М.Двач / Азартные игры

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

139 Кб, 400x376
Вопрос к плюсовым 27 ноя 2014, 17:24 8532 В конец треда | Веб

Короче, не играл прилично и решил вернуться.
Играл на PS MSS FR NL100, получалось около 4,5bb/100.
Но теперь похоже пиздарики. Ввели БИ-облигации (профит в основном по синей был, а теперь без докупки приходится), повышают рейк и поле более регулярным стало, днём толком фишей не найти.
Пока играю миксуя FR и SH, $ и Евро столы после полуночи, но всё равно не особо круто получается. Да и интереса уже нет такого.

Отсюда вопрос: Что сейчас в онлайне приносит больше денег?
Мне, кажется кеш уже умирает окончательно. Есть ли смысл переходить на BSS SH? Много ли на старзах с него можно получать?
Zoom? Сколько рук в час максимум выходит? Винрейт меньше, но может за счёт кол-ва рук отбивать профит?
Может есть смысл уходить в какие-нибудь CAP'ы и превращаться в рейк бота?
Или в MTT? Тут, как мне кажется фишей всегда много. Но это же пиздос 10-часовые сессии играть...
Какие-нибудь гипер-турбо снг может? Тупо хуярить несколько тысяч туриков по 1,5% ROI.
FL ещё жив?
Другие румы актуальны? Если поля маленькие, есть ли смысл мультирумить?
В общем, хочется играть в наиболее простой покер, но с возможностью нормального профита. В этом плане MSS был идеален (на самом деле SSS, но он умер). Хочу начать хотя бы с 1000$/мес. а там видно будет.
Буду признателен за разные мнения.

Ответы10611109021817022497

2 27 ноя 2014, 20:37 2 8550

Ну что? Где все плюсовые регуляры высоких лимитов?

3 27 ноя 2014, 21:53 3 8551

спрошу здесь, есть у кого jjjean: Семинар для микролимитов [RUS], скиньте куда-нибудь, уже заебался искать, и меняться не хотят сука.

4 27 ноя 2014, 21:58 4 8552

Знакомый катает нл25 зум 6 макс, там уже можно делать от 1к+ без супер задростких сессий. Джин не вижу на видосах стратеджи.

Ответы85548555

5 27 ноя 2014, 22:04 5 8554

>>8552
он не от стратеджи, сам свои семинары запилил.

6 27 ноя 2014, 22:06 6 8555

>>8552
Эм, ну я раньше катал по 2-4 часа в день и получал 1,5-2k.
Не очень хочется больше по времени катать.

Ответы8579

7 28 ноя 2014, 22:48 7 8579

>>8555
>Эм, ну я раньше катал по 2-4 часа в день и получал 1,5-2k.
Съеби с раздела, фантазер.

Ответы8580

8 28 ноя 2014, 23:00 8 8580

>>8579
Ну расчеты у него правильные. Если играл, скажем, 7 столов ~2300 там будет.
Думаю, он играл 4.

9 29 ноя 2014, 00:35 9 8588

Ладно, решил попробовать поиграть, по 4 часа в день, Zoom NL50 для разгона. Поиграю месяцок и посмотрю, сколько профита выйдет.
Сколько майнинга брать? Пакета на 2млн. рук хватит?

Ответы8589

10 29 ноя 2014, 00:41 10 8589

>>8588
Весь майнинг бери тут, лучше не встречал. Каждый день новые руки выкладывают на фтп. https://docs.google.com/document/d/1QZ2T5YfXwuOlSPS0E_n9eZN5m6yskGvDwCe85hS3gEk/edit?pli=1

11 30 ноя 2014, 04:30 11 8617

Эксперимент с MSS провалился. Слишком быстро тратятся БИ-облигации на PS.
Чтож, меня ждёт прекрасный мир BSS SH...
Даже не знаю, оставаться в Zoom'e или на обычные возвращаться.

Ответы8618

76 Кб, 408x604
12 30 ноя 2014, 06:41 12 8618

>>8617

нефиг прыгать по столам, мошейник. сиди, играй как мужик.

Ответы8641

13 30 ноя 2014, 17:46 13 8641

>>8618
Багет БСС-ника не могущего в эквити против укороченного стека?

Ответы8732

14 4 дек 2014, 10:35 14 8732

>>8641
А такие еще остались? МССников давно уже ябуть все...или нет?

236 Кб, 2526x1209
15 8 дек 2014, 01:01 15 8795

Поиграл неделю.
Учитывая, что я до перерыва играл MSS FR на обычных столах. А сейчас резко начал BSS SH Zoom, то я результатом доволен. Если бы не минусовая сессия (-240$) в начале недели, то было бы вообще хорошо.
Синяя вроде пошла как надо, теперь красную поднять и будет всё норм. Рук правда маловато, чтобы начать лики искать, но уже вижу, что защита на BB хромает.

Ответы8796

16 8 дек 2014, 01:35 16 8796

>>8795
Что-то мало ты за неделю накатал.
По часу в день играл что ли?

Ответы8797

17 8 дек 2014, 02:19 17 8797

>>8796
Почему мало?
2 зум стола по 4 часа. Первые пару дней 1 стол.
Получается около 450 рук/час. Потом на 4 стола перейду постепенно. Получается ~900 рук/час это предел мой будет.
РБ ещё посчитать надо будет.

Ответы8807

18 8 дек 2014, 22:45 18 8807

>>8797
Я 8к в день делаю лол.

Ответы8808

19 8 дек 2014, 23:09 19 8808

>>8807
Ну так сколько столов, сколько часов? Мне надо будет 8 часов в день сидеть за 4 зум столами, же. Для меня это много. Больше 4 часов мне лень будет. Так что 100-120к рук/месяц для меня предел.

329 Кб, 2526x1209
20 14 дек 2014, 23:23 20 8925

Прошла ещё неделька. Профитом не доволен, а вот ростом скилла, вполне.
Посмотрел около 10 ВОДов по BSS. Намного лучше понял постфлоп и с красной линией лучше стал работать.
Последние 4 дня творится полный пиздец, господа. Сет в сет, стрит с флопа против двух пар и доезды, доезды, доезды. Давно такой унылости не было...
В общем, со следующей недели начинаю играть по 3 Zoom стола, гляну ещё пяток водов.
Из основных проблем, опять таки игра на BB, почему-то минусую больше чем надо, видимо надо поработать над диапазонами защиты и чек/рейзами, донками.
Ещё немного не привык к большому стеку и бывает делаю хироколлы со слабыми флашами, или доперами, когда очевидно, что руки хуже тут не пушат. Но думаю отучусь быстро, т.к. начал всё время работать с диапазонами в уме, учусь быстро определять спектры.

Ответы8957

21 15 дек 2014, 17:58 21 8950

С этим курсом бакса чую ща рай у плюсовых. Даже мне, уебану с нл2, на пиво хватать стало. Каково это, когда ты сраный рег на нл25 и получаешь летом 30к, а сейчас 60, и прибыли все растут?

22 16 дек 2014, 06:09 22 8957

>>8925
Анон а какой лимит ты катаешь? Просто за 12крук -320 выглядит страшно.

Ответы8964

23 16 дек 2014, 14:53 23 8964

>>8957
NL50. Хуйня же, всего 6 стеков.
Я вчера уже половину отыграл. Похоже, что я играя всего 2 стола сам себя передумывал, постоянно были такие мысли, что видя от оппа какой-то дебильный мув и начинаю думать, что "не может же он быть таким идиотом?" и жму колл и вижу там всякие 3 чека с топ-сетом на дровяной доске и прочие радости...
А сейчас как-то более тупыми всех считать стал и пошло, я надеюсь.

Ответы8969

24 16 дек 2014, 19:13 24 8969

>>8964
И классический вопрос. Как долго поднимался по лимитам? Переход между какими лимитами были сложней всего. Сколько часов игры в день (рук) и сколько на обучение. Когда стал меньше тратить на обучение а больше на катку или всё по такому же шаблону. Было такое что 2-3-5 подходов было по взятию лимита. И есть ли советы нубасу?Сам со дна НЛ2 катаю обычные столы на 6 и 9 человек хм2 ломаный не может в зум Курс доллара сейчас всё больше стимулирует играть.

Ответы8972

25 16 дек 2014, 20:54 25 8972

>>8969
Все по разному поднимаются. Кто-то за год до NL400 доползёт, а кто-то вообще не поднимается. Всё от мотивации зависит, я бы уже давно играл NL600+, если бы не перерывы по 2-4 месяца и забивание на теорию.
Сколько играть и сколько учить решаешь сам, всё зависит от человека и как быстро он устаёт при игре с достаточной концентрацией. Все лимиты брал с 1-го раза и NL100 по MSS тоже.
Из советов только одно - поглощать всю инфу что есть и читать форум по разбору рук.

26 17 дек 2014, 15:13 26 8979

Аноны у меня одного получается что В начале сессии заливаю а потом героически пару часов отбиваю. Кто как настраивает себя. или это просто волны дисперсии.

Ответы898089858990

27 17 дек 2014, 15:33 27 8980

>>8979

часто такое. иногда и наоборот, сразу отдают пару стеков. подмывает взять за правило быстро сваливать с этими стеками, так дальше ничего хорошего не будет.

Ответы8983

28 17 дек 2014, 16:12 28 8983

>>8980
а я вёл себе такое правило. После 1 слива. с 2 до 3.4 был доволен. потом стеканулся олын с кем то и отлетел даже непоню по чему. Но взял после этого правило что в половину увеличил выходи. Хоть на водах и смотрел что зачем если так можно собрать максимум с увеличенных фишей.

29 17 дек 2014, 17:52 29 8985

>>8979
Отучил себя смотреть резалты и волноваться по этмоу поводу.

# OP 30 17 дек 2014, 20:01 30 8990

>>8979
Не смотрю результаты, иногда даже после нескольких сессий, один раз неделю не смотрел.
И всегда играю сессии строго ограниченны по времени. Т.е. смотрю не на резалт или кол-во рук, а просто на часы.
Никакого тильта.

Ответы8999

31 17 дек 2014, 23:51 31 8999

>>8990
Абстрагироваться? Интересно.

32 25 янв 2015, 14:59 32 9754

Чё там, как идёт, ОП?

Ответы10299

33 30 янв 2015, 20:33 33 9875

Господа, а кроме старзов мссников еще нигде не обоссали? Где лучше погонять быстрый покер вроде ZOOMа без этих ваших облигаций? Присматриваюсь к ipoker, конкретно к вильям хиллу. В лохматые года играл на старзах и фуллтилте, еще до черной пятницы, щас думаю мсс погонять, а тут такой конфуз.

# OP 34 7 фев 2015, 01:00 34 10299

>>9754
Всё хуёво. Зря я полез на короткие столы Zoom, да ещё и по BSS. Начал минусовать, и толком не могу понять почему. Или даун словил или где-то большой косяк (вероятнее всего), хотя и раздачи разбирал и ВОДы по этой же дисциплине смотрел и понимал, что играю хорошо. Плюс очень сложно стало играть, уровень регов всё таки невероятно быстро растёт, приходится много думать, короче, намного сложнее чем MSS. Так что только если уходить из Zoom'а, но я боюсь что фишей фиг найдёшь, придётся опять по 30 минут на селектинг тратить, полная жопа, короче.
В общем, я прошлый месяц играл только MTT, поднял ~900$. Давно хотел попробовать эту дисциплину. Посмотрим, как пойдёт.
Не то, чтобы я метался из стороны в сторону, просто за 5 лет кеш, уже совсем надоел, если и тут не пойдёт, буду думать. Во всяком случае, свою 1k$ в месяц я ещё способен набивать.

Ответы10302

35 7 фев 2015, 06:08 35 10302

>>10299
>Zoom
На зум точно зря, наверное. С фиша бы наживал на обычном столе, пока разберешься что к чему.

# OP 36 8 фев 2015, 03:30 36 10335

Занёс 4k$ в МТТ.
Доволен собой. :3
Пруф могу через неделю кинуть, не хочу деанона.

Ответы1033610368

37 8 фев 2015, 04:27 37 10336

>>10335
Поздравляю. Большое поле было?

Ответы10345

# OP 38 8 фев 2015, 12:54 38 10345

>>10336
Спасибо.
3000+

Ответы1034610349

39 8 фев 2015, 13:02 39 10346

>>10345
(к вопросу о дистанции, прибыльности катки МТТ и т.д.)
Как оцениваешь свои шансы повторить такое?

Ответы10352

40 8 фев 2015, 14:50 40 10349

>>10345
А место-то какое?

Ответы10352

141 Кб, 2558x1211
# OP 41 8 фев 2015, 15:53 41 10352

>>10346
Мне сложно пока оценить, дистанция всего 322 турнира.
В прошлом месяце я в Big 8 и Big 11 занимал 10-е места, было обидно, но видел, что глубоко пролезть могу.
Так что пока я ещё не понял, идёт у меня МТТ или нет. Средняя прибыль немного минусовая (~ -150$), если убрать эти 3 "заноса".
Вот график.
>>10349
Деанон-мастер, плиз.

Ответы10353

42 8 фев 2015, 17:02 42 10353

>>10352
>Деанон-мастер, плиз.
Совсем дурной, дианонофоб? Каждый день сотни турниров идут. Как названное тобой место поможет "сдиванонить" тебя?

Ответы10354

# OP 43 8 фев 2015, 17:05 43 10354

>>10353
Я бы себя смог сдеанонить. :3

Ответы10355

44 8 фев 2015, 18:42 44 10355

>>10354
Как ты представляешь себе дианон? Даже если мы и узнаем, что юзер "Eroha666_ru" занес турнир, то что нам это даст? Будем в техподдержку стазов писать. что б тебя пробили? Или в чатик к тебе за столы набигать, ололокать?

Так-то конечно интересно узнать от человека занесшего неплохой приз какие-то подробности, соображения, размышления.

Ответы10358

# OP 45 8 фев 2015, 21:00 45 10358

>>10355
>какие-то подробности, соображения, размышления
Это всегда пожалуйста.
А ник у меня просто сильно похож на мои же ники на других сайтах. Я лишь поддерживаю традиции двача, не то чтобы я сильно расстроился, если меня сдеанонят, но лишний раз не хочу.

Ответы10359

46 8 фев 2015, 21:10 46 10359

>>10358
>Это всегда пожалуйста.
Ок!

Как вообще силу поля оцениваешь?

Насколько тяжело играть финальные столы с дошедшим туда составом?

Ответы10361

# OP 47 8 фев 2015, 23:38 47 10361

>>10359
Как ты можешь прочитать из треда, я начал катать МТТ только с начала этого года и сыграл ~330 турниров. Так что дистанция у меня, пока ещё, никакая и опыта почти нет.
Оцениваю примерно, смотрю сколько регов/фишей и насколько реги умеют в постфлоп. После кеша я хорошо вижу, уровень регов, большинство на лимите 5-22$ толком не умеют играть посфлоп.
Я всю ленюсь webmoney себе зарегать и купить OpenTool, чтобы регов автоматически пробивать. Так что пока ручками это делаю, когда 2 стола остаётся.

За финалкой я всего 2 раза сидел. Первый раз я был коротышом и вылетел 9-м, толком не помню кто там был.
А тот что занёс, помню. Было 3 рега с профитом 100k+, два фиша, один тайтовый, другой неадекват, остальные слабые реги. Сложностей не заметил, т.к. когда осталось 2 стола, я открыл второй и смотрел как они там играют, так что за финалкой имел представление о том, кто как играет. Основная проблема, это то что стеки были не очень большие из-за структуры турнира и если рука не заходит, приходится пушить всякий мусор, что чревато. Особенно очково было пихать в хороших регов, т.к. они умеют колить пуши со слабым диапазоном.

48 9 фев 2015, 13:12 48 10368

>>10335
Пойдешь обратно зум дрочить?

Ответы10373

# OP 49 9 фев 2015, 15:09 49 10373

>>10368
Зачем? У меня БР на него и так был.
Я же сказал, что в МТТ пока переквалифицировался.

1 Мб, webm,
1280x720
# OP 50 11 фев 2015, 20:02 50 10476

Смотрю ВОДы по МТТ, которые качал для общего развития года 2-3 назад. Вырезал забавный момент:

Ответы1048018627

51 11 фев 2015, 22:28 51 10480

>>10476
Смотрел этот вод года 3 назад и помню этот момент, лол.

52 13 фев 2015, 16:18 52 10525

Поцаны, есть примерно 100 баксов. Возвращаюсь в покер после перерыва. Раньше играл 6 макс и ХА нл50.
Как сейчас крутиться быстрее? Зум или МТТ\ многостоловые снг?
Цель играть много с минимумом диспы и на мелких лимитах. Хочу делать 700-1к

Ответы10530

53 13 фев 2015, 20:57 53 10530

>>10525
Ну так минимум диспы - это обычные FR столы в кеш, разве нет?
Их и играй.

Ответы10531

54 13 фев 2015, 21:40 54 10531

>>10530
Сколько в нынешних реалиях делают на нл 2-5-10?

Ответы1053210542

55 13 фев 2015, 21:51 55 10532

>>10531
Как будешь работать, так и получишь. Ну ведь очевидно же!

700-1к тяжело будет на этих лимитах делать. Разве что будешь нл10 в 10бб бить.

Ответы10533

56 13 фев 2015, 22:04 56 10533

>>10532
ой, я имел ввиду винрейт у топ регов и у средних.

57 14 фев 2015, 01:53 57 10542

>>10531
Ну, на NL10, я думаю 7бб/100 иметь вообще изи.
1 стол, это где-то 65 рук в час. Значит играешь 12 столов по 4 часа в день и будешь иметь около 3300 рук в день и свои 700$ в месяц.
Хотя, лучше на NL25 идти.

Ответы1054610548

# OP 58 14 фев 2015, 04:57 58 10543

Занял 1-е место в мелком турнирчике. +635$
Растём-с.

Ответы1054410545

59 14 фев 2015, 08:54 59 10544

>>10543
Какие румы играешь? АБИ? Килополяны?
На какой рои расчитываешь? Сколько средняя загрузка за день? В мтт правда поле слабее?

А вообще красавчик, конечно. Поздравляю :3

Ответы10553

60 14 фев 2015, 09:45 60 10545

>>10543
анон реально открывать пару туриков мтт и катать их надеясь на занос. Или без реального дроча проще купить лотерейных билетиков. И успех будит с таким же профитом. нулевым
сам дрочу нл2 9бб/100

Ответы10553

61 14 фев 2015, 09:46 61 10546

>>10542
4 часа в день это совсем график волоёба. 6 хотя бы. А лучше 8.
Аноны а кто сколько катает в день?

62 14 фев 2015, 10:52 62 10548

>>10542
7бб/100 на 12 столах на нл10 человек никогда не будет делать, если до этого не играл лимиты выше в плюс.

Ответы10549

63 14 фев 2015, 10:56 63 10549

>>10548
>Раньше играл 6 макс и ХА нл50

# OP 64 14 фев 2015, 15:06 64 10553

>>10544
Спасибо. :3
Только PS, я пока не интересовался другими румами, да мне и хватает, как начинающему в МТТ. Есть акк на ФТ, может гляну что там есть...
Играю в основном килополя, но иногда и 500 Cap.
Лимиты 3-27$, так что АБИ где-то ~11. БР позволяет и более дорогие играть, но я пока не лезу выше.
РОИ пока не знаю, сейчас у меня он запредельный из-за заноса в 4к, но желаю не меньше 50%.
В будни мне лень, так что играю примерно 11 турниров, а в выходные около 20 штук.
Поле высоких лимитов не знаю, но там где я играл, достаточно много фишей и реги все слабые были. После кеша, я считаю, что на посфлопе сильнее большинства. Вчерашняя финалка это показала, очень много постфлоп банков выиграл у регов.

>>10545
Ну как тебе сказать. Есть какой-то рег NL100-200, который как раз так и играет. Тащит по 10к и там и там.
Но всё равно надо уметь играть МТТ, понимать его основы на достаточном уровне, ну и закрывать кеш столы на предфиналке. :3

Ответы1055410555

65 14 фев 2015, 15:52 65 10554

>>10553
Посоветуй как прокачаться в мтт?

Ответы10556

66 14 фев 2015, 15:55 66 10555

>>10553
C каких лимитов начинать МТТ, если меня интересует постфлоп игра?
МТТ в среднем длится 6 часов?

Ответы10556

# OP 67 14 фев 2015, 16:10 67 10556

>>10554
Да фиг знает, я же раньше кеш задрачивал. МТТ только по ВОД"ам изучал.
По идее, там в постфлопе, всё как везде, а главное правильно играть префлоп и хорошо выучить пуш-фолд, например по ICM тренеру.
Ну и я сейчас пытаюсь понять, как правильно динамику учитывать. Потому как без этого фиг получится делать 3беты и 4беты на блефе, статов то нет толком. Пока только на предфиналке могу в такие исполнения, ибо там сосредоточенность больше, ну и стил-рестил ясное дело.
>>10555
Длится по разному, но средний примерно 7 часов. У меня и 11 часов был турнир.
На самом деле меньше, т.к. постоянно вылетаешь раньше. :3
>если меня интересует постфлоп игра?
Не совсем понимаю вопрос. Постфлоп, он везде посфлоп. Разве что не играть турбо, там его почти нет.

Ответы10557

68 14 фев 2015, 16:22 68 10557

>>10556
>Не совсем понимаю вопрос.
Чтобы стеки поглубже. От 100 бб и блайнды что б не очень быстро росли.
Понял, все кроме турбо, получается.
>Длится по разному, но средний примерно 7 часов.
Нет проблем с тем, чтобы набрать в одном руме сразу 11-20 штук? Ну там типа "первый турнир стартовал в 3 часа, а двадцатый только два часа спустя и хуй знает когда это все закончится".

Ответы10558

# OP 69 14 фев 2015, 16:30 69 10558

>>10557
Есть медленные, по 15 минут блайнды, но таких мало. Так что да, играть обычные, не турбо. Постфлопа будет много.
11 штук, можно в пределах 30-60 минут собрать. 20 уже дольше, хотя можно всё подряд регать, тогда быстро будет. Просто в сб-вс много всяких "вкусных" турниров, которые стартуют с 18 часов и последний в 22, а между ними я выбираю, просто те что нравятся.

Ответы10559

70 14 фев 2015, 16:37 70 10559

>>10558
Что значит "вкусных"? Фишных?

Ответы10560

71 14 фев 2015, 17:00 71 10560

>>10559
Большие выигрыши за счёт увеличенного призового фонда. Соответственно на это клюют фиши, так что и их больше, да.

Ответы10561

72 14 фев 2015, 19:28 72 10561

>>10560
Кроме и хотов и бигов, какие норм еще?

Ответы10565

73 15 фев 2015, 00:59 73 10565

>>10561
Да фиг знает. Я пока сам в поиске. Пробую разные турики и смотрю на поляну, на структуру турнира и прочее.

# OP 74 15 фев 2015, 01:42 74 10567

"И тут мне как начало везти..."
Ещё +1160$.
:3

Ответы10572

75 15 фев 2015, 14:52 75 10572

>>10567
gratz
Научи :3 ?

Ответы10573

# OP 76 15 фев 2015, 15:24 76 10573

>>10572
thx
Да я сам пока не очень понимаю, я же только с начала года МТТ катаю.
Ну, 30 часов ВОД'ов мне явно помогли. :3
Я хоть научился опираться на динамику стола и турнира, а не на статы и силу руки. А то эта плохая привычка из кеша, заставляла меня слишком тайтово сидеть.
У меня вчера ещё параллельно был ТОП-100 Big 22, но я к сожалению, никак не мог внимание с финалки убрать и слился в Биге, так что сейчас надо бы этот момент как-то пофиксить.

Ответы10574

77 15 фев 2015, 15:58 77 10574

>>10573
Бро, подскажи где скачать водов по мтт?

Ответы10575

78 15 фев 2015, 16:45 78 10575

>>10574
Я качал с pokerstrategy, но думаю есть куча торрентов с ВОДами.

48 Кб, 688x388
# OP 79 16 фев 2015, 02:56 79 10583

Блин, ну и день сегодня. Забаинил на 200$, как обычно в воскресенье.
5 раз раздали KK, которые < AK, AK, AK, AA, 22. Коины в турбинах вообще не тащились.
В итоге ни одного захода в ИТМ. Первый раз такой день.

Ещё закончились ВОДы и не очень хочется качать совсем старые с ПС. Думал скачать те что на английском, но там нет живых сессий, а мне сейчас именно динамика важна, т.к. с постфлопом проблем нет. Теперь вот думаю, как бы скилл повышать дальше.

Ответы1058410586

80 16 фев 2015, 02:58 80 10584

>>10583
>Сash/SNG
>90% гринд+боль

81 16 фев 2015, 09:41 81 10586

>>10583
Какие-то странные цифры. Не вижу никакой боли в МТТ, зато вижу радость, когда проходишь ИТМ, а уж финалка... И это удовлетворение, и этот азарт не даст никакой кэш/снг.

82 17 фев 2015, 22:18 82 10611

>>8532
Поясни за 3.5+р 180 турбики? Рега на реге или можно катать? Сам катаешь?
Там получается, что рейк и возможное вознаграждение очень высокое и по долларам в час хорошо выходит.

Ответы10616

# OP 83 17 фев 2015, 23:59 83 10616

>>10611
Не играл.

Ответы10659

84 19 фев 2015, 20:10 84 10659

>>10616
Братан, как дела?

Ответы10660

# OP 85 19 фев 2015, 21:52 85 10660

>>10659
Да никак. Особо глубоко в ИТМ не заходил с последнего заноса, так что немного минусую.
Зато купил себе, наконец, OpenTool. Сейчас вот сессию начал и тестирую. Пока очень доволен.

265 Кб, 720x1520
86 23 фев 2015, 19:32 86 10717

87 26 фев 2015, 19:51 87 10752

Эй, лудоманы, как переживаете черную полосу? Сейчас за сессию, в поворотные моменты играю снг и саттелиты проебывал
KJ-k7 семерка легла пятой картой для флеша
AA-QQ у меня собрался флеш, у оппонента фулл
A8-JQ на ривере k и чувак добирает стрит
KK-A4 ривер A
AK-A8
KA-77
A9-79 - опять добирает стрит на ривере
и еще несколько рук, это какие только запомнил.
Вот такая херня на фуллтиле уже как месяц, примеры выше - только за сессию в 3 часа, итог - минус 7 баксов. Играю микролимиты, уже -50$ от банкролла. В каждый момент когда я шел ва-банк делал это обдуманно. Не знаю что делать, думаю делать депозит баксов 20 на старзах и катать снг 9max по 0.5. еще из разряда теории заговора - думаю что если только выводить деньги и совершенно не делать депозиты, то начнется такая полоса

Ответы1075410755

# OP 88 26 фев 2015, 21:23 88 10754

>>10752
У меня за неделю -600$. Даже не буду писать, как переехали.
Диспа диспа... :3

89 26 фев 2015, 22:00 89 10755

>>10752
> делать депозит баксов 20 на старзах
Не имеет смысла, на старзах такая же хуйня: раннер-раннер флеши, стриты к риверу, коротыши переживают баббл с хуйней, а ты со своими премиум руками идешь нахуй.

Ответы10756

90 26 фев 2015, 22:06 90 10756

>>10755
Глупости пишешь. На старзах можно играть в плюс, чем многие игроки и занимаются.

Ответы10757

91 26 фев 2015, 22:31 91 10757

>>10756
Но не в период даунсвинга, который может прилично по времени продолжаться.

Ответы10760

92 27 фев 2015, 00:45 92 10760

>>10757
Ну само собой даунсвинг потому и даун, что ты играешь в минус. Главное, чтобы все линии как-то сходились.

# OP 93 1 мар 2015, 03:39 93 10803

334 Кб, 2543x127279 Кб, 1756x84369 Кб, 1756x843

At first i was like
But then...

Результаты 2-х месяцев в МТТ.
Последние 2 недели меня нещадно минусует, куча кулеров и доминаций в самой ответственный момент. Боль сильнее, чем в кеше.
Если сравнить с моим FR MSS до ввода облигаций, то кеш у меня шёл лучше, если бы я столько же времени тратил, сколько на МТТ сейчас.
С другой стороны, сейчас пришлось бы играть BSS и поле стало сильнее, так что не факт, что мог бы такие винрейты показывать.
В общем, продолжаю катать МТТ.

Ответы10805

94 1 мар 2015, 04:12 94 10805

>>10803
О, круто! Таким нитом, оказывается, можно даже на нл100 зарабатывать?

Спасибо за репорты, ОП. Это всегда интересно.

Ответы10806

95 1 мар 2015, 04:29 95 10806

>>10805
Просто я же MSS играл и особо не пытался за 12 столами лузово выделываться, да и с фишами же играем, вот против них и старался заходить, а рейзить всякие T9s с утг, чтобы потом переигрывать регов не видел смысла. Хотя даже для MSS статы не оптимальны были.

96 1 мар 2015, 18:13 96 10821

Вопрос-ответ тред не открывается. Поэтому спрошу здесь, с чего начать нубу? Школа от покерстарса подойдет? Играю снг микролимиты. В кэш идти боюсь.

Ответы10822

97 1 мар 2015, 18:37 97 10822

>>10821
> снг микролимиты
Очевидный Мошман: книга и ВоДы, еще всякие ВоДы от sippin_criss можно посмотреть, если с английским хорошо дружишь.
Качай SnG wizard/ICMizer и каждую игровую сессии разбирай в них, алсо задрачивай диапазоны пушбота.

Ответы10824

313 Кб, 1920x1200
98 1 мар 2015, 19:12 98 10824

>>10822
Спасибо, бро, сейчас буду читать. Депозитнул 10+40$, пока только поиграл 0.50$ на 9 игроков и немного мтт 0.11$, 0.27$. Мне как новичку остановиться на СнГ или может посмотреть в другую сторону?
Что можешь сказать за кэш омаху 0.01/0.02$ ?

Алсо, поясни HUD в хм2 и прочее ПО.

Ответы10830

9 Кб, 249x214
99 1 мар 2015, 19:30 99 10827

Аноны, у меня ломка, уже сколько катаю фриролы на старзах, раньше работал - был кеш, сейчас сычую.
Скиньте пожалуйста кому не жалко nick - MaxHovets

Ответы1082810829

84 Кб, 600x600
100 1 мар 2015, 19:34 100 10828

>>10827

sage 101 1 мар 2015, 20:04 101 10829

>>10827
http://contenthub.ru/users/login

Ответы10831

102 1 мар 2015, 20:19 102 10830

>>10824
Зачем тебе кэш омаха говорят она в разы дисперсионный. Я так понимаю ты сейчас мечешься между дисциплинами?
Из разбора мтт это режим стальной зад катать по 10+ часов в день каждый час перерыв на 5 минут. возможно это дипы но они вроде менее дисперсионные
СНГ уже не выстрел как из пули но и катать по времени поменьше и дисперсия меньше.
Кеш особенно если катать 5к рук в день дисперсия почти не терзает. Но тут уже зависит от скила и конечно выстрелов и близко не будит. И катка сколько и как захочешь.
Ты что без статов катаешь? Это уже не покер а игра в рулетку больше. Да и так уже спокойно не откроешь 8+ столов. 1-2 стола вменяемо можно сидеть.
Из базы хм2 качай эквилаб ещё можно но это такое в начале особо не нужен но помогает иногда решить нормально отыграл или нет потом уже запоминаешь шансы и так на глазок определяешь.
В начале больше надо дрочить спектры.
У меня получилось так в начале дрочил спектры статы были 18/14 катал в 0,5-1бб только учился. Потом когда прилично откатал побродил по базе убрал всё минусовое маргинальные колы. получилось 13/9 и стал катать 4-5бб так покатал привык ещё больше и стал расширять. дотопал до 16/12 и 9+бб . Но я играю в кеш нл5 уже. Мне он понятней пост флопа больше игры в монетку меньше.
А так гугли по хм2 качай ломаный или триал устонови без него не представляю как учится даже как разбирать руки свои задень которые откатал. И что разбирать на форумах.

Ответы1083411060

103 1 мар 2015, 20:21 103 10831

>>10829
родной кх там наколотил себе на бр. Я пол года пытался вывести деньги но так и не придумал зачем пока не появился покер. и да 1 депозита мне хватило

Ответы10832

104 1 мар 2015, 20:24 104 10832

>>10831
>родной кх там наколотил себе на бр
Лол, я тоже.
Надо будет зайти в воркач, посмотреть, как они там.
ОП, извини, что-то мы тут не то у тебя в треде устроили.

Ответы10846

48 Кб, 604x416
105 1 мар 2015, 20:57 105 10834

>>10830

>Я так понимаю ты сейчас мечешься между дисциплинами?
Именно
>Ты что без статов катаешь?
Ага, ну я только начал, первый депозит же. Пытался устанавливать ХМ, не взлетело. Сейчас еще раз попробую.

Начал обучение ПокерСтретеджи, раздел SnG. Побродил по борде, некоторые пишут что ПокерСтретеджи говно, а некоторые что кэш сложнее. Как видишь определиться не могу. Не хочется слить первые бабки, забив навсегда.

Что значит 18/14 etc. Не первый раз вижу.

Ответы1083910851

# OP 106 1 мар 2015, 23:00 106 10839

>>10834
>Не хочется слить первые бабки
Лол, да за всю историю онлайнпокера, всего 1,5 человека не заливших свой первый БР. :3
Разве что те, кто из оффа пришёл.

Ответы108431084410851

107 1 мар 2015, 23:35 107 10843

>>10839
Ну ок, тогда извлечь максимальную пользу :3

Ответы10844

108 1 мар 2015, 23:42 108 10844

>>10839
Лол! Это ты точно написал.
>>10843
Если жалко денег, начинай с плеймани. Отработай там те приемчики, которые будешь использовать в игре на реальные деньги.
Ну и начиная с самых низких лимитов ты много никак не зальешь. Разве что будешь лудоманить, а не играть на профит.

Ответы10850

1,8 Мб, 3840x1440
# OP 109 2 мар 2015, 00:59 109 10846

Раз уж тут мой личный бложик...
Вот так выглядит рабочий стол ОП'а. Обычно всего 6 столов, но сегодня же воскресенье.

Кстати, такой вопрос. Вы когда катаете, особенно раннюю стадию? Ничем посторонним не занимаетесь?
А то я открываю на пол экрана FF и читаю что-нибудь или двач листаю. По-идее это должно ухудшать игру на префлопе, когда я упускаю ситуации для 3бетов и стилов/рестилов. Даже сейчас 3 турнира осталось и я тут сижу, правда уже внимательно играю.
Но блин, мне скучно сидеть 6 столов, быстро принимаю решения, а потом сидеть смотреть в экран что ли?
А больше турниров пока открывать и лень и время неудобное для катки я выбрал, попробую сдвинуть на 30 минут со следующей недели и добавить ещё 3-4 турнира.

>>10832
Да ладно, всё равно я в тред не так часто пишу сам, так хоть на вопросы могу ответь в меру своих знаний.

Ответы10851

110 2 мар 2015, 01:44 110 10850

>>10844
Зачем плеймани, когда стретеджи дают бесплатный капитал? Мне недавно даже второй подогнали, когда первый на тильте залил.

Ответы10851

111 2 мар 2015, 03:33 111 10851

>>10834
Без хм2 не начинай играть на деньгиломаную скачать как я. Я перед тем как начать играть на деньги в своем кеше прочитал книгу как побить микролимиты натью вильямса. У тебя в СнГ книгу выше написали которую почитать. Так же катал фрирольные турниры ведь если там не можешь бить рыбу что делать в игре на деньги и на фишки играл что бы хоть как то определять свою руку.
18/14 значит VPIP/PRP (как часто вносишь деньги в банк просто колом/и вносишь деньги с инициативой ты агресор) 14/11-24/19 это всё статы разного рода регов. чем меньше цыфры тем более узкий спектр рук он игрет. статы рыбы к примеру 40/20 60/10. Оптимальная разница между статами этими 3-5. В начале лучше к регам особо не приближаться проплачивают они редко а пытаться эксплотить дело гиблое.
Я про покер стретеджи вижу только анончик кто видел где можно скачать пару видюшек от туда. Там кучу знаний можно найти.

>>10839
А меня больше удивляет кто смог залить бр свой. Я избранный лол раз не залил. До того как начал играть не знал правил.
>>10846
Я не уже недели 2 слушаю аудио книги. Сериалы всё таки слишком много внимания жрут. Всё же в покер играм что бы зарабатывать. Старайся думать больше лол. Или открывай больше столов. Выбери оптимальное количество.
>>10850
А зачем учиться играть сразу на деньги когда можно в начале на фишки. Ведь выхлоп будит одинаковый по знаниям. И катать в начале в + хуй получится. А залить пару стеков после переезда легко сможет сам так делал видно было по графику насколько сильно падал игра. Недельку лучше на фишки да фиролы.

Ответы1085210853

112 2 мар 2015, 04:02 112 10852

>>10851
>До того как начал играть не знал правил.
Во-о-от!
А я играл по супернитовой стратегии. И залил 20+20, а потом еще 20. Зато уж потом-то докупился в вип сторе на последние ФПП очки рейкбека, поднялся с пары долларов и накатил всему нл2 так накатил!
От науки одно горе.

Ответы1085310855

# OP 113 2 мар 2015, 04:10 113 10853

>>10852
>>10851
Кстати, сейчас открыл свой забытый эксель файлик со статистикой по покеру. Оказывается я получал 50$ от стратеджи, когда его ещё давали для PokerStars(лет 6 назад, да?) и слил его играя по чартам и стратегии SSS от стратеджи. Но мне рейкбеком отдали 2,42$ и я с них поднялся играя очень аккуратно на NL2. Так что я тоже избранный. :3

114 2 мар 2015, 06:15 114 10855

>>10852
Я играл по страте с книги. А сейчас всю теорию беру со стратеджи уже десятки водов просмотрены нл5 идёт в + так что говорить что там плохо я не буду точно. А наоборот в начале больше теории чем практики. А так же больше смотреть как другие катают.
Супер нит страта это не 9/8 лол по другому просто не представляю ты там со скуки не помер? ССС разве не агресивная страта? Да и сейчас бсс процветает. Раскрутился с первого депозита 17$ я не застал бесплатных палтиников хотя и помню как в би создавали треды и чего я тогда не начал.

60 Кб, 500x650
115 4 мар 2015, 02:00 115 10902

>>8532
Оп, а почему на продолжаешь МСС играть на Фулл Тилте?

Ответы1090310912

116 4 мар 2015, 02:25 116 10903

>>10902
Занятная картинка.

Ответы10912

# OP 117 4 мар 2015, 13:26 117 10912

>>10902>>10903
Хм, так /gb/ это скрытая куклодоска? :3

Просто я в начале года поглядел на него и мне показалось, что поле слишком маленькое и регулярное. Ну и нравится мне PS больше.
Хотя, подумываю посмотреть что там за МТТ, может буду добавлять несколько столов оттуда.

Ответы11025

118 9 мар 2015, 16:58 118 11025

>>10912
Как идут дела, няша? Не залился этим злодеям?

Ответы11035

# OP 119 10 мар 2015, 20:58 119 11035

>>11025
Да у меня снова началась проблема с мотивацией, как когда-то в кеше. Я ведь по сути полу-хикка, ну и как всегда выиграл немного(хотя сейчас даже много) и как-то уже играть не тянет, да ещё и даун этот начался. В общем в этом месяце, я всего лишь 90 турниров сыграл в минус 200$. Ничего особенного. А ещё время турниров сдвинули на час, так что я теперь буду свой режим дня сдвигать. Начну раньше ложиться спать.
Ну ничего с 19 числа микромиллионс будут на PS, попробую как можно больше сыграть и затащить чего-нибудь. :3

120 11 мар 2015, 15:51 120 11060

>>10830
Анон, а не мог бы ты оставить фейкопочту или еще какой способ связи?

Ответы11104

121 12 мар 2015, 07:07 121 11104

>>11060
tangel20 скайп.

# OP 122 12 мар 2015, 19:30 122 11153

Первый раз посидел за финалкой в Turbo турнире. Жаль вылетел восьмым и всего +450$.
На самом деле турбо - это жуткая диспогонялка, даже за финалкой средний стек 15бб был, сплошная пиханина.

Ответы11185

123 13 мар 2015, 13:39 123 11185

>>11153
Турбо вообще жесть, для меня это слишком.

Ответы11202

# OP 124 13 мар 2015, 15:32 124 11202

>>11185
Жесть жестью, но я считаю, что полезно в них оттачивать игру со стеком 15ББ и меньше. Всякие пуши по Нешу и т.п. Хотя у меня они пока минусово идут, только в злосчастном 1,1+R [3x-Turbo] у меня плюс идёт. Когда-нибудь я его затащу. :3
P.S. Вчера видел рега с профитом 1,2M$. Зависть.

125 13 мар 2015, 15:44 125 11203

ОП, скок БР? Почему ты килополяны за доллар катаешь?

Ответы11206

# OP 126 13 мар 2015, 16:31 126 11206

>>11203
Ну, я вывел часть. Сейчас 7k$ БР. Катаю всё, от турбин за 2$ и до 27$ регулярные.
За 1 доллар, это же ребайник, там за первое место 9k$, можно и сыграть.

# OP 127 15 мар 2015, 22:42 127 11313

МТТ - это боль.
Хотел написать очень гневный комментарий по поводу постоянных переездов в самый ответственный момент, но передумал. Сегодня просто апофеоз был. Это бесит.
Also, открыл велосезон.

Ответы11377

128 16 мар 2015, 20:57 128 11377

>>11313
Микромиллионс будешь играть? Я уже разрабатываю очко готовлюсь

Ответы11486

129 19 мар 2015, 20:15 129 11486

>>11377
Да.

130 20 мар 2015, 04:08 130 11489

Остался одни slow турнир, в нём 50 человек и вырубается инет...
Вернулся через 2 часа. Я 12 из 18. :3

71 Кб, 604x594
131 23 мар 2015, 12:35 131 11549

Год не играл в покер. И начинать снова желания нет совсем.
Сегодня вспомнил, что на счете около 9 баксов осталось. До минималки на вывод не дотягивает, куда девать не знаю. Отдам тому, кто первым отпишет здесь свой игровой ник. Если ебанутая служба безопасности вообще пропустит перевод после такого долгого простоя игрового счета.

Ответы11550

132 23 мар 2015, 12:59 132 11550

>>11549
Benevolented на старзах. Сейчас пытаюсь гриндить микро снг в ipokere, чтобы потом вывести на стразы.

Ответы11552

133 23 мар 2015, 13:06 133 11552

>>11550
Отправил. Запрос ушел в поддержку. Если придет, то отпишись.

Ответы11554

134 23 мар 2015, 13:29 134 11554

>>11552
Спасибо, няка, пришло! Премного благодарен, я как будто в лотерею выиграл :3 Огромное спасибо.

Ответы11555

135 23 мар 2015, 13:34 135 11555

>>11554
Пожалуйста и удачи тебе.

88 Кб, 1698x853
136 30 мар 2015, 01:21 136 12047

Месяц несбывшихся надежд.

Так как в понедельник я обычно отдыхаю, то решил подвести итоги месяца сейчас. К тому же я уже вылетел из мэйн ивента микромиллионс. :3
Начнём с того, что я решил играть больше столов, за что и поплатился. Играя по 12-16 столов, у меня серьёзно падала концентрация и я начинал делать ошибки. Это я понял где-то через 2 недели игры. Плюс от этого я уставал и частенько пропускал дни, вообще не играя.
Далее. За этот месяц я раз 8 был в стадии 3-стола. И выше 8-го места не поднялся. В половине случаев сам делал ошибки, остальное коины, кулера и т.п. В общем надо уделить внимание поздней стадии турниров, ибо там все бабки.
И в целом я немного устал от каждодневной катки, и последние 5 дней не играл. На самом деле я просто скачал Fallout of Nevada и Olympus 2207. :3
Наверное ещё пару деньков отдохну и начну с новыми силами. Кстати, так и не сдвинул режим дня, всё хочу лечь раньше и всё равно сижу до 5-ти утра.
В общем резалты пикрелейд.

137 30 мар 2015, 01:23 137 12048

А что, галочка "ОП" не работает?

138 31 мар 2015, 16:08 138 12076

ОП, повелители турнирных полей, помогите разобраться с ICM трейнером.

Хочу попробовать получать ФПП рейкбек через штормы. Вижу по структуре блайндов, что постфлоп там не поиграешь, надо дрочить пуш-фолд
Вот я скачал этот трейнер. Ну и как же его задрачивать? Такое чувство, что он учит меня принимать пуш с узким диапазоном, а самому пушить очень широко и больше ничему.
Неужели это правильно?

Ответы12078

139 31 мар 2015, 17:41 139 12078

>>12076
> Такое чувство, что он учит меня принимать пуш с узким диапазоном, а самому пушить очень широко и больше ничему.
> Неужели это правильно?
Да, правильно.

140 7 апр 2015, 17:12 140 12286

Взял себе пакеты MTT55. В принципе выгода не заоблачная, но 66$ не лишние, к тому же на халяву.
Галочка OP ещё не работает?

Ответы12287

141 7 апр 2015, 17:31 141 12287

>>12286
Наверное у тебя айпи поменялся или кукис проебались или что-то такое.

142 3 мая 2015, 07:35 142 12918

Ну что ты, ОП? Не залился хоть?

Ответы12939

143 3 мая 2015, 22:36 143 12939

>>12918
В этом месяце играл всего дней 5. Сыграл где-то около нуля, вроде даже на 100$ плюса. Сначала было лень, потом заболел зуб(нижняя восьмёрка), удалил его, и ещё 2 недели болела голова к вечеру, сказали что зуб очень сложный, нервы долго после воспаления восстанавливаются, так что терпи. На выходных на дачу ездил с батей, всё прямо как в бугурт-тредах, мол "Что ты как сыч..."
Завтра начинаю снова катать. И, кстати, наконец стал ложиться на два часа раньше.

OP

144 5 мая 2015, 03:48 144 12960

Хуя ты, оказывается 18к баксов за топ1 в микромилионсах тащил. Ваще молодца.

Ответы12974

145 5 мая 2015, 21:04 145 12974

>>12960
Как у ОПа ник?

Ответы12975

146 5 мая 2015, 21:35 146 12975

>>12974
не буду деанонить, но по фоткам из треда ник спалить можно если ты не тупой

Ответы12978

147 6 мая 2015, 02:27 147 12978

>>12975
Мне просто лень искать, чтобы потом пробить его на шарке и забыть.

148 26 мая 2015, 01:04 148 13368

Коль какой-то даун апнул и этот тред, то спрошу как идет игра у тебя, ОП?

Ответы14301

149 5 июля 2015, 03:04 149 14301

>>13368
У меня отпуск. Я же хикка, мне деньги не нужны, да я и так заработал среднюю годовую зп по региону, так что могу хоть до НГ не играть.
А вообще ждите меня через 1-2 месяца. Снова начну катать МТТ.
OP

200 Кб, 640x960
150 22 фев 2016, 21:07 150 18134

Анонс.
С прошлого раза чисто откатал только 2-3 месяца. Крутых результатов нет. Есть несколько "заносов" 500-1,5k$, несколько вылетов на 10-15 местах, в т.ч. и в крупных турнирах, типа Hotter 16.50.
В общем, я понял, что МТТ мне всё же не нравится. Причём о довольно конкретным причинам:
1) Очень большая дисперсия. Что в МТТ ещё и усугубляется, тем что я никогда не любил играть слишком большие дистанции.
2) Привязка сессии по времени. Надоело подстраивать свой график под МТТ.
Так что я решил снова вернуться в кеш. Для начала попробую привычный NL100 MSS FR, буду играть без автодокупки и буду докупаться до полного стека под хороших фишей. В общем попробую увеличить кол-во рук по MSS, за счёт того, что буду дольше сидеть с фишами и докупаться позже. Если будет мало столов, то попробую ещё и NL50 подключить. Если месяц будет плюсовым, то добавлю NL200.
Не факт, что начну, но постараюсь с начала следующего месяца. А пока надо HUD подправить и вообще продумать стратегию, вспомнить нюансы.
Если тут это ещё куму-то интересно, могу делать отчёты раз в неделю/месяц и отвечать на вопросы.

OP

Ответы18160

151 23 фев 2016, 01:30 151 18160

>>18134
Конечно интересно, ты же топ-катала раздела. Почаще бы, чем раз в месяц, раздачки интересные, все дела. Давно тебя не было видно. С каким БРом идёшь на нл100?

Ответы18162

152 23 фев 2016, 04:41 152 18162

>>18160
Ну я постараюсь что-то интересное вбрасывать, если попадутся сложные раздачи.
Сейчас БР 3к$ возьму. Вполне хватит. Я вообще всегда использовал 30БИ на лимит по MSS (вроде писал уже), так что могу и на NL200 сразу идти, но надо привыкнуть сначала.
OP

153 23 фев 2016, 04:48 153 18163

Как видишь свои шансы на нл100, няша?

Всё бухтят про ежеминутное усиление полей...
Не опасаешься подзалить?

Еще вопрос: юзаешь ли продвинутую статистику для игры? Софт типа покер хол кардс или какие-нибудь навороты с нот кадди?

Ответы18171

154 23 фев 2016, 13:49 154 18170

>>8532 (OP)
Сап аноны, нид хелп.
Проблема в том, что я - скорострел, т.е за час-полтора набиваю топовый стэк, а затем доооолго и упорно сосу, не имея возможности хоть как-то увеличить свой банк и тупо сливая фишки в спорных ситуациях.
Сегодня отыграл сателлит+основу, набил 200бб на полтора часа и всё, пиздец, больше 50к фишек набить не могу, хоть жопу рви.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Есть возможность как-нибудь это исправить, например внеплановый перерыв взять, или около того?

Ответы18171

155 23 фев 2016, 14:22 155 18171

>>18163
Пока не попробую, шансы не узнаю. Раньше проблем не было.
А поля усиливаются за счёт того, что многие реги, которые раньше были совсем слабыми, теперь знают ABC покер и с них так просто ничего не вытянешь. Всё равно почти весь профит с фишей идёт. Ну а реги NL100 не особо скилловые, чтобы их опасаться. Да и я в МТТ не фигнёй страдал, а тоже скилл немного подтянул.
Продвинутое не использую. Да и старзы же запретили почти всё это.
>>18170
Что значит топовый стек? Всё равно к финалке блины будут такими, все стеки примерно равны будут.
Не сливать фишки в спорных ситуациях и играть, нормально используя преимущество стека. Вот и всё.

OP

Ответы18195

156 23 фев 2016, 22:26 156 18195

>>18171
Покер Хол Кардс уже разрешили, например.
(я этот софт тоже еще не пробовал, если что)

Ответы18204

157 24 фев 2016, 02:27 157 18204

>>18195
Не вижу в нём профита особого. Играешь кучу столов, открыл статы оппа, да ещё и полез ставить галочки в этом PHK...если у меня будет нужная инфа по постфлоп ликам, то она у меня записана в рукописных нотсах. А за фишами я и так слежу. Вот если играешь 4 стола, то ещё можно поюзать.
К остальным "наворотам" я примерно так же отношусь. Полезнее научиться писать информативные нотсы самому.
OP

191 Кб, 2526x1209
158 25 фев 2016, 01:12 158 18248

Сегодня, на часик, тестово запустил 6 столов NL100, чтобы поднастроить HUD, сделать новые цветовые метки после МТТ, посмотреть на поле.
В целом поле на мой взгляд за год почти не изменилось. Фишей всё так же мало, а реги всё такие же средние.
Наверное пока больше 9 столов открывать не буду, не привык я столько инфы из HUD'а доставать, в МТТ обычно столько рук нет, чтобы подробно смотреть. Много времени на это трачу.
Такие дела.
OP

Ответы18249

159 25 фев 2016, 01:35 159 18249

>>18248
ЧЕ-ТО ЖЕСТКО, ПАЦАНЫ НА РАБОТЕ ПО 8 ЧАСОВ ГОРБАТЯТСЯ, А ТУТ...

Ответы18250

160 25 фев 2016, 01:40 160 18250

>>18249
Так апнуло, же. Где ты 50бб/100 видел? Хотя бы я, чтобы так всегда было, лол.

161 25 фев 2016, 02:47 161 18253

Теперь буду с твоего блога гореть.

Дисперсионный-хуй

Ответы18265

162 25 фев 2016, 16:32 162 18265

>>18253
Чевойта, ты гореть удумал?

Ответы18297

163 25 фев 2016, 22:25 163 18283

А я вот неудачник, который вышел из нищей семьи, а сейчас и вовсе живу один. Хочется как-то достать уже банкролл, но это катастрофически тяжело, в виду большого числа финансовых обязательств. Особенно грустно становится после дрочева фрироллов, выигрыша на них какого-нибудь невнятного огрызка и попытки сие превратить в нечто стоящее. Всё надеюсь, что божества таки подгонят мне случай, чтобы я мог "в рабочем режиме" начать регулярную катку. Самое смешное, что если даже на сраном дне, под название нл2 катать рег столы 6макс, то можно очень достойную прибавку иметь для моего мухосранска. Ненавижу себя.

Ответы1828718297

164 26 фев 2016, 01:35 164 18287

>>18283
В чём проблема сделать депозит? Уж для NL2 то много не надо. А потом просто подниматься по лимитам.

Ответы18288

165 26 фев 2016, 02:05 165 18288

>>18287
Лол, я уже заплатил за квартиру и затарился крупами, макаронами, да картошками. Всё, гг.

Ответы18289

166 26 фев 2016, 02:18 166 18289

>>18288
Что тебе мешает садиться за стол со стеком 40бб (0,8$) и играть с агрессивным банкроллом, скажем в 30БИ (24$), что составляет всего 1800 рублей?

Ответы1829018295

167 26 фев 2016, 02:43 167 18290

>>18289
Поддвачиваю. Сумма 24 долларов ну пускай за две неспешные недели набирается рерайтингом и прочим дерьмом. Иди в /wrk, там тебе направят на контентхаб и заработаешь себе на банкролл.

Ответы18291

168 26 фев 2016, 02:58 168 18291

>>18290
А потом сливаешь эти 24$.

169 26 фев 2016, 11:56 169 18295

>>18289
Шортом вообще не умею и не доверяю агрессивному БРменеджменту.

Ответы18297

170 26 фев 2016, 12:30 170 18297

>>18265
Чувак тут реальные деньги заколачивает.

>>18283
Я пару лет, наверное, пытался подняться с фрироллов, это практически невозможно. Блядь, да деньги практически везде, они вокруг нас, столько возможностей зарабатывать, даже не отрывая жопу от компьютера. Сделай несколько переводов, порерайть статьи, полайкай какое-нибудь говно за 50 копеек. С 20 баксов уже вполне можно раскрутиться, я это гарантирую, а это всего лишь полторы тысячи рублей, в сегодняшней России сумма смехотворная. Ты теряешь время, а время - это деньги. Пока ты пытаешься катать фрироллы, я разуваю твоих фишей.

>>18295
Зря не доверяешь, я с десятки долларов дошёл до суммарного выигрыша тысячи так в полторы.

171 27 фев 2016, 17:21 171 18410

Вот вам две фигово разыгранных раздачи.
1) http://www.handconverter.com/hands/2871654
CO - рег VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2,2, CC: 10.
На таком флопе, после его ререйза, я ничего уже чем 88,66,AA,Tc9c,Ac5c не могу дать. А против этого у меня 26%. Лёгкий фолд на самом деле.
2) http://www.handconverter.com/hands/2871657
Тут у рега 4бет 2,6%. Так что по сути там только QQ+,AK будут. Я не думаю, что он доложен тут часто AK 4бетить, хоть на CO и фиш. Так что на флопе после его пуша, это QQ+,AcKc, против которых у меня 13%. Думаю в идеале, тут фолд на 4бет или просто колл префлоп.

OP

Ответы1841118423

172 27 фев 2016, 17:25 172 18411

>>18410
Во второй раздаче на 4бет выкидывать точно надо было, дамы-то у тебя. Я только один раз получал 4бет от узкого оппа без позы и там оказывались АК, в остальных случаях приходилось по низкому борду зарывать свои QQ.

Ответы18413

173 27 фев 2016, 17:55 173 18413

>>18411
Ну я играл в тот момент ещё и отвлекаясь по скайпу (живую сессию проводил для приятеля), да ещё и подумал, что раз в раздаче фиш, а у меня 3бет приличный, то рег мог шире 4бетнуть. Колл флопа ужасный. Поторопился, короче.
OP

174 27 фев 2016, 22:59 174 18423

>>18410
>Ac5c
На нл100 коллом обычно такую руку заходят а этих позах? Или мп фиш?

>или просто колл префлоп.
Тогда в случае сквиза от нитового парня просто коллом играешь, если фиш заходит или уже пушем?

Ответы18433

236 Кб, 2526x1209
175 28 фев 2016, 03:07 175 18430

Писал писал пост, потом исправлял 9000 раз и так и не понял, какое слов из спам листа. Нафиг.
Кулера короче. :3
OP

176 28 фев 2016, 03:11 176 18433

>>18423
A5s это самый широкий диапазон. Да, бывает люди подбивают против лузовых и такое. 15% для колдколла вполне нормально.
Ну а на счёт сквиза. Надо статы знать, но в целом сквиз шире, так что всё от статов зависит. Если нит, то наверное колл на низкий флоп.

Ответы18434

177 28 фев 2016, 03:49 177 18434

>>18433
>A5s это самый широкий диапазон.
Я просто полагал, что А5с это рука которую чаще будут играть трибетом, нежели коллом. Такие же вроде тенденции.

Ответы18436

178 28 фев 2016, 04:13 178 18436

>>18434
Ну, а откуда ещё 15% реги берут? Просто балансируют диапазоны, же.

179 28 фев 2016, 17:14 179 18446

Ещё пару рук:
1) http://www.handconverter.com/hands/2871998
Как считаете, какие должны быть статы кбета у оппа, чтобы можно было делать такие коллы, в особенности ривер? Какие ещё статы смотрели бы?
2) http://www.handconverter.com/hands/2872001
BU - фиш. Я решил подслоуплеить флоп, потому что его ставка похожа на слабость, да и рег на мой чек/рейз даже Kx выкинет тут. У фиша кбет 100%(6). После его колла моего рейза тёрна, я ему дал в спектр только средние руки и решил добрать ривер. Сейчас по спектрам разложил, походу в идеале там чек/колл ривера, если только он не под алл-ин поставит, да и агрессия у него к риверу растёт.
3) http://www.handconverter.com/hands/2872006
У рега cbet flop 70%, turn 58%. Решил, что он в даму часто может продолжить ставить кбет на блефе, хотя у него по тёрну кбет/фолд всего 36%, но ситуация и рука подходящая. Вопрос в ривере. Есть ли смысл пушить ривер после его колла рейза? Я как раз из-за этих 36% и подумал, что там спектр может быть широкий и я выбью его, но наверное доска слишком сухая для этого.

OP

Ответы1844818474

180 28 фев 2016, 18:30 180 18448

>>18446
>1)
Зачем бетил ривер? Что ты выбивал?

Ответы18452

181 28 фев 2016, 19:07 181 18452

>>18448
Он бетил.

showmecookie 182 28 фев 2016, 19:13 182 18453

завельюбетил A70 на доске A7734 Я правильно сделал??

Ответы18456

183 28 фев 2016, 21:00 183 18456

>>18453
Надо было фолдить.

184 28 фев 2016, 23:14 184 18474

>>18446
ОП, ну ты конечно нашел, где спрашивать. Тут пацаны нл2 играют. Конечно молодец, что делишься раздачками и призываешь дискутировать.

Мои микролимитные размышления
1. Я бы писал нотсы на такие раздачи и ориентировался именно по нотсам. Тем более ты мссник, а большинство играет в обычных стеках и их статы формируются на основе раздач в 100 бб стеках.
Если на терне он так блефует уже без аутов, просто в туза, сюда и по двойке крутой колл.

Выкидывал бы ты на овербет ривера?

3) Мне кажется, блефы на пол стека — не очень эффективные блефы.
А ты 89о защищаешь тут против стила?

Ответы18507

185 29 фев 2016, 02:59 185 18507

>>18474
Ну так анон попросил постить интересные раздачи. Я понимаю, что многие дефолтные для меня - интересные для вас. Но мне сложно определить, так что буду постить те, где я ошибся или в которых не уверен.
Ну а по раздачам:
1) Нотс то я написал, но раздача то без него. Колил ривер тёрн, просто потому, что у него кбет высокий, так что ставка на флопе, это может быть что угодно. А у меня статф фолда флопа не большие, так что он мог думать, что я тоже с воздухом кольнул. Ну а ривер, я колил потому, что у него 75% кбет там, хотя обычно падает. Просто с Ах рукой он бы часто точно так же сыграл бы, я думаю.
Ну а на счёт стека, у меня MSS только пока облигации не кончатся, где-то 1-1,5к рук, потом с 80bb сажусь, ну и сижу пока фиши есть, так что там и дипы бывают.
На овербет выкинул бы, конечно. Я в последнее время вообще большие ставки, как не вскрою, так на натсы натыкаюсь. Это только у фишей овербеты не пойми что.
3) Дело не в эффективности, а в фолд эквити. Я мог, конечно на пару bb снизить сайзинг и ривером поставить тоже не весь стек. Но не думаю, что это сильно влияет на ФЭ, а скорее уменьшает его.
89o защищаю, если опп по постфлоп статам подходящий и стил широкий. У меня сейчас чётко ещё диапазоны не выработаны, что-то поле изменилось всё таки. Надо понять, что в колл, а что в 3бет ставить, а то меня походу уже начали лайтово 4бетить.
Я раньше на sb вообще не колил, а только 3бетом играл. Так приходилось часто 5беты ставить, а теперь играю не с 40bb, а с разными стеками, так что колл на sb нужен.
OP

Ответы18508

186 29 фев 2016, 04:24 186 18508

>>18507
>Ну так анон попросил постить интересные раздачи. Я понимаю, что многие дефолтные для меня - интересные для вас. Но мне сложно определить, так что буду постить те, где я ошибся или в которых не уверен.
Продолжай конечно, пока не надоест. Круто же, если на этой довольно мертвой борде можно будет пообсуждать раздачки.

>3) Дело не в эффективности, а в фолд эквити. Я мог, конечно на пару bb снизить сайзинг и ривером поставить тоже не весь стек.
Я имел в виду, что опп, с учетом твоего короткого стека, коллил терн явно не для того, чтобы отваливаться на ривере, когда осталось хуйню доставить.
Из велью у тебя QT, 77 (может и не все), 22, Q7s какие-то. И куча ОЕСД. У оппа отличные шансы на колл ривера.
При этом, как мне кажется, у него не готовых рук вообще может и не быть по коллу терна. ОЕСД ему логичнее было бы запушить в твой рейз по терну или не ставить терн.

Ответы18509

187 29 фев 2016, 05:05 187 18509

>>18508
Ну так я именно про это и написал, что по статам, он мог ставить тёрн на блефе, просто в даму, а вот колить будет только велью. Но меня смутило, что он фолдит на рейз конбета тёрна, всего 36%. Дрова ему смысла пушить нет, ведь у них не будет ФЭ, почти никогда, мне то там тоже блефов не дать почти. Т.е. я решил, что он тут может колить что-то типа: TT+,77,22,AQs,ATs,KTs+,Q7s+,JTs,T7s+,98s,AQo,ATo,KTo+,QTo+,JTo,98o.
Это 210 комбинаций и я рассчитывал, что он выкинет на ривере все Tx руки и дрова, а это оставляет только 116 комб, т.е. у меня примерно 45% фолд эквити на ривере.
Тут проблема в том, что эти 36% фолда на рейз, не подходят для такой сухой доски. По идее, тут у него фолд больше, и раз он вколил, то уже никуда не денется, потому как у него скорее всего и нет этих Тх рук, после колла.

188 29 фев 2016, 17:54 188 18511

ОП, плз поясни когда можно блефовать чек-пушем терна в 3бет потах?
Исходные данные такие: мы 3бет с блайндов против неизвестного, на флопе у нас либо оверкарты, либо оверкарты+гатшот. Когда ставить 2 барреля, когда чек-пушить терн, а когда сдаваться?
Или против неизвестных выделываться не стоит, но в случае зума тут всегда есть неизвестные.

Ответы18517

189 29 фев 2016, 18:38 189 18513

Блять, как сделать так, чтобы тебе проплачивали? Такое ощущение, что там ебаные экстрасенсы сидят блядь. Как только на руки что-то стоющее все фолд, как забрать хочу-колы трибеты. Единственные разы, когда разогнался банк с тузами меня сука уничтожили. Я блядь в ярости. Сайзинг и тайминги-все одинаковое, какого же хуя то. И вроде грамотно стараюсь, не против математики и все такое. Сука бесит.

Ответы18517

190 29 фев 2016, 19:00 190 18517

>>18511
Я не BSS-ник пока, чтобы точно тебе ответить. Думаю, что такие блефы хороши только против подходящих по статам оппов.
Против неизвестного, больше чем кбет не вижу смысла вгружать. Если он неизвстный, то скорее всего фиш, ведь регов всех ты знаешь, если сам рег, а в фиша какой смысл блефовать?
>>18513
Руки надо видеть, может ты палишь силу руки или статы у тебя такие, чтобы сразу всё ясно. Да и фраза про единственный раз очень подозрительная. Какая у тебя дистанция, хотя бы 30к рук есть?

191 29 фев 2016, 19:06 191 18519

1300 рук -25бб\100
Но с покером давно знаком, тыщ 20 залил года 2 тому.

192 29 фев 2016, 19:06 192 18520

Вот именно,что стараюсь все одинаково делать

254 Кб, 2526x1209
193 1 мар 2016, 01:38 193 18539

Особого смысла выкладывать такой кроткий график нет, но чтобы начать новый месяц с чистого листа...
Пока особо сказать нечего, поле только начало ко мне привыкать, заметил, что чаще стали 3-4бетить, так что буду смотреть диапазоны для блеф-4-5бетов. По MSS таких проблем не было, но теперь часто приходится с увеличенным стеком сидеть.
Ну и ошибки надо исправлять. Разобрал все минусовые руки, так минимум на 40bb ошибок за сессию.

OP

Ответы18544

194 1 мар 2016, 03:43 194 18544

>>18539
Почему играешь короткие, а не длинные столы?

Ответы18545

195 1 мар 2016, 03:56 195 18545

>>18544
С чего вы взяли, что короткие? FR играю.

Ответы18546

196 1 мар 2016, 04:26 196 18546

>>18545
Показалось. Тогда красаучек.

197 3 мар 2016, 18:08 197 18627

>>10476
ЭТА НОРМА

261 Кб, 2526x1209
198 8 мар 2016, 02:32 198 18847

Отыграл недельку, а точнее 5 дней. Понимаю, что эти 12к рук - вообще не дистанция. Статы после каждой сессии пляшут.
Ну что могу сказать...поле привыкло ко мне, более ли менее, стали с нормальной частотой ставить 3беты/4беты и вообще поняли мои лики. Не все конечно, но парочку регов я уже поймал на эксплойте, хотя потом это им же и обернулось. Всё таки на сотке ещё рано об этом серьёзно думать.
Подтянул вопрос с чеками без позиции, как префлоп-агрессор. Причём довольно глубоко, настолько, что мне это пригодится на лимитах выше NL400 (если доберусь). Из-за этих экспериментов кбет упал до 50-55%, но зато теперь у меня статы более "ровные", а то был слишком удобным оппом для флоата, и стал намного лучше понимать, зачем вообще реги так делают и с какими диапазонами. Так что это лик более ли менее устранил.
Теперь вот буду работать над своим большим фолдом на 3бет.
Ещё заметил, что совершенно нельзя отвлекаться. Как только во время сессии начинаю думать о постороннем или отвечать на чьи-то сообщения, так сразу сильно падает винрейт. Упускаю ситуации или наоборот недостаточно обдумываю. Теперь не буду ставить галочки автофолда на те руки, которые имеют хоть какой-то потенциал. Замечал, что скидываю руки, которые не буду опенрейзить, там была хорошая ситуация для сквиза. Благо играю 9-12 столов, спокойно всё успеваю.
Ещё отыграю немного и посмотрю, как у меня идёт прифит со стеком 18-30бб. Возможно лучше играть с автодокупкой с 30бб.
OP

199 8 мар 2016, 03:08 199 18849

Пару раздач.
1) http://www.handconverter.com/hands/2877976
UTG - сильный тайтовый рег. SB - фиш.
Собственно вопрос решался на флопе. Донк от фиша, чаще всего это какое-то среднее велью. Я бы дал ему тут 9х или слабого туза. Рег тут будет рейзить только Ах+. Мне тут на колл надо 31%, т.е. не по шансам, да ещё и ФД старше есть, но мой план был такой: Раз рег хороший, он мне в колл рейза положит Asxs и сеты, так что я решил, что если он чекнет тёрн - ставить что-то типа доборочной ставки и пушить любой ривер, чтобы выбить все Ах руки. А если фиш зайдёт, то мне имплайдов хватает против его Ах. Не знаю, хорошая идея или нет.
2) http://www.handconverter.com/hands/2877979
Опп - рег. OPR с утюга 14, фолд на 3бет 65%. Фолд на кбет в 3бет потах без позиции 31/36/50(2). Донк 4%. AF 2,4. WWSF 44, WTSD 27. Присутствует чек/рейз.
Если честно, мне его донк тёрна не понятен. Из стритов я ему могу дать только T9s, 99, которые там могут быть, но не думаю, что так уж часто. Да и он же выбивает всё у меня. Неужели просто защищается от ФД? Или это JJ+ так играют, понимая, что у меня тоже 9х руки только в виде блефов, а это T9s,98s,97s,A9s, да и то не всегда. Но если так, то он тут со всем спектром может так блефовать. Будет ли он фолдить тогда на пуш, поверив в мой стрит? Полу-блеф руки типа AQs, AKs с монстр-дро меня не страшат, я ауты съел.
3) http://www.handconverter.com/hands/2877981
BU - рег. Фолд на 4бет на BU 60%. Ставка в пропущенный кбет 40, AF 2.
Суть в том, что у меня MSS стек и у него там нет колла, ведь на любом флопе я могу спокойно пушнуть даже не овербетом. Я не могу дать ему спекулятивных рук, как и средних бродвейных. Их он должен был или пушить или фолдить. Получается, тут только KK+ должны быть. Я уже думал фолдить, но зачем он тогда ставит флоп? Если там натсы и я чекнул, то очевидно, что или я сам слоуплею или у меня был блеф-4бет и я пуст. В общем такая ставка выглядит, как блеф, но ведь там не должно быть таких рук. Короче, сделал я какой-то странный колл флопа. ШД удивил в общем.

Ну и напоследок "Тильт дня": http://www.handconverter.com/hands/2877988
На многих столах был экшн и только что два раза фишам доехало, так что я сначала поставил кбет, а потом думал, блин.
OP

199 8 мар 2016, 03:08 199 18849

Пару раздач.
1) http://www.handconverter.com/hands/2877976
UTG - сильный тайтовый рег. SB - фиш.
Собственно вопрос решался на флопе. Донк от фиша, чаще всего это какое-то среднее велью. Я бы дал ему тут 9х или слабого туза. Рег тут будет рейзить только Ах+. Мне тут на колл надо 31%, т.е. не по шансам, да ещё и ФД старше есть, но мой план был такой: Раз рег хороший, он мне в колл рейза положит Asxs и сеты, так что я решил, что если он чекнет тёрн - ставить что-то типа доборочной ставки и пушить любой ривер, чтобы выбить все Ах руки. А если фиш зайдёт, то мне имплайдов хватает против его Ах. Не знаю, хорошая идея или нет.
2) http://www.handconverter.com/hands/2877979
Опп - рег. OPR с утюга 14, фолд на 3бет 65%. Фолд на кбет в 3бет потах без позиции 31/36/50(2). Донк 4%. AF 2,4. WWSF 44, WTSD 27. Присутствует чек/рейз.
Если честно, мне его донк тёрна не понятен. Из стритов я ему могу дать только T9s, 99, которые там могут быть, но не думаю, что так уж часто. Да и он же выбивает всё у меня. Неужели просто защищается от ФД? Или это JJ+ так играют, понимая, что у меня тоже 9х руки только в виде блефов, а это T9s,98s,97s,A9s, да и то не всегда. Но если так, то он тут со всем спектром может так блефовать. Будет ли он фолдить тогда на пуш, поверив в мой стрит? Полу-блеф руки типа AQs, AKs с монстр-дро меня не страшат, я ауты съел.
3) http://www.handconverter.com/hands/2877981
BU - рег. Фолд на 4бет на BU 60%. Ставка в пропущенный кбет 40, AF 2.
Суть в том, что у меня MSS стек и у него там нет колла, ведь на любом флопе я могу спокойно пушнуть даже не овербетом. Я не могу дать ему спекулятивных рук, как и средних бродвейных. Их он должен был или пушить или фолдить. Получается, тут только KK+ должны быть. Я уже думал фолдить, но зачем он тогда ставит флоп? Если там натсы и я чекнул, то очевидно, что или я сам слоуплею или у меня был блеф-4бет и я пуст. В общем такая ставка выглядит, как блеф, но ведь там не должно быть таких рук. Короче, сделал я какой-то странный колл флопа. ШД удивил в общем.

Ну и напоследок "Тильт дня": http://www.handconverter.com/hands/2877988
На многих столах был экшн и только что два раза фишам доехало, так что я сначала поставил кбет, а потом думал, блин.
OP

Показать весь текст
Ответы1886518874

200 8 мар 2016, 05:38 200 18865

>>18849
>Ну и напоследок "Тильт дня": http://www.handconverter.com/hands/2877988
Обосрался. Как ты умудрился не сбросить?

Ответы18872

201 8 мар 2016, 15:12 201 18872

>>18865
Ну так на то это и тильт. Напереезжали сначала, потом на других столах экшен начался и тут этот чек/рейз. Не подумал, а потом уже просто по инерции колл нажал. Да и мне обычно доезжает, когда я тильтую. :3

202 8 мар 2016, 15:45 202 18874

>>18849
>2)
Хороший фолд. Там либо блефкетчить до конца либо сразу фолдить.

203 9 мар 2016, 02:48 203 18925

1) http://www.handconverter.com/hands/2878625
UTG - тайтовый пассивный рег.
Я вообще могу его положить тёрном исключительно на 77,QQ? Или можно давать QQ+,77,A2s? Просто, если там нет KK, то колла нет. Во время сессии, я толком не подумал, просто вколил и всё, тип АА же. :3
2) http://www.handconverter.com/hands/2878631
Опп - первый Vpip за 20 рук.
Ясное дело, что я его тут кладу на AA почти всегда, ну в крайнем случае на QQ+, AsKs. Мне без ФЭ надо 49%, а у меня 57% набирается в любом случае. Вообще нормально так диспу качать? Я вообще в MSS привык пихать, если чувствую, что точно не минусово с учётом рейка... Склоняюсь думать, что всё норм.
OP

Ответы18955

204 9 мар 2016, 19:32 204 18955

>>18925
>Я вообще могу его положить тёрном исключительно на 77,QQ?
Думаю таких узких спектров вообще не бывает и всегда есть десяток комб рэндома включая у регов которые могут так сыграть. Просто раздача из серии поплакать и забыть.
>>18925
>Вообще нормально так диспу качать?
Дело вкуса. Я тоже подобной хуйней занимаюсь против малоизвестных.

Ответы18957

205 9 мар 2016, 20:04 205 18957

>>18955
>таких узких спектров вообще не бывает
У хороших регов бывают. Сам посуди, на какое ФЭ он тут может рассчитывать? Я тут никогда не буду рейзить ничего хуже AQ и у него нет оснований полагать, что я её тут скину на пуш. Так что все дрова сразу отпадают из его спектра, как и Qx. Я говорю, там только KK я бью, если они там вообще будут хоть когда-нибудь.

206 10 мар 2016, 02:55 206 19010

http://www.handconverter.com/hands/2879257
Прочитал, короче. :3
OP

Ответы19011

207 10 мар 2016, 03:01 207 19011

>>19010
Выглядит так, словно ты выбил руку хуже. Сетов у тебя мало из-за префлопа, слабые флаши у оппа должны блафкатчить на 4 флаше, а не вельюбетить терн.

Ответы19012

208 10 мар 2016, 03:05 208 19012

>>19011
Ну и какая рука хуже будет ставить флоп в двоих и продолжать тёрн?

Ответы1901319256

209 10 мар 2016, 03:10 209 19013

>>19012
Когда я уже написал пост посмотрел еще раз руку и меня это тоже смутило.
Ну а какую же руку можно ему дать? Все что велью ставит терн — не выкидывает ривер, все что ставит терн и выкидывает ривер — блефы.

Ответы19014

210 10 мар 2016, 03:14 210 19014

>>19013
Ясное дело, что спектр смещён в сторону блефов. Но если там нет Ah, то на флопе должно было быть какое-то велью. Так что ставить на ривере всё равно надо, чтобы выбить залётные QJ,QK, AQ, TxTh и мелкие флаши, которые он решил ставить. Всё таки по розыгрышу ясно, что он фишеватый, хотя тогда рук мало было на него.

Ответы19015

211 10 мар 2016, 03:16 211 19015

>>19014
Ну ещё KK+ и странно разыгранные KxKh.

Ответы19016

212 10 мар 2016, 03:18 212 19016

>>19015
>QJ,QK, AQ, TxTh, KxKh.
>ясно, что он фишеватый
Вот-вот. Если он так играет Кh это просто говноигра.

121 Кб, 640x905
sage 213 10 мар 2016, 07:27 213 19021

Тред не читай, сразу отвечай.
Как жизнь то?

214 12 мар 2016, 02:41 214 19108

Этот колл флопа...
http://www.handconverter.com/hands/2880151

Ответы1912419131

215 12 мар 2016, 15:24 215 19124

>>19108
Норм колл, по шансам против такого фиша как ты )))))000

216 13 мар 2016, 00:11 216 19131

>>19108
ебать у меня почти флаш блядь! ой блядь этот... стрит блядь... чо там... 40 долларов... за банк 80? ну колл блядь ща тузов уебу.

Ответы19132

217 13 мар 2016, 00:14 217 19132

>>19131
скорее так:

блядь, во флоп не попал. чек, нахуй и сразу галку фолда ставлю. БЛЯДЬ, НАХУЙ ОН ТАК БЫСТРО ПОСТАВИЛ! Я ГАЛКУ ФОЛДА ПОСТАВИТЬ ХОТЕЛ, А НЕ КОЛЛ! СУУУУУУКААААА!!111111адын

Ответы19133

218 13 мар 2016, 01:34 218 19133

>>19132
Ты чего, фиш никогда на одном столе так не запутается.

К тому же
> во флоп не попал
Да он такие натсы только на картинках до этого видел! Всю клавиатуру слюной залил.

Ответы19163

219 14 мар 2016, 00:55 219 19163

>>19133
> Да он такие натсы только на картинках до этого видел! Всю клавиатуру слюной залил.
Проиграл!

220 14 мар 2016, 23:46 220 19229

273 Кб, 2526x12098 Кб, 218x131

Понедельник - выходной. Запилю отчёт за неделю.
Была одна сильно минусовая сессия, когда залил почти 500бб на кулерах которые изначально не в мою пользу были, да ещё и недодача в 450бб по EV, но это всё мелочи.
Отсмотрел за неделю несколько видео материалов, а также наконец набрал на себя неплохое кол-во рук, чтобы понять, где у меня лики. Хотя ещё выборка не ахти, но уже что-то видно. Буду работать над исправлением ликов.
Ещё несколько проблематично оценивать игру с таким вариативным стеком, когда за одним столом у меня стек 20бб, а за другим 50бб или 80бб. Из-за этого получаются кривые статы, особенно плохо, что фолд на 3бет большой с мелким стеком.
Ещё нашёл старую табличку винрейтов для BSS по позициям, чтобы понять свою игру на блинах. Так вот у меня на бб всё плохо. Конечно, для MSS винрейты другие, но всё равно надо искать, где я упускаю велью. Ещё не анализировал, но чувствую проблема в том, что у меня низкий чек/рейз и я часто колю без позиции второй баррель со средним велью.
Алсо, фолд на 3бет немного выправил, теперь более ли менее, но нужно добавлять 4бетов, слишком узкие, особенно с utg.
В общем пока занимаюсь в основном не заработком, а теорией и анализом.
OP

Ответы1923019236

221 15 мар 2016, 00:49 221 19230

>>19229
ОП, извини, но ты хуй. Ты по красной касарь просрал, а за эти деньги можно цэлый год шлюх на донбасе трахать под гром взрывающихся фугасов, но тебе на фугасы было бы похуй ибо на рейк с этого касаря можно было бы снять небольшое бомбоубежище там же.
Добра.

Ответы19231

222 15 мар 2016, 01:07 222 19231

>>19230
Естественно, красную я поднимать буду. Но не в ноль же. Для этого надо дисперсионный цирк на постфлопе творить и не факт, что он будут прибыльнее, чем играть на синюю.

223 15 мар 2016, 03:12 223 19236

>>19229
Хороший винрейт на блайндах.

А как ты по МСС учился играть? Вот я понимаю, что это дело интересное и нужное (из-за спр многие споты можно математически просчитать практически оптимально, проще придумать стратегию левелинга и эксплойта). Но я не видел в сети даже примерные варианты чартов и сайзингов префлоп действий.

Ответы19238

224 15 мар 2016, 03:45 224 19238

>>19236
Винрейт хороший, да не мой. :3 Это средний для хороших BSS регов.
Я на ПС учился, не помню как, если честно. Вроде были там и чарты и основы. Сейчас, конечно всё уже по-другому.
По дефолту по MSS нет коллов 3бетов, нет мин-4бетов и колдколлов тоже практически нет, только с блинов, BU или с JJ,AK против нитов. А сейчас что угодно творят, если это выгодно. Так что не думаю, что есть какая-то чёткая стратегия MSS, у всех свои взгляды. По MSS фолд на 3бет высокий и на 4бет, но это не важно, потому что всё равно никто эксплуатировать это толком не может. Я даже в 2016 в чате иногда читаю, как BSS реги что-то кукарекают про ссаных коротких стеков, запушив в меня 99 и увидев QQ. Не все умеют против MSS играть.
Я вообще фиш сейчас. По сути я заново учусь играть в кеш. И не играю BSS не потому, что не хочу, а потому что не умею и проще играть MSS, так я хотя бы не сделаю дорогих ошибок на ривере. У меня вообще всегда были очень фундаментальные косяки в игре, но по MSS они были не нужны, ибо неприменимы из-за размера стека. Сейчас же мне приходится заново для себя открывать буквально всё, префлоп, постфлоп, спектры и т.д.
Поэтому у меня и винрейт сейчас никакой и красная так падает. Хотя, если делать выборку по стэк сайзу, то у меня со стеком 81-100бб профит самый большой. :3
OP

Ответы19239

225 15 мар 2016, 03:53 225 19239

>>19238
>Винрейт хороший, да не мой. :3 Это средний для хороших BSS регов.
Лол да. Не дочитал пост. Только таблички посмотрел. Сорри.

Спасибо за разъяснения.
>Я даже в 2016 в чате иногда читаю, как BSS реги что-то кукарекают про ссаных коротких стеков
Огрызков же все ненавидят. Денег у них много не выиграешь, проблем доставляют. Щито поделать.

226 15 мар 2016, 14:26 226 19256

>>19012
AQ?

Ответы19258

227 15 мар 2016, 15:08 227 19258

>>19256
Она лучше.

Ответы19259

228 15 мар 2016, 15:10 228 19259

>>19258
Бля, жопой читаю.

229 19 мар 2016, 02:42 229 19430

Я, кстати, за 3 дня проиграл 800$ и был в печали. :3
Вот как только у меня стек 80bb+, так обязательно опп ловит флаш с флопа против моих KK+ или сет или просто выставляемся и ему доезжает. Вроде и выкинуть не мог и делал всё правильно, а стеки только так улетают.
Сегодня, вроде норм откатал. Начал делать в экселе таблицу всех дефолтных диапазонов для разных трёх стеков: 40-50бб, 50-80бб, 80бб+.
OP

Ответы19431

230 19 мар 2016, 02:54 230 19431

>>19430
Потом эту табличку сюда скину.
OP

Ответы19432

231 19 мар 2016, 02:58 231 19432

>>19431
Хуй там. :3
OP

Ответы19464

232 19 мар 2016, 12:58 232 19464

>>19432
Не, всё-таки кину.
OP

Ответы19525

233 19 мар 2016, 18:05 233 19525

>>19464
Кидай-кидай :3

228 Кб, 2526x1209
234 22 мар 2016, 03:50 234 19775

Неделя.
В начале был даун недолгий, что видно по синей, потом фиг знает. Меня печалит красная, что-то с каждой неделей она падает сильнее. Я понимаю, что реги на меня наконец набрали статы и сильнее противодействуют, но неужели так плохо всё и будет?
Кажется я где-то сильно косячу, но не понимаю где. Возможно колдколлы со стеком 37-45bb зря делаю или, скорее всего, что-то в блинах не так.
Смотрел график хорошего BSS'ника NL100, у него красная падает на -6,2bb/100. У меня же сейчас -8bb/100. За этот месяц мог бы лишние 700bb заработать...
И вообще первую неделю -6,25bb/100, вторую -6,7bb, теперь вот 8. Плохая тенденция, но надеюсь просто даун ещё и красную затронул, были же дни когда красная в нуле.
И всё же думаю увеличить минимальный стек для автодокупки, мне не столько важно дольше играть по MSS, сколько иметь стек под фиша.
Таблицы ещё не закончил, да и много там. Вообще не факт, что они мне как-то помогут и что они вообще правильные, но я хотя бы для себя все диапазоны разложу по полочкам и пойму откуда у меня те или иные статы берутся в итоге.
В общем красную надо разбирать по фильтрам, но пока дистанция маловата. Я посмотрел, например, колдколлы на ББ против EP/MP, а там всего 100 семлов в -100bb, думаю недостаточно, чтобы оценить, но то что VPIP в минус это очень плохо, на первый взгляд всё из-за частых чек/фолдов сразу на флопе или из-за того, что как-то зацепился и проплачиваю кбет, потом сдаваясь на тёрне или ривере. Значит надо как-то подумать о защите диапазона без позы и инициативы.

Ответы1977919780

235 22 мар 2016, 06:30 235 19779

>>19775
С учетом рейкбека и бонусов хоть в ноль-то вышел?

Ответы1978019820

236 22 мар 2016, 07:30 236 19780

>>19779
Не он, но вряд ли. Там 14 000 всего рук.
>>19775
Что в себя включают таблицы? Это какие-то типа оптимальные розыгрыши (не в плане гтошные), чтобы сверяться с ними?

Ответы19820

237 22 мар 2016, 09:02 237 19787

ОП, что думаешь про повышение рейка?
Продолжишь бороться с нл100?

Ответы19820

238 22 мар 2016, 15:20 238 19820

>>19779
В конце месяца будем смотреть.
>>19780
Префлоп спектры.
>>19787
Ну а что ещё делать?

239 22 мар 2016, 20:48 239 19866

Блин, чёт у меня всё плохо в игре без инициативы.
Посмотрел свои коллы 3бетов, убрав натсовые руки, там на 55 семплов -400bb.
При коллах опенов на блинах, тоже минус. Тут почти все разномастные руки минусуют и карманки мелкие (хотя flop set 7% всего, на 600 семплов).
Также за 480 семплов блеф-3бетов проиграл 100bb. При этом на посфлопе в большинстве случаев играю чек/фолд, что логично, но возможно пару кбетов хороших упустил. Но вообще 3bet success низкий по позициям, по идее должен быть больше 60%, ведь это блефы в подходящих оппов. А у меня около 40%. Получается фигово оппов выбираю, ну или диспа так легла. Даже, если убрать рестилы, то всё равно 120 семплов в -80bb.
Возможно мне стоит играть тойтовее и больше на велью во всех этих ситуациях, а не залезать в сложные ситуации. 3бет необязательно большой иметь, лучше, наверное, просто эксплуатировать подходящих оппов. Тоже самое с колдколлами и коллами 3бетов, особенно если учесть, что я их делаю с неполным стеком, а это сильно снижает имплайды.
В общем есть над чем подумать.
OP

Ответы19868

240 22 мар 2016, 22:00 240 19868

>>19866
Может, спустишься?

Ответы19869

241 22 мар 2016, 22:08 241 19869

>>19868
Так а это тут причём? Мне БР позволяет на сотке играть. Если в ноль месяц будет (с рейкбеком уже), то буду дальше тут скилл качать.
Вот, если я начну минусовать, тогда конечно.

Ответы19873

242 22 мар 2016, 23:34 242 19873

>>19869
Тебя не напрягает долгая катка в ноль? Ну то есть чувство, что деньги прожигаешь и жизнь губишь. Время идет, покер умирает, рейк месится, а касса показывает все те же циферки.

Ответы19875

243 23 мар 2016, 00:07 243 19875

>>19873
>долгая катка
>40k рук
Лол.

Ответы19903

244 23 мар 2016, 07:08 244 19903

>>19875
Субъективно + по затраченному времени

Ответы19940

245 23 мар 2016, 15:10 245 19940

>>19903
Мне норм. Забыл? Я же учусь играть в кеш заново. Очевидно, что игра в 0 во время учёбы это круто. Если я сейчас начну исправлять ошибки и постепенно пойду в плюс, то будет замечательно.
И да - Я хикки блеать! Какая жизнь?

Ответы19946

246 23 мар 2016, 15:29 246 19946

>>19940
>И да - Я хикки блеать!
Это еще более усугубляет. У хикки покера и нет ничего. Негде развеяться.

Ответы1996220005

292 Кб, webm,
1280x720
247 23 мар 2016, 16:14 247 19962

>>19946
Не бойся, я умею себя развлечь.

Ответы20001

248 23 мар 2016, 19:01 248 20001

>>19962
А я не умею.

Дисперсионная-хикка-хуй

Ответы20003200052004121603

249 23 мар 2016, 19:05 249 20003

>>20001
соси

Ответы20006

250 23 мар 2016, 19:36 250 20005

>>20001
И я не умею >>19946

Ответы20041

251 23 мар 2016, 19:39 251 20006

>>20003
Нет, я ток лизать через 10 дней буду))))

252 24 мар 2016, 03:05 252 20041

>>20001
>>20005
Могу вам только посочувствовать. Покер, как и любая другая работа, требует умения отдыхать от неё, чтобы не накапливался стресс. Если катка идёт хорошо, то и настроение хорошее, но если плохо, то надо перед следующей каткой как-то себе его поднять, например любимым делом.
OP

Ответы20044

253 24 мар 2016, 04:55 253 20044

>>20041
А как ты себя развлекаешь?

Ответы200502014420379

254 24 мар 2016, 12:35 254 20050

>>20044
Дую план и ебу руснявых малолеток.

Ответы20053

255 24 мар 2016, 15:45 255 20053

>>20050
О, я тоже так планирую на днях развлечься. Тоже стану регом нл100?

Дисперсионный хуй

Ответы20055

256 24 мар 2016, 16:00 256 20055

>>20053
Ну тут как карта ляжет, может будешь весь вечер барелить свой А-хай в хэдзапе на одного, может пару соберешь, если повезет то сет, главное чтобы бэкдор не подкрался незаметно в 3вэй поте. Гсч штука такая, будет кол по шансам - потом не соскочишь, лимперок наш сладкий. :3

Ответы20058

257 24 мар 2016, 17:04 257 20058

>>20055
:333

258 25 мар 2016, 02:23 258 20144

>>20044
Играю в покер.

Ответы20320

259 25 мар 2016, 21:36 259 20320

>>20144
:(

260 26 мар 2016, 15:49 260 20379

>>20044
Не имеет значения. Развлекаюсь тем, что мне нравится, это главное. Считай, что всякими дефолтными для хикки вещами. Главное не сосредотачиваться на чём-то одном, а чередовать. Например, посмотрел ты анимцо, потом можно книжку почитать, потом сериальчик навернуть или в игрушку сыграть. Ну и как выше в треде писал, на велосипеде катаюсь, в кино хожу.
OP

261 28 мар 2016, 02:24 261 20572

Несколько Омских раздач:
1) http://www.handconverter.com/hands/2888624
17/14 WTS 28. Может и не самый подходящий для рестила опп - фолд на рестил CO 62%, но учитывая мой стек, думаю норм. Самое странное, это его колл префлоп. Опять какой-то колл не по оддсам. На флопе я планировал сделать маленький кбет и сдаться, ибо я ему там из сильного велью разве что AA,QJs,QTs,KQs могу дать, но тогда там куча рук хуже, типа всяких Tx,Kx... Но он ещё и колит флоп... разве что AA так будут играть или какой-то средний мусор, типа ФД. Короче, попихал уже по инерции, да и фолды в 3бет потах у него 35/56/0.
2) http://www.handconverter.com/hands/2888643
SB тайтовый фиш.
Рег - фолд на рестил 80, WTS 28, фолд на кбет ~50, рук не много. Собственно стоило сделать сквиз, как сразу на ещё двух столах начался лютый экшн, колят 3бет, рейзят кбет, везде попал...ужас. В общем на тёрне что-то я растерялся и поторопился. С одной стороны чек/пуш, с другой стороны у меня стек мелкий и он тут ничего хуже Qx ставить сам не должен, ну или блефы.
В общем я ему такой диапазон дал в ставку тёрна: AA,99,AQs,KQs,JTs,AdJd,AsJs,AcJc,KdJd,KsJs,KcJc,AdTd,AsTs,AcTc,KcTc,AQo,KQo (Не уверен, что KQ имеют тут вельюбет против меня). Против этого у меня 44%.
В общем надо бы научиться быстро прикидывать такие вещи, а то постфактум тут лёгкий чек/пуш, а на деле запутался.
3) http://www.handconverter.com/hands/2888648
Фолд CO vs BU 76%. Опен 27%. Ставка в пропущенную в 3бет потах 58%, но в риверу падает, как и агрессия. WWSF 40, WTS 25. Чек/рейз 6%.
Руки из ШД я ему не давал, против MSS я считаю, это лёгкий 4бет (сраный BSS'ник не умеет в эквити против MSS). На флопе много велью не увидел, хотя сейчас понимаю, что у оппа в диапазоне не так много рук, которые меня бьют и наверное нужно сразу защищаться и собирать велью с дров. Но плохо, что тут много монстр-дро, которые он спокойно пушнёт, а мне колить будет сложно.
В общем решил блефкетчить, ведь я AJ не даю ему по риверу, с чего он велью так соберёт? Но вопрос в том, будет ли он вообще тут блефовать, ведь доска не очень подходит для блефов.
Если давать в пуш: AA,TT,ATs,T9s,KhJh,QhJh,KhTh,QhTh,JhTh, то у меня всего 33%, а надо 28%. Если AQ добавить, то только 14%.
В общем эта раздача под вопросом у меня.
4) http://www.handconverter.com/hands/2888651
Опп - хороший рег с которым у нас есть некая агрессивная динамика.
Щито это? Он так толсто собирает велью имея Qx? Или какое-то выбивание Ах? Чёт заочковал вскрывать для нотса.
OP

261 28 мар 2016, 02:24 261 20572

Несколько Омских раздач:
1) http://www.handconverter.com/hands/2888624
17/14 WTS 28. Может и не самый подходящий для рестила опп - фолд на рестил CO 62%, но учитывая мой стек, думаю норм. Самое странное, это его колл префлоп. Опять какой-то колл не по оддсам. На флопе я планировал сделать маленький кбет и сдаться, ибо я ему там из сильного велью разве что AA,QJs,QTs,KQs могу дать, но тогда там куча рук хуже, типа всяких Tx,Kx... Но он ещё и колит флоп... разве что AA так будут играть или какой-то средний мусор, типа ФД. Короче, попихал уже по инерции, да и фолды в 3бет потах у него 35/56/0.
2) http://www.handconverter.com/hands/2888643
SB тайтовый фиш.
Рег - фолд на рестил 80, WTS 28, фолд на кбет ~50, рук не много. Собственно стоило сделать сквиз, как сразу на ещё двух столах начался лютый экшн, колят 3бет, рейзят кбет, везде попал...ужас. В общем на тёрне что-то я растерялся и поторопился. С одной стороны чек/пуш, с другой стороны у меня стек мелкий и он тут ничего хуже Qx ставить сам не должен, ну или блефы.
В общем я ему такой диапазон дал в ставку тёрна: AA,99,AQs,KQs,JTs,AdJd,AsJs,AcJc,KdJd,KsJs,KcJc,AdTd,AsTs,AcTc,KcTc,AQo,KQo (Не уверен, что KQ имеют тут вельюбет против меня). Против этого у меня 44%.
В общем надо бы научиться быстро прикидывать такие вещи, а то постфактум тут лёгкий чек/пуш, а на деле запутался.
3) http://www.handconverter.com/hands/2888648
Фолд CO vs BU 76%. Опен 27%. Ставка в пропущенную в 3бет потах 58%, но в риверу падает, как и агрессия. WWSF 40, WTS 25. Чек/рейз 6%.
Руки из ШД я ему не давал, против MSS я считаю, это лёгкий 4бет (сраный BSS'ник не умеет в эквити против MSS). На флопе много велью не увидел, хотя сейчас понимаю, что у оппа в диапазоне не так много рук, которые меня бьют и наверное нужно сразу защищаться и собирать велью с дров. Но плохо, что тут много монстр-дро, которые он спокойно пушнёт, а мне колить будет сложно.
В общем решил блефкетчить, ведь я AJ не даю ему по риверу, с чего он велью так соберёт? Но вопрос в том, будет ли он вообще тут блефовать, ведь доска не очень подходит для блефов.
Если давать в пуш: AA,TT,ATs,T9s,KhJh,QhJh,KhTh,QhTh,JhTh, то у меня всего 33%, а надо 28%. Если AQ добавить, то только 14%.
В общем эта раздача под вопросом у меня.
4) http://www.handconverter.com/hands/2888651
Опп - хороший рег с которым у нас есть некая агрессивная динамика.
Щито это? Он так толсто собирает велью имея Qx? Или какое-то выбивание Ах? Чёт заочковал вскрывать для нотса.
OP

Показать весь текст
Ответы20574205792058120716

262 28 мар 2016, 02:39 262 20574

>>20572
>3)
Коряво задал диапазон: AA,TT,ATs,KTs,QTs,JTs,T9s,KhQh,KhJh,QhJh. 23% против этого. Изи фолд.
OP

263 28 мар 2016, 03:10 263 20579

>>20572
>Он так толсто собирает велью имея Qx?
Скорее всего.

264 28 мар 2016, 03:36 264 20581

>>20572
Что-то я и по второй раздаче поторопился похоже. AT, AJ у него редко будут, я думаю. Всё таки у него оддсов нет, чтобы против стека 60bb такие руки по флопу колить. Тогда у меня 37% на тёрне и если он будет со всем своим диапазоном допушивать ривер, то там 20% у меня, а в стеке я оставил 19bb, всё равно колл будет. Так что или чек/фолд или чек/пуш тёрном.
Если считать, что у меня нет ФЭ, то мне 31% надо, а имеется 37%. Пуш, короче.

Ответы20587

265 28 мар 2016, 04:02 265 20587

>>20581
Да есть вполне у тебя ФЭ. Хер когда в его диапазоне будут руки хуже твоих.

Ответы20593

266 28 мар 2016, 04:52 266 20593

>>20587
>Да есть вполне у тебя ФЭ.
Ему 15% надо на колл, если я пушу в его ставку такого размера. Не думаю, что он тут гатшот+оверкарта выкинет, с ними у него 20%, даже против моего тайтового спектра есть.

267 28 мар 2016, 17:16 267 20634

http://www.handconverter.com/hands/2888817

Подскажите, как сыграно? Вроде бы нормально сыграл постфлоп, но может не стоило флетить 5бет?

Ответы20635206372064120648

268 28 мар 2016, 17:17 268 20635

>>20634
У оппа АК.

Ответы20679

269 28 мар 2016, 17:36 269 20637

>>20634
Терн чек, ривер фолд.
Префлоп хз как сыграно, нужны статы.

Неоп

270 28 мар 2016, 17:57 270 20641

>>20634
Статы на SB надо бы знать. Я не против в блинах сыграть KK на 180bb аллин, если опп не нит.
По сыгранному: Колл флоп на такой мелкий сайзинг, чек тёрн, фолд/чек ривер.
Какую руку ты вельюбетил тёрном или от чего защищался? По сути, если он тебя колит, то это всегда Ax+, а всё остальное ты и так бьёшь. Бэкдорного ФД в 4бет поте вообще бояться нельзя, а у него и рук тут нет таких в диапазоне 5бета, все ФД тут с тузом.
OP

Ответы2067820693

271 28 мар 2016, 18:31 271 20648

>>20634
я, конечно, понимаю, что глубокие стеки, но ты реально планировал такой розыгрыш, если там Аxx? если да, то плюсовей было бы пихнуть, ибо ты весь его стек почти заполублефовал

272 28 мар 2016, 21:53 272 20678

>>20641
В таких дипах КК почти всегда будут упираться в АА, если префлоп ставиться. Не, у меня, конечно, была пара исключений, но там долбоёбы дам на 250 бб пушили.

273 28 мар 2016, 21:54 273 20679

>>20635
Так опп показал АК или это твои догадки?

Ответы20692

274 29 мар 2016, 01:28 274 20692

>>20679
Ну показал, был же шоудаун.

275 29 мар 2016, 01:31 275 20693

>>20641
Я блочу очень много АК, в АА не верил так как у него 3бет очень высокий + туз пришел на стол, да и общий опп довольно лузовый впип под 30. Думал какие-то дамы или вальты. в AQ AJ тоже не верил, мне кажется он бы их сфолдил изи зафлетил на 4бет.

Ответы2069420713

276 29 мар 2016, 01:51 276 20694

>>20693
>опп довольно лузовый впип под 30
Ну так изи на стек префлоп тогда, у него 5бет QQ+,AK.
>Думал какие-то дамы или вальты.
И они платят тёрн по-твоему? Может у него и WTSD 40? Тогда префлоп ещё очевиднее.

Ответы20698

277 29 мар 2016, 02:21 277 20698

>>20694
Почему тогда не зафлетить на 5бет, я понимаю что проще запихать префлоп, но я очень часто плачу тузам, а он все-таки может сфолдить свои QQ и AK. Если там QQ+, AK. На таком борде у меня 40% эквити. Учитывая сколько уже в поте, я думаю можно 2 улицы по 40% коллов/велью у меня есть.

Ответы20701

278 29 мар 2016, 03:26 278 20701

>>20698
Ну если ты уверен, что он с JJ-QQ будет ставить флоп и чек/колить тёрн, то сыграно нормально. Но я думаю, тут в кбете всегда или АK или блеф(которого там не должно быть). Так что по идее уже на флопе можно фолдить, но если он склонен ставить много кбеытов, то один колл у нас есть. Я вообще не вижу тут вельюбетов с нашей рукой.
Если ты ему AA даёшь, то как ты хотел играть постфлоп на низкой доске? Сдавался бы на 3-й баррель?

Ответы20703

279 29 мар 2016, 04:12 279 20703

>>20701
Да, либо второй барель либо 3й, уже несколько раз попадал с КК в АА вот так же дип, всегда там были АА на шоудауне, но то дело было на нл5, а нл16 я начал играть относительно недавно, думаю тут уже иногда у лузовых игроков есть блафы.

Ответы20704

280 29 мар 2016, 04:20 280 20704

>>20703
Ну так тогда тебя любой нормальный рег будет всегда выдавливать пушем тёрна, если а тебя АА в 5бете, а KK ты фолдишь.

281 29 мар 2016, 15:41 281 20713

>>20693
> в АА не верил
>в AQ AJ тоже не верил
Ты в верю-неверю играешь чтоле?

282 29 мар 2016, 16:31 282 20716

>>20572
>фолд на рестил CO 62%
Это мало? Я думал, много. Какой вообще на нл100 средний фолд на рестил по позам? Я думал, там все телефоны и агромакаки.

Ответы20755

283 29 мар 2016, 18:24 283 20755

>>20716
Разные там люди играют, есть и 40% и 77%. Просто 3бет против 62% не несёт автоматической прибыли, но против MSS этот показатель должен быть выше, ибо колла нет, а только 4бет.

Ответы20776

284 29 мар 2016, 19:25 284 20776

>>20755
А сбалансированно играют много?

Ответы20777

285 29 мар 2016, 19:50 285 20777

>>20776
В смысле не эксплойтно? По мне, так у многих есть те или иные лики и косяки в балансе. Просто на сотке это не надо, тут и так фишей хватает.

286 31 мар 2016, 02:22 286 20906

Исполняю что-то...
1) http://www.handconverter.com/hands/2890131
Опп - пассивный тайтовый рег. Кбеты без позы 50/71/67. Фолд на рейз ривера (2/3). WWSF 43, WTSD 25.
Думал играть чек-бех ривер, но вот его ставка по сути или какое-то выбивание моих попаданий и карманок или велью, причём рейз держат только фуллы, по идее он тут 3х и 22 должен рыть.
Если взять довольно узкий спектр, то я минимум 56% ФЭ насчитал сейчас. Получается где-то около нуля. Но если там есть не только велью руки, но и блефы с его 67% кбета, то думаю всё в порядке. Не слишком оптимистичный блеф?
2) http://www.handconverter.com/hands/2890139
Опп - колл bb vs sb 33%. Фолды по улицам в позе 47/26/47. Флоат 38/49/30(10). WWSF 43, WTSD 28, AF 1,8, Afq 30%.
Собственно не знаю тильтовал я или просто не поверил, что он тут что-то может велью бетить тёрном. Он по сути изображает 22,55,66,AJ,AA. Но тогда тут в спектре есть и Acxc, 78.
Сейчас вот в эквилабе прикинул. К тёрну у меня получилось, что он может ставить с таким диапазоном (168 комбинаций): AA,88-55,22,AJs,A6s,KQs,K6s,Q6s,97s+,87s,65s,AcTc,Ac9c,Ac8c,Ac7c,9c6c,8c6c,7c6c,7c5c,Ac4c,5c4c,Ac3c,Ac2c,AJo-A7o,KQo,98o
Из них велью с которым он продолжит ривер, это 44 комбы: AA,66-55,22,AJs,65s,AJo. Что даёт ему 74% блефов.
Даже если в бет ривера задать ему узко: AA,66-55,22,AJs,KQs,65s,Ac9c,Ac8c,9c8c,Ac7c,9c7c,8c7c,Ac4c,Ac3c,Ac2c,AJo,KQo. То у меня всё равно 54%.
Получается изи чек/колл с тёрна.
3) http://www.handconverter.com/hands/2890144
Опп по статам на 2,6к рук - адекватный рег 18/14. WWSF 43, WTSD 25. Cbet 55/58/100(2), Skip cbet/fold 44%. Delay cbet IP 6%.
Собственно тут же изи колл ривера, так? Он же вообще ничего не презентует, ну разве что A4-A6. Но тогда не ясно, что он вообще там колил тёрн, разве что это превращение в блеф слабого ШД велью. Я вообще ничего уже 55,33,A6s-A4s,A2s,65s,A6o-A4o не могу тут придумать, если не брать всякий бред и странные слоуплеи сетов. Может это был миссклик? :3
OP

Ответы2091020959

287 31 мар 2016, 03:56 287 20910

>>20906
>2)
6c забыл убрать, но это по сути только уменьшает его велью руки с которыми он чекнет бех.

288 31 мар 2016, 16:38 288 20959

>>20906
Ох и раздачи, ебануться можно.
>1) http://www.handconverter.com/hands/2890131
>3х и 22 должен рыть
Фолдить фулл в ситуации 15$ за 50$, вообще охуеть. Что там за нит сидит? Сколько у него стил?
>2)
> он может ставить с таким диапазоном (168 комбинаций):
>AcTc,Ac9c,Ac8c,Ac7c
Разве такие руки будут ставить? И как насчет 34 и 99-TT, KJ ? Интересная раздача, потому что на ревире и колить нельзя и фолдить не очень.
>3) http://www.handconverter.com/hands/2890144
>Он же вообще ничего не презентует
Ну да, в этой раздаче главный вопрос - сколько рук доехало на этом тузе, а все остальное не представляет опасности.

Ответы20962

289 31 мар 2016, 17:26 289 20962

>>20959
1) Стил с sb 45 вроде. Ну так ему на колл надо 31% примерно. Ну ладно 22, фулл он не выкинет. Но ведь я презентую по сути только 99,44-22,A5s,A3s,65s,A5o,A3o. Он ставит где-то так 99+,44-22,A5s,A3s,K3s,Q3s,65s,A5o,A3o.
Чтобы колл набрать, он 3х колить не может. Т.е. его спектр колла 99,44-22,A5s,65s,A5o. Так что я насчитал 55% ФЭ, без учёта того, что он мог так сыграть рандомные A9, KQ и т.п. Блефов ведь он мне дать не может. Во время раздачи, я конечно не так подробно размышлял, просто понял, что могу тут любой наст презентовать ему.
2) 34 слишком лузовая защита для 33% колла. 99-TT должны быть в 3бете.
Вопрос всё же на тёрне. Какие руки он начнёт превращать в блеф. Некоторые просто чекают Ah тут, но ведь мой чек это или сдача или среднее велью, которое можно выбить, так что по идее, если я даю тут одни блефы, то должен давать и все руки той же группы.
Так что тёрн получается так (141 комба): 88-77,55,22,AdAh,AdAc,AhAc,AsAc,6d6h,6d6s,6h6s,AJs,KQs,97s+,87s,KdJd,KhJh,KsJs,AcTc,Ac9c,Ac8c,Ac7c,6d5d,6h5h,6s5s,Ac4c,Ac3c,Ac2c,KQo,98o,AdJh,AdJs,AdJc,AhJd,AhJs,AhJc,AcJd,AcJh,AcJs,AdTh,AdTs,AdTc,AhTd,AhTs,AhTc,AcTd,AcTh,AcTs,Ad9h,Ad9s,Ad9c,Ah9d,Ah9s,Ah9c,Ac9d,Ac9h,Ac9s,Ad8h,Ad8s,Ad8c,Ah8d,Ah8s,Ah8c,Ac8d,Ac8h,Ac8s,Ad7h,Ad7s,Ad7c,Ah7d,Ah7s,Ah7c,Ac7d,Ac7h,Ac7s,KdJh,KdJs,KhJd,KhJs,KsJd,KcJd,KcJh,KcJs.
88-77, может в защиту ставить и для велью с 6х, остальные руки в блеф, но нужно понимать, что он всегда будет блефовать две улицы, чтобы эти самые 6х выбить. Т.о. на тёрне у меня 57%.
Ривер же не будут ставить готовые средние руки. И это смещает его ставку в сторону блефов (119 комб), давая мне уже 69%.
Опять таки, во время раздачи я так глубоко не думал и просто подумал, что у него слишком мало Jx и рук сильнее.

Ответы20964

290 31 мар 2016, 18:10 290 20964

>>20962
>>20962
> среднее велью, которое можно выбить, так что по идее, если я даю тут одни блефы, то должен давать и все руки той же группы.
>давая мне уже 69%
Тебе виднее конечно, но я бы не стал однозначно считать что он будет со средним/слабым велью выбивать два раза. Думаю, все намного сложее и ,например, 6х могут ставить терн и чекать ривер, а вот 5х и 2х прочекают оба раза. Т.е. хочу сказать что твой спектр очень оптимистичный.

Ответы20965

291 31 мар 2016, 18:20 291 20965

>>20964
Ты спектр то глянь. Там нет 6х и 5х уже на тёрне, только доперы. Даже если он ставит 6х тёрн, то я всё равно их бью.
Тут только если блефы убирать. Но какие руки без велью он по твоему может колить флоп и не блефовать тёрн? Дай свой спектр, мне интересно чужое мнение, может ты считаешь, что он тут Acxc не будет ставить вовсе и прочекает, как руку с ШД велью, я вот думаю, что чаще он такие руки будет ставить на полублефе и доблефовывать ривером недоехав.

Ответы20967

292 31 мар 2016, 19:14 292 20967

>>20965
Да, тут как не крути, какой спектр не задай ты тут впереди.

376 Кб, 2526x1209
293 1 апр 2016, 00:56 293 21005

Итоги месяца.

Отыграл 61к рук. Играл по 4 часа в день (часто с учётом посадки за столы), наиграв в районе 98 часов. Играл 9-12 столов, в среднем 10.
Профит -169$. Недодача по EV 780$. Рейкбэком, точно до доллара не скажу, но не меньше 500$. Ещё акция CardHunt принесла 20$.
ИТОГО: +350$. Плюс первая неделя прошлого месяца (график выше на 8к рук) была в +522$. Так что за 5 недель профит в 870$, что неплохо.

Теперь о приятном. :3
Последние 18к рук я играл в другой манере и вышло 4,5bb/100 по EV. Первые 3/4 месяца я играл и постоянно учился новому, диапазоны считал, свои корректировал и т.д., а в итоге на многое забил и начал плюсовать. Проблема была в том, что я по сути больше 60% времени играю по MSS, а там всё это не нужно. Там я могу иметь фолд на 3бет 70, могу ликово много ставить кбеты и это будет плюсовее, чем балансировать статы, ведь ни у кого просто не будет оддсов, чтобы меня эксплойтить (ну или надо быть гуру игры vs MSS). Так что профит с MSS стеком пошёл вверх, а BSS концепции я не забросил и постепенно учусь их применять правильно, повышая винрейт с большим стеком.
Ещё немного улучшил селект столов, а то раньше боялся потратить облигации и сидел на не очень хороших столах. Докупку теперь в 30bb делаю, всё таки я на синюю больше играю, мне стек нужен.
Подводя итог, можно сказать, что я доволен. Влился в лимит, примерно понял, как я хочу играть и куда развиваться, поднабрал динамики и нотсов на регов, что позволяет эффективнее их обыгрывать. Следующий месяц попробую играть в нынешней манере и если профит будет 3+ bb/100, то оставлю всё как есть и буду шлифовать мелочи в своей игре. Думать о добавлении столов NL200 пока рано ящитаю.
OP

Ответы2102021024

294 1 апр 2016, 04:28 294 21020

>>21005
Молодец, ОП. Интересно читать твой бложик, рад за тебя что понемногу бьешь поле.

Ответы21025

295 1 апр 2016, 13:53 295 21024

>>21005
Научи играть.

Ответы21025

296 1 апр 2016, 15:08 296 21025

>>21020
Спасибо, бро.
>>21024
Просто без задней мысли садишься за стол и играешь.

Ответы21030

297 1 апр 2016, 18:28 297 21030

>>21025
>Просто без задней мысли садишься за стол и играешь.
Первое апреля хуевый день для серьезных вопросов

298 4 апр 2016, 23:53 298 21193

Ещё пару исполнений.
1) http://www.handconverter.com/hands/2892115
CO - фиш с колд колом 30 и фолдом на 3бет 67.
SB - тайтовый рег. Но с донком 16 и 22 в мультипотах.
Собственно решил, что фиш тут минимум 80% спектра выкинет, а вот рег тут донкает 5x, 88-99 и иногда что-то хуже, типа 89s. Так что решил, что просто вколю и на его чек я легко тот выбиваю всё, правдоподобно изображая 99+, 7x. Не знаю насколько это плюсово. По-хорошему рег тут на любом тёрне, кроме 5, 8 и 9 должен всегда чек/фолд играть, а колл от фиша это всегда сила и можно сдаваться не доехав.
2) http://www.handconverter.com/hands/2892120
BB - фиш с фолдом 69.
MP2 - очень хороший рег у него даже ВОДы есть на ПС. :3
Собственно его пот-бет на флопе мне показался очень подозрительным. Опенрейзер тут может чекать такие руки, как AJ+, так что я предполагаю, что mp2 мог начать тут выбивать эти руки, но такой сайзинг я не могу дать в ФД, скорее всего учитывая фиша, он так сыграет готовые руки которые хотят это у рега выбить (разные Ax) и сильные полублефы типа KcQx, не думаю что он сет бы так лепил. Собственно исходя из этого я решил, что сдаваться слишком слабо.
На таком тёрне, я решил, что могу двумя ставками выбить такие руки, как AJ+. Правда сайзинг мне не нравится, надо было больше лепить. Ну а ривер мне понравился ещё тем, что могу там редкие флаши выбить (изображая 22,55), если он вдруг решил так их разыграть, хоть я и не давал их.
Наверное опять слишком диспово сыграл, но мне кажется у меня ФЭ море было.
OP

299 6 апр 2016, 16:10 299 21399

>2) http://www.handconverter.com/hands/2892120
Мне кажется ты сильно переиграл и блеф ривера самоубийство.
Скинь его статы на префлопе и флопе.

Ответы21444

300 7 апр 2016, 02:34 300 21444

>>21399
Да тут не очень важны статы. Я знаю, как он играет по ПС и ВОДам. По статам он пассивный и не блефовый. И вообще он сам говорит, что играет отталкиваясь от доски и статов оппов.
Так что в данном случае всё упирается не в статы, а в умозаключения. Потбет это для мультипота не стандарт, так что он тут по сути или добирает с фиша так и/или выбивает у первого рега и у меня средние Ax, т.к. AK у нас очень маловероятны, а у опенрейзера и AQ часто в кбете.
Так что я положил, что ФД он так плотно не поставит и скорее там велью бет, но пусть будет и ФД. Короче, не захотел я на флопе фолдить, вот и исполнил.
Ну давай разберём...
На флопе я ему даю(4,07%): 55,22,AdKd,AhKh,AsKs,AdQd,AhQh,AsQs,KcQc,AdJd,AhJh,AsJs,KcJc,QcJc,AdTd,AhTh,AsTs,KcTc,QcTc,JcTc,AQo+. То есть все сильные руки, он мог так сыграть. У меня уже 27% против этого - фолд флопа.
На тёрне чек/рейзить ему смысла нет с любой рукой, я думаю. Но допустим туда пойдут все средние флаши.
Тогда ривером у него так (3,39%): 55,22,AdKd,AhKh,AsKs,AdQd,AhQh,AsQs,KcQc,KcJc,KcTc,AQo+. Это если он все AQ колит, хотя я думаю, что он уже мог колить только разномастные с Qc.
Если так, то ривером мы выбиваем все Ax и остаётся (1,13%) 55,22,KcQc,KcJc,KcTc.
Т.о. у меня 67% ФЭ, а надо меньше 50%. Если он тут тянет мелкие флаши на тёрне и способен выкинуть парочку (а он может), то ещё плюсовее.

Ответы21446

301 7 апр 2016, 02:39 301 21446

>>21444
А, ну да, забыл сказать. Если там только AT+, то я всё это выбиваю тёрном + допушев ривер. На ФД и спаривание доски я не рассчитывал для увеличения ФЭ. По сути только 22,55 меня бы вскрыли, но 22 там могло и не быть, колдколл всего 9%, но опен 2,5bb и фиш на bb могли сподвигнуть.

Ответы21498

302 7 апр 2016, 15:47 302 21498

>>21446
Спасибо за разбор, теперь стало понятно что ты сделал. За счет того что туз на натсфлеш лежит на флопе у него становится очень мало флешей, а вот Ах которых дохуя не захотят стекаться на любом ривере. Отсюда у нас дохуя фолдэквити и этим грех не воспользоваться.
Задача на внимательность.

220 Кб, 2526x1209
303 8 апр 2016, 03:11 303 21568

Плюсовый денёк. :3
Ну да ладно. Было пару раздач странных:
1) http://www.handconverter.com/hands/2893760
У оппа 3бет BBvsSB 23, cold call 32. Делать 4бет мне что-то не захотелось, но и фолдить как-то тайтово.
Тёрном я увидел слабость, но не было времени придумать план действий, так что просто поставил, думая, что чистого ФЭ должно быть достаточно для плюсовой ставки. А ривером получилось, что я ему даю слабых тузов и Jx. По идее я это всё должен вбивать, сайзинг выбрал мелкий, типа добор, хотя не уверен.
В общем, как сыграно? Разбор диапазонов делать осоо не вижу смысла и так понятно.
2) http://www.handconverter.com/hands/2893779
Тут вообще задачка чисто на ФЭ. Я провёл довольно мало таких расчётов, так что решил сейчас посчитать, насколько это вообще выгодно.
Опп - рег. Колдколл 10, 3бет 3.7, ставка в пропущенную 45%, WWSF 42, WTSD 26. Против меня у него фолд на кбет выше, но что-то я отвлёкся и сдался на флопе, а после его чека снова что-то исполнять начал.
Я обычно считал в эквилабе спектры, забивая их не особо обращая внимания на доску. А сейчас убрал все комбы с картами доски(и моей руки) и оказалось, что ФЭ выросло на 2% по тёрну и на 9% по риверу, из-за того, что меньше комб сетов. Забавно, как-то не задумывался об этом косяке в расчётах всяких сетов.
В общем его диапазон после чека-бех флопа мне видится так (73к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c,AQs,ATs,QTs,T9s,AdKd,AhKh,AsKs,KdQd,KhQh,KsQs,AdJd,AsJs,AcJc,KdJd,KsJs,KcJc,QdJd,QsJs,QcJc,KdTd,KhTh,KsTs,JdTd,JsTs,JcTc,AQo,AdKh,AdKs,AhKd,AhKs,AsKd,AsKh,AcKd,AcKh,AcKs.
На мою ставку ответит (29к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c,T9s,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,KdJd,QdJd,AdTd,KdTd,QdTd,JdTd.
Что даёт мне 60% ФЭ, а мне надо всего 39%.
Ривером я выбиваю всё кроме фуллов и стрита (15к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c.
Что даёт мне 48% ФЭ, а надо 37% (38,1% с рейком). Получается тут всё нормально?
Алсо, посчитал, что если бы закрылся флаш и он бы выбросил все сеты на ставку, то у него остаётся 17 комб, а это даёт мне 41% ФЭ. Получается всё равно выгодно бетить ривер. Почаще надо такие расчёты проводить.
OP

220 Кб, 2526x1209
303 8 апр 2016, 03:11 303 21568

Плюсовый денёк. :3
Ну да ладно. Было пару раздач странных:
1) http://www.handconverter.com/hands/2893760
У оппа 3бет BBvsSB 23, cold call 32. Делать 4бет мне что-то не захотелось, но и фолдить как-то тайтово.
Тёрном я увидел слабость, но не было времени придумать план действий, так что просто поставил, думая, что чистого ФЭ должно быть достаточно для плюсовой ставки. А ривером получилось, что я ему даю слабых тузов и Jx. По идее я это всё должен вбивать, сайзинг выбрал мелкий, типа добор, хотя не уверен.
В общем, как сыграно? Разбор диапазонов делать осоо не вижу смысла и так понятно.
2) http://www.handconverter.com/hands/2893779
Тут вообще задачка чисто на ФЭ. Я провёл довольно мало таких расчётов, так что решил сейчас посчитать, насколько это вообще выгодно.
Опп - рег. Колдколл 10, 3бет 3.7, ставка в пропущенную 45%, WWSF 42, WTSD 26. Против меня у него фолд на кбет выше, но что-то я отвлёкся и сдался на флопе, а после его чека снова что-то исполнять начал.
Я обычно считал в эквилабе спектры, забивая их не особо обращая внимания на доску. А сейчас убрал все комбы с картами доски(и моей руки) и оказалось, что ФЭ выросло на 2% по тёрну и на 9% по риверу, из-за того, что меньше комб сетов. Забавно, как-то не задумывался об этом косяке в расчётах всяких сетов.
В общем его диапазон после чека-бех флопа мне видится так (73к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c,AQs,ATs,QTs,T9s,AdKd,AhKh,AsKs,KdQd,KhQh,KsQs,AdJd,AsJs,AcJc,KdJd,KsJs,KcJc,QdJd,QsJs,QcJc,KdTd,KhTh,KsTs,JdTd,JsTs,JcTc,AQo,AdKh,AdKs,AhKd,AhKs,AsKd,AsKh,AcKd,AcKh,AcKs.
На мою ставку ответит (29к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c,T9s,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,KdJd,QdJd,AdTd,KdTd,QdTd,JdTd.
Что даёт мне 60% ФЭ, а мне надо всего 39%.
Ривером я выбиваю всё кроме фуллов и стрита (15к): 66,8h8s,8h8c,8s8c,7h7s,7h7c,7s7c,5d5h,5d5c,5h5c.
Что даёт мне 48% ФЭ, а надо 37% (38,1% с рейком). Получается тут всё нормально?
Алсо, посчитал, что если бы закрылся флаш и он бы выбросил все сеты на ставку, то у него остаётся 17 комб, а это даёт мне 41% ФЭ. Получается всё равно выгодно бетить ривер. Почаще надо такие расчёты проводить.
OP

Показать весь текст
Ответы2158121582

304 8 апр 2016, 13:11 304 21581

>>21568
мне конечно с моего нл10 не судить, тут народ более прямолинеен, но все таки, почему ты в его диапазон после чек-биха поставил сетовые восьмерки и пятерки, но не поставил высокие пары (99-JJ)? Текстура доски и позиция вполне позволяет ему слоуплеить вообще любую высокую руку на флопе, а 3бетить на твоем лимите он тебя будет уже далеко не в 100%, тем более на мп2, при условии что есть фиш после вас 2х конечно.

Ответы21589

305 8 апр 2016, 13:13 305 21582

>>21568
алсо: научи играть бро, я тоже хочу на нл100 ^^

Ответы21590

306 8 апр 2016, 15:21 306 21589

>>21581
Не дал потому, что если я чекаю, то часто сдаюсь, а продолжу только доездом оверкарты, так что он в позе на флопе вполне может для защиты ставить все средние готовые руки; 99-QQ и 8x, я туда положил. И если я его колю на флопе, он сразу положит на 99+ и уже не будет ставить со слабыми парами, дав мне сильный диапазон. Возможно поэтому он не стал сразу на флопе ставить какие-то оверкарты, боясь от меня чек/колла, раз я сухой флоп сам не поставил. Как бы то ни было, я предполагаю, что на 4-стрит доске он эти оверпары (если они там есть) выкинет на две ставки, ну может не все, но часть.
Моя ошибка это чек флопа, как я в начале сказал. Хотя сейчас вот подумал, что его высокий фолд флопа может быть против меня-MSS, а по BSS такую руку можно и сдавать на флопе. Я просто ещё не особо строил диапазоны на разных досках, мне кажется на такой доске можно 100% в него кбет ставить.

307 8 апр 2016, 15:39 307 21590

>>21582
Я, вроде, в начале треда писал всё, что связано с учёбой.
Вопрос некорректный. Как я тебя научу? Мне уроки частные, по 300$ занятие, с тобой проводить? :3
Задавай конкретные вопросы, иначе выглядит как-то фишно, мол "научи играть". А чему именно, какой у тебя уровень, какие проблемы... непонятно.
Вообще по треду уже видно, как я учу себя, можешь пытаться повторить.

Ответы21598

308 8 апр 2016, 17:12 308 21598

>>21590
да не, это была мысль из маняфантазий про обучение, буду жрать кактус самостоятельно, может чего то и выстроится, а фишно выглядит по вполне понятным причинам, лол. Вообще мои основные проблемы именно в отсутствии структурного понимания игры, есть много знаний, которые тупо не лежат на своем месте из-за чего их практически невозможно применять. Нл2-5 я конечно бью, но там слишком слабое поле, для которого особых знаний ненужно, но для нл10 уже надо нечто большее, какой то быстрый анализ по доске\оппу\позиции и тут иногда я начинаю плавать, особенно на постфлопе, особенно после кола первого конбета (которые я ибошу 75%, что безусловно лик ещё тот, но нит на ните и нитом погоняет, как тут не конбетить). Короче не обращай внимания, я отлично понимаю что нужно учиться и ещё раз учиться, но сука хоть где-то поныть же охота, не на ПС же заводить блог.

309 9 апр 2016, 01:04 309 21603

>>20001
> Дисперсионная-хикка-хуй
То-то ты бухаешь и социоблядствуешь.

310 9 апр 2016, 03:14 310 21607

Ручки.
1) http://www.handconverter.com/hands/2894234
У оппа колд-колл 25%, 3бет 5%, это против меня на 22 семпла. А вообще колл 40%. Фолды в позе 50/22/50, WTSD 25.
Редко вообще 3 барреля блефую, но тут мне показалось, что доска очень подходит. Вот только забавно, что тут работает именно 3 барреля. Если так прикинуть, у него тут куча рук, которые в битве блайндов не упадут на два барреля, т.е. на флопе я насчитал только 26% ФЭ, на тёрне практически ничего не фолдится, там ещё меньше ФЭ, всего 18%. А вот на ривере уже 70%.
В общем надо бы поискать похожие доски и подумать о том, чтобы на таких структурах почаще такое проворачивать.
Интересно ещё, что его рейз по тёрну, получается всегда полублеф или я не прав? Мне кажется, он тут велью ни с чего рейзом не соберёт, а вот на большое ФЭ он может рассчитывать рейзя.
2) Как не надо делать против думающего рега:
http://www.handconverter.com/hands/2894233
OP

Ответы2160821609

311 9 апр 2016, 03:42 311 21608

>>21607
>1)
Хотя по тёрну может и выше, всё уже от моих статов в его глазах зависит, может быть выкидывает средние руки, тогда ФЭ побольше должно быть.

312 9 апр 2016, 03:45 312 21609

>>21607
Я думал, против думающего как раз и надо делать. Чтобы он подумал: "так ну борд сухой, рейз тут ничего не изображает, дам трибетик, 5 бетик, получи 7 бет пуш все равно у тебя ничего нет. Тэкс-тэкс-тэкс. Эй, да как натсы-то!"

Или ты про свою игру?

Ответы21611

313 9 апр 2016, 04:06 313 21611

>>21609
Про него.
В том то и дело, что если бы я дал ререйз, то это выглядело бы ещё блефовее. А после моего колла, он уже
вообще не знает, где он находится и его чек, для меня очевидная сдача банка.
Я ещё не видел рега у которого были бы сбалансированы рейзы сухих флопов, в 90% случаев всё заканчивается, как в этой раздаче. Просто им тут не дать хороший диапазон, это или блеф или натс, при этом ужасный перекос в сторону блефов.
Я вообще слабо представляю, как тут можно балансировать. Если рейзить все сеты и скажем слабый не попавший бродвей, то рейз будет слишком большой, да и не все сеты в спектре и доперов на таких сухих досках много не дать. Короче, я считаю эта затея априори провальна, ты или не добираешь кучу велью с блефов и доездов, или сам себя вельюбетишь.

Ответы21612

314 9 апр 2016, 04:32 314 21612

>>21611
>В том то и дело, что если бы я дал ререйз, то это выглядело бы ещё блефовее. А после моего колла, он уже
>вообще не знает, где он находится и его чек, для меня очевидная сдача банка.
Как только кто-то из вас начинает делать эти "еще блефовее" действия с натсами, другой может знатно подсосать с рукой с которой он и флоп-то должен был падать.
>Я вообще слабо представляю, как тут можно балансировать.
От динамики? Сделать пробный рейз, ты не упал, попробовать в другой раз ту же линию с сетом, добавлять больше-меньше блефа-велью в зависимости от результата. Но при этом слабеют другие линии и могут эксплойтиться тобой по красной, открываются врата в пучины полного дисбаланса.
>Если рейзить все сеты и скажем слабый не попавший бродвей
Но он же тоже будет против тебя по твоим статам и истории, а не по чарту.
Я катаю микролимиты, может не воспринимать пост слишком серьезно

Ответы21614

315 9 апр 2016, 04:55 315 21614

>>21612
>Сделать пробный рейз, ты не упал, попробовать в другой раз
Он будет на каждого оппа нотсы такие делать? Это тебе не NL600, чтобы так заморачиваться.
Ну и, чтобы меня стекнуть на сухой доске, это надо, чтобы я был по MSS, или чтобы у меня тоже натсы были. Я просто пассивно проколю его рейз, тёрн и на ривере уже прикину, на пуш выкину. А у меня в спектре ещё есть сеты и доезды стритов с которыми я его когда-нибудь вскрою и посмотрю с чем он так играет. Вся эта фигня не будет работать как надо, потому что он изображает слишком узкий диапазон, а если начнёт постоянно так делать, его вскроют по средней руке и узнают диапазон, только и всего.
Я считаю, что такое можно использовать только в узких спектрах, например в 4бет потах, когда оппы более склонны будут вскрыть такой нелогичный рейз по топ-паре и проплачивать натсы, но срабатывать это будет только один раз, потом это уже будет в нотсах и не думаю, что ты часто сможешь так блефовать в одного оппа.
Да пофиг, дискусс всегда полезен.

Ответы21617

316 9 апр 2016, 05:12 316 21617

>>21614
Мне вот в таких спотах интересно, что если один игрок рейзит полный воздух на сухой доске, а другой его вскрывает, то один пишет нотс (или запоминает): "Телефон. Рейзить в него на таких досках велью", а другой: "Макака. Вскрывать его лузово." Получается, рейзер может заработать на дистанции за счет неадекватного имиджа.
Жаль, дистанцию с одним оппом не наиграть, чтобы понять как это все будет работать при большом наигрыше с оппонентами.

Ответы21618

317 9 апр 2016, 05:22 317 21618

>>21617
Смотря на чём вскроет и как он видит оппа. Он же рейзит, чтобы ему не поверили и положили на блеф, так? Тогда и нотс про телефона он писать не будет, ведь он сам спровоцировал неадекватным рейзом. И второй тоже не будет писать про макаку, ведь рейз сухой доски - не стандарт. Такой нотс только фишам пишут, а у рега по статам видно. Если там чек/рейз флопа 20%, то и так ясно, что он блефовый.
Дистанцию можно наиграть, у меня уже есть оппы на которых с десяток нотсов разных, многое применяю успешно.

Ответы21619

318 9 апр 2016, 05:46 318 21619

>>21618
>а у рега по статам видно. Если там чек/рейз флопа 20%, то и так ясно, что он блефовый.
Проблема все равно будет в том, что чек рейз 20 против поля, а не в тебя лично и в такую структуру он может иметь 0% блефа и пользоваться своей статой с высоким чек рейзом, зная что ты на нее посмотришь, принимая решение.
Короче по-всякому можно спот крутить :3

> с десяток нотсов разных, многое применяю успешно.
Ты руками пишешь? Через хм или старзы?
Как успеваешь в них ориентироваться? Можешь пример нотсов привести?

Я пишу линию + сайзинг и карты или структуру борда. Помогает понять сколько улиц велью опп видит в той или иной ситуации и как блефует, но если нотсов больше 3-4 разобраться в этом всем уже нереально.

Ответы21624

319 9 апр 2016, 13:31 319 21624

>>21619
В любом случае, я считаю, что все эти выкрутасы на сухих досках до первого вскрытия работают против нормальных регов.
Нотсы, руками в HM. Пишу тоже, что и ты в принципе. Сейчас вот когда нотсов набралось много, я пытаюсь придумать, как бы их обобщить, потому что читать 10+ нотсов неудобно, как ты заметил, 3-5 ещё легко, а вот больше уже много времени отнимает. Я сейчас успеваю, потому что играю всего 9-12 столов.
Пример что-то типа такого "sb: stl K9o, cbet J27o, Ao, (1/3) 4".
Т.е. этот нотс даёт мне понять, что опп в меня ставил 3барреля на сухой доске и изображал добор мелкой ставкой ривера в ситуации sb vs bb.
И я вот думаю, что есть ещё один такой нотс увижу, то надо это как-то обобщать в текстовый вид и стирать эти нотсы, чтобы вместо нотса была понятная короткая фраза. На один нотс такое писать смысла не вижу, ибо он может и натсы так играть, пока это просто напоминание, что он так может.

Ответы21633

320 9 апр 2016, 17:06 320 21633

>>21624
>Сейчас вот когда нотсов набралось много, я пытаюсь придумать, как бы их обобщить
Я думаю, надо перки раздавать. Как в компьютерных играх. Типа там "Храбрый", "Коллер", "Телефон", "Безумный". Но чтобы это была не общая характеристика (много коллит, напишу что он телефон), а чтобы я точно знал какой розыгрыш какой нотс обозначает. Например человек проставил сайзингом 2/3 три барелля с полным мусором в фд борд, незакрывшийся по риверу и такой розыгрыш получит у меня нотс "Безумный".

>И я вот думаю, что есть ещё один такой нотс увижу, то надо это как-то обобщать в текстовый вид и стирать эти нотсы, чтобы вместо нотса была понятная короткая фраза.
Лол, не дочитал твой пост, вижу, ты тоже пришел к схожей мысли.

Вообще, насколько понимаю, для этого софт есть который значки вешает. Но он вроде как запрещен на старзах.

Ответы21679

321 10 апр 2016, 14:21 321 21679

>>21633
Только с тобой поговорили про рейзы и вчера проплатил сет пятёрок на доске радугой K85. Опп чек/рейз сыграл флоп и чек/колл на тёрне. А я снова с QJo исполнил.
Но тут больше моя ошибка, я не внимательно оценил стату выигрыш на ШД после ч/р флопа. Там было 86%. Это уже даёт понять, что он не блефовый. Кстати, это ещё и пример того, какие могут быть статы у оппа который ч/р сухой флоп.
Который раз ловлю себя на том, что проплачиваю ребятам у которых статы не блефовые в тех ситуациях, где надо падать, несмотря на структуру доски.
Вчера ещё было. Опп сделал сквиз и мы в 3-way зашли на флоп. У меня AKo, а доска AJ566 радугой. Я проплатился AJs, при том что у оппа сквиз 3-4% против utg. Т.е. я ему даже AJs не дал, разве что разномастные, но ведь в 3% не будет даже KQ, т.е. по сути у него нет блефовых комб, а AK он бы не ставил 3й баррель. Короче, снова ошибку сделал, не оценив правильно статы, пофиг что он блефовый и арессивный, в 3% с префлопа нет блефовых рук на такой структуре.

Ответы2171421745

322 10 апр 2016, 21:36 322 21714

>>21679
>Опп чек/рейз сыграл флоп и чек/колл на тёрне. А я снова с QJo исполнил.
А ты на ривере ставил? Наверное, это было бы самой большой ошибкой исходя из
>и его чек (терна), для меня очевидная сдача банка.

Ответы21715

323 10 апр 2016, 22:30 323 21715

>>21714
Да не, уменьшенный MSS стек был, я тёрном пушнул уже, ещё и гатшот появился.

324 12 апр 2016, 14:36 324 21745

>>21679
> стату выигрыш на ШД после ч/р флопа
Где такую стату найти?

Ответы21749

325 12 апр 2016, 15:19 325 21749

>>21745
В HM2.

Ответы21750

326 12 апр 2016, 15:31 326 21750

>>21749
Где именно? Там столько дохуя всего что заблудиться несложно.

Ответы21752

520 Кб, 1442x1199
327 12 апр 2016, 15:55 327 21752

>>21750
Вот мой старый popup, который я сам делал (сейчас чуток подправил и кое-что добавил). Как видишь, всё есть.
Советую тоже самому под себя делать, чтобы быстрее ориентироваться и чтобы было именно то, что тебе надо. Ну и ты сам понимаешь кто ты, если одну стату не можешь найти в настройках, да? :3
OP

31 Кб, 1648x323
328 14 апр 2016, 12:29 328 21943

Так как это по-моему самый адекватный тред, спрошу тут.
Играю нл10 в легкий минус (около нуля с рб), работаю над игрой, но все равно не получается плюсовать. Вот статы за последний месяц (понимаю что 45к рук может быть маловато). На какой именно позиции я плохо играю? Хороши ли -0.44 и -0.22 на блайндах? Может недостаточно винрейта на ранних или поздних позиция? Скажите в какую сторону копать и как примерно выглят винрейты по позициям у плюсовых? Что с моими WTSD и WSD. Понимаю, что в покере не принято вот так просто помогать, но может быть на моем хиккаче посоветуют?

Ответы21944219482195121953

74 Кб, 1644x872
329 14 апр 2016, 12:31 329 21944

>>21943
И да, это зум нл10 старзов. Вот график.

Ответы21945

330 14 апр 2016, 12:47 330 21945

>>21944
Покупаешь майнинг, селектишь столы.
@
Профит.

Ответы21946

331 14 апр 2016, 12:55 331 21946

>>21945
Как будто в зуме нельзя плюсовать. Заебали уже со своими столами.

332 14 апр 2016, 13:26 332 21948

>>21943
Тоже катал этот нл10 в ноль и пришел к выводу что без майнинга это лотерея.

неоп

333 14 апр 2016, 15:07 333 21951

>>21943
Я SH и Zoom почти не играл, так что мне сложно сказать, какие винрейты должны быть. Но что-то мне подсказывает, что у тебя только CO более ли менее нормально играется. И постфлоп стат не вижу, так что не скажу. Ну и 45к, конечно, маловато.
Из-за разброса vpip/pfr предполагаю, что ты много колишь когда это не надо, не лимпишь надеюсь? :3 Хотя колдколлы на NL10 может быть и плюсовы, если ты эксплойтишь сдающихся оппов.
Также маловат 4бет, ты видимо блеф-4бетов вообще не делаешь, а делаешь линейный 4бет и видимо выставляешься с QQ+,AK я не уверен, что ты всегда это делаешь плюсово, у нас на сотке такие руки чаще выгоднее колить на 3бет. Посмотри по фильтрам этот момент.
Теперь в стилам. Я считаю, что на NL10 можно с BU стилить чуть ли не 80% рук, кучу винрейта упускаешь. Посчитай сколько тебе ФЭ надо для стила твоим сайзингом и какое соотношение фолдов у оппов на sb и bb должно быть, учитывая ещё их фолды на кбет. Винрейт на BU у тебя в 3 раза выше должен быть. Также обрати внимание на рестилы, всё нормально но для NL10 может быть можно увеличить немного в эксплойт фолдящих оппов.
3бет, если я правильно вижу статы у тебя маловат на EP,MP ты вообще в блеф не 3бетишь что ли? 1-2% это мало. Уверен у вас там куча оппов с фолдами 65%+. Просто составь себе диапазон рук с блокерами и/или играбельные, что-то типа A9o-AJo,KJo+,97s,T8s, это уже 5%. Сквиз должен быть выше чем 3бет, скорее всего тоже упускаешь ситуации.
WTSD/WSD мне кажется соотношение не правильное, должен быть выигрыш около 60%. Ты или делаешь хироколлы или даёшь им дотащить дёшево свои ауты, у тебя и WWSF низкий, так что возможно упускаешь ситуации, когда нужно защититься.
Скажи какой диапазон на BU ты колишь на 3бет?
Ещё интересно было бы узнать твои кбеты в позиции и без позиции, чек/фолд как префлоп агрессор и рейзы/чек-рейзы.
Ну вообще ты должен понимать, что я всё же FR обычные столы играю и многое могу не совсем верно говорить, да и NL10 я в своё время за 1 месяц побил и выше пошёл, ну и изменилось с того времени уже всё, не знаю как там у вас поле сейчас себя ведёт.
OP

333 14 апр 2016, 15:07 333 21951

>>21943
Я SH и Zoom почти не играл, так что мне сложно сказать, какие винрейты должны быть. Но что-то мне подсказывает, что у тебя только CO более ли менее нормально играется. И постфлоп стат не вижу, так что не скажу. Ну и 45к, конечно, маловато.
Из-за разброса vpip/pfr предполагаю, что ты много колишь когда это не надо, не лимпишь надеюсь? :3 Хотя колдколлы на NL10 может быть и плюсовы, если ты эксплойтишь сдающихся оппов.
Также маловат 4бет, ты видимо блеф-4бетов вообще не делаешь, а делаешь линейный 4бет и видимо выставляешься с QQ+,AK я не уверен, что ты всегда это делаешь плюсово, у нас на сотке такие руки чаще выгоднее колить на 3бет. Посмотри по фильтрам этот момент.
Теперь в стилам. Я считаю, что на NL10 можно с BU стилить чуть ли не 80% рук, кучу винрейта упускаешь. Посчитай сколько тебе ФЭ надо для стила твоим сайзингом и какое соотношение фолдов у оппов на sb и bb должно быть, учитывая ещё их фолды на кбет. Винрейт на BU у тебя в 3 раза выше должен быть. Также обрати внимание на рестилы, всё нормально но для NL10 может быть можно увеличить немного в эксплойт фолдящих оппов.
3бет, если я правильно вижу статы у тебя маловат на EP,MP ты вообще в блеф не 3бетишь что ли? 1-2% это мало. Уверен у вас там куча оппов с фолдами 65%+. Просто составь себе диапазон рук с блокерами и/или играбельные, что-то типа A9o-AJo,KJo+,97s,T8s, это уже 5%. Сквиз должен быть выше чем 3бет, скорее всего тоже упускаешь ситуации.
WTSD/WSD мне кажется соотношение не правильное, должен быть выигрыш около 60%. Ты или делаешь хироколлы или даёшь им дотащить дёшево свои ауты, у тебя и WWSF низкий, так что возможно упускаешь ситуации, когда нужно защититься.
Скажи какой диапазон на BU ты колишь на 3бет?
Ещё интересно было бы узнать твои кбеты в позиции и без позиции, чек/фолд как префлоп агрессор и рейзы/чек-рейзы.
Ну вообще ты должен понимать, что я всё же FR обычные столы играю и многое могу не совсем верно говорить, да и NL10 я в своё время за 1 месяц побил и выше пошёл, ну и изменилось с того времени уже всё, не знаю как там у вас поле сейчас себя ведёт.
OP

Показать весь текст
Ответы21953

334 14 апр 2016, 16:08 334 21953

>>21951
>Я считаю, что на NL10 можно с BU стилить чуть ли не 80% рук
Не совсем. Без защиты на 3 бет тебя будет эксплойтить каждая нитовка. На нл10 уже есть игроки и по 20% рестилящие с сб.
То есть просто открывать с кнопки 80% и наживать на фэ префллоп вряд ли получится.
>статы у тебя маловат на EP,MP ты вообще в блеф не 3бетишь что ли? 1-2% это мало.
На ЕП не потрибетишь, лол, а на МП интересно посмотреть его саксесс трибета, когда я делал, то получалось что префлоп фэ в районе 37% (если не ЕП, то фиш какой-нибудь в холодную вколлит), то есть 3 бетить в блеф может быть не так уж и плюсово.
Не >>21943

Ответы21954

335 14 апр 2016, 16:19 335 21954

>>21953
>Без защиты на 3 бет
А никто и не говорит фолдить на рестил, лол. Естественно там колл должен быть не меньше 14% и 4бет с блефами порядка 6%. Про 80%, я конечно загнул, но 50% легко.
>На ЕП не потрибетишь
А ну да, тут же SH, лол.
Ну так надо правильно оппов подбирать, чтобы фолд был высокий и чтобы в позе на тебя не было фиша 60/0, который подколит твой 3бет. Если фиш на блинах, то 3беить в блеф Ax лучше, а не гаперы. Я думаю это понятно.
Я же говорю, я не знаток лимита.
OP

Ответы21955

336 14 апр 2016, 16:32 336 21955

>>21954
80% на рестилы тяжело защищать (да и зачем столько стилить, если в тебя летят со всех сторон трибеты), 50% самый стандарт.
>и чтобы в позе на тебя не было фиша 60/0
Если ты на МП трибетишь рега, фиш всегда будет в позе по понятным причинам, а если фиша вообще не будет, так зачем тогда играть :3
>Я же говорю, я не знаток лимита.
Ничего, пиши-пиши — в любом случае интересно почитать твои соображения же.

Ответы21956

337 14 апр 2016, 16:35 337 21956

>>21955
> фиш всегда будет в позе по понятным причинам
Хотя нет. Что-то я глупости написал. Не всегда конечно.

338 14 апр 2016, 16:51 338 21957

ОП, вижу, ты вот ренджи всегда приводишь когда выкладываешь раздачи. А во флопзилле работаешь?

Интересно твое мнение по такому вопросу узнать: насколько важно задавать рукам веса?

Допустим, знаем что противник трибетит 15% и надо представить его рендж. Он может быть
1. Линейный
2. Полярный с уклоном в коннекторы-гапперы
3. Полярный с руками типа К5s, Q7s

+какое-то количество АХо и низких кармманых пар.

Может еще какой-то смешанный.

И вот какой рендж задать, если неизвестно что оппонент трибетит? Обычно я делаю рендж смешанным, то есть забиваю во флопзиллу все категории рук, задавая очень маленький процент тем рукам которые не уверен, что противник будет трибетить. Но на это уходит довольно много времени и я не уверен, что такой рендж корректен (получается этакая средняя температура по больнице).
Как ты решаешь для себя эту проблему?

Ответы21958

339 14 апр 2016, 17:12 339 21958

>>21957
В PokerStrategy Equilab'е работаю. Что-то мне пока лень другое ставить. Да и скажем так, мне пока полезнее всё ручками делать и запоминать диапазоны.
Ну так против неизвестного есть ли смысл что-то считать? Даёшь ему дефолтный диапазон и всё. Потом вскрываешь и смотришь.
Конечно, можно косвенно оценить, например если это рестил, то такие руки как KTs+,JTs,QTs ты же ему в 3бет не дашь? Это идеальные руки для защиты коллом. Можно посмотреть вскрытия на других позах, обычно, если у оппа рестил полярный, то и на других позах тоже полярный 3бет. Ещё можно посмотреть, как он сыграл постфлоп на определённой структуре доски и даже без вскрытия ясно, какой примерно диапазон он бы так сыграл. Можно ещё посмотреть его вскрытия, когда он делал колдколл, и эти руки исключить из 3бета.
Но это всё догадки, а это допускает вероятность ошибки, на то он и неизвестный. Против неизвестного мы же обычно смотрим чисто на ширину рейджа, чтобы понять какие действие лучше, собственно его состав важен уже на посфлопе, а там достаточно сыграть осторожно и всё.
OP

Ответы21959

340 14 апр 2016, 17:47 340 21959

>>21958
>Ещё можно посмотреть, как он сыграл постфлоп на определённой структуре доски и даже без вскрытия ясно, какой примерно диапазон он бы так сыграл. Можно ещё посмотреть его вскрытия, когда он делал колдколл, и эти руки исключить из 3бета.
Ты прямо во время игры это делаешь? Через line analysis?

Ответы21960

341 14 апр 2016, 17:56 341 21960

>>21959
Нет, конечно. Только если нотсы есть или опп известный мне рег с которым динамика имеется.

342 15 апр 2016, 02:37 342 22088

Ну где же ручки...

1) http://www.handconverter.com/hands/2899268
Палю годноту. Я проводил исследование таких раздач, правда всего набралось 70 семплов. Суть такова, когда фиш донкает пол пота - это почти всегда среднее велью (в подавляющем большинстве - вторая пара).
Собственно, рейзом я выиграл примерно 45% раздач. На тёрне, из оставшегося ренжа, ещё 25% сбросились на мой бет (пол пота достаточно). 45% на тёрне донкают повторно, при этом половина это доезды и часть это продолжение со второй парой на бланке. Также тёрном ещё я доезжал, но не часто. На очень скоординированных или одномастных досках, всё это уже мало применимо и зависит от оппа. В общем очень плюсово получилось, видимо за счёт того, что мы рейзом банк разгоняем, ну и на ФЭ просто выгодно.
2) http://www.handconverter.com/hands/2899271
Опп - 20/15. Кбет 47/50/43. Фолд на чек/рейз 50(22). Агрессия низкая, WTSD 25, WWSF 40, WSD 53. Падает на кбеты мало и судя по выигрышу на ШД любит вскрывать.
На мой рейз я посчитал, что он продолжит как-то так(49к): TT+,77,55,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,KdJd,QdJd,AdTd,KdTd,QdTd,JdTd,Ad8d,Ad7d,Ad4d,Ad3d,Ad2d. Не уверен, что он будет тут выставляться с сетами сразу, но пусть 99 будет. Т.е. ФЭ в районе 70% на такой доске, против его 19% opr.
По тёрну, не знаю, будет ли он пушить что-то или продолжит ловить блефы от ФД, ну TT он скинет, если он их оставлял с флопа.
Тогда на таком ривере, он заколит только 18к от силы: AA,JJ,77,55,AQs+,A7s,AdJd. У меня имеется 53% ФЭ тогда, а если он фолдит AQ+, тогда 69%. Мне же достаточно 44,5%.
Проблема вот в чём. Что делать в закрывшийся флаш на ривере? По идее он никогда не заплатит мне с рукой хуже, а вот флашей лучше там много. Просто чек/фолд играть?
3) http://www.handconverter.com/hands/2899274
По-хорошему нужно было 3бетить префлоп, но мне фиш не понравился, побоялся, что он зайдёт и будет 3way с такой говённой рукой.
Собственно, что мы имеем на тёрне. Опп не ставит кбет в лузового фиша на вполне подходящем флопе и ставит тёрн в три чека. Мне кажется, тут очевидно, что у него нет ничего сильнее второй пары. Фиш тоже сдаётся скорее всего. Так почему бы не рейз?
OP

342 15 апр 2016, 02:37 342 22088

Ну где же ручки...

1) http://www.handconverter.com/hands/2899268
Палю годноту. Я проводил исследование таких раздач, правда всего набралось 70 семплов. Суть такова, когда фиш донкает пол пота - это почти всегда среднее велью (в подавляющем большинстве - вторая пара).
Собственно, рейзом я выиграл примерно 45% раздач. На тёрне, из оставшегося ренжа, ещё 25% сбросились на мой бет (пол пота достаточно). 45% на тёрне донкают повторно, при этом половина это доезды и часть это продолжение со второй парой на бланке. Также тёрном ещё я доезжал, но не часто. На очень скоординированных или одномастных досках, всё это уже мало применимо и зависит от оппа. В общем очень плюсово получилось, видимо за счёт того, что мы рейзом банк разгоняем, ну и на ФЭ просто выгодно.
2) http://www.handconverter.com/hands/2899271
Опп - 20/15. Кбет 47/50/43. Фолд на чек/рейз 50(22). Агрессия низкая, WTSD 25, WWSF 40, WSD 53. Падает на кбеты мало и судя по выигрышу на ШД любит вскрывать.
На мой рейз я посчитал, что он продолжит как-то так(49к): TT+,77,55,AdKd,AdQd,KdQd,AdJd,KdJd,QdJd,AdTd,KdTd,QdTd,JdTd,Ad8d,Ad7d,Ad4d,Ad3d,Ad2d. Не уверен, что он будет тут выставляться с сетами сразу, но пусть 99 будет. Т.е. ФЭ в районе 70% на такой доске, против его 19% opr.
По тёрну, не знаю, будет ли он пушить что-то или продолжит ловить блефы от ФД, ну TT он скинет, если он их оставлял с флопа.
Тогда на таком ривере, он заколит только 18к от силы: AA,JJ,77,55,AQs+,A7s,AdJd. У меня имеется 53% ФЭ тогда, а если он фолдит AQ+, тогда 69%. Мне же достаточно 44,5%.
Проблема вот в чём. Что делать в закрывшийся флаш на ривере? По идее он никогда не заплатит мне с рукой хуже, а вот флашей лучше там много. Просто чек/фолд играть?
3) http://www.handconverter.com/hands/2899274
По-хорошему нужно было 3бетить префлоп, но мне фиш не понравился, побоялся, что он зайдёт и будет 3way с такой говённой рукой.
Собственно, что мы имеем на тёрне. Опп не ставит кбет в лузового фиша на вполне подходящем флопе и ставит тёрн в три чека. Мне кажется, тут очевидно, что у него нет ничего сильнее второй пары. Фиш тоже сдаётся скорее всего. Так почему бы не рейз?
OP

Показать весь текст
Ответы2214622168

343 15 апр 2016, 16:03 343 22146

>>22088
>Проблема вот в чём. Что делать в закрывшийся флаш на ривере? По идее он никогда не заплатит мне с рукой хуже, а вот флашей лучше там много. Просто чек/фолд играть?
Блефкетчить? В этом случае нас бьет всего 4 комбы AJ+ и залетные KQ, без KQ еще лучше.
тогда на ривере я бы подумал сколько рук он способен превратить в блеф и чем меньше тем больше я бы склонялся к блокбету типа 20$, монстрам ох как тяжело фолдить будет.
>3) http://www.handconverter.com/hands/2899274
>По-хорошему нужно было 3бетить префлоп, но мне фиш не понравился, побоялся, что он зайдёт и будет 3way с такой говённой рукой.
Отличная рука для блефрейза префлоп плюс мы еще и в позиции.

Ответы22147

344 15 апр 2016, 16:12 344 22147

>>22146
2) Монстры он зароет. Он мне в спектр что давал? ФД и сеты. На закрывшемся флаше он всё выкинет, кроме этих самых флашей. Блефов там вообще нет, ведь все неготовые руки это ФД, только если он превратит в блеф QQ+, но я не думаю, что он на это способен.
3) Рука то отличная, вот только фиш такой, что не выкинет на рейз очень часто, а за ним и рег потянется. ФЭ очень мало на префлопе.

Ответы22148

345 15 апр 2016, 16:25 345 22148

>>22147
>2) Монстры он зароет. Он мне в спектр что давал? ФД и сеты. На закрывшемся флаше он всё выкинет, кроме этих самых флашей. Блефов там вообще нет, ведь все неготовые руки это ФД, только если он превратит в блеф QQ+, но я не думаю, что он на это способен.
Ну правильно, он дает тебе фд и сеты, флеш закрылся - можно выбить сеты. И флешей у тебя штук 5 ненатсовых.
>3) Рука то отличная, вот только фиш такой, что не выкинет на рейз очень часто, а за ним и рег потянется. ФЭ очень мало на префлопе.
AJ дает тебе 2 блокера против спектра колла 3бета рега, а против фиша это натсовая рука же.

Ответы22149

346 15 апр 2016, 16:42 346 22149

>>22148
2) Да я не спорю, но ты его статы видел? У него в спектре нет блефов, а QQ+ не будет ставить. Какие руки ты ему даёшь в блеф?
3) Я же не говорю, что 3бет плох, но тут я его не сделал, по вышеописанным причинам. Не считаю это ошибкой, я и так впереди диапазонов, а 4бет не держу.

Ответы22150

347 15 апр 2016, 16:58 347 22150

>>22149
>2) Да я не спорю, но ты его статы видел? У него в спектре нет блефов, а QQ+ не будет ставить. Какие руки ты ему даёшь в блеф?
Извиняюсь статы жопой прочитал, тогда wp и непонятно в чем вопрос.

Ответы22151

348 15 апр 2016, 17:10 348 22151

>>22150
Просто я не уверен, что чек/фолд лучший вариант при доезде флаша. Хотел услышать чужое мнение по риверу и розыгрышу в целом.
Как будто-то в /gb/ много рук постят для разбора... Меня же просили не забрасывать это дело, вот и радую вас, стараюсь не дефолт выкладывать.

Ответы22156

349 15 апр 2016, 18:05 349 22156

>>22151
Я не наезжаю, бро, но раздача стандартная, такие по нескольку раз в день отыгрываешь.
А вот если бы по терну вышел флеш.

350 15 апр 2016, 18:26 350 22157

Мое мнение:
Даже на микро чек во флаш борд означает для противников, что у тебя нет флаша и довольно соблазнительно выглядит пуш в твой чек. Если ты чек фолдишь флаш, то что, получается вообще никогда ничего не чек коллишь? Может быть хорошей эксплуатацией, но если ты недооценил своего противника-нитовку он будет эксплуатировать тебя. Никак не разрешить проблему.

Ответы2216122162

351 15 апр 2016, 18:30 351 22161

>>22157
Мы же этот вопрос с опом и обсуждали и пришлы к выводу что он сыграет на ривере по карте.

352 15 апр 2016, 18:32 352 22162

>>22157
Тут надо с другой стороны смотреть. Я эксплуатирую неблефовость оппа, делая тайтовый фолд. Если бы там был опп с агрессией 3+ и WWSF 45+, я бы сыграл чек/колл с любым флашем, как пример. Это не тот опп, который будет подстраиваться чисто под меня и выдавливать меня с диапазона сет+, сам имея оверпару.

Ответы22189

353 15 апр 2016, 21:44 353 22168

>>22088
Меня конкретно загрузила 3 раздача и я пришел к охуительному выводу что выгоднее оставить рега в раздаче на слабом спектре и получить немного увеличенный банк за счет его кола префлоп, чем 3бетить префлоп и оставать с фишом наедине. Все дело в позиции и в том что мы можем контроллировать размер банка да и еще и будучи впереди. Т.е. ты иеально сыграл и тут.

Охуеть можно, как успевать все это продумать в реалтайме?

Ответы22222

354 15 апр 2016, 23:53 354 22189

>>22162
Интересно, где проходит граница между хорошим эксплойтом и открытием для эксплуатации.

Допустим, тенденции лимита таковы, что в этом споте в блеф будут превращать нечасто. И ты начинаешь чек фолдить риверы. Чек фолд растет, начинают много блефовать именно в тебя, ты не можешь понять, что происходит, потому что никогда не вскрываешь оппонента.

И как понять эффективность такой подстройки?

Ответы22197

355 16 апр 2016, 03:05 355 22197

>>22189
Ты немного не так себе всё представляешь. Ты играешь против поля, но в тоже время, каждая раздача с конкретным оппом. Нужно обращать внимание на то, как он сыграл против тебя.
В нашем примере, я ведь и с натсами сыграю чек/пуш, т.к. опп платит мне только с руками которые он сам и поставит. Вот тут то и будет видно, начал опп что-то исполнять или нет.
Это я к тому, что в идеале у тебя не должно быть сторон в игре, которые другие могут эксплуатировать. Всегда в диапазоне чека должна быть хотя бы парочка комбинаций с которыми ты вскроешь.
Наша задача искать у оппов лики, но самим стариться играть без них. Но тут важно понимать, что статы не всегда показатель экслойтности, важно смотреть на диапазоны.
У меня на сотке есть опп, который против меня имеет 4бет около 40%, когда я по MSS. Я уже неделю его 3бечу только с настами и забираю у него стеки, а в блинах спокойно принимаю его пуши по ATs,QKs,77+. Он мне стеки отдаёт и ничего не меняет. Я вот, например, его не понимаю. Он играет против моих средних статов фолда на 4бет, а на руки с которыми я его принимаю нет?
В общем всё просто на самом деле. У тебя всего лишь не должно быть в диапазоне:
>никогда не вскрываешь
OP

Ответы2219922205

356 16 апр 2016, 04:14 356 22199

>>22197
Забыл добавить, что ещё важно смотреть на конкретного оппа. Всегда есть те, кто не следуют за средними тенденциями поля и они не дадут твоим статам сильно измениться. Опять таки в нашем примере будут и оппы, которые сильно блефовые и их мы можем вскрывать со средними руками.

Ответы22205

357 16 апр 2016, 06:25 357 22205

>>22197>>22199
Понял тебя, годные посты.
>я ведь и с натсами сыграю чек/пуш
Если так, тогда конечно другое дело.

358 16 апр 2016, 13:39 358 22222

>>22168
>как успевать все это продумать в реалтайме?
Больше раздач надо разбирать. Со временем такие решения превращаются в дефолт.
Вот сделал ты необычный розыгрыш, подумай когда ещё ты можешь его применить, против каких оппов, с каким диапазоном. И во время сессии будет намного меньше времени отнимать.

359 17 апр 2016, 19:53 359 22308

Скажите мне, что я не ссаный нит.
1) http://www.handconverter.com/hands/2900374
На опенрейзера 250 рук - 26/16, кбеты ставит редко, WTSD высокий, но и выигрыш 63%, так что просто заходило.
BU - рег 20/15, рейз тёрна 13%, выигрыш после рейза 50, 3бет 5%.
Я тут utg только сет+ могу дать, так?
2) http://www.handconverter.com/hands/2900376
BU - 17/13 500 рук, пока фолд на 3бет 20%, 4бетов ещё не было.
BB - фиш 33/11, 3бет 2%.
Тут тоже, такой большой 4бет от фиша, обычно AK,JJ-KK. BU тут должен путь только QQ+,AK?
OP

Ответы2235822411

360 17 апр 2016, 22:45 360 22358

>>22308
>2)
Ну он же АК коллом по идее должен заходить под фиша. Зачем в такого фиша на стек-то? Вроде нормально с твоей стороны сыграно.

По первой руке тяжело сказать, как играть 4 вей, не играя на твоем лимите. Наверное терн норм фолд, ведь даже по доезду в фулл на А и Д не оче все будет.

214 Кб, 2526x1209
361 18 апр 2016, 02:09 361 22371

Best day.
OP

Ответы22372223782238122402

362 18 апр 2016, 02:22 362 22372

>>22371
Сколько тебе лет?

Ответы22373

32 Кб, 300x300
363 18 апр 2016, 02:24 363 22373

>>22372
А почему вы спрашиваете?

Ответы22374

364 18 апр 2016, 02:27 364 22374

>>22373
>Аниме
Вопрос снят.

Ответы2237522377

191 Кб, webm,
1280x720
365 18 апр 2016, 02:28 365 22375

>>22374

366 18 апр 2016, 05:24 366 22377

>>22374
Иди нахуй с анимешной борды для девочек.

367 18 апр 2016, 05:29 367 22378

>>22371
Ебать.

368 18 апр 2016, 08:52 368 22381

>>22371
По БСС играл?

Ответы22406

369 18 апр 2016, 13:25 369 22402

>>22371
Все деньги с шд, это апстрик посоны.

Ответы22405

370 18 апр 2016, 13:31 370 22405

>>22402
Нет, ну что ты, наверное, ОП и правда бьет нл100 в 30бб. Какой еще апстрик?

371 18 апр 2016, 14:00 371 22406

>>22381
Нет, я же MSS'ник. BSS тоже играю, если удвоюсь или под хорошего фиша докуплюсь.

Ответы22407

372 18 апр 2016, 14:01 372 22407

>>22406
А у мссника ж винрейты меньше должны быть или это заблуждение?

Ответы22409

373 18 апр 2016, 14:17 373 22409

>>22407
Всё верно. Если два игрока одного уровня играют по разным стратегиям, то у BSS винрейт выше за счёт того, что стек больше.
Но с другой стороны, MSS проще. Можно играть больше столов, меньше думать, абсолютная диспа меньше, БР на лимит надо меньше да и многие фиши берут за стол 40bb, а мы под них и сидим.
Ясно, что на высоких лимитах придётся на BSS пересаживаться, ибо там 1,5 фиша на лимит сидит и надо максимум выжимать. Но с регами мне по MSS нравится играть, ибо у них нет оддсов, чтобы делать всякие коллы с бэкдорами или колить мои 3беты.

Ответы22431

374 18 апр 2016, 14:49 374 22411

>>22308
>1) http://www.handconverter.com/hands/2900374
Зачем баттон исполнил? Что он выбьет? У него даже сетов немного из-за высоких карт.

Ответы22412

375 18 апр 2016, 14:59 375 22412

>>22411
Затем, что он агрорег и решил, что отложенный кбет на такой доске и мой колл, это какой-то Ax и он его выбивает, да ещё и эквити в руке неплохое. Его рейза не особо боялся, ну разве что KTs там есть. А вот колл utg меня испугал, я ему AK не давал, я думал он его на флопе поставит или выкинет на такой рейз.

Ответы22428

376 18 апр 2016, 19:15 376 22428

>>22412
Понятно, я думаю этим рейзом он выбивал в первую очередь тебя, потому что которотыш играеющий флоп чек-терн кол подозрительно пустой. Второй момент что с твоим фолдом эвити его руки увеличивается, так что он только выиграл.

377 18 апр 2016, 19:40 377 22431

>>22409
На высоких же все огрызками играют. Впрочем до таких высоких мало кому суждено дорасти.

378 19 апр 2016, 00:21 378 22466

ОП, а можешь объяснить, почему сквиз должен быть выше чем трибет?

Ответы2246922582

379 19 апр 2016, 02:07 379 22469

>>22466
Если честно, я не очень в этом вопросе разбираюсь. Мне всегда казалось, что просто потому что это выгодно. ФЭ море и раньше многие игроки вообще имели гигантские фолды на сквиз, особенно коллер.
Я так понимаю суть в том, что делая блеф-3бет мы забираем, грубо говоря 3bb, а блеф-сквиз 6bb, просто банк и ФЭ больше. Плюс постфлоп диапазоны, почти всегда, капнуты.
Сейчас тенденции конечно другие, но думаю суть осталась.
OP

Ответы2247222482

380 19 апр 2016, 02:55 380 22472

>>22469
А разве сквизы не плюсуются к обычному трибету?

Ответы2247322482

381 19 апр 2016, 03:42 381 22473

>>22472
Я не знаком с особенностями подсчёта. Как тогда получается, что сквиз больше?

382 19 апр 2016, 09:49 382 22482

>>22469
Понятно, спасибо. Я думал, может математическое обоснование какое знаешь. Насчет фэ видимо все сильно зависит от сайзов.
>>22472
Плюсуются к общей стате, но ты можешь выводить в хад отдельно трибет и сквиз.

Ответы224892249322511

383 19 апр 2016, 11:22 383 22489

>>22482
>видимо все сильно зависит от сайзов.
ОП, а у вас если ранняя в 3 бб открылась, колл получил, сквизер будет 13 бб ставить? Или 11-12?

У нас вот на микро принято 13 делать. 9-10 бб + размер опена. Что довольно жирно. А какая на нл100 математика сквиза?

Ответы22493

384 19 апр 2016, 13:09 384 22493

>>22482
Мне кажется в этом и есть мат. обоснование. Банк больше и нам выгоднее сразу забрать его, чем играть 3way пот, плюс на префлопе рейк не берётся, так что всегда выгодно забирать на префлопе.
>>22489
Да по-разному. MSS ставят 9-12bb, а BSS'ники 12-15. Зависит от позиции, от того есть ли фиш в раздачи и от того, какой сайзинг сам рег использует для 3бетов. Против фиша, я и 30bb сквиз делал. :3

sage 385 19 апр 2016, 14:45 385 22497

>>8532 (OP)
Какая гифка охуенная. Уже сколько лет захожу в гб и открываю её.

386 19 апр 2016, 17:26 386 22511

>>22482
>Плюсуются к общей стате, но ты можешь выводить в хад отдельно трибет и сквиз.
Ну так я про то же. Сквиз не может быть выше трибета, так как это частный случай трибета.

Ответы22512

387 19 апр 2016, 17:36 387 22512

>>22511
Ну видимо всё дело в выборке. 3бетов намного больше, чем сквизов и в среднем сглаживается, но отдельно рейдж сквиза выше получается. HM же зачастую как-то выдаёт этот показатель выше 3бета.
То что сквиз должен быть выше, это не аксиома и не закон. Можно и меньше, главное делать его в плюс.

Ответы22515

388 19 апр 2016, 17:54 388 22515

>>22512
А, я понял. Сквиз может быть выше трибета только на очень низкой выборке рук, если оппу. Например, мы всегда сквизим при возможности, но трибетим только по руке. Тогда сквиз у нас 100, а трибет низкий.

389 20 апр 2016, 18:07 389 22582

>>22466
Потому что в поте больше мертвых денег, плюс на сквиз обычно чаще падают, чем на трибет.

Ответы22588

390 20 апр 2016, 19:19 390 22588

>>22582
>плюс на сквиз обычно чаще падают
Чё это вдруг? Я вообще люблю сквизерам пушить ТТ+, очень плюсово выходит.

Ответы2259422601

391 20 апр 2016, 19:44 391 22594

>>22588
Потому что на низких и средних лимитах ещё очень многие плохо составляют префлоп диапазоны защиты от сквиза.
Обычно у коллера вообще нет диапазона блеф-4бета на сквиз, а рейзер боится делать блеф-4бет зная, что у коллера есть руки типа JJ-QQ,AK. Ну а коллеру не выгодно без позы заводить под сквиз большую часть диапазона колла, а если будет заводить, то часто будет падать на два барреля.
Сквизы плюсовее 3бетов, это факт. Поэтому они делаются чаще.

392 20 апр 2016, 20:14 392 22601

>>22588
>Чё это вдруг?
Спектр колдкола пфр очень слабый. Карманам и коннекторам дорого колить 3бет >12бб

393 20 апр 2016, 21:37 393 22618

ОП, скинь фейкомыло, есть тонкий вопрос по математике.

Ответы22620

394 20 апр 2016, 21:39 394 22620

>>22618
Кидай сюда, все свои же.

Ответы22626

395 20 апр 2016, 23:34 395 22626

>>22620
Вопрос из соседнего треда. Какие шансы того что нам и еще какому-нибудь челу за столом сдадут по Ах? Т.е., допустим нам сдают АК и нужно узнать как часто нам надо дисконтирговать аут на туз.

Ответы2263822654

396 21 апр 2016, 02:06 396 22638

>>22626
Про коинфлип, да?
Если честно, никогда об этом не задумывался, но раз об этом ещё никто не трубит на каждом шагу, то скорее всего это не проблема.
Логически могу предположить, что всё дело в природе игры с неполной информацией и природе вероятности. Когда мы считаем, есть ли у кого-то за столом наши ауты, мы получаем вероятность, соответственно при достаточной выборке эта вероятность уже включена в эквити нашей руки. Короче, всё уже и так учтено.
OP

Ответы22639

397 21 апр 2016, 02:24 397 22639

>>22638
> Когда мы считаем, есть ли у кого-то за столом наши ауты, мы получаем вероятность, соответственно при достаточной выборке эта вероятность уже включена в эквити нашей руки. Короче, всё уже и так учтено.
Не совсем понял. Типа нахождение туза шо в колоде шо на руках у одного из оппов равновероятно, да?

Ответы22640

398 21 апр 2016, 02:36 398 22640

>>22639
Ну да, как-то так. Я же говорю, что просто предположил, я не особо в этой теме понимаю.
Не у того человека спрашиваешь, короче. Нафига мне теорвер в покере? :3

Ответы22641

399 21 апр 2016, 02:41 399 22641

>>22640
Это неверно. Хоть задачу я и не решил до конца наглухо запутался в формулах, но это могу сказать тебе точно.
>Нафига мне теорвер в покере? :3
выигрывать деньги?

Ответы22643

400 21 апр 2016, 02:51 400 22643

>>22641
Ну я не совсем имел ввиду то, что ты сказал, не в колоде и у оппов равновероятно, а просто при выборке получается, что все исходы дают всё те же ауты. Что-то тип "рука может быть у кого-то в руке, а может и не быть", лол. В общем надо не у меня спрашивать.
Как будто кто-то что-то считает за столами или при разборе. Для этого эквилаб есть.

Ответы22644

401 21 апр 2016, 02:59 401 22644

>>22643
Бред какой-то.

Ответы22645

402 21 апр 2016, 03:01 402 22645

>>22644
Давай тогда дам тебе домашнее задание. Найди решение и принеси нам сюда. Всяко полезно будет.

Ответы22646

403 21 апр 2016, 03:02 403 22646

>>22645
За сотню баксов принесу.

404 21 апр 2016, 11:08 404 22654

>>22626
А в чем пролема это посчитать? Позиция есть, кол-во карт есть, далее берешь формулы условной вероятности и считаешь. Из известного - твоя позиция, твои карты, и последовательность сдачи карт на префлопе

405 24 апр 2016, 02:37 405 22856

Давно что-то не постил. И рук интересных особо нет и лень было.
1) http://www.handconverter.com/hands/2903412
Опп - рег. Колл рестила 18%, стил с BU 60. Фолд на кбет в 3бет-поте 46/60/100. Но рук мало.
Спорная рука вообще. Учитывая его тайтовые коллы, я думаю против MSS он тут зайдёт не шире: AJs-A9s,K9s+,Q9s+,J9s+,T8s+,98s,87s
К тёрну мне сложно придумать ему что-то кроме: AJs,A9s,KTs,QTs,JTs,T9s,Td8d,8d7d. Очень узко, всего 19 комбинаций. Я думаю, что все остальные руки он или фолдит или пушит сразу. Соответственно, я выбиваю все те руки которые и так бью, за исключением AJ, которые выбить тут будет хорошо. Получается, что там много Tx рук, которые я выбиваю и готовые флаши. Мне надо 38% ФЭ, а на деле у меня больше 60%, даже если там будут бродвейные флаши.
Вообще, тут возможно чек/пуш флопа был бы лучше, учитывая что тут много бродвейных рук в спектре, но этот товарищ не особо блефовый, а так я с Тх флопом добрал.
2) http://www.handconverter.com/hands/2903413
Опенрейзер - рег, sb - фиш. Статы тут не важны.
Разве рег не палится? Его чек флопа, почти всегда сдача банка, а в такой тёрн доехали только 44. Проблема в том, что рейзом я и сам ничего не презентую. Снова спорный момент.
3) http://www.handconverter.com/hands/2903414
Опп - какой-то тайтовый товарищ, но постит блайнды, скорее всего слабый рег. Тогда статы ещё не появились.
Сильно хуёвый колл ривера? Я тогда думал, мол постер, может 8х какие-то пушит или в блеф Jx превращает. Сейчас посчитал, мне надо 34%, а против тайтового спектра у меня только 21%: JJ-TT,88,J8s,T8s,98s,87s,AsKs,AsTs,KsTs,As8s,As7s,As6s,7s6s,As5s,As4s,As3s,As2s.
Но это если нет блефов с руками типа 99, T9s и превращений в блеф. По идее против малоизвестного мы не должны делать таких предположений и надо фолдить или играть через блок бет в районе 15-20bb.
OP

Ответы22866

406 24 апр 2016, 11:24 406 22866

>>22856
>Проблема в том, что рейзом я и сам ничего не презентую.
Мало ли послоуплеить решил на опасном борде, лол. И те же 44.

>По идее против малоизвестного мы не должны делать таких предположений и надо фолдить или играть через блок бет в районе 15-20bb.
Фолдить плохой вариант, иначе что тогда коллить? А вот блок-бет хорошо бы сыграл.

407 24 апр 2016, 15:13 407 22880

>3) http://www.handconverter.com/hands/2903414
>Сильно хуёвый колл ривера?
Да. Посмотри на свою руку и подумай сколько всего она блокирует, плюс опу пушить на ривере вообще нечего кроме натсов.

408 25 апр 2016, 09:23 408 22980

Часто вот так хуярят овербеты на нл100?

Ответы22999

409 25 апр 2016, 13:11 409 22999

>>22980
Реги достаточно часто на ривере так делают. Другое дело, что у большинства такой мув смещён в сторону натсов и блефы плохо сбалансированы. Но есть любители так доблефовывать с максимумом ФЭ.
Просто бывает много ситуаций, когда опп или будет колить или нет и размер ставки не так важен, так что потбеты и овербеты эффективны, главное чётко прочитать диапазон оппа.
Ну и против фишей, конечно, так же работает это, главное делать это вовремя, чтобы не выбить что-то, что заплатит меньшую ставку, но выкинет на потбет.

410 27 апр 2016, 18:31 410 23217

ОП, не тони.

275 Кб, 2526x1209
411 29 апр 2016, 03:03 411 23288

Последние 4 дня, какой-то форменный пиздец. Каждый день недодача, во флопы не попадаю, всем всё доезжает, уровень недовольства нарастает.
Только я подумал, что мне 800bb недодачи с прошлого месяца вернули, как старзы решили всё назад забрать.
OP

Ответы232892329323300

412 29 апр 2016, 03:29 412 23289

>>23288
бери тренера

Ответы23290

413 29 апр 2016, 03:37 413 23290

>>23289
Да причём тут тренер... Просто даун начался, обычно на 10-20к рук такое у регов случается, диспа во все поля. Просто пересидеть надо.
Самое паршивое, это если даун пойдёт дальше, а я начну думать, что со мной что-то не так, начну менять игру, потом даун кончится, а я продолжу заливать, потому что стиль изменил. Частая ошибка регов морально неготовых к дисперсии. А ведь есть хорошие плюсовые реги у которых дисповые дауны на полгода затягивались.

Ответы2329123293

414 29 апр 2016, 03:39 414 23291

>>23290
хуй делает 20бб на твоем лимите, он просто поzанимался с тренером и посидел в симпле

Ответы23292

415 29 апр 2016, 03:46 415 23292

>>23291
Кто? В каком руме? по BSS?
Это миф, сейчас такие винрейты на NL100 невозможны.

Ответы23365

416 29 апр 2016, 04:11 416 23293

>>23288
Это за 4 дня дистанция? Ну так норм же, 2 бай ина проиграл. Пацаны и по 10 льют. Терпимо.
>>23290
Не рассматриваешь вариант пойти на лимит ниже и экспериментировать там, если потеряешь уверенность в игре?
Интересно вообще как справляешься со стриками. Удачи, ОП. Выкарабкивайся.

Ответы23294

417 29 апр 2016, 04:17 417 23294

>>23293
>2 бай
>MSS
Никак не справляюсь, просто играю дальше. Уверенности с самого начала не было, так что будем ориентироваться на БР. :3

418 29 апр 2016, 11:56 418 23300

>>23288
Да нормально, даун и даун, ты очень мало залил, если действительно всё плохо.

419 1 мая 2016, 02:32 419 23365

>>23292
Да это я хуйню спизданул, на нл25 там тип так играет, который нл200 щас.

420 1 мая 2016, 03:06 420 23368

237 Кб, 2526x120927 Кб, 1159x268

Итоги апреля.

Конец месяца вышел ужасным. Во-первых даунстрик, во-вторых я и сам пару дней творил фигню, из-за тильта, особенно это отразилось на красной.
В начале месяца играл более короткие сессии, но потом начал увеличивать кол-во столов, до 12-14. Возможно зря и следовало играть 9-10, как обычно. В общем откатал 58к рук и 89 часов.
Рейкбэк 570$. CardHUNT 50$, Мегабонус MEGA10 ещё 70$.
Итого за месяц: +2667$.

Плотный разбор ещё не проводил, да и рук маловато, но уже вижу, что в позиции EP+1 у меня играется почти в ноль, возможно надо убирать такие руки, как ATo,QJo и смотреть не упускаю ли блеф-4беты.
В блинах тоже не всё хорошо, винрейт может быть намного лучше. Подумываю перейти на стратегию только 3бета с sb, но тут проблема с 5бетами, ведь BSS'ники обычно такой сайзинг 4бета дают, что на мой пуш уже не фолдят(что показывает их некомпетентность, если они так блефуют). Но против MSS это точно неплохая идея.
Второй баррель без позы хромает.
Игра в 3бет-потах без позиции с премиум руками(JJ-QQ,AQ), тоже большая проблема, причём проблема эта начинается на тёрне, ума не приложу, что делать с оверпарой на низкой доске на второй баррель.
3бет подумываю увеличить, но ещё не придумал какие руки лучше для этого выбрать.
Мои статы за месяц мне нравятся, только вот чек/фолд великоват, bb надо шире колить и фолд на 4бет можно поднять, за счёт увеличения 3бета.
В целом, месяцем доволен, но вижу сколько проблем ещё не решено и надо бы не затягивать с этим. Много крупных ошибок за сессию допускаю, в среднем на 40bb за сессию. Вполне реально поднять винрейт на 2-3 bb/100 просто играя внимательнее и более вдумчиво. А чтобы ещё выше поднять, придётся приложить в разы больше усилий.
Следующий месяц планирую не делать никаких радикальных изменений в игре, надо сначала набить дистанцию, но всё что смогу - исправлю.
OP

Ответы23371233832338723487

421 1 мая 2016, 03:54 421 23371

>>23368
ebat nitovka frovskaja

Ответы23379

422 1 мая 2016, 11:48 422 23379

>>23371
>frovskaja
Не понял.

423 1 мая 2016, 12:34 423 23383

>>23368
Как с игрой на нл100? Когда ты обычно катаешь?

Ответы23384

424 1 мая 2016, 12:45 424 23384

>>23383
Катаю в интервале 21:00-3:00. Сессия 3-4 часа.
В принципе собрать 6 столов с хорошими фишами не сложно, но вот больше уже приходится садиться за не очень хорошие столы. Ну и обычно в начале сессии приходится в очередях минут 10-15 сидеть, потому что свободных столов нет вообще. В Пт-Вс, конечно фишей больше и проще найти годных.
В другое время не катал, так что не знаю, я бы катал две сессии, скажем одна в 18:00, на два часа и одна ночью, но по MSS облигации теряются.

425 1 мая 2016, 14:10 425 23387

>>23368
Мой герой.

Дисперсионный хуй

426 1 мая 2016, 20:50 426 23410

Играю с фишами.
1) http://www.handconverter.com/hands/2906495
Малоизвестный - 36/16, AF 2, WTSD 18, WWSF 33.
На тёрне я решил вгружать два барреля, если не закроется флаш и не будет повтора валета. Не уверен, насколько это выгодно против фиша, всё таки считается, что в них лучше не блефовать, но тут я посчитал, что у меня много ФЭ, да и QJ он бы рейзил тёрном. В общем, я редко делаю 3беррель блефы в фишей, думаю надо бы этот вопрос продумать, ведь с них больший профит. Вы часто так делаете?
2) http://www.handconverter.com/hands/2906498
Фиш неизвестный, но повышенный донк тёрна, хотя тогда может быть меньше рук.
Ещё пример нестандартной игры. Флоп - дефолт, а вот по тёрну его донк выглядит очень странно, с одной стороны все готовые руки чекнут, а донкнут только доезды и всякие блефы/дро. Так что я подумал, что такой вот минрейз даст мне понять где я, а заодно бесплатный ривер получу.
3) http://www.handconverter.com/hands/2906500
По статам фиш пассивный и неблефовый, но тут у него уменьшенный стек, так что статы не так важны. Кбет не стал ставить, потому что у него фолд на кбет 38% и он тут очень много чего протянет.
А такой пот-бет, я считаю очень сильно смещён в сторону блефов, даже у пассивного оппа, а против бекдоров я впереди, так что рейз.
OP

Ответы23424

427 1 мая 2016, 23:35 427 23424

>>23410
>А такой пот-бет, я считаю очень сильно смещён в сторону блефов, даже у пассивного оппа, а против бекдоров я впереди, так что рейз.
Что он показал? Или сфолдил?

>Вы часто так делаете?
Делаю часто, потом сильно жалею.

Ответы23425

428 2 мая 2016, 00:05 428 23425

>>23424
Чёт обрезалось, да сфолдил.
Почему жалеешь? Вскрывают по 3-2 паре или просто делаешь это неправильно?
Я к тому, что я редко вообще рассматриваю опцию "3 баррель блеф в фиша", а по идее есть много досок и ранаутов в которые мы можем так делать, даже против фишей с WTSD 40+.

Ответы23435

429 2 мая 2016, 08:46 429 23435

>>23425
Это они меня по 3-й паре вскрывают, лол. На моих микро они все отмороженные и им срать на деньги.

430 3 мая 2016, 06:36 430 23487

>>23368
>Игра в 3бет-потах без позиции с премиум руками(JJ-QQ,AQ), тоже большая проблема, причём проблема эта начинается на тёрне, ума не приложу, что делать с оверпарой на низкой доске на второй баррель.
А ты балансируешь как-то трибеты и коллы трибетов, чтобы покрывать все типы досок и как это делаешь? Рандомизатор, по мастям? Или не заморачиваешься таким?

Ответы23497

431 3 мая 2016, 13:07 431 23497

>>23487
Я редко по BSS играю, так что мне это практически не надо.
Так что при увеличенном стеке от 60bb+ на EP,MP завожу под трибет играбельные руки: JJ-99,AQs-ATs,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,AQo. Не всегда и не всё, а только если опп подходящий или сайзинг 3бета небольшой, и чем больше стек, тем шире завожу.
И 3бет у меня по MSS совершенно не балансирован, потому что у регов нет колла, я просто 3бечу велью и руки с лучшими блокерами, типа ATo+, KJo+. Кстати, как я и писал, хочу на 1% 3бет по MSS увеличить, так что думаю, что лучше добавить, видимо A9s-A7s, чтобы блочить карманки которые в меня могут пушнуть 4бетом, ну и играбельность неплохая, если кто-то вколит.
А по BSS я трибечу в основном так же, но могу добавлять одномастные гаперы, если в эксплойт 3бечу.
В блинах ясное дело всё шире.
Я считаю такого диапазона колла 3бета по BSS достаточно. Оверпары, оверкарты+ФД, оверкарты+бэкдоры - этого вполне достаточно, чтобы активно сопротивляться, если хорошо составить спектры чек/рейза и чек/колла на разных досках, это если говорить о игре OOP, а в позе ещё легче.

Ответы23585

432 5 мая 2016, 01:58 432 23566

Решил добавлять NL200. Пока не очень получается столы найти, максимум парочку открываю, где фиши более ли менее.
Особой разницы не заметил, 80% регов и так уже размечены.
OP

433 5 мая 2016, 19:50 433 23578

Привет, можешь рассказать свои мысли по следующим раздачам?

1. http://www.handconverter.com/hands/2907819
Опп 21/16/9, 3бет вс МП 6%, WTSD 30 WSD 67 за 170 рук

Можно тут ему давать QQ+ AK KQ (у меня 77%) или только KQ KK QQ (тогда ясно что 0)? Я думаю, что ситуация примерно пограничная и большую часть денег я не выигрываю в других спотах, но может все-таки стоило зарейзить терн или сфолдить ривер?

2. http://www.handconverter.com/hands/2907823

Опп 25 21 14 (100 рук)
Тут, подумав хорошо понял, что колл совсем хуйня (немного тильтовал после других переездов ну и плюс к этому начал пробовать играть более агрессивно). Единственное что я бью олл ином - это натсовое флеш дро (которое я как раз блочу), другие же руки так не пихают? Слишком ли тут мой ререйз или просто надо было сфолдить на его олл ин?

3. http://www.handconverter.com/hands/2907826

Опп 22 21 10 (60 рук)
Тут вообще ничего не понятно, не думаю что он блафал.

Мне иной раз на нл10 - нл16 кажется что все мои хироколы заканчиваются хуево, как заставить себя фолдить в таких спотах?

Ответы2358623588

434 5 мая 2016, 22:06 434 23585

>>23497
ОП, я вот все думаю: ты пишешь что у регов нет колла. Это хорошая игра, как ты считаешь? Разве не лучше карать мссника на постфлопе? Ведь пушами префлоп много денег не сделаешь.

Спасибо за посты, кстати. Чувствуется, что довольно глубоко игру понимаешь.

Ответы23587

435 5 мая 2016, 22:14 435 23586

>>23578
Ну ты придумал, у FR MSS'ника спрашивать про какие-то маргинальные зарубы по BSS в 6-max. :3
1) Рук на оппа очень мало, так что судить о его постфлопе я так понимаю смысла нет, ширину 3бета тоже сложно оценить на самом деле, особенно если я не играю 6-max. Но против неизвестного (тебя), я бы дал QQ+,AK и возможно парочку блефов Axs, 97s,T8s, что-то такое.
Мне нравится идея играть такую руку от чек/колла, но проблема в том, что мы не знаем, как вообще опп баррелит и будет ли доблефовывать ривер, если он так все свои ФД разыграет, то у нас изи колл. Но против неизвестного, я бы всё же в спарившийся ривер дал бы намного меньше блефов. Остаётся QQ-KK, AK и весь вопрос в том, будет ли он пушить AK, скорее всего может, ведь его бьёт только KQ по нашей пассивной линии. В общем очень дисповое выставление и возможно тут сыграют роль какие-то его статы, например рост агрессии к риверу. Против адеквата со средним баррелингом, скорее фолд.
Вообще против спектра флопа и тёрна мы впереди, так что можно рейзить и выставляться, но тут хорошо бы знать полярный или линейный у него 3бет, против линейного (как у него, судя по ШД) я бы чек/рейзил флоп.
2) Снова статов нет, но на 100 рук сказал бы хоть WWSF, AF, фолды на кбеты, колл стила с sb. Хотя выборка будет не особо репрезентативная.
В общем, если ты тут крутишь дальше, то колл пуша уже где-то около нуля, даже минус небольшой, но это если он адекват, а не любое ФД так сыграет. В любом случае гоняем диспу. На такой дровяной доске против неизвестного, я бы колил рейз флопа с Ac на руках и смотрел бы тёрн. Скорее всего колл любого тёрна, а вот на ривере уже фолд, если не доедет натс-бэкдор или сет. В его чек не крестового тёрна, скорее всего ставил бы сам.
3) Опять неизвестный.
Зачем чекать тёрн? Опп неизвестный, не факт что он будет тут что-то блефовать, да и сам он не всегда будет ставить даже Jx, ведь у него нет с ними вельюбета, а бояться бэкдора в 3бет поте не стоит, да и ты сам бы мог часто с ним продолжить. Ну и на такой алл-ин приходится падать, уж слишком дорого, а он кучу натсов в диапазоне имеет.
Против такого, я предпочитаю играть на велью, просто бет-бет-бет. Естественно с фолдом на агрессию. Просто добираем с Jx рук все 3 улицы, ставя по 40-60% банка.

Заставлять себя фолдить не надо. Разбирай раздачи и диапазоны оппов, чтобы не гадать, а чётко определять, что выгоднее. И старайся составлять план розыгрыша уже с флопа(а лучше префлопа), чтобы знать, как ты будешь действовать на разных тёрнах и риверах. Ну и немного подумай о формировании своих диапазонов на разных досках, чтобы понять, какие твои руки низ диапазона, а какие верх и как ты с ними играешь.
OP

435 5 мая 2016, 22:14 435 23586

>>23578
Ну ты придумал, у FR MSS'ника спрашивать про какие-то маргинальные зарубы по BSS в 6-max. :3
1) Рук на оппа очень мало, так что судить о его постфлопе я так понимаю смысла нет, ширину 3бета тоже сложно оценить на самом деле, особенно если я не играю 6-max. Но против неизвестного (тебя), я бы дал QQ+,AK и возможно парочку блефов Axs, 97s,T8s, что-то такое.
Мне нравится идея играть такую руку от чек/колла, но проблема в том, что мы не знаем, как вообще опп баррелит и будет ли доблефовывать ривер, если он так все свои ФД разыграет, то у нас изи колл. Но против неизвестного, я бы всё же в спарившийся ривер дал бы намного меньше блефов. Остаётся QQ-KK, AK и весь вопрос в том, будет ли он пушить AK, скорее всего может, ведь его бьёт только KQ по нашей пассивной линии. В общем очень дисповое выставление и возможно тут сыграют роль какие-то его статы, например рост агрессии к риверу. Против адеквата со средним баррелингом, скорее фолд.
Вообще против спектра флопа и тёрна мы впереди, так что можно рейзить и выставляться, но тут хорошо бы знать полярный или линейный у него 3бет, против линейного (как у него, судя по ШД) я бы чек/рейзил флоп.
2) Снова статов нет, но на 100 рук сказал бы хоть WWSF, AF, фолды на кбеты, колл стила с sb. Хотя выборка будет не особо репрезентативная.
В общем, если ты тут крутишь дальше, то колл пуша уже где-то около нуля, даже минус небольшой, но это если он адекват, а не любое ФД так сыграет. В любом случае гоняем диспу. На такой дровяной доске против неизвестного, я бы колил рейз флопа с Ac на руках и смотрел бы тёрн. Скорее всего колл любого тёрна, а вот на ривере уже фолд, если не доедет натс-бэкдор или сет. В его чек не крестового тёрна, скорее всего ставил бы сам.
3) Опять неизвестный.
Зачем чекать тёрн? Опп неизвестный, не факт что он будет тут что-то блефовать, да и сам он не всегда будет ставить даже Jx, ведь у него нет с ними вельюбета, а бояться бэкдора в 3бет поте не стоит, да и ты сам бы мог часто с ним продолжить. Ну и на такой алл-ин приходится падать, уж слишком дорого, а он кучу натсов в диапазоне имеет.
Против такого, я предпочитаю играть на велью, просто бет-бет-бет. Естественно с фолдом на агрессию. Просто добираем с Jx рук все 3 улицы, ставя по 40-60% банка.

Заставлять себя фолдить не надо. Разбирай раздачи и диапазоны оппов, чтобы не гадать, а чётко определять, что выгоднее. И старайся составлять план розыгрыша уже с флопа(а лучше префлопа), чтобы знать, как ты будешь действовать на разных тёрнах и риверах. Ну и немного подумай о формировании своих диапазонов на разных досках, чтобы понять, какие твои руки низ диапазона, а какие верх и как ты с ними играешь.
OP

Показать весь текст

436 5 мая 2016, 22:32 436 23587

>>23585
Проблема колла против MSS - отсутствие имплайд-оддсов. Банк получается такой, что после кбета у MSS'ника будет или пуш тёрна или фолд, чек/пуш флопа тоже единственная для них опция. Так что если BSS'ник никак не попал в доску, то ему приходится просто сдаваться или выставляться с дро где-то около нуля, а если попал, то получит только кбет в лучшем случае.
Я сталкивался с "карателями", которые в позе колят одномастные коннекторы. Толку от этого не много, или заливают моим натсам, или фолдят на кбет или колят одну улицу попав куда-то и потом просто чекаемся до ривера, а я реализую своё эквити на оверкарты.
Скажу по-секрету, что можно "карать", но для этого нужно хорошенько это дело разбавлять коллом натсов и рейз-пушами флопа с сильными бэкдорами+блокерами. Но это как бы никому не нужно, мороки много, а профиты почти никакие.
Спасибо, бро. Вообще, раз уж я начал тут какое-то подобие бложика, то надо марку держать. Да и выражение мыслей в письменном виде помогает самому всё лучше запомнить и осознать, так что не только для вас тут работаю.
OP

437 5 мая 2016, 22:57 437 23588

>>23578
не оп, но тоже выскажусь
>1. http://www.handconverter.com/hands/2907819
Незнаю чем ты руководствовался когда колил флоп, но на терне уже железный рейз, все на твоей стороне было.
>2. http://www.handconverter.com/hands/2907823
Сильно зависит от статов сб, если это тайт стандартный то инстафолд в ответ на пуш.
>3. http://www.handconverter.com/hands/2907826
Нормальный фолд если мы без стат. Если статы известны то надо принимать решение рейз/фолд на терне а не телефонить.

438 7 мая 2016, 10:51 438 23610

http://www.handconverter.com/hands/2908692

Вот еще рука с NL16, опп абсолютно неизвестный, правильно ли сыграно?
Как часто тут нет кола, есть ли там 56 руки?
Есть ли у него блафы, на бастед флед дро?
Мог он так сыграть KJss?

И по сайзингам, может стоило поставить меньше ривер?

Ответы236112361223613

439 7 мая 2016, 12:15 439 23611

>>23610
>Как часто тут нет кола, есть ли там 56 руки?
>Есть ли у него блафы, на бастед флед дро?
>Мог он так сыграть KJss?
Лол. Как ты представляешь ответы на свои вопросы? А вдруг ОП вообще неправильно понимает тенденции микро, потому что давно там играл?
-не ОП

440 7 мая 2016, 12:19 440 23612

>>23610
Ты же сам пишешь, что он неизвестный, как тут можно ответы давать о его агрессии и спектрах?
У меня неизвестный - априори, адекват. Так что отталкиваясь от структуры доски и его действий, я могу предположить, что кбет в двоих это ФД или оверпара+; из-за сайзинга скорее всего оверпара. Чек тёрна выглядит слабо, ведь он должен добирать с наших дров, также если у него самого ФД, то К отлично подходит для продолжения агрессии. Исходя из этого я могу дать ему в чек тёрна такие руки, как 88-KK,AsKs,KsJs,KsTs(даю ещё KK, может решил подслоуплеить непонятно зачем). Из всего этого на ривере он будет пушить JJ,KK.
Алсо, в таких стеках, я бы крутил флоп со вторым натсом, редко кто из utg 65s открывает.

441 7 мая 2016, 13:28 441 23613

>>23610
Пиздец, не уметь разыгрывать сеты.

442 10 мая 2016, 21:04 442 23668

ОП, а ты как решаешь для себя проблему полярных ставок в регулярных оппонентов?

Вот у тебя дро или велью и ты их проставляешь, бареллишь (ведь так понимаю, ты же будешь играть по одним и тем же линиям против регов и дро, и велью, верно?).
К риверу дро не закрылось. Ты прикинул, что противник дотащил немало рук, которые можно выбить большой ставкой и делаешь против такого диапазона плюсовый бет. Противник колл и показал какую-то карманную андерпару, которую ставка должна была выбить и против этого диапазона бет уже минусовый.

А как дальше? Ты вообще перестанешь против него блефовать, если он лузово закрывает? Но тогда он может посмотреть, что ты чекаешь блефы на ривере и начнет снова принимать тебя тайтово. Как понять, что это произошло?

Можно как-то рассчитать по сайзингу количество велью и блефов и ставить типа идеально поляризированный диапазон. Но это тяжело делать в реальной игре из-за плавающих диапазонов, да и вообще сложности выполнения таких расчетов корректно.

Что думаешь по этой проблеме?

Ответы23669

443 10 мая 2016, 22:18 443 23669

>>23668
Это никому никуда не упёрлось до высоких лимитов. Ну вскрыл и вскрыл, как будто такие поты часто бывают. Зато он шире проплачивает, когда я ставлю велью. Мне ничего и не надо делать.
Вообще линия бет-бет-бет не очень часто используется, чаще у нас какое-то среднее велью и где-то уже от чека играем. Ну и в конце концов, если он не упал на два барреля, то по бланковому риверу не очень разумно дрова допихивать, если опп в целом не падающий. Неужели ты думаешь, что он против тебя лично будет что-то выдумывать, а против поля играть по-другому? Чаще всего статы отображают реально положение дел и против тебя, если ты конечно сам не ликовый, но ты свои лики должен знать и понимать, как в глазах оппов выглядишь.
В общем проблемы не вижу. Я не сверх блефовый и лузовый, чтобы составлять сложные диапазоны трёх баррелей, у меня само собой получается к риверу, что и блефов и велью нужное кол-во, ведь спектр узкий.
Если кому-то это надо, то могу посоветовать взять свои спектры и посмотреть на каких досках с какими руками мы ставим три барреля, потом определить сколько в диапазоне блефов и сколько велью, если блефов больше, то какие-то руки убрать, например руки без блокеров на велью оппа и руки с плохим эквити на усиление с флопа. Ну а потом, просто сужать или расширять эти спектры в зависимости от оппов.
Но это нужно только лузовым и агрессивным игрокам. Не знаю, насколько это плюсовее тайтовой игры. Я вижу иногда регов с WWSF 48+, они любят баррелить и рейзить, но в итоге WSD у них заметно меньше, что логично. Красная выше, синяя ниже. Судя по винрейтам есть и плюсовые и слабоплюсовые, так что повторюсь - не уверен, что это сильно выгоднее, против компетентных регов.
OP

444 10 мая 2016, 22:23 444 23670

Кстати, ручку скину.
http://www.handconverter.com/hands/2910583
У оппа 3бет 5%, кбеты в 3бет-потах 83/67/67 чек/фолд ривера 100%(1) и в обычных банках 100%(5).
Что-то я растерялся тогда и не подумал, что моя Qx тут плохо стоит и надо пушить. Просто тут чек/колл играть будет только AK,A9s,A4s,A3s, а всё остальное - это блефовый 3бет со слабыми тузами. Думаю он и AJo тут должен рыть на пуш.
Это к теме, что у меня плохо с тёрна в 3бет банках без инициативы. Пытаюсь исправлять, разбирая такие вот раздачи.
OP

Ответы23673

445 11 мая 2016, 12:34 445 23673

>>23670
Думаю колить в таких стеках терн это минусово,а пушить по риверу тебе почти нечего лол. А как часто ты изолейтишь?
Может пихнуть терн?

Ответы23674

446 11 мая 2016, 12:48 446 23674

>>23673
Почему минусово? Мне надо 25%, а по эквити около 27% имею, плюс имплайды, ведь в бэкдор в 3бет поте никто не верит.
А вот как раз пихать тёрн мне не нравится, он показывает силу, и там точно Ax должен быть. Мне кажется, что пуш выглядит блефово, ведь я мало чего презентую, только AQ, 99, причём эти руки я часто буду просто колить тёрном, чтобы дать ему доблефовать ривер. Хотя опция нормальная, но я же писал, что у меня с тёрном проблемы. :3
Хотя сейчас я прикинул и в принципе сыграно нормально, чисто по эквити, а руки для пуша у меня будут и получше, например когда доеду или те же AQ,99. Так что да, если пушить, то тёрн, но я не уверен в ФЭ, надо уже чисто от статов отталкиваться.

Изолейт, как и у всех регов в районе 20%. От фиша зависит, есть и такие, которых можно и с 50% изолировать.

Ответы23678

447 11 мая 2016, 13:08 447 23675

>Почему минусово?
Сорян, не заметил гатшота, тогда я с тобой согласен.

>Изолейт, как и у всех регов в районе 20%
На это обращают внимание?

Ответы23677

448 11 мая 2016, 13:16 448 23677

>>23675
Там нет гатшота.
Что значит обращают внимание?

Ответы23699

449 11 мая 2016, 13:46 449 23678

>>23674
Как оцениваешь игру оппа? Ему не выгоднее было подколлоть и дать фишу тоже зайти? Или там фиш недостаточно нажористый был?

Почему решил пушить именно терн, а не ривер? Чтобы реализовать по максимуму эквити своих флаш дро в этом споте?

Ответы23679

450 11 мая 2016, 13:58 450 23679

>>23678
С такой рукой ему там без позы делать нечего, она плохо играется в мультипоте. Простой блеф-3бет против меня, а фиш не часто зайдёт, он не совсем лузовый. Нормально он сыграл.
Просто на ривере у него против моего спектра колл получается, даже с A5s, если он понимает, что я все свои бэкдорные дрова запушу. Если он меня только на велью положит, то лучше пушить ривер. А если я пушу тёрн, то ФЭ наверное больше будет, всё таки не особо блефовая ситуация, а у меня ещё и рейз тёрна низкий. Но это всё спорно. Думаю и как сыграно нормально.

451 11 мая 2016, 19:49 451 23685

Откатал 5к рук на NL200 и 10к на NL100. В ноль получилось. Печаль. Хотя была одна сессия, когда на NL200 залил 5 стеков на кулерах не в мою пользу, так что будем считать, что диспа. Особенно если учитывать, что у меня на всех позициях винрейт 20+bb/100, а на CO/BU 4bb/100. :3
Пока на NL200 заметил, что большинство регов уже очень хорошо научились выдавливать из банка вторыми и третьими баррелями. Т.е. хорошо понимают диапазоны на разных структурах. Из-за этого у меня красная падает сильно, но в основном из-за 3бет пресловутых банков, хотя о чём говорить на 5к рук...
MSS'ников там совсем мало, так что видел, как некоторые BSS реги творят фигню против меня, типа коллов 3бета с 56s или 3бет/колл с TT против utg. Отдают стеки на фигне, короче, что радует.
Постоянно получается держать 3-5 столов NL200, больше уже фишей не набрать. В очередях сижу, но стол сразу распадается, как фиш уйдёт, видимо реги тут уже хорошо селектят в отличие от NL100.
Ручки есть, но сложно выбрать что-то, что было бы интересно. Попробую выбирать те, которые сам не очень понимаю. Позже выложу.
OP

Ответы23687

452 11 мая 2016, 20:07 452 23687

>>23685
Скриптеры сильно мешают селектить?

Ответы23688

453 11 мая 2016, 20:22 453 23688

>>23687
Да не особо заметил от них проблем. Я же не 24 стола играю, ручками нормально всё успеваю.

454 12 мая 2016, 03:18 454 23699

>>23677
Прощу прощения, опять в глаза долблюсь.
>Что значит обращают внимание?
Если бы я увидел пуш на ривере как ты задумал, я бы обязательно посмотрел с какой частотой ты изолейтишь и попытался бы понять часто ли ты исполняешь исходя из остальных статов. Монстры которые ты репаешь очень малая часть спектра с которым ты рейзил префлоп.

Ответы2370623710

455 12 мая 2016, 07:24 455 23706

>>23699
Алсо, ты утвержаешь что ривером надо выбивать исходя из статы чек-кола. Мне кажется это фундаментальная ошибка.
Здесь надо смотерть не на статы, а на текстуру борда на терне, и после его бета полпота он как бы не палится что у него средняя или маргинальная рука которая хочет увидеть ривер и шд дешево. У вас обоих тут нихуя нет, исходя из борьбы за мертвые деньги фиша, а значит кто первый пихнет - тот и выиграл. Остается выбрать момент - терн или ривер?
У него тут и по терну ничего нет. Туз кепает его спектр второго бареля и он состоит только из тузов которые падают на любой чих.
Из всего написанного, тебе чтобы его выбить нужен правильный бетсайзинг, раздача вертиться именно вокруг этого и насколько хорошо ты наложишь его статы на терн.

Другое дело если это тайт который живет в своем мирке и вообще не замечает что происходит за столом, я таких на микролимитах видел миллион раз, может ли виллан быть одним из них?

Ответы2370723710

456 12 мая 2016, 07:27 456 23707

>>23706
> из статы чек-кола
*чек-фолда

457 12 мая 2016, 12:25 457 23710

>>23699
Причём тут ширина изолейта? Я явно буду под 3бет заводить только играбельные руки и после колла флопа, мой спектр довольно очевиден.
>>23706
Бет тёрна нормального размера у него, не выбивает моё велью, большая часто которого состоит из Qx и оставляет себе хороший стек для пуша ривера, он бы так и с натсами вполне мог играть. Т.е. все доперы у него есть, как и три сета. Рег адекватный.
В общем я выше уже всё остальное написал.

50 Кб, 602x559
458 12 мая 2016, 23:38 458 23715

Решил тут начать более подробно свои диапазоны по доскам разбирать. Взял первую попавшуюся руку.
Опп открывает, я делаю 3бет в позиции с дефолтным спектром(первый на картинке 75к), опп меня колит примерно так (2 строчка). Выпадает доска 2h5hTh. Собственно, как тут играть?
В итоге, я потратил час на то, чтобы сделать следующие спектры:
Кбет 54% (41к): KK-QQ,AdAs,AdAc,AsAc,Ah8h,Ah7h,ATo,AdJh,AsJh,AcJh,KdQh,KhQd,KhQs,KhQc,KsQh,KcQh,KdJh,KhJd,KhJs,KhJc,KsJh,KcJh
Кбет/Колл 41% (17к): AdAs,AdAc,AsAc,KdKh,KhKs,KhKc,QdQh,QhQs,QhQc,Ah8h,Ah7h,AhJd,AhJs,AhJc,AhTd,AhTs,AhTc. Против агрессивных добавляем KK+ и что-то из диапазона пушим.
Скип/Колл (20%): AdAh,AhAs,AhAc,Ah9h,AhJd,AhJs,AhJc. Плюс колю доезды в оверкарту, при этом колю только попадание в топ-пару с сильнейшим кикером из диапазона, чтобы бить хоть какие-то руки из велью диапазона оппа.
Чек/колл флопа, чек/рейз тёрна от оппа - всегда кладу на натсы и играю по оддсам.
Второй баррель = 100% и сайзинг побольше, но в доезд флаша чекаем и ловим блефы, а в доезд топ-пары ставим в те, что подходят нам больше, это J и K, после чего, без усиления, чекаем ривер, ибо нет вельюбета. В спарку Т, чекаем, потому что в его спектре много Тх и они не падают, а без них ФЭ почти нет.
Велью бет ривера на бланках 41% (17к): KK-QQ,AdAh,AhAs,AhAc,Ah8h,Ah7h
Блеф бет на ривере только в K, что даст ФЭ ~70-80%.
Если сыграли чек флоп и опп чекает тёрн - то можно выбивать двумя баррелями без выхода оверкарт со всем спектром.
С натсовым флашем играем Бет-чек-бет.
В общем только одно смущает, что skip/fold получается около 70%. Но мне не нравится перебрасывать часть рук из кбета в чек и колл тёрна, ибо там не по оддсам колл будет. Может быть на таких досках это нормальное значение?
Что скажете? Нормальные спектры или что-то смущает?
OP

Ответы2374023746

241 Кб, 1894x841
459 14 мая 2016, 18:30 459 23736

Сап /gb/. Играю NL2 Zoom, график на пике. Как поднять красную, и что я делаю не так?

Ответы23737

460 14 мая 2016, 18:39 460 23737

>>23736
Тащемта секрета никакого и нет, просто без задней мысли, берёшь и поднимаешь.
Я тебе экстрасенс, чтобы по графику говорить, где ты косячишь?

Ответы23738

461 14 мая 2016, 18:56 461 23738

>>23737
Ну я не могу тебе развернутую историю рук выложить. Я ликов своих не замечаю, разве что небольшие вижу, но красная слишком стремительно летит в дно. Причем я не один такой, судя по постам. Может есть какие-то универсальные советы, самые частые и общие лики которые я не замечаю из-за которых так происходит и т.д?

Ответы23739

462 14 мая 2016, 19:18 462 23739

>>23738
Может и есть, но это не в этот тред. Тут конкретика. Может если у тебя по фильтрам посмотреть, окажется, что ты везде неправильно играешь.

55 Кб, 843x333
463 14 мая 2016, 21:27 463 23740

>>23715
ОП, что-то не пойму. Забил вот твои спектры как на пике. У 3 беттора диапазон получился

Это же неверно? Там еще все АВ,АД и АТс должны быть?
Можешь префлоп диапазоны скопипастить?

Ответы2374123742

464 14 мая 2016, 21:28 464 23741

>>23740
> все АВ,АД и АТс
и АК
фикс

465 14 мая 2016, 21:41 465 23742

>>23740
С чего это они там должны быть? У меня такой спектры против регов 4бетом 1,5-2% и большим фолдом на 3бет. Те руки, что ты назвал я колю. В принципе ещё QQ в колл можно, но у меня там в раздаче стек был увеличенный, но не BSS.

466 15 мая 2016, 00:28 466 23746

>>23715
Немного непонятно какие стеки, хватает на 2 улицы, или на 3.

Оппы коллят 3 бет на нл100-200 в мссника коннекторы типа 98с? Не пойму, в чем смысл при таком спр. Рука обычно хочет увидеть как можно больше карт и выиграть громадный стек неочевидным натсом.

Может вообще лучше играть таким узким ренджом без чека в этот борд? Какой тебе спектр нужно защищать этой линией?
Почему мастевые два туза в чеке? Рука очень сильная и блочит все дро оппу, но с чем противник будет в тебя ставить, что не коллит флоп на ставку? Так понимаю, десятку не выкинут, валетов тоже, карманные пары в масть скорее заплатят ставку на флопе чем будут сами потом ставить, а больше ничего и не остается.

То есть мне кажется иметь высокий скип фолд и несбалансированный рендж чека не так критично, как упустить часть вельюбетов из велью диапазона скип колла. Правда я играю лимиты ниже.

Ответы23749

467 15 мая 2016, 02:24 467 23749

>>23746
Увеличенный стек, же. Никто не будет против MSS так широко колить, я писал выше.
Может тогда вообще ничего не балансировать? Так про любой борд в 3бет поте можно сказать, мол зачем тут с узким спектром чекать... Кбет ведь почти в любую доску плюсовый, но только он у меня тогда будет 80%. Мой чек на такой доске - очевидная слабость и я считаю, что любой нормальный рег тут может давить, когда выйдет червовая карта. А так я смогу колить какое-то попадание в тёрн и если закроется флаш, то ещё и ривер.
С AhJx вельюбета нет, я буду позади любой руки, что заколит и ничего не упускаю, плюс с этими руками я и так впереди часто и могу спокойно ловить блефы. Просто я хочу, чтобы у меня были руки с которыми я чекнул и потом могу колить два барреля от оппа.
Возможно ты и прав в том, что одномастные доски всё же отдельная тема и тут баланс не так важен, ведь они редко выпадают и не так влияют на статы. Может тут даже лимит значения и не имеет.
Но в любом случае нужно в голове иметь какой-то план, чтобы каждый раз не думать о том, ставить тут или нет. В основном ради этого и затеял всё это, да и когда я сам на место оппа попаду, то смогу лучше понимать диапазон соперника.
Буду думать.

Ответы23857

28 Кб, 280x324
468 16 мая 2016, 20:29 468 23797

НАЧАЛОСЬ!

Короче, уже прошла половина месяца, а я всего 17к рук сыграл. Как обычно, поиграл пару месяцев и задолбало. Плохо бить хиккой, которому деньги не нужны. Покер это ведь работа, а кто будет работать, если у него и так всё есть? Сегодня вот хотел покатать, а сейчас прям всё моё естество противится этому. Если сяду с таким настроем катать, то ошибки пойдут... Короче, перерыв возьму, а может не возьму. Может найду себе мотивацию, надо немного порефлексировать день-два.
OP

Ответы23800

469 17 мая 2016, 04:45 469 23800

>>23797
Это большая проблема для хикк. Где искать мотивацию? И зачем

470 17 мая 2016, 19:29 470 23807

В общем подумал я и пришёл к выводу, что стоит отказаться от NL200. Я там очень много по красной заливаю. Причём в основном из-за того, что реги там в большинстве своём уже злые, многие миксуют NL200-NL1000 и хорошо понимают диапазоны. Выбивают только так:
http://www.handconverter.com/hands/2914475
http://www.handconverter.com/hands/2914476
http://www.handconverter.com/hands/2914477
Мне сложно успевать каждый раз раскладывать все диапазоны во время сессии. А опыта у меня пока мало в этом деле. Так что пока буду на сотке тренировать этот скилл и разбирать разные доски.
Ещё проблема в том, что я большее внимание уделяю NL200, а столы на сотке как-то вскользь смотрю, из-за чего там падает уровень игры. Это такая проблема микса лимитов.
По поводу мотивации. Толком ничего не нашёл, но всё же кое-что есть, а именно желание иметь некие накопления на всякий случай, а также покер выполняет роль некого хобби, которое приноси положительные эмоции, но для этого надо плюсовать, а не в нуле болтаться. Так что постараюсь играть, возможно менее регулярно, но постоянно, чтобы скилл не забывался и профит шёл.
В принципе, как подведение итога, могу сказать, что подключение NL200 было не зря, я получил информацию о лимите и узнал в каком направлении стоит двигаться.
OP

Ответы238092381323829

471 17 мая 2016, 21:07 471 23809

>>23807
Анон посвяти как побить нл5 у меня не получается. Посмотрел раздачи там игра за гранью.
У меня такое ощущение что я бьюсь в стену головой.

На счёт мотивации играть. У самого спокойно получается играть 5-6 часов не больше. Думал в морях что катка по 12 часов рай. А сейчас пришел прошел почти месяц а у меня лень только процветает. пиздец как не хочу снова идти в этот ад работать а поэтому надо катать катать катать

https://www.youtube.com/watch?v=DU0EHqHcIbQ вот это слушаю часто помогает на пол часа сосредоточенной игры. и сесии становятся длинней

Ответы23810

472 17 мая 2016, 22:14 472 23810

>>23809
Мне такое не нужно. Если уж я сел катать, то всегда сосредоточен. Это какое-то низкопробное видео для тех, кто как на каторгу идёт за столы. Нахуя через силу катать? Такое чувство, что видео для тех, кто покер не любит, но работу не любит ещё больше, лол.
Я сам больше 5 часов не катаю, просто потому что устаёшь и концентрация падает, а я не рейк-бот и играю на синюю. Если бы я катал по 24 стола в 1 bb/100 тогда да, можно и по 8 часов сидеть.
Ну а как бить лимит, это не ко мне. Я уже в треде писал и про ошибки и про то, как сам скилл прокачиваю.

473 18 мая 2016, 17:25 473 23813

>>23807
>http://www.handconverter.com/hands/2914477
Cовсем мув от рега не понял. С таким спр флоп так исполнять.

Ответы23814

474 18 мая 2016, 18:34 474 23814

>>23813
Я тоже не понял. Уже начиная с того, зачем он против MSS такую руку завёл. По статам рег местный. Это раздача не показательная, по мне так он тут полную хрень сделал.
Ну, если чисто по ФЭ смотреть, то может пуш не сказать, что минусовый, где-то в нуле, плюс ещё эквити его руки.
Сути не меняет - очень часто встречаю агрессию и приходится фолдить.

475 19 мая 2016, 21:58 475 23829

>>23807
Посмотрел раздачи, они тебя за лошару держат что ле? Хотел бы так тоже играть, очень нравится.

Ответы2383023831

476 19 мая 2016, 22:28 476 23830

>>23829
Да, наверное за среднего рега держат. Не сказать ведь, что они плохо сыграли, наоборот нормально выбивали. Просто это раздачи, где я вскрыл, а сколько раз я падал - не счесть. Не могу я постоянно такие коллы делать, против недостаточно известных регов, особенно, когда я не могу чётко диапазон им дать.

Ответы2383523836

477 19 мая 2016, 22:45 477 23831

>>23829
Ты раздачи с нл10к наверное не видел. Вот где ребята красиво играют. Постоянные гейбеты, донк гейбеты, овербеты. Я видел, как Инвокер сыграл в Эдуку 3 бет, чек колл, чек колл, донк пот бет пуш с 9Тs в QJJ4Q.
Вот так бы научиться.

Ответы2383223837

478 19 мая 2016, 23:37 478 23832

>>23831
Там по-большей части играют уже не руку, а диапазон. Т.е. ему тут в принципе пофиг на свою руку, а по структуре доски играет, отталкиваясь от того, чей диапазон лучше попал и средних тенденций оппа. В принципе там вообще без стат можно играть. Ну и левелинг ещё.
Мы же на лимитах ниже, постоянно ищем лики у оппов и этим пользуемся. Безликовых оппов почти нет тут.

Ответы23833

479 19 мая 2016, 23:55 479 23833

>>23832
Я понимаю это, но ты представь, какие должны быть диапазоны, чтобы такие линии играть. Это ж все должно быть вывернуто с ног на голову.

480 20 мая 2016, 00:30 480 23835

>>23830
Я бы на твоем месте очень серьещно посмотрел на свой розыгрышь флопа, потому что когда каждый второй блефует в тебя на гатшоте это о чем-то говорит.

Ответы23840

481 20 мая 2016, 00:36 481 23836

>>23830
> Не сказать ведь, что они плохо сыграли, наоборот нормально выбивали.
Наоборот, я имел ввиду что они хорошо сыграли против тебя.

482 20 мая 2016, 00:46 482 23837

>>23831
Ты походу не шаришь как разводили опа в тех раздачах что он запостил. Наверное ты увидел что оп их вскрыл и тпиа выиграл, да, фишара?

Ответы23838

483 20 мая 2016, 00:51 483 23838

>>23837
Откуда ты знаешь, что разводили? Может как раз миссридили и против ОПа так вообще не надо играть. Может им вообще рука все это время заходила.

Как ты можешь делать такие категоричные утверждения, не имея на руках базы ОПа (ведь не имеешь же?) и не зная, как он играет?

Я не берусь.

Если ты шаришь, как на нл200 разводят, рассказывай, послушаем.

Ответы23839

484 20 мая 2016, 00:55 484 23839

>>23838
Ты знаешь что такое спектр, фишара? Не буду ждать ответа, оставлю на твоё усмотрение.

485 20 мая 2016, 02:43 485 23840

>>23835
Да нет у меня проблем с флопом. Проблема в сбалансированности диапазонов регов и кривых диапазонах у меня.

486 21 мая 2016, 03:28 486 23857

>>23749
>Увеличенный стек, же. Никто не будет против MSS так широко колить, я писал выше.
>у меня там в раздаче стек был увеличенный, но не BSS.
Все равно не совсем понятен смысл действия оппа (колл трибета с низким коннектором без позиции против стека меньше 100 бб).

Даже против 100 бб рука играется так себе, как мне видится. Коллами кбетов денег не выиграть, надо рейзить и с спр трибетпота часто идти аллин уже в 100 бб стеках, а уж если там даже меньше 100, так тогда тебе вообще тяжело совершить ошибку и делать какие-то оверфолды. К тому же у тебя рендж трибета очень узкий. Чего-то не понимаю?

Ответы23862

487 21 мая 2016, 13:04 487 23862

>>23857
Я такие руки видел в колле. Я написал самый широкий диапазон, шире только + все карманки.
Смысл есть. Диапазон колла покрывает больше флопов, что позволяет ему разыгрывать весь свой спектр более свободно и усложнять жизнь оппу на низких скоординированных досках. Наоборот позволяет лучше сбалансировать коллы кбета, добавив туда всякие попадания с коннекторами. Да и линую чек/колл, чек/пуш можно хорошо с ними играть, при всяких доездах и усилениях.
Естественно, если ты играешь их хуже, чем -300bb/100 тогда смысла заводить нет.

Ответы23870

488 21 мая 2016, 16:14 488 23870

>>23862
>Да и линую чек/колл, чек/пуш можно хорошо с ними играть, при всяких доездах и усилениях.
Более-менее при 100 бб стеках. При доезде против укороченного, мне видится, доезд не так часто будет, как хотелось бы. Надо просчитывать конечно, чтобы говорить наверняка.
> Естественно, если ты играешь их хуже, чем -300bb/100 тогда смысла заводить нет.
Это очень тонкий момент. Я всегда буду смотреть их по всей базе, а конкретно против тебя и твоего стека заводить их может и минусово. То есть играю их в -250 бб и коллю против всех подряд, а коллил аккуратнее играл бы -150 бб.

489 22 мая 2016, 12:19 489 23878

Подскажи новичку как настроить HUD?

Ответы23882

490 22 мая 2016, 16:02 490 23882

>>23878
Да как хочешь. Сел и настроил. Там же интуитивный наглядный интерфейс. Выведи всё что тебе нужно, если чего-то будет не хватать за столами, ещё добавишь.

Ответы23892

491 22 мая 2016, 20:06 491 23892

>>23882
Как нэш присобачить?
Видел в каком-то воде парень наводит мышку и появляется табличка.

Ответы23895

492 22 мая 2016, 21:04 492 23895

>>23892
Это уже нельзя вроде на старзах.

Ответы23911

493 23 мая 2016, 18:21 493 23911

>>23895
Почему у меня не выводится статистика игроков до меня?

494 23 мая 2016, 18:25 494 23912

Вопрос ОПу
Как стать регуляром обычному фишу? Читал на лурке что покер это постоянная самодрочка, как сообсвтенно дрочить себя? У меня очень много времени.

Ответы23917

495 23 мая 2016, 20:20 495 23917

>>23912
В треде всё это есть.

Ответы23919

496 23 мая 2016, 21:07 496 23919

>>23917
Я еще фиш который NL2 побить не может.

Ответы24018

497 28 мая 2016, 10:02 497 24016

Микролимитный регуляр, поведай некоторые цифры, пожалуйста. Сколько столов играешь, сколько часов в день и какой, приблизительно, доход в месяц?

Ответы24017

498 28 мая 2016, 12:01 498 24017

>>24016
А вот хуй тебе.

Ответы24020

499 28 мая 2016, 12:55 499 24018

>>23919
Тем не менее, методика такая же.

В общем, я этот месяц что-то подзабил совсем. Но следующий месяц буду катать. А там и новый тред запилю, наверное, вижу что активность имеется, хоть не в воду пержу. Да и вообще, говорят, что любой блог это +EV. :3
OP

500 28 мая 2016, 14:35 500 24020

>>24017
Да лан тебе, я же не стратегию спрашиваю.

501 29 мая 2016, 02:13 501 24041

ОПчик, а ты обучать не хоешь анонов? Мне кажется ты крутой игрок. Ну или хотя бы начеркать список что как изучать самостоятельно, в какой последовательности?

Ответы2404924054

502 29 мая 2016, 10:46 502 24049

>>24041
Удваиваю.

503 29 мая 2016, 13:26 503 24054

>>24041
А мне какой профит? :3
Ну, а вообще, я в следующем месяце новый тред создам, и планировал там в ОП-посте немного пояснить про активное и пассивное обучение, чтобы больше с этим не доставали. Ждите.
Изучать ты можешь, что угодно. До определённого уровня, тебя надо всё изучать, а потом ты уже сам будешь видеть, где тебе что надо подтянуть. Всегда советую первым делом посидеть в разделе оценки рук своего лимита на любом форуме.
OP

Ответы2405624065

504 29 мая 2016, 14:00 504 24056

>>24054
Запили гайд для совсем новичков, а то мне уже надоело когда у меня банкролл за банкроллом забирает.

Ответы24057

505 29 мая 2016, 14:46 505 24057

>>24056
У меня такого нет. Я считаю, если новичок не в состоянии сам понять, как развиваться и что изучать, то в покере ему делать нечего, ведь очевидно, что он ленивое хуйло, которой не может даже банально погуглить over9000 статей для новичков.

Ответы24059

506 29 мая 2016, 15:02 506 24059

>>24057
Но я хочу стать новым Исильдуром.

Ответы24064

507 29 мая 2016, 19:24 507 24064

>>24059
Он же фиш. Просто катает высокие лимиты и стабильно там заливает, влезая в долги.

508 29 мая 2016, 20:43 508 24065

>>24054
Ну например можно какой-то процент от выигрыша тебе отдавать. Ну а по поводу того, что материала море в гугле, это конечно верно. Но большинство никчемного шлака. Указал бы хоть в каку. сторону копать. Но это конечно дело твое. Если нет желания, то нет. В любом случае добра тебе.

Ответы24066

509 29 мая 2016, 20:52 509 24066

>>24065
А если вы будете играть в минус, то мне вам приплачивать? :3
Просто я в треде уже писал, что кроме ВОДов на ПС и статей(по ньюфажеству) оттуда же, я ничего не изучал. Книги не читал никакие. Только разбор рук на форуме и самостоятельный анализ своих рук. Но любой материал полезен, же. Если ты способен понять, что никчёмный шлак, а что нет, то ты уже на достаточном уровне, чтобы самому понять, куда расти.
OP

Ответы24069

510 29 мая 2016, 21:43 510 24069

>>24066
Такой к тебе вопрос ОПчик. Вот есть ты(достаточно хороший игрок, который дохера чего знает) и есть профи. Ну там Демидов какой-нибудь, Том Дван, к примеру. Вот что вас отличает? Чего тебе не хватает, что бы быть таким как они? Вряд ли же ты не знаешь чего-то такого сокровенного, что знают они. Умение минимально тильтовать, более ответственно полходить к игре, может быть умение быстрее считать и проворачивать различные комбинации в голове? Или тупо у них больше опыта? Это отличает профи от просто хорошего игрока? В покерный талант я вот что-то не особо верю

Ответы24070

511 29 мая 2016, 22:04 511 24070

>>24069
Я их игру не видел, не знаю.
Ящитаю, профи от хорошего игрока отличает более глубокое понимание диапазонов на разных досках, умение хорошо прочитать диапазон оппа и понять, как он в ту или иную доску попал. Решает не столько опыт, сколько работа вне столов, т.е. разбор и оценка диапазонов. Опыт вообще понятие относительное, какой-нибудь рег зума NL10, за месяц сыграет столько же рук, сколько оффлайн-рег за всю жизнь и что он лучше играет что ли? Кто больше вне столов работает, тот и тащит.
OP

Ответы24071

512 29 мая 2016, 22:32 512 24071

>>24070
>глубокое понимание диапазонов
Как быстро и эффективно научиться их понимать? На данный момент, у меня здесь все очень тухло.

Ответы24072

513 29 мая 2016, 23:13 513 24072

>>24071
Тащемта секрета никакого и нет. Просто и без задней мысли открываешь эквилаб/флопзиллу и смотришь диапазоны для конкретной ситуации. Через 9000 повторений запомнишь.

514 30 мая 2016, 09:59 514 24085

ОП, а ты не в курсе, почему на хай лимитах так любят играть без докупки? Я видел как даже в 6 максе 5 регов + 1 фиш (сильный мтт рег) что-то невероятное со стеками творят.

В чем тут смысл может быть?

Ответы24086

515 30 мая 2016, 12:19 515 24086

>>24085
Откуда мне знать, я же там не игра, тенденций не знаю. Кроме как для того, чтобы усложнять подсчёт эквити другим регам, ничего в голову не приходит.
И вообще завязывай смотреть их игру. Пользы от этого ноль, если ты хотя бы NL200 не катаешь, чтобы понимать все нюансы.

Ответы24090

516 30 мая 2016, 14:31 516 24089

ОП, как думаешь, холдем еще надолго останется лучшим способом колошматить бабло, или есть смысл позадротить в какую-нибудь омаху например?

Ответы2409224102

517 30 мая 2016, 15:15 517 24090

>>24086
>И вообще завязывай смотреть их игру. Пользы от этого ноль, если ты хотя бы NL200 не катаешь, чтобы понимать все нюансы.
Ай лолд.
Ну я смотрю потому что мне просто нравится как они играют, какие у них сайзинги, какие линии, сколько времени они думают перед тем как сделать действие (ни разу не видел чека при долгих раздумьях на ривере, только бет).
Я смотрю скорее ради развлечения. Ты ж не скажешь: завязывай профессиональный футбол смотреть, ты ноги поломаешь, пытаясь проделать все эти трюки?

Ответы24091

518 30 мая 2016, 15:24 518 24091

>>24090
Ну ради развлечения норм. Но уровень твоей игры это не повышает.

Ответы24152

519 30 мая 2016, 15:25 519 24092

>>24089
А кто сказал, что омаха уже не лучше? Только тссс

Ответы24093

520 30 мая 2016, 16:18 520 24093

>>24092
Но я новичок. Не надо вводить меня в заблуждение. Я ж серьезно спросил

521 30 мая 2016, 18:36 521 24102

>>24089
Без понятия. По секрету, некоторые реги говорят, что в омехе куча фишей. Но не думаю, что это имеет какое-то значение для людей играющих средние лимиты. Может быть уже выше, имеет смысл пробовать.

Ответы24125

522 31 мая 2016, 00:18 522 24125

>>24102
> Но не думаю, что это имеет какое-то значение для людей играющих средние лимиты.

Ты имеешь ввиду типа в холдеме на средних лимитах тоже фишей много, или что

Ответы24133

523 31 мая 2016, 01:27 523 24133

>>24125
Думаю, да. Но может и нет. Возьми да посмотри.

Ответы24173

524 31 мая 2016, 11:08 524 24152

>>24091
>Но уровень твоей игры это не повышает.
Не могу согласиться. Зависит от человека. Понятно, что игра там другая. Но вот я увидел у них некоторые мувы чек колл - гей донк терна против баттона, кбет флопа треть пота, о которых раньше не задумывался и которые пробую применять и в своей игре.

Ответы24155

525 31 мая 2016, 12:11 525 24154

ОП, а ты статы опена свои не напишешь? Не могу понять, ты вот нитовкой вроде как играешь, а по мсс же надо лузово?

Ответы24156

526 31 мая 2016, 12:17 526 24155

>>24152
Всё это есть и на микролимитах. Есть более важные вещи на которые стоит обратить внимание, чем пытаться в странные линии, плюсовость и балансировка которых сомнительна.

Ответы24160

527 31 мая 2016, 12:26 527 24156

>>24154
С чего ты взял, что надо лузово?

Ответы24160

528 31 мая 2016, 13:07 528 24160

>>24155
Не видел такие линии на микро.
>>24156
Ну типа блайнды съедят. А может и нет. Не знаю, хочу научиться мсс играть.

Ответы24178

529 31 мая 2016, 15:07 529 24173

>>24133
Но я сам фишара

530 31 мая 2016, 20:17 530 24178

>>24160
>блайнды съедят
Автодокупка для кого?
На фуллринге не вижу смысла играть лузово, ведь имплайдов нет не только против нас, но и у нас самих. Фолд на 3бет будет 70-80%, да и обратные имплайды в случае попадания в среднее велью будут слишком большие. Короче, диспа увеличится сильно, а вот на счёт профита не уверен. Возможно, но надо очень хорошо играть, а MSS как раз для тех, кто желает простой игры, а не сложной.

Ответы24180

531 31 мая 2016, 21:10 531 24180

>>24178
А какие руки на трибет коллить стоит, если не секрет? Карманки не годятся, на сет спр не тот. Коннекторы вроде тоже не очень. Получается бродвеи только?

Без позы только 4 бет пушем лучше играть?

Ответы24188

532 31 мая 2016, 22:22 532 24188

>>24180
Теория MSS говорит, что мы вообще не колим 3беты, а только пушими или фолдим. Все отступления в стороны - на свой страх и риск. Если есть скилл и понимание, зачем мы это делаем, то хоть без позы колль.

Ответы24204

533 1 июня 2016, 07:13 533 24204

>>24188
Но ведь тогда это очень оппонентозависимо. И фолд на трибеты будет не маленький и стратегия уязвима для полярного диапазона.

Ответы24217

534 1 июня 2016, 13:54 534 24217

>>24204
>И фолд на трибеты будет не маленький и стратегия уязвима для полярного диапазона.
А мы смеёмся и просим ещё. Всё равно MSS имба, какие бы ликовые статы у нас не были.

Ответы24218

535 1 июня 2016, 17:06 535 24218

>>24217
>MSS имба
Почему?

Ответы24221

536 1 июня 2016, 18:20 536 24221

>>24218
Потому что стек маленький.

537 2 июня 2016, 23:20 537 24258

Перекат: https://2ch.hk/gb/res/24257.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/gb/res/24257.html (М)
Перекат: https://2ch.hk/gb/res/24257.html (М)

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /gb/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion