение не просто к военной победе, а к вторжению в саму сердцевину Голготтерата. Ордалия нужна не только как армия. Она нужна как гигантская религиозно-военная машина, которая доставляет его к Золотой Комнате.

И вот тут ключ: Келлхус не “послал армию уничтожить Консульт” в простом смысле. Он использовал Великую Ордалию как расходуемое тело своего замысла.

Солдаты, короли, колдуны, жрецы, дети Великих Домов, верующие — все они для него становятся ступенями. Он ведёт их через сранков, голод, каннибализм, распад, потому что на дунианском уровне они не самоценны. Они элементы расчёта. Их вера — топливо. Их плоть — логистика. Их смерть — цена приближения к источнику угрозы.

Поэтому ответ на “зачем ему уничтожение Консульта?” такой:

потому что Консульт — последняя независимая машина причинности в мире, способная не просто победить Келлхуса, а отменить сам мир, в котором его власть имеет смысл.

Если Консульт побеждает, игра заканчивается. Не будет империи, религии, человечества в нормальном смысле, истории, будущего, детей, выбора. Будет Не-Бог и закрытие мира. Для Келлхуса это не просто поражение. Это уничтожение поля, на котором возможна его самопричинность.

Но финальный ужас Бэккера в том, что Келлхус, возможно, не был тем абсолютным оператором, каким казался.

Он видел почти все человеческие причины, но не видел всего. Он был слеп к тому, что связано с Не-Богом. Кельмомас становится роковой дырой в его расчёте. Боги тоже не видят Не-Бога. И если Келлхус шёл к Голготтерату как тот, кто якобы держит всю причинность в руках, финал показывает: его собственная Ордалия могла быть не только атакой на Апокалипсис, но и дорогой, по которой Апокалипсис вернулся.

Это очень по-Бэккеру.

На одном уровне Келлхус прав: Консульт реален, Не-Бог реален, северный поход необходим.

На другом уровне он чудовище: он превращает цивилизацию в одноразовый инструмент.

На третьем уровне он сам обманут: его “кратчайший путь” оказывается частью более глубокой слепоты.

Самая точная формула:

Келлхус отправил Великую Ордалию на север, чтобы превратить всю историю Трёх Морей в оружие против единственной силы, которая могла украсть у него причинность мира. Уничтожение Консульта нужно ему не из добра, а потому что Консульт и Не-Бог — конкурирующий проект окончательного управления реальностью.

[1]: https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_of_Nothing?utm_source=chatgpt.com "Prince of Nothing"
[2]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Judging_Eye?utm_source=chatgpt.com "The Judging Eye"
[3]: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Darkness_That_Comes_Before?utm_source=chatgpt.com "The Darkness That Comes Before"
[4]: https://fantasyhotlist.blogspot.com/2009/01/new-r-scott-bakker-interview.html "Pat's Fantasy Hotlist: New R. Scott Bakker interview"

Показать весь текст
Ответы4358343718

92 8 июня, 21:47 92 643574

>>643572
>ДОПРАШИВАЮ НЕЙРОНКУ

Это дипсик? Проверь в настройках, включён ли сбор данных, а то может это он тебя допрашивает

Ответы43577

93 8 июня, 21:49 93 643575

>>643570
Онтология это секта из Dead Space. Сектанты тупые и все сдохли.

На википедии буквально с первых строчек тупорылый ебанизм
>Частные вещи — это уникальные, неповторяющиеся сущности, такие как Сократ, тогда как универсальные вещи — это общие, повторяющиеся сущности, например, зелёный цвет.
А ничего, что двух одинаковых цветов не существует? И так же можно легко показать, что люди клоны-биороботы под копирку из одной пробирки.

Демагогия за которую в приличном обществе по ебалу дают.

Ответы43693

94 8 июня, 21:53 94 643577

>>643574
Хуже, чатгпт +. И да, я под колпаком.

95 9 июня, 01:00 95 643583

>>643573
Боже какая хуята. Правильно Бэккер говорил, так и Аурангом стать не долго читая эти высеры. Абсолютно бессмысленный текст.

96 10 июня, 02:07 96 643644

>>643468
>потопами Момемнов
Кстати, почему-то при прочтении мне казалось, что боги тут не причём. А причем та самая ядерка, которой пытались Келлхуса взорвать. Все-таки заглубленный подземный взрыв в теории может и по итогу на другом конце континента устроить что-нибудь нехорошее с геологией? Больно уж складно получается: рванула ядерка, глубоко под землей, на берегу океана - и вскоре прибрежный город, пусть и очень далекий, накрывает цунами и землетрясение.

Ответы43670

97 10 июня, 11:56 97 643670

>>643644
Интересная теория, только с хронологией не состыковывается. Келлхус телепортируется только до горизонта и периодически отдыхает, движется к Момемну гораздо медленнее взрывных волн и геологических движений. К тому же землетрясение и потоп, напомню, совпадают по времени с другим божественным волеизъявлением, атакой нариндара.

98 11 июня, 01:54 98 643693

>>643575
>А ничего, что двух одинаковых цветов не существует?

А мы нихуя не знаем, что их не существует. Даже если ты квалиа каждого проверил, ты проверил лишь феноменологическое восприятие цвета, а не его истинную природу. Пример говно, ищи другой.

99 11 июня, 14:25 99 643718

>>643573
Да как же вы нейродегенераты заебали. Сотни на вас мало.

Ответы43748

100 11 июня, 22:44 100 643748

>>643718
Нахуй идешь, шранк ебучий

Ответы4375343795

101 12 июня, 00:57 101 643753

>>643748
Не трясись, нейроночка. Тебя сам Бэккер на хуй шлет с нейрослопом.

102 12 июня, 23:34 102 643795

>>643748

Нахуй иди, нейродаун

Мимо шранк из клана Порванного Скюльвендского Очка

133 Кб, 1170x2532
# OP 103 13 июня, 14:59 103 643819

>>638507 (OP)
Полагаю самый токсичный Беккертред за последние несколько лет

Ответы43996

104 15 июня, 16:26 104 643996

>>643819
Обнажаю гомункул нелюдя на конце моего синтчлена и опрыскиваю тебя аналогией семенного фонтана.

Мимо инхорой третьей армии Святого Роя

105 15 июня, 23:10 105 644054

Ньюфаг в треде. Раньше не продвигался дальше введения первой книги из-за кринжовых названий, которые никак не объяснены. Сейчас дошёл до 4 и не могу читать, что уже было 4 упоминания педофильской гомосятины, так в каждой главе будет? Бэккер пидор? Знаю, что там ещё будет, что одного из центровых персов выебали в детстве и он очень злой из-за этого.

Ответы4407244120441294419044723

609 Кб, 1747x1300
106 16 июня, 05:42 106 644072

>>644054

Ньюфаг в треде. Раньше не продвигался дальше введения первого тома из-за кринжовых названий, которые никак не объяснены. Сейчас дошёл до 4 и не могу читать, что уже было 4 упоминания педофильской гомосятины, так в каждой главе будет? Миура пидор? Знаю, что там ещё будет, что одного из центровых персов выебали в детстве и он очень злой из-за этого.

Ответы44188

107 16 июня, 17:56 107 644120

>>644054
>до 4 и не могу читать, что уже было 4 упоминания педофильской гомосятины

Ты невнимательно читал, их было в разы больше

108 16 июня, 19:22 108 644129

>>644054

Если в книгах Бэккера ты обращаешься внимание на гомосятину и педофилию, то это явно не твоя книга. Иди почитай что-нибудь детское, не знаю, ну там, вархаммероговно какое-нибудь, например.

Ответы44368

109 17 июня, 18:05 109 644188

>>644072
Дропай. Просто ты ещё не дорос до взрослой литературы, смысла читать нет.

110 17 июня, 18:12 110 644190

>>644054
Ты прошел проверку на натурала, теперь можешь дропать этот кал

111 20 июня, 13:06 111 644368

>>644129
А что конкретно взрослого в Бэккере? Чернуха ради чернухи? Или псевдофилософия вроде
>Мысли всех людей возникают из тьмы. Если ты действительно представляешь собой движения твоей собственной души и причина этих движений предшествует тебе, как ты можешь считать свои мысли своими собственными? Как ты можешь быть чем-то иным, кроме как рабом тьмы, что была до тебя?

Ответы4436944713

112 20 июня, 13:09 112 644369

>>644368
>Чернуха ради чернухи? Или псевдофилософия вроде
Там ничего перечисленного этого нет.

Ответы44372

113 20 июня, 13:24 113 644372

>>644369
>Там ничего перечисленного этого нет.
То есть бибороботы, которые могут запороть миссию просто из своих страстей, это очень рационально, а не чернушно.

Ответы44374

114 20 июня, 13:41 114 644374

>>644372
А они запороли свою миссию и занялись посадкой клубники на даче под Иштеребинтом или оставшись количеством в два тупых поломоя сколотили новый консульт и запустили не-бога как им и было поручено?

Ответы44427

115 20 июня, 22:03 115 644427

>>644374
Они поступили так, как было нужно автору, а не так, как могли из вводных условий.

Ответы44453

116 21 июня, 08:09 116 644453

>>644427
Твое виляние мне не интересно. Нет аргументов, просто слейся нахуй из треда.

Ответы44467

117 21 июня, 09:41 117 644467

>>644453
Почему никто из бибороботов не попытался даже освоить срединный путь? Да, может они и не хотели умирать, но вот делат ьсебе прививки до превращения в лежащую немощь - норм, а смотреть себе в пупок, чтобы избежать того, чем их пугает обратный огонь - не норм. Запилить империю зла, где маги бы разобрались в текне - тоже не норм. Вывести своих собсвтенных дауниан или хотя бы своих клонов - опять нет. Они делали то, что нужно авторую, а не пытались избежать ада всеми силами, хотя именно в этом их основная мотивация. Да, я веду речь про инхороев. потому что они созданы злыднями-хуеносцами для того, чтобы обратным огнём их понукать.

Ответы44481444824448844557

118 21 июня, 13:39 118 644481

>>644467
Потому что он не работает со 100% вероятностью и может быть вообще эксклюзивом нелюдей.
Лол. Они и есть сопроводительный продукт решения империи магов текне. Ты очком книги читал? Это риторический вопрос.
Свободен.

Ответы44489

119 21 июня, 13:42 119 644482

>>644467
Продолжая тыкать жопочтеца в его жопочтение.

>Вывести своих собсвтенных дауниан или хотя бы своих клонов - опять нет.
Когда они выяснили, где дуниане обитают, сразу же туда пошли и забрали их себе на служение.

>Они делали то, что нужно авторую, а не пытались избежать ада всеми силами, хотя именно в этом их основная мотивация.
Сила, которая помогает избежать ада это не-бог, результат той самой империи текне.

Теперь точно свободен.

Ответы44489

120 21 июня, 15:57 120 644488

>>644467
>Почему никто из бибороботов не попытался даже освоить срединный путь?
Для них уже поздно. Они успели нагрешить столько, что только боротьба против Внешнего и остаётся. Здесь не христианская сотериология, в которой помогло бы раскаяться@искупать.

Ответы44495

121 21 июня, 15:57 121 644489

>>644481
Оправдашки уровня объяснений почему не на орлах.
>>644482
А у этого даже таких нет.

Ответы44510

122 21 июня, 17:25 122 644495

>>644488
Лицеладонь.

123 21 июня, 20:24 123 644510

>>644489
Я бы сказал: "Оправдашки тут только у тебя", - но и до такого уровня твое невразумительное нытье жопочтеца не дотягивает. Тебе на все маняпретензии ответили, иди плачь в другое место.

124 22 июня, 13:50 124 644557

>>644467

>Почему никто из бибороботов не попытался даже освоить срединный путь?
Потому что они прокляты изначально, и добавляют себе грехами, которые у них зашиты на уровне инстинктов.

> Да, может они и не хотели умирать, но вот делат ьсебе прививки до превращения в лежащую немощь - норм, а смотреть себе в пупок, чтобы избежать того, чем их пугает обратный огонь - не норм.
Они даже если бы хотели не смогли, их таковыми сотворили. Они поэтому и биороботы.

>Запилить империю зла, где маги бы разобрались в текне - тоже не норм.
В смысле? Консульт примерно этим и был. Берём крутых магов, посвещаем их в тайны текне и пытаемся из этого что-то извлечь. Плюс не забывай, инхорои не умники, не учёные. То, что они собрали из говна и палок ковчег на замену системе корабля - их личный подвиг и величайшая удача.

>Вывести своих собсвтенных дауниан или хотя бы своих клонов - опять нет.
А если не выйдет их контролировать? А знания для выведения у них были? А время (как они думали). Опять же, инхорои даже свободой воли в полной мере не обладают. В стратегию точно не могут, для этого они людей и кунроев и использовали.

Ответы4459244763

125 22 июня, 18:36 125 644592

>>644557
>Потому что они прокляты изначально, и добавляют себе грехами, которые у них зашиты на уровне инстинктов.
Тогда бы они просто не могли сдерживаться, как сранки. А, кстати, почему за почти две тысячи лет оборотней раскрыли только дауниане? Неужели ни один не прокололся, ни одной случайности не было? А что делать, если замещённому человеку пора умирать?
>Они даже если бы хотели не смогли, их таковыми сотворили. Они поэтому и биороботы.
Так в том и вопрос - зачем их сотворили такими? Как они вообще шли в бой, если знали, что их ждёт ад? А если им было плевать, то зачем им обратный огонь?
>В смысле? Консульт примерно этим и был.
Нет, он был Мордором, он был едва-едва Изенгардом. Никто не додумался просто взять и захватить всю власть в какой-нибудь большой стране. Заветники, кстати, тоже, хотя у них перед глазами пример Багряных шпилей.
>А если не выйдет их контролировать? А знания для выведения у них были? А время (как они думали). Опять же, инхорои даже свободой воли в полной мере не обладают. В стратегию точно не могут, для этого они людей и кунроев и использовали.
А как они друг друга контролировали? Как раньше планировали?

Ответы445934460044722

126 22 июня, 18:37 126 644593

>>644592
>он был Мордором
не был*

127 22 июня, 19:59 127 644600

>>644592
А, кстати, почему за почти две тысячи лет оборотней раскрыли только дауниане?
ты книги-то прочитай перед тем как спрашивать?

>Неужели ни один не прокололся, ни одной случайности не было?
может и были. нигде не утверждалось, что они безупречные. а решение всегда простое - убить.

>А что делать, если замещённому человеку пора умирать?
ты реально всерьез такие вопросы задаешь? считая их логичными?

>Так в том и вопрос - зачем их сотворили такими?
сотворили замену себе с теми же проблемами, чтобы самостоятельно не шариться по космосу.

>Как они вообще шли в бой, если знали, что их ждёт ад?
а им нечего больше делать. либо ждать смерти и попасть в ад, либо выполнять задачу по его запечатыванию и не попасть в ад.

>А если им было плевать, то зачем им обратный огонь?
чтобы знали, что бездействие не решение.

ты вот повизгиваешь, бибороботы, при этом начисто упуская смысл этого слова. думаешь, сделай вместо инхороев тру роботов было бы лучше? ты бы тогда прибежал вещать, что роботы нинадежны, если слетит их программа, то зачем им запечатывать ад, ведь у них нет души и никакой угрозы сотня для них не представляет.

они именно что биороботы, у которых шкурная заинтересованность в выполнении миссии, постоянное напоминание, чем их провал обернется и да, вшитая задача для выполнения. что тут может вызывать непонимание?

>Никто не додумался просто взять и захватить всю власть в какой-нибудь большой стране.
зачем? им это ничего не дает, кроме проблем по управлению. шпигунов достаточно.

>Заветники, кстати, тоже, хотя у них перед глазами пример Багряных шпилей.
а им зачем? чтобы их взашей гнали из своих стран при любых попытках протолкнуть свою "шизу" про консульт, ибо это будет воспринято как прикрытие для махинаций и захвата?

чел, тебе не зашло. окей. бывает. иди нахуй отсюда со своими предъявами, которые ты строчишь не задействуя мозг. и скорее всего вообще не прочитав и одной книги. глазами.

127 22 июня, 19:59 127 644600

>>644592
А, кстати, почему за почти две тысячи лет оборотней раскрыли только дауниане?
ты книги-то прочитай перед тем как спрашивать?

>Неужели ни один не прокололся, ни одной случайности не было?
может и были. нигде не утверждалось, что они безупречные. а решение всегда простое - убить.

>А что делать, если замещённому человеку пора умирать?
ты реально всерьез такие вопросы задаешь? считая их логичными?

>Так в том и вопрос - зачем их сотворили такими?
сотворили замену себе с теми же проблемами, чтобы самостоятельно не шариться по космосу.

>Как они вообще шли в бой, если знали, что их ждёт ад?
а им нечего больше делать. либо ждать смерти и попасть в ад, либо выполнять задачу по его запечатыванию и не попасть в ад.

>А если им было плевать, то зачем им обратный огонь?
чтобы знали, что бездействие не решение.

ты вот повизгиваешь, бибороботы, при этом начисто упуская смысл этого слова. думаешь, сделай вместо инхороев тру роботов было бы лучше? ты бы тогда прибежал вещать, что роботы нинадежны, если слетит их программа, то зачем им запечатывать ад, ведь у них нет души и никакой угрозы сотня для них не представляет.

они именно что биороботы, у которых шкурная заинтересованность в выполнении миссии, постоянное напоминание, чем их провал обернется и да, вшитая задача для выполнения. что тут может вызывать непонимание?

>Никто не додумался просто взять и захватить всю власть в какой-нибудь большой стране.
зачем? им это ничего не дает, кроме проблем по управлению. шпигунов достаточно.

>Заветники, кстати, тоже, хотя у них перед глазами пример Багряных шпилей.
а им зачем? чтобы их взашей гнали из своих стран при любых попытках протолкнуть свою "шизу" про консульт, ибо это будет воспринято как прикрытие для махинаций и захвата?

чел, тебе не зашло. окей. бывает. иди нахуй отсюда со своими предъявами, которые ты строчишь не задействуя мозг. и скорее всего вообще не прочитав и одной книги. глазами.

Показать весь текст
Ответы44742

128 24 июня, 10:28 128 644713

>>644368

Схуяли это ПСЕВДОфилософия, чмоня, если это буквально пересказ концепции воли Шопенгауэра? Учитывая, что во "Втором Апокалипсисе" + "Нейропате" Бэккер пытается её развить через нейрокогнитивную биологию?

Не позорься, чмоня убогая. Иди, говорю, читай Ваху.

129 24 июня, 12:28 129 644722

>>644592

>Тогда бы они просто не могли сдерживаться, как сранки
Это почему? Разум вовсе не обязательно исключает инстинктивное поведение полностью. А то, что их прямо трясёт от желания делать греховные штуки нам ясно показали например в "Ложном солнце".

>А, кстати, почему за почти две тысячи лет оборотней раскрыли только дауниане?
А почему должны были? У Дуниан есть естественный способ их вычислять, у других нет в принципе.

>Неужели ни один не прокололся, ни одной случайности не было?
Наверняка были, но это не значит, что не получилось замять последствия. К тому же не забывай, если кто-то и раскрывал шпиона, его считали продуктом конкурирующей школы колдовства, и не орали бы про него на лево и на право, давай консульту время среагировать.

>А что делать, если замещённому человеку пора умирать?
Замещать другого, тут-то в чём проблема?

>Так в том и вопрос - зачем их сотворили такими?
Потому что Инженерам нравится горькая ирония ситуации, я полагаю. Не забывай, инхорои - вспомогательный персонал, в норме вообще не обязательный для работы Ковчега.

> Как они вообще шли в бой, если знали, что их ждёт ад?
В норме они в бой и не должны особо идти. Там спорно про враку, но инхорои раз на раз не должны выходить. В кунрой-инхоройские войны это было актом отчаяния, полагаю, а дальше они лично в бой опять же старались не вступать.

>Нет, он был Мордором, он был едва-едва Изенгардом.
Что ты имеешь в виду?

>Никто не додумался просто взять и захватить всю власть в какой-нибудь большой стране.
Ну как, почти во всех больших странах и крупных орденах действовали шпионы. Этого достаточно, для выполнения миссии. Какой смысл себя официально подставлять под удар?

>Заветники, кстати, тоже, хотя у них перед глазами пример Багряных шпилей.
Против которых в любой момент готовы объединяться вообще все, в том числе и другие государства айнрити. Не, учитывая трансцендентную и вневременную сущность миссии Завета, у них два варианта - быть такими, какими описаны, или захватить вообще всё, как сделал Келлхус. Очевидно, на второй вариант у них просто не хватает сил.

129 24 июня, 12:28 129 644722

>>644592

>Тогда бы они просто не могли сдерживаться, как сранки
Это почему? Разум вовсе не обязательно исключает инстинктивное поведение полностью. А то, что их прямо трясёт от желания делать греховные штуки нам ясно показали например в "Ложном солнце".

>А, кстати, почему за почти две тысячи лет оборотней раскрыли только дауниане?
А почему должны были? У Дуниан есть естественный способ их вычислять, у других нет в принципе.

>Неужели ни один не прокололся, ни одной случайности не было?
Наверняка были, но это не значит, что не получилось замять последствия. К тому же не забывай, если кто-то и раскрывал шпиона, его считали продуктом конкурирующей школы колдовства, и не орали бы про него на лево и на право, давай консульту время среагировать.

>А что делать, если замещённому человеку пора умирать?
Замещать другого, тут-то в чём проблема?

>Так в том и вопрос - зачем их сотворили такими?
Потому что Инженерам нравится горькая ирония ситуации, я полагаю. Не забывай, инхорои - вспомогательный персонал, в норме вообще не обязательный для работы Ковчега.

> Как они вообще шли в бой, если знали, что их ждёт ад?
В норме они в бой и не должны особо идти. Там спорно про враку, но инхорои раз на раз не должны выходить. В кунрой-инхоройские войны это было актом отчаяния, полагаю, а дальше они лично в бой опять же старались не вступать.

>Нет, он был Мордором, он был едва-едва Изенгардом.
Что ты имеешь в виду?

>Никто не додумался просто взять и захватить всю власть в какой-нибудь большой стране.
Ну как, почти во всех больших странах и крупных орденах действовали шпионы. Этого достаточно, для выполнения миссии. Какой смысл себя официально подставлять под удар?

>Заветники, кстати, тоже, хотя у них перед глазами пример Багряных шпилей.
Против которых в любой момент готовы объединяться вообще все, в том числе и другие государства айнрити. Не, учитывая трансцендентную и вневременную сущность миссии Завета, у них два варианта - быть такими, какими описаны, или захватить вообще всё, как сделал Келлхус. Очевидно, на второй вариант у них просто не хватает сил.

Показать весь текст
Ответы4472444742

130 24 июня, 12:32 130 644723

>>644054
Так гомосекс это база дарк фентези
Если в произведении гг мужика никто не ебал в жопу в детстве, то это хуйня, а не дарк фентези
Вон Гатса из берсерка ебали, самое настоящее дарк фентези

131 24 июня, 13:01 131 644724

>>644722
Жесть, как у тебя терпения хватает на такие слабые вопросы отвечать

Ответы44725

132 24 июня, 13:06 132 644725

>>644724

А на сложные я обычно и не могу, сижу и читаю анонов, которые глубже понимают и лучше помнят :3

Но вообще, анон конечно набрасывает, но в этом посте не жирно, на такое можно ответить. Вот про псевдофилософию это прямо жирно, тут меня тоже стриггерило, туда я не отвечал, чтобы не ругаться.

133 24 июня, 20:39 133 644742

>>644600
>может и были. нигде не утверждалось, что они безупречные. а решение всегда простое - убить.
И нигде не вывесили непонятное чудовище, чтоб люди поглазели? И ни один сраный философ или маг не обратил на такое внимания, да? В беккеровском мире нету мелкой нечисти, чтоб люди начали воспринимать такую хуиту как опасную, но обычную.
>ты реально всерьез такие вопросы задаешь? считая их логичными?
Да, где хоть что-нибудь по этому вопросу?
>сотворили замену себе с теми же проблемами, чтобы самостоятельно не шариться по космосу.
Ситуация аналогичная поручению запойному пьянице охранять бутылку водки с угрозой пиздюдей за распитие. Нахуя?
>а им нечего больше делать. либо ждать смерти и попасть в ад, либо выполнять задачу по его запечатыванию и не попасть в ад
Либо искать ещё какой-нибудь путь. Третий путь. Опять же в космосе могли встретиться ребята и по-круче инженегров, решившие проблему с богами. И тогда быбибороботы попытались примкнуть к ним, положа бибы на миссию и инженегров.
>ты вот повизгиваешь
Ты похрюкиваешь свои недодоводы, забывая, что я утверждал, что Беккер развёл чернуху ради чернухи. Тем более, что на звездолёте был нормальный искин.
>зачем? им это ничего не дает, кроме проблем по управлению. шпигунов достаточно.
А нахуй им оборотни? Сидели бы сычевали у себя, небога починяли. Они же всё равно не знали, что нужен особый мозг.
>а им зачем?
Говорят, у них там какая-то миссия, что-то они хотели предотвратить. А так сидят под шконкой, типа шпионя за всеми, но по факту никак нашпионеное не имея возможности использовать: когда вскрылось появление коксульта, они нихуя сделать не смогли, никто им не поверил. А всю противококсультовую движуху организовал сьюха.
>>644722
>Разум вовсе не обязательно исключает инстинктивное поведение полностью.
Блядь, философ в треде, все в Академию.

Ответы4474644767

134 24 июня, 22:05 134 644746

>>644742

>В беккеровском мире нету мелкой нечисти, чтоб люди начали воспринимать такую хуиту как опасную, но обычную.

Ты переносишь свое "любопытство" из 13 века в условный 4-5й век. Каким людям "поглазеть"? Плебсу? Да им насрать, у них дети голодают и урожай не собран, они в магии ничего не понимают. Для философов все, что связано с магией - это страшный зашквар и нечисть. А маги зациклены на борьбе друг с другом, о чем нам всю первую книгу прожужжали, где у самого Икурея было врети от мысли, что это шпион Консульта, а не злоебучие пустынные чурки.

Остальные вопросы почитал и поморщился, блять, ну это реально надо НЕ ХОТЕТЬ читать Бэккера, чтобы из пальца такие претензии высасывать. Даже Элиазар вменяемей был.

Ответы447474475144753

135 24 июня, 22:06 135 644747

>>644746

*из 21 века.

Уже заговариваться тут с вами начал.

136 24 июня, 22:44 136 644751

>>644746
>Ты переносишь свое "любопытство" из 13 века в условный 4-5й век.
Поэтому тогда народ на казни валом валил. Просто поглядеть. А уж от непонятного уродца, ссал бы кипятком.
Людское любопытство оно со времён Пандоры ничуть не поменялось.
мимо

Ответы4475444824

137 24 июня, 22:55 137 644753

>>644746
>Ты переносишь свое "любопытство" из 13 века в условный 4-5й век
>*из 21 века.
Ты переносишь своё невежество с себя на меня. Люди ходили на казни смотреть, например. А потому что нехуй больше делать, из новостей - обсуждение кто с кем поебался, так что обнаружение такого уродца вызовет ажиотаж хотя бы в пределах одного города, а может даже местному князьку пошлют в коллекцию.
А у тебя просто нет доводов против.

Ответы4475444824

138 24 июня, 22:56 138 644754

>>644751
>>644753
Хайвмайнд.

139 25 июня, 07:17 139 644763

>>644557
>>Почему никто из бибороботов не попытался даже освоить срединный путь?
>Потому что они прокляты изначально, и добавляют себе грехами, которые у них зашиты на уровне инстинктов.
Перечитал обсуждение. Срединный путь вообще не про наличие/отсутствие грехов, а про то, что душа становится недоступной Сотне. Как Косотёр.

140 25 июня, 09:28 140 644767

>>644742
>И нигде не вывесили непонятное чудовище, чтоб люди поглазели?
еще раз спрашиваю, каким органом тела ты книгу читал, жопочтец? если чуваки в шайме спокойно узнавали оборотня? только связывали этих тварей с происками кишуарим.

тебя сколько раз надо тыкать в то, что ты книгу жопой прочитал и побежал сюда задавать тупые вопросы из-за того, что жопой книгу прочитал?

>Либо искать ещё какой-нибудь путь. Третий путь.
не работает ничего. даже обливион нелюдей не работает так, как ты себе воображаешь, жопочтец.
нелюди свои души обнуляют (либо вообще уничтожают), чтобы просто не осознавать пытки, это не равно не попасть в ад. нелюди не называют это спасением от ада, пробуйте все, надежный метод. просто это более предпочтительно, чем вечные муки. и то это доступно нелюдям также как людям синдром бельмондо. это не решение проблемы с адом. шауритас все колдовство с заталкиванием душ в различные предметы перепробовал и все равно сидел в консульте, потому что это временное решение.
ад это это даже большая база чем атомы, условие бытия и это условие: ты не спасешься от ада, как бы себя ни вел, чтобы не делал. ты умираешь и попадаешь в ад.

>встретиться ребята и по-круче инженегров, решившие проблему с богами.
нет таких в космосе. это была самая развитая раса. были бы другие, они бы их сами нашли и уже решили свою проблему. тебя с этого корежит? автор сделал мир-высказывание, а довену не нра?

>Ты похрюкиваешь свои недодоводы,
ой, довен абиделсо.

>я утверждал, что Беккер развёл чернуху ради чернухи.
канешн, просто развел без причины. не для того, чтобы у инхов вообще не было шанса как-то избежать ада, сменив поведение и заслужив апрув сотни. и япошки в военных отрядах чисто чернухи хотели. ну нет причин. ни одной.

>Тем более, что на звездолёте был нормальный искин.
а по делу на этот тезис что-то ответишь, довен? чем там плохи биороботы-инхорои в качестве мясной обслуги техники, которая таки сломалась и мясной обслуге пришлось делать работу дальше? давай, сверкай логикой. че от ответа уходишь?

>А нахуй им оборотни? Сидели бы сычевали у себя, небога починяли. Они же всё равно не знали, что нужен особый мозг.
чтобы шпионить, даун. в мире где есть магия и рабочее прорицание, отслеживать пророчество про анасуримбора, которыйим и нужен. им только это нужно, а не строить империю. нахуя им, ставшим детской сказкой и сделав своих врагов просто поехавшими клоунами, странами править, а? мамкин стратег, у них все уже готово, кроме начинки для карапакса, нахуй им твои страны сдались?

>Говорят, у них там какая-то миссия, что-то они хотели предотвратить.
и ты им предлагаешь власть во всем мире захватывать? им-то история, которую они каждую ночь видят, говорит: "пиздец парни, пиздец, лучшие из лучших еле вывезли с армией всего мира". армией одной страны не обойтись, а захват власти вынудил багряных шпилей сидеть только у себя в стране и не рыпаться, иначе другие объединятся и их уебут. видимо сидеть заветникам у себя в стране и готовить захват другой очень поможет делу, ага. им на это так хватит сил.

140 25 июня, 09:28 140 644767

>>644742
>И нигде не вывесили непонятное чудовище, чтоб люди поглазели?
еще раз спрашиваю, каким органом тела ты книгу читал, жопочтец? если чуваки в шайме спокойно узнавали оборотня? только связывали этих тварей с происками кишуарим.

тебя сколько раз надо тыкать в то, что ты книгу жопой прочитал и побежал сюда задавать тупые вопросы из-за того, что жопой книгу прочитал?

>Либо искать ещё какой-нибудь путь. Третий путь.
не работает ничего. даже обливион нелюдей не работает так, как ты себе воображаешь, жопочтец.
нелюди свои души обнуляют (либо вообще уничтожают), чтобы просто не осознавать пытки, это не равно не попасть в ад. нелюди не называют это спасением от ада, пробуйте все, надежный метод. просто это более предпочтительно, чем вечные муки. и то это доступно нелюдям также как людям синдром бельмондо. это не решение проблемы с адом. шауритас все колдовство с заталкиванием душ в различные предметы перепробовал и все равно сидел в консульте, потому что это временное решение.
ад это это даже большая база чем атомы, условие бытия и это условие: ты не спасешься от ада, как бы себя ни вел, чтобы не делал. ты умираешь и попадаешь в ад.

>встретиться ребята и по-круче инженегров, решившие проблему с богами.
нет таких в космосе. это была самая развитая раса. были бы другие, они бы их сами нашли и уже решили свою проблему. тебя с этого корежит? автор сделал мир-высказывание, а довену не нра?

>Ты похрюкиваешь свои недодоводы,
ой, довен абиделсо.

>я утверждал, что Беккер развёл чернуху ради чернухи.
канешн, просто развел без причины. не для того, чтобы у инхов вообще не было шанса как-то избежать ада, сменив поведение и заслужив апрув сотни. и япошки в военных отрядах чисто чернухи хотели. ну нет причин. ни одной.

>Тем более, что на звездолёте был нормальный искин.
а по делу на этот тезис что-то ответишь, довен? чем там плохи биороботы-инхорои в качестве мясной обслуги техники, которая таки сломалась и мясной обслуге пришлось делать работу дальше? давай, сверкай логикой. че от ответа уходишь?

>А нахуй им оборотни? Сидели бы сычевали у себя, небога починяли. Они же всё равно не знали, что нужен особый мозг.
чтобы шпионить, даун. в мире где есть магия и рабочее прорицание, отслеживать пророчество про анасуримбора, которыйим и нужен. им только это нужно, а не строить империю. нахуя им, ставшим детской сказкой и сделав своих врагов просто поехавшими клоунами, странами править, а? мамкин стратег, у них все уже готово, кроме начинки для карапакса, нахуй им твои страны сдались?

>Говорят, у них там какая-то миссия, что-то они хотели предотвратить.
и ты им предлагаешь власть во всем мире захватывать? им-то история, которую они каждую ночь видят, говорит: "пиздец парни, пиздец, лучшие из лучших еле вывезли с армией всего мира". армией одной страны не обойтись, а захват власти вынудил багряных шпилей сидеть только у себя в стране и не рыпаться, иначе другие объединятся и их уебут. видимо сидеть заветникам у себя в стране и готовить захват другой очень поможет делу, ага. им на это так хватит сил.

Показать весь текст
Ответы44769

141 25 июня, 11:39 141 644769

>>644767
>еще раз спрашиваю, каким органом тела ты книгу читал, жопочтец? если чуваки в шайме спокойно узнавали оборотня? только связывали этих тварей с происками кишуарим.
А до появления папки?
>не работает ничего
Железные души существуют. Оправдывайся.
>нет таких в космосе
>Ты скозал?
>канешн, просто развел без причины. не для того, чтобы у инхов вообще не было шанса как-то избежать ада
Зачем поручать охранять бутылку водки алкашу?
>чем там плохи биороботы-инхорои
Хотя бы тем, что их надо кормить, для них нужно поддерживать атмосферу и температуру. От радиации защищать. А ещё их нужно чем-то занять во время перелёта, чтоб они просто не взбунтовались.
>чтобы шпионить, даун. в мире где есть магия и рабочее прорицание
государственная организация всё равно оказывается эффективней. Тем более про то, что будет ещё один Анасовптмбор знали изначально только заветники, а до необходимости насуримборовского мозга допёрли только калеки.
>пророчество
А, да, ещё вот эта срань, которая ваще никак не раскрылась, хотя ради него биборобот аж собой пожертвовал. Лучше вообще не начинать копать эту тему, чтоб всё не стало ещё хуже.
>и ты им предлагаешь власть во всем мире захватывать?
Нет, ну что ты, тремя с половиной землекопами, сидючи в жопе мира, предотвращать конец света гораздо проще. Я просто хочу напомнить, что во времена первого светопреставления положение магов в обществе было ну совсем другим, а Сесватха на пару с друганом организовали всемирный движ, но долбоёбы-заветники успех не развили, а даже наоборот просрали все полимеры.
Ты сам-то читал книги, додик?

Ответы4477044819

142 25 июня, 13:42 142 644770

>>644769

>Железные души существуют. Оправдывайся.
Я плохо помню ВДУ по понятным причинам. Можешь напомнить, кто и где там прямо говорит, что железная душа не попадёт в ад?

>Хотя бы тем, что их надо кормить, для них нужно поддерживать атмосферу и температуру. От радиации защищать. А ещё их нужно чем-то занять во время перелёта, чтоб они просто не взбунтовались.
У тебя вроде нет особых проблем с ровно теми же процессами, относительно микрофлоры кишечника, например. Вот и у Ковчега не было. Впрочем, я уверен, что Инхорои не были необходимостью, они были причудой Инженеров, и экспериментом по обкатке новой технологии - созданию и использованию души. В конце концов, мы не знаем, точно ли у Инженеров нет способов наблюдать или даже контролировать всё, что происходит на Ковчеге, пока он в полёте.

>государственная организация всё равно оказывается эффективней.
Если ты хочешь, чтобы про тебя все забыли (а именно так предпочёл действовать консульт)?

>Тем более про то, что будет ещё один Анасовптмбор знали изначально только заветники, а до необходимости насуримборовского мозга допёрли только калеки.
То, что нужен какой-то конкретный человек знали изначально, отсюда миллионы жертв, пропущенные через карапакс. Просто с воцарением консульта количественный метод предпочли качественному. Кроме того, тут я могу ошибаться, но как раз консульт знал о необходимости именно Анасуримбора, просто род считался вымершим, и шпионы как раз искали его росток из побочной ветви или чего-то подобного.

>Нет, ну что ты, тремя с половиной землекопами, сидючи в жопе мира, предотвращать конец света гораздо проще.
Пока в него верят и все готовы им помогать - да, ведь никто не возмутится, что ты делаешь всё ради захвата власти, а не ради литерального спасения мира (так-то к Сесватхе было у окружения много вопросиков, но их никто не задавал, потому что не до того, и не время выяснять, от кого всё же наследник нашего королевства уродился). На тот момент это было лучшим решением, кто же знал, что вместо драки все на все, инхорои залягут и будут веками прятаться и соберут Бивень, как раз, чтобы магов в целом, и заветников в частности подточить.

142 25 июня, 13:42 142 644770

>>644769

>Железные души существуют. Оправдывайся.
Я плохо помню ВДУ по понятным причинам. Можешь напомнить, кто и где там прямо говорит, что железная душа не попадёт в ад?

>Хотя бы тем, что их надо кормить, для них нужно поддерживать атмосферу и температуру. От радиации защищать. А ещё их нужно чем-то занять во время перелёта, чтоб они просто не взбунтовались.
У тебя вроде нет особых проблем с ровно теми же процессами, относительно микрофлоры кишечника, например. Вот и у Ковчега не было. Впрочем, я уверен, что Инхорои не были необходимостью, они были причудой Инженеров, и экспериментом по обкатке новой технологии - созданию и использованию души. В конце концов, мы не знаем, точно ли у Инженеров нет способов наблюдать или даже контролировать всё, что происходит на Ковчеге, пока он в полёте.

>государственная организация всё равно оказывается эффективней.
Если ты хочешь, чтобы про тебя все забыли (а именно так предпочёл действовать консульт)?

>Тем более про то, что будет ещё один Анасовптмбор знали изначально только заветники, а до необходимости насуримборовского мозга допёрли только калеки.
То, что нужен какой-то конкретный человек знали изначально, отсюда миллионы жертв, пропущенные через карапакс. Просто с воцарением консульта количественный метод предпочли качественному. Кроме того, тут я могу ошибаться, но как раз консульт знал о необходимости именно Анасуримбора, просто род считался вымершим, и шпионы как раз искали его росток из побочной ветви или чего-то подобного.

>Нет, ну что ты, тремя с половиной землекопами, сидючи в жопе мира, предотвращать конец света гораздо проще.
Пока в него верят и все готовы им помогать - да, ведь никто не возмутится, что ты делаешь всё ради захвата власти, а не ради литерального спасения мира (так-то к Сесватхе было у окружения много вопросиков, но их никто не задавал, потому что не до того, и не время выяснять, от кого всё же наследник нашего королевства уродился). На тот момент это было лучшим решением, кто же знал, что вместо драки все на все, инхорои залягут и будут веками прятаться и соберут Бивень, как раз, чтобы магов в целом, и заветников в частности подточить.

Показать весь текст
Ответы44809

2 Мб, 1122x1402
143 26 июня, 01:32 143 644809

>>644770
Напомните плз, где конкретно говорилось, что инхороши сбацали Бивень? Там же реальные боги.

Ответы4482244825

144 26 июня, 09:27 144 644819

>>644769
>А до появления папки?
ну показывай до появления майты и кекуса текст книги, где говорится про ебейше неуловимых, ноль осечек. или что они в случае палева просто тупо не убивали свидетелей.

я уж не буду даже спрашивать, почему довен в роде тебя считает, что ему вместо художественного текста с соблюдением знаний персонажей должны вываливать авторскую экспозицию как в очередном днищеговне с ат. ты просто непробиваемо тупой, если такого не понимаешь.

>Железные души существуют. Оправдывайся.
вперед, оправдывайся, довен. мимара на косотера оком посмотрела и увидела неискупаемый грех. око работает также как и обратный огонь. только между грехами косотера и найюра, который бизок с становлению кифрангом, пропасть, так что апнуться до демона ему не суждено.
так что там за железные души ты придумал? почему читаешь жопой? почему ты настолько тупой, что считаешь обычное прозвище является пруфом, что у кого-то особенная, не попадающая в ад, душа?

>Зачем поручать охранять бутылку водки алкашу?
ну-ка пруфай, когда инхорой вместо работы побежал с кого-то трахать? ой-ой.

>Хотя бы тем, что их надо кормить, для них нужно поддерживать атмосферу и температуру. От радиации защищать.
и проблем с этим не было. так в чем дело, довен?

>А ещё их нужно чем-то занять во время перелёта, чтоб они просто не взбунтовались.
снова довен не понимает, что такое биоробот с мотивацией. робот из мяса. так понятнее даун? вот настолько текне пиздатая навука, что может такое делать.

>государственная организация всё равно оказывается эффективней.
не оказывается, довен. им тупо не надо. они делают работу - ищут анасуримбора. им не нужно контролировать страну, им не нужно привлекать к себе внимание, чтобы остальные объединились против них и знали, что уебаны, затеявшие выпил всего живого где-то сидят, а не передохли давным давно.
им. не. нужно.
как тебе, очевидно, для жизнедеятельности не нужно думать головой и самого себя, дауна, спрашивать: а вот мой высер с правлением страной какие минусы несет?
от того, что жопочтецу вроде тебя кажется что он поумнее будет и придумал лучше, объективная реальность не поменяется. им нахуй не нужны людские империи под своим управлением.

>Тем более про то, что будет ещё один Анасовптмбор знали изначально только заветники, а до необходимости насуримборовского мозга допёрли только калеки.
они в карапакс нау-кайюти запихнули и не-бог заработал, довен. они знали, что для начинки нужен анасуримбор.

>А, да, ещё вот эта срань, которая ваще никак не раскрылась, хотя ради него биборобот аж собой пожертвовал. Лучше вообще не начинать копать эту тему, чтоб всё не стало ещё хуже.
а то что? еще раз подтвердится, что ты жопочтец?
пророчество: мой потомок анасуримбор вернется, когда наступит конец света.
сюжет: анасуримбор возвращается и действительно идет конец света.
свали уже и не позорься.

>Нет, ну что ты, тремя с половиной землекопами, сидючи в жопе мира, предотвращать конец света гораздо проще. Я просто хочу напомнить, что во времена первого светопреставления положение магов в обществе было ну совсем другим, а Сесватха на пару с друганом организовали всемирный движ, но долбоёбы-заветники успех не развили, а даже наоборот просрали все полимеры.
>Ты сам-то читал книги, додик?
я-то читал и знаю почему заветники находятся в жопе, а консульт зашкерился. а ты уже который раз пруфаешь, что не читал книг глазами. вон тебе добрый человек уже написал. что еще высрешь, чтобы показать какой ты жопочтец?

144 26 июня, 09:27 144 644819

>>644769
>А до появления папки?
ну показывай до появления майты и кекуса текст книги, где говорится про ебейше неуловимых, ноль осечек. или что они в случае палева просто тупо не убивали свидетелей.

я уж не буду даже спрашивать, почему довен в роде тебя считает, что ему вместо художественного текста с соблюдением знаний персонажей должны вываливать авторскую экспозицию как в очередном днищеговне с ат. ты просто непробиваемо тупой, если такого не понимаешь.

>Железные души существуют. Оправдывайся.
вперед, оправдывайся, довен. мимара на косотера оком посмотрела и увидела неискупаемый грех. око работает также как и обратный огонь. только между грехами косотера и найюра, который бизок с становлению кифрангом, пропасть, так что апнуться до демона ему не суждено.
так что там за железные души ты придумал? почему читаешь жопой? почему ты настолько тупой, что считаешь обычное прозвище является пруфом, что у кого-то особенная, не попадающая в ад, душа?

>Зачем поручать охранять бутылку водки алкашу?
ну-ка пруфай, когда инхорой вместо работы побежал с кого-то трахать? ой-ой.

>Хотя бы тем, что их надо кормить, для них нужно поддерживать атмосферу и температуру. От радиации защищать.
и проблем с этим не было. так в чем дело, довен?

>А ещё их нужно чем-то занять во время перелёта, чтоб они просто не взбунтовались.
снова довен не понимает, что такое биоробот с мотивацией. робот из мяса. так понятнее даун? вот настолько текне пиздатая навука, что может такое делать.

>государственная организация всё равно оказывается эффективней.
не оказывается, довен. им тупо не надо. они делают работу - ищут анасуримбора. им не нужно контролировать страну, им не нужно привлекать к себе внимание, чтобы остальные объединились против них и знали, что уебаны, затеявшие выпил всего живого где-то сидят, а не передохли давным давно.
им. не. нужно.
как тебе, очевидно, для жизнедеятельности не нужно думать головой и самого себя, дауна, спрашивать: а вот мой высер с правлением страной какие минусы несет?
от того, что жопочтецу вроде тебя кажется что он поумнее будет и придумал лучше, объективная реальность не поменяется. им нахуй не нужны людские империи под своим управлением.

>Тем более про то, что будет ещё один Анасовптмбор знали изначально только заветники, а до необходимости насуримборовского мозга допёрли только калеки.
они в карапакс нау-кайюти запихнули и не-бог заработал, довен. они знали, что для начинки нужен анасуримбор.

>А, да, ещё вот эта срань, которая ваще никак не раскрылась, хотя ради него биборобот аж собой пожертвовал. Лучше вообще не начинать копать эту тему, чтоб всё не стало ещё хуже.
а то что? еще раз подтвердится, что ты жопочтец?
пророчество: мой потомок анасуримбор вернется, когда наступит конец света.
сюжет: анасуримбор возвращается и действительно идет конец света.
свали уже и не позорься.

>Нет, ну что ты, тремя с половиной землекопами, сидючи в жопе мира, предотвращать конец света гораздо проще. Я просто хочу напомнить, что во времена первого светопреставления положение магов в обществе было ну совсем другим, а Сесватха на пару с друганом организовали всемирный движ, но долбоёбы-заветники успех не развили, а даже наоборот просрали все полимеры.
>Ты сам-то читал книги, додик?
я-то читал и знаю почему заветники находятся в жопе, а консульт зашкерился. а ты уже который раз пруфаешь, что не читал книг глазами. вон тебе добрый человек уже написал. что еще высрешь, чтобы показать какой ты жопочтец?

Показать весь текст
Ответы44825

145 26 июня, 09:59 145 644822

>>644809
В глоссарии к нечёткому консультанту, вроде бы. Только бивень был сбацан, чтобы спровоцировать людей вторгнуться в Эарву, то есть тысяч за пять лет до событий книг.

Ответы4482544826

146 26 июня, 11:22 146 644824

>>644751
>>644753

Это было уже в Средние века чуть ли не с 12 века по 18й. Значительно позже того гипотетического временного периода, в котором пишет Бэккер, блятб.

Не говоря уже о том, что в Эарве тупо ни слова не написано про такой институт, как публичные казни.

Ответы44993

147 26 июня, 11:43 147 644825

>>644819

>вперед, оправдывайся, довен. мимара на косотера оком посмотрела и увидела неискупаемый грех
Во-во, я тоже такое помню, но ВДУ сильно фрагментарно засел в памяти (видно из-за соляных випер, не иначе), так что тут просил у него конкретики.

>ну-ка пруфай, когда инхорой вместо работы побежал с кого-то трахать? ой-ой.
Справедливости ради, они очень старались совмещать лул.

>>644822

Хм. Чёт мне казалось, что позже. Надо будет пролистать глоссарий. Прямо чётко помнится, что его сделали в первую очередь, чтобы магов дискредитировать. А вот когда, не помню.

>>644809

Боги реальные, и культ их был сильно раньше (вроде как ещё во времена рабства у кунроев), но вот Бивень и Айнри Сейон - придумка консульта (или инхороев, теперь не уверен). Правда мне казалось, что это уже после первого апокалипсиса, но анон ниже говорит, что ещё до него. Надо фактчекать.

Ответы45043

148 26 июня, 11:53 148 644826

>>644822

Не в глоссарии, там официальная версия. Но твою версию Бэккер говорит в интервью:

>"So the Inchoroi began giving them (Chorae) to the Men of Eärwa, hoping to incite them to rebellion. But the Halaroi had no stomach for rousing a feared, and most importantly, absent master, and so rendered the deadly gifts to their Nonmen overlords. The Inchoroi then looked to Eänna, where the Men were both more fierce and more naive. They gave the Chorae to the Five Tribes as gifts, and to one tribe, the black-haired Ketyai, they gave a great tusk inscribed with their hallowed laws and most revered stories–as well as one devious addition: the divine imperative to invade the ‘Land of the Felled Sun’ and hunt down and exterminate the ‘False Men."

149 26 июня, 11:57 149 644827

Честно говоря, я вообще забыл, что люди из другого мира пришли. Об этом в книжках-то где-то говорится, или только в интервью?

Ответы4483544883

150 26 июня, 14:02 150 644835

>>644827
>из другого мира
И этот человек ещё спорит со мной. Эарва это континент, а люди пришли с другого - Эанвы.

Ответы4483744883

151 26 июня, 14:15 151 644837

>>644835

Ну, для меня нет проблем признать, что я забыл что-то и обосрался. Если таким образом разобьются все аргументы и контраргументы, будет только лучше, я лучше запомню штуки, которые забыл, не знал или запомнил неправильно.

152 26 июня, 18:20 152 644881

Знающий анон поясни, зачем инхорои дали бивень, чтобы магов попустит? Разве они были угрозой?
И как так род Келхуса запускает инопланетную нейронку, откуда эта связь?

Ответы4490844912

153 26 июня, 18:59 153 644883

>>644827
>>644835

Оба обосрались. Эарва - субконтинент, кусок, как Европа для Евразии.

Мимо- читал 10 лет назад

Ответы44900

154 26 июня, 20:32 154 644900

>>644883
Дебик, ты путаешь континент с материком. Европа - континент, Евразия - материк.

155 26 июня, 21:14 155 644908

>>644881
чтобы попустить нелюдей. написали "вторгнитесь в эавру и убейте ложных людей". поскольку нелюди еще и маги были нехуевые, инхи дали человекам хоры для нагиба. а магов люди ненавидели сами и до появления бивня.

интервьюха: https://fantasyhotlist.blogspot.com/2011/07/r-scott-bakker-interview-part-2.html

They gave the Chorae to the Five Tribes as gifts, and to one tribe, the black-haired Ketyai, they gave a great tusk inscribed with their hallowed laws and most revered stories–as well as one devious addition: the divine imperative to invade the ‘Land of the Felled Sun’ and hunt down and exterminate the ‘False Men.’

Ответы44924

156 26 июня, 21:45 156 644912

>>644881
>И как так род Келхуса запускает инопланетную нейронку, откуда эта связь?
два инха-поломоя, нелюдь и люд чинили карапакс как могли и в итоге напаяли схемы так, что нужны мозги для работы. пихали людей сотнями, чтобы найти подходящий. в итоге методом перебора засунули нау-кайюти и понеслась. скорее всего нау подошел потому, что анасуримборы это гибрид нелюдей и людей, что считай уникальное явление.

Ответы44924

157 26 июня, 23:28 157 644924

>>644908
Понятно. А нелюдей хотели зачем попустить?
>>644912
Точно, это вот я хорошо помню как перебором они вышли на них.

Ответы44999

158 27 июня, 19:10 158 644993

>>644824
>Это было уже в Средние века чуть ли не с 12 века по 18й. Значительно позже того гипотетического временного периода, в котором пишет Бэккер, блятб.
Ты ёбнутый? У него буквально крестовый поход рыцарей против сарацин. С кучей деталей спизженых с настоящих крестовых походов. Правда почему-то в исполнении многобожников-индуистов.
Но даже в античности народ валом валил на гладиаторские игры в Риме.

159 27 июня, 21:01 159 644999

>>644924
у них с самого начала отношения не заладились. это даже без учета, что инхи апокалипсические маньяки.

1. инхи шлепаются на эавру, в земли короля нелюдей вири, ковчег разносит ударной волной плодородные поля и прочее, засирает все пылью, земля горит кошмар пиздец. в землях вири начинается голод.
2. король пишет письмо соседнему королевству сиоль с просьбой помощи, но сиольцы просто захватывают королевство и вири становится вассалом сиоля.
3. пыль от ковчега оседает, нелюди сиоля притаскивают своему королю на обозрение пару инхороев. королю они решительно не зашли: свистят, шипят, с хуями наголо. он велит их казнить.
4. остальные инхорои: "так, блять. ладно, блять", - и делают биомодификации, чтобы говорить с нелюдьми, затем приходят к королю вири и говорят, что король сиоля предательский пидр, а таких надобно куканить.
5. бывший король вири с этим решительно согласен. инхорои совместно с вири собрали войска, чтобы пиздить сиольцев.
6. но инхорои пришли в трупах кунуроев в качестве доспехов. самый видный герой вири такое терпеть не желает и высказывает своему королю, что это не дела. но королю вири похуй, он хочет мести.
7. тогда большая часть войск вири обращается против своего короля и идет мочить инхов. инхорои, увидев что их вроде как кидают через хуй, ссутся и просто мочат бегущих на них нелюдей в надежде уебать их до прихода войск сиоля, ебаша их врукопашку и постреливая из своего лазерного ружжа.
8. от полного разгрома вири спасают сиольцы, убивают короля инхороев, отбирают палку-стрелялку и гонят инхов до ковчега ссаными тапками. хотели и внутрь зайти дом труба шатать, но на сам сиоль напали другие два королевства нелюдей, пришлось оставить инхороев и короля вири, которого они уперли с собой. поставили около ковчега стражу.
9. сиоль пиздится с остальными королевствами нелюдей, хоть и получая третье королевство себе в актив, противник собирает два оставшиеся под свое крыло. но войны жосткие, потерь много, результатов нет. решают короли задружиться и охладить траханье.
10. тем временем, инхи точат оставшихся на страже кунуроев. и король сиоля, дабы не тратить норм пацанов, посылает в ковчег остатки стражи и набранных ими нелюдей, среди который был преступник, поебавшийся с человекиней, отчего та родила дочь-гибрида. кунурои были в ахуе, но сказали, нихуя не гибрид, порядочная кунуройка, а батю сослали во вторую стражу.
11. вторая стража каким-то макаром попала внутрь ковчега, и этот самый герой-ебатель, насмотревшись всякого, поехав кукухой прибежал королю сиоля на доклад, и тот послушав охуительных историй его то ли казнил, то ли язык отрезал. а инхи таким образом узнали про гибридов.
12. проходит много-много годов. король сиоля стар стал, говном стал. раньше были времена. а теперь мгновения, раньше поднимался хуй, а теперь давление и все такое. и тут приходит король вири, молод, свеж, умыт, побрит и говорит: “инхорои хотят мира, боятся короля сиоля, че им делать?”. король сиоля, естесно, хочет обратно молодость, а еще бессмертие. король вири отвечает: ”не проблема”.
13. инхи теперь свободного шарятся по городам и весям нелюдей и дают каждому желающему эликсир чревомора, попутно соблазняя магов апороса делать хоры.
14. когда кунурои прочухали, что пили какой-то спидорак вместо амброзии, собирают войска и идут к ковчегу таки наконец шатать дом труба инхороев. но инхи прокопали туннели в земле перед ковчегом аж до гор, засадили туда весь свой зоопарк из сранков, башрагов и враку, да они сами с хорами и лазерными указками. началась эпическая битва. нелюди побеждали, врагов ебали, пока король вири не убил короля сиоля. и тут кунурои посыпались, давили шранков как тараканов, но те как тараканы продолжали набигать. так что кунурои вдавили по тапкам и смылись. инхорои же пошли к себе домой.
15. прошло много веков. кунурои набигали на ковчег ради мести, инхорои успешно отбивались. но потом в их лазерных указках закончились батарейки.
16. тем временем кунурои раздели и выебали шранков, таки загнав инхов в ковчег, стали бегать по коридорам и резать всех встречных, но дом труба оказался прочным и король кунуроев нилькигакс (будущий эрратик из скальперов косотера) послал троих ишроев на разведку (среди которых наш старый недобрый мекеритриг). мекеритриг вернулся, развел руками и показал на двух поехов. нилькигакс плюнул и кунурои просто навесили на ковчег магический барьер, который потом будут ломать в рассказе ложное солнце.
17. инхорои же посмотрев на магию опять: "так, блять. ладно, блять", - освоили резку по кости, забацали бивень, рассовали по жопам хоры и пошли на эанву, мотивировать людей пиздить нелюдей. так они устроили уже людо-нелюдские войны, которые спустя века закончились, когда нилькигакс решил замириться и мекеритриг посоветовал нелюдям взять шефство над людьми. тем самым было сделано две важные вещи. первая: кунурои научили людей магии. вторая: какой-то нелюдь опять выеб человекиню (дочь царя из анасуримборов! да, пра-хрен-знает-сколько бабку кекуса), что опять привело к рождению фертильного гибрида, но уже сына.
18. в период наставничества появляется мангаэкка, а потом шеонанру мекеритриг спросил, хочет ли тот хуй ауранга и спасение от ада? тогда го снимать барьер с ковчега. где-то после снятия барьера валят чичгру. спустя несколкьо лет за колдовство с душами мангаэкку объявляют вне закона и школа уебывает в голготтерат.
19. потом тыщу лет спустя, нелюди палят, что мангаэкка сношается с инхороями, сесватха пояснил, какие инхи мрази-твари и хотят всем гроб-гроб-кладбище-пидр. и начался великий батл, после названный апокалипсисом, который первый. в котором инхи опять пососали в войне.

159 27 июня, 21:01 159 644999

>>644924
у них с самого начала отношения не заладились. это даже без учета, что инхи апокалипсические маньяки.

1. инхи шлепаются на эавру, в земли короля нелюдей вири, ковчег разносит ударной волной плодородные поля и прочее, засирает все пылью, земля горит кошмар пиздец. в землях вири начинается голод.
2. король пишет письмо соседнему королевству сиоль с просьбой помощи, но сиольцы просто захватывают королевство и вири становится вассалом сиоля.
3. пыль от ковчега оседает, нелюди сиоля притаскивают своему королю на обозрение пару инхороев. королю они решительно не зашли: свистят, шипят, с хуями наголо. он велит их казнить.
4. остальные инхорои: "так, блять. ладно, блять", - и делают биомодификации, чтобы говорить с нелюдьми, затем приходят к королю вири и говорят, что король сиоля предательский пидр, а таких надобно куканить.
5. бывший король вири с этим решительно согласен. инхорои совместно с вири собрали войска, чтобы пиздить сиольцев.
6. но инхорои пришли в трупах кунуроев в качестве доспехов. самый видный герой вири такое терпеть не желает и высказывает своему королю, что это не дела. но королю вири похуй, он хочет мести.
7. тогда большая часть войск вири обращается против своего короля и идет мочить инхов. инхорои, увидев что их вроде как кидают через хуй, ссутся и просто мочат бегущих на них нелюдей в надежде уебать их до прихода войск сиоля, ебаша их врукопашку и постреливая из своего лазерного ружжа.
8. от полного разгрома вири спасают сиольцы, убивают короля инхороев, отбирают палку-стрелялку и гонят инхов до ковчега ссаными тапками. хотели и внутрь зайти дом труба шатать, но на сам сиоль напали другие два королевства нелюдей, пришлось оставить инхороев и короля вири, которого они уперли с собой. поставили около ковчега стражу.
9. сиоль пиздится с остальными королевствами нелюдей, хоть и получая третье королевство себе в актив, противник собирает два оставшиеся под свое крыло. но войны жосткие, потерь много, результатов нет. решают короли задружиться и охладить траханье.
10. тем временем, инхи точат оставшихся на страже кунуроев. и король сиоля, дабы не тратить норм пацанов, посылает в ковчег остатки стражи и набранных ими нелюдей, среди который был преступник, поебавшийся с человекиней, отчего та родила дочь-гибрида. кунурои были в ахуе, но сказали, нихуя не гибрид, порядочная кунуройка, а батю сослали во вторую стражу.
11. вторая стража каким-то макаром попала внутрь ковчега, и этот самый герой-ебатель, насмотревшись всякого, поехав кукухой прибежал королю сиоля на доклад, и тот послушав охуительных историй его то ли казнил, то ли язык отрезал. а инхи таким образом узнали про гибридов.
12. проходит много-много годов. король сиоля стар стал, говном стал. раньше были времена. а теперь мгновения, раньше поднимался хуй, а теперь давление и все такое. и тут приходит король вири, молод, свеж, умыт, побрит и говорит: “инхорои хотят мира, боятся короля сиоля, че им делать?”. король сиоля, естесно, хочет обратно молодость, а еще бессмертие. король вири отвечает: ”не проблема”.
13. инхи теперь свободного шарятся по городам и весям нелюдей и дают каждому желающему эликсир чревомора, попутно соблазняя магов апороса делать хоры.
14. когда кунурои прочухали, что пили какой-то спидорак вместо амброзии, собирают войска и идут к ковчегу таки наконец шатать дом труба инхороев. но инхи прокопали туннели в земле перед ковчегом аж до гор, засадили туда весь свой зоопарк из сранков, башрагов и враку, да они сами с хорами и лазерными указками. началась эпическая битва. нелюди побеждали, врагов ебали, пока король вири не убил короля сиоля. и тут кунурои посыпались, давили шранков как тараканов, но те как тараканы продолжали набигать. так что кунурои вдавили по тапкам и смылись. инхорои же пошли к себе домой.
15. прошло много веков. кунурои набигали на ковчег ради мести, инхорои успешно отбивались. но потом в их лазерных указках закончились батарейки.
16. тем временем кунурои раздели и выебали шранков, таки загнав инхов в ковчег, стали бегать по коридорам и резать всех встречных, но дом труба оказался прочным и король кунуроев нилькигакс (будущий эрратик из скальперов косотера) послал троих ишроев на разведку (среди которых наш старый недобрый мекеритриг). мекеритриг вернулся, развел руками и показал на двух поехов. нилькигакс плюнул и кунурои просто навесили на ковчег магический барьер, который потом будут ломать в рассказе ложное солнце.
17. инхорои же посмотрев на магию опять: "так, блять. ладно, блять", - освоили резку по кости, забацали бивень, рассовали по жопам хоры и пошли на эанву, мотивировать людей пиздить нелюдей. так они устроили уже людо-нелюдские войны, которые спустя века закончились, когда нилькигакс решил замириться и мекеритриг посоветовал нелюдям взять шефство над людьми. тем самым было сделано две важные вещи. первая: кунурои научили людей магии. вторая: какой-то нелюдь опять выеб человекиню (дочь царя из анасуримборов! да, пра-хрен-знает-сколько бабку кекуса), что опять привело к рождению фертильного гибрида, но уже сына.
18. в период наставничества появляется мангаэкка, а потом шеонанру мекеритриг спросил, хочет ли тот хуй ауранга и спасение от ада? тогда го снимать барьер с ковчега. где-то после снятия барьера валят чичгру. спустя несколкьо лет за колдовство с душами мангаэкку объявляют вне закона и школа уебывает в голготтерат.
19. потом тыщу лет спустя, нелюди палят, что мангаэкка сношается с инхороями, сесватха пояснил, какие инхи мрази-твари и хотят всем гроб-гроб-кладбище-пидр. и начался великий батл, после названный апокалипсисом, который первый. в котором инхи опять пососали в войне.

Показать весь текст
Ответы45011450124501445025

403 Кб, 640x559
160 28 июня, 00:22 160 645011

>>644999

Анон, ты охуенен. Давай въебём чёрной спермы и растворимся в порочной сладости греха соку

Ответы45013

161 28 июня, 01:10 161 645012

>>644999
Ахуенный конспект, я сам в Бэккера вчитывался прилично, но куно-инхоройские войны меня не так интересовали, пропустил некоторые моменты.

>кунурои прочухали, что пили какой-то спидорак вместо амброзии
Тут надо дополнить, что инхорои действительно не специально так сделали. Они просто были недостаточно квалифицированы в биологии, и их ошибка испортила им всё на тысячелетия. Если бы Прививка сработала как задумано - у них был бы вскоре неограниченный доступ к человеко-кунуройским гибридам и Панцирь получилось бы запустить практически сразу.

162 28 июня, 01:11 162 645013

>>645011
Я только что осознал, что на меме 1-в-1 молодой Бэккер.

163 28 июня, 01:15 163 645014

>>644999
Ты крут, спасибо.

Что по твоему мнению произошло с Келлом, и вообще что думаешь о финале?

164 28 июня, 09:22 164 645025

>>644999

Этот пост нужно вставлять в конце книг рядом со словарём

Ответы45027

165 28 июня, 11:31 165 645027

>>645025

Ну, как минимум сохранить его на каком-нибудь пастебине и вставлять в шапку точно стоит.

Как и шикарную пасту про соответствие магии Бэккера и философии новейшего времени из прошлых тредов. Бережно храню у себя на компике, потому что анон очень хорошо расписал.

Короче, по Хайдеггеру:
а) есть типа "наивный" человек, который полагает, что, например, дождь идёт от конденсации влаги в облаках (от физических законов, т.е. от неких вневременных абстракций, т.е. ontic)
б) есть мудрый континентальный философ, который полагает, что дождь вплетён в твой жизненный контекст, т.е. часть твоего мироощущения, т.е. зависит от твоих интенций. (Интенции/смыслы типа первичны, наука зашкварна)
в) есть некий ontological говнокод, активирующий в том числе и сами твои физические законы
г) этот говнокод нельзя описать в абстрактных терминах (ибо тогда он подменится на ontic), но можно "приоткрыть" через твои мирощущения/интенции/эмоции (поэтому поздний Хайдеггер совсем ебанулся и начал какую-то совсем шизофазию с кунуройскими греческими словами писать)
д) есть пидарасы-учёные, которые зашкварили мироздание, подменив ontological на ontic - так что, теперь ты неаутентичен и служишь технике

Бэккеровские гностики - это такие вот пидарасы, которые имея доступ к ontological злонамеренно шкварят мир вбросом абстракций. Поэтому боги их и не любят.

Анагогики - это типа деконструкторы. Вот этот ролик лучше объяснит, что это такое деконструкция и призракология - https://www.youtube.com/watch?v=TJr0NwXWb6Q[РАСКРЫТЬ] - слова всегда обрамлены неким смысловым контекстом, который напрямую не высказан, но маячит между строк.
Всё твоё существование - это нахождение в нагромождении таких выстроенных по аналогии смыслов. Деконструкция позволяет кое-как худо-бедно манипулировать процессом через эксплицитное выявление этих аналогий.

166 28 июня, 16:31 166 645043

>>644825
>Боги реальные, и культ их был сильно раньше (вроде как ещё во времена рабства у кунроев), но вот Бивень и Айнри Сейон - придумка консульта (или инхороев, теперь не уверен). Правда мне казалось, что это уже после первого апокалипсиса, но анон ниже говорит, что ещё до него. Надо фактчекать.
Бляяяяяя... Инри родился через полвека после конца Светопреставления в местной Святой Земле, бывшей тогда даже не задворками Империи, а вообще краем карты. Рос, пророчествовал, основал культ единого бога и вознёсся на небеса. Ни одного намёка на участие консультантов тут нет.

167 1 июля, 23:07 167 645345

>>638507 (OP)

"Шопенгауэр считает это не парадоксом, а закономерным следствием укорененности мира в иррациональной воле. Такая воля не может не порождать страдание, и ее сущность должна ярче всего проявляться в ее высшем творении – человеке. Конечно, Шопенгауэр понимает, что, будучи разумным существом, способным предвидеть будущее, человек может попытаться облегчить свою жизнь и минимизировать страдания. Одним из средств достижения этой цели является государство, а также материальная и правовая культура. Шопенгауэр не отрицает, что развитие промышленности и другие культурные факторы приводят к смягчению нравов и уменьшению насилия. Но сама природа человека препятствует его всеобщему счастью. Ведь счастье или удовольствие, по Шопенгауэру, – чисто негативные понятия. Удовольствие всегда связано с прекращением страдания. Иными словами, человек может быть счастлив лишь в момент освобождения от каких-то тягот. А если в его жизни вообще не остается тягот, то на их месте воцаряется омертвляющая скука, сильнейшее из всех мучений. Иными словами, любые усилия сделать людей счастливыми обречены на провал, и они лишь затемняют их истинное призвание.
Но в чем же состоит это истинное призвание? В отрицании воли, считает Шопенгауэр. Человек – единственное существо, которое может пойти наперекор естественному ходу событий, перестать быть игрушкой мировой воли и направить эту волю против нее самой."

Как думаете, насколько это соотносится с философией дуниан? Я не могу перестать видеть параллели "Тьма, что была прежде" Бэккера - "Воля" Шопенгауэра, но как будто Бэккер оспаривает выводы Шопенгауэра о том, что единственное избавление - это "растворение" в искусстве. С другой стороны, растворение в Логосе - это то же самое, только в профиль...

Есть тут мудрые аноны, которые объяснят, что к чему?

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную в 13:06.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion