М.Двач / Азартные игры

150 Кб, 400x400
Унылый тред рега NL100 FR MSS 2 июня 2016, 23:20 24257 В конец треда | Веб

Продолжаем представление.
Перекат отсюда: >>8532 (OP)

Решил начать новый тред с того, что немного расскажу про обучению игре в покер. А именно о том, почему вокруг одни говнореги, сидящие год на NL5. Ну и немного про то с чего начать новичку.
Суть в том, что многие недооценивают роль теории и работы вне столов в покере. Народ идёт за лёгкими деньгами, а в итоге натыкаются на каждодневный труд, которым они естественно не хотят заниматься. Получается и бросать жалко и развиваться тяжело. Такие люди переходят на, так называемое, пассивное обучение. Т.е. они могут разобрать парочку раздач после каждой сессии, посмотреть за неделю пару ВОДов(и забыть их через день), может быть даже запостят пару рук на форуме. Собственно на этом их рост и заканчивается. Как минимум этим занимаются все реги, что порождает вопрос "Как вы хотите их переигрывать, если делаете тоже что и они?"
А всё дело в том, что к покеру нужно относиться, как к работе. Тяжёлой и каждодневной. Обучение должно быть активным. Вот я скачал ВОД и после просмотра зашёл в комментарии и что выдумаете? Вопросы запостило только 3-4 человека, в то время как просмотры исчисляются сотнями и тысячами. Уверен, что многие вообще смотрят ВОД одним глазом и толком не пытаются осознать, что им там объясняют. Тоже самое и в разделе оценки рук на форуме. Там постят 10-20 рук в день, а отвечает только оценщик. Есть открытые тренировки на ПС, которые посещает 10-15 человек. О каком обучении может идти речь, если никто ничего не делает? Вам бесплатно даётся возможность поднять свой скилл, задать вопросы, но нет, все сидят и ждут пока кто-то другой что-то запостит. Я понимаю, что психологически неприятно, если оценщик обосрёт твое мнение по раздаче, но ведь это же прекрасно. Это значит, что ты нашёл ошибку в своей игре! Когда я начинал, я весь день сидел в разделе оценки и отвечал раньше оценщика вообще на все руки(хикки же) и где-то после 500 оценки, я заметил, что мнение оценщика почти всегда совпадает с моим, иногда даже просто меня цитирует и всё. Тогда я понял, что это всё было не зря.
По сути, весь вопрос в мотивации и понимании, что ты хочешь от покера. Если ты хочешь зарабатывать много, то нужно приложить соответствующие усилия, активно обучаться и поглощать всю доступную информацию. Иногда я удивляюсь, как люди не понимают таких простых вещей.
У меня даже есть пример ИРЛ, в виде приятеля, который играет в покер оффлайн. Я у него кучу ошибок нахожу и говорю ему, что всегда готов ему помочь, руки разобрать или ответить на любой его вопрос по теории. Но нет, ему лень. Он даже ВОДы не посмотрел, что я ему полгода назад скинул. А потом ноет мне, что мол мало получается выигрывать или что его переиграли. Что ему мешает развиваться? Лень, я думаю.
Теперь про обучение. Могу рассказать только на своём примере. Я не читал ни одной книги, статьи читал только в самом начале на ПС. Всё моё обучение, это ВОДы с живой игрой и теорией, а также куча разобранных рук - несколько тысяч на форуме и ещё больше своих. Ещё делал свои расчёты эквити в экселе и анализ плюсовости линий по фильтрам. Теперь вот ещё начал работать с диапазонами на разных досках. Вообще советую развиваться всесторонне и не зацикливаться на чём-то одном.
Психология, как и в любом другом деле решает. У меня вот серьёзные проблемы с мотивацией. Я вот сейчас накатал вам тут стену, а сам же и всё это нарушаю, постоянно забивая на теорию. Я понимаю, что могу лучше, но проклятая зона комфорта говорит, что мне и так норм, можно дальше не расти. Пока не решил бороться с этим или нет.
Но по крайней мере, не стоит ныть, что ничего не получается, если ты толком ничего и не пытался сделать.

Ответы242642427424313243542435924418244542461026382274492870730269311893161032377324323269432812

2 3 июня 2016, 00:52 2 24264

>>24257 (OP)
>это ВОДы с живой игрой и теорией
Посоветуй годноты.

Ответы24265

3 3 июня 2016, 02:32 3 24265

>>24264
Тогда я на ПС смотрел вообще всё подряд, по своей дисциплине, и немного по другим для саморазвития. Их там не так много было, чтобы выбирать.
И сейчас по тому же принципу смотрю. Из последнего понравились записи тренировок AndrewHvorov, но я считаю он слишком сильно углубляется в баланс, это до NL200 не нужно, а я ещё и MSS играю, а там BSS. Но тем не менее, я всё проанализировал и нашёл много полезного для себя.
В общем советую смотреть всё за что глаз зацепился. В крайнем случае всегда можно дропнуть, ведь если ты видишь, что автор несёт фигню или дефолт, то значит ты уже на неплохом уровне, а если не понимаешь, то значит видос для тебя. :3
Главное правильно воспринимать информацию и не опираться на мнение только одного тренера, ведь в покере почти нет абсолютной правоты.

Ответы24311

4 3 июня 2016, 18:10 4 24274

>>24257 (OP)
Как у тебя с английским? Большое количество годноты на английском, а я в нем не бум бум.

Ответы24276

5 3 июня 2016, 19:24 5 24276

>>24274
С английским нормально. Но ВОДов я на нём смотрел всего парочку. Во-первых самая годнота есть в переводе на ПС, во-вторых мне хватает и того, что есть на русском.
Что хорошего там есть? Посоветуй.

Ответы24352

6 4 июня 2016, 21:01 6 24311

>>24265
Годные каналы с водами на ютюбе знаешь? А то на этом ПС, то бесплатно, то плати за полное видео.

Поясни за покерную математику, она ведь не нужна, как я понимаю, по крайней мере за столом? Это же нереально, высчитывать всю хуйню, шпиля десяток столов. Говорят, что регуляры заучивают что-то там наизусть, что именно?

Ответы2431224315

7 4 июня 2016, 21:05 7 24312

>>24311
>Говорят, что регуляры заучивают что-то там наизусть, что именно?
Всё.

Ответы24314

8 4 июня 2016, 21:06 8 24313

>>24257 (OP)
Да, чуть не забыл, по поводу разбора рук. Наверное тупой вопрос, но что с ним собственно делать? Вот я отыграл пару часов, заказал выписку со старзов, дальше что? Что разбирать, на что обращать внимание? Неторопливо гадать на диапазон оппонента, когда я фолдил, например?

Ответы24315

9 4 июня 2016, 21:09 9 24314

>>24312
>Всё
https://youtu.be/GTo592cukhY

# OP 10 4 июня 2016, 21:41 10 24315

>>24311
На ютубе ничего не знаю.
Про математику тот анон верно сказал. Учат всё, что тебе может пригодиться, тут и списка нет. Встретил что-то что надо посчитать - учи, чтобы потом не думать.
>>24313
>заказал выписку со старзов
>Forman.jpg
Во время сессии помечаешь в HM все спорные руки, в которых ты был не уверен, что верно сыграл. Потом спокойно их разбираешь, отвечая для себя на все спорные вопросы, считая диапазон, прикидывая эквити в эквилабе/флопзилле. Если и этого не хватило - постишь на форуме.

Ответы24316

11 4 июня 2016, 23:43 11 24316

>>24315
>Встретил что-то что надо посчитать - учи, чтобы потом не думать.
Путь будет тернистым, по другому не скажешь, но в моём случае, так, наверное, будет даже лучше, мне проще вызубрить, чем посчитать.

>отвечая для себя на все спорные вопросы, считая диапазон, прикидывая эквити
То есть, общую суть разбора, я правильно уловил. Ясненько, спасибо за ответы, буду дальше стараться.

12 6 июня 2016, 19:37 12 24352

>>24276
>на ПС
Это покерстарс или покерстратеджи?

Ответы2435324356

13 6 июня 2016, 19:45 13 24353

>>24352
И да ОП, во сколь ты бы оценил свое небольшое тренерство для начинающих? Например по часу-полтора пару раз в неделю. Разборы ошибок, рекомендации, вот это вот все. Просто некоторым людям, особенно бывшим спортсменам нужен наставник в любом деле.

14 6 июня 2016, 20:12 14 24354

>>24257 (OP)

Привет. Хоть ты и МССник, но намного опытнее, поэтому таки задам вопрос по БСС. У нас с одним регом агродинамика: у меня довольно большой фолд на 3бет, и он начал меня довольно широко 3бетить. В ответку я начал много 4бетить. И недавно он начал почти на каждый мой 4бет мин5бетить. Первые несколько раз я просто типа "WTF?!": смотрю на размер его 5бета, на свою блефовую руку, опять на размер 5бета, на свою руку и просто сбрасываю. Перестал его особо часто 4бетить. Недавно случилось тоже самое - я в МП, он с КО 3бетнул, и на его мин5бет я ессно запушил АК, он упал.

Так вот. Какая у меня стратегия против этого? 4бетить на вэлью пошире и: 1. колить мин5бет, дать проблефоваться; 2. Пушить на его мин5бет? Или просто 4бетпушить в рассчете на фолд эквити?

Ответы2435624358

# OP 15 6 июня 2016, 22:01 15 24356

>>24352
У меня, ПС - Покерстратеджи, PS - покерстарс.
Тренерство не рассматриваю, просто потому, что если бы мне не было лень играть, то я бы играл, а не тренил за копейки. В целом, какого-нибудь мажорчика за 50$/занятие учил бы. :3
>>24354
Вам лишь бы пушить...
Чтож ты так не любишь колить 3беты? Ну серьёзно, сделай себе диапазон колла против широких 3бетеров и играй себе постфлоп.
Какие вообще статы 3бет vsHero и против поля у него? Какой фолд на 3бет у тебя?
Я так понимаю ты 6-max играешь? Я не совсем представляю какой ширины там опенрейз по BSS, но возьмём 18%: 22+,A2s+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,ATo+,KJo+,QJo.
Я вполне мог бы защищать такие руки(колл+4бет): 88+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,AQo+,KQo. Это 9,5%. Т.е. фолд на 3бет получается ~50%. Можно без позиции убирать часть рук в блеф-4бет или фолдить их, а блефовать руки с лучшими блокерами и простой играбельностью, типа AJo,A2s-A9s.
Просто поиграй с диапазонами защиты и выбери для себя те руки, которые тебе проще играть постфлоп. Начинай с тайтового спектра, а потом добавляй ещё руки, если всё идёт плюсово(лучше чем -300bb/100).
Если говорить конкретно про мин-5беты, то учитывая ширину твоего 4бета, я думаю нормально пушить велью и парочку рук на границе, типа AQs,JJ. Не думаю, что будет провисать фолд на 5бет.
Ну и не забывай про выборку. Если у тебя там всего 5 семплов, то может быть ему просто руки заходили; и ты не упомянул играет ли он всегда мин-5бетами или только против тебя, может у него страта такая. Если он так играет всегда, то надо выводить фолд на 6бет и смотреть, как у него там дела.

Ответы2435824366

16 6 июня 2016, 23:24 16 24358

>>24356
>Если говорить конкретно про мин-5беты, то учитывая ширину твоего 4бета, я думаю нормально пушить велью и парочку рук на границе, типа AQs,JJ. Не думаю, что будет провисать фолд на 5бет.
Я как-то смотрел видео (мельком глаза, в переводе на русский) Думсдея вроде бы, где разбиралась тема мин 5 бетов. Так он приводил расчеты и утверждал что большинство блеф рук (вроде с эквити 35%+) уже по шансам пушить на мин 5 беты и поэтому де стратегия мин 5 бет фолд в 100 бб стеках плоха, ведь лучше тебе самому блефово запушить на блефовый 4 бет, чем сыграть блефовый мин 5 бет и упасть на блефовый пуш.

Расчеты понятно что простые, ты, >>24354, и сам можешь провести и составить чарт рук.

Ответы2436824374

17 6 июня 2016, 23:29 17 24359

>>24257 (OP)
Дохрена времени покеру уделяешь? В смысле не только самой игре, но и теории и разбору собственных ошибок. Уровень регов быстро растет? Остается время на какие-то увлечения, или только покер только хардкор?

Ответы2436124374

18 6 июня 2016, 23:45 18 24361

>>24359
ОП, если ответишь на это, распиши, насколько важными считаешь психологическое состояние и настройку на игру, работу вне столов.

Вот мне кажется, что работать надо умеренно, не перетруждаясь, иначе перестанешь здраво оценивать происходящее и начнешь рейкомесить в ноль, тильтуя и заливая (у меня так).

А ты что на этот счет думаешь?

Ответы243632436924374

19 6 июня 2016, 23:59 19 24363

>>24361
Я не ОП, но твоё состояние это вообще одна из важнейших вещей, которую следует учитывать, когда садишься катать. И речь даже не про игру бухим или обдолбанным, а просто даже банальный недосып может пятак стеков слизать как нехуй делать. Я никогда в плохом самочувствии не показывал свою лучшую игру, даже если мне неимоверно заходило.

Ответы24365

20 7 июня 2016, 00:10 20 24365

>>24363
Нужно задуматься над вопросом разных приема всяких фенотропилов и прочего

21 7 июня 2016, 00:12 21 24366

>>24356

>Чтож ты так не любишь колить 3беты?

Постфлоп чувствую себя крайне неуютно. А без позы 3беты колить? Везде утверждают, что колить не надо, но имхо бред.

>Какие вообще статы 3бет vsHero и против поля у него? Какой фолд на 3бет у тебя?

Что-то вроде 6-7 против поля и 10-12 против меня. Но эти 10-12 распределены не равномерно, ессно больше 3бетит против моих оупенов с КО И БТН.

Основная проблема - как составить эти диапазоны защиты и как их играть постфлоп. Есть какой-нибудь материал по этой теме? Например против 3бета в 8% сколько защищать? А против 12% или 18%?

И спасибо за ответ, с игрой против 3бетов у меня всегда беда facepalm.jpg. Надо эту область улучшать, но плохо представляю как.

Ответы24374

22 7 июня 2016, 00:21 22 24368

>>24358

>Я как-то смотрел видео (мельком глаза, в переводе на русский) Думсдея вроде бы, где разбиралась тема мин 5 бетов.

у YourDoom'a такое видео есть. Кстати, если нужно, могу кинуть ссылочку на неплохую коллекцию видео YourDoom'a.

Ответы2437024371

23 7 июня 2016, 00:25 23 24369

>>24361

Не ОП, но тоже считаю, что состояние крайне важно. При любом чувстве "тумана" в голове, "закипании" или кто-то начинает отвлекать и т.д. просто выхожу со столов и устраиваю перерыв. Пусть их будет хоть 10 в день, но так лучше, чем в плохом состоянии продолжать играть в C-игру.

24 7 июня 2016, 00:46 24 24370

>>24368
Скинь конечно. Любой контент полезен

Ответы24378

25 7 июня 2016, 00:49 25 24371

>>24368
Лол, да. Этого парня звали ЙорДум, а не "Думсдей". Я перепутал. Ты наверное и кидал тогда на него ссылки.
Уже год или полтора прошло.
Я до сих пор на дне.

# OP 26 7 июня 2016, 01:14 26 24374

>>24358
Ничего не могу по этому поводу сказать, ибо не играю BSS регулярно. Но звучит правдоподобно, хотя всё же надо примерно знать спектр (полярный или линейный), ведь против линейного мы часто под доминацией будем.
>>24359
Ты видимо не читал прошлый тред. Уделяю катастрофически мало времени, так что времени море. Поле растёт не сильно, как мне кажется.
>>24361
Ну, я вообще не сажусь играть, если чувствую что устал или даже, если просто лень. Потому что уже проходил всё это, начинаешь медленно думать, совершать ошибки, или постоянно поглядываешь на часы и ждёшь завершения сессии. Это не дело. Нужен настрой на игру и бодрость.
У меня даже за столами иногда такое бывает, что сел играть с хорошим настроем и где-то через 2-3 часа уже начинаю посматривать на часы, думать о постороннем, причём вроде и не заливал, а просто почему-то падает настрой, тогда или резко себя настраиваю на игру или закрываю столы.
>>24366
А что делать, надо учиться играть постфлоп, там ведь все бабки. Конечно надо колить без позы, просто уже. Кто утверждает, что не надо?
Материал должен быть в любом случае, только я не знаю где конкретно, ибо не играю BSS и теорию по нему почти не смотрю, просто знаю общие положения и сам составляю свои спектры. Против 8%+ уже можно достаточно широко играть. Сам попробуй забить 8% и увидишь, сколько там велью рук и сколько блефа. Думаю, что на микролимитах не нужно сильно балансировать диапазон, просто бери играбельные руки в диапазоне защиты.
У всех беда с игрой против 3бетов. Грамотно составленный диапазон на префлопе, уже больше половины успеха. А потом уже постфлоп улучшать, учиться читать диапазоны оппов, разбирать руки и определять какие линии лучше. Только так.

Ответы2437624377

27 7 июня 2016, 01:38 27 24376

>>24374
>Но звучит правдоподобно, хотя всё же надо примерно знать спектр (полярный или линейный), ведь против линейного мы часто под доминацией будем.
Допустим, мы 3, он 10, мы 20. Сколько там будет мин 5 бет? Повышение до 30?
Тогда имея всего 33% эквити достаточно генерировать 27% фолд эквити и пуш будет плюсовым (рейк 4,5% учтен) Если я конечно ничего не напутал в экселе
Получается если у противника хоть какие-то блефы будут, вполне плюсово пушить даже на какой-то руке типа 97s.

Алсо, по таким шансам и коллом мин 5 бета можно зайти с какой-то играбельной рукой, мне кажется. Там уже посмотреть, что за диапазоны нам покажут.

Ответы2437924384

28 7 июня 2016, 01:41 28 24377

>>24374

Спасибо за ответ. Буду работать над 3бетами, уже немного занизил фолд на 3бет, но постфлоп страдает. Надеюсь с опытом и разбором игры всё образуется.

29 7 июня 2016, 01:42 29 24378

>>24370

не хочу в паблике палить ссылку. Если ссылка разлетится, то контент могут прикрыть, а я оттуда далеко не все скачал. Так что давай фейкомыльце или что-нибудь такое.

Ответы2438226383

30 7 июня 2016, 01:53 30 24379

>>24376

да, я так и прикидывал, что против частых мин5бетов мы будет просто печатать деньги 6бетпушами чисто по математике. Но первые раз 5 я дисциплинированно выбрасывал, ибо выборка пока что никакая. Мне больше интересно где ЕВ больше: колл 3бет+постфлоп, колл мин5бет+постфлоп или 6бет пуш. Или вообще 4бетпушить.

Вообще пока план такой, что буду колить 3бет с играбельными руками, а с JJ+,AQs+ играть 4бет/6бетпуш. 4бетить в блеф не буду. Посмотрю на его рендж кола пуша и как часто он падает на такой пуш, а там подстроюсь, если что.

Ответы2438624401

31 7 июня 2016, 02:30 31 24382

>>24378
b`=arans-doilANUSram'%iblerPUNCTUMrCdSu

Ответы24383

32 7 июня 2016, 02:38 32 24383

>>24382

отослал

Ответы24385

33 7 июня 2016, 02:41 33 24384

>>24376
В том то и дело, что 33% может не быть, если мы 4бетим только руки с блокерами, а не 97s и прочие коннекторы. Т.е. если у нас самих не сбалансирован спектр 4бета, то мы упрёмся в то, что в случае колла 6бета мы будем иметь от силы 30% эквити. Соответственно ФЭ надо больше, а я не думаю, что там слишком уж много блефов. В итоге получаем дисперсионную околонулевую пиханину, если он линейно 5бетит.

Ответы2438924401

34 7 июня 2016, 02:43 34 24385

>>24383
Благодарствую

Ответы24387

35 7 июня 2016, 02:44 35 24386

>>24379
Думаю, очевидно что плюсовее играть постфлоп и иметь максимально большой стек(в bb) для возможности мувить. Это всегда плюсовее, если ты имеешь скилл выше оппа. А так диспу только гонять на +5-10bb действиях.

Ответы24390

36 7 июня 2016, 02:45 36 24387

>>24385
хотя пока не пришло ничего. хз

Ответы24388

37 7 июня 2016, 03:24 37 24388

>>24387
посмотри в спаме, если что еще раз отошлю

Ответы24404

38 7 июня 2016, 03:38 38 24389

>>24384

>>24384

есть у меня табличка для расчета необходимого минимального эквити для 4бетпуша. Прикинул в ней, что мы 4бетим 20, опп 5бетит 30. Если он делает мин5бет с 5%, а принимает пуш по 2,56%(QQ+,AK), то нам прибыльно пушить 100% рук в 100бб стеках. При увеличении диапазона кола пуша, увеличении эфф. стеков нам понадобится больше эквити, но мы все еще можем прибыльно пушить какую-то часть рук в блеф.

39 7 июня 2016, 03:45 39 24390

>>24386

если вколить мин5бет в 30бб, оставляя за спиной 70, то SPR получится чуть больше 1. Особо не помувишь

Ответы24405

40 7 июня 2016, 11:40 40 24401

>>24379
> Мне больше интересно где ЕВ больше: колл 3бет+постфлоп, колл мин5бет+постфлоп или 6бет пуш. Или вообще 4бетпушить.
Это вообще нереально рассчитать. Так как против малоизвестного нельзя посчитать наверняка, какие профиты будут от постфлопа, то и сравнить эту опцию с другими нельзя.
Посчитать плюсовость префлоп действия гораздо легче, но и денег на этом много не заработаешь против подстраивающегося оппонента.
>Посмотрю на его рендж кола пуша и как часто он падает на такой пуш, а там подстроюсь, если что.
Лишь бы только он не посмотрел, что частенько ты его подпушиваешь и не подстроился, заводя монстры в мин 5беты.
>>24384
>33% может не быть, если мы 4бетим только руки с блокерами
Думаю, можно подобрать руки не только с блокерами, но и для пуша, и посмотреть, что будет.
Сомневаюсь, что кто-то мин5 бетит линейно, особенно на микро. Зачем это делать с неготовыми руками типа AQ с руками типа QQ-JJ, которые не будут знать что делать на тузовом борде,получив колл префлоп.
-не ОП

41 7 июня 2016, 13:00 41 24404

>>24388
Все на месте)

42 7 июня 2016, 13:16 42 24405

>>24390
Я имел ввиду колл 3бета, а не 5бета.

43 7 июня 2016, 20:46 43 24418

>>24257 (OP)
Пошел коментить руки на стретеджи.

44 8 июня 2016, 00:33 44 24424

ОП, как разыгрывать две пары? Постоянно с ними обсераюсь, при чем с любыми. Дай годных советов, пожалуйста.

Ответы24427

45 8 июня 2016, 02:10 45 24427

>>24424
Просто и без задней мысли. Что ты от меня хочешь? По-разному их разыгрывать! В зависимости от структуры доски, действий оппа и его статов. Это вопрос из области "Научи играть".

46 9 июня 2016, 13:18 46 24454

>>24257 (OP)
А у тебя на ПС платный аккаунт, или стандартный? Есть ли смысл им платить?

Ответы24580

47 10 июня 2016, 19:44 47 24572

Оп разбился на своем велосипеде?

Ответы24581

48 10 июня 2016, 21:25 48 24580

>>24454
Обычный. Я даже и не смотрел, что там можно у них купить. Статус вроде можно, но я и так набиваю его на своём лимите.

# OP 49 10 июня 2016, 21:30 49 24581

>>24572
ОП, забивает всё больше и больше. Нафиг покер! Хиккуем!
Закал себе стеклопакет в комнату, а то задолбали эти деревянные продуваемые окна, ещё и жалюзи полностью затемняющие в заказе.

Ответы24583

50 10 июня 2016, 21:51 50 24583

>>24581
Ты че дурак? Какой забиваешь? Ты же тут пример для подражания. Если пластиковый стеклопакет, то это же шляпа. Это вонючий белый пластик сейчас у всех поголовно. Смотрится дико стремно. Тогда уж в деревянной раме стеклопакет. хз как о называется

Ответы24584

51 10 июня 2016, 22:06 51 24584

>>24583
Рано или поздно снова начну катать. Как обычно - надоело.
Деревянные окна со стеклопакетами стоят дофига. Хотя, вариант неплохой, но уже поздно. Да и явно будет лучше, чем то что сейчас.

Ответы24589

52 10 июня 2016, 22:52 52 24589

>>24584
Ну хз. Переплатить десяток тысяч рублей(или сколько там я не знаю) стоило мне кажется. Тем более долгосрочное же вложение. Тем более всего одно окно. Просто когда во всем доме родители меняли окна на пластиковые, еще года два после установки вонь в доме стояла хуй пойми чем. Особенно в жару.

Ответы24594

53 11 июня 2016, 00:02 53 24594

>>24589
Ну, это какая-то ваша проблема. Монтаж плохими материалами или сам профиль говённый. Я таких отзывов даже и не слышал об этой фирме. Уверен, что у меня такой проблемы не будет.

54 11 июня 2016, 16:08 54 24610

>>24257 (OP)
Привет Оп. Хоть ты NLH игрок, все же ты самый опытный и скилловый на этой борде. Я вот решил задротить Омаху. Спиздил в интернете 16-ти часовой курс plo quickpro elite(раньше стоил 1к баксов, лол). Сижу смотрю, конспектирую. Читаю все что связанно с омахой на ПС. Интересно твое мнение. Как думаешь, я скорее всего обосрусь и начну задротить NLH, как и большинство, или все таки у меня есть реальные шансы на успех в этом нелегком деле? Я конечно понимаю, что холдем более просчитан и менее дисперсионен, но омаха уж больно мне приглянулась:3. Только пожалуйста не отвечай что-то типа "А я ебу, лол, я в омаху не играю. Хули ты хочешь от меня? И вообще, ко мне ебланы прикатились окно ставить. Отъебись со своими вопросами!"

Ответы246122461827551

55 11 июня 2016, 16:23 55 24612

>>24610

спрашивай у омашников на GT или еще где-нибудь. С чего ты решил что НЛХ рег будет знать получится у тебя или нет?

//неоп

Ответы24614

56 11 июня 2016, 16:27 56 24614

>>24612
GT это джипситим?

Ответы24616

57 11 июня 2016, 16:47 57 24616

>>24614

да, сейчас это самый популярный покерный сайт и форум

# OP 58 11 июня 2016, 17:13 58 24618

>>24610
Я в омаху играл всего один раз, когда МТТ катал, SCOOP, вроде. Посмотрел заранее один какой-то ВОД для новичков, чтобы хоть понимать что там делать. В итоге даже в ИТМ попал, лол.
Ты не написал свой нынешний уровень игры, хотя это и не так важно. В омехе больше диспа, но говорят что больше фишей(но возможно игры меньше), а как известно, чем больше фишей, тем больше винрейт, а чем больше винрейт, тем меньше влияние диспы.
Короче, я не вижу разницы. Что там, что там придётся задротить. Разница только в ширине диапазонов и в других значениях эквити. По мне, шансы такие же, как и преуспеть холдеме.

Ответы24620

59 11 июня 2016, 17:25 59 24620

>>24618
Уровень игры почти нулевой. только открываю покер для себя. Холдем мне кажется легче(во всяком случае порог вхождения ниже, чем в омахе) и скучнее. А мне хочется максимум сложное что-то освоить.

Ответы24621

106 Кб, 660x440
# OP 60 11 июня 2016, 18:10 60 24621

>>24620
>максимум сложное
В Го играй тогда. :3
На сайте РФГ куча турниров есть. С призовыми фондами. Много всяких Европейских турниров проходит, можно по миру ездить. То что тебе надо - самая сложная игра в мире, деньги можно заработать и не скучно. Только задрачивать больше чем в покер; в разы.

Ответы2462224650

61 11 июня 2016, 18:13 61 24622

>>24621
Игра с полными данными же. Наверняка уже суперкомпьютеры(а может и просто компьютеры) бьют любого топового игрока.

Ответы24623

62 11 июня 2016, 18:31 62 24623

>>24622
Только в этом году компьютер впервые обыграл чемпиона Европе в Го. Но это как бы не имеет значения. Ведь и в покер можно бота написать, который будет драть любого игрока на дистанции.

Ответы2462424625

63 11 июня 2016, 18:51 63 24624

>>24623
Низя). Давно бы написали уже

64 11 июня 2016, 19:34 64 24625

>>24623
Он уже и азиата какого-то обыграл. Чемпиона чемпионов. Го убит.

Ответы24626

65 11 июня 2016, 20:06 65 24626

>>24625
Как и шахматы. Как и все игры с полными данными. С такими темпами развития компьютерных технологий и ИИ покеру тож недолго осталось. Всякие нейросети уже чудеса творят. Восстание машин не за горами

66 12 июня 2016, 12:18 66 24650

>>24621
Мимо сам играю в го на 5кю где то. На пике был 3кю.
Жалко конечно что комп уже победил уже. С той стороны что уже не так пафасно звучит что комп сосёт у человека.
Но это не меняет сложность игры.
А на счёт турниров забей. Живут за счёт единици 3-4 профика в год только становится остальные сосут. Игра не популярна особенно в рашке.

Ответы24652

67 12 июня 2016, 14:26 67 24652

>>24650
> Игра не популярна
И станет еще не популярнее, ведь теперь это не "та самая сложная игра", а "та игра, которую решил компьютер".

Будь прокляты наука и прогресс!

68 16 июня 2016, 00:25 68 24807

Оп, ну ты хоть что-то то пиши. А то подумаем что сдох

Ответы24842

# OP 69 16 июня 2016, 14:17 69 24842

>>24807
Ну это же не блог. Когда будет что написать - напишу. У меня и раньше были перерывы долгие.

Ответы24857

70 16 июня 2016, 18:14 70 24857

>>24842
это блог

71 10 июля 2016, 09:21 71 26382

>>24257 (OP)

Гж, Оп. Мне, как новчику, понравилось направление твоей мысли. Все по делу написал.
Упорство и саморазвитие, иначе не будет никаких результатов.

72 10 июля 2016, 10:24 72 26383

>>24378

Анон, скинь пожалуйста и мне на a1aa2.fo1%XrumsANUSgmaiO_0lPUNCTUMcoTG@m

Ответы26390

73 10 июля 2016, 12:36 73 26390

>>26383

отправил

Ответы26395

74 10 июля 2016, 14:44 74 26395

>>26390

Добра тебе, мужик

75 23 июля 2016, 22:14 75 27406

ОП, как ты скачиваешь воды с ПС?

Ответы27431

76 24 июля 2016, 13:39 76 27431

>>27406
DownloadHelper для FF качает.

Ответы27471

77 25 июля 2016, 10:55 77 27449

>>24257 (OP)
Начал читать ОП-пост, и уже хочу сказать, какйо же ОП няшка, а его мать - милашка! :3

78 25 июля 2016, 22:02 78 27471

>>27431
Спасибо:3

79 25 июля 2016, 22:44 79 27474

ОП дохикковался, умер за каткой

Ответы27515

16 Кб, 462x401
80 26 июля 2016, 12:02 80 27515

>>27474
>умер, так и не найдя в себе силы сесть за катку

81 27 июля 2016, 11:38 81 27551

>>24610
Можешь поделиться? Тоже хочу научиться играть в Омаху.

82 27 июля 2016, 12:45 82 27555

ОП, ты живой? Я беспокоюсь.

83 4 авг 2016, 16:16 83 28079

Оп, расскажи как тащить микро мттшки? Каждый день играю по 4 турнира и все проебываю, даже в итм не попадаю. Играю тайтово и по карте а ЛАГи имеют чиплидерский стек. Мне тоже играть лузово и лимпить всякое дерьмо? Не понимаю. Помоги советом.

Ответы28098

# OP 84 4 авг 2016, 20:34 84 28098

>>28079
Я уже давно не играл, забывать стал. Ты вообще ВОДы смотрел? Мне кажется почти во всех неплохо показана и рассказана начальная стадия турниров. Лимпить не надо, а вот лузово можно поиграть, но на микролимитах и так достаточно фишей, чтобы тебе проплачивали, так что тайтовая игра самое то, разве что можно спекулятивные руки заходить по шансам почаще.
Алсо, у хорошего рега попадание в ИТМ ~15%, а у тебя сколько и какая дистанция?

Ответы280992811828168

14 Кб, 250x251
85 4 авг 2016, 20:39 85 28099

>>28098
О, вышел на связь

86 5 авг 2016, 00:41 86 28118

>>28098
ОП, ну чё там у тебя? Хотя бы 100к за эти месяцы поднял?

Ответы28133

2,2 Мб, webm,
853x480
# OP 87 5 авг 2016, 02:09 87 28133

>>28118
Didn't play, lol!

Ответы28137

88 5 авг 2016, 02:43 88 28137

>>28133
Ну чё ты так, ёпта! Совсем захикковался что ли?

Ответы28166

89 5 авг 2016, 13:43 89 28166

>>28137
Ну типа того. С сентября планирую начать, может чуть раньше.

90 5 авг 2016, 13:57 90 28168

>>28098
Начальная стадия вроде норм а вот в средней стадии со стеком 30бб не знаю что делать и в итоге пушу руки типа AK или 99 и вылетаю.
Дистанция 677 а ИТМ 21 но я не верю этим числам.

Ответы2816928170

# OP 91 5 авг 2016, 14:55 91 28169

>>28168
>Дистанция 677 а ИТМ 21
Что значит не веришь, лол?
Вот видишь, у тебя проход в ИТМ завышен(хотя диспа могла так лечь), это значит что ты слишком стараешься в ИТМ влезть в ущерб наращивания стека. Значит смотри ВОДы по средней стадии. Уверен, что у тебя проблемы со стилами, рестилами, блеф-3бетами и т.п. Я как только антэ появлялось, переключался на более лузовую игру всегда. Нет смысла сидеть с мелким стеком и потом вылетать только зайдя в ИТМ, надо стек набивать, хоть это и дисперсионно.
Основная проблема:
>не знаю что делать
Такого быть в принципе не должно.

92 5 авг 2016, 14:59 92 28170

>>28168
30бб это ж еще норм стек для мтт. Я с 17 еще минрейзы делаю.

93 24 авг 2016, 07:31 93 28707

>>24257 (OP)
Куда пропал?

207 Кб, 2526x1209
# OP 94 4 сен 2016, 00:48 94 28980

Вернулся.

Сработал триггер оставленный в этом ИТТ треде. Раз обещал анонам, что в сентябре начну, то пора играть. Хотел в пятницу, но я вообще-то простужен, а сегодня вроде нормально себя чувствую.
Сегодня первый день сыграл, 7 столов NL100. Поле не изменилось по ощущениям, парочку новых регов заметил да и всё. А вот я оказывается многое забыл, придётся освежать в памяти свои диапазоны, да и вообще все свои наработки. Наверное, даже прочитаю прошлый тред и свои мысли оттуда.
В этот раз постараюсь подольше продержаться, месяца 3-4 хотя бы.

Ответы28981

95 4 сен 2016, 00:51 95 28981

>>28980
Привет, мы недавно в /b/ пересекались. С возвращением.

Ответы29006

96 4 сен 2016, 07:31 96 28993

WCOOP играть будешь?

Ответы29006

97 4 сен 2016, 09:37 97 29001

Кидай раздачки. Наконец-то я смогу их понимать.

Дисперсионный

Ответы2900629013

98 4 сен 2016, 16:52 98 29006

>>28981
Спасибо.
>>28993
Нет. Не вижу профита миксовать МТТ с кешем, особенно когда только начал.
>>29001
Как будут интересные.

99 5 сен 2016, 00:10 99 29013

>>29001
Ты нихуя не сможешь, тупая ты башка.

100 5 сен 2016, 15:42 100 29028

Анончики, скиньте кто баксик на раскруточку на пс, <s>вывел</s> закатал все в омашку, обещаю вернуть, няши<3

Ответы29032

101 5 сен 2016, 18:24 101 29032

>>29028
Попрошайки в моём треде. Нет пути...

Ответы29035

102 5 сен 2016, 22:46 102 29035

>>29032
Нет пути назад, тебе придется закинуть ему 20$

# OP 103 6 сен 2016, 00:20 103 29036

Овербеты овербетики:
Вообще, если кто-то помнит, то в начале года я обращал своё внимание на то, что плохо понимаю такие мувы от оппов. Чёт мне взбрело в голову повскрывать это дело, благо банкролл позволяет.

1) http://www.handconverter.com/hands/2951915
Опп пока малоизвестный, но замечен стил с BU 67%(12) и кбет флопа 80%, а также агрессия ривера 12 и WSD 27%. Собственно поэтому тут изи колл сделал на флопе и ривере. Префлоп под вопросом, но против такого оппа в целом нормальный колл.
Но как реагировать на такой бет ривера от нормального оппа? По структуре доски, из велью - это флаш, который добирает с моего туза или редкие KK без пики. А блефы вообще тут могу быть? Так выбить можно 6x и Kx, ведь мне флаш не дать. Но будут ли так выбивать Ах?
Да и в целом, мне кажется, что тут почти все флаши будут ставить тёрн, кроме натсовых без блокеров на второй натс. Получается, я всегда на такой структуре должен вскрывать ривер по любому попаданию?
2) http://www.handconverter.com/hands/2951922
Опять малоизвестный опп. На 600 рук - 20/13, 3bet 3.2, AF 2, AFriver 6, WTSD 23, WWSF 40, WSD 45, float 55, Cold call BB 32.
Судя по статам, у оппа тут широкий диапазон должен быть, хотя против MSS может и уже. Мой чек флопа он мог расценить, как среднее велью - Ax и хуже. Будет ли он пытаться выбить тут такие руки?
Во время раздачи я решил, что с моего среднего диапазона ему с натсами выгоднее добирать мелкими ставками. Всё таки обычно овербет это или блеф или добор с сильного диапазона с натсами. А на такой структуре все натсы опенрейзер сам ставит сразу, слоуплеить тут нет смысла вообще ничего (кстати, это повод разобрать свои диапазоны на такой структуре, потом займусь).
В общем, предварительно делаю вывод, что против таких вот мутных оппов, лучше не делать маргинальных коллов, потому что он неправильно мой диапазон оценил, соответственно добирает с тех рук, которых у меня вообще там нет никогда. Не факт конечно, может он на это и рассчитывал, но всё таки в этом деле буду внимательнее смотреть на адекватность статов оппа.

Другое:
3) http://www.handconverter.com/hands/2951920
Опп малоизвестный - 18/13, AF 1.4, WTSD 28, cbet 62%, агрессия к риверу растёт. Вроде типичный слоуплеер, но будет ли он тут рейзить свой сет на ривере в закрывшийся флаш? Или я должен дать ему очень узкий диапазон из пяти комбинаций (AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs)?
Хотя, блин, тут же всё очевидно, зря раздачу постил. Ну, не удалять же...

# OP 103 6 сен 2016, 00:20 103 29036

Овербеты овербетики:
Вообще, если кто-то помнит, то в начале года я обращал своё внимание на то, что плохо понимаю такие мувы от оппов. Чёт мне взбрело в голову повскрывать это дело, благо банкролл позволяет.

1) http://www.handconverter.com/hands/2951915
Опп пока малоизвестный, но замечен стил с BU 67%(12) и кбет флопа 80%, а также агрессия ривера 12 и WSD 27%. Собственно поэтому тут изи колл сделал на флопе и ривере. Префлоп под вопросом, но против такого оппа в целом нормальный колл.
Но как реагировать на такой бет ривера от нормального оппа? По структуре доски, из велью - это флаш, который добирает с моего туза или редкие KK без пики. А блефы вообще тут могу быть? Так выбить можно 6x и Kx, ведь мне флаш не дать. Но будут ли так выбивать Ах?
Да и в целом, мне кажется, что тут почти все флаши будут ставить тёрн, кроме натсовых без блокеров на второй натс. Получается, я всегда на такой структуре должен вскрывать ривер по любому попаданию?
2) http://www.handconverter.com/hands/2951922
Опять малоизвестный опп. На 600 рук - 20/13, 3bet 3.2, AF 2, AFriver 6, WTSD 23, WWSF 40, WSD 45, float 55, Cold call BB 32.
Судя по статам, у оппа тут широкий диапазон должен быть, хотя против MSS может и уже. Мой чек флопа он мог расценить, как среднее велью - Ax и хуже. Будет ли он пытаться выбить тут такие руки?
Во время раздачи я решил, что с моего среднего диапазона ему с натсами выгоднее добирать мелкими ставками. Всё таки обычно овербет это или блеф или добор с сильного диапазона с натсами. А на такой структуре все натсы опенрейзер сам ставит сразу, слоуплеить тут нет смысла вообще ничего (кстати, это повод разобрать свои диапазоны на такой структуре, потом займусь).
В общем, предварительно делаю вывод, что против таких вот мутных оппов, лучше не делать маргинальных коллов, потому что он неправильно мой диапазон оценил, соответственно добирает с тех рук, которых у меня вообще там нет никогда. Не факт конечно, может он на это и рассчитывал, но всё таки в этом деле буду внимательнее смотреть на адекватность статов оппа.

Другое:
3) http://www.handconverter.com/hands/2951920
Опп малоизвестный - 18/13, AF 1.4, WTSD 28, cbet 62%, агрессия к риверу растёт. Вроде типичный слоуплеер, но будет ли он тут рейзить свой сет на ривере в закрывшийся флаш? Или я должен дать ему очень узкий диапазон из пяти комбинаций (AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs)?
Хотя, блин, тут же всё очевидно, зря раздачу постил. Ну, не удалять же...

Показать весь текст
Ответы290462904729058

104 6 сен 2016, 11:16 104 29046

>>29036
Почему в третьей раздаче не даёшь ему КК?

Ответы29055

105 6 сен 2016, 12:48 105 29047

>>29036
>Или я должен дать ему очень узкий диапазон из пяти комбинаций (AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs)?
Мне кажется гатшоты с бэкдором он часто должен ставить флоп, а вот мелкие пиковые тузы хорошо подходят под его линию.

Ответы29055

106 6 сен 2016, 15:58 106 29055

>>29046
А с чего он доберёт? С флаша или стрита? :3
Не думаю, что кто-то часто в закрывшееся дро будет сет пушить.
>>29047
Да там нет гатшотов, просто при копировании не убрались руки лишние. Ks ведь на доске, остаётся только среднее велью и один слоуплей AsQs,AsJs,QsJs,AsTs,QsTs. А мелких тузов не даю из-за узкого опена, ну разве что A7s-A9s добавить.

Какой смысл вообще этот дефолт обсуждать...

107 6 сен 2016, 17:32 107 29058

>>29036
Первая раздача полный бред. У него ни одной адекватной руки после чека терна нет в овербете. зачем выбивать 6х - ты их и так скинешь на полпота. выбивать Ax по приходу Короля на ривере ничего не закрывшем бред. Короля он также хрен выбьет овербетом. Даже не знаю что адекват может так играть. Сет королей он бы чекал флоп. Ну нету у него тут рук кроме блефа.

Ответы29060

108 6 сен 2016, 17:40 108 29059

>А мелких тузов не даю из-за узкого опена, ну разве что A7s-A9s добавить.
Он 10% открывает чтоли?

Ответы29061

109 6 сен 2016, 17:47 109 29060

>>29058
Ну почему нет адекватных рук. В таких широких спектрах, некоторые ставят конбет с карманками 77+ без пики, чтобы добрать с K-хай, ФД и защититься от оверкарт. А также тут есть всякие доезды в допер с королём, типа K2, K8. Иногда слабые реги могут бояться чек/рейза тёрна и чекнут Ах. Ну и странное превращение в блеф среднего велью.

110 6 сен 2016, 17:52 110 29061

>>29059
PFR - 13%, значит рейз фёст около 15-16 будет, а там уже в зависимости от того, как он компонует свой спектр. В принципе могут быть и слабые тузы, но я всё же считаю, что там вероятнее одномастные коннекторы и карманки.

111 7 сен 2016, 23:35 111 29094

Хорошая линия с Ах чекнуть терн вдогонку. По риверу шире закроешь не кладя на топ пару.

# OP 112 8 сен 2016, 21:13 112 29112

Разбирал сейчас руки за последние два дня. Если честно, то много дефолта, который у меня во время сессии почему-то вызвал вопросы и я его пометил, а на деле там всё очень просто. Видимо перерыв на меня сильнее повлиял, чем я думал. Забыл множество простых вещей. Мелких ошибок много допускаю, типа вот этой: http://www.handconverter.com/hands/2952916 (Тут же очевидный второй баррель против рега).
Даже не знаю, какие ручки запостить. При близком просмотре, все оказываются неинтересными.
Разве что:
http://www.handconverter.com/hands/2952896
Опять какие-то глупые чек/рейзы от рега. В этот раз я учёл прошлые ошибки и в первую очередь посмотрел на частоту чек/рейза в целом и на выигрыш после ч/р флопа. Тут всё было очевидно. Всё ещё считаю, что на сухих досках это глупая затея против думающего рега.

281 Кб, 2526x1209
# OP 113 11 сен 2016, 16:52 113 29204

Отыграл недельку. Краткий отчёт:
День 1. Немного поиграл, чтобы освоиться, вспомнил куда тыкать.
День 2. Понял, что напрочь забыл спектры стилов, колдколлов и сильно заливаю по красной из-за этого.
День 3. Понял, что забываю постоянно держать в голове спектры оппов и творю бред.
День 4. Понял, что неправильно оцениваю эквити и отдаю стеки. Впоследствии посчитал в эквилабе руки, оказалось что все действия были минусовые.
День 5. Понял, что напрочь забыл об осторожности в 3бет банках по BSS. Сделал кучу говноколлов.
День 6. Понял, что все эти дни через два часа игры уставал, из-за непривычки держать полную концентрацию и под конец сессии совершал больше ошибок.
День 7. Понял, что я идиот, который всю неделю учился на своих ошибках, вместо того, чтобы сесть и сразу подумать, где могут возникнуть проблемы после перерыва.

Я вообще игрок на синюю линию, обычно если она вниз или в нуле, это значит что диспа меня не жалует. Так вот на этом графике, мой мозг меня не жалует, а не диспа(хоть недодача и есть, как у меня всегда). :3
А вообще не сказать, что всё плохо. Всё таки теперь, по прошествии недели я уже более ли менее вернулся в игру. Хотя, конечно было очень лень каждый день сидеть по 1-2 часа над теорией и вспоминать забытое. И думаю уйдёт ещё минимум неделя, пока я выйду на прежний уровень.

Ответы29207

114 11 сен 2016, 18:22 114 29207

>>29204
После отдыха в ноль откатать тоже неплохо. Я за полторы недели пинания хуёв залил 15% БРа за несколько сессий с непривычки, теперь сижу откатываю. Расскажи, как теорией занимаешься кроме зиллы.

Ответы29215

# OP 115 11 сен 2016, 18:26 115 29208

Разбирал руки сейчас.
1) http://www.handconverter.com/hands/2953989
Опп фиш - 59/7 на 200 рук, фолд на кбет 40%, AF 1.6, Float 67/100(7)/50, cold call 45%, агрессия к риверу растёт.
Собственно такая координирующая карта тёрна меня испугала сначала, но большой показатель флоата заставил колить дальше. Прикинул сейчас спектр тёрна:
JJ-TT,66,AQs-ATs,A6s,K9s+,Q5s+,J8s+,J6s,T7s+,96s+,86s+,76s,65s,AQo-ATo,A6o,KTo+,Q9o+,J9o+,T9o,98o.
А вот на ривере как-то всё страшнее, мне надо 23% на колл его ставки. И во время раздачи я вообще растерялся и скорее ближе к тильто-коллу сделал. Сейчас вот прикинул, что все 2-е и 3-е пары, он скорее всего чекнет, получается:
TT,66,AJs,A6s,KTs+,QTs,Q6s,J9s-J8s,J6s,96s+,86s+,76s,65s,AJo,A6o,KTo+,QTo,J9o,98o. Против которых у меня 25%.
В общем колл есть, но видимо в подобных ситуациях важен сайзинг оппа, если бы он поставил оленя на ривере, то тут даже не в эквити дело, а в том, что такая ставка более уверенная и больше натсов содержит. Кстати, получается, что если предполагать, что натсы типа 66,AJ он тут запушит, то мой колл ещё лучше.
2) http://www.handconverter.com/hands/2954000
MP2 - неизвестный фиш. SB - рег 19/15. Какой-то новый MSS'ник, часто коллит 3беты. 1,8к рук.
Собственно, что он мог колить на флопе? Из адекватных рук, я только 88 могу дать, хотя если учесть, что он может заманивать фиша в пот, тогда ему по шансам колить: 88,AJs,A8s,KcTc,QcTc,9c8c,AJo.
Тогда у меня на тёрне против этого диапазона 30%, на ривере уже 25%. А на пуш тёрна надо 29%. Видимо с учётом рейка, слабо минусовый пуш был бы. Во время раздачи, я почему-то подумал, что ФД он тут не будет заводить...
3) http://www.handconverter.com/hands/2954004
SB - неизвестный фиш. BB - хороший рег.
По идее, ведь идеальная ситуация для рейза с любой рукой? Маленький донк от фиша, почти всегда какое-то среднее велью или блеф, а рег тут будит колить любое велью, но на рейз не может ответить не с чем, кроме допер+, да и капнут он на сильных тузов. Колить мне со второй парой нельзя, ибо у оппов слишком много эквити в руках.
4) http://www.handconverter.com/hands/2954007
BB - рег. Coldcall bb 20, AF 1.5, WTSD 26, float oop turn 24.
На ривере на секунду задумался и всё же чекнул. Теперь вот прикидываю, должен ли я был ставить, чтобы выбить 9x, TT-JJ. В принципе, у него могут быть Ax, Qx которые ему нет особого смысла ставить ривером, ведь я вообще силы не показал. На тёрне, судя по статам, он свой Ax мог и не ставить, опасаясь слоуплея от меня или ожидая блефа. Буду решить задачку на ФЭ.
Его предполагаемый велью спектр ривером(72к): JJ-66,AKs,AJs-ATs,KQs,QTs+,T9s,98s,AKo,AJo,KQo. Причём я убрал некоторые слабые одномастные тузы, не думаю, что он будет их заводить против 37bb.
ФЭ в районе 41%, если он выкинет вышеуказанный спектр. Причём мне достаточно поставить 3bb, т.е. 33% ФЭ достаточно. Надо было превращать в блеф среднее велью.
Хотя, если добавить все одномастные тузы, то ФЭ всего 31%. Так что в стеках 50bb+, лучше чекать 88, но вот с какими-нибудь 22, бет будет всё ещё плюсовым, правда он на тёрне предпочтительней.

# OP 115 11 сен 2016, 18:26 115 29208

Разбирал руки сейчас.
1) http://www.handconverter.com/hands/2953989
Опп фиш - 59/7 на 200 рук, фолд на кбет 40%, AF 1.6, Float 67/100(7)/50, cold call 45%, агрессия к риверу растёт.
Собственно такая координирующая карта тёрна меня испугала сначала, но большой показатель флоата заставил колить дальше. Прикинул сейчас спектр тёрна:
JJ-TT,66,AQs-ATs,A6s,K9s+,Q5s+,J8s+,J6s,T7s+,96s+,86s+,76s,65s,AQo-ATo,A6o,KTo+,Q9o+,J9o+,T9o,98o.
А вот на ривере как-то всё страшнее, мне надо 23% на колл его ставки. И во время раздачи я вообще растерялся и скорее ближе к тильто-коллу сделал. Сейчас вот прикинул, что все 2-е и 3-е пары, он скорее всего чекнет, получается:
TT,66,AJs,A6s,KTs+,QTs,Q6s,J9s-J8s,J6s,96s+,86s+,76s,65s,AJo,A6o,KTo+,QTo,J9o,98o. Против которых у меня 25%.
В общем колл есть, но видимо в подобных ситуациях важен сайзинг оппа, если бы он поставил оленя на ривере, то тут даже не в эквити дело, а в том, что такая ставка более уверенная и больше натсов содержит. Кстати, получается, что если предполагать, что натсы типа 66,AJ он тут запушит, то мой колл ещё лучше.
2) http://www.handconverter.com/hands/2954000
MP2 - неизвестный фиш. SB - рег 19/15. Какой-то новый MSS'ник, часто коллит 3беты. 1,8к рук.
Собственно, что он мог колить на флопе? Из адекватных рук, я только 88 могу дать, хотя если учесть, что он может заманивать фиша в пот, тогда ему по шансам колить: 88,AJs,A8s,KcTc,QcTc,9c8c,AJo.
Тогда у меня на тёрне против этого диапазона 30%, на ривере уже 25%. А на пуш тёрна надо 29%. Видимо с учётом рейка, слабо минусовый пуш был бы. Во время раздачи, я почему-то подумал, что ФД он тут не будет заводить...
3) http://www.handconverter.com/hands/2954004
SB - неизвестный фиш. BB - хороший рег.
По идее, ведь идеальная ситуация для рейза с любой рукой? Маленький донк от фиша, почти всегда какое-то среднее велью или блеф, а рег тут будит колить любое велью, но на рейз не может ответить не с чем, кроме допер+, да и капнут он на сильных тузов. Колить мне со второй парой нельзя, ибо у оппов слишком много эквити в руках.
4) http://www.handconverter.com/hands/2954007
BB - рег. Coldcall bb 20, AF 1.5, WTSD 26, float oop turn 24.
На ривере на секунду задумался и всё же чекнул. Теперь вот прикидываю, должен ли я был ставить, чтобы выбить 9x, TT-JJ. В принципе, у него могут быть Ax, Qx которые ему нет особого смысла ставить ривером, ведь я вообще силы не показал. На тёрне, судя по статам, он свой Ax мог и не ставить, опасаясь слоуплея от меня или ожидая блефа. Буду решить задачку на ФЭ.
Его предполагаемый велью спектр ривером(72к): JJ-66,AKs,AJs-ATs,KQs,QTs+,T9s,98s,AKo,AJo,KQo. Причём я убрал некоторые слабые одномастные тузы, не думаю, что он будет их заводить против 37bb.
ФЭ в районе 41%, если он выкинет вышеуказанный спектр. Причём мне достаточно поставить 3bb, т.е. 33% ФЭ достаточно. Надо было превращать в блеф среднее велью.
Хотя, если добавить все одномастные тузы, то ФЭ всего 31%. Так что в стеках 50bb+, лучше чекать 88, но вот с какими-нибудь 22, бет будет всё ещё плюсовым, правда он на тёрне предпочтительней.

Показать весь текст
Ответы29214

116 11 сен 2016, 19:14 116 29214

>>29208
>Собственно, что он мог колить на флопе? Из адекватных рук, я только 88 могу дать, хотя если учесть, что он может заманивать фиша в пот, тогда ему по шансам колить: 88,AJs,A8s,KcTc,QcTc,9c8c,AJo.
Мне кажется, рег бы увёл AJ в сквиз на вэлью против фиша. Пуш восьмёрок тоже выглядит странным решением, потому что у тебя здесь есть иногда дрова, а остальное ты предположительно будешь выкидывать. Не очень похоже на пуш на вэлью. И да, если у него фд, то он сыграл максимум хуёво флоп.

>По идее, ведь идеальная ситуация для рейза с любой рукой?
Фиш не может так донкать слабых тузов? Вообще интересная пысль, попробую использовать.

>Его предполагаемый велью спектр ривером(72к)
>AKs
>AKo
А они сюда как попали? А, ты короткий, понял.

Ответы29215

117 11 сен 2016, 19:28 117 29215

>>29207
В ОП-посте всё. Пока ничего другого не делаю.
>>29214
2) Фиш был неизвестный. Не факт что кто-то будет играть сквиз/фолд против него без позиции с коротким стеком. Я не всегда сквижу, если не знаю насколько тайтово фиш открывается.
Дрова редко рейзятся против кбета фиша, всё таки ФЭ маловато, так что у меня тут читается допер+, так что добор с сетом верное решение.
>И да, если у него фд, то он сыграл максимум хуёво флоп.
Аргументы?
3) Может и слабых тузов, но во-первых, я такое не часто вижу, во-вторых это только часть его спектра.
4) Дело не в размере стека, а в моём высоком фолде на 3бет. Против меня вообще некоторые не 3бетят, чтобы оставить спектр широким на постфлопе. Смысл в 3бете, если 4бетом полетят только натсы или мин-4бет/фолд, колла то у меня нет. Но, конечно, не факт, многие 3бетят меня с премиумами.

Ответы29220

118 11 сен 2016, 20:38 118 29220

>>29215
>Аргументы?
Ты сам сказал, что фиш неизвестный. Фиш плотно ставит флоп, ты его рейзишь, он в бутерброде со своим фд, фиш ???, рег ???

Ответы29221

119 11 сен 2016, 21:00 119 29221

>>29220
У него 33% против сета и 42% против допера со свими ФД+гатшот (других ФД там нет). Фолд эквити против меня у него нет, так что он так и так со мной зарубится, фиш на пуш может выкинуть AQ какую-нибудь, а вот третьим может и подколить. По-шансам колл у него есть, как и пуш, остальное зависит от его умозаключений о фише и дальнейшей линии.

223 Кб, 2526x1209
# OP 120 19 сен 2016, 01:45 120 29897

Неделя.
Играл очень мало, наложилось то, что собаку пришлось усыплять, плюс одногруппники решили встретиться, так что я за город ездил. Да-да, я хоть и хикка, но меня зовут. Хотя бы из дома вышел; первый раз за месяц, считай.

А вообще творится что-то странное. У меня никогда красная так долго не была в нуле. Я же всегда на синюю играл, а тут вдруг красная скачем то вверх, то в нуле...как бы я по синей не стал слишком сильно падать. Пока ещё руки подробно не разбирал, но в целом я за собой замечаю более частые блефы, чем раньше, может просто в диапазонах шарю получше теперь? Короче, мало рук чтобы что-то утверждать, главное что более ли менее стал уверенно играть и вроде вспомнил, почти всё, что раньше знал, даже кое-что новое привнёс в popup.
Выходной в понедельник, как обычно. Тогда и ручки какие-нибудь запощу.

121 20 сен 2016, 00:18 121 29937

Обещанные руки.
1) http://www.handconverter.com/hands/2957817
UTG - неизвестный постер.
SB - хороший рег. 16/14, coldcall sb 4%, donk 14, donk/fold 40(5), WTSD 32, WWSF 47, WSD 48.
Если честно, я совершенно растерялся. С одной стороны, я от регов выдел в донках в основном дрова. С другой стороны в нотсах на него у меня показано, что когда он что-то исполняет, там всегда натсы. Так что я сыграл пассивно, но вообще не мог понять его диапазон тут.
Задумался могу ли я тут вскрывать его по любой Tx и даже 8х и получается, что просто обязан. В общем всё это к тому, что даже хорошие плюсовые реги иногда что-то странное делают, ведь очевидно, что я тут должен всегда вскрывать его, что он выбить хотел?
2) BB - неизвестный фиш.
Флоп и тёрн для меня дефолт. Я в прошлом треде писал, что кладу в донк 1/2 флопа в основном вторые пары и выбиваю их. Но вот колл тёрна меня поставил в сложную ситуацию. С одной стороны не факт, что фиш выкинет на ставку ривера Тх, а с другой стороны все его 6х руки могли попасть в ФД, а также там могут быть гатшоты. Во время игры посчитал, что всё таки он выкинет все Тх руки и ФЭ хватает. Прикинем.
В колл тёрна я могу дать что-то такое(51к): ATs,KTs,K6s,QTs,JTs,T7s+,97s+,87s,75s,54s,Ah6h,Qh6h,9h6h,8h6h,7h6h,6h5h,6h4h,ATo.
Тогда на ривере он колит только(11к): KTs,K6s,T9s,87s,9h6h.
ФЭ 76%, а нужно 36%. Даже без гатшотов, всё равно 65% ФЭ есть.
Кстати, сейчас на него уже набрались статы и там донк 1 из 8 и вообще агрессия очень низкая, так что точно Тх выбил. Если бы были статы, то на флопе бы фолдил.
3) http://www.handconverter.com/hands/2957836
BB - MSS рег. Coldcall 7%, ftcbet oop 50/33/75(4), WTSD 31, WSD 44, WWSF 47, AF 3.8, ch/ra flop 19%, resteal 12%, Float oop 50.
Решил поставить кбет, потому как даю не много 7х в его диапазон и не хочу фолдить потом на ставку. Ну а тёрном решил выбивать двумя ставками, особенно учитывая, что он не стал чек/рейзить тёрн. Qx там разве что с ФД и что-то мне подсказывает, что её он чаще зарейзит уже на флопе.
Могу ли я исходя из его агрессивных статов полагать, что у него тут всегда 7х или что-то подобное и спокойно выбивать с any two?

121 20 сен 2016, 00:18 121 29937

Обещанные руки.
1) http://www.handconverter.com/hands/2957817
UTG - неизвестный постер.
SB - хороший рег. 16/14, coldcall sb 4%, donk 14, donk/fold 40(5), WTSD 32, WWSF 47, WSD 48.
Если честно, я совершенно растерялся. С одной стороны, я от регов выдел в донках в основном дрова. С другой стороны в нотсах на него у меня показано, что когда он что-то исполняет, там всегда натсы. Так что я сыграл пассивно, но вообще не мог понять его диапазон тут.
Задумался могу ли я тут вскрывать его по любой Tx и даже 8х и получается, что просто обязан. В общем всё это к тому, что даже хорошие плюсовые реги иногда что-то странное делают, ведь очевидно, что я тут должен всегда вскрывать его, что он выбить хотел?
2) BB - неизвестный фиш.
Флоп и тёрн для меня дефолт. Я в прошлом треде писал, что кладу в донк 1/2 флопа в основном вторые пары и выбиваю их. Но вот колл тёрна меня поставил в сложную ситуацию. С одной стороны не факт, что фиш выкинет на ставку ривера Тх, а с другой стороны все его 6х руки могли попасть в ФД, а также там могут быть гатшоты. Во время игры посчитал, что всё таки он выкинет все Тх руки и ФЭ хватает. Прикинем.
В колл тёрна я могу дать что-то такое(51к): ATs,KTs,K6s,QTs,JTs,T7s+,97s+,87s,75s,54s,Ah6h,Qh6h,9h6h,8h6h,7h6h,6h5h,6h4h,ATo.
Тогда на ривере он колит только(11к): KTs,K6s,T9s,87s,9h6h.
ФЭ 76%, а нужно 36%. Даже без гатшотов, всё равно 65% ФЭ есть.
Кстати, сейчас на него уже набрались статы и там донк 1 из 8 и вообще агрессия очень низкая, так что точно Тх выбил. Если бы были статы, то на флопе бы фолдил.
3) http://www.handconverter.com/hands/2957836
BB - MSS рег. Coldcall 7%, ftcbet oop 50/33/75(4), WTSD 31, WSD 44, WWSF 47, AF 3.8, ch/ra flop 19%, resteal 12%, Float oop 50.
Решил поставить кбет, потому как даю не много 7х в его диапазон и не хочу фолдить потом на ставку. Ну а тёрном решил выбивать двумя ставками, особенно учитывая, что он не стал чек/рейзить тёрн. Qx там разве что с ФД и что-то мне подсказывает, что её он чаще зарейзит уже на флопе.
Могу ли я исходя из его агрессивных статов полагать, что у него тут всегда 7х или что-то подобное и спокойно выбивать с any two?

Показать весь текст
Ответы29938299402994229952

122 20 сен 2016, 00:20 122 29938

>>29937
2) http://www.handconverter.com/hands/2957832
Отклеилось.

123 20 сен 2016, 00:52 123 29940

>>29937
> Могу ли я исходя из его агрессивных статов полагать, что у него тут всегда 7х или что-то подобное и спокойно выбивать с any two?
Смотрел когда-то слитые мсс тренировки от SGrifon. Так вот, 7% диапазон колдколла на блайндах у него выглядел примерно так:
22-99, по 30% ТТ-АА, AJ-AK, KQ и вроде всё.

Ответы2994329946

124 20 сен 2016, 01:01 124 29942

>>29937
>Если честно, я совершенно растерялся.
>что он выбить хотел?
По-моему, он тоже растерялся.

>ch/ra flop 19%
Тут же надо смотреть рейз кбета. В такой капнутый диапазон пришли отличные карты, мне нравится как сыграл.

>Могу ли я исходя из его агрессивных статов полагать, что у него тут всегда 7х или что-то подобное и спокойно выбивать с any two?
Я бы исключал фд, сеты и возможно даже гатшоты. Не уверен, что он бы не зачекрейзил семёрку, хоть это и глупо. 66, 44 он так мог сыграть + бэкдорное фд.

Ответы29946

125 20 сен 2016, 01:04 125 29943

>>29940
Хотя если у него чекрейз из-за смешанного диапазона в виду специфики стратегии, тогда дело обстоит по-другому. Надо смотреть, как у него выглядит трибет.

126 20 сен 2016, 01:16 126 29946

>>29940
Это стил ситуация, там куча коннекторов может быть. Хотя сложно судить, я не знаю какой у него рестил, может линейный.
>>29942
>Тут же надо смотреть рейз кбета.
Я и написал рейз кбета без позиции. В целом согласен, хотя бэкдоры по MSS могу быть разве что с попаданием или +гатшотом.

Ответы29949

127 20 сен 2016, 02:08 127 29949

>>29946
Вечно забываю тонкости и логику МСС, никогда не углублялся.

128 20 сен 2016, 09:02 128 29952

>>29937
>В общем всё это к тому, что даже хорошие плюсовые реги иногда что-то странное делают, ведь очевидно, что я тут должен всегда вскрывать его, что он выбить хотел?
Как думаешь, насколько часто они могут все это делать для того чтобы залевелить тебя? То есть тебе показывают какой-то рандом, ты смотришь на карты делаешь выводы что "хорошие плюсовые реги иногда что-то странное делают" и кладешь ему в будущем неадекватные руки на такие розыгрыши. А он меняет диапазоны и давай тебе вельюбетить. Происходит такое на твоих лимитах?

Ответы29954

129 20 сен 2016, 14:39 129 29954

>>29952
Не замечал такого. Все фапают на диапазоны, причём свои собственные. Слишком сложный и ненужный мув, что-то специально исполнять против конкретного рега, чтобы он нотс написал. Плюс самих регов на лимите много, всех не запомнишь, а каждый раз нотсы читать, чтобы что-то исполнять, муторно, я считаю. В общем не думаю, что до NL400 об этом стоит думать.

Ответы29994

130 20 сен 2016, 22:19 130 29994

>>29954
>Слишком сложный и ненужный мув, что-то специально исполнять против конкретного рега, чтобы он нотс написал.
Я согласен, что ненужный, но если уж ты исполнил в тильте или по глупости, или неверно что-то оценив, то логично использовать создавшийся образ. Получается, реги этого не делают.

Ответы29998

131 21 сен 2016, 04:31 131 29998

>>29994
Потому что другие тоже видят, что ты фигню сделал и понятно, что всегда ты так не играешь. Да и по статам видно. А адаптироваться против конкретного рега, слишком много мороки для такого большого поля.

Ответы30003

132 21 сен 2016, 09:18 132 30003

>>29998
>Потому что другие тоже видят, что ты фигню сделал и понятно, что всегда ты так не играешь.
Да, это интересный момент. Все же мне кажется, фигню иногда полезно делать, ведь если раньше тебя противник считал, например, нитом и для него всегда был фолд, то теперь он будет считать тебя неадекватом и чаще примет решение "по стандарту", "по гто", "против тильтового осла" и т.д.

196 Кб, 2526x1209
# OP 133 23 сен 2016, 02:42 133 30107

Сегодня старзы решили мне немного недодачи вернуть.
Алсо, ручки.

1) http://www.handconverter.com/hands/2958908
SB - тайтово пассивный рег. 14/9, AF 1.8, WTSD 29, WWSF 50, WSD 54, steal sb 12, limp sb 36, li/ca 60(5), cbet oop 70/22/-, cbet/fold 83/60/-.
Во время сессии не посмотрел на лимп. Так что просто чекнул. Вообще сейчас что-то модно стало с СБ лимпом играть, даже вроде какой-то видосик на ПС выкладывали. Но что-то я особо сбалансированной стратегии ни у кого не видел, везде лимп/фолд завышен.
Видя такой высокий кбет, подумал что я тут впереди, почти всегда. А вот тёрном я решил, что ставка не нужна, буду изображать слоуплей Kx и выбивать ривером на чек. Но вот его ставка как-то смутила. С одной стороны там Kx не должно быть, всё таки обычно их не лимпят, а с другой, я по 4х не могу вскрывать, ведь 8х очень вероятна, так что рейз. Правда и 8х я не вижу большого смысла ему ставить.
Хотел диапазон ему задать, но если честно я слабо представляю, что там в лимпе у него, но по всей видимости, на досках QQx, KKx я могу всегда рейзом ривера выбивать весь его диапазон. Надо бы посмотреть этот видосик и придумать контр стратегию против лимперов.
2) http://www.handconverter.com/hands/2958909
UTG - рег 27/20, cbet oop 38/35/71, ch/fold 52/38/67(3), WWSF 45, AF 2,2.
Какой-то мутный квази-потбет на тёрне. Не могу понять зачем так плотно лепить, особенно если он тут выбивает мои AK. Такое чувство, что он так играет онли KQ,KK,66,33. В общем 32% эквити на колл вообще никак не набирается, кроме как с KQ+, даже против: KK,66,33,KQs,AdJd,AdTd,JdTd,Td9d,KQo.
Может ли он так блефовать, зная, что я тут оставлю очень узкий диапазон? Вроде кбетит не часто.
3) http://www.handconverter.com/hands/2958910
BB - рег 18/16. Coldcall steal 25, 3bet 15, ftcbet 33, float 44, AF 3.5, WTSD 26, WWSF 49, WSD 53.
По идее эта рука должна быть в моём диапазоне чек/рейза на такой доске, хоть я ещё и мало работал над этим вопросом. В общем сделать рейз сделал, а вот подумать о том на каких картах тёрна буду ставить, забыл. Поставил в даму, просто потому что оверкарта и слоуплеев я ему не даю на такой доске, а также у меня блокер на натс ФД, так что посчитал, что там чаще Tx.
Проблема в том, что на его пуш мне нужно было бы 23% на колл, а у меня с OESD только 18% против допера. Может лучше сразу пушить тёрн самому? Небольшой овербет, зато страшнее выглядит. Вообще по MSS получать колл будет очень неприятно именно из-за размера банка на тёрне. Если предполагать, оппы всегда будут сильные дрова и натсы пушить, а в колле оставлять только среднее велью, то нужно вообще на любых картах выбивать. Но теория говорит, что нужно бы иметь в диапазоне ещё и чек...хотя опять же, это для BSS.
4) http://www.handconverter.com/hands/2958912
Продолжаю вскрывать пот- овер- беты. Учитывая, что он колил стил, я ему не давал AQ, т.к. это изи на стек префлоп против MSS. А вот KQ я не думаю, что часто будет так плотно ставить на сухой доске, учитывая, что у меня может быть слоуплей.
Пока получается, что на сухих досках, всё таки большие ставки от регов - натсы. Ещё пару таких ситуаций вскрою, чтобы выборку набрать.
Кстати, сейчас родилась идея запушить ривер. Что-то я этот момент упустил, а ведь по идее там ФЭ море. Ведь блефы я и так бью, а вот иметь возможность выбить Qx очень круто. Похоже скоро меня ждёт чудный мир пушей на сухих риверах...
5) http://www.handconverter.com/hands/2958916
BB - рег 19/15, ccall steal 44, resteal 13, float 54/55/83, WTSD 29, WWSF 49, AF 3, ftcbet ip 36(17 vs hero)/24/38.
Давно играю на сухих досках в широких диапазонах без позиции от чека. Вроде как, насмотревшись видосов от BSS рега, пытаюсь балансировать свои чеки на таких досках, чтобы кбет был не слишком высок и чек/фолд не завышался.
Но вот совершенно не отработал диапазон чек/колла неготовых рук. Вторые-третьи пары тут изи колл, высокие Ax тоже, а вот другие руки я просто фолдил, думая, что оппы в чек на сухой доске слишком часто не будут ставить на блефах. Но в последнее время, вижу много таких ставок и понимаю, что там не только всякие дрова и ТП, но и какой-то мусор.
Какие неготовые руки лучше выбирать для чек/колла? Предварительно решил, что все Ax подойдут, ведь у них есть эквити против всех ТП, а также они и так впереди всех блефов, но фиг знает...

Ну и напоследок очень проблемная вещь. Никак не могу приучить себя фолдить KK префлоп. Ну серьёзно, фиш 35/0 первый раз за 220 рук делает, даже не трибет, а опен мин-4бет. Ясное дело, что там KK+. А я про себя всё это думаю и всё равно пихаю:
http://www.handconverter.com/hands/2958906
Другое дело, что мне постоянно доезжает, когда я фигню творю :3.
Нужно этот момент как-то отработать. Может быть установить для себя правило, мол против 4бета 1% от фиша, всегда фолдим или что-то похожее.
Эх, столько работы вне столов и как же мне лень всем этим заниматься...

196 Кб, 2526x1209
# OP 133 23 сен 2016, 02:42 133 30107

Сегодня старзы решили мне немного недодачи вернуть.
Алсо, ручки.

1) http://www.handconverter.com/hands/2958908
SB - тайтово пассивный рег. 14/9, AF 1.8, WTSD 29, WWSF 50, WSD 54, steal sb 12, limp sb 36, li/ca 60(5), cbet oop 70/22/-, cbet/fold 83/60/-.
Во время сессии не посмотрел на лимп. Так что просто чекнул. Вообще сейчас что-то модно стало с СБ лимпом играть, даже вроде какой-то видосик на ПС выкладывали. Но что-то я особо сбалансированной стратегии ни у кого не видел, везде лимп/фолд завышен.
Видя такой высокий кбет, подумал что я тут впереди, почти всегда. А вот тёрном я решил, что ставка не нужна, буду изображать слоуплей Kx и выбивать ривером на чек. Но вот его ставка как-то смутила. С одной стороны там Kx не должно быть, всё таки обычно их не лимпят, а с другой, я по 4х не могу вскрывать, ведь 8х очень вероятна, так что рейз. Правда и 8х я не вижу большого смысла ему ставить.
Хотел диапазон ему задать, но если честно я слабо представляю, что там в лимпе у него, но по всей видимости, на досках QQx, KKx я могу всегда рейзом ривера выбивать весь его диапазон. Надо бы посмотреть этот видосик и придумать контр стратегию против лимперов.
2) http://www.handconverter.com/hands/2958909
UTG - рег 27/20, cbet oop 38/35/71, ch/fold 52/38/67(3), WWSF 45, AF 2,2.
Какой-то мутный квази-потбет на тёрне. Не могу понять зачем так плотно лепить, особенно если он тут выбивает мои AK. Такое чувство, что он так играет онли KQ,KK,66,33. В общем 32% эквити на колл вообще никак не набирается, кроме как с KQ+, даже против: KK,66,33,KQs,AdJd,AdTd,JdTd,Td9d,KQo.
Может ли он так блефовать, зная, что я тут оставлю очень узкий диапазон? Вроде кбетит не часто.
3) http://www.handconverter.com/hands/2958910
BB - рег 18/16. Coldcall steal 25, 3bet 15, ftcbet 33, float 44, AF 3.5, WTSD 26, WWSF 49, WSD 53.
По идее эта рука должна быть в моём диапазоне чек/рейза на такой доске, хоть я ещё и мало работал над этим вопросом. В общем сделать рейз сделал, а вот подумать о том на каких картах тёрна буду ставить, забыл. Поставил в даму, просто потому что оверкарта и слоуплеев я ему не даю на такой доске, а также у меня блокер на натс ФД, так что посчитал, что там чаще Tx.
Проблема в том, что на его пуш мне нужно было бы 23% на колл, а у меня с OESD только 18% против допера. Может лучше сразу пушить тёрн самому? Небольшой овербет, зато страшнее выглядит. Вообще по MSS получать колл будет очень неприятно именно из-за размера банка на тёрне. Если предполагать, оппы всегда будут сильные дрова и натсы пушить, а в колле оставлять только среднее велью, то нужно вообще на любых картах выбивать. Но теория говорит, что нужно бы иметь в диапазоне ещё и чек...хотя опять же, это для BSS.
4) http://www.handconverter.com/hands/2958912
Продолжаю вскрывать пот- овер- беты. Учитывая, что он колил стил, я ему не давал AQ, т.к. это изи на стек префлоп против MSS. А вот KQ я не думаю, что часто будет так плотно ставить на сухой доске, учитывая, что у меня может быть слоуплей.
Пока получается, что на сухих досках, всё таки большие ставки от регов - натсы. Ещё пару таких ситуаций вскрою, чтобы выборку набрать.
Кстати, сейчас родилась идея запушить ривер. Что-то я этот момент упустил, а ведь по идее там ФЭ море. Ведь блефы я и так бью, а вот иметь возможность выбить Qx очень круто. Похоже скоро меня ждёт чудный мир пушей на сухих риверах...
5) http://www.handconverter.com/hands/2958916
BB - рег 19/15, ccall steal 44, resteal 13, float 54/55/83, WTSD 29, WWSF 49, AF 3, ftcbet ip 36(17 vs hero)/24/38.
Давно играю на сухих досках в широких диапазонах без позиции от чека. Вроде как, насмотревшись видосов от BSS рега, пытаюсь балансировать свои чеки на таких досках, чтобы кбет был не слишком высок и чек/фолд не завышался.
Но вот совершенно не отработал диапазон чек/колла неготовых рук. Вторые-третьи пары тут изи колл, высокие Ax тоже, а вот другие руки я просто фолдил, думая, что оппы в чек на сухой доске слишком часто не будут ставить на блефах. Но в последнее время, вижу много таких ставок и понимаю, что там не только всякие дрова и ТП, но и какой-то мусор.
Какие неготовые руки лучше выбирать для чек/колла? Предварительно решил, что все Ax подойдут, ведь у них есть эквити против всех ТП, а также они и так впереди всех блефов, но фиг знает...

Ну и напоследок очень проблемная вещь. Никак не могу приучить себя фолдить KK префлоп. Ну серьёзно, фиш 35/0 первый раз за 220 рук делает, даже не трибет, а опен мин-4бет. Ясное дело, что там KK+. А я про себя всё это думаю и всё равно пихаю:
http://www.handconverter.com/hands/2958906
Другое дело, что мне постоянно доезжает, когда я фигню творю :3.
Нужно этот момент как-то отработать. Может быть установить для себя правило, мол против 4бета 1% от фиша, всегда фолдим или что-то похожее.
Эх, столько работы вне столов и как же мне лень всем этим заниматься...

Показать весь текст
Ответы3012330124

134 23 сен 2016, 13:13 134 30123

>>30107
> Надо бы посмотреть этот видосик и придумать контр стратегию против лимперов.
Могу скинуть курс одного чувака, он в одном видео поясняет, как эксплуатировать лимперов. Если кратко, нужно с бб рейзить чуть ли не эти ту. И это не против фишей, а именно против регов страта. Правда, это бсс, хуй знает, применима ли она к тебе.

Ответы3013530143

135 23 сен 2016, 13:19 135 30124

>>30107
>1)
У Дума есть видео по лимпам на СБ.
Твоя раздача чем-то напомнила.
https://ru.pokerstrategy.net/forum/thread.php?postid=1151674#post1151674

>Ведь блефы я и так бью, а вот иметь возможность выбить Qx очень круто.
Против МССника будут гораздо чаще закрывать с такими оддсами, несмотря на свой оверплей тптк.

>Может быть установить для себя правило, мол против 4бета 1% от фиша, всегда фолдим или что-то похожее.
Играй от колла. На Ахх доске не грех будет сфолдить и дашь проблефоваться случайным рукам, которые попали в 4бет. Иногда колля с КК пуши от оппов с рейнджем 0.5-1%, я обнаруживал там АК и QQ. Видимо, фолд на 5бет завышен.

Ответы30135

136 23 сен 2016, 15:28 136 30135

>>30123
Кидай название, лишним не будет.
То что нужно рейзить я и сам подразумевал, указывая на высокий лимп/фолд. Но как играть против людей у которых хорошо сбалансированы лимп/рейзы? Я в том плане, что придётся добавлять блеф-4бет-пуши и я вообще слабо представляю, что туда по MSS добавлять. Видимо просто руки из обычного 4рейз-пуша в стил-рестил ситуациях. В принципе выглядит логично. Но видосик я бы посмотрел.
>>30124
>Твоя раздача чем-то напомнила.
Вот только в кеше нет динамики в ситуации рег vs рег (во всяком случае в идеале). В моей раздаче её не было, так что играл против его дефолтного спектра.
>будут гораздо чаще закрывать
Ну это смотря что за доска и какие статы у рега. Конкретно в этой раздаче я склоняюсь к тому, что он должен фолдить, потому что по моей линии и спектру префлопа, я тут вообще любой натс презентую, а с другими руками я бы не колил тёрн и не пушил бы ривер.
>На Ахх доске не грех будет сфолдить
А разве это не хуже? На низких досках я так и так солью АА, а на доске Aх буду скидывать против его рук хуже, ведь в спектре резко падает кол-во АА. Блефов я не даю в 4бет фиша, а QQ,AK и на префлопе зарубятся.
>Иногда колля с КК пуши от оппов с рейнджем 0.5-1%, я обнаруживал там АК и QQ.
Я такое слышал от одного BSS рега, он этим и мотивировал то что КК вообще никогда не фолдит префлоп и ещё тем, что выборка нужна. В моём случае 220 рук ведь могла так диспа лечь, что фишу просто не заходили руки для 3бета.
Короче, буду думать, нужны ли эти фолды вообще.

Ответы30136

137 23 сен 2016, 16:01 137 30136

>>30135
Inferno - crushing mid-stakes in 2016

Ответы30138

138 23 сен 2016, 16:22 138 30138

>>30136
Спасибо. Качаю.

139 23 сен 2016, 17:13 139 30143

>>30123
>Если кратко, нужно с бб рейзить чуть ли не эти ту.
И что это даст? Лимпер просто начнет играть все играбельное лимпом, открывая изредка мусор.

Ответы30147

140 23 сен 2016, 17:33 140 30147

>>30143
> И что это даст?
Позицию, инициативу и высокий винрейт на бб.

Ответы30148

141 23 сен 2016, 19:08 141 30148

>>30147
Я же описал возможный сценарий при котором у тебя могут появиться сложности.

Вы оба играете 100% ренджом, когда до сб доходит очередь хода префлоп. Позиция у тебя и так есть, инициатива может быть на стороне сб если он начнет играть лимп рейзами. При этом и спр получится еще чуть выгоднее для игрока ооп, чем в обычном трибет банке.

# OP 142 24 сен 2016, 02:45 142 30195

Старзы опять шутят. Вчера передача, сегодня 300bb недодачи. А я ещё и тильтанул в середине сессии и ошибок на 100bb сделал, благо заметил это и настроился; дальше играл нормально.

# OP 143 28 сен 2016, 03:11 143 30252

Вести с полей.
ОПа ломанули, так что сейчас не катаю. Веду бои за разблокировку аккаунта. Вроде, как БР ещё не утащили, но фиг его знает. Завтра надеюсь всё решить.

Ответы30258

144 28 сен 2016, 04:22 144 30254

У тебя только вход по паролю был?

Ответы30261

145 28 сен 2016, 13:01 145 30258

>>30252
>ОПа ломанули, так что сейчас не катаю
Есть идеи, каким образом? Неприятно, мда.

Ответы30261

# OP 146 28 сен 2016, 16:46 146 30261

>>30254
>>30258
Просто я как-то не смог войти в акк из-за неправильного пароля. И сам дурак подумал, что просто забыл пароль, ведь он у меня не записан нигде. Ну и восстановил его. После этого стразы попросили прислать им сканы документов. А пару дней назад позвонили и спросили, я ли слал им письма следующего содержания. А я то не слал.
Оказалось, что моя супер защищённая почта mail.ru попросту взломана и некто заходил, слал письма в саппорт от моего лица, а потом удалял их и я не видел этой активности. Ещё и пересылку входящих себе сделал, гад.
В общем он упёрся в пинкод, старзы что-то заподозрили, когда письма пошли странные и заблочили все транзакции для акка.
Ну а дальше, я проверил комп на вирусы, ничего не нашёл. Потом spyhunter'ом прошёлся и удалил парочку потенциально опасных файлов из куков, на всякий случай. Затем ввёл SMS-аутентификацию на основной почте, поменял пароль естественно. А старзам написал с новой gmail почты.
Недавно оператор звонил, дал новый пароль и ПИН, подтвердили новую почту и разблочили всё. Я ещё и на старзах ввёл SMS-подтверждение и секретные вопросы. А также отправил в саппорт IP того кто лазил по моей почте и его email.
Такие дела.
Короче, не пренебрегайте защитой, посоны.

# OP 147 29 сен 2016, 19:00 147 30265

Этот мудила всё никак не угомонится. На новую почту пришёл запрос на сброс пароля. Ясное дело я его просто удалил, ничего не сбрасывал, но это нервирует. Надеюсь он наконец успокоится.

Ответы30270

148 30 сен 2016, 16:13 148 30269

>>24257 (OP)
Как ты развиваешь свою игру? Ну т.е. как правильно ты рассчитываешь более менее оптимальные спектры контбета, чек кола, чек рейза на различных структурах флопа против разных позиций? Это всё во флопзилле делается?

Ответы30271

149 30 сен 2016, 16:44 149 30270

>>30265
Поменяй почту на gmail.com. Дело даже не в вирусе, у mail слишком слабая защита. Каждого моего друга с майлом ломали,меня ломали, но красть у меня нечего.

Ответы30271

150 30 сен 2016, 17:14 150 30271

>>30269
Я аутист, поэтому делаю всё ручками в эквилабе (хотя в чём то это даже лучше, научиться комбы в уме считать можно). К тому же я только начал этим заниматься подробно. Т.е. в голове уже есть примерные спектры для всех досок, но с точностью до руки ещё не разбирал. Всё таки я MSS'ник, а там это не настолько важно. Но флопзиллу нужно купить, вот начну серьёзно этим заниматься и куплю.
Мне приходится рассчитывать спектры в стеках 40-50bb, 50-80bb, 100bb+. А они разные каждый раз из-за разного ФЭ и разных спектров захода под меня у оппов.
Судя по ВОДам, что я смотрел, у каждого рега немного разных подход к составлению диапазонов. Кто-то исходит из того, что нужен полный баланс диапазонов оппа и твоего, кто-то спектр кбета oop делает только с руками от 65% эквити, кто-то завязывает на разные сайзинги от 1/3 до двух овербетов. В общем как-то мне пока сложно сориентироваться, что плюсовие в идеале. Так что пока по старинке исхожу из статов оппа и стараюсь максимально их эксплуатировать, благо на NL100 таких ещё много.
>>30270
Новая почта gmail и есть, я выше писал. Наверное в аккаунте он просто нажал "забыл пароль", чтобы проверить не осталась ли пересылка. Ну или это старзы с запозданием что-то прислали. В любом случае, больше ничего подозрительного не было. Но я всё равно собираюсь делать долларовую карту и выведу всё, кроме части денег на игру. На всякий случай, как говорится.

# OP 151 1 окт 2016, 02:42 151 30275

243 Кб, 2526x120964 Кб, 1901x475

Итоги сентября.

Первый месяц после перерыва, так что как можно увидеть по графику, первые полторы недели я страдал фигнёй и вспоминал всё что забыл.
А дальше началось... У собаки саркома, из-за чего она скулила и я не высыпался - пришлось усыпить. Потом болел, затем одни выходные пропали из-за встречи ИРЛ, к зубному ходил трижды и наконец сага со взломом.
В итоге наиграл всего лишь 32к рук и 54 часа. По акции HOL50 получил 15$. Рейкбэк 280$.
ИТОГО: +1487$

Вообще, если смотреть результаты с момента, когда дело пошло, то там 5bb/100. Хотелось бы сохранить такие темпы.
Самой повторяющейся ошибкой стала неправильная оценка спектра оппонента с тёрна. Т.е. я часто блефовал, выбивая те руки которых там нет или наоборот колил, когда у оппа слишком сильный спектр. Не сказать, что очень часто, но прилично. При этом по статам нареканий к этим действиям нет, но вот сама доска-то под эти статы не подходит. Короче, нужно приучать себя сначала смотреть на доску, а уже потом лезть в попапы.
Ещё постараюсь увеличить 3бет со стеком 30-35bb примерно на 0,5-1%, а то у некоторых против меня фолд под 75%+.
И нужно что-то делать с винрейтом на BB. Придётся подробно разбирать где я заливаю.
Хотя, чтобы делать какие-то анализы ещё слишком мало рук.

# OP 152 1 окт 2016, 17:35 152 30282

Парочку рук.
1) http://www.handconverter.com/hands/2962499
BU - фиш 44/26. Рук мало, но видно что он агрессивный с ростом агрессии к риверу.
Флоп - дефолт. А вот по тёрну меня смутил его сайзинг. С одной стороны Тх он бы не часто ставил, а Qx лепил бы больше. Так что положил его на дрова какие-то. Единственное в чём ошибка я думаю, так что в том, что нужно было рейзить тёрн, а не колить, хотя тут и дрова с попаданием могут быть...
И вообще нужно бы мне больше внимания уделять сайзингам фишей, а то я обычно этот момент слабо учитываю.
2) http://www.handconverter.com/hands/2962507
BU - рег 19/14. Coldcall bu 12, bet vs miss cbet 34/44/50, ftcbet 50/47/45, AF 1.9, WTSD 30, WWSF 39, WSD 50, 3bet vsHero utg 3%.
По флопу решил не ставить, хотя для превращения в блеф у меня тут карманок ниже не будет по MSS, но думаю для защиты чека норм.
Собственно его чек тёрна, говорит, что там или 9х доехало или он просто решил одной ставкой блефануть или QT-QK. В общем я прикинул, что я тут всегда позади, кроме полных блефов, которые сейчас могут меня выбить изи. Так что решил сам его выбить, изображая QJ, JJ или слоуплей.
Сейчас прикинул велью спектр чека тёрна (28к): A9s,KQs,QTs+,J9s,T9s,98s,KQo
Против этого я выбью 9 комб, т.о. ФЭ 32%, а с таким сайзингом надо 38%. Получается, если он продолжает тут все блефы по тёрну, то моя ставка минусовая была.
Но если я просто чекаю ривер, то у меня 0% эквити и я всегда проиграю тут. Что лучше делать в таких ситуациях, когда и чек и ставка где-то около нуля? Я думаю, что всё же лучше ставить. Во-первых у него тут иногда будет более широкий диапазон, например всякие ТТ, 77-88 или оверкарты, которые я выбью, во-вторых балансирую диапазон таких ставок с натсами. Ваши мнения?
3) http://www.handconverter.com/hands/2962512
BU - рег 20/16, steal 44, cbet ip 81/50/17, fold to ch/ra 40(5), cbet/fold 30(10), skip/fold 60/80(5), WTSD 28, WSD 48.
Не захотелось мне тут делать чек/рейз, как-то рука слабовата, а ещё он не фолдящий, подумал что просто флоатом сыграю.
Собственно на таком ривере не уверен, что мой потбет был верным решением. Я посчитал, что там часто может быть ещё и Ax, которые могут поверить в мою 9х именно из-за сайзинга и сфолдить, а всё остальное и так упадёт. В принципе 50% ФЭ у меня и так наберётся за счёт его мусора, так что думаю максимизация ФЭ норм решение, может быть тут овербет тогда лучше?
4) http://www.handconverter.com/hands/2962519
Оппы - реги. Ну серьёзно, разве тут не изи фолд? Что-то я не думаю, что он по риверу в двоих будет тут лепить AK или блефы. Просто, если добавить даже одну комбу блефа, то тут уже изи колл. OPR у него 12%.
5) http://www.handconverter.com/hands/2962520
UTG - рег 23/16, cbet 47/37/40, skip/fo 57/51, WTSD 26, WSD 53.
Снова потбет по риверу, изображая узкий диапазон. Его колл тёрна, скорее всего ФД или 66-TT, плюс слоуплеи JJ+. Я вот думаю, что тут потбет снова должен нести максимум ФЭ против всех его карманок и возможно даже QQ+ дрогнут. Если честно мне сложно по статам понять, что он тут сфлодит. Видимо это только по нотсам можно определить.
Но если у него в чеке и колле как-то так (51к): 55+,33,AsKs,AsQs,AsTs
То я на ривере, выбивая все дрова и карманки ниже JJ, имею 52% ФЭ, а потбету нужно 50%. Но если он тут ставит QQ-KK, то у меня только 38% ФЭ. В общем всё зависит от его спектра чека.
Чек/колить ривер я не могу, потому что имею около 15% эквити, а если он чекнет следом, то только 22% эквити. Короче, опять какая-то пограничная ситуация.

# OP 152 1 окт 2016, 17:35 152 30282

Парочку рук.
1) http://www.handconverter.com/hands/2962499
BU - фиш 44/26. Рук мало, но видно что он агрессивный с ростом агрессии к риверу.
Флоп - дефолт. А вот по тёрну меня смутил его сайзинг. С одной стороны Тх он бы не часто ставил, а Qx лепил бы больше. Так что положил его на дрова какие-то. Единственное в чём ошибка я думаю, так что в том, что нужно было рейзить тёрн, а не колить, хотя тут и дрова с попаданием могут быть...
И вообще нужно бы мне больше внимания уделять сайзингам фишей, а то я обычно этот момент слабо учитываю.
2) http://www.handconverter.com/hands/2962507
BU - рег 19/14. Coldcall bu 12, bet vs miss cbet 34/44/50, ftcbet 50/47/45, AF 1.9, WTSD 30, WWSF 39, WSD 50, 3bet vsHero utg 3%.
По флопу решил не ставить, хотя для превращения в блеф у меня тут карманок ниже не будет по MSS, но думаю для защиты чека норм.
Собственно его чек тёрна, говорит, что там или 9х доехало или он просто решил одной ставкой блефануть или QT-QK. В общем я прикинул, что я тут всегда позади, кроме полных блефов, которые сейчас могут меня выбить изи. Так что решил сам его выбить, изображая QJ, JJ или слоуплей.
Сейчас прикинул велью спектр чека тёрна (28к): A9s,KQs,QTs+,J9s,T9s,98s,KQo
Против этого я выбью 9 комб, т.о. ФЭ 32%, а с таким сайзингом надо 38%. Получается, если он продолжает тут все блефы по тёрну, то моя ставка минусовая была.
Но если я просто чекаю ривер, то у меня 0% эквити и я всегда проиграю тут. Что лучше делать в таких ситуациях, когда и чек и ставка где-то около нуля? Я думаю, что всё же лучше ставить. Во-первых у него тут иногда будет более широкий диапазон, например всякие ТТ, 77-88 или оверкарты, которые я выбью, во-вторых балансирую диапазон таких ставок с натсами. Ваши мнения?
3) http://www.handconverter.com/hands/2962512
BU - рег 20/16, steal 44, cbet ip 81/50/17, fold to ch/ra 40(5), cbet/fold 30(10), skip/fold 60/80(5), WTSD 28, WSD 48.
Не захотелось мне тут делать чек/рейз, как-то рука слабовата, а ещё он не фолдящий, подумал что просто флоатом сыграю.
Собственно на таком ривере не уверен, что мой потбет был верным решением. Я посчитал, что там часто может быть ещё и Ax, которые могут поверить в мою 9х именно из-за сайзинга и сфолдить, а всё остальное и так упадёт. В принципе 50% ФЭ у меня и так наберётся за счёт его мусора, так что думаю максимизация ФЭ норм решение, может быть тут овербет тогда лучше?
4) http://www.handconverter.com/hands/2962519
Оппы - реги. Ну серьёзно, разве тут не изи фолд? Что-то я не думаю, что он по риверу в двоих будет тут лепить AK или блефы. Просто, если добавить даже одну комбу блефа, то тут уже изи колл. OPR у него 12%.
5) http://www.handconverter.com/hands/2962520
UTG - рег 23/16, cbet 47/37/40, skip/fo 57/51, WTSD 26, WSD 53.
Снова потбет по риверу, изображая узкий диапазон. Его колл тёрна, скорее всего ФД или 66-TT, плюс слоуплеи JJ+. Я вот думаю, что тут потбет снова должен нести максимум ФЭ против всех его карманок и возможно даже QQ+ дрогнут. Если честно мне сложно по статам понять, что он тут сфлодит. Видимо это только по нотсам можно определить.
Но если у него в чеке и колле как-то так (51к): 55+,33,AsKs,AsQs,AsTs
То я на ривере, выбивая все дрова и карманки ниже JJ, имею 52% ФЭ, а потбету нужно 50%. Но если он тут ставит QQ-KK, то у меня только 38% ФЭ. В общем всё зависит от его спектра чека.
Чек/колить ривер я не могу, потому что имею около 15% эквити, а если он чекнет следом, то только 22% эквити. Короче, опять какая-то пограничная ситуация.

Показать весь текст
Ответы302833028430295

153 1 окт 2016, 18:38 153 30283

>>30282
> я просто чекаю ривер, то у меня 0% эквити и я всегда проиграю тут. Что лучше делать в таких ситуациях, когда и чек и ставка где-то около нуля? Я думаю, что всё же лучше ставить. Во-первых у него тут иногда будет более широкий диапазон, например всякие ТТ, 77-88 или оверкарты, которые я выбью, во-вторых балансирую диапазон таких ставок с натсами. Ваши мнения?

Это же ривер. Тут всегда самое простое решение для ставок. Прикинь по своей линии, какие тут у тебя руки будут ставить для велью и, учитывая твой сайзинг, разбавь их 29% блефа. Поиграйся в эквиляторе и составь себе сбалансированные диапазоны для этой ситуации. А вообще, я бы тут, наверное лепил 2x, или 3x овербет, т.к. он капнут жёстко, а у тебя доехали некоторые KTs, JJ, 99 + иногда слоуплей 66 и QQ. У тебя тут явный перевес по натсам. Ну и когда ты лепишь 2x овербет, тебе уже свои натсы нужно разбавлять не 29%, а 40%. Но это моё имхо с нл25.

Ответы30285

154 1 окт 2016, 18:50 154 30284

>>30282
> 5)
А зачем ты тёрн ставил?

Ответы30285

# OP 155 1 окт 2016, 19:00 155 30285

>>30283
>29% блефа
Это какое-то магическое число?
Ну как бы, даже на NL100 он бы тут не поверил в KTs никогда и колил бы меня по доехавшим QJs, J9s. Не всегда, но многие оппы колили бы, задав мне в диапазон ещё и какие-то дрова.
Да и какие нифиг сбалансированные диапазоны по MSS?
>>30284
Чтобы двумя ставками выбить 66-TT.

Ответы3028630306

156 1 окт 2016, 23:20 156 30286

>>30285
Че типа вдумчиво играешь? =))

Ответы30287

15 Кб, 300x396
157 2 окт 2016, 01:59 157 30287

>>30286

158 2 окт 2016, 10:37 158 30295

>>30282
>Оппы - реги. Ну серьёзно, разве тут не изи фолд? Что-то я не думаю, что он по риверу в двоих будет тут лепить AK или блефы. Просто, если добавить даже одну комбу блефа, то тут уже изи колл. OPR у него 12%.
По-моему, после такого пассивного розыгрыша от двух оппов, у него в бете ривера всегда будут АК, ведь по микролимитной логике AQ чаще закрутят тёрн. Так же это сплит на AQ и только 5 комб, которые нас бьют. К тебе вопрос - будут ли АА ставить флоп в мультивее на сушайшем борде? Мне кажется, тут колл будет околонулёвым.

>Его колл тёрна, скорее всего ФД или 66-TT, плюс слоуплеи JJ+
Не разумнее ли на его месте ставить все 99-66 и чекать JJ-TT?

Вообще стыдно в твоём треде высказывать своё унылое мнение.

Ответы30310

159 2 окт 2016, 16:37 159 30306

>>30285
> >29% блефа
> Это какое-то магическое число?
Ето гто
> Не всегда, но многие оппы колили бы, задав мне в диапазон ещё и какие-то дрова.
Ты и должен тут блефовать с дровами, чтоб натсы оплачивались.
> Да и какие нифиг сбалансированные диапазоны по MSS?
Сбалансированные диапазоны нужны везде, хоть mss, хоть sss, хоть блядь 4-х дип стеки.

Ответы3030730311

160 2 окт 2016, 16:45 160 30307

>>30306
>Ето гто
Какое же это гто? Будут какие-то математические обоснования?

Вообще о каком гто может идти речь, если оба играют несбалансированно уже с префлопа?

Ответы30309

161 2 окт 2016, 17:09 161 30309

>>30307
>Будут какие-то математические обоснования?
Ну ты ставишь 2/3 пота на ривере и хочешь, чтобы оппу было похуй, коллить или не коллить. 2/3 это 66%. По формуле
e(x+y)+(1-e)(-x)=0
Где
e - частота блефа
x - размер ставки
y - размер банка до нашей ставки.

Итого:
e(0.66+1)+(1-e)(-0.66)=0
1.66e-0.66+0.66e=0
2.32e=0.66
e=0.284

> Вообще о каком гто может идти речь, если оба играют несбалансированно уже с префлопа?
Вообще похуй. Отдельно на ривере можно играть оптимально с неоптимальным диапазоном. Ев всех улиц будет страдать при таком раскладе, засчет ошибок на префлопе, флопе и терне, зато ривер уже можно играть без ошибок.

Ответы30313

162 2 окт 2016, 17:23 162 30310

>>30295
>>30295
4) Понимаешь в чём дело. Если он ставит AK, то от какой руки он получит колл? AJ тут будет фолдить. Т.е. проплата только от сплита AK и рук лучше. А если так, то уже колл у меня не натягивается, да и блефов я ему мало могу дать по тем же причинам, он из спектра AJ+,A8s,88 выбивает слишком мало, чтобы иметь ФЭ достаточно, особенно против двоих. AQ не кртит тёрн по тем же причинам, от чего я тут колл получу? Он и AK фолданёт на рейз тёрном от меня.
Но я согласен, при желании можно натянуть околонулевой колл, учитывая что он любитель баррелить и мог просто неправильно оценить наши диапазоны и блефовать на тёрне с бэкдорным ФД и продолжать ривер. Но я всё же посчитал его адекватным.
5) У него кбет в позиции 47% по флопу. Предполагаю, что чек у него с готовыми руками широкий.
А вообще, если уж ставить, то TT, а не 66, как раз чтобы добрать с моих карманок меньше. Ведь реги с ними обычно предпочитают дочекиваться до ривера и реализовывать своё эквити, но одну-две ставки платят на доске с одной оверкартой. Это я в последнее время всё в блеф превращаю, почувствовав слабость оппа.
В принципе он в кбете может иметь самые низкие карманки, потому что с ними он может выбить все мои 66-ТТ двумя баррелями.

Любое мнение полезно узнать. Мало ли я что-то упустил.

163 2 окт 2016, 17:31 163 30311

>>30306
Ясно. Я пока в ГТО только начал свой путь и если честно, всё это пока носит чисто теоретический характер, потому что на NL100 проще играть от статов оппов, а не от какого-то баланса. По MSS так больше профита.
Да и мои 77, не блеф что ли? Ясное дело, что у меня в ставке ривера будут натсы и блефы, но просто по MSS нет особого смысла это балансировать. Дрова выгоднее ставить сразу кбетом флопа и к риверу у меня дойдёт только те дрова, что я планировал играть чек/колл чек/пуш, а их мало.
Я не спорю что баланс нужен, но он разнится в зависимости от стратегии. ГТО не панацея.

164 2 окт 2016, 17:36 164 30312

Я ИГРАЮ ПО ГТО. У МЕНЯ ПРОСЧИТАНЫ ВСЕ СПОТЫ.
У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ.

МНЕ АБСОЛЮТНО ИНДИФФИРЕНТНЫ ТВОИ ЖАЛКИЕ ПОТУГИ И ЭКСПЛОЙТЫ. ХОШЬ КОЛЛЬ-ХОШЬ НЕ КОЛЛЬ, МНЕ ПОХУЙ, Я ЭКСПЕРТ ГТО.
МНЕ ДО ЭТОГО ДЕЛА НЕТ. У МЕНЯ ПРОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ

Я ПОСЧИТАЛ ПОКЕР. ЗАЧЕМ МНЕ МАЙНИНГ, НОТСЫ И ПОПАПЫ? ОНИ АБСОЛЮТНО МНЕ НИ К ЧЕМУ. ЛУЧШЕ Я СОЗДАМ ЕЩЕ ОДНУ ПАПКУ В ЭКВИЛАБЕ И НАЧНУ СЧИТАТЬ РЕНДЖИ БОРДА

Я СОЗДАЮ ПАПКИ РЕНДЖЕЙ В ЭКВИЛАБЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И СЧИТАЮ ВСЕ СПЕКТРЫ. У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ.
Я ПРЯМО СЕЙЧАС ПОСЧИТАЮ ДОСКУ А37 РАДУГОЙ. Я ВЫСЧИТАЮ ДИАПАЗОНЫ СО, ЗАЩИТЫ БЛАЙНДОВ И РЕЙЗА ЛИМПЕРА В ЭТУ ДОСКУ. Я ВЫСЧИТАЮ РЕНДЖИ БЕТА, КОЛЛА И БЕТ КОЛЛА. У МЕНЯ УЙДЕТ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ НА ЭТО.
ХОШЬ КОЛЛЬ, ХОШЬ НЕ КОЛЛЬ. МНЕ ПОХУЙ. ПОХУЙ МНЕ. У МЕНЯ РАССЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ.

У МЕНЯ ПРОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. Я СОЗДАМ ЕЩЕ ОДНУ ПАПКУ И НАЧНУ СЧИТАТЬ БОРДЫ ТЕРНА В НЕЙ. Я ПОСЧИТАЮ ВСЕ ТЕРНЫ БОРДА. У МЕНЯ ПРОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. У МЕНЯ УЙДЕТ ЕЩЕ ОДИН ДЕНЬ НА ЭТО.

Я СПОКОЙНО КОЛЛЮ 3Х ОВЕРБЕТЫ НА БРОДВЕЙНОМ БОРДЕ ПО 8 ХАЙ. Я УЛЫБАЮСЬ КАРЕТЕ КОРОЛЕЙ И БЕЗЗВУЧНО СМЕЮСЬ ГЛЯДЯ НА УПЛЫВАЮЩИЕ ФИШКИ. МНЕ ДО НИХ ДЕЛА НЕТ. ВЕДЬ Я ИГРАЮ ПО ГТО.
И У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ.

Я ЗАЩИЩАЮ Q2о ОТ МИН 5 БЕТА. Я ЗАЩИЩАЮ ЭТУ РУКУ В ПЛЮС И НА ДИСТАНЦИИ. У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. Я ПОСЧИТАЛ ПОКЕР!

У МЕРЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. Я ПОДБИРАЮ РУКИ ДЛЯ ТРИБЕТ ПОТА ПО МАСТИ, СЕКУНДОМЕРУ, ВРЕМЕНИ ГОДА, ЛУННОМУ КАЛЕНДАРЮ И ПРОГНОЗУ ПОГОДЫ НА ЗАВТРА. Я ГЕНИЙ ПОКЕРА. НИКТО НЕ МОЖЕТ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ МЕНЯ! У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ.

Я НЕ БОЮСЬ НИ ДИСПЕРСИИ, НИ ДЬЯВОЛА, НИ БОГА, НИ ЛЮДЕЙ. У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. Я ПОНЯЛ ПОКЕР Я ПОСЧИТАЛ ЕГО!
НИКТО НЕ СМОЖЕТ БОЛЬШЕ ПРИЧИНИТЬ МНЕ УЩЕРБ. У МЕНЯ ПОСЧИТАНЫ ВСЕ СПЕКТРЫ. Я ПОСТИГ ПОКЕР И ПОЗНАЛ ЕГО ДИАПАЗОНЫ, Я ПОНЯЛ ЕГО! Я ЕГО ПОНЯЛ.
МНЕ ИНДИФФИРЕНТЫ ЛЮДСКИЕ МУКИ, ТЯГОТЫ ЖИЗНИ И БОЛЬ. ОНИ МНЕ БЕЗРАЗЛИЧНЫ. Я ПОСЧИТАЛ СПЕКТРЫ! Я СЧАСТЛИВ! ЗАВТРА Я СНОВА БУДУ СЧИТАТЬ СПЕКТРЫ! ПОСЛЕЗАВТРА ТОЖЕ! Я ПОСЧИТАЛ ИХ! Я БУДУ ИХ СЧИТАТЬ! Я БУДУ СЧИТАТЬ ИХ КАЖДЫЙ ДЕНЬ

Ответы303143031930324

165 2 окт 2016, 18:07 165 30313

>>30309
Не согласен с таким подходом.

Во-первых, какое же это гто? Это просто идея из книжки Джанды про индеффиренцию оппа к коллу или фолду, когда мы делаем ставку определенного размера на ривере.

Но такой подход дополнительно порождает кучу проблем. Будут ли все наши велью беты действительно велью бетами? Ведь у разных рук будет разное эквити: топ выиграет у всех слоуплеев, низ вельюбета часто провельюбетит сам себя. С чем и как коллить ривер, если опп начнет пушить на наши беты, нужно ли это делать сбалансированно или нет?

Не понял также твоих математических выкладок. Ведь все наоборот, чем меньшего размера ставка тем больше блефа она может содержать и оставаться при этом сбалансированной.

Алсо, это тоже был взгляд с нл25. Не гарантирую, что я прав.

166 2 окт 2016, 18:08 166 30314

>>30312
Это-то к чему?
Почему я опять натыкаюсь на свою пасту?

Ответы3031730324

167 2 окт 2016, 20:31 167 30315

ГТО невозможно просчитать без суперкомпьютера, мне кажется даже сейчас нет в мире таких вычислительных мощностей, чтобы решать НЛХЕ. А то что все подразумевают под ГТО (особенно Джанда-хуянда) - это обычный баланс своей игры и к ГТО имеет не так много отношения, хотя и является ее частью.

Ответы30318

168 2 окт 2016, 20:34 168 30317

>>30314
К тому, что ГТО на низких лимитах не нужно. Во всяком случае на том уровне, на котором ты будешь его знать, раз играешь микролимиты. coolface.jpg

169 2 окт 2016, 21:03 169 30318

>>30315
Simple postflop, Piosolver, GTO range builder. + в креве ещё можно вроде просчитать. Суперкомпьютеры, ага.

Ответы3032130322

170 2 окт 2016, 21:32 170 30319

>>30312
Это CLICKMORON ?

Ответы30321

171 2 окт 2016, 21:40 171 30321

>>30318
Но весь этот софт не считает ГТО. Он считает игру рендж против ренджа, которые ты задаешь самостоятельно. Если ты проебался всего на одной улице, или всего одним сайзингом, все машинное гто летит к чертям.
>>30319
Это Эксперт ГТО

Ответы30325

172 2 окт 2016, 21:47 172 30322

>>30318
Для начала почитай что такое ГТО, ебанашка. Симпл постфлопом ГТО он разрабатывает, лол.

Ответы30325

173 2 окт 2016, 22:13 173 30324

>>30312
>>30314

Эта паста была рождена на дваче?

Ответы30326

225 Кб, 720x1226
174 2 окт 2016, 22:14 174 30325

>>30321
>>30322
Оба под шконарь.

Ответы303273033030333

175 2 окт 2016, 22:17 175 30326

>>30324
Внезапно, да? >>13938

Ответы30329

176 2 окт 2016, 22:19 176 30327

>>30325
Ну да, только при условии, что опп будет использовать те сайзинги что ты задашь, а также это будет идеальный сферический опп в вакууме с соответствующими диапазонами.

177 2 окт 2016, 22:24 177 30329

>>30326
Она разлетелась по всей сети. Мое увожение.

178 2 окт 2016, 22:25 178 30330

>>30325
Это выглядит как лох показывает рекламный буклет и говорит: "Ахахах, ну? Прочитал что про пылесос кирби пишут? Съел? Я чудо-машину по дешевке приобрел, а ты лошара."

Ты же не понимаешь, о чем речь вообще.

ОП, извини, за весь этот флуд у тебя в блоге.

Ответы30331

179 2 окт 2016, 22:27 179 30331

>>30330
>ОП, извини, за весь этот флуд у тебя в блоге.

Лол, доска мертвая. Хули тут еще делать? Флудим, пока есть с кем.

180 2 окт 2016, 22:57 180 30333

>>30325
Ты вообще знаешь, откуда в симпле эти рейнджи? Это же всего лишь алиас самых плюсовых игроков.

Ответы30334

181 2 окт 2016, 23:17 181 30334

>>30333
Т.е про кластеры в облаке они пиздят?

Ответы30337

182 3 окт 2016, 00:34 182 30337

>>30334
Кластерами проводятся расчёты, не пиздят, за каждый расчёт ты платишь. ГТО это оптимальная игра. Оптимальная игра каждый год меняется. У Джанды было своё ГТО, сейчас у солверов другое ГТО. Префлоп чарты составлены по аллиасам топовых игроков. Как выше и сказали, сейчас нет компьютеров или доступа к расчётам на них, чтобы считать нлхе 6макс. У Сноуи ушла гора времени, чтобы ФЛХА посчитать, в котором вариотивность ветвей, наверное, в миллионы раз меньше, чем у нас. В общем, пока нет посчитанного покера, есть оптимальный, который позволяет не быть эксплуатируемым в игре с определёнными игроками. Всё. А игра постфлоп считается против таких же сферических гтошников в вакууме.

Ответы3033830339

183 3 окт 2016, 00:44 183 30338

>>30337
>ГТО это оптимальная игра. Оптимальная игра каждый год меняется.
Это не совсем так. ГТО это полностью посчитанная безубыточная оптимальная стратегия для игрока, при которой ему безразличны действия оппонента. То самое хош колль, хош не колль.

Солверы действительно считают гто, но не с префлопа и не для любых действий оппонента.

184 3 окт 2016, 00:55 184 30339

>>30337
>есть оптимальный, который позволяет не быть эксплуатируемым в игре с определёнными игроками

Тащем-та такой покер был всегда. В остальном согласен с тобой.

# OP 185 3 окт 2016, 02:05 185 30340

Прочитал, короче. :3
http://www.handconverter.com/hands/2962933
Не смотрите на колл префлоп, я экспериментирую с защитой против 60% опена.

Ответы30341

186 3 окт 2016, 02:25 186 30341

>>30340
>Не смотрите на колл префлоп
А что не так? Абсолютный стандарт.

Блеф не совсем понял. Разве чек терна от оппа не должен означать наличие шд, которое нет резона превращать в блеф по такой линии?

Ответы30342

187 3 окт 2016, 02:32 187 30342

>>30341
Ну, во время раздачи я положил его на бэкдорное ФД, которое он вот так криво разыграл. Во всяком случае 7х не давал вообще.
Хотя по идее он должен был сам бетить ФД тёрном. Короче, сейчас вот подумал, не мог ли он так добирать тонко с мои 9х или Ах, имея AQ+ какие-нибудь?

>Абсолютный стандарт.
Ну я по MSS так широко не колил раньше.

Ответы30343

188 3 окт 2016, 02:37 188 30343

>>30342
А...или ты про мою ставку тёрном?
Просто положил его на среднее велью, типа TT+,9х,7х и решил выбить двумя ставками, целясь на пот-бет подходящих риверов.
Вообще я просто насмотрелся Inferno и что-то меня понесло видя слабость оппов, активно их выбивать крупными ставками, по ощущениям работает хорошо, вскрывали всего пару раз. Тут главное доски выбирать, когда у нас натсы есть в диапазоне, а у оппа редко по линии.

Ответы30344

189 3 окт 2016, 02:56 189 30344

>>30343
Я про его чек колл терна. Чек колл должен означать что у него есть шд, ведь зачем блефовать по линии скип чекколл донк?

Тебя, получается, нужно левелить такими линиями. Типа рейз сета в сухую доску или такой вот донк.

Ответы30345

190 3 окт 2016, 03:02 190 30345

>>30344
Ну так до первого вскрытия, же. Я вообще первый раз такую линию от рега встретил за всё время.
Сегодня вот ещё в 3бет поте получил рейз кбета на доске K73 радугой. Тоже не знаю, что рег так сыграл в позе. Может залевелил меня, а может и сет так сыграл.
Это слишком редкие события, чтобы особо зацикливаться на них, думаю тех ситуаций, когда я по натсам его вскрою достаточно. Вот если кто-то всегда начнёт так играть...

Ответы30346

191 3 окт 2016, 03:08 191 30346

>>30345
> Я вообще первый раз такую линию от рега встретил за всё время.
То есть ты в целом полагаешь что нестандартная линия = отчаянное исполнение?

Просто я, например, придерживался всегда другой логики: нестандартная линия слишком редка чтобы меня ей эксплойтили и оппонент не может спрогнозировать как я отреагирую, а значит, это попытка меня залевелить и там должен быть перекос в сторону велью. Поэтому фолд и (опционально) нотс.

Ответы30347

192 3 окт 2016, 03:23 192 30347

>>30346
Я в таких случаях всё же в первую отталкиваюсь от структуры доски. Для меня нестандарт, это нестандарт, а дальше думаем чего там в диапазоне больше и что с натсами из этого диапазона ему выгоднее сделать. В данном случае я считаю, что ему выгоднее ловить блефы со всем спектром.
Ну и просто по опыту могу сказать, что во в таких линия чаще всего видел какие-то блефы от регов. Всякие чек/колл флоп, донк тёрн или чек ф, чек т, бет р на дровяных досках, чаще всего оказывались полными блефами или дровами. Я во всём нестандарте вижу скорее не левелинг, а отчаянную попытку забрать банк. Но всё же в первую очередь на доску нужно смотреть.

193 4 окт 2016, 11:21 193 30354

Привет, ОП. Посоветуй как выиграть мтт турнир? Играю много последний месяц и 2 раза занял 10 место и было очень обидно что вылетал ведь все деньги на финалке. Как ты играешь? Какие воды смотрел?

Ответы30355

194 4 окт 2016, 14:12 194 30355

>>30354
Прошлый тред читал? Я там МТТ катал и писал, вроде, как играю. Давно уже не играл.
Смотрел ВОДы evYpe, CTAPuKAH (LeBroHbKA), CollinMoshman, LuckyLukePS и ещё много других. Вообще любой ВОД полезен, можно сказать я смотрел всё, потому как с нуля садился за МТТ и мне было полезно любой опыт перенять.
Играл в смешанном стиле евайпа и старикана, плюс наработки из кеша использовал, всё же МТТшники постфлоп похуже играют в общей массе.
Изучай динамику игры с регами. 3беты и 4еты наше всё на поздней стадии.

Ответы30356

195 4 окт 2016, 14:29 195 30356

>>30355
Я турниры за 50 центов и за 1 долларов играю. Там люди вообще не сдается на 3 беты. Как надо играть против лимперов?

Ответы3035730358

196 4 окт 2016, 14:54 196 30357

>>30356
Ну, я совсем фишные не играл почти. Скажем так реги в них тоже есть, неплохо бы тебе купить OpenTool, чтобы сразу размечать поля и видеть регов микролимитчиков - они подходящие цели для 3бетов, особенно за финалкой, когда на них деньги давят. Да и вообще некоторая рыба тоже сдаётся на 3беты, по статам видно бывает. А дальше по оддсам тайтово играем против рыбы.
Против лимперов... исходя их стат постфлопа и лимп/фолда используем разные диапазоны изоляции, а с маргинальной рукой можно и следом подлимпить, если дальше нет агрессивных изолейтеров. Кстати, против лузовых фишей, иногда можно делать небольшие 3беты с руками сильнее его диапазона опена (одномастный бродвей в первую очередь), чтобы HU с ним играть.

197 4 окт 2016, 18:12 197 30358

>>30356
смотри как PPL(pokah) катает микро/низкие в плюс https://www.twitch.tv/pokahru/profile

# OP 198 5 окт 2016, 03:10 198 30360

1) http://www.handconverter.com/hands/2963760
UTG - 15/13 cbet ip 81/38/57, WTSD/WWSF/WSD 31/49/49.
Похоже надо было колить ривер. Что-то я не подумал, что у него в спектре бета тёрна могут быть все гатшоты, которые он продолжит. С одной стороны частота кбета на тёрне падает, но ведь в туза он тут может выбить все карманки, а ставкой ривера все мои QTs+ и туза со сплита. У меня то тут, из натсов, только AQ может быть и то не всегда, ну и 66.
Хотя, конечно, не факт что он тут именно так сыграет со всеми гатшотами. Наверное погранично...
2) http://www.handconverter.com/hands/2963776
BU - рег со стилом 43, cbet 80/44/13(8), fold t ch/ra 50/0(3)/100(1), WTSD 28, WWSF 46, WSD 48.
Что-то задумался о противодействии таким вот баррелям в высокие карты тёрна. Например на этого товарища есть нотсы, что он на подобной структуре в вышедшего туза ставил вторую пару (т.е. тут Тх было бы) и что также делал с блефами, плотно ставя ривер в закрывшийся бэкдор ФД, которого у него не было.
Вроде и чек/рейзить флоп против такого со второй парой не очень хочется, но и вскрывать ривер по третьей паре не катит. Конечно, можно просто оверфолдить, но я считаю это плохо.
В принципе в этой раздаче у меня на тёрне было бы 45% ФЭ в чек/рейзе, а если просто колить, то 45% эквити, но на ривере мне придётся колить оллин и иметь 33% эквити. Причём, если он доблефовывет 100% недоездов, у меня будет 60+ эквити с моей 3 парой, а если выйдет бродвей, то где-то около нулевой колл получается. Даже во флаш у меня будет колл с третьей парой.
И даже если бы у меня была Тх, это почти не меняет ничего в плане эквити против его блефов.
Как вы решили для себя этот вопрос?
3) http://www.handconverter.com/hands/2963782
Прочитал, короче. №2 :3
4) http://www.handconverter.com/hands/2963783
BU - 37/20, 3bet 9.6, cbet 50(всего два семпла), WTSD 39, WWSF 46, WSD 54, AF 1 и растёт к риверу - на 300 рук, тогда меньше было.
Собственно, как и в раздаче с 77 выше (http://www.handconverter.com/hands/2962507), я решил выбить все Jx. Но сейчас прикинул, что там может быть в диапазоне. Вообще у него тенденции на баттоне шире 3бетить. Много ли там вообще этих Jx? Но если чекать, то придётся колить любую ставку из-за недоезда всех ФД, он и просто голый Ax может поставить, так что там 47% эквити будет против: AQs,A9s-A7s,A5s,A3s-A2s,KTs,JTs,AQo.
ФЭ против всего его чека тёрна у меня получилось в районе 70%, если он Jx фолдит.
В общем в отличии от раздачи с 77, тут видимо выгоднее чек/колить, ведь доехали только AQ по сути, ну и редкие TT,JT. А против его ставки у меня есть колл, да и Jx у него не так много, их вообще в 3бете мало, если он конечно не деполярно 3бетит.
Как-то опять погранично всё, рук мало и может статься, что и Jx он тут не сфолдит или наоборот дрова свои не поставит. А вот против рега, наверное чек/колл оптимальнее, если там полярный 3бет, а если деполярный, то можно самому потбет влепить.

# OP 198 5 окт 2016, 03:10 198 30360

1) http://www.handconverter.com/hands/2963760
UTG - 15/13 cbet ip 81/38/57, WTSD/WWSF/WSD 31/49/49.
Похоже надо было колить ривер. Что-то я не подумал, что у него в спектре бета тёрна могут быть все гатшоты, которые он продолжит. С одной стороны частота кбета на тёрне падает, но ведь в туза он тут может выбить все карманки, а ставкой ривера все мои QTs+ и туза со сплита. У меня то тут, из натсов, только AQ может быть и то не всегда, ну и 66.
Хотя, конечно, не факт что он тут именно так сыграет со всеми гатшотами. Наверное погранично...
2) http://www.handconverter.com/hands/2963776
BU - рег со стилом 43, cbet 80/44/13(8), fold t ch/ra 50/0(3)/100(1), WTSD 28, WWSF 46, WSD 48.
Что-то задумался о противодействии таким вот баррелям в высокие карты тёрна. Например на этого товарища есть нотсы, что он на подобной структуре в вышедшего туза ставил вторую пару (т.е. тут Тх было бы) и что также делал с блефами, плотно ставя ривер в закрывшийся бэкдор ФД, которого у него не было.
Вроде и чек/рейзить флоп против такого со второй парой не очень хочется, но и вскрывать ривер по третьей паре не катит. Конечно, можно просто оверфолдить, но я считаю это плохо.
В принципе в этой раздаче у меня на тёрне было бы 45% ФЭ в чек/рейзе, а если просто колить, то 45% эквити, но на ривере мне придётся колить оллин и иметь 33% эквити. Причём, если он доблефовывет 100% недоездов, у меня будет 60+ эквити с моей 3 парой, а если выйдет бродвей, то где-то около нулевой колл получается. Даже во флаш у меня будет колл с третьей парой.
И даже если бы у меня была Тх, это почти не меняет ничего в плане эквити против его блефов.
Как вы решили для себя этот вопрос?
3) http://www.handconverter.com/hands/2963782
Прочитал, короче. №2 :3
4) http://www.handconverter.com/hands/2963783
BU - 37/20, 3bet 9.6, cbet 50(всего два семпла), WTSD 39, WWSF 46, WSD 54, AF 1 и растёт к риверу - на 300 рук, тогда меньше было.
Собственно, как и в раздаче с 77 выше (http://www.handconverter.com/hands/2962507), я решил выбить все Jx. Но сейчас прикинул, что там может быть в диапазоне. Вообще у него тенденции на баттоне шире 3бетить. Много ли там вообще этих Jx? Но если чекать, то придётся колить любую ставку из-за недоезда всех ФД, он и просто голый Ax может поставить, так что там 47% эквити будет против: AQs,A9s-A7s,A5s,A3s-A2s,KTs,JTs,AQo.
ФЭ против всего его чека тёрна у меня получилось в районе 70%, если он Jx фолдит.
В общем в отличии от раздачи с 77, тут видимо выгоднее чек/колить, ведь доехали только AQ по сути, ну и редкие TT,JT. А против его ставки у меня есть колл, да и Jx у него не так много, их вообще в 3бете мало, если он конечно не деполярно 3бетит.
Как-то опять погранично всё, рук мало и может статься, что и Jx он тут не сфолдит или наоборот дрова свои не поставит. А вот против рега, наверное чек/колл оптимальнее, если там полярный 3бет, а если деполярный, то можно самому потбет влепить.

Показать весь текст
Ответы30361

199 5 окт 2016, 05:41 199 30361

>>30360
>cbet ip 81/38/57
Играю иногда с такими статами и это означает, что я на неизвестном для меня поле не хочу кбетить лишний раз, не понимая сколько у меня есть фолд эквити и какие там вообще ренджи, а хочу все свои дро чекать, чтобы бесплатно получить карту.
Так что в кбете терна может быть только велью, если опп тоже как-то так играет.

Может на нл100 играют агрессивнее, но обычно противники не любят блефовать овербетами в такие доски, где ты запросто налевелишься, что тебя пытаются выбить со сплита.
Противник должен быть уверен, что ты очень аккуратен и выкинешь руку, подумав.

2) вопрос — загадка. Остается только не коллить префлоп или флоп против таких не до конца понятных оппонентов руки которые собирают маргинальные комбы. Ну или пытаться забалансить ренджи, чтобы покрывать доски и рейзить иногда слабые готовые руки.

Ответы3036230363

200 5 окт 2016, 10:45 200 30362

>>30361
>cbet ip 81/38/57
>Играю иногда с такими статами и это означает, что я на неизвестном для меня поле не хочу кбетить лишний раз
А может ты просто dno ebanoe? =))

201 5 окт 2016, 15:37 201 30363

>>30361
1) Для него то это поле известное, у него просто кбет в позе 81(а против меня ещё шире). Эти 38% по тёрну, от общего опена, например в 12, получаются где-то 3,8 ренжа. А если бы он ставил кбет 60 флоп 50 тёрн, то было бы 3,6 ренжа. Из-за широкого флопа, эти 38% тёрна всё равно широкими получаются. Плюс он играет против MSS, так что по риверу это стандартный сайзинг для многих и с натсами и с блефами (хош колль, хош не колль).
На такой доске, у меня из натсов может быть только(14к): 66,AQs,A6s,KcJc,KcTc,JcTc,AQo
При этом ещё имеются руки, которые он изи выбивает (36к): AJs-ATs,A5s-A2s,KQs,QTs+,KQo
У него 44% ФЭ, просто выбивая все Qx руки, ещё добрать 7% он мог поредположив, что я выкину Ах. Короче, всё опять упирается в то, как опп видит мой диапазон тут, может он считает, что я все Qx фолжу по тёрну...
2) Не колить префлоп и флоп нельзя, буду заливать по красной. Да и я хочу научиться играть против таких. Когда нас пугали трудности? :3
Ясное дело, что нужно что-то с ренжами мутить. Я сейчас работаю над добавлением чек/рейза флопа при защите блинов, получается что в такие вот низкие доски он должен быть высоким. Но по MSS с эти проблемы, т.к. сложно оценить спектр продолжения оппа. Вообще тема очень обширна и даже для одной доски довольно сложно всё проработать, но план составления у меня есть, так что буду работать.
Но против таких вот агрессивных оппов, всё таки нормально работает тактика блаффкетча, думаю с любой Tx тут будет совершенно нормально вскрывать его по риверу, пока он не начнёт подстраиваться. Это я сейчас про структуры, где на тёрне выходит высокая карта.

Ответы30364

202 5 окт 2016, 15:45 202 30364

>>30363
Смотрел слитые записи тренировки SGrifon? Он там вообще всё нахуй рейзил. И топ пары и вторые и третие пары. У него рейз цбета был в районе 30-40%.

Ответы30365

203 5 окт 2016, 16:23 203 30365

>>30364
А где можно качнуть?

Ответы30366

204 5 окт 2016, 16:41 204 30366

>>30365
Не знаю, я давно за деньги покупал у барыг. Но, поскольку я добрый и уже давно не играю MSS, то расшарю анонам.

https://drive.google.com/drive/folders/0B55WjL-wHocBb2otSnA3V0dYeHc?usp=sharing

https://drive.google.com/drive/folders/0B55WjL-wHocBXzBSZWpNNy1INzA?usp=sharing

Ответы3036731327

205 5 окт 2016, 17:10 205 30367

>>30366
Спасибо тебе, добрый человек.
Я так понимаю видосики где-то 2014 года?

Ответы30368

206 5 окт 2016, 17:12 206 30368

>>30367
Где-то так, да. Многие фишки на мидстейкс, думаю, уже не будут так эффективно работать. Но там все равно есть что подчерпнуть.

127 Кб, 703x1000
207 7 окт 2016, 12:49 207 30389

Здраститя. Подскажите плез, как или откуда можно спиздить статьи с ПС которые там за статусы? Ну и ВОДы в придачу? А то я у мамы будущий покоритель турниров, а 5 зелёных отваливать в месяц даже за обычное серебро как-то сильно угнетает

Ответы3039030391

208 7 окт 2016, 15:15 208 30390

>>30389
А че ты тут спрашиваешь? Там сверху есть тред общих вопросов. Я даже уже на твой вопрос отвечал >>29961 когда-то.

Ответы30394

# OP 209 7 окт 2016, 15:35 209 30391

>>30389
Я не в курсе. Вроде с привязкой серебро быстро набивается, же.

Ответы30394

128 Кб, 600x800
210 7 окт 2016, 16:52 210 30394

>>30390
>>30391
Ой от души братаны. А здесь спрашиваю, просто потому, что, кажется, это самая адекватная нить на всей доске.
В общем добра.

# OP 211 11 окт 2016, 01:41 211 30458

Раздел мёртв? Мои руки уже никому не нужны тут?

1) http://www.handconverter.com/hands/2968507
CO - рег. Steal CP 29, cbet ip 62%, skip/fo 66.
Собственно, тут решил сразу превращать руку в блеф, чтобы выбить всё вплоть до Jx, которые он мог прочекать флоп. Товарищ сильно баррелящий, но когда он чекает, скорее всего Ах там в спектре очень мало.
Раздача породила вопрос, как часто я могу начинать ставить в пропущенный кбет в стил ситуации. По идее опп сильно капается и на моём лимите ещё очень немногие имеют полностью защищённые диапазоны чека. Думаю попробую чаще блефовать в таких ситуациях.
2) http://www.handconverter.com/hands/2968510
SB,BU - реги. SB - Донк мультипота 16%, do/fo (3/3).
Тут просто по статам игра получилась. В большинстве случаев донк в мультипоте без фиша - дрова. Не люблю блефовать без эквити, но мне кажется в таких ситуациях это очень прибыльно. Даже учитывая, что я сам презентую только A2s,22 и монстр-дрова.
3) http://www.handconverter.com/hands/2968513
SB - рег. Опять этот беррелящий товарищ. Что в позе, что без позы. 60+ ставит.
Раз я решил добавлять в свои игру рейзы и чек/рейзы, то приходится пока играть без чётки диапазонов. Тут прикинул, что Qx ФД будет в диапазоне рейза, более мелкие видимо нужно тянуть пассивно, чтобы к риверу хоть какие-то ФД оставались. Хотя это ведь мало, против такого агрессивного нужно рейзить больше. Но я не знаю, как правильно на спаренных досках стоить эти диапазоны. С одной стороны можно всё велью тут рейзить и добавить нужный % блефов, но ведь я и колить что-то должен, чтобы не выбивали на тёрне-ривере. Снова работа...

Стал при каждом удобном случае делать пот-беты или овербеты. Опыты показывают, что оппы NL100 очень сильно верят и оверфолдят. Вскрыли всего пару раз, причём с допер+. Ясное дело, что ситуации такие, где ФЭ много, но тут далеко не все. Попробую сделать побольше блефов и всего парочку комб с натсами, пока вскрывать не начали.
Подборка:
http://www.handconverter.com/hands/2968552
http://www.handconverter.com/hands/2968543
http://www.handconverter.com/hands/2968509
http://www.handconverter.com/hands/2968511
http://www.handconverter.com/hands/2968528
http://www.handconverter.com/hands/2968536
http://www.handconverter.com/hands/2968540
http://www.handconverter.com/hands/2968546
http://www.handconverter.com/hands/2968548

# OP 211 11 окт 2016, 01:41 211 30458

Раздел мёртв? Мои руки уже никому не нужны тут?

1) http://www.handconverter.com/hands/2968507
CO - рег. Steal CP 29, cbet ip 62%, skip/fo 66.
Собственно, тут решил сразу превращать руку в блеф, чтобы выбить всё вплоть до Jx, которые он мог прочекать флоп. Товарищ сильно баррелящий, но когда он чекает, скорее всего Ах там в спектре очень мало.
Раздача породила вопрос, как часто я могу начинать ставить в пропущенный кбет в стил ситуации. По идее опп сильно капается и на моём лимите ещё очень немногие имеют полностью защищённые диапазоны чека. Думаю попробую чаще блефовать в таких ситуациях.
2) http://www.handconverter.com/hands/2968510
SB,BU - реги. SB - Донк мультипота 16%, do/fo (3/3).
Тут просто по статам игра получилась. В большинстве случаев донк в мультипоте без фиша - дрова. Не люблю блефовать без эквити, но мне кажется в таких ситуациях это очень прибыльно. Даже учитывая, что я сам презентую только A2s,22 и монстр-дрова.
3) http://www.handconverter.com/hands/2968513
SB - рег. Опять этот беррелящий товарищ. Что в позе, что без позы. 60+ ставит.
Раз я решил добавлять в свои игру рейзы и чек/рейзы, то приходится пока играть без чётки диапазонов. Тут прикинул, что Qx ФД будет в диапазоне рейза, более мелкие видимо нужно тянуть пассивно, чтобы к риверу хоть какие-то ФД оставались. Хотя это ведь мало, против такого агрессивного нужно рейзить больше. Но я не знаю, как правильно на спаренных досках стоить эти диапазоны. С одной стороны можно всё велью тут рейзить и добавить нужный % блефов, но ведь я и колить что-то должен, чтобы не выбивали на тёрне-ривере. Снова работа...

Стал при каждом удобном случае делать пот-беты или овербеты. Опыты показывают, что оппы NL100 очень сильно верят и оверфолдят. Вскрыли всего пару раз, причём с допер+. Ясное дело, что ситуации такие, где ФЭ много, но тут далеко не все. Попробую сделать побольше блефов и всего парочку комб с натсами, пока вскрывать не начали.
Подборка:
http://www.handconverter.com/hands/2968552
http://www.handconverter.com/hands/2968543
http://www.handconverter.com/hands/2968509
http://www.handconverter.com/hands/2968511
http://www.handconverter.com/hands/2968528
http://www.handconverter.com/hands/2968536
http://www.handconverter.com/hands/2968540
http://www.handconverter.com/hands/2968546
http://www.handconverter.com/hands/2968548

Показать весь текст
Ответы3046030461

212 11 окт 2016, 05:16 212 30460

>>30458
Нужны, ОП, нужны.

Просто никак руки не дойдут оставить коммент по твоим раздачам. Ты их детально описываешь, надо вчитываться, вбивать в флопзиллы, чтобы разобраться. Потом меня наминусит и уже становится не до этого.

Раздел мертвый, потому что весь экшон перекатился в скайп конфу, да и там довольно мертво.
Может тоже хочешь добавиться? Правда там реги нл10 преимущественно.

Ответы30463

213 11 окт 2016, 11:17 213 30461

>>30458
> Хотя это ведь мало, против такого агрессивного нужно рейзить больше. Но я не знаю, как правильно на спаренных досках стоить эти диапазоны. С одной стороны можно всё велью тут рейзить и добавить нужный % блефов, но ведь я и колить что-то должен, чтобы не выбивали на тёрне-ривере.
А нахуя тут велью рейзить? Если он много баррелит, значит, у него куча блефов и на рейз он будет много фолдить. Не прибыльней ли вс такого просто сместить рейзы в сторону блефов и полублефов, и чек коллить всё велью, чтоб добирать по максимуму с его блефов?

Ответы30462

214 11 окт 2016, 15:42 214 30462

>>30461
Ну, конкретно против этого оппа, можно велью и не рейзить, как эксплуатация. Да и опять таки, на высокой спаренной доске у меня скорее всего вообще не будет рейза по флопу, но ведь и он не часто должен на такой доске доблефовывать ривер, так что считаю, что тут лучше сразу составить нормальный спектр для рейза тёрном. Против него шире блеф, но против среднего рега хотелось бы сбалансировать.
Проблема в том, что по MSS у меня там будет рейз-пуш по тёрну. А ему нужно будет доставить 27bb в банк 80bb, т.е. 33% эквити. По сути потбет. И если я так играю все ФД, то эквилаб ему скажет колить тут любой Ax на пуш. Так что думаю, Qx ФД будет нормально для минимальной руки.
Если я тут пушу все ФД Ax,Qx то против его диапазона колла в 13% (что у него будет против адекватного пуша), я имею с ними около 27% эквити и если чисто по математике, он ставит кбеты 60/60, то у тёрну у него 22% кбет. Следовательно имея 40% ФЭ и 27% эквити, мой пуш тут будет в -0,54bb. Т.е. пушить нифига не выгодно без натсов. Но если KJ+ добывать сюда, то уже всё хорошо.
В общем, думаю что на такой доске лучше составить сбалансированный диапазон и не париться эксплойтом. Если я ошибок не делаю, мне всё равно "хошь коль, хош не коль". А вот на более страшных тёрнах, можно против такого больше блефов добавлять.

215 11 окт 2016, 16:01 215 30463

>>30460
У меня нет времени на конфу. Я и так ленивое говно, теорией занимаюсь от силы 1-2 часа в день, сидеть ещё и с микролимитчиками мне некогда. У меня ещё и ВОДов на месяц работы валяется.
В прошлом треде мне хоть отвечали, начинали дискуссию, а теперь 1-2 ответа и всё. Как-то тухло.

Ответы30629

216 19 окт 2016, 16:10 216 30629

>>30463
>сидеть ещё и с микролимитчиками мне некогда.
Есть предположение, что тут ты общаешься ровно с теми же микролимитчиками из конфы.

Ответы30634

217 19 окт 2016, 23:50 217 30634

>>30629
Но делаю я это в любое время, когда мне не лень запостить пару рук или ответить на пост. Конфа по-любому будет больше времени отнимать.

Ответы30635

218 20 окт 2016, 12:54 218 30635

>>30634
У нас в конфе нет каких-то обязательств и если кто-то не хочет читать и писать, просто не пишет и не читает.

Понятно, что тебе, играя нл100, может быть не очень интересно в такой конфе. Ну и за ночь по полторы тысячи постов иногда, нужно время.

# OP 219 26 окт 2016, 00:56 219 30724

Сегодня по скайпу проводил небольшое обучение для приятеля.
Играл NL5 FR по BSS без статов. Ебать там реги злые! Третью пару в блеф превращают, овербеты и с натсами и с велью, стилят чуть ли не any two...
Поле сильнее NL100. :3

234 Кб, 2526x1209
# OP 220 27 окт 2016, 02:14 220 30740

Best day
ITT

Ответы307653076930864

221 27 окт 2016, 22:17 221 30765

>>30740
Ты хоть успевал за экшеном, когда посыпалось?

Ответы30771

222 27 окт 2016, 23:23 222 30769

>>30740
БСС или МСС?

Алсо, нл5 как скатал-то?

Ответы30771

223 28 окт 2016, 02:02 223 30771

>>30765
Да там 15 минут от силы длилось, я даже не заметил, пока резалты сессии не открыл в конце.
>>30769
Я всегда MSS.
На NL5 всего 400 рук сыграл, же. Я не столько катал, сколько пояснял человеку как нотсы писать, как по ним правильно оценивать игру оппов, какие диапазоны по BSS лучше иметь и какие могут быть у оппов и т.п.
Ну если так уж интересно, то 4,7 EVbb/100.

# OP 224 31 окт 2016, 02:29 224 30863

246 Кб, 2526x120962 Кб, 2515x471

Итоги октября.

Играл не каждый день и не всегда по 4 часа, как привык, даже скорее по 3 часа.
Начал месяц с хорошим настроем, играл вдумчиво, старался красную поднять и у меня это получалось, но где-то в середине месяца почему-то стала красная падать, при этом синяя резче пошла вверх. Причём я вроде ничего в игре не менял. Опять не могу понять диспа это или я как-то устал и стал играть как раньше, торопясь с действиями. В общем, нужно наигрывать дистанцию и смотреть по фильтрам всё это дело. Видимо придётся отложить на конец года.
Также в середине стало очень лень заниматься теорией, так что я забил и на ВОды и на руки.. Только на этой неделе снова начал, возможно это как-то повлияло на результаты.
ИРЛ ничего особо интересного. С зубами ещё не закончил. У меня какая-то фигня с чувствительностью зуба, сделали с моим стоматологом снимки, проверили всё, пломба нормально стоит, до пульпы далеко, а зуб болит...пока терплю, может начнёт спадать. Но это лишний стресс, же.
На следующий месяц планирую, расширить диапазоны опенрейза, немного 3бета и более широко делать мин-4беты (хотя это я уже начал, как и уменьшение сайзинга оного). Возможно проработаю чек/рейзы флопа при защите от стила. Пора уже как-то уменьшать потери на bb. Сейчас у меня колл 36% и 3бет 12%, но явно маловато, особенно учитывая, что я на постфлопе часто сдаюсь.
В итоге наиграл 49к рук и 79 часов. По акции CardMatch получил 12$. Рейкбэк 500$.
ИТОГО: +2180$

225 31 окт 2016, 09:16 225 30864

>>30740
6 стеков? ты серьезно? Расскажи лучше почему мсс фулл ринг играешь, нечасто таких извращенцев увидишь.

Ответы3086730868

226 31 окт 2016, 12:38 226 30867

>>30864
15 стеков, ты хотел сказать?

# OP 227 31 окт 2016, 14:29 227 30868

>>30864
Какие 6 стеков? Как бы 42 стека...
>почему мсс фулл ринг играешь
Потому что могу.

Ответы30869

228 31 окт 2016, 14:45 228 30869

>>30868
Где ты там 42 насчитал? Это что нл25?

Ответы30870

229 31 окт 2016, 15:02 229 30870

>>30869
Ладно, тогда я не понимаю о каких стеках ты...

Ответы30871

230 31 окт 2016, 16:10 230 30871

>>30870
Бля, у тебя стек на нл100 40 баксов, если ты мсс-ник. Ты выиграл 600. 600/40=15.

Ответы30872

231 31 окт 2016, 18:05 231 30872

>>30871
Какие ещё 600?

Ответы30873

232 31 окт 2016, 18:11 232 30873

>>30872
Ебаный в рот, тебя спрашивали про бэстдей, а не про итоги месяца. Не тупи.

Ответы30875

34 Кб, 640x480
233 31 окт 2016, 18:18 233 30875

>>30873
Во я тупой.

Ответы30877

234 31 окт 2016, 19:02 234 30877

>>30875
Аниме-даун же. Они все такие.

# OP 235 3 ноя 2016, 02:39 235 30940

Давно не постил рук. Во-первых лень, во-вторых никак не могу выбрать, как-то в последнее время для меня всё дефолтом стало, а что не дефолт так там просто затруднения диапазон определить, вроде и постить такое смысла нет. Так что запощу немного недефолта.
1) http://www.handconverter.com/hands/2981392
Постер неизвестный. SB - рег 14/9, AF 1.5, WTSD 35, donk 14(14) на 666 рук.
3бет дал 12бб, потому что тупанул и не заметил постера, думал он так открывает. Обычно я реизолейт 10bb даю. Донк меня сначала как-то люто смутил, как и колл префлоп от такого нита. Но потом прикинул, что AK,KQ там быть не может, да и вообще линия, какая-то корявая.
Единственное что сейчас подумал, так это то может быть мне следовало колить и давать ему донкать тёрн, но не думаю что продолжил бы.
2) http://www.handconverter.com/hands/2981394
BU - ясное дело фиш. Рук мало, но что-то я не захотел сразу фолдить ил пушить. Всё таки обычно такой 3бет или KK+ или мусор.
А дальше какая-то необъяснимая вакханалия. На флопе его диапазон не поменялся и я зассал пушить, а на тёрне он своим сайзингом спалился и я решил, что пушем иногда KK+ выбъю. Не знаю, как это разбирать. Какие то спонтанные решения по всем улицам...
3) http://www.handconverter.com/hands/2981395
BB - рег. Особо статы тут не важны. Колит префлоп 44%, ставка в пропущенную 50%.
Первый раз вижу от него овербет. Прикинул, что если там сбалансировано, то должны быть натсы и дрова. Из натсов тут K5s,22,55, а дрова всякие A3,A4,43s и может быть голое ФД. Короче, просто решил, что там мало натсов в спектре и сразу на тёрне решил, что вколю ривер и соотвественно там инста колл сделал.
4) http://www.handconverter.com/hands/2981401
BB - хороший рег, пишет ВОДы, проводит тренировки и дрочит на неэкплойтные статы. Колл 45, фолд на кбет ip 50/51/50, рейз кбета ip 3/15/14(7), float 41/47/22, AF 1.9, WTSD 29, WWSF 43, WSD 58.
Собственно не увидел я вельюбета по тёрну, а на ривере добирал с Jx и дам хуже. А вот рейз я вообще не понял. По идее, он может балансировать диапазоны, но какой спектр от тут призентует? Только 2x? Но их тут слишком мало. В общем не понял я его.

# OP 235 3 ноя 2016, 02:39 235 30940

Давно не постил рук. Во-первых лень, во-вторых никак не могу выбрать, как-то в последнее время для меня всё дефолтом стало, а что не дефолт так там просто затруднения диапазон определить, вроде и постить такое смысла нет. Так что запощу немного недефолта.
1) http://www.handconverter.com/hands/2981392
Постер неизвестный. SB - рег 14/9, AF 1.5, WTSD 35, donk 14(14) на 666 рук.
3бет дал 12бб, потому что тупанул и не заметил постера, думал он так открывает. Обычно я реизолейт 10bb даю. Донк меня сначала как-то люто смутил, как и колл префлоп от такого нита. Но потом прикинул, что AK,KQ там быть не может, да и вообще линия, какая-то корявая.
Единственное что сейчас подумал, так это то может быть мне следовало колить и давать ему донкать тёрн, но не думаю что продолжил бы.
2) http://www.handconverter.com/hands/2981394
BU - ясное дело фиш. Рук мало, но что-то я не захотел сразу фолдить ил пушить. Всё таки обычно такой 3бет или KK+ или мусор.
А дальше какая-то необъяснимая вакханалия. На флопе его диапазон не поменялся и я зассал пушить, а на тёрне он своим сайзингом спалился и я решил, что пушем иногда KK+ выбъю. Не знаю, как это разбирать. Какие то спонтанные решения по всем улицам...
3) http://www.handconverter.com/hands/2981395
BB - рег. Особо статы тут не важны. Колит префлоп 44%, ставка в пропущенную 50%.
Первый раз вижу от него овербет. Прикинул, что если там сбалансировано, то должны быть натсы и дрова. Из натсов тут K5s,22,55, а дрова всякие A3,A4,43s и может быть голое ФД. Короче, просто решил, что там мало натсов в спектре и сразу на тёрне решил, что вколю ривер и соотвественно там инста колл сделал.
4) http://www.handconverter.com/hands/2981401
BB - хороший рег, пишет ВОДы, проводит тренировки и дрочит на неэкплойтные статы. Колл 45, фолд на кбет ip 50/51/50, рейз кбета ip 3/15/14(7), float 41/47/22, AF 1.9, WTSD 29, WWSF 43, WSD 58.
Собственно не увидел я вельюбета по тёрну, а на ривере добирал с Jx и дам хуже. А вот рейз я вообще не понял. По идее, он может балансировать диапазоны, но какой спектр от тут призентует? Только 2x? Но их тут слишком мало. В общем не понял я его.

Показать весь текст
Ответы30995

236 5 ноя 2016, 17:51 236 30995

>>30940
>2)
>и я решил, что пушем иногда KK+ выбъю.
По-моему, там были оверкарты типа АК-АВ, а КК+ фиш чаще бы играл где-то чеком.

Вопрос по 3 и 4: плюсово ли по МСС так стилить? Ты должен выкидывать на трибет и на постфлопе без позы твоя рука тоже совсем не хороша. Из-за спра, так понимаю, часто придется на стек играть на дровяных бордах.
Стилы сб с такими маргинальными руками вообще лучше работают для МСС или хуже?
№4 загадочная рука конечно. Совсем ничего не изображает.

Ответы31009

237 5 ноя 2016, 17:56 237 30996

Алсо, интересно с тобой стратегию обсудить.

Ты, помню, пробовал раньше ИТТ выстраивать сбалансированные ренджи. Как считаешь, можно ли в широких ренджах (3 последние позы) иметь сбалансированную стратегию или все должно играться от динамики?

У меня не получается найти сбалансированную стратегию в ситуациях типа бвб. Слишком мало натсов для защиты ренджа, слишком много непопавших слабых рук, которые вообще непонятно куда приткнуть.

Ответы31012

238 5 ноя 2016, 19:54 238 31009

>>30995
>По-моему, там были оверкарты типа АК-АВ, а КК+ фиш чаще бы играл где-то чеком.
У фишам там и T3s могли быть или блокбет с AA, чтобы я не блефовал ривер, я и не такое видел. Тут скорее вопрос в плюсовости пуша.
>плюсово ли по МСС так стилить?
Сейчас у большинства колл стила с sb 40%+, плюс ещё топ 9-12% рестилятся. Я должен так широко стилить. Грифон вообще рекомендовал 65-80% стилить.
K7o,Q9o имеют 50% эквити против такого колла. Проблема только в реализации эквити. Но т.к. это не BSS я считаю, что у меня больше ФЭ для баррелей. Ну и диапазоны я более ли менее балансирую, плюс часто 3 барреля могу лепить на блефе в подходящие борды.
На 3бет падаю не так много, как может показаться. Потому что против 14%+ рестила у меня уже плюсовый 4бет-пуш c 22+,A2s и т.п. руками, если он колит не очень широко. Ну и у меня есть ещё коллы рестила, а также мин-4бет/фолд. Да и не так важно по MSS иметь красивые статы. Я могу и с 75% фолдом на рестил играть, но плюсовать больше за счёт частого стила.

Ответы31011

239 5 ноя 2016, 20:29 239 31011

>>31009
>Грифон вообще рекомендовал 65-80% стилить.
На нл100 за такое не наказывают? С таким ренджом очень тяжело играть же. Опены трибетятся, кбеты флопы рейзятся, терны на чек овербетятся.

Смешанную стратегию с лимпами не рассматриваешь?

Ответы31013

# OP 240 5 ноя 2016, 20:43 240 31012

>>30996
Сбалансированную можно построить. Хотя, повторюсь, что по MSS это не так сильно решает.
А вот если говорить про BSS, то можно... кажем берёшь любую доску, пусть будет Th5h7s. Ты на bb vs sb, как коллер.
Соответственно если ты колишь около 41% и 3бетишь линейно ещё 12% примерно, то у тебя из натсов тут может быть (20 комбинаций): 77,55,T7s,T5s,75s,T7o
Дальше тут начинается балансировка, можно слабые доперы и нижний сет убрать в колл, а в рейз отправить всё остальное, плюс сильные полублефы и потом столько же блефов, чтобы не проседать на кбет/3бет.
Будет что-то типа (28к рейз/колл и 29к блефа):
77,T7s,T5s,Jh9h,Js9s,Jh8h,Js8s,9h8h,9s8s,9h6h,9s6s,8h6h,8s6s,6h4h,6s4s,T7o,Ah9d,Ah9s,Ah9c,Ah8d,Ah8s,Ah8c,Ah6d,Ah6s,Ah6c,Ah4d,Ah4s,Ah4c,KhQd,KhQs,KhQc,KhJd,KhJs,KhJc,QhJd,QhJs,QhJc,Jh9d,Jh9s,Jh9c,9h8d,9h8s,9h8c,8h6d,8h6s,8h6c
Соответственно, от общего диапазона защиты это 11%. Такой у тебя рейз кбета и получается.
Колить будешь так чтобы иметь примерно 50% против диапазона кбета. Что-то типа (250к):
55,K7s,K5s,Q7s,Q5s,J7s,J5s,T8s,T6s,97s,95s,87s,85s,74s+,65s,54s,Kh9h,Qh9h,Jd9d,Jc9c,Kh8h,Qh8h,Jd8d,Jc8c,9d8d,9c8c,Kh6h,Qh6h,Jh6h,9d6d,9c6c,8d6d,8c6c,Kh4h,Qh4h,Jh4h,6d4d,6c4c,Kh3h,Qh3h,Jh3h,4h3h,Kh2h,Qh2h,Jh2h,ATo,A7o,A5o,KTo,K7o,QTo,Q7o,JTo,J7o,T8o+,97o,87o,76o,65o,KdQh,KsQh,KcQh,KdJh,KsJh,KcJh,QdJh,QsJh,QcJh,Jd9h,Js9h,Jc9h,Jh8d,Jh8s,Jh8c,9d8h,9d8s,9d8c,9s8d,9s8h,9s8c,9c8d,9c8h,9c8s,8d6h,8d6s,8d6c,8s6d,8s6h,8s6c,8c6d,8c6h,8c6s
Общий фолд на кбет флопа будет ~39%. Конечно в зависимости от статов оппа можно расширять или сужать. В принципе против регов моего лимита, часто 3-х пар без бэкдоров лучше сразу фолдить тут, чтобы лишний раз не оверфолдить тёрнов. Ну или пихать их в блеф-рейз тёрна.
Дальше нужно причесать сами диапазоны. Для этого следует вбивать различные тёрны и проверять нет ли у оппа или у нас сильного перекосы по эквити на разных досках. Если есть, то нужно перестроить диапазоны блефа соответственно. В данном случае, вроде более ли менее ровно получилось, хотя всё кое-где на 10% эквити разброс есть.
Потом берёшь тёрн и делаешь всё тоже самое в зависимости от разных аутов и от того, как опп будет на них себя вести. В принципе ничего особо сложного, но времени уходит много. Особенно у такого аутиста как, который делает всё это в эквилабе.

# OP 240 5 ноя 2016, 20:43 240 31012

>>30996
Сбалансированную можно построить. Хотя, повторюсь, что по MSS это не так сильно решает.
А вот если говорить про BSS, то можно... кажем берёшь любую доску, пусть будет Th5h7s. Ты на bb vs sb, как коллер.
Соответственно если ты колишь около 41% и 3бетишь линейно ещё 12% примерно, то у тебя из натсов тут может быть (20 комбинаций): 77,55,T7s,T5s,75s,T7o
Дальше тут начинается балансировка, можно слабые доперы и нижний сет убрать в колл, а в рейз отправить всё остальное, плюс сильные полублефы и потом столько же блефов, чтобы не проседать на кбет/3бет.
Будет что-то типа (28к рейз/колл и 29к блефа):
77,T7s,T5s,Jh9h,Js9s,Jh8h,Js8s,9h8h,9s8s,9h6h,9s6s,8h6h,8s6s,6h4h,6s4s,T7o,Ah9d,Ah9s,Ah9c,Ah8d,Ah8s,Ah8c,Ah6d,Ah6s,Ah6c,Ah4d,Ah4s,Ah4c,KhQd,KhQs,KhQc,KhJd,KhJs,KhJc,QhJd,QhJs,QhJc,Jh9d,Jh9s,Jh9c,9h8d,9h8s,9h8c,8h6d,8h6s,8h6c
Соответственно, от общего диапазона защиты это 11%. Такой у тебя рейз кбета и получается.
Колить будешь так чтобы иметь примерно 50% против диапазона кбета. Что-то типа (250к):
55,K7s,K5s,Q7s,Q5s,J7s,J5s,T8s,T6s,97s,95s,87s,85s,74s+,65s,54s,Kh9h,Qh9h,Jd9d,Jc9c,Kh8h,Qh8h,Jd8d,Jc8c,9d8d,9c8c,Kh6h,Qh6h,Jh6h,9d6d,9c6c,8d6d,8c6c,Kh4h,Qh4h,Jh4h,6d4d,6c4c,Kh3h,Qh3h,Jh3h,4h3h,Kh2h,Qh2h,Jh2h,ATo,A7o,A5o,KTo,K7o,QTo,Q7o,JTo,J7o,T8o+,97o,87o,76o,65o,KdQh,KsQh,KcQh,KdJh,KsJh,KcJh,QdJh,QsJh,QcJh,Jd9h,Js9h,Jc9h,Jh8d,Jh8s,Jh8c,9d8h,9d8s,9d8c,9s8d,9s8h,9s8c,9c8d,9c8h,9c8s,8d6h,8d6s,8d6c,8s6d,8s6h,8s6c,8c6d,8c6h,8c6s
Общий фолд на кбет флопа будет ~39%. Конечно в зависимости от статов оппа можно расширять или сужать. В принципе против регов моего лимита, часто 3-х пар без бэкдоров лучше сразу фолдить тут, чтобы лишний раз не оверфолдить тёрнов. Ну или пихать их в блеф-рейз тёрна.
Дальше нужно причесать сами диапазоны. Для этого следует вбивать различные тёрны и проверять нет ли у оппа или у нас сильного перекосы по эквити на разных досках. Если есть, то нужно перестроить диапазоны блефа соответственно. В данном случае, вроде более ли менее ровно получилось, хотя всё кое-где на 10% эквити разброс есть.
Потом берёшь тёрн и делаешь всё тоже самое в зависимости от разных аутов и от того, как опп будет на них себя вести. В принципе ничего особо сложного, но времени уходит много. Особенно у такого аутиста как, который делает всё это в эквилабе.

Показать весь текст
Ответы31014

# OP 241 5 ноя 2016, 20:50 241 31013

>>31011
Не наказывают. У нас тут есть SexyAngeline, который(-ая?) играет со стилами 45/75/72 и фолдом на рестил 77%. Но походу всё нормально, потому что у него баррелинг по всем улицам запредельный типа 65/60/65, фолд на чек/рейз 35% и 4бет-пуш ещё широкий, вплоть до всяких A3o. Но я пока не достиг дзена, чтобы так фигачить, да и винрейты у этого рега где-то 2,7bb/100, хотя он играет 24 стола, так что там профиты за месяц нереальные конечно.
Лимпы не рассматриваю, потому что MSS и потому что мне не нравится стратегия с широким лимп-фолдом. Она не работает, если оппы будут широко изолейтить, а они будут. И балансировать лимпы, я очень не хочу. В основном из-за повышенного банка на префлопе без позы по MSS, где придётся исполнять что-то жуткое с широким и слабым спектром, видимо что-то типа чек/мин-рейза с любым попаданием и блефами, т.е. стратегию без колла... но это во-первых изобретение велосипеда, во-вторых потребует кучу времени.

# OP 242 5 ноя 2016, 20:52 242 31014

>>31012
Алсо, не забывайте, что я MSS'ник и не пинайте, если я хуиты нагородил по BSS. :3

243 6 ноя 2016, 03:07 243 31025

ОП, ты зум играешь?

Ответы31026

244 6 ноя 2016, 03:18 244 31026

>>31025
Нет.

245 6 ноя 2016, 04:00 245 31027

Как ты тогда играешь, если за столом есть жирный фиш, стекаешь его, выходишь со стола и твое место уже занимает рег из скопившейся очереди за стол? Это же по идее огромное -ЕВ может быть, не планируешь в БСС переходить в общем?

Ответы31028

246 6 ноя 2016, 04:45 246 31028

>>31027
Просто сижу дальше по BSS или сразу докупаюсь до BSS, если фиш совсем уж жирный. То что я MSS'ник автоматически не означает, что я совсем нуб в BSS.
Переходить буду, когда игры не останется. Где-то после закрепления на NL200, придётся видимо и на BSS переходить. А там уже и в 6max уходить.

247 8 ноя 2016, 13:18 247 31189

>>24257 (OP)
А ты ведешь где-нибудь блог? На джипси там или еще где? Ну или хотя бы постишь? Ну или хотя бы просто заходишь/читаешь что-нибудь?

Ответы31197

248 8 ноя 2016, 15:44 248 31197

>>31189
Не веду. Раньше постил на ПС. Ничего не читаю.
Мне просто лень, да и не вижу особых профитов, капаться в тоннах текста, чтобы выудить какую-то умную мысль другого рега. Мотивация мне не нужна, а теорию подтягиваю по ВОДам и сам копаюсь.

249 13 ноя 2016, 00:51 249 31295

оп. В чем ты видишь преимущество игры по Mss? в том, что в понимании регов, если у тебя не полный стек, то ты по дефолту фиш?

Ответы312963129831300

# OP 250 13 ноя 2016, 01:19 250 31296

>>31295
В том для чего MSS и создавалось - использую преимущества короткого стека, обрезая почти все имплайды оппам и облегчая себе игру на поздних улицах.

251 13 ноя 2016, 04:09 251 31298

>>31295
Потому что долбоеб, который не смог перестроиться с тех времен, когда были хорошие условия для мсс и даже ссс. Условия давно поменялись, цирк уехал, а клоун остался.

Ответы31305

252 13 ноя 2016, 11:35 252 31300

>>31295
Когда ты играешь по mss, все тоже вынуждены играть против тебя по mss. Но не все это умеют, поэтому можно даже с регов бсс-ников наживать.

# OP 253 13 ноя 2016, 16:22 253 31305

>>31298
Ты тоже прав. Я надолго уходил из покера, а когда вернулся то БР на BSS NL100 не было, а ниже спускаться мне не захотелось, да и привык я к MSS. Сейчас БР есть, но реги BSS стали злее и я ещё не уверен в своих силах.
Если смотреть винрейты от размера стека, то 40-60bb у меня сейчас идёт 8bb/100, т.е. чистый MSS вообще хорош. BSS стек 3bb/100, а вот проигрываю со стеком 60-100, т.е. со средним стеком я где-то косячу и ещё 26-40 у меня всего 2bb/100, тут я тоже явно где-то упускаю что-то.
В общем у меня сейчас примерно треть рук это BSS и дипы. Пока буду играть так, а когда на NL200 закреплю по MSS, начну плавно в BSS переходить.

254 13 ноя 2016, 19:39 254 31309

Состоишь ли в какой-нибудь конфе регов ?? если да, то с какого лимита и бб/100 вас туда принимают?

Ответы31313

255 13 ноя 2016, 19:42 255 31310

и читаешь ли чьи либо блоги на джипси?? если да, то какие по твоему мнению достойны внимания?? я пока что для себя нашел, "по стопам барона"

Ответы31313

# OP 256 13 ноя 2016, 21:26 256 31313

>>31309
>>31310
Нет.

363 Кб, 960x1280
257 14 ноя 2016, 11:56 257 31325

Туза моешь?

258 14 ноя 2016, 16:13 258 31327

>>30366
Посмотрел первое видео по первой ссылке. Там чарт для утюга идёт для фх МСС? Я прав? Не слишком ли широко? Кто-нибудь пробовал?

Ответы313283132931332

259 14 ноя 2016, 16:14 259 31328

>>31327
>фх
ФР конечно же. Фулл ринг.

260 14 ноя 2016, 16:21 260 31329

>>31327
Кстати, раз тут сидит гуру МСС, которому не жалко, может, он поделится ещё интересными видео по стратегии или посоветует что-нибудь?

Ответы31332

# OP 261 14 ноя 2016, 18:20 261 31332

>>31327
Видео 2014 года. Тогда было дофига тайтовых ребят и регов не знающих что делать с MSS. Сейчас тоже можно так играть, он потом объясняет в чём профит, но придётся хорошенько поработать над 4бетами, потому что тебе не дадут так просто открываться, заебут 3бетами. Короче, не факт что получится плюсовее, чем открывать скажем 12%. И не стоит забывать, что колдколлят теперь против MSS чаще, так что ещё и с постфлопом нужно поработать, иначе будешь просто напросто заливать.
У меня вот из utg+1 ATo,QJo играются в минус. Я даже не стал серьёзно разбирать, как в плюс их вывести, просто стал фолдить и всё.
Предполагаю, потому что по MSS с этими руками мы постоянно под доминацией, если нас колят, единственный способ вывести их в плюс, это или оверагрессивно играть или наоборот, как чистые блефы. Боюсь что тоже самое придётся делать и с широким диапазоном, да и я не уверен что это вообще можно вывести в плюс при нынешних реалиях, в лучшем случае где-то около нуля, а мороки куча.
>>31329
К сожалению ничего конкретного не посоветую. В своё время я всё подряд смотрел с ПС по MSS. А сейчас игра совсем другая и то видео не актуально. Просто смотрю BSS, а потом адаптирую под себя, то что по MSS будет работать.

262 14 ноя 2016, 21:04 262 31339

У тебя на утг+1 такие руки как AJo, AQo в плюс играются что ли?

Ответы31340

263 14 ноя 2016, 21:06 263 31340

>>31339
Да.

Ответы31346

264 14 ноя 2016, 22:40 264 31346

>>31340
Круто. А можешь показать матрицу рук утг+1 и утг+2 как ты играешь на всей дистанции в кэше?

Ответы31355

76 Кб, 614x506
# OP 265 15 ноя 2016, 00:02 265 31355

>>31346
У меня вся дистанция в кеше, это несколько месяцев в этом году. То что было до этого нет смысла смотреть, это были далёкие года, когда игра была проще.
Так что у меня всего 240к рук за год сыграно. Плюс, я в начале года играл ATo,QJo из ранней и тут смесь MSS и BSS. Так что выборка не репрезентативная, вон даже AKo в минус, лол.

Ответы3135731391

266 15 ноя 2016, 00:06 266 31357

>>31355
На самом деле для фр это очень круто, тем более для нл100. Прямолинейно эти руки в плюс вывести практически нереально, постоянно придётся давить в капнутость оппов и блефовать префлоп 4бетами. Интересно, как ты это делаешь.

Ответы31361

267 15 ноя 2016, 00:27 267 31361

>>31357
Ну скорее всего дело в преимуществе MSS. 4беты я часто делаю, а на пуш спокойно фолжу. На постфлопе у оппов не часто есть QQ+,AK потому что их выгодно 3бетить против MSS и зарубаться на стек. Есть конечно любители послоуплеить, но у меня на всех нотсы уже. Так что давить на постфлопе просто, если знаешь, что там нет рук лучше. Ну и все мои кбеты больше ФЭ несут, тоже из-за MSS. Опция чек/пуш тёрна на дровяных досках с ТПТК тоже довольно плюсовая во флоатеров.
AJo у меня в спектре блефового 3бета против UTG+1, тоже плюсовости добавляет.
Странно что KJo в минус, помню был в плюс. Возможно диспа или что-то делаю не так...
В любом случае на 28к рук слишком сложно судить. Нужно хотя бы раза в 3 больше наиграть.

268 16 ноя 2016, 12:37 268 31391

>>31355
Как получается в плюс играть коннекторы и слабые одномастные тузы из УТГ? Раскрой секрет.

Ответы31396

269 16 ноя 2016, 15:57 269 31396

>>31391
Это по BSS. В MSS у меня это фолд.
Ну а по BSS, просто играю от диапазонов. Сложно вот так в рамках поста сказать все тонкости... Просто и без задней мысли играешь их в плюс.
Иногда у оппа ликовые статы, тогда просто использую лик. Если более ли менее сбалансированный опп, то в зависимости от того, как его диапазон попал в борд, могу или просто сдаться или наоборот тремя баррелями давить. Всё, как и с другими руками, же.

Ответы31397

270 16 ноя 2016, 19:23 270 31397

>>31396
Если не трудно, можешь расписать свой чарт открытия по позициям для MSS FR? Если оппы неизвестные фиши. Собственно, как и тот, кто будет пользоваться твоими советами). Что думаешь о чарте PS для MSS и о чарте Diafalla?
Много мнений о MSS слышал, посмотрел Грифона ссылкой выше, он в УТГ очень широко открывается, в методичке по PS вообще нитовый диапозон в ТТ+, АК, AQ, AJs.

Ответы31398

# OP 271 16 ноя 2016, 20:06 271 31398

>>31397
У меня после перерыва слишком маленькая дистанция. Так что я просто играл по дефолному чарту, как раньше, а потом смотрел что играю в минус и убирал или наоборот добавлял к диапазону снизу. Плюс я хотел сделать неэксплойтный фолд на 3бет, а для этого нужно или широко 4бетить или просто уже открывать.
>Что думаешь о чарте PS для MSS и о чарте Diafalla?
Ничего не думаю. Я даже их не знаю.
Про грифона я выше писал, можно и так. Принципиальной разницы нет, какой диапазон ты открываешь.
Всё зависит от того, как ты его разыгрываешь и защищаешь, а это в свою очередь зависит от поляны. Если в среднем поле фишное, то можно играть лузовее, чтобы чаще заходить в банки с фишами. Если за столом лузовые реги +1 фиш, то лучше открывать тайтовее, а средние руки, когда фиш на той позе с которой он часто зайдёт, типа блинов. Если одни ниты, то снова можно лузовее и не балансировать фолд на 3бет.
Плюс у меня стек бывает 31-100bb+ в зависимости от того, сколько я набил и есть ли сладкий фиш. А с разным стеком я меняю диапазоны. И у меня тут ещё не всё отработано, так что я не хотел бы давать тебе свои корявые диапазоны, которые возможно совершенно неоптимальны.
Но со стеком 40bb для среднего стола моего лимита как-то так:
UTG (10,26%): 77+,ATs+,KJs+,QJs,AJo+,KJo+
MP (13,27%): 77+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,ATo+,KJo+,QJo
BU,CO (40,27%): 22+,A2s+,K2s+,Q6s+,J7s+,T7s+,96s+,86s+,75s+,65s,54s,A2o+,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o,98o (тут плавает всё в зависимости от их фолдов)
SB (46,30%): 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J7s+,T7s+,96s+,86s+,75s+,64s+,54s,A2o+,K8o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o,87o

Ответы3139932103

272 16 ноя 2016, 20:26 272 31399

>>31398
Спасибо.

273 17 ноя 2016, 02:45 273 31402

Опчик, а не подскажешь, по каким гайдам разбирался с ХУДом?
Тип, интерпретация значений, какая совокупность значений будет о чём-то говорить и прочее.

Ответы31403

274 17 ноя 2016, 02:57 274 31403

>>31402
Да ни по каким, просто прочитал значение всех стат и сам сделал себе HUD и попапы с тем, что нужно. А правильная интерпретация... что-то само пришло, что-то у кого-то в ВОДе увидел, остальное и так понятно и от спектров идёт.

275 20 ноя 2016, 23:32 275 31461

как научиться работать во флопзиле?? может есть какие либо видосы?

Ответы31462

276 21 ноя 2016, 04:54 276 31462

>>31461
Скорее всего есть, но я таких не знаю. Попробуй банально погуглить или на ютубе в поиск вбить. Или просто мануал прочти. Разве там что-то сложное есть?

61 Кб, 600x500
277 27 ноя 2016, 17:58 277 31610

>>24257 (OP)
А ты составлял как-то конкретно свои диапазоны? На префлопе и постфлопе? Пытался как-то балансировать? Насколько важно на сотке играть сбалансированно? Кажись скоро перекачусь туда и хочется иметь хоть какие-то зачатки баланса, но не знаю с чего начать. Где замутить материал, чтобы понять как через флопзиллу составлять диапазоны на постфлопе? Как определить плюсовость? Ну и все в таком духе интересует. Ебать дохуя вопросов.

Ответы3161431635

278 27 ноя 2016, 19:08 278 31614

>>31610
Ты там это, мм, депозитом лимиты проходишь с такими вопросами?
мимо-крок

Ответы31620

279 27 ноя 2016, 19:57 279 31620

>>31614
Я играю по эксплоиту. Мне нужен баланс. Что непонятного?

# OP 280 27 ноя 2016, 22:06 280 31635

>>31610
Да, составлял с определёнными намерениями. Балансировал всё, что нуждается в балансе. Важно, потому что многие реги уже сбалансированы, хотя прямо совсем уж хороших регов нет, они все выше.
И как так, ты не знаешь, если играешь NL50? Зойчатки уже должны быть...
Ты MSS или BSS? Потому что я играю со стеком 31-100bb+ и у меня, скажем так, баланс корявый, потому что статы у регов на меня корявые и стеки разные. Плюс, всякие пуши по MSS и постфлоп не такой, как по BSS. Многие вещи по MSS можно вообще не балансировать, не так уж и сильно винрейты упадут.
Плюсовость определять по фильтрам HM'а при соответствующей дистанции.
За основу для составления диапазонов, я брал собирательную информацию из нескольких десятков ВОД'ов по теории для BSS и MSS. Делал выводы из них и адаптировал под себя и свой стиль игры.
Объяснять довольно долго всё это, даже не знаю с чего начать. Ну в первую очередь всё зависит от стиля игры, ТАГ ты или ЛАГ, потому что можно и так и так играть, а там уже в зависимости от своих диапазонов и пляшешь, составляя балансированные линии против различных оппов, потому что тут ещё много чего можно эксплуатировать.

Ответы31669

281 28 ноя 2016, 15:21 281 31669

>>31635
Что за ВОДы? Точнее авторы? Мне бы найти как подступиться к этому, дальше сам попробую разобраться.

Ответы3167331674

282 28 ноя 2016, 16:02 282 31673

>>31669
Двачаю вопрос.

Ответы31674

# OP 283 28 ноя 2016, 16:39 283 31674

>>31669
>>31673
Я начинал давно, тогда ещё был чистый MSS и я ники не вспомню. Последние, это AndrewHvorov, Inferno, Fallout86, SGrifon, thinkANDpush.
И помимо этого ещё множество ВОДов с живой игрой от всяких челов чьи ники я даже и не запоминал. На самом деле я просто брал и смотрел всё подряд на ПС. Практически всё подряд и на русском и на английском.
Вы так выбираете авторов, как будто у вас большой выбор... везде можно что-то новое узнать, если внимательно смотреть, записывать всё новое и обдумывать потом.

283 Кб, 2526x1209
# OP 284 30 ноя 2016, 21:11 284 31723

Итоги ноября.

В этом месяце я снова забил на покер. Не знаю...надоело и всё, как обычно, короче. С самого начал играл как-то неохотно и короткие сессии. Теорией почти не занимался.
Однако, всё же выделил для себя два новых направления. Во-первых, решил попробовать открываться лузовее со стеком 31-35bb, потому что у меня там почему-то винрейт очень низкий, возможно так смогу поднять немного. И ещё подумываю добавить рестил-пуши со стеком 31-40bb, потому как иногда выгодно просто пушить широкий диапазон, например те же 22-77 имеют плюсовый пуш около 2-3bb/100, но если я их 3бечу или колю, то всё намного хуже получается. Колл вообще плохо, а 3бет тогда будет очень широким и фолд на 4бет будет слишком большой. А так я могу отбалансировать пуши, добавляя иногда натсы, а также иметь 3бет/фолд.
Наиграл всего 19k рук и 31 час. Рейкбэк 178$, бонусы CardMatch и Spinx2 16$ и сами спины 44$ (играл спины иногда, когда время не рыбное было).
ИТОГО: +612$

Ответы3182131851

69 Кб, 1330x523
285 5 дек 2016, 17:32 285 31821

>>31723
ОП, хочу тебе сказать спасибо, ты меня вдохновил нихуево так своей писаниной. У меня уже руки опускаются от этой помойки, а тут ты. В общем добра тебе :3
nl2\6max

Ответы3182831851

# OP 286 5 дек 2016, 19:49 286 31828

>>31821
Спасибо бро, приятно кому-то помочь. :3
Кто бы меня теперь вдохновил... снова начинаю забивать, что не есть хорошо.

Ответы3183331849

287 5 дек 2016, 20:27 287 31833

>>31828
может поможешь еще нищеброду из соседнего тренда? Нужно поменять 33 цента на аккаунт (переводом) на рубли в электронных валютах. Турнир через полчаса, фриролл от афилейта а на аккаунте цент и депнуть не могу. Может вдохновлю тебя своей грандиозной победой :3

Ответы31835

288 5 дек 2016, 20:44 288 31835

>>31833
Какой смысл помогать очередному лудоману без мозгов? 33c ему, вообще охуеть.

Ответы31836

289 5 дек 2016, 20:49 289 31836

>>31835
никакого конечно. Только на сочувствие и надеюсь.

Ответы3183731839

290 5 дек 2016, 20:50 290 31837

>>31836
я не то чтобы лудоман. Просто жизнь такая

48 Кб, 329x438
291 5 дек 2016, 20:57 291 31839

>>31836
>2ch.hk
>сочувствие

Ответы31840

292 5 дек 2016, 20:57 292 31840

>>31839
раз в год и палка стреляет

293 5 дек 2016, 22:04 293 31849

>>31828
Помню ты писал, что учил своего друга в покер катать, подсказывал там и всё такое. Узнай "что" да "как" у него. Разбери с ним раздачи, может тебе не хватет "покерного общения"? да-да, может и хуйню несу
Тут надо покопаться, чтобы понять причину твоего уныния.хотел бы тебе искренне помочь в этом плане Добра.
nl2\6max-кун

Ответы31856

294 5 дек 2016, 22:21 294 31851

>>31821
Помойка твоя голова если ты даже нл2 побить не можешь со сраными 5бб
Может задумаешься пойти на завод?
Вас тут покорителей покера каждый день по одному-двум прибавляется за столами, а в голове полный пиздец и говно.
>>31723
>Не знаю...надоело и всё
У тебя там с тестостероном всё в порядке?
Писанина школьницы у которой впервые пошла менструация и её не понимает весь мир.
Мужчина живёт ради цели/лей и идёт к этому каждый день, а говно барахтается по жизни, не понимая зачем живёт и для чего.
Задумайся над этим.
агрорег

Ответы31852318553185731872

77 Кб, 1330x523
295 5 дек 2016, 22:40 295 31852

>>31851
На отметке как раз было ~5.5бб\100, последующие сессии были ебнутыми. Так и в 0 вышел. Ну это так, маняоправдании. Пол года назад был примерно такой же пиздец в зуме нл2\6маx - 100к в 0.

Ответы318593186531867

296 5 дек 2016, 22:51 296 31855

>>31851
>агрорег
Обиженка, ты ли это?

Ответы3185831865

297 5 дек 2016, 22:54 297 31856

>>31849
С другом я и так на связи постоянно. Постоянно звонит и жалуется на переезды. :3
Причины на самом деле я примерно знаю, проблема в устранении.

Ответы31861

83 Кб, 313x313
# OP 298 5 дек 2016, 22:59 298 31857

>>31851
>У тебя там с тестостероном всё в порядке?
Никогда не проверял.
>Мужчина живёт ради цели/лей и идёт к этому каждый день
Туда ли ты зашёл? О чём ты вообще? Я хикка, у меня единственная цель в жизни, это сидеть 24/7 дома и смотреть аниме. А тут вы со своим покером...
Через 3 месяца игры, я уже смотреть на эти карты не могу. Не то, что за теорию браться.

Ответы31865

299 5 дек 2016, 23:01 299 31858

>>31855
Прослезился.

300 5 дек 2016, 23:02 300 31859

>>31852
Не пробовал игру анализировать? Как правило такая хуйня это хронические ошибки. Создай свой тред, и пости раздачи, например.

мимоанон

Ответы31863

301 5 дек 2016, 23:09 301 31861

>>31856
Понятно, а у него как дела? Он там продвигается или топчется на одном месте?
Недавно посмотрел пару документальных видео про покер если это можно так назвать и они весьма годными мне показались. Мб попсовые, но может тебе это как-то поможет вдохновиться что-лимогу поискать, если интересно. Добра :3
nl2/6max-кун

Ответы31862

302 5 дек 2016, 23:20 302 31862

>>31861
Да он у меня туповат, видимо. Вот у него реально проблемы с деньгами, не то что у меня. Мотивации у него вообще просо куча. А делать, нифига не делает. Точнее делает, но как-то всё неправильно.
Вот он гоняет в покерный клуб у нас в ДС2. Там БИ 3к, блайнды 25-50 р. Играет очень тайтово, потому что БР у него нет практически. Я прикинул, получается он в среднем за сессию плюсует 1,6к. А играет где-то в среднем 5 часов. Вот и получается у него в месяц плюсовать где-то 25к, т.к. катается он не каждый день.
Я ему сто раз говорил, что он так никогда не накопит себе нормальный БР на лузовую игру, потому что у него расходы в месяц на жизнь примерно 20к +мелочи. А он всё равно фигнёй страдает.
И ещё тильтует много. Постоянно мне звонит и жалуется, что ему "опять тузов ушатали" и т.п. Хотя, когда я указываю ему на тильт, он говорит, что мол "нихуя, я не тильтую". Как ему верить, если он спокойно рядовой кулер не может пережить без звонка мне? Я уверен, что там ошибок у него море. Но теорией он всё равно не занимается, говорит что ошибок почти нет, ведь он тайтово играет, всё время натсы и т.п. Короче, я говорю, туповат он.
Вдохновлять меня не нужно, спасибо. Тут проблема не в покере, а вообще в другом.

Ответы31864

303 5 дек 2016, 23:21 303 31863

>>31859
Стараюсь как могу, кажется просто не хватает опыта\навыка\хуйзнаетчего для правильного анализа. Вёл блог на одном форуме, как-то не пошло.
ОП, сорри что развёл тут свою хуйню в треде :3

304 5 дек 2016, 23:34 304 31864

>>31862
Слишком самоуверенный и ленивый. Ему нужно себя взять в руки и действительно что-то делать с игрой.
>Вдохновлять меня не нужно, спасибо.
Поддержать что-ли хотел:3
Держись в общем. Всё будет хорошо.

305 6 дек 2016, 00:14 305 31865

>>31852
>Ну это так, маняоправдании
Ну хорошо хоть критика есть, а то поехавшие заливные рыбуляры за столом ещё агрятся в ответ на замечания на то, что у них в голове говно.
Просто ты играешь не в покер, а сбор комбинаций по шансам.
Пересмотри свою игру, раздачи дисперсионного наркомана посмотри, хотя он поехавший на всю катушку и повторять за ним не рекомендуется без должной подготовки и психологии, иначе говоря попробуй наебашиться в говно и сесть за столы и записывай как играл, а потом на трезвую голову повторишь.
Назови свой ник я тебе на лики укажу и ошибки.
>>31855
До чего же приятно, когда узнают в разделе. :>
>>31857
>>У тебя там с тестостероном всё в порядке?
>Никогда не проверял.
Так проверь, дурилка. Все твои хиккования и депрессия от недостаточного тестостерона.
>у меня единственная цель в жизни, это сидеть 24/7 дома и смотреть аниме.
Червь-пидор и то лучше живёт. Попробуй если не спортом заняться, то хотя бы по утрам бегать, гантельки купи.
Должен вкус к жизни проснуться. Нам слишком мало отмеряно в этом мире, а ты проёбываешь время впустую.
>Держись в общем. Всё будет хорошо.
Нахуй ты ему эту опущенскую парашу прогоняешь? Жалость к себе и сочуствие других это пиздец для нормального мужика.
Какая-нибудь ушлая пизда приберёт к рукам этого унылого хикку-омежку, нарожает выблядков и будет всю жизнь горбатиться.
Никакого аниме, никакого секса, только работа.
агрорег

Ответы3186831883

306 6 дек 2016, 00:24 306 31866

Обижен, чё ты толкаешь всем проповеди про настоящих мужиков? Чё за дроч на успешных людей? Создавайте свой идеал сам - аниме, пледик, салфетки наш выбор!

Дисперсионный

307 6 дек 2016, 00:32 307 31867

>>31852
Вот тебе раздачки. Расскажи свои мысли, как бы ты сыграл на что кладёшь соперника, коллил бы или нет.
http://www.handconverter.com/hands/2998104
Фиш с греции. 86\0
Агра по улицам 0.7\0.3\2 втсд 50

http://www.handconverter.com/hands/2998105
Фиш с новой зеландии. 100\0
цбеты по улицам 100\100\100 агра по улицам 6\8\12 втсд 17

Ответы3187031883

308 6 дек 2016, 00:41 308 31868

>>31865
Какая ещё депрессия? У меня всё прекрасно.
Блджад, что за быдлан в моём /gb/? Шёл бы ты на турнички и успех свой забери.

Ответы3186931871

309 6 дек 2016, 00:47 309 31869

>>31868
>Какая ещё депрессия? У меня всё прекрасно.
Человек у которого всё прекрасно не живёт, как говно.
>Блджад, что за быдлан в моём /gb/?
С хуя ли он твой, маня? Быть быдлом заебись. Попробуй - понравится.
>Шёл бы ты на турнички и успех свой забери.
Да не вопрос. Только тесто проверь антидепрессанты попей.

310 6 дек 2016, 00:52 310 31870

>>31867
> пфр 0
> цбеты 100\100\100
Это как?

Ответы31873

311 6 дек 2016, 00:52 311 31871

>>31868
>Блджад, что за быдлан в моём /gb/?
Ты опущенку не узнал что-ли?

312 6 дек 2016, 00:58 312 31872

>>31851
>Мужчина живёт ради цели/лей и идёт к этому каждый день, а говно барахтается по жизни, не понимая зачем живёт и для чего.
Если это так, почему ты до сих пор на нл2? И почему ты проиграл все хедзапы?

Ответы3187431875

313 6 дек 2016, 01:00 313 31873

>>31870
Обиженская математика. Там совершенно особое понимание статистики.

314 6 дек 2016, 01:11 314 31874

>>31872
Очевидно потому что он поставил цель проебать хедзапы.

Ответы31886

315 6 дек 2016, 01:11 315 31875

>>31872
Так я не мужчина же.

Ответы31876

316 6 дек 2016, 01:13 316 31876

>>31875
А кто ты? Не муж, но рег нл2?

Ответы31877

317 6 дек 2016, 01:13 317 31877

>>31876
Сын маркааврелия, чмошный рейкомес с нл2, но решивший поучить господ с нл100

318 6 дек 2016, 01:17 318 31878

Интересно, настоящая обиженка в курсе, что от его имени троллят /gb/ уже третий месяц подряд?

Ответы3187931880

319 6 дек 2016, 01:23 319 31879

>>31878
А вот и шизики подъехали. Меня по сленгу диспушный и хохол узнали какой троллинг?
А ху кто со слоу играл? Они то мой ник знают.
Прими таблетку.

320 6 дек 2016, 01:30 320 31880

>>31878
Или ты не поверил, что я с 5бб улетел сразу на 16?
Ну там апало немного, но в целом в конце месяца со всей диспой-хуиспой получились честный 12бб

Ответы31881

321 6 дек 2016, 01:42 321 31881

>>31880
На нл2 достаточно месяц поиграть, чтобы с 5 до 16бб скиллуху нарастить.

322 6 дек 2016, 02:01 322 31883

>>31865
Мне как раз субъективной критики не хватает. Друзей связанных с покером нет, вот и не с кем обсудитьхуйзнает по войсу как-то лучше воспринимается информация, нежели по переписке
С ником воздержусь, разве что если спишемся где-то в другом месте. Спасибо за подсказки и наводку.
>>31867
По поводу первой раздачи: на флопе делал бы цбет порядка 0.25-0.30. Телефон нас колит и выходит хорошая для нас карта. Цбет тёрна мне нравится. Тут сыграл бы также. Он колит. На ривере не самая лучшая для нас карта, т.к. закрылся стрит и пуш на ривере от него немного пугает. Думаю не колил бы ривер из-за такой доски. У него спокойно могут быть всякие QT, сеты. Думаю с Кх Ах он сыграл бы просто чек-колл. Фиши же на ривере редко блефуют, поправь если не прав. Думаю там стрит или какой-то заслоуплеенный сет 88, может KJ. Если верить статам, то мы бьем тут очень много комб и редко будет натыкаться на сеты\две пары с его стороны. В общем я бы фолдил тут, может ошибаюсь.

По поводу второй раздачи: Да, мы поймали вторую пару, но что-то не охота ловить пот-бет донки три улицы и колить их со второй парой. Думаю можно было бы флоп ререйзнуть порядка $0.80 и на пуш отваливаться. В общем не очень понравилась вторая раздача, ничего бы особо не выдумывал.
Напиши пожалуйста результаты по раздачам, очень интересно. Спасибо.
Насмехайтесь. Критика приветствуется.
пиздец как долго с мыслями собрался, ненавижу писанину
nl2\6max-кун

Ответы31884

323 6 дек 2016, 02:35 323 31884

>>31883
В первой раздаче у фиша KTo
Во второй раздаче J4s бубновые
В первой раздаче ставя такой плотный цбет в четверых ты презентуешь, как минимум Короля в руке или Тузов т.к флоп мега сухой тем самым убивая эту руку, а получив рейз зароешь её.
В-общем будучи нитовкой в прошлом я бы ривером сфолдил обе раздачи, но времена меняются. :3
Ник можешь написать я тебе сразу скажу есть ли смысл мозги ебать т.к уёбанных на голову рейкомесов я почти всех на лимите знаю и регулярно пишу им об этом в чате если они не по шансам доедут.
Хотя я целый год вот так хуярил 5бб и плакал от каждого переезда, пока не прозрел и стал более макакистым.
Попросись в конфу через диспушного, может чем помогут.
Там главный макакий постоянно свои раздачи загружает. Боевой опыт так сказать.
Всем пис.

Ответы31888

324 6 дек 2016, 02:44 324 31885

боженька в треде http://www.handconverter.com/hands/2998147 .

325 6 дек 2016, 02:56 325 31886

>>31874
Не люблю отмазки.
Слоу выкатал меня на 10$
Из них 2 это рейк.
Из выигранных 8$ 2 раздачи чистейший кулер
8-4=4$ Плюс ему конечно лучше заходило.
Плохая идея играть 3 стола ху, всё-таки высокий тестостерон это дохуя самоуверенности поэтому сам виноват.
Больше я на такую ебалу не подпишусь, играть не в хедзап, а на автомате кнопочки жать.
ХУ это 1 стол 1х1 и точка хоть сутки между собой ебашить. Но всё же буду честен, что слоу на данном этапе пока сильней, но это пока.
Как все уже узнали в этом разделе и конфе, что я не стою на месте.
Бойтесь обиженки-быдлана. :>

Ответы31887

sage 326 6 дек 2016, 03:00 326 31887

>>31886
Больше всего понравилось в посте:
>Не люблю отмазки.
>Дальше целая простыня отмазок.

327 6 дек 2016, 03:49 327 31888

>>31884
Черкани в скайп, если не сложно nl2\6max.
Хоть узнаю мнение о себе со стороны. Добра.

115 Кб, 735x807
328 16 дек 2016, 14:23 328 32098

ОП, подскажи, пожалуйста, какие ты руки открываешь по МСС для 6 макс стола?

Или если не хочешь палить свои опены, скажи, какой опен рейз считается нормальным для МССника 40 бб стек.
А то вот гугл мне вон какие чарты выдает на запрос MSS open raise chart
>UTG 6%
Разве ж так можно?

Я совершенно не понимаю, как защищать рендж на трибет, если мы открываем что-то больше 10%. Но при этом и префлоп нитом играть, мне кажется, очень невыгодно.

Как быть?

Ответы3210332122

329 16 дек 2016, 19:39 329 32103

>>32098
>>31398

512x512
330 17 дек 2016, 00:44 330 32106

Анон, утешь меня. 2 места не хватило, чтобы заработать мои первые 0.01$ на фриролл турнире

Ответы321073210932122

55 Кб, 830x570
331 17 дек 2016, 01:14 331 32107

>>32106
> 0.01$
> фриролл

Ответы32108

332 17 дек 2016, 01:34 332 32108

>>32107
Да я ебал этот покерстарз ебаный, 10к тел сражаются за ебанные 10$ призовых, всего лишь 90 мест при том

333 17 дек 2016, 02:12 333 32109

>>32106
бля заебись, теперь проебал билет на снг, чувак с K9о идёт в оллин с 20ББ, ну у меня JJ и стэк 8ББ. Я его коллирую, а этому пидору на ривере король подъезжает. в итоге 4/9, опять чуть-чуть не хватило
Видимо покер это не моё

Ответы3211132112

334 17 дек 2016, 06:38 334 32111

>>32109
Кончай ныть. Твоих вальтов будут перетягивать в 1 из 4 случаев. Можешь пойти и в тильте залить пару банкроллов, некоторым помогает.

335 17 дек 2016, 11:42 335 32112

>>32109
Я проехал год на фрироллы, не рекомендую это говно. И для поплакать есть отдельный и общий треды так-то. Вы когда срать приходите, делаете это в первом попавшемся треде, я так понимаю?

# OP 336 17 дек 2016, 16:41 336 32122

>>32098
Я не играю 6max. Свои спектры для FR я выше приводил. Но думаю, что для 6max что-то такое и подходит, только чуть лузовее сделать и всё.
Гугл тебе выдаст десяток спектров, начиная с нитового десятилетней давности и заканчивая каким-нибудь опеном в 27%+ от очередного экспериментатора (не факт что плохой).
Защищать по MSS просто. У тебя есть мин-4беты, которые ты юзаешь против оппов с фолдом на 4бет в 50%+. Главное чётко следить слоуплеит ли опп префлоп, потому что если там 6% 3бет, то у нас лёгкий 4бет на блефе, но если там 4% 3бет то уже всё кажется страшнее, однако если он слоуплеит такие руки как JJ,AKo и иногда AA, то у нас снова есть блеф. Даже против 3% 3бета можно примешивать парочку рук блефа.
Колить тоже можно, например при рестилах. Или же сделать себе спектр колла, если ты не хочешь фолдить на 5бет играбельные руки. Тогда можно подумать о спектре блеф-4бета и убрать оттуда руки с блокерами на спектр его блеф 3бета.
Как-то так.
>>32106
Во фрироллах слишком много человек, довольно сложно там в ИТМ попасть, потому что все в неадеквате. Ну, а если ты ошибок не допускал в ключевых раздачах, то просто не повезло вылететь на бабле. Вообще на фрироллах зарабатывать, это сомнительное занятие. Слишком маленький профит. Я конечно помню, как кто-то мультирумный марафон делал и чисто на фрироллах поднимался прилично, но если ты так можешь, то лучше играть обычные турниры.

337 26 дек 2016, 03:20 337 32233

что думаешь по-поводу курса инвокера за 8к??

Ответы32239

338 26 дек 2016, 12:19 338 32239

>>32233
Это что и где?

555 Кб, 1300x1007
# OP 339 29 дек 2016, 17:53 339 32276

Итоги 2016 года.

Обычно я такого не делаю, но раз уж начал каждый игровой месяц писать, то и год напишу.
Начну сразу с итогов. Сыграно 240к рук, 500 часов (5 месяцев). И принёс мне этот год, вместе со всеми бонусами и рейкбэком ~8000$.
Результаты прямо скажем разочаровывающие, учитывая что в начале года я планировал играть каждый месяц и поднимать скилл для перехода на NL200+. Не хватает мне даже не самодисциплины, а банальной цели, которая меня подталкивала бы к зарабатыванию денег.
Если же говорить о росте скилла, то тут всё неплохо. По сравнению с прошлыми годами, я серьёзно подтянул все аспекты игры, более глубоко разобрал что откуда растёт и понял, как самому правильно работать над игрой, как вводить что-то своё в игру, а не тупо следовать чужим наработкам и в целом намного лучше стал ориентироваться во всех важных сферах онлайн игры. Всё что от меня требуется, это наконец начать двигаться дальше.
С наступающим Новым Годом /gb/! Надеюсь в январе-феврале снова начну радовать вас отчётами (если они тут ещё кому-то нужны).

Ответы32277

340 29 дек 2016, 18:19 340 32277

>>32276
За год 240к рук - это днище. Это дистанция двух-трех месяцев. Ты зарабатывал 4000 рублей в месяц. Это поражение.

Рег нл100 блять :D

Ответы3227832281

341 29 дек 2016, 18:33 341 32278

>>32277
>4000 рублей в месяц
Ты ебанутый или да?

342 29 дек 2016, 18:36 342 32279

С наступающим, опчик. Добра и мотивации. У нас всех с целями проблема. Желаю в новом году закрепиться на мидстейкс, чтобы мы видели тебя в топах на втфру.

Ответы32281

343 29 дек 2016, 18:45 343 32280

ОП, я спрашивал пару умных людей, зачем мне зарабатывать деньги. Один сказал - купи квартиру, сдавай, купи вторую, сдавай. В общем, посоветовал стремиться к жизни рантье. Второй сказал откладывать деньги на накопительный счет. Третий сказал, что одно исследование указано, что комфортный уровень жизни в РФ начинается от 200к/mo и посоветовал вкладываться под безубыточности дивиденты. В общем, все указали в направлении пассивного дохода, который позволит отказаться от этой игры при желании и жить свободной жизнью белого человека. Цель разумная.

Ответы32281

# OP 344 29 дек 2016, 21:30 344 32281

>>32277
>За год 240к рук - это днище.
А то я не знаю, лол. Тем не менее 40к месяц, вполне неплохо для такого ленивца как я.
>>32279
Спасибо. Кстати, я был в week ТОП-15 пару раз в этом году по профиту, среди всех игроков на NL100. :3
>>32280
Ну, я примерно так для себя цели и обозначил. Но ничего конкретного, пока просто коплю помаленьку, у меня ведь трат почти нет.

Ответы32282

345 29 дек 2016, 22:04 345 32282

>>32281
Цель должна быть конкретной, иначе это и не цель вовсе. Я сам себя иногда не могу заставить катать, потому что ни во что не верю. Вроде живу и живу, а время тем не менее уходит вместе с возможностями. Хз что я буду делать, когда покер закончится, поэтому надо успеть, поэтому нужна цель, иначе пиздец. Ты ведь тоже ничего кроме покера не умеешь.

Ответы32283

# OP 346 29 дек 2016, 22:13 346 32283

>>32282
>Ты ведь тоже ничего кроме покера не умеешь.
Вообще-то умею. Есть права - могу таксовать. Умею в настройку сетей, каналов связи, маршрутизаторов и т.п. Графоманю помаленьку, так что писательские скиллы есть. Английский знаю. Двор могу подмести. Но сам понимаешь, без опыта работы придётся сначала этот опыт получить.

Ответы32284

347 29 дек 2016, 22:36 347 32284

>>32283
Я имел в виду что-то, что будет приносить деньги, а не пару тысяч за 6 часов работы в пустоту.

Ответы32285

348 29 дек 2016, 23:03 348 32285

>>32284
Ну тут, конечно, нужно понимать какую сумму ты имеешь ввиду, говоря "деньги". Для кого-то и пару тысяч за 6 часов - предел мечтаний.

Ответы32286

349 29 дек 2016, 23:34 349 32286

>>32285
>Для кого-то и пару тысяч за 6 часов - предел мечтаний.
После покера это просто наказание и назад дороги нет.

Ответы32287

350 29 дек 2016, 23:39 350 32287

>>32286
Мы говорим про момент, когда "покер закончится". Пару тысяч в месяц никак не "пиздец", а вполне себе комфортный заработок для жизни в этой стране.

Ответы3228832289

351 29 дек 2016, 23:43 351 32288

>>32287
>Пару тысяч в 6h
fix

352 30 дек 2016, 00:47 352 32289

>>32287
Я не говорил про пару тысяч в месяц. Пара тысяч в день за 6 часов работы, которая будет всегда неизменной, которая не поднимет тебя куда-то выше, не сделает лучше, работа без перспективы, работа ради выживания в ледяной пустыне на шестой части суши.

353 7 янв 2017, 12:45 353 32377

>>24257 (OP)
ОПП треда, оставь пожалуйста свою фейко-почту, есть деловое предложение, да и вообще хочется немного перетереть без здешних успешных людей.
Или если тебе удобнее я могу оставить свой скайп.

Ответы323823238432387

354 7 янв 2017, 17:00 354 32382

>>32377
> деловое предложение
В 100 случаев из 100 такой оборот на покерном форуме означает какое-то мошенничество, как правило слив денег.
-Не ОП

Ответы32388

# OP 355 7 янв 2017, 17:04 355 32384

>>32377
Мне удобнее, если ты сразу скажешь, что именно предлагаешь, а я подумаю писать тебе или нет. Потому как у меня нет желания тратить время на общение непонятно о чём и непонятно с кем. Не вижу причин не написать предложение сразу тут.

356 7 янв 2017, 21:09 356 32387

>>32377
-100 в репу: кидала

Ответы32388

357 7 янв 2017, 23:53 357 32388

>>32382
>>32387

Вы товарищи, долбоебы, т.к. не зная сути моего обращения к опу, называете меня мошенником и кидалой, таким как вы я бы при рождении в паспорт ставил штамп "неадекватно воспринимает окружающий мир"

Собсвенно, опп, я хотел спросить у тебя о двух вещах :
1. Какой список литературы ты бы посоветовал почитать nl bss, 9 или 6 столов не важно. И еще вопрос - что оказало на твою покерную карьеру самое сильное влиятние.
2.Возьмешь ли учить под 100% профита. Все деньги твои, с меня только опыт. я играю на нл2
Спасибо

Ответы3239132393

167 Кб, 307x371
358 8 янв 2017, 01:33 358 32389

>нл2
>учить под 100% профита

# OP 359 8 янв 2017, 01:59 359 32391

>>32388
1) Посоветовать не могу, потому что сам не прочёл ни одной покерной книги. Всё это есть в ОП-посте, если ты его читал.
2) Я когда-то писал, что мог бы взяться за учёбу, но только если моё время будет окупаться. Так что 30$ за двухчасовое занятие и я весь твой.

Ответы32409

360 8 янв 2017, 03:41 360 32393

>>32388
Попросись в конфу тебя там главный мартыхан научит покеру и пробекает сразу.
У него удачный опыт бекинга анонов с двача

Ответы32400

361 8 янв 2017, 05:33 361 32400

>>32393
У тебя удачный опыт бэкинга неанонос с покерстретеджи.

18 Кб, 611x208
362 8 янв 2017, 12:17 362 32407

ОПП, пожалуйста, скажи, что ты думаешь по поводу этой руки?
http://www.handconverter.com/hands/3008889

Агрессивный опп открывается на утг, его коллит фиш и ещё один фиш я. Тёрн и флоп инста-бет, ривер чекнул, подумав секунду. На мою ставку потратил весь таймбанк и перед самым концом впушил. Что это было и какую руку ему можно дать?

У меня закрались подозрения, что он впушил дрова, рассудив, что у меня у самого дрова или андерпара 99-88, пара десяток максимум.

Ответы324083241932421

363 8 янв 2017, 12:18 363 32408

>>32407
Ах да, открывается на утг он 12%, 20к рук в ноль играет.

364 8 янв 2017, 13:09 364 32409

>>32391
Скок у тебя доллар час на нл100?

Ответы32420

# OP 365 8 янв 2017, 17:27 365 32419

>>32407
Что там за фиш на utg+1 был? Если фиш агро, то вероятнее дрова.
А вообще с нашей рукой против диапазона второго барреля, я бы уже фолдил. Не думаю, что после кбета в двоих, опп тут будет ставить 2-й баррель со средним велью или с дровами. Но даже если там дрова, то он продолжил бы ривер.
У него чек/рейз 2%. Я бы вообще там блефов не дал. Я скорее поверю, что у него там ТТ и он думал сколько ты готов проплатить. Просто если у тебя Tx ты всё равно упадёшь на ривере на его ставку, а если у тебя Jx или дрова, то ты всё равно сам поставишь, так что со всеми натсами выгоднее чекнуть.
Как-то так. Алсо, я не играл уже 2 месяца, может напутал чего...

Ответы3242132430

# OP 366 8 янв 2017, 17:29 366 32420

>>32409
Если взять весь прошлый год, то 16$/час. Если убрать первые 2 месяца, когда я вспоминал забытое и играл в ноль, то дальше пошло 25$/час.

Ответы32594

367 8 янв 2017, 17:59 367 32421

>>32419
>Не думаю, что после кбета в двоих, опп тут будет ставить 2-й баррель со средним велью или с дровами.
А как ему играть с дровами? Чек рейз слишком сильно. Чек колл нелепо. Сдаваться с эквити не хочется. Как ему играть?
>Я скорее поверю, что у него там ТТ и он думал сколько ты готов проплатить.
Судя по тайм теллзам странно что он так играет. Чек ривера не должен был бы быть быстрым. Надо время убедиться, что чек плюсовее бета.

>если там дрова, то он продолжил бы ривер.
>или дрова, то ты всё равно сам поставишь
На нл25 зачастую не так агрессивно играют.
-я не >>32407 если что

Ответы32422

368 8 янв 2017, 18:10 368 32422

>>32421
Просто дрова в мультипоте без позы, часто уходят в чек/колл с флопа, особенно в поте с фишом, особенно если у фиша фолд на кбет низкий. Поэтому я и сместил его кбет в сторону велью и из дров там могут быть разве KQs с бэкдорами по флопу (2 комбы всего).
Ну и я не знаю тенденций лимита. На сотке стоит любую слабость показать и в тебя начнут ставить или ебашить потбетами и овербетами. Я бы на месте Хиро вполне мог бы сам поставить небольшой овербет (1.2х), чтобы выбить QQ+ (судя по чек/фолду оппа), но это на NL100, а тут не знаю чем это закончится.
>тайм теллз
Я не часто их замечаю, потому что 10-12 столов играю. Алсо, нормальный игрок планирует линию розыгрыша сразу на флопе (а лучше префлопе), так что нет ничего удивительного, что при выходе бланка, он сразу чекнул. Во всяком случае у меня, очень часто, быстрые решения по риверу.

369 8 янв 2017, 21:59 369 32430

>>32419
Тут дело в том, что я этого оппа уже несколько раз ловил на безрассудных блефах и тайминги в раздаче были слишком быстрыми, как будто у него до ривера был план вне зависимости от выходящих карт. Класть на одну комбу как-то узковато. Но можно смело отметать все оверпары, а это чуть ли не половина диапазона бета тёрна. У него зашкаливающая агрессия и плотный мультибаррелинг. Я скорее с натсом от него буду ожидать третьей ставки. По сути здесь на вэлью так могут сыграть 4 AJs, 1 JTs (????)1, ТТ, и случайный сет шестёрок, ведь наш опп ставит кбет с чем угодно. Остальные руки по риверу он пушит вникуда, если не ожидает от меня блефа. Я реально не понял, что он делал почти 30 секунд после моей ставки. Возможно, танец победы исполнял. Планирую повскрывать его в ближайшее время, опп обещает быть профитным. А тёрн я коллил из-за его тенденций к мультибаррелингу как раз, чтобы заблефпушить ривер, но он решил чекнуть, а проигрывать какой-нибудь хуйне вроде блокнутых QQ не особо хотелось + у меня блефов здесь мало, но у него должно быть ещё меньше и это просто какой-то гиперлевелинг.

>так что со всеми натсами выгоднее чекнуть
Я не уверен, что он с натсами будет так агрессивно лепить. Я на чек обязан ставить почти со всем диапазоном.

Ответы324313243332436

370 8 янв 2017, 22:01 370 32431

>>32430
Алсо, спасибо за мнение, всегда полезно со стороны взгляд послушать.

371 8 янв 2017, 22:02 371 32432

>>24257 (OP)
Ебать ты конченный, дядя.

Ответы32434

372 8 янв 2017, 22:05 372 32433

>>32430
>Я на чек обязан ставить почти со всем диапазоном.
По тёрну конечно.

>4 AJs, 1 JTs (????)1, ТТ, и случайный сет шестёрок
Поблоченный QJs забыл.

373 8 янв 2017, 22:05 373 32434

>>32432
А вот и дебилы из /b/ подтянулись.

374 8 янв 2017, 22:32 374 32436

>>32430
>несколько раз ловил на безрассудных блефах
Ну так если есть нотсы, то вскрывал бы.
Алсо, я забыл твои действия в раздаче прокомментировать. Зачем ты ставил ривер? Если такой баррелящий товарищ чекает ривер, то там или сдача банка или какое-то велью. Неужели ты думал ставкой в пол банка выбить у него Tx сильнее?
Вообще у него подозрительно низкий WTSD, при таком WWSF и WSD. Очевидно, что он любит исполнять какой-то бред. Агрессия не супер высокая, скорее я бы по статам охарактеризовал его игру, как агрессивную, при которой он сдаётся на контр-агрессию, но и сам любит исполнять что-то странное, не у месту. Так что такой чек ривера меня бы насторожил и я бы чекнул.
Какой диапазон чека ты ему давал? Ты уверен, что выгодно было тут вообще что либо выбивать? Сколько ФЭ? В любом случае, если у него весь велью спектр это Tx, QQ+, то нужно ставить очень плотно, чтобы это выбить.

Ответы32437

375 8 янв 2017, 23:01 375 32437

>>32436
>Какой диапазон чека ты ему давал?
Оверпары, миссд дро и некоторые вальты, но сейчас вижу, что все эти руки играются в основном по-другому. Я ещё и блочу часть его блефов и вэлью по обеим картам. А он правда может полпота коллить по Тх? Я не уверен, что на нл25 так умеют уже.

>сколько фэ
Ставка должна выглядеть как доборная. Мне кажется, этот опп из тех, кто по десятке закроет на пуш, но выкинет на 50-70% пота.

Я понял, по чеку от него чек-бекать вэлью. Да и в принципе с ним можно не залезать в маргинальные поты с моим постфлопом.

Алсо, интересно узнать, как на этой текстуре ты бы играл против него вэлью и дрова. Если я хотел блефовать, может стоило это делать по тёрну с более человеческим спр? По этой же логике он мог подумать, что у меня почти нет натсов на ривере никогда. И если я рейжу в блеф, то сайзинга 2.2х достаточно на твой взгляд?

Ответы3243832439

376 8 янв 2017, 23:39 376 32438

>>32437
>Я не уверен, что на нл25 так умеют уже.
А я тем более.
Думаю, что скорее всего должен фолдить.
>Мне кажется, этот опп из тех, кто по десятке закроет на пуш, но выкинет на 50-70% пота.
На основе чего? Алсо, пытаешься ли ты в таком случае с натсами играть через пуш, чтобы толсто добрать?
Спаренные доски у меня самого плохо отработаны. Проблема в том, что рейз может быть воспринят двояко, а также его колл поставит тебя в сложную ситуацию на последующей улице. Если опп ликовый, то я иногда на таком флопе могу натсы сразу начать рейзить, чтобы оставить в раздаче все его QQ+ и добрать с них больше.
Но всё же в этих позициях, я бы играл пассивно и дрова и натсы. Не думаю, что тут кто-то будет достаточно часто переигрывать свою руку. Так что проще отложить всю агрессию до ривера.

377 9 янв 2017, 02:31 377 32439

>>32437
> А он правда может полпота коллить по Тх? Я не уверен, что на нл25 так умеют уже.
Тут надо смотреть фолды на кбеты. Если по 45%, да, инста вколлит ведь это гтошник, а он даже хуже чем червь пидр

378 9 янв 2017, 09:30 378 32441

Кстати, интересно узнать твое мнение о ГТО, ОП.

Даже не совсем о ГТО, сколько о стремлении иметь статы фолдов на кбеты по улицам что-то типа 42/42/50 и защищенные чеки.

Так понимаю, это делает наши статы непривлекательными для рандомных блефов, но действительно ли наша игра становится от этого сбалансированной? По-моему, можно ее законтрить просто недоблефовывая в ряде случаев, вынуждая гтошника эксплойтить неблефующего Хиро и запуская бесконечную эксплойт карусель, отчего возникает вопрос: так ли нам нужно было играть "от своего ренджа", если все равно пришли к эксплойту?

С другой стороны, именно такие статы имеют топы хайстекс и так учит играть Джейсер на видео тренировок.
Как считаешь, эффективная ли это стратегия?

Ответы3244632448

379 9 янв 2017, 15:33 379 32446

>>32441
Не, ну баланс страта будет иметь 50\50\50 примерно, но не каждая 50\50\50 будет сбалансирована.
не оп

Ответы32447

380 9 янв 2017, 15:57 380 32447

>>32446
> баланс страта будет иметь 50\50\50 примерно
Такой нит это же просто деньгопечатание.

Ответы32460

# OP 381 9 янв 2017, 17:04 381 32448

>>32441
Ну, как бы в идеале же ГТО стремится к тому, что все твои действия плюсовые все зависимости от действий оппонента.
Я считаю, что стремиться нужно к максимально плюсовой игре. Пока игра от эксплуатации ликов оппонентов приносит тебе больше профита, нет смысла влезать в ГТО и "причёсывать" свои статы к идеальным. Взять тот же MSS, тут вполне нормально иметь фолд на рестил 75% или кбет в 3бет поте 90%.
Просто чем выше лимит, тем лучше другие оппы замечают твои лики и используют их, из-за этого ГТО становится необходимостью. Приходится балансировать линии, иначе оппы просто начнут тебя раздевать. Но тут дело не столько в "красивых" статах, сколько именно в правильном балансе диапазонов. Статы 42/42/50 ни о чём не говорят. Если там внутри всё коряво составлено, то это тоже будет ликовая страта, а не ГТО. Суть именно в неэксплойтности диапазонов с нашей стороны.
Есть ведь ещё другие подходы, кроме ГТО. Можно, например сделать себе сбалансированный рейз кбета флопа 60-80%. Это ведь тоже доставит кучу проблем регам. Но теория ГТО утверждает, что оно будет работать даже против такого оппа.
В общем тебе решать.

Ответы32449

382 9 янв 2017, 17:08 382 32449

>>32448
>плюсовые вне зависимости
fix

383 10 янв 2017, 04:40 383 32460

>>32447
Что, простите? Какой нит?

Ответы32462

384 10 янв 2017, 06:25 384 32462

>>32460
Который так на кбеты валится.

Ответы32482

# OP 385 11 янв 2017, 02:05 385 32477

Решил, что пора начинать катать. Пока вспоминаю диапазоны и прочее. Решил вот отмеченные руки, из тех которые не разбирал, посмотреть.

1) http://www.handconverter.com/hands/3010578
Опп - рег. Колдколл 12%, ftcbet ip 29(14), float 50(6). Хотя статы тут не так важны.
Тут его ставка тёрном палевная, так? Смысл тут ставить с чем-то кроме 6sx? Я ведь тут своим чеком или слоуплею или сдаю банк. Видимо я положил его на блеф, хотя сейчас не уверен, что тут вообще должен быть блеф. В общем странная раздача, но сколько раз я в подобных ситуациях не вскрывал, всегда там видел какой-то бред.
2) http://www.handconverter.com/hands/3010584
BU - рег. Стил 45, cbet 67/58/45, skip/fo 56/73, WTSD 29.
Один из случаев потбетов. До перерыва, я почти всегда на ривере в таких ситуациях ставил потбеты. Знаю, что злоупотребляю, но пока сдаются, почему бы и нет.
В данном случае думаю самое то. У оппа тут не часто будет рука для продолжения на крупный сайзинг. Я могу изображать кучу 8x руки стриты, а у оппа тут в основном Tx или слабый валет.
3) http://www.handconverter.com/hands/3010589
BU - рег 19/14. Coldcall 12%, 3bet buvsco 14% (против меня всё выше), ftvbet 49/14(7)/50(2), float 52/50/67, WTSD 34, WWSF 46, WSD 50.
Снова опираюсь в большей степени на рассуждения, а не на статы. Думаю, что со всеми дровами он должен тут ставить тёрн, натсы рейзят флоп, а Qx у него не так уж и много и они тоже зачастую ставят тёрн. Так что я могу смело положить его на среднее велью, причём 99+ я считаю, он должен выставлять префлоп (хотя, 99 могут быть). Так что получается у него что-то типа коннекторов или мелкой карманки, может голый AT+.
Но не уверен, правильно ли тут было снова лепить потбет. С одной стороны на среднее велью нужно оказать максимальное давление, с другой стороны, я тут изображаю только чек/рейз тёрна или доезд стрита.
4) http://www.handconverter.com/hands/3010597
MP1 - рег 20/16. Cbet 45/55/67, ch/fo 71/63/67, WTSD 28, WWSF 47, WSD 56.
Раздачка спорная. Но тут я играл чисто по статам. Такой большой чек/фолд показался мне достаточной причиной, чтобы начать тут в него ставить флоп. На тёрне я подумал, что у него в спектре из натсов только Jdxd, а всё остальное я могу выбить пушем ривера. Так и сделал.
5) http://www.handconverter.com/hands/3010623
BB - рег 18/13. Рестил 19, coldcall 32, cbet 56/44/100(2), ch/ra turn 8(24), WTSD 31, WWSF 49 на 7к рук.
Собственно тут по префлопу можно было и пушить, но я видимо решил колить эту руку, она у меня в обоих диапазонах есть.
Флоп, это дефолт против такого широкого диапазона. А вот на тёрне я не уверен в ставке, по идее я тут или впереди против всех блефов или проигрываю TT+, так что бояться доезда K,Q не стоит. Наверное лучше чекнуть и дать ему возможность блефануть на ривере.
После его чек/рейза, мне кажется тут изи колл, потому что Jx в диапазоне 3бета почти нет, а вот дрова имеются. Ещё я не уверен, стал бы он так играть QQ+.
6) http://www.handconverter.com/hands/3010629
UTG - фиш.
SB - рег. 3бет 6.7, fold t 4bet 42.
Вообще 4бет я поставил, как по MSS. Сейчас вижу, что нужно было дать чуть большего размера, но всё равно я колла не ожидал. Кбет на флопе тоже как по MSS в 4бет потах (экспериментирую с сайзингом). Диапазон его колла префлоп, по моему опыту, состоит из одномастных коннекторов/бродвея и возможно Axs, так что по идее у меня на флопе тут было бы сложное решение на его пуш и скорее всего, я уже был готов колить пуш, потому как там слишком много ФД. Но его колл меня совсем смутил, я даже думаю что заподозрил АА.
Ну а по риверу, меня бьют только 89s и AA, при этом там могут быть бредовые руки типа ФД или A5s каких-нибудь, так что считаю колл там лёгкий.

# OP 385 11 янв 2017, 02:05 385 32477

Решил, что пора начинать катать. Пока вспоминаю диапазоны и прочее. Решил вот отмеченные руки, из тех которые не разбирал, посмотреть.

1) http://www.handconverter.com/hands/3010578
Опп - рег. Колдколл 12%, ftcbet ip 29(14), float 50(6). Хотя статы тут не так важны.
Тут его ставка тёрном палевная, так? Смысл тут ставить с чем-то кроме 6sx? Я ведь тут своим чеком или слоуплею или сдаю банк. Видимо я положил его на блеф, хотя сейчас не уверен, что тут вообще должен быть блеф. В общем странная раздача, но сколько раз я в подобных ситуациях не вскрывал, всегда там видел какой-то бред.
2) http://www.handconverter.com/hands/3010584
BU - рег. Стил 45, cbet 67/58/45, skip/fo 56/73, WTSD 29.
Один из случаев потбетов. До перерыва, я почти всегда на ривере в таких ситуациях ставил потбеты. Знаю, что злоупотребляю, но пока сдаются, почему бы и нет.
В данном случае думаю самое то. У оппа тут не часто будет рука для продолжения на крупный сайзинг. Я могу изображать кучу 8x руки стриты, а у оппа тут в основном Tx или слабый валет.
3) http://www.handconverter.com/hands/3010589
BU - рег 19/14. Coldcall 12%, 3bet buvsco 14% (против меня всё выше), ftvbet 49/14(7)/50(2), float 52/50/67, WTSD 34, WWSF 46, WSD 50.
Снова опираюсь в большей степени на рассуждения, а не на статы. Думаю, что со всеми дровами он должен тут ставить тёрн, натсы рейзят флоп, а Qx у него не так уж и много и они тоже зачастую ставят тёрн. Так что я могу смело положить его на среднее велью, причём 99+ я считаю, он должен выставлять префлоп (хотя, 99 могут быть). Так что получается у него что-то типа коннекторов или мелкой карманки, может голый AT+.
Но не уверен, правильно ли тут было снова лепить потбет. С одной стороны на среднее велью нужно оказать максимальное давление, с другой стороны, я тут изображаю только чек/рейз тёрна или доезд стрита.
4) http://www.handconverter.com/hands/3010597
MP1 - рег 20/16. Cbet 45/55/67, ch/fo 71/63/67, WTSD 28, WWSF 47, WSD 56.
Раздачка спорная. Но тут я играл чисто по статам. Такой большой чек/фолд показался мне достаточной причиной, чтобы начать тут в него ставить флоп. На тёрне я подумал, что у него в спектре из натсов только Jdxd, а всё остальное я могу выбить пушем ривера. Так и сделал.
5) http://www.handconverter.com/hands/3010623
BB - рег 18/13. Рестил 19, coldcall 32, cbet 56/44/100(2), ch/ra turn 8(24), WTSD 31, WWSF 49 на 7к рук.
Собственно тут по префлопу можно было и пушить, но я видимо решил колить эту руку, она у меня в обоих диапазонах есть.
Флоп, это дефолт против такого широкого диапазона. А вот на тёрне я не уверен в ставке, по идее я тут или впереди против всех блефов или проигрываю TT+, так что бояться доезда K,Q не стоит. Наверное лучше чекнуть и дать ему возможность блефануть на ривере.
После его чек/рейза, мне кажется тут изи колл, потому что Jx в диапазоне 3бета почти нет, а вот дрова имеются. Ещё я не уверен, стал бы он так играть QQ+.
6) http://www.handconverter.com/hands/3010629
UTG - фиш.
SB - рег. 3бет 6.7, fold t 4bet 42.
Вообще 4бет я поставил, как по MSS. Сейчас вижу, что нужно было дать чуть большего размера, но всё равно я колла не ожидал. Кбет на флопе тоже как по MSS в 4бет потах (экспериментирую с сайзингом). Диапазон его колла префлоп, по моему опыту, состоит из одномастных коннекторов/бродвея и возможно Axs, так что по идее у меня на флопе тут было бы сложное решение на его пуш и скорее всего, я уже был готов колить пуш, потому как там слишком много ФД. Но его колл меня совсем смутил, я даже думаю что заподозрил АА.
Ну а по риверу, меня бьют только 89s и AA, при этом там могут быть бредовые руки типа ФД или A5s каких-нибудь, так что считаю колл там лёгкий.

Показать весь текст
Ответы32478

386 11 янв 2017, 03:32 386 32478

>>32477
Наконец-то старший товарищ решил взяться за дело!

В последней раздаче очень тяжелый колл. Как рег на сб может под шорта заводить перечисленный тобой мусор? Не, я вижу, что у него рука даже хуже, но это какой-то нонсенс, а вернее даже ноу сенс. Очень похоже на оверпары QQ+. Удивили оба. Удачи в катке, ОП.

Ответы32479

387 11 янв 2017, 04:16 387 32479

>>32478
А что у рега там ещё может быть? Если он пушит, мне нужно примерно 32% на колл. Сам понимаешь, что это практически любая рука против его диапазона. Ему выгоднее запихнуться сразу, чем получать от меня фолды на постфлопе или ловить оверкарты.
Суть в том, что реизолейт он может делать широко, потому что там фиш сладкий, а вот что делать на 4бет 1.8х от MSS'ника он не знает, поэтому думает, мол "всего 9bb в пот 40bb, кольну". Я в нормальном стеке 40bb, раньше делал х2 4 бет, теперь стал делать меньше и заметил, что реги колят "красивые" руки из диапазона блеф-3бета, всякие 97s, T8s, A2s и потом сдаются на кбет в 1/4 пота. А если попадают, то отдаются моим натсам при попадании. Изи мани.
По сути, я тут думал, что такая рука как он показал, упадёт на флопе. А он зачем-то её протащил. Так что я испугался пушить на тёрне, потому что решил, что у него весь адекватный спектр должен чек/пушить флоп. А на ривере, как я уже сказал, у него нет рук для велью пуша, кроме 89s и редких АА, всё остальное это чек/колл. Поэтому считаю, что там изи колл.
Спасибо, буду стараться.

Ответы32487

388 11 янв 2017, 07:25 388 32482

>>32462
Так это статы топов, всяких баронов и инвокеров, по крайней мере не так давно точно так играли. Ну и там наверно по позам и т.д. есть расхождение, 50 это среднее.

389 11 янв 2017, 13:47 389 32487

>>32479
Спасибо, логику понял.

75 Кб, 955x1265
# OP 390 11 янв 2017, 21:22 390 32505

ПС уже запарили мне спамить вторыми бонусными капиталами. Я всё скрывал это говно, а теперь вот задумался. Всё таки 175 евро дают.
Как думаете, стоит ли зарегаться в WH, закинуть туда €1500, чтобы заодно отыграть бонус на первый деп? Там вообще HM2 работает?
Вообще, может стоит зарегаться во всех румах по очереди и везде сделать максимальный первый депозит? Там же по идее нужно просто отыграть очки за определённое время, так? На NL100 это будет быстро, а бонусы везде хорошие. Изи мани, не?

Ответы32506

391 11 янв 2017, 21:40 391 32506

>>32505
Бонус хант это изи мани, да, но, во-первых, 175 евро тебе дают не голым бездепом, а всяким говном на турниры, во-вторых, на вх почти нет игры, не думай, что это будет быстро. На стретеджи почитай ветку рума, получишь лучшее представление.

Ответы32507

392 11 янв 2017, 22:02 392 32507

>>32506
Ну, про бонусы уже почитал, там деп нужен. А вот "Бонус хант" интересная тема, надо бы заняться. По идее можно неплохо поднять на этом, если хотя бы самые крупные румы посетить. В общем интересная тема, надо бы заняться плотнее. И насчёт майнинга на эти румы узнать.

Ответы32508

393 11 янв 2017, 22:48 393 32508

>>32507
Майнинг почти на все мелкорумы есть. Только учти, что могут банить за абьюз бонусов. Да, это противозаконно так делать, но иногда бывает в совсем уж парашных румах. Потом будешь пердолиться с сб, чтобы они в итоге отдали деньги и заморозили аккаунт. Изучи вопрос основательно, подводные камни есть.

394 15 янв 2017, 18:33 394 32594

>>32420
За 30долларов в час ты превратишь заливного фиша в крепкого рега?

Ответы32595

# OP 395 15 янв 2017, 19:35 395 32595

>>32594
Ну, по большей части всё зависит от самого фиша. Если он будет спустя рукава всё делать, то вообще не важно, что я буду ему рассказывать. Кончено, я могу провести что-то типа психологической консультации, чтобы замотивировать...
А вообще думаю, что могу довольно быстро поднять человека на уровень NL10, а там он уже и сам будет расти по лимитам, если будет следовать моим рекомендациям по самообучению. Ну или вплоть до NL100 тащить человека, но тут суть в том, что чем выше поднимаешься, тем больше приходится тратить времени на теорию.
И я любитель именно учить человека, а не давать ему готовые чарты и заставлять их тупо заучивать, я хочу чтобы человек понимал откуда всё берётся. Возможно такой подход не всем нравится.

Ответы32596

396 15 янв 2017, 19:47 396 32596

>>32595
Я играю МТТ, можешь обучить меня по этой дисциплине?

Ответы32597

# OP 397 15 янв 2017, 20:09 397 32597

>>32596
В МТТ я за качество не ручаюсь, потому что не играю уже давно и придётся самому много чего вспоминать. Но вообще могу.

Ответы32598

398 15 янв 2017, 20:20 398 32598

>>32597
Где сможем обсудить сделку?

Ответы32599

# OP 399 15 янв 2017, 20:58 399 32599

>>32598
В Skype устроит?

Ответы3260132602

# OP 400 15 янв 2017, 21:28 400 32601

>>32599
Хотя давай что-нибудь другое. Там инфы реальной много. Я просто не знаю анонимных площадок.

401 15 янв 2017, 21:29 401 32602

>>32599
Давай фейковую вк.

Ответы32603

402 15 янв 2017, 21:31 402 32603

>>32602
У меня нет.

Ответы32604

403 15 янв 2017, 21:32 403 32604

>>32603
А что есть?

Ответы32605

404 15 янв 2017, 21:38 404 32605

>>32604
Ничего нет.

Ответы32606

405 15 янв 2017, 21:40 405 32606

>>32605
Создай новый аккаунт в вк.

Ответы32607

406 15 янв 2017, 21:50 406 32607

>>32606
У меня реальная страница. И другого телефона нет. У меня везде акки реальные. Я же говорю, другая площадка нужна.

Ответы32608

407 15 янв 2017, 21:55 407 32608

>>32607
Я не знаю какие еще есть.

Ответы32609

408 15 янв 2017, 22:01 408 32609

>>32608
Ок, давай свой скайп. Я фейк сделал. Ещё не факт, что у нас срастётся.

Ответы32610

409 15 янв 2017, 22:11 409 32610

>>32609
Давай ты твой.

Ответы32611

# OP 410 15 янв 2017, 22:14 410 32611

>>32610
AnonFromGB

Ответы32613

411 15 янв 2017, 22:30 411 32613

>>32611
Не могу войти в скайп. Давай завтра обсудим.

Ответы32614

412 15 янв 2017, 22:34 412 32614

>>32613
Да мне всё равно, как будто это мне нужно, лол. Просто, как зайдёшь, запроси контакты, а скайп у меня включённым будет.
Я вообще не особо горю желанием кого-то учить, но как интересный опыт, думаю будет неплохо. Надо же хиккану как-то свои будни разбавлять.

413 16 янв 2017, 03:48 413 32624

ОП, катаешь уже? Как дела?

Ответы32625

# OP 414 16 янв 2017, 04:07 414 32625

>>32624
Катаю. Пока 4,5к рук. В этот раз решил медленно разгоняться, а не как в прошлый раз, когда неделю в ноль играл и косячил всё время.
А вообще, какого лешего у меня воскресенья постоянно минусовые? Постоянно это дерьмо! КАЖДОЕ воскресенье куча переездов и кулеров. Мистика какая-то...

Ответы326273262932647

415 16 янв 2017, 05:10 415 32627

>>32625
Воскресенье это классический день дисперсионного безумия. От бешеных взлётов до пучины ада в считанные раздачи.

Ответы32630

416 16 янв 2017, 07:43 416 32629

>>32625
Играй в пятницу и субботу, делов-то.

417 16 янв 2017, 11:46 417 32630

>>32627
>А вообще, какого лешего у меня воскресенья постоянно минусовые? Постоянно это дерьмо! КАЖДОЕ воскресенье куча переездов и кулеров. Мистика какая-то...
>Воскресенье это классический день дисперсионного безумия.

Лол? Я думал, что я один параною по этому поводу. Тоже каждое воскресенье происходят необъяснимые вещи. Захожу на стримы других игроков - тоже самое. Есть ли у кого статистика по воскресеньям?

Ответы32648

royall 418 16 янв 2017, 14:15 418 32631

комрады по воскресеньям)
вчера тоже всего обоссали

419 17 янв 2017, 06:27 419 32647

>>32625
>В этот раз решил медленно разгоняться, а не как в прошлый раз, когда неделю в ноль играл и косячил всё время.
Правильно делаешь. Моя последняя игра после долгого перерыва сразу на новом лимите чуть не закончилась для меня полным исчезновением покера из жизни, настолько глубока была полученная душевная травма :3 Когда 200 собираешься штурмовать? Это же надо будет на сх столы переходить, ты готов?

420 17 янв 2017, 07:42 420 32648

>>32630
Самое главное происходит после кешаута. Старзовская система включает думсвич и гсч будет против тебя. Это проверено временем и многими игроками. Не надо говорить, что я это придумал, везде есть док-ва.

Ответы3264932678

421 17 янв 2017, 08:00 421 32649

>>32648
Делал под полсотни кэшаутов, апсвингов ловил гораздо больше, чем нулевых каток. Ничего не заметил.

# OP 422 18 янв 2017, 02:07 422 32678

>>32648
Опровергаю.
Сколько раз не делал кешауты, никогда не было каких-то отклонений от среднего. Обычные сессии.
Скорее тут играет роль избирательная память и желание фишей хоть кого-то обвинить.

423 18 янв 2017, 10:21 423 32694

>>24257 (OP)
Опп ответь пожалуйста, в основном треде 1.5 анона, спрашиваю тот же вопрос - есть ли формула вычисления шансов банка с результатом в процентах ?

Ответы32711

424 18 янв 2017, 19:14 424 32711

>>32694
http://ru.lmgtfy.com/?q=Как+посчитать+шансы+банка+в+покере+в+процентах?

Ответы32725

425 19 янв 2017, 09:21 425 32725

>>32711
как оригинально, ты поразил весь двач

Ответы32727

426 19 янв 2017, 09:53 426 32727

>>32725
Если ты автор вопроса, то не трать своё время на покер. Тем, кто даже погуглить не в состоянии, тут нечего ловить. Совет доброжелатель, серьёзно.

10 Кб, 160x160
# OP 427 21 янв 2017, 02:49 427 32759

Всегда бы так...
http://www.handconverter.com/hands/3014578

Ответы32763

428 21 янв 2017, 12:50 428 32763

>>32759
Видишь, к чему твоё МСС приводит? 2бб не добрал!

429 22 янв 2017, 15:38 429 32812

>>24257 (OP)
Оп ты сам то чего добился своими тренировками, а конкретно твой заработок?

Ответы32813

# OP 430 22 янв 2017, 16:24 430 32813

>>32812
Не жалуюсь. Видно же по ежемесячным отчётам ИТТ (и прошлом треде).

431 23 янв 2017, 11:38 431 32849

Хочу немного, тыщ 5 в месяц зарабатывать в чпокер. На каких лимитах и как мне играть?

Ответы32850

432 23 янв 2017, 11:39 432 32850

>>32849
5 тысяч это зарплата приближенных к президенту.

Ответы32851

433 23 янв 2017, 11:41 433 32851

>>32850
Не рофли, я не собираюсь чисто покером жить. Просто чтобы был хоть какой то интерес играть

Ответы32856

434 23 янв 2017, 14:49 434 32856

>>32851
А, так тебе 5 тысяч рублей? В любую разновидность как угодно, будут твои 5 тысяч.

435 24 янв 2017, 09:36 435 32879

ОП, а как ты играешь сотку фр, если там игры почти нет? Как у тебя с сх? Планирует переходить? Алсо, много на сотке фр говнорегов, которые идут за фишей? Садишься на них? Как оценивает поле в общем? Как много хороших мссников?

Ответы32885

436 24 янв 2017, 09:39 436 32880

ОП у тебя есть 10-15 эксплоитных стат, которые приготовлены специально для лимитов выше, потому что на нл100 они не работают?

Ответы3288132886

30 Кб, 564x505
437 24 янв 2017, 09:47 437 32881

>>32880

# OP 438 24 янв 2017, 19:23 438 32885

>>32879
>почти
Так и играю. Больше всего активных столов и фишей в интервале 21:00 - 5:00. Так что в это время и играю. Хотя в выходные больше бывает.
SH почти не играл, но переходить придётся потом в любом случае. Не думаю, что большие трудности будут.
Говнорегов не много и из них вытянуть деньги сложно. Есть, конечно, регулярные фиши, но буквально штук 5, которые постоянно за столами встречаются.
Поле... да наверное сильное. Совсем слабых регов не много. В основном или средние/сильные или просто тайтовые фиши, которые надолго не задерживаются.
MSS игроков мало, буквально 1-2 за сессию вижу, помимо меня. Насколько они хороши не решусь сказать, но каких-то косяков от них не видел.

Ответы32890

408 Кб, 593x540
# OP 439 24 янв 2017, 19:24 439 32886

>>32880
Ну конечно! У каждого рега должны быть такие заготовки.

440 24 янв 2017, 21:46 440 32890

>>32885
Спасибо за ответ :3

441 26 янв 2017, 22:54 441 32947

ОП, что думаешь о грядущем выпиле селекта?

Будешь продолжать на старзах играть?

http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip-sponsored-online-poker-report/seat-me-rip-game-selection-stars-1650485/

Ответы32948

# OP 442 26 янв 2017, 23:22 442 32948

>>32947
Меня ждёт дивный мир NL200 BSS Zoom SH, буду рейк месить и надеюсь хотя бы 1-2bb/100 иметь.
Потому как это говно в итоге получится тем же зумом, только поляна меньше. Если я правильно понял.
В других румах не так много игры, вроде. Да и много где селект уже порезан, вроде.

Ответы32950

443 27 янв 2017, 02:12 443 32950

>>32948
>Потому как это говно в итоге получится тем же зумом, только поляна меньше.
По первым описания проще зум катать. Похоже что селект будет просто отнимать теперь уйму времени. Столы постоянно разваливаются, баттоны крадут, тайм пенальти.
Хотя вон на 2+2 уже обещают скрипты.

233 Кб, 2526x1209
# OP 444 27 янв 2017, 03:17 444 32951

Окей PokerStars это уже перестаёт быть смешным...
Последние два дня у меня перманентно горит от кучи кулеров, я бы ещё понял, если бы сам косячил, но постоянно видеть на ШД сеты, флаши и прочие феерические доезды уже доебало.

238 Кб, 2526x1209
# OP 445 1 фев 2017, 05:49 445 33083

Итоги января.

Этот месяц, скажем так, стартовый после перерыва. Планировал постепенно наращивать темп, начиная с 2х часов в день, а в итоге играл только меньше. Наиграл всего 20к рук и 33 часа.
Последние 3 сессии вообще словил какой-то даун и в итоге спустил 24 БИ на кулерах и доездах. Первый раз у меня такие минуса за такой короткий промежуток рук.
Также в этом месяце был TCOOP и я решил немного поиграть и попытать удачу в турбинах. В итоге от скуки открывал ещё 5-8 турниров и катал их тоже. Таким образом я ничего не затащил и минусанул 300,51$.
Бонусы CardHunt, Jucks or Better и The Deal (А его можно крутить в +EV) принесли в сумме 84,34$. Рейкбэк 160,32$
Также в этом месяце двое анонов изъявили желание поучиться у меня покеру. Я решил согласиться. Во-первых, мне приятно помочь людям, во-вторых я люблю учить людей и мне очень приятно получить такой опыт, в-третьих я уже засиделся в зоне комфорта и хотел хоть как-то её расшатать и возможно стать более деятельным, ну и в-четвёртых я рассчитывал, что это позволит мне упорядочить свои знания и стать лучше в покере.
Опыт был интересный (and still going), однако не оправдал моих надежд по последним двум пунктам. Тем не менее, я надеюсь это помогло анонам и позволило им серьёзно развить свои навыки, а также поможет развиваться дальше самим. Но в ближайшее время не планирую брать ещё кого-то в ученики, т.к. хочу сконцентрироваться на улучшении своих навыков.
Если же говорить о планах, то нововведения на PS заставляют поглядывать в сторону BSS Zoom SH NL100+. Вероятно я перестану оттачивать навыки MSS и стану чаще оставаться за столами с полным стеком, а также сконцентрируюсь на теории по BSS. Конечно, я первое время попробую играть с нововведениями, но неизвестно как оно будет, да и BSS всё равно неизбежен.

ИТОГО: +81,78$ покером и +360$ за тренировки. Facepalm.jpg

446 1 фев 2017, 14:37 446 33090

ОП, где твоя дисциплина? Где твой план? Каким бы бароном ты ни был, но 20к рук на нл100 в такие тяжелые времена это просто потерянный месяц. Уделяй катке хотя бы 3-4 часа в день. Ты говоришь, с переходом на сх не возникнет проблем, но шмаксы играются совсем иначе. Если ты по фильтрам поставишь 6макс столы на фр, то увидишь две абсолютно разные картины по сравнению с реальным сх. Если и дальше продолжишь вот так класть хуй на покер, то через несколько месяцев покер положит хуй на тебя, и ты охуеешь под его весом. Возможно, тебе не хватает покер баддис, которые бы давали тебе пишу для ума и мотивацию для катки?

Ответы33106

# OP 447 2 фев 2017, 06:12 447 33106

>>33090
У меня этой дисциплины никогда и не было. Как и плана. Я же почти классический хикки, который не хочет ничего делать, но желает чтобы всё было, разве что социофобии и депрессии нет.
Про отличия SH я знаю, так что проблемы будут не слишком затяжными. Но это ещё не скоро, думаю даже с нововведениями можно будет открывать сразу столов 12-20 и закрывать потом все, что без фишей.
Если и говорить о том чего мне не хватает, так это "пинка под зад", но виртуально мне его никто не даст. Так что буду дальше в своём темпе пытаться. В конце концов, я сам себе эти пинки периодически раздаю.

Ответы33109

448 2 фев 2017, 12:37 448 33109

>>33106
>так это "пинка под зад", но виртуально мне его никто не даст
Недооцениваешь силу мотивашек сотоварищей. Говорю как тот, кто почти бросил покер, если бы не наблюдал за этими трудягами день за днём и не чувствовал ебаный стыд перед собой. Почти весь активный состав конфы играет нл25 сх, переходит на нл50. Если вдруг захочешь, пиши. У нас есть тортики и houkago po-ka taimu.

Ответы3311533117

449 2 фев 2017, 20:08 449 33115

>>33109
а сколько там у вас людей в конфе? интересно

# OP 450 2 фев 2017, 21:03 450 33117

>>33109
Ты недооцениваешь силу моей лени. :3
А вообще давайте тогда идите на NL100, показывайте крутые графики, чтобы я бугуртел, что в моём /gb/ кто-то круче меня. Может и начну тогда расти, хех.
Энивей, я в любом случае в этом году буду играть каждый месяц без перерывов, минимум по 40к рук, а там посмотрим.

Ответы33119

451 2 фев 2017, 23:54 451 33119

>>33117
Замётано >:3

452 7 фев 2017, 17:17 452 33216

ученик№2. похоже тренировку которая была запланирована на завтра, придется перенести. Сей час в отпуске, траблы с интернетом.Не уверен что успею найти альтернативу. Прости антош

Ответы33224

# OP 453 8 фев 2017, 00:03 453 33224

>>33216
Ну ты бы хоть сказал на какое число переносишь, я скайп фейковый никогда не включаю. В общем, пиши тут, когда определишься с датой.

Ответы3323133314

454 8 фев 2017, 11:50 454 33231

>>33224
хорошо

455 13 фев 2017, 15:52 455 33314

>>33224
антош, я вернулся.Когда тебе будет удобно?

Ответы33316

# OP 456 13 фев 2017, 18:28 456 33316

>>33314
Завтра в скайп зайди в 17:00+. Там решим.

Ответы33319

457 13 фев 2017, 20:08 457 33319

>>33316
ок

Ответы33376

458 16 фев 2017, 22:11 458 33376

>>33319
учитель, мне опять перед вами не удобно, но можно перенести тренировку. Старзы шекели задерживают

Ответы33378

# OP 459 16 фев 2017, 23:12 459 33378

>>33376
Ну ты...
В скайп всё равно заходи завтра.

Ответы33379

460 16 фев 2017, 23:13 460 33379

>>33378
хорошо

3 Мб, webm,
960x540
# OP 461 19 фев 2017, 17:55 461 33400

Господа, нас ждут великие дела!

Ответы33401

462 19 фев 2017, 18:52 462 33401

>>33400
Не уверен, что эти дисциплины (еще и спины) будут биться.

Интересно, сумеет ли покерстарз заставить игроков играть в видеоигры, оплачивая месячную подписку на игру в несколько тысяч долларов?

Или они в принципе готовы убить дорогой, оставив одно микро?

Ответы3340333426

463 19 фев 2017, 20:04 463 33403

>>33401
Мне кажется, не взлетит. Фиши в покер идут за атмосферой интеллектуальных баталий, в Хартстоун можно и бесплатно поиграть. На плеймани с удовольствием бы опробовал это, но на разок.

Ответы33404

464 19 фев 2017, 20:30 464 33404

>>33403
>Фиши в покер идут за атмосферой интеллектуальных баталий
Я не думаю, что фиши часто выбирают осознанно. Скорее всего они приходят в покер как в раскрученную игру в которой 100% можно выиграть деньги (не наеб).

Рум может попробовать раскрутить под такой вывеской игру с более низким ожиданием для игроков. Фиш за покер жопу рвать не будет.

Ответы33426

465 20 фев 2017, 00:02 465 33408

День переездов, моих тузов переехал алынщик с валет2, через 3 раздачи другой алынщик переехал мои АК своими 66, на тернере и ривере доехало карэ

Ответы33418

466 20 фев 2017, 08:23 466 33418

>>33408
>Переехал АК
>с 66

Ответы33419

467 20 фев 2017, 10:16 467 33419

>>33418
> >Переехал АК
> >с 66
Русич, что то не так?

Ответы33423

468 20 фев 2017, 15:01 468 33423

>>33419
Как можно переехать кого-то с сильнейшей рукой?

# OP 469 20 фев 2017, 17:36 469 33426

>>33401
>>33404
Насчёт биться тут неизвестно. Если у всех равное кол-во "навыков", то всё равно решает скилл покера.
И непонятно будет это игра с отдельным клиентом или всё в общий запихают. Если отдельным, то это уже будет считаться отдельной игрой, тогда фишей много не уйдёт. Всё таки они воннаби интеллектуальные спортсмены.

Ответы33428

470 20 фев 2017, 19:23 470 33428

>>33426
>Насчёт биться тут неизвестно.
Почему неизвестно? Есть ряд известных способов уменьшить возможность иметь эдж.
В бит зе клок тоже можно иметь преимущество, но я не уверен, что его достаточно чтобы окупить рейк.

Ответы33431

471 20 фев 2017, 20:18 471 33431

>>33428
Ну вот и я не уверен. Как сейчас можно что-то утверждать? Когда спины появились, многие тоже говорили, что это не побить, а сейчас там дофига регов сидит и вполне комфортно плюсует.

Ответы33434

472 20 фев 2017, 22:36 472 33434

>>33431
Проблема, что покер идет не в том направлении.

По мере решения, он должен был идти по пути усложнения: дип стеки, дополнительные улицы, карты, вот это все.
Вместо этого покер направили в сторону упрощения.

Какие новые игры нам предлагает монополист:
-Спины. 3 макс в 20- бб стеках.
-Бит клок. Упрощенный донельзя пуш фолд.
-Реверс покер (был анонсирован). Игра где улицы идут в обратном порядке (на ривере выкладывают три карты).

Во всех этих играх очень тяжело иметь эдж. И действия старзов показывают, что они будут и дальше стараться придумать такую дисциплину, чтобы эдж был минимальный и все деньги уходили руму, но фишам это было незаметно.
Вот это проблема.

Ответы3343833448

473 20 фев 2017, 23:18 473 33438

>>33434
Ну и молодцы. Знают, как прибыль поднять. Мы - простые реги, всё равно на это никак не повлияем, так что и обсуждать особо смысла не имеет, нужно работать с тем, что имеем.

474 21 фев 2017, 16:19 474 33448

>>33434
Ну так рейк нужен, в идеале каждый игрок должен сточить в пыль свой депозит, т.е. по сути депозит, это покупка хх часов игры, а не профита.

Ответы33449

475 21 фев 2017, 18:20 475 33449

>>33448
Это абсурд же. Ты много видеоигр знаешь, где за месячную подписку надо платить суммы типа 700 долларов?

Ответы33452

476 21 фев 2017, 22:30 476 33452

>>33449
А ты знаешь много видео игр, где можно за месяц зарабатывать такие деньги?

Ответы33453

477 21 фев 2017, 22:32 477 33453

>>33452
Ты ничего не будешь там зарабатывать.

478 11 мар 2017, 23:20 478 33761

ОП, ты чё, ты чё?! Где же ты, ОП?

479 2 мая 2017, 02:50 479 35028

ОП, куда пропал? катаешь ли еще, или бросил окончательно?

223 Кб, 2526x1209
# OP 480 1 авг 2017, 01:39 480 36536

Я вернулся.

Не играл, примерно, 5 месяцев. И в июле начал снова катать.
Первые 20к рук, по традиции, творил полную хуету. В итоге я потом начитал ошибок на 800bb, причём некоторые настолько очевидные, что я разбирал всё это с перманентным фейспалмом. Потом играл нормально ещё где-то 15к рук, делая кое-что неправильно. И взгляда на красную, должно быть достаточно (мать моя женщина -10bb/100 по красной!).
Насмотревшись ВОДов и преисполненный желанием улучшить качество игры, я начал балансировать диапазоны и играть грамотный неэксплойтный постфлоп, при этом начисто забыв, что я сраный MSS'ник и всё это нихуя тут не работает, как надо. В итоге наделал кучу коллов, которые по ГТО вроде, как и правильные, но отсутствие имплайдов всё убивает.
В общем только последние пару сессий месяца понял, что я дурак. :3
Алсо, у меня ещё и передача по EV, при том, что на SB у меня AQ+,QQ играются в минус. Какая-то дисповая непонятка.
Теперь коротко о целях ИТТ. Попробую снова постить интересные раздачки, если такие будут; писать какие-то мысли по стратегии и как всегда буду отвечать на вопросы по покеру.
Как видите за месяц получилось 340$ всего, плюс CardMatch ещё 108$ принёс и главное, крутой рейкбэк из сундуков, целых 140$!
ИТОГО: +593$.
Вообще сундуки, это боль. У меня за эти 42к рук, рейкбэк получился 8,20%. А раньше был около 22,5%. Так что на 60-65% урезали рейкбэк. И это притом, что я набиваю за сессию примерно 3,5 серебряных сундука, по 3400 очков каждый. Если буду больше играть и перейду на золотые, то там всё должно быть ещё хуже, где-то 6,5%.
Так что рейкбэк на старзах теперь просто приятная мелочь.
Если кому-то интересно, что я делал ИРЛ, то скажу. В основном просто хикковал. Всё как обычно: смотрел аниме, кино, сериалы читал книги, мангу и т.п. Но были и положительные моменты. Например, наконец-то подтянул английский, чтобы смотреть интересное видео на ютубе и читать ранобэ. Прочёл охуенную книгу от Wildbow (John McCrae) - Worm, советую.
Также одолжил одному приятелю 220к рублей на /biz/, помог с расчётами рентабельности и прочего. Только у него не особо взлетело - со спросом мы прогадали, а жаль. Но у него там другой проект идёт, будем надеяться что к зиме он всё вернёт с процентами, как обещает.
Пока всё, вроде.

223 Кб, 2526x1209
# OP 480 1 авг 2017, 01:39 480 36536

Я вернулся.

Не играл, примерно, 5 месяцев. И в июле начал снова катать.
Первые 20к рук, по традиции, творил полную хуету. В итоге я потом начитал ошибок на 800bb, причём некоторые настолько очевидные, что я разбирал всё это с перманентным фейспалмом. Потом играл нормально ещё где-то 15к рук, делая кое-что неправильно. И взгляда на красную, должно быть достаточно (мать моя женщина -10bb/100 по красной!).
Насмотревшись ВОДов и преисполненный желанием улучшить качество игры, я начал балансировать диапазоны и играть грамотный неэксплойтный постфлоп, при этом начисто забыв, что я сраный MSS'ник и всё это нихуя тут не работает, как надо. В итоге наделал кучу коллов, которые по ГТО вроде, как и правильные, но отсутствие имплайдов всё убивает.
В общем только последние пару сессий месяца понял, что я дурак. :3
Алсо, у меня ещё и передача по EV, при том, что на SB у меня AQ+,QQ играются в минус. Какая-то дисповая непонятка.
Теперь коротко о целях ИТТ. Попробую снова постить интересные раздачки, если такие будут; писать какие-то мысли по стратегии и как всегда буду отвечать на вопросы по покеру.
Как видите за месяц получилось 340$ всего, плюс CardMatch ещё 108$ принёс и главное, крутой рейкбэк из сундуков, целых 140$!
ИТОГО: +593$.
Вообще сундуки, это боль. У меня за эти 42к рук, рейкбэк получился 8,20%. А раньше был около 22,5%. Так что на 60-65% урезали рейкбэк. И это притом, что я набиваю за сессию примерно 3,5 серебряных сундука, по 3400 очков каждый. Если буду больше играть и перейду на золотые, то там всё должно быть ещё хуже, где-то 6,5%.
Так что рейкбэк на старзах теперь просто приятная мелочь.
Если кому-то интересно, что я делал ИРЛ, то скажу. В основном просто хикковал. Всё как обычно: смотрел аниме, кино, сериалы читал книги, мангу и т.п. Но были и положительные моменты. Например, наконец-то подтянул английский, чтобы смотреть интересное видео на ютубе и читать ранобэ. Прочёл охуенную книгу от Wildbow (John McCrae) - Worm, советую.
Также одолжил одному приятелю 220к рублей на /biz/, помог с расчётами рентабельности и прочего. Только у него не особо взлетело - со спросом мы прогадали, а жаль. Но у него там другой проект идёт, будем надеяться что к зиме он всё вернёт с процентами, как обещает.
Пока всё, вроде.

Показать весь текст
Ответы365373654836555

481 1 авг 2017, 02:17 481 36537

>>36536
Рад тебя видеть. Всё так же фр нл100-200? Сколько ты времени тратишь на селект?

>Также одолжил одному приятелю 220к рублей на /biz/
Обычно это верный способ проебать приятеля. Хоть расписку какую-нибудь взял?

Дисперсионный, не игравший месяц, не сумевший открыть ни одного сундука, находящийся в перманентном гашевом коматозе, подтягивающий японский, и бугуртящий от количества игры на полтосе, скучающий по конфанам и завтра идущий делать карту, чтобы привязать её к старзам и вернуться в катку через неделю

Ответы36540

482 1 авг 2017, 02:53 482 36540

>>36537
Да, пока продолжу FR NL100, если пойдёт нормально, то снова буду NL200 подключать. Причём, раз уж у меня профит со стеком 31-40bb больше всего, я могу на двухсотке просто удваиваться и уходить, чтобы не проигрывать грамотным регам в увеличенных стеках.
Селект у меня выглядит так. Открываю клиент, вижу 10-15 столов NL100 и сажусь в очереди из 12 человек, потому что свободных столов просто нет. Где-то за 20-30 минут набирается 12 столов, а дальше просто за все новые столы сажусь в очереди и открываю/заменяю, если надо. Фишей всё ещё хватает, даже по 2-3 иногда сидит, плюс есть регулярные фиши со стойкими -30bb/100, но из них приходится вытягивать по чуть-чуть или ждать ликового момента, главное что на них уже нотсов море.
>Обычно это верный способ проебать приятеля. Хоть расписку какую-нибудь взял?
Ну, у меня есть правило - не давать такие суммы, которые я не боюсь проебать. Не вернёт и хуй с ним. Но он единственный из моего окружения, кто ни разу нигде не соврал и не приукрасил ничего, всегда слово держит и вообще весь из себя принципиальный и честный. Так что не вижу причин ему не верить.

Ответы365413654436545

483 1 авг 2017, 03:10 483 36541

>>36540
>Так что не вижу причин ему не верить.
Не обязательно обманывать, у него просто может не получиться вернуть.

>Открываю клиент, вижу 10-15 столов NL100 и сажусь в очереди из 12 человек, потому что свободных столов просто нет. Где-то за 20-30 минут набирается 12 столов
У тебя есть реги, ради которых ты готов оставаться за столом? На полтосе таких человек 5 точно наберётся и они почему-то чертовски плюсуют, будучи дырявыми насквозь. Всё-таки рили рад, что ты снова катаешь, а то я чё-то приуныл и после лучшего месяца вообще руки опустились. Раз старички возвращаются, то и мы ещё повоюем. Часто видел тебя в /b кстати, хоть я там и очень редко, лол.

Ответы36542

484 1 авг 2017, 03:23 484 36542

>>36541
>у него просто может не получиться вернуть.
А расписка ему сразу поможет вернуть? :3
Суть то в другом. Всё дело в доверии. Имея такого друга, я смогу в будущем как-то свои деньги покерные вложить через него или если что, он, ответной услугой, сможет мне деньгами помочь. Если взлетит, то у меня будет знакомый бизнесмен, который меня уважает и который помнит, как я ему помог. Не просто помог, а помог без всяких расписок. Чтобы постоить доверительные отношения, нужно хотя бы раз рискнуть и довериться другому, но зато потом это будет крепкая связь. Если ты никому не доверяешь, то и тебе никто не будет доверять.
Может это и не так, но я считаю, что прав.
>реги, ради которых ты готов оставаться за столом
Нет смысла. Всегда есть фиши с которых профита больше на дистанции. Сидеть ради человека, который против тебя играет в -5bb/100... не вижу смысла. Но слабые есть, ликовые есть, если бы фиши вдруг исчезли, то с ними можно было бы играть.
Приходится возвращаться, потому что на завод не хочется. А покер для хиккана идеально. Вон, я даже играя как лютый фиш, смог 600$ набить за месяц, играя по 2-3 часа, не каждый день. Что может быть лучше?
В /b/ пару раз был с покерной тематикой, но это так фор фан. Народ уже не интересуется, помню года 3 назад треды про покер взлетали.

485 1 авг 2017, 03:47 485 36544

>>36540
Почему стартовать столы не садишься? Там даже не всегда дают экшен ХА, а учитывая что ты огрызок, наверное и совсем мало желающих будет.

Ответы36546

486 1 авг 2017, 03:48 486 36545

>>36540
>рег 100-200, не играл 5 месяцев
>220к рублей
>такие суммы, которые я не боюсь проебать. Не вернёт и хуй с ним.
Все ли тут верно?

Ответы36546

487 1 авг 2017, 04:07 487 36546

>>36544
Да как-то не думал. HU я не хочу катать с регами, потому что внимание отвлекает. А если за новый стол фиш сядет, я это вижу почти всегда, потому что на втором мониторе на лобби поглядываю периодически.
В чём профит?
>>36545
А что не так?

Ответы36547

488 1 авг 2017, 08:18 488 36547

>>36546
>А что не так?
Так это 3650 долларов. 18-36 стеков, а ты еще и шортом играешь. Банкролл бссника целый.
>внимание отвлекает.
>на втором мониторе на лобби поглядываю периодически.
Все ли верно тут?

И как ты за стол успеваешь попасть? У всех же скрипты.
Почему сам не купишь скрипт, алсо?

Ответы36554

489 1 авг 2017, 12:15 489 36548

>>36536
Начинал читать червя пидора. Там же про какую-то девочку тинейджера получившую суперспособности. Как такое может быть интересно? Или там дальше норм пойдет?

Ответы36554

490 1 авг 2017, 15:21 490 36554

>>36547
>Банкролл бссника целый
Ну и что? Сумма не маленькая, ну так у меня и накоплений не мало. Не то, чтобы мне было совсем похуй на такую сумму, но не трагично.
Со скриптами, как то сложилось. Всегда было лень этим заниматься, а т.к. я не играю больше 12 столов, мне как-то и не нужно, я и ручками успеваю. Не спорю, внимание немного отвлекает ручной селект, но не настолько. Да и стразы обещают сделать случайную посадку за столы скоро.
>>36548
Ты вообще сколько прочитал? Половину первой главы? Суть в том, что там реалистичная история про супергероев. Внутри организации героев творится полный пиздец, суперзлодеи делают для города больше хорошего чем герои, и девочка с мечтой стать супергероем, становится злодеем, потому что это правильнее. И вообще там много всего годного. Хотя бы тот же логичный конец и нормальное описание откуда эти силы берутся. Интерлюдии тоже вносят отличное разнообразие в повествование, подробно описывая характеры всех второстепенных персонажей.

Ответы36556

491 1 авг 2017, 15:51 491 36555

>>36536
ждемс раздачки

492 1 авг 2017, 16:25 492 36556

>>36554
Но ты успеваешь при этом кликнуть и попасть за стол раньше скриптеров, играя еще кучу столов?

У нас вот на сх столы обычно заполняются мгновенно и восемь человек в очереди сразу. И это на нл50.

Кстати, будешь на сх переходить?

Ответы36557

493 1 авг 2017, 16:56 493 36557

>>36556
Не знаю как это работает, но за столы с очередями, один хуй приходится сидеть и ждать. А за новые столы почему-то моментально никто не садится. Не знаю, как эти скрипты работают, но я просто сразу сажусь за стол, если туда не помеченный игрок садится (потенциально хобби-игрок) и при этом реги набиваются только после первой руки или позже.
Насчёт SH не знаю. Мне пока проще тут, столов хватает же.

Ответы36558

494 1 авг 2017, 17:06 494 36558

>>36557
>если туда не помеченный игрок садится (потенциально хобби-игрок) и при этом реги набиваются только после первой руки или позже.
Странно, на сх стол обычно заполняется сразу, чуть ли не до того как игрок туда сядет даже.
Иногда даже нельзя сесть за стол с двумя или одним регом, потому что туда на мгновение садился не помеченный игрок и теперь все места за столом еще долго будут R.

Ответы3655936560

495 1 авг 2017, 17:07 495 36559

>>36558
Кстати, все это не мешает иметь и без скрипта кучу столов даже с двумя-тремя фишами, особенно по ночам.

Ответы36560

496 1 авг 2017, 18:20 496 36560

>>36558
>>36559
Не могу знать, SH не играю.

Кстати, handconverter не работает почему-то и на форуме у них уже 4 месяца обещают починить.
Куда можно в удобной форме бесплатно, без регистрации и SMS скидывать руки?

Ответы36562

497 1 авг 2017, 18:49 497 36562

>>36560
Конвертеров много. Я на https://www.weaktight.com/ перешел, в нем больше фич чем в хэндконвертере, только нужно акк зарегать.

Ответы36564

498 1 авг 2017, 19:13 498 36564

>>36562
Мне не нравится, фичи не нужны, а сайт лагает. Хочется чего-то простого. Буду искать.

499 1 авг 2017, 20:18 499 36565

Какой формат удобнее?
1) http://www.flopturnriver.com/Poker-Hand-5s8d-Ring-SB-1920151.php
2) http://www.pokerhand.org/?6833337

Ответы36566

500 1 авг 2017, 20:32 500 36566

>>36565
1

# OP 501 1 авг 2017, 21:09 501 36569

Перекат: https://2ch.hk/gb/res/36568.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/gb/res/36568.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/gb/res/36568.html (М)

Обновить тред
« /gb/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion