М.Двач / Gamedev

188 Кб, 1280x720
ЯЩИК ВРЕМЕНИ | ИГРЫ КАК ИСКУССТВО ИТТ обсуждаем 7 авг 2021, 03:50 761908 В конец треда | Веб

ЯЩИК ВРЕМЕНИ | ИГРЫ КАК ИСКУССТВО

ИТТ обсуждаем искусство в целом, причины столь сильной оторванности видеоигр от предыдущих вех в истории развития человеческой культуры. О замкнутости индустрии на самой себе. А можете, наоборот, рассказать, почему это вовсе не так, и как всё хорошо. Возможно подискутируем о том, почему эта доска находится в разделе «Техника и софт», а не «Творчество». Как, вообще, решать весь этот кризис, и является ли всё это кризисом на самом деле?Иногда я буду говорить о том, как движется разработка ящика.

Про TWG:
Думаю, что все кто хотел проголосовать, уже проголосовали, и этим тредом я не взболомучу тамашнюю конъюнктуру.

Поскольку изначально моей целью не стоял никакой перформанс, я решил не танцевать в храме; проголосовал и провёл стрим максимально конформно. Поэтому прошу не удивляться моим оценкам. Конкурсу был рад, а срать, где родился как-то даже неинтересно. Отчасти немного удивился, что игра не вызвала обсуждения, но потом ДОШЛО, что всех понимающих просто нужно собрать в отдельном треде. Касаемо итогов иллюзий не имею!

Ответы761953761960762105762199762722762750

2 7 авг 2021, 12:29 2 761950

> всех понимающих просто нужно собрать в отдельном треде
Зойчем?
Что обсуждать?

Посмотрим на твою оценку. Как по мне получилась очень годная игра. Это не перфоманс, это сорт оф визуальная новела/квест, в которой ты текст заменил на видео.

То что хуйдожники называют персомансом - это попытка перенести в ИРЛ интерактивное взаимоедйствие и наблюдение за развивающимся процессом.
Я в целом очень положительно отношусь к современному искусству, но не люблю эпатаж и попытки шокировать зрителя.

Ты в своём ящике времени взял как положительные так и отрицательные стороны "современных перфомансов". Впрочем ты не перебрал с шокированием, не зашёл за грань. Получилось хорошо.

Ответы761976761979

3 7 авг 2021, 12:56 3 761953

>>761908 (OP)
в vn, там твое искусство оценят

Ответы761954761956

4 7 авг 2021, 12:57 4 761954

>>761953
>ruvn

5 7 авг 2021, 13:12 5 761956

>>761953
>в vn, там твое искусство оценят
Здесь тоже оценят.

>визуальная новела в которой ты текст заменил на видео
Хорошее наблюдение. Это действительно так.

При этом ещё сверху наброшен хороший интерактив.

Напомните мне. почему ruvn изгнали из /gd?

6 7 авг 2021, 13:30 6 761960

>>761908 (OP)
>немного удивился, что игра не вызвала обсуждения
неформат. для конкурса игр, делайте человечков, которые делают пиу-пиу.

Ответы761961761975

7 7 авг 2021, 13:33 7 761961

>>761960
Семён, ты сюда прибежал доказывать что эта игра не игра? Можешь сразу пройти на хуй.

Ответы762066

8 7 авг 2021, 15:09 8 761975

>>761960
Всё таки это конкурс на АИБ, чего-то иного ожидаешь, как-никак.

Ответы762067

9 7 авг 2021, 15:19 9 761976

>>761950
Да, поэтому и говорю, что перформанса не было, я максимально встроился в парадигму конкурса.

Перформанс был бы, коль бы я стал демонстративно отказываться от голосования, встроил бы в файл вредоносы и намонтировал чего-то про поделки остальных участников. Сидел бы на стриме и разбирал глубокий подтекст какого-нибудь платформера, находя там невообразимые вещи, как Дугин в песне «Морская Черепашка»

10 7 авг 2021, 15:26 10 761979

>>761950
> Зойчем?
> Что обсуждать?

Мне тред нужен, как девлог и источник вдохновения для продолжения разработки

Ответы762205

11 7 авг 2021, 17:14 11 762066

>>761961
Но это и правда не игра. Чего ты порвался?
Это интересно как визуальная новелла, но как игра на конкурс - неформат. Это надо на конкурс новелл

Ответы762073

12 7 авг 2021, 17:14 12 762067

>>761975
Я ожидаю игру, а не пак роликов с ютуба

Ответы762073

13 7 авг 2021, 17:23 13 762073

>>762067
>>762066
А где ж вам игры нет? Даже миниигры были внутри. Или все поинт энд клик квесты мы выписываем из игр теперь?

Ответы762084

14 7 авг 2021, 17:48 14 762084

>>762073
Хочешь третьим в компанию флешеслава и камона гд?

Ответы762190

4,4 Мб, webm,
480x432, 0:41
15 7 авг 2021, 19:00 15 762105

>>761908 (OP)
Когда-то пилил на канстракт2

Ответы762188762201

16 7 авг 2021, 20:58 16 762188

>>762105
Бля, ахуена

17 7 авг 2021, 21:00 17 762190

>>762084
Ты с разными анонами говоришь

18 7 авг 2021, 21:09 18 762199

>>761908 (OP)
> причины столь сильной оторванности видеоигр от предыдущих вех в истории развития человеческой культуры
шта бля. за последние сто лет ебанись какой прогресс был. кинотеатры ебать. радио ебать. телевизор ебать. электрогитара ебать. айфон в руках у жирух с зелеными волосами которые кричат БЛМ!!!1111 ебать. нет никаких вех, ебать, игры появились когда твои предки были еще рыбками в океане или пушистой хуйней с зайчатками мозга ебать, теперь разве в соло они стали более популярны за последние 50 лет ебать, получили развитие ебать. вопросы ебать?

Ответы762206

116 Кб, 457x349
19 7 авг 2021, 21:11 19 762201

>>762105
Крипота

Ответы762212

20 7 авг 2021, 21:17 20 762205

>>761979
> Мне тред нужен, как девлог и источник вдохновения для продолжения разработки
ну крч смотри, ключевое слово во всей этой хуйне - это фан. ну то есть fun. то есть веселье ебать. короче веселые игры трудно воспринимать как искусство. это контра, фортнайт, стопицот тыщ другого говена для даунов, нутыпонел. на другом конце спектра идет "искусство", тобишь унылый кал для эстетов, который никому в хуй не уперся кроме разрабов игр, которые не такие как все. есть игры в которых можно весело бегать прыгать, но в которых есть моменты искусства, вот это пожалуй золотая середина.

Ответы762207

# OP 21 7 авг 2021, 21:19 21 762206

>>762199
Я к тому, что наследственность не прослеживается. Мало ссылок на кино, музыку и лит-ру. Очень мало постмодернизма в играх. Мало деконструкции. У меня есть множество собственных объяснений на этот счёт, но мне интересно почитать иные мнения.

Тут можно, вообще, поговорить про метамодернизм, и то как игры создают что-то совершенно новое, закрывая собой эпоху постмодерна, но это нужно досконально изучать вопрос и диссертации писать.

Ответы762722762747969552

22 7 авг 2021, 21:22 22 762207

>>762205
Можно сделать такое фановое искусство, что любой фортнайт обосрется. Либо искусство, либо веселье - ложная дихотомия

Ответы762255

28 Кб, 457x349
23 7 авг 2021, 21:30 23 762212

>>762201

24 7 авг 2021, 22:33 24 762255

>>762207
> Мало ссылок на кино, музыку и лит-ру.
Их не меньше чем в кино на музыку. Или в лит-ре на кино. Вот жеж блеать. Или ты щас про постмодернизм (в каком-то узком его понимании) который на хрен никому не уперся? Так он и так и так маргинальщина.

> Можно сделать такое фановое искусство, что любой фортнайт обосрется.
Ну сделай ебать. Ну ок ок. Придумай хотя-бы.

> Либо искусство, либо веселье - ложная дихотомия
А нет не ложных. Вся теория об искусстве - воздушные замки для додиков. Прослеживают какие-то закономерности, и даже есть-какое-то согласие, но это максимум. Вот само понятие постмодернизма до сих пор хз что. Но есть такой момент, что если какой-то элемент придает "веселости" твоей игре, то вряд ли этот элемент будет восполнять роль того что игрок будет воспринимать как искусство. Эмпирическое наблюдение.

Ответы762275

25 7 авг 2021, 23:16 25 762275

>>762255
Весь мир состоит из одних и тех же частиц, но мы видим разные объекты, по сути абстракции, потому что это эволюционно выгодно. С категоризацией искусства тоже самое. Нам в кайф всё категоризировать, это прикольно.

Постмодернизм - мейнстрим, но меня радует, что кто-то уже считает его маргинальным! Постмодернизм зиждется на деконструкции. Если видишь деконструкцию - это постмодернизм. Из-за этого он несамодостаточен, ибо нужно нечто, что мы будем подвергать деконструкции. Ну или можно говорить о том, что, например, он сам себя в итоге деконструирует, и будет кризис постмодерна, который уже, собсна...

А что если скажу, что фортнайт и есть искусство, причем УЛЬТРА-ПОСТМОДЕРНИЧНОЕ?

Ответы762281

26 7 авг 2021, 23:43 26 762281

>>762275
> Весь мир состоит из одних и тех же частиц, но мы видим разные объекты, по сути абстракции, потому что это эволюционно выгодно. С категоризацией искусства тоже самое. Нам в кайф всё категоризировать, это прикольно.
Деконструкция - это определенный трюк. Он может и достаточен для посмодернизма, но он не единственный. Критика, скептицизм, ирония в купе с переиспользованием форм. Ну еще самосознание. Короче, я пролистал статью на википедии, меня не обманешь сука! Та же деконструкция вроде больше используется в литературе. Но в поэзии тоже есть посмодернизм, но не что-то что можно назвать деконструкцией.

> Постмодернизм - мейнстрим, но меня радует, что кто-то уже считает его маргинальным!
Ну где я встречал постмодернизм в искусстве последних лет 30? Вот кстати в играх больше всего и встречал. В Hotline Miami. Еще та стрелялка где ты 10 вертолетов мочишь из огромного пулемета и это как бы критикует игрока, что он готов жрать любое говно. The Witness еще может быть, но я не прошел это говно, только ролик на ютабе посмотрел про то как тебе ролики не телевизоре показывают вместо геймплея. В фильмах так и не вспомню, и это при том что я время от времени даю шанс всякой маргинальщине. В лит-ре хз как-то, тоже. Постмодернизм в лит-ре вроде как спец-олимпиада для профессуры.

> А что если скажу, что фортнайт и есть искусство, причем УЛЬТРА-ПОСТМОДЕРНИЧНОЕ?
Типа фортнайт это критика 12-летних школьников в мире возможностей через собственное существование и популярность? Отлично подмечено, коллега, давайте выебем друг друга в жопы!

Ответы762392

27 8 авг 2021, 02:22 27 762392

>>762281
Ирония, критика и скептицизм это и есть способы деконструкции.

Ой, кажется у нас различие в понимании того, что такое постмодернизм.

Фортнайт, как деконструкция ВОЙНЫ в классическом понимании этого слова. Все эти розовые костюмчики и веселые айтемы как бэ насмехаются над тем, что ЛЮДИ УБИВАЮТ ДРУГ ДРУГА ДО ПОСЛЕДНЕГО ВЫЖИВШЕГО

Ответы762476

28 8 авг 2021, 02:37 28 762397

https://www.youtube.com/watch?v=1wJPSSITKZI

29 8 авг 2021, 12:23 29 762476

>>762392
не в понимании, а в согласии. и ты почему-то забыл про самосознание. и не ответил на тот факт что ни иронии, ни критики ни скептицизма не присутствует в том что рассматривают как постмодерновую поэзию.

тут еще можно сказать, что твоя трактовка фортнайта - деконструкция. сам фортнайт же ничего такого своей целью не ставит и большинство бы с тобой не согласилось. никакой умеренной критики там нет.

ладно, насрать, чел, это бесмыссленные споры ниочем. ты просто пытаешься ебать мне мозг своими терминами. иди пиши диссер про фортнайт ебать.

Ответы762510970926

30 8 авг 2021, 13:50 30 762510

>>762476
Спор действительно ни о чем, к тому же учитывая то, что смысл рождается на стороне смотрящего/читающего/играющего, а не закладывается креэйтором

29 Кб, 225x225
31 8 авг 2021, 19:03 31 762722

>>761908 (OP)
>перформанс

>>762206
>постмодернизма
>деконструкции
>метамодернизм
>эпоху постмодерна

Ответы969503

# OP 32 8 авг 2021, 20:09 32 762734

>>762684
Зумерок йа, зумерок, все верно.

Но это не является проблемой, опыта и познаний по эпохе у меня хватает. Просто времени не было. Над атмосферой будет РАБОТА.

Невзоров точно будет, мультики тоже запихаю, просто за две недели не успел засунуть, впопыхах делалось всё. Но это не будет яркое телевидение, как в твоих воспоминаниях, конечно, такой задачи не стоит.

Прохождение будет меняться, сделаю больше взаимодействия. Буду исключать моменты, где можно просто взять объект со сцены.

Телевизор был первый попавшийся, возможно буду искать другие, и не только по причине несоветскости оного — возможно нужно будет больше каналов. Но для омэрэканского ТВ уже есть подводка сюжетная.

Присутствие персонажей из новейшего времени объяснено в пред-ролике, но не обещаю, что это сохранится.

sage 33 8 авг 2021, 20:20 33 762742

Посмотрел на твои оценки, придется тебя скрыть.

sage 34 8 авг 2021, 20:28 34 762747

>>762206
>У меня есть множество собственных объяснений на этот счёт
В таком случае ты долбоёб долбоёбович.
Объяснение одно - никто не покупает лутбоксы и батлпассы, чтобы обнаружить в них постмодерн и деконструкцию.
А в индикале, который нихуя не зарабатывает и поэтому ты о нём не знаешь, требуемого тебе говна навалом.

Ответы762750762752

# OP 35 8 авг 2021, 20:38 35 762750

>>762747
>>761908 (OP)
> Поскольку изначально моей целью не стоял никакой перформанс, я решил не танцевать в храме; проголосовал и провёл стрим максимально конформно. Поэтому прошу не удивляться моим оценкам.

Ответы762781

# OP 36 8 авг 2021, 20:44 36 762752

>>762747
Та я то знаю, чего ж ты не раскрываешь мысль, привел бы примеры, собственно, мы ж тут на борде, чтоб контентом делиться, блин. А то, что они не зарабатывают — то иная проблема, не связанная с обсуждением, ну и решение у нее отнюдь не «начинай делать массовый продукт».

Ответы762781

sage 37 8 авг 2021, 23:06 37 762781

>>762750
>>762752
У тебя крайне запущенная форма умственной отсталости.

# OP 38 9 сен 2021, 17:48 38 768909

>>767793
Доделываю, но пока не о чем пиздеть

Ответы768959855965

39 9 сен 2021, 22:28 39 768959

>>768909
А какая твоя игра была на твг? Бородавка? Или это с позапрошлого?
Или Порридж?

Ответы769633

# OP 40 15 сен 2021, 04:03 40 769633

>>768959
Про чуваков, которых выгнали из дому за то, что те спиздили яблоко из сада

Ответы769634

41 15 сен 2021, 04:18 41 769634

>>769633
Чет не помню такую

42 2 фев 2023, 17:29 42 855965

>>768909
Доделал?

43 8 авг 2024, 18:11 43 969503

>>762722
>постмодернизма
>>деконструкции
>>метамодернизм
Это норма

44 9 авг 2024, 00:51 44 969552

>>762206
>Я к тому, что наследственность не прослеживается. Мало ссылок на кино, музыку и лит-ру.
Их наоборот слишком много. Йобу делают как будто это кино и сериалы, в игры менее бюджетные вставляют куски книг и пьес.
>Очень мало постмодернизма в играх. Мало деконструкции. У меня есть множество собственных объяснений на этот счёт, но мне интересно почитать иные мнения.
С тех пор ситуация не улучшилась? Назови хоть самые интересные вещи что видел, может ты реально не в теме. Я сам-то не особо слежу за играми сделанными по канонам современного искусства, я больше по геймплею, как раз уникальная для игр область которая не суется в другие виды искусства.

Ответы969554

23 Кб, 280x425
45 9 авг 2024, 01:18 45 969554

>>969552
>я больше по геймплею, как раз уникальная для игр область которая не суется в другие виды искусства.
База

46 20 авг 2024, 22:12 46 970926

>>762476
Согласен. Самосознание действительно важный аспект постмодернизма. Ирония, критика и скептицизм не всегда присутствуют в постмодерновой поэзии. Моя трактовка Фортнайта как деконструкции может быть спорной, и большинство может с ней не согласиться.

47 20 авг 2024, 23:55 47 970949

Я считаю что современные игры это полная хуйня для конченных пидорасов. Вот например раньше в WC 3 я мог ебашить детей которые были в игре, а потом я зашёл в Reforged и охуел когда понял что блядские дети стали неуязвимыми. Помимо этого говна я не смог ебашить детей в Witcher 3: Wild Hunt, потому что блять когда я захотел зарубить ёбаных детей то почему-то главный отказывался рубить мечом детей, порой даже взрослых, типа они мирные и их нельзя убивать, лкм работает но он замахиваясь мечом отводит меч назад, это просто пиздец. Ещё сука блять в Divinity: Original Sin 2, когда я бил там детей то у них кончалось хп и они не дохли а просто убегали, я подбегал и бил снова, а они снова отбегали и не дохли. Ещё я не смог убивать детей в Cyberpunk 2077, я хотел подавить их машиной, а эти твари просто исчезали прямо на глазах когда я садился в тачку, потом я хотел расстрелять детей, но как только я доставал пушку то ебаные дети снова исчезали прямо на глазах. Как же меня заебало это ебаное лицемерие ебаных пидорасов разработчиков любящих сосать члены где-то под забором, если детей нельзя убивать а других можно, то какого хуя вы пидорасы засовываете в игру ебаных сука блять детей? Я ебал ваш рот пидорасы разработчики, лицемерные хуесосы. Каждая из этих параш кроме WC3 Reforged была у меня в библиотеке Стима, в итоге я удалил каждую из них и скрыл разработчиков в магазине, ибо не хуй делать хуйню вместо нормальных игр.

Обновить тред
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion