М.Двач / Фэнтези

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

20 Кб, 511x342

Пишу ЛитРПГ 22 апр 2016, 19:25 #89209 В конец треда | Веб

Анон, сидел я как-то в интернетах и наткнулся на такой книжный жанр, как литрпг. Про то, как чел попадает на зону в виртуальный мир. На рудник со шлюхами, ачивками и прокачкой статов. И вот торкнуло мнея прочесть овер200 тайтлов. И теперь у меня литрпг головного мозга. Зудит, не могу, пока не напишу книгу не успокоюсь.

Уже придумал сюжет. Главгерой бывший ояш отыгрывает за эльфийскую тян. И тентакли. Правда я гениален?

http://samlib.ru/editors/o/odissej/odisseya1.shtml

Там пока мало, лишь первая глава. Критика приветствуется.

Ответы8929889553897269002690354

184 Кб, 700x326

22 апр 2016, 21:00 #2 #89215

23 апр 2016, 09:20 #3 #89236

Ммм, язык повествования.
Ммм, злые корпорации.
Ммм, бетатестер.
Ммм, целая глава под создание персонажа.
Ммм, эльфийка по имени Василий.
5 ммм из 10

23 апр 2016, 17:58 #4 #89298

>>89209 (OP)
Ты пишешь слишком однообразно, это быстро утомляет. Текст кажется тяжеловесным, хотя слог неплох.
Как будто всё время смотреть фильм с одной точки. Попробуй иногда переключать камеры и делать наезды. Как в кино. Общий план, потом крупный - чтобы голова героя на весь экран, потом на предмет в его руках.
Написал абзац о том, что делает герой, в следующем напиши о чём он думает, потом, что он собирался сделать секунду назад, но потом передумал. Меняй ракурсы, накладывай фильтры.

За 30к знаков ничего не происходит. Многие считают, что ЛитРПГ - это поджанр фантастики/фэнтези. Неправда. И то и другое - поджанры триллера.
А триллер должен быть захватывающим.
Почему над героем не нависла смертельная угроза? Почему не тикают часы, отсчитывая время до роковой точки. Почему он ещё не получил ни одного уровня в конце концов и лута не собрал. Уровни с лутом очень важны для литРПГ.

Ответы89378

23 апр 2016, 21:12 #5 #89378

>>89298
>Написал абзац о том, что делает герой, в следующем напиши о чём он думает, потом, что он собирался сделать секунду назад, но потом передумал
Графоман, домой иди

Ответы89479

24 апр 2016, 18:15 #6 #89479

>>89378
Ты нормальную книжку хоть раз в жизни открывал?

Ответы89583

25 апр 2016, 00:03 #7 #89527

Не думал об как о триллере. Спасибо, что-то в этом определённо есть.

sage 25 апр 2016, 10:29 #8 #89553

>>89209 (OP)
Иди нахуй, рачила ебанный. Поставил тебе "не читать" авансом.

sage 25 апр 2016, 10:31 #9 #89554

Алсо, для шакалов типа опа, которые пишут свою литрпгпарашу и цепят к ней тег КИБЕРПАНК точно есть отдлельный круг в аду.

Ответы8955989584

25 апр 2016, 11:26 #10 #89559

>>89554
Но... но ведь недалёкое будущее, вирт - вот это всё. СИ-шный киберпанк про уличных самураев, делающих пиу-пиу по подворотням тоже жанр не особо раскрывает.

sage 25 апр 2016, 12:12 #11 #89565

Блядь, вот уж где точно раковое дно мира писанины. даже пидорские фанфики по ГП лучше будут, чем литрпг.

Ответы89569

25 апр 2016, 12:53 #12 #89569

>>89565
Ты бога-то побойся. ЛитРПГ - вершина гуманистической жанровой литературы, поднявший её на недостижимую прежде высоту. Просто она ещё не до конца раскрыта в своём потенциале. ЛитРПГшного Властелина Колец пока никто не написал.
Это пик развития приключенческого жанра новой эры, способный увлечь как пубертатных подростков, любящих чёрную сперму, так и взрослых читателей, которых иногда корёжит от множественных бессмысленных смертей по ходу повествования. Здесь же всё как в аптеке. Герой крошит толпы врагов, и это действительно важно в рамках сюжета, но при всём при этом люди как таковые умирают только в особо важных и драматически необходимых моментах. Нет, они, конечно, могут дохнуть как мухи (САО), но это уже частности и вариации.

Ответы89570

25 апр 2016, 12:58 #13 #89570

>>89569
Перетолстил.

Ответы89571

25 апр 2016, 13:07 #14 #89571

>>89570
Вовсе нет.

25 апр 2016, 15:02 #15 #89583

>>89479
Если в твоих нормальных книжках за действием следует рефлексия над тем, как можно было поступить, то твои нормальные книжки - говно.

Ответы89586

25 апр 2016, 15:03 #16 #89584

>>89554
Все цепляют киберпанк и/или фэнтези к литрпг. На самиздате нет отдельного тэга, вот и выкручиваются, как могут

Ответы8958589588

25 апр 2016, 15:09 #17 #89585

>>89584
на дваче тоже нет, лол

25 апр 2016, 15:14 #18 #89586

>>89583
А в твоих книжках и слов нет - одни картинки чёрной спермы.

25 апр 2016, 15:32 #19 #89588

>>89584
Крайне хуевая практика, общего у киберпанка и этих высеров нет.

>Но... но ведь недалёкое будущее, вирт - вот это всё.
Это признаки киберпанка такие?

Ответы89589

25 апр 2016, 15:45 #20 #89589

>>89588
У киберпанка только один признак - мертвый жанр. То, что какие-то графоманы пытаются подражать тем, кто в восьмидесятых пытался подражать физически мёртвому Дику - патамушта они нитакиекакфсе - погоды не делает.
Есть вполне живые вариации - стимпанк, данжеонпанк, дизель и прочие. Вот в них пусть и творят, нехуй плашечку занимать. Хотя стимпанк тоже давно умер, выродившись в газламп фэнтези.

Ответы895918965990021

25 апр 2016, 15:56 #21 #89591

>>89589
Знаток ты хуев.
Кибер не главное в этом жанре, главное - панк.
А стим, кибер или нано это уже стилистические мелочи.

Ответы89592

25 апр 2016, 16:05 #22 #89592

>>89591
Пруфы что литРПГ - не панк.

Ответы8960189659

25 апр 2016, 16:55 #23 #89601

>>89592
Пруфы что литРПГ - жанр.

Ответы8961189651

25 апр 2016, 18:45 #24 #89611

>>89601
Двачую, надписи на стенах общественных туалетов и то больше заслуживают отдельного жанра.

26 апр 2016, 06:11 #25 #89651

>>89601
Оно старше 10 лет. Временем докозало

Ответы89659

413 Кб, 1128x903

26 апр 2016, 07:15 #26 #89653

Оп, где обещанные тентакли?

26 апр 2016, 08:54 #27 #89659

>>89589
>стимпанк, данжеонпанк, дизель и прочие
Дебил, во всех этих вариациях есть одна общая вещь, которая собственно и есть этот твой ПАНК - high tech low life, не слышал?

>>89592
>Пруфы что литРПГ - не панк.
Нет high tech low life и социального конфликта - не панк. В литрпг этого нет никогда. По сути это ммммаксимально упращенное и выхолощенное фентези. Этот недожанр даже к фантастике не имеет отношения, не то что к панку.

>>89651
Лол.

Ответы89661

26 апр 2016, 09:27 #28 #89661

>>89659
Ты сам дебил, если веришь в это.
Пойми что то, что другое - одинаковое говно. Всё говно.
Ты просто старый сидаун, который скучает по временам когда на журнал.либ.ру не было ни попаданцев ни литРПГ, а все графоманы друг перед дружкой соревновались в реанимации говнокнижек говнофантастики ранних девяностых, производя такое же упрощённое, клишированное и выхолощенное говно, но в другой обёртке.
Это время не вернётся ни-ког-да. Get over it.
Лет через двадцать, когда придут новые веяния, все также будут ныть "Почему вы ставите тег "ЛитРПГ" это не литРПГ ко-ко-ко это вообще недожанр недолитературы".

Коротко: Киберпанк, литРПГ, космоопера - одинаково гавно на шарнирах. В фантастике важна идея, а не фон. Если идея хороша, совершенно не важно, где происходят события, в виртуальной реальности, засранном городе на пять минут в будущее, лесу эльфов или космокрейсере.

Нельзя критиковать что-то просто за выбор обёртки. То, что ни одного нормального литРПГ ещё не написано не означает, что его не появится никогда.

Ответы8966889678

26 апр 2016, 12:43 #29 #89668

>>89661
>Ты просто старый сидаун
траленгуешь такой си
называешь такой всех сидаунами, пока это не в тренде
ТЫ СИДАУН! И ТЫ СИДАУН! И ТЫ ТОЖЕ СИДАУН!
...
В родном фс тебя называют сидауном
Все время проигрываю с этой хуйни :3

Алсо
>скучает по временам когда на журнал.либ.ру не было ни попаданцев
Я не на столько стар. Неужели были времена что на си отсутствовали попаданцы?

>Коротко: Киберпанк, литРПГ, космоопера - одинаково гавно на шарнирах.
Не согласен.

>В фантастике важна идея, а не фон. Если идея хороша, совершенно не важно, где происходят события, в виртуальной реальности, засранном городе на пять минут в будущее, лесу эльфов или космокрейсере.
Только вот в литрпг нет идей. Интересных, не интересных, нихуя нет. Есть только фон и жвачка уровня:

ВАСЯН9999 ПОЛУЧАЕТ УРОВЕНЬ!
ВАШ ЧЛЕН УВЕЛИЧЕН НА N САНТИМЕТРОВ!
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ ПАЦАНЫ ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - УВАЖАЮТ
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ БЫДЛО ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - БОИТСЯ
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ ТЯНКИ ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - ТЕКУТ

Видимо еще не родился такой уникум, что на таком убогом ФОНЕ с таким убогим набором инструментов смог создать что-то стоящее.

>Нельзя критиковать что-то просто за выбор обёртки. То, что ни одного нормального литРПГ ещё не написано не означает, что его не появится никогда.
Если кто-то мажет стены говном и называет это современным искусством - совершенно не обязательно, что человек с наличием таланта, навыков и некой гениальности тоже будет мазать стены говном, да так, что все охуеют как это круто. Скорей он возьмет кисти, краску, ну или фотошоп с планшеткой там. Но никак не полные ладони говна.

26 апр 2016, 12:43 #29 #89668

>>89661
>Ты просто старый сидаун
траленгуешь такой си
называешь такой всех сидаунами, пока это не в тренде
ТЫ СИДАУН! И ТЫ СИДАУН! И ТЫ ТОЖЕ СИДАУН!
...
В родном фс тебя называют сидауном
Все время проигрываю с этой хуйни :3

Алсо
>скучает по временам когда на журнал.либ.ру не было ни попаданцев
Я не на столько стар. Неужели были времена что на си отсутствовали попаданцы?

>Коротко: Киберпанк, литРПГ, космоопера - одинаково гавно на шарнирах.
Не согласен.

>В фантастике важна идея, а не фон. Если идея хороша, совершенно не важно, где происходят события, в виртуальной реальности, засранном городе на пять минут в будущее, лесу эльфов или космокрейсере.
Только вот в литрпг нет идей. Интересных, не интересных, нихуя нет. Есть только фон и жвачка уровня:

ВАСЯН9999 ПОЛУЧАЕТ УРОВЕНЬ!
ВАШ ЧЛЕН УВЕЛИЧЕН НА N САНТИМЕТРОВ!
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ ПАЦАНЫ ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - УВАЖАЮТ
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ БЫДЛО ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - БОИТСЯ
ОТНОШЕНИЕ С ФРАКЦИЕЙ ТЯНКИ ВЫРОСЛО ДО СТАТУСА - ТЕКУТ

Видимо еще не родился такой уникум, что на таком убогом ФОНЕ с таким убогим набором инструментов смог создать что-то стоящее.

>Нельзя критиковать что-то просто за выбор обёртки. То, что ни одного нормального литРПГ ещё не написано не означает, что его не появится никогда.
Если кто-то мажет стены говном и называет это современным искусством - совершенно не обязательно, что человек с наличием таланта, навыков и некой гениальности тоже будет мазать стены говном, да так, что все охуеют как это круто. Скорей он возьмет кисти, краску, ну или фотошоп с планшеткой там. Но никак не полные ладони говна.

Показать весь текст
Ответы89699

26 апр 2016, 14:36 #30 #89678

>>89661
>Коротко: Киберпанк, литРПГ, космоопера - одинаково гавно на шарнирах.
У тебя получилось, я подгорел. Поставить в один ряд с жанрами давшими миру Нейроманта и Гиперион литрпг, это сильно.
Олсо пруфы что литрпг жанр не представлены.

Ответы89699

26 апр 2016, 18:10 #31 #89699

>>89668
>Я не на столько стар. Неужели были времена что на си отсутствовали попаданцы?
Да, представляешь. Зато были тонны киберпанка и клонов/фанфиков Стальной Крысы по какой-то причине. Год был 2002-ой (или 2001-й?), мне было лет восемь и я прикатил туда свой первый "роман", который естественно был встречен разгромной критикой. Тогда я и решил переквалифицироваться в читатели.

>Если кто-то мажет стены говном и называет это современным искусством - совершенно не обязательно, что человек с наличием таланта, навыков и некой гениальности тоже будет мазать стены говном, да так, что все охуеют как это круто. Скорей он возьмет кисти, краску, ну или фотошоп с планшеткой там. Но никак не полные ладони говна.

Искусством можно сделать что угодно, если упражняться в этом деле достаточно долго и упорно. По-моему Мусаси Миямото это сказал.
Суть нынешних дел такова, что большому количеству читателей интересна эта тематика. А большинство умеющих в тексты авторов, вместо того чтобы хвататься за новую ниточку к собственному счастью лишь воротят нос и фыркают. Каждый считает себя неибаться ТТворцом, чтобы сразу с двух больших букв. И как результат делянку обрабатывают лишь авантюристы и новички, которым нечего терять.

Но фантастика. Фантастика же - литература жанровая по сути своей, авторы должны подстраиваться под читателей, делая им хорошо и интересно, а не читатели под авторов. У "серьёзных" и жанровых писателей совершенно разные цели. "Серьёзный" писатель сошёл бы с ума, если первую его книгу раскупили бы восьмитысячным тиражом, а для жанрового это едва ли не абсолютный минимум, отправная точка по сути.

>>89678
Жанров всего три - комедия, трагедия и драма. Извини, я не хотел вскрывать эту тему, но ты настоял.

Нейромант, Гиперион. Знаешь, какими тиражами расходились эти книжки у себя на родине? В девяностых происходили страшные вещи - шедеврами признавалось всё, что умудрялось первым попасть на закрытый прежде рынок. А попадало в основном гавно, самое дешёвое и нераспродающееся или же наоборот слишком претенциозное, нелепое, концептуальное для того чтобы нравиться нормальному человеку.
Нейромант - Гиперион - Утиные Истории - Европейская поп музыка 90х - Стальная Крыса - Дюна -
эту цепочку можно продолжать бесконечно.

Слушай, Васян, я уже неделю хожу как в воду опущенный. Ты же меня знаешь, я до пятнадцати лет вообще ни одной книги не прочитал, а тут недавно сосед принёс томик. Говорит: "Охуенная вещь. Зацени". Называется книга, главное, Дважды Два. Дважды два, понимаешь? Я тоже тогда не понял, но бля!
Короче, суть в чём, если ты два умножаешь на два, Васян, то получаешь четыре. Четыре! Да, всё равно что к двум ещё два прибабить. Но там-то два и два. А тут два взятые ДВА РАЗА! До меня когда допёрло, я в прострацию впал. Прикинь. Дважды два - четыре. Это же вообще никто в мире до такого никогда прежде не доходил. Это блядь самое охуенное из всего, что я в жизни читал. Чё там классика - хуё моё.
Короче, на меня накатило, засел за рукопись. Хочу дальше раскрыть эту тему, в книге всё слишком сложно, не все поймут. Я же хочу сделать всё по-простому, без прикрас. Сурово и честно. ДВАЖДЫ ДВА, Васян!

26 апр 2016, 18:10 #31 #89699

>>89668
>Я не на столько стар. Неужели были времена что на си отсутствовали попаданцы?
Да, представляешь. Зато были тонны киберпанка и клонов/фанфиков Стальной Крысы по какой-то причине. Год был 2002-ой (или 2001-й?), мне было лет восемь и я прикатил туда свой первый "роман", который естественно был встречен разгромной критикой. Тогда я и решил переквалифицироваться в читатели.

>Если кто-то мажет стены говном и называет это современным искусством - совершенно не обязательно, что человек с наличием таланта, навыков и некой гениальности тоже будет мазать стены говном, да так, что все охуеют как это круто. Скорей он возьмет кисти, краску, ну или фотошоп с планшеткой там. Но никак не полные ладони говна.

Искусством можно сделать что угодно, если упражняться в этом деле достаточно долго и упорно. По-моему Мусаси Миямото это сказал.
Суть нынешних дел такова, что большому количеству читателей интересна эта тематика. А большинство умеющих в тексты авторов, вместо того чтобы хвататься за новую ниточку к собственному счастью лишь воротят нос и фыркают. Каждый считает себя неибаться ТТворцом, чтобы сразу с двух больших букв. И как результат делянку обрабатывают лишь авантюристы и новички, которым нечего терять.

Но фантастика. Фантастика же - литература жанровая по сути своей, авторы должны подстраиваться под читателей, делая им хорошо и интересно, а не читатели под авторов. У "серьёзных" и жанровых писателей совершенно разные цели. "Серьёзный" писатель сошёл бы с ума, если первую его книгу раскупили бы восьмитысячным тиражом, а для жанрового это едва ли не абсолютный минимум, отправная точка по сути.

>>89678
Жанров всего три - комедия, трагедия и драма. Извини, я не хотел вскрывать эту тему, но ты настоял.

Нейромант, Гиперион. Знаешь, какими тиражами расходились эти книжки у себя на родине? В девяностых происходили страшные вещи - шедеврами признавалось всё, что умудрялось первым попасть на закрытый прежде рынок. А попадало в основном гавно, самое дешёвое и нераспродающееся или же наоборот слишком претенциозное, нелепое, концептуальное для того чтобы нравиться нормальному человеку.
Нейромант - Гиперион - Утиные Истории - Европейская поп музыка 90х - Стальная Крыса - Дюна -
эту цепочку можно продолжать бесконечно.

Слушай, Васян, я уже неделю хожу как в воду опущенный. Ты же меня знаешь, я до пятнадцати лет вообще ни одной книги не прочитал, а тут недавно сосед принёс томик. Говорит: "Охуенная вещь. Зацени". Называется книга, главное, Дважды Два. Дважды два, понимаешь? Я тоже тогда не понял, но бля!
Короче, суть в чём, если ты два умножаешь на два, Васян, то получаешь четыре. Четыре! Да, всё равно что к двум ещё два прибабить. Но там-то два и два. А тут два взятые ДВА РАЗА! До меня когда допёрло, я в прострацию впал. Прикинь. Дважды два - четыре. Это же вообще никто в мире до такого никогда прежде не доходил. Это блядь самое охуенное из всего, что я в жизни читал. Чё там классика - хуё моё.
Короче, на меня накатило, засел за рукопись. Хочу дальше раскрыть эту тему, в книге всё слишком сложно, не все поймут. Я же хочу сделать всё по-простому, без прикрас. Сурово и честно. ДВАЖДЫ ДВА, Васян!

Показать весь текст
Ответы8970689710897348974489747897548988590025

26 апр 2016, 19:04 #32 #89706

>>89699
> Жанров всего три - комедия, трагедия и драма.
Комедия, трагедия и эпос.

Ответы89708

26 апр 2016, 19:24 #33 #89708

>>89706
Ненене, не путай меня. Эпос это форма изложения. Как роман, эссе или ода. Я про содержание.

Ответы89715

26 апр 2016, 19:37 #34 #89710

>>89699
Все ясно, ничто не шедевр, все говно определяемое волей слепого мушиного бога.
Мне правда интеренсо ты на полном серьезе считаешь что литрпг как жанр может породить книгу которая станет классикой и повлияет на историю литературы?

Ответы89718

193 Кб, 500x300

26 апр 2016, 21:04 #35 #89715

>>89708
Признаю, ты прав.

26 апр 2016, 21:46 #36 #89718

>>89710
Только в качестве исключения. Литрпг - это массовая литература. Классика в массовой литературе не появляется, классика служит для размышлений, литрпг же как и любая массовая литература - для развлечения. И то, и другое так или иначе описывает состояние общества и его идеи, но при этом массовая литература не задаёт вопросов.
Я не он

Ответы89721

26 апр 2016, 22:30 #37 #89721

>>89718
Фантастика не может быть классикой и в ней нет размышлений и нет вопросов.
Я правильно понял?
Ведь в первую очередь се литрпг фантастика пусть и массовая.

Ответы89742

26 апр 2016, 23:52 #38 #89726

>>89209 (OP)
Удачи.
Ты ваще оригенален шопездтц, мужик создающий себе бабского перса до этого попадался мне всего два раза, лол.
ЛитРПГ умерло вобще-то. Если ты не заметил.
Что франшиза себя исчерпала стало понятно когда с неё спрыгнул хитрый хохол Рус.
Забавно, но ЛитРПГ хоть и позиционировалось как литература доя геймеров, но по факту... Вызывает разве что недоумение неистовой скоростью прокачки и нереалистичными плюшками. Наверно это пишется для тех геймеров кто не может эскапироваться в игры из-за своей клешнерукости.

27 апр 2016, 06:09 #39 #89734

>>89699
>А попадало в основном гавно, самое дешёвое и нераспродающееся или же наоборот слишком претенциозное, нелепое, концептуальное для того чтобы нравиться нормальному человеку.
Лол, что это за нелепые фантазии? Перебирается через границу, переводится и адаптируется самое известное и раскрученное, конечно же.

Ответы89743

27 апр 2016, 08:22 #40 #89742

>>89721
>Фантастика не может быть классикой и в ней нет размышлений и нет вопросов.
Именно.

Ответы89752

27 апр 2016, 08:23 #41 #89743

>>89734
Именно поэтому Стивен Кинг на родине - литература для подростков, а у нас о нем и Быков не стесняется говорить, как о чем-то хорошем.

Ответы8974889749

27 апр 2016, 08:25 #42 #89744

>>89699
Эрго, ты тут всех перетолстил.

Ответы89750

27 апр 2016, 09:45 #43 #89747

>>89699
>А попадало в основном гавно, самое дешёвое и нераспродающееся или же наоборот слишком претенциозное, нелепое, концептуальное для того чтобы нравиться нормальному человеку.

Да нет, попадала самая их раскрученная хуета. Говно рангом пониже и сейчас полно на амазоне. Только никто не будет переводить откровенное говно.

Ответы89805

27 апр 2016, 09:46 #44 #89748

>>89743
> Стивен Кинг на родине - литература для подростков
Нет.

27 апр 2016, 09:46 #45 #89749

>>89743
>и Быков не стесняется говорить
Быков такой авторитет, что я прямо не могу.

27 апр 2016, 09:49 #46 #89750

>>89744
Это не он. Вот типичный Эрго >>81594

Ответы89757

27 апр 2016, 10:14 #47 #89752

>>89742
Булгаков и Борхес как бы смотрят на тебя как на говно.

Ответы89753

27 апр 2016, 10:23 #48 #89753

>>89752
Булгаков и Борхес не позиционировали себя как писателей-фантастов, а использовали фантастический элемент, причем довольно скупо. Борхес это магический реализм вообще, он слишком далек от того что вкладывается в понятия для sf и fs. А у Булгакова лучшие произведения не имеют фантастического элемента вообще.

С таким же успехом можно расширить рамки фантастики до того, что ей станут стихи Хаяма или сочинения Фомы Аквинского - про какого-то бога там говорят, ангелов, вообще обалдеть, натуральное фентези.

Надо как-то отделять использование фантастического элемента в литературе от собственно фантастической литературы.

Ответы89755

27 апр 2016, 10:25 #49 #89754

>>89699
>Нейромант - Гиперион - Утиные Истории - Европейская поп музыка 90х - Стальная Крыса - Дюна -
Не надо гнать на евро карамель-поп, это лучшее, что Европа сделала для музыки со времён Баха. Captain Jack, Aqua, Smile.dk - вот это всё.

https://www.youtube.com/watch?v=B_qwUS8Uqjg

27 апр 2016, 10:44 #50 #89755

>>89753
Ну так его и отделяют. Всё, что без малейшего намёка на мистику, необъяснимое или сказочное сегодня загоняют в contemporary fiction. В литературе Южной Америки, Китая и практически всей остальной Азии этого самого контемпорари нет вообще - и это совершенно нормально.
А вот магический реализм, который и есть то самое серьёзное, но с элементами, по всем каталогам относят к группе фантастики.
Сейчас не девятнадцатый век, дедушка, не надо морщить нос от слова "фэнтези" и носить кружевные подштанники.

Вы тут, кстати, как-то круто в офф-топ ушли, не?

/мимопроходил

Ответы89756

27 апр 2016, 11:12 #51 #89756

>>89755
>А вот магический реализм, который и есть то самое серьёзное, но с элементами, по всем каталогам относят к группе фантастики.
Тут скорее головопятство относящих. Магический реализм слишком обтекаемое понятие (и в 20м веке что только им не называли!), куда при желании и Платонова запихивают, и Айтматова. Главное, чтобы была реальность и сюрреалистический элемент, все, формальные признаки соблюдены.

Основной затык в том, что ставить на одну полку (пусть даже абстрактную, жанровую) Борхеса/Джойса с какими-нибудь попсовыми Желязны/Гербертом/Хайнлайном/Симмонсом негоже. Поэтому и отделяют, у нас тут серьезной литература и фантастический элемент, а тут бирюльки ремесленников, и фантастика - такой подход также недобросовестен, как запихивание всего и вся в "фантастику".

Конечно, по формальным признакам и то, и то можно затолкать в один жанр, но это скорее проблемы жанровой системы - по-настоящему годную литературу в жанры определять не имеет смысла. Жанр - это для того, чтобы проще было продать/издать/купить, а не показатель качества произведения как такового. Конечно, когда литература это просто жвачка, тогда и жанры нужны, чтобы сорт жвачки поприятнее выбрать, но тут и говорить не о чем.

>оффтоп
>говорить о литрпг без смеха
Приехали.

Ответы89778

27 апр 2016, 11:14 #52 #89757

>>89750
>>81594 - Стиль не его совсем кмк. То что ты скинул - это типичное васянство уровня редманьки, да и я сам похожие пасты выдаю лол.

Ответы89758

27 апр 2016, 11:16 #53 #89758

>>89757
Я сомневаюсь что он вообще на фс заходит.

27 апр 2016, 13:25 #54 #89778

>>89756
Так может стоит наконец не изъебыватся в стараниях не допустить в своих головах фантастику до жанра литературы и признать что фантастика может быть Литературой?
Ведь Толкин и Уэллс внесли вклад в культуру больший чемс многое из ваших класиков которых читало три с половиной человека и те с филфака.

Ответы89784

27 апр 2016, 13:42 #55 #89784

>>89778
Толкиен да, Уэллс средне.
И чего-то те фантасты, которые внесли значительный вклад в литературу (а не были просто захайпованными беллетристами типа Жюля Верна), жили условные сто лет назад. Видимо, в жанре все уже сказано, а многообразие, которое фантастика дает, вполне обозримое?

Ответы89798

27 апр 2016, 14:13 #56 #89798

>>89784
Ну ты и жирный.
Во первых вклад в культуру и вклад в литературу это вещи не всегда равные.
Во вторых массовая популярность книги совершенно не значит что она мусор.
Ну и в третьих обосну мне почему по твоему Хайнлайн и Кларк например нелитератруное говно.

27 апр 2016, 16:31 #57 #89805

>>89747
Два чаю. Со слов этого господина можно подумать, что есть еще какая-то фантастика, более популярная на западе, но неизвестная у нас. Но пытаемся ее нагуглить – и находим Нейроманта с Гиперионом.

Ответы89874

97 Кб, 1152x864

27 апр 2016, 23:13 #58 #89874

>>89805
Нет-нет, поросятки, так не годится. Никому не интересно на каких ботанических сайтах Нейромант и Гиперион считаются 10 из 10 на кончиках страниц. Я сам могу парочку таких сайтов и жопы достать и выставить оценки сообразно собственным вкусам, накрутив счётчики.
Важны лишь проданные копии. Копии. Настоящие книги проданные живым людям и принесшие честную денежку автору.
Вот, открываем и смотрим.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_books

Список сами знаете кто открывают. Гарри и Саурон уступают только Библии и Корану, которые, естественно, не в списке.
Где Нейромант? Нет Нейроманта! Где Гиперион? Нет Гипериона! Где Дюна? ... А, нет... с дюной я обосрался, она и правда есть. Но за полсотни лет продалась хуже, чем Голодные Игры. Голодные Игры, поросятки! Люди считают, что книга про девочку с луком заслуживает большего внимания, чем эпос про наркоманов в пустыне.

Люди глупые, да, у них нет художественного вкуса. Но жанровая литература она такая.

Ответы8987889884

27 апр 2016, 23:52 #59 #89878

>>89874
Я не уловил манверовый, мы говорим за продажи или за НАСТОЯЩУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!!1 ?

Ответы89888

28 апр 2016, 04:05 #60 #89884

>>89874
"Нет в списке самых продаваемых эвар" и "плохо продавались" – это разные вещи, поехавший. Ты понимаешь, что в этом списке где-то 0,0000000001% от всех книг, находящихся в продаже на сегодняшний день (проценты взял с потолка, но, думаю, пример доступен)? Остальные 99,9999999999% плохо продаются? Ты понимаешь, какой это бред?
Ты действительно полагаешь что какой-то издатель мог рассуждать в духе "книга плохо продается на родине, но может загадочная русская душа оценит, понятия не имею, с чего я это взял, но въебу-ка денег на перевод и редактуру"? Ты действительно не понимаешь, какой это идиотизм?
Я чувствую себя так, будто объясняю вещи, которые понятные ребенку, э... отсталому ребенку.

Ответы89888

28 апр 2016, 04:15 #61 #89885

>>89699
Ну толстяк же. Прокололся на
>Утиные Истории
Сериал, который был достаточно успешен, чтобы по нему сняли полнометражную анимацию, сделали игру на NES и ремейк этой игры в 2013 году, а также породивший спин-офф в виде "Черного плаща" и готовящийся к перезапуску в 2017. Был популярен только на постсовке, ага.

Ответы89891

28 апр 2016, 08:25 #62 #89888

>>89878
Кто мы-то, блядь? Вы тут можете сколько угодно говорить вместо влагалищ своих мамаш или вживаться в роли фаллоимитаторов - цитату и номер поста, где меня колыхала настоящая, а не популярная литература, и тем более я пытался говорить от её имени плз. Если отвечаешь - отвечай на пост, а не гакающим голосам в голове.

>>89884
В девяностые - а мы говорим о них - никто в переводы ничего не въёбывал. Умирающие от голода филологи делали это в суточный срок за порцию доширака. И да, при минимуме стараний ты легко найдёшь в списке книги, написанные в 90е, которые не сразу выходили у нас. А вот непонятая массами хуйня, хреново продававшаяся, но получавшая примии на конкурсах от сочувствующей братии сразу шла в печать.

Казалось бы, редакторы могли попытаться мыслить головой, но нет - весь редакторский план состоял из номинантов Хьюги, Небьюлы и прочих конкурсов за прошлую полсотню лет. Но победитель конкурса ботанов и интересная книга - вещи немного разные. Особенно на западе, где эти премии раздают как поощрительные призы хорошим, но не понятым по большей части. Отсюда первые волны наших постсовковых фантастов, воспитанных на кривопереведённом арт-хаусе, отсюда же нынешний тренд на доходящую до безумия простоту и приземлённость. Все устали от концептуальной бессюжетной хуйни.

Ответы89893

28 апр 2016, 09:31 #63 #89891

>>89885
Нет, всё не так. Вселенная Уток - да, популярные комиксы, насыщенный мир, сотни персонажей, существуют пятьдесят лет, продолжают кормить хозяев студии. А мульты, игры и прочее - просто попытки вывести их на большой экран, не самые удачные. Это как экранизации ватмана или супермана - они не основаны на предыдущих фильмах, а лишь на комиксах.

28 апр 2016, 11:13 #64 #89893

>>89888
Все уловил, жирный.
Утекай.

Ответы89895

28 апр 2016, 11:49 #65 #89895

>>89893
> "Я прав, а ты - тролль!"
Бам!
спор автоматически выигран
получено 100 очков авторитета
получен новый уровень
открыты навыки "Многозначительное молчание" и "Снисходительная улыбка"
Мамка гладит тебя по голове, говорит "Весь в отца".
Фото с дедом и бабкой на стене замироточило, они плачут от умиления.

Ответы89896

28 апр 2016, 12:10 #66 #89896

>>89895
Высказался?
Утекай.

Ответы89899

28 апр 2016, 13:40 #67 #89899

>>89896
Нет, ты.

29 апр 2016, 14:35 #68 #90021

>>89589
>> киберпанк
Шадоуран же.

29 апр 2016, 14:44 #69 #90025

>>89699
Чем тебе Стальная крыса не угодила? Хорошая книга для своей цели. Можно спокойно и ненапряжно читать, отдыхать.

Ответы90184

29 апр 2016, 14:46 #70 #90026

>>89209 (OP)
Литрпг уже не в моде.

Ответы9009390097

38 Кб, 225x350

29 апр 2016, 23:45 #71 #90092

Лэйн осуждающе смотрит на вас.

29 апр 2016, 23:47 #72 #90093

>>90026
Правда штоле?

30 апр 2016, 01:29 #73 #90097

>>90026
А какой сейчас самый модный тренд?

Ответы90101

128 Кб, 760x596

30 апр 2016, 07:15 #74 #90101

>>90097
>А какой сейчас самый модный тренд?
Донцова?

1 мая 2016, 08:28 #75 #90184

>>90025
> Чем тебе Стальная крыса не угодила?

Малость быдловата. Да и не киберпанк.

Ответы90346

2 мая 2016, 02:02 #76 #90346

>>90184
Быдловата в плане "гг к успеху пришел, тяночка с сиськами, пьет постоянно, дохуя вор"?

Ответы90347

2 мая 2016, 03:39 #77 #90347

>>90346
Скорее там никакой идеи не заложено, кроме развлекалова

2 мая 2016, 10:01 #78 #90354

>>89209 (OP)
Какую же говнину ты высрал, малл того что литрпг,так ещё и с эльфом трапом,очень надеюсь что тебя собъет травмай и отрубит руки

Ответы90417

2 мая 2016, 21:44 #79 #90417

>>90354
Это ж всё декорации. Эльф-трап может быть очень важным сюжетным элементом, не у этого автора, но всё-таки может быть.

Ответы90472

3 мая 2016, 11:41 #80 #90472

>>90417
Это может быть важным сюжетным элементом, если, например, ГГ подловят какие-нибудь бандиты или мажористые игроки и выебут.
Вот тогда такой-то сюжетный элемент, когда ГГ испытает на себе все прелести изнасилования.

А так... Пока что это тупая литрпг-жвачка. Особенно взбесил пафосный ник и трясущиеся коленки у стражника.

Ответы90473

3 мая 2016, 11:46 #81 #90473

>>90472
Это печально, когда единственное применение гендерсвапу ты видишь в ёбле. С другой стороны, главная разница между кунами и тянами именно в том, кто кого ебёт

Ответы90484

3 мая 2016, 12:21 #82 #90484

>>90473
А ты найди применение этому в Литрпг.
Когда сами взаимоотношения мужчин и женщин в итоге сводятся лишь к ебле даже в реале. А точнее, к тому, кто кому и за что даст.

Ответы9048990497

3 мая 2016, 12:36 #83 #90489

>>90484
Кстати да, любопытно узнать такие применения. А если сместить акценты с собственно ебли на околоебельные (романтические) отношения, то можно замутить такой водевильный сюжет о мужике, отыгрывающим эльфийку и ухлёстывающим за другой эльфийкой. Кульминацией этого сюжета стал бы страстный поцелуй с последующим признанием:
- Знаешь, я хоть и играю женским персонажем, но на самом деле я мужчина.
- Э... ну я тоже.

Ответы90821

3 мая 2016, 13:16 #84 #90497

>>90484
Ну, скажем, влияние гормонов на мозги можно поисследовать.

Ответы90820

5 мая 2016, 11:56 #85 #90820

>>90497
То есть, в литрпг реализована даже такая фича?
ORLY?

Ответы91078

5 мая 2016, 11:56 #86 #90821

>>90489
А вот это было бы забавно.)

5 мая 2016, 22:13 #87 #91078

>>90820
Ну, застрявшие в игровой реальности личности чувствуют любовь, значит, такая фича должна присутствовать.

Ответы91575

22 Кб, 264x66

7 мая 2016, 12:02 #88 #91575

>>91078
Застрявшие - это совсем другое. Больше помесь мистики, фэнтезятины и попаданства, чем классическое литрпг. Не люблю такие ответвления от канона, от них попахивает.

13 июня 2016, 22:11 #89 #102517

Автор слился.

Ответы102562

14 июня 2016, 16:52 #90 #102562

>>102517
>Зудит, не могу, пока не напишу книгу не успокоюсь.
Мэх.

Ответы115669

4 сен 2016, 21:37 #91 #115669

>>102562
А прода сегодня вышла.

Ответы115672115921115922

sage 4 сен 2016, 21:48 #92 #115672

>>115669
Да и хуй с ней.

6 сен 2016, 13:36 #93 #115921

>>115669
мало

6 сен 2016, 13:53 #94 #115922

>>115669
47 кб за 5 месяцев? Что-то больно медленно.

Ответы116127

7 сен 2016, 17:18 #95 #116127

>>115922
В таком темпе за девять лет напишет. Девять лет - норм срок для медленнопишущих. Они всё равно пару-тройку книг за жизнь выдают.

Ответы119384

4 окт 2016, 15:01 #96 #119384

>>116127
В этом сомнения гложут меня.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion