М.Двач / Песнь льда и пламени

58 Кб, 536x537
Критики ПЛиО тред 21 янв 2016, 21:03 142391 В конец треда | Веб

А давайте обсудим слабые стороны ПЛиО (сериала и книги) - ведь они есть (и должны быть) как и в любом художественном произведении. Обсуждаем слабые стороны, оправдываем ПЛиО и критикуем критиков.

Некторые вбросы:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBoSqopCxgMkB7FRrThPZ5WhJh0Azp25v - серия обзоров зануды о ПЛиО - примечательна критикой некоторой матчасти ПЛиО и приемов типа (показать сиськи где ничего интересного нету), но в целом - унылое говно с типичными ошибками типа пересказа сюжета и удивлений "в книге не так", "персонаж ведет себя как идиот" и прочие "еффекты Мартина", ну ты понел.

Начну первым с вопросов, которые напрямую связаны с сюжетом: почему Манс решил штурмовать самый укрепленный Замок, если есть пустые замки (например, через которые пролез Семен и его одичалая пизда). Тем более, что Сноу выдал какие замки пустые?

Ответы02870324073707820793120880398339

2 1 апр 2016, 15:13 2 160287

>>142391 (OP)
>почему Манс решил штурмовать самый укрепленный замок

В О Р О Т А
О
Р
О
Т
А

3 1 апр 2016, 19:23 3 160288

m

940 Кб, webm,
286x280
4 5 апр 2016, 18:54 4 160324

>>142391 (OP)
Охуеваю с Тириона - берсерка в битве на Черноводной. Ладно когда он с лошади кого-то топором херачит, но когда он пеший дерётся против солдат Станниса наконечником копья или что там было - пиздец.

5 20 апр 2016, 07:40 5 160661

?M?

6 20 апр 2016, 07:40 6 160662

&&иии&&

7 20 апр 2016, 07:40 7 160663

#bbb#

8 20 апр 2016, 07:41 8 160664

@aaaa@

9 20 апр 2016, 07:41 9 160665

"bbb"

10 20 апр 2016, 07:41 10 160666

$hhh$

11 20 апр 2016, 07:42 11 160667

jjj

12 20 апр 2016, 07:44 12 160668

<hhh

13 20 апр 2016, 07:45 13 160669

[jjjj]

14 20 апр 2016, 07:45 14 160670

{jjjj}

15 20 апр 2016, 07:50 15 160671

^hhh^

16 20 апр 2016, 07:51 16 160672

`hhhhhh`

17 20 апр 2016, 07:57 17 160673

ррр

18 24 апр 2016, 14:18 18 160737

>>142391 (OP)
Манс по сути - король-невольник, хотя считает себя свободным человеком. При условии, что он знает дорогу за стену, умеет лазать, бывал там неоднократно, пытается спасти не только свою дупу, но и весь вольный народ. Но он один из немногих, кто понимает, какая сила, кроме одичалых таится за стеной. Тем же теннам и рогоногим надо пограбить, многим надо отомстить за убитых воронами друзей. В черном замке есть еда, которой на огромной территории Дара нет, а солдаты хотят жрать. В черном замке есть ворота, через которые можно провести мамонтов, детей и тян, перетащить вещи. Оставлять Ночной дозор в тылу тоже нет особого смысла. Манс скован долгом и желаниеями остальных вождей ольного народа по рукам. Крохотный проход, по которому прошли Сэм и Лилли пригоден мало. Плюс по книге там мембрана, которая открывается только если есть страж дозора.

19 25 апр 2016, 07:44 19 160782

>>142391 (OP)

>почему Манс решил штурмовать самый укрепленный Замок

потому что в остальных ворота захуячены льдом вперемешку с замерзшим калом. с таким же успехом можно просто стену пробить пытаться

Ответы1051

20 25 апр 2016, 11:04 20 160793

>>142391 (OP)
4-ая книга говно полное.
5-ая книга, средне.
Квентин - вообще пушка.

По поводу Манса - ворота там льдом замурованы в других замках. Всё просто.

21 26 апр 2016, 11:52 21 161051

>>160782
>с таким же успехом можно просто стену пробить пытаться
В принципе, могли бы. И в каменной стене можно проделать тоннель, а в ледяной это ещё проще. Уж всяко проще, чем карабкаться на крючьях по стене двести с гаком метров вверх, когда на тебя куски льда падают. Стена огромная, почти никто не охраняет. Подошли, выбрали место, начали прорубать. Через неделю максимум готово.

Правда, в вики приводится одна причина, по которой это сделать невозможно:
>The Wall is thought to "defend itself", disgorging sheets of its own ice.
Так что завалило бы прорубальщиков к ебеням, скорее всего. Попытка заштопать логическую нестыковку голимое, конечно, уровня it's magic, но какое есть.

Ответы10521125

22 26 апр 2016, 11:52 22 161052

>>161051
>И в каменной стене можно проделать тоннель,
Я, конечно, имел в виду «в каменной горе».

23 26 апр 2016, 16:32 23 161057

Напомните мне всех по-настоящему умных положительных персонажей.

Ответы1067

24 26 апр 2016, 21:44 24 161067

>>161057
Мандерли, Давос, Варис, Киван, Доран.

Ответы112411261130

25 1 мая 2016, 06:11 25 161124

>>161067

Киван не очень умный, в книжке напрямую говорится

Ответы8355

26 1 мая 2016, 06:17 26 161125

>>161051

>уровня it's magic

Вся стена - it's magic. Иные и нежить не могут через нее пройти, она не растаяла за тысячи лет в летнее время

Ответы1144

27 1 мая 2016, 12:28 27 161126

>>161067
>Мандерли
Который захуячил фреев и подал их в пироге.

Ответы1127

28 1 мая 2016, 18:22 28 161127

>>161126
Как что-то плохое. Фреи зашкварены в глазах богов и людей, поступать с ними можно как угодно. Пиздить ногами или подавать другим фреям в пирогах

29 2 мая 2016, 02:22 29 161130

>>161067
Еще, Барристан, и Хоуленд Рид.

Ответы1559

30 2 мая 2016, 07:40 30 161132

Сериал не смотрел.
Они там, как и в книгах, вступают в бой вместе со всей той геральдической поеботой на шлемах?

Ответы1135

31 2 мая 2016, 14:17 31 161135

>>161132
Конечно нет. Они бьются без шлемов, чтобы зрители могли видеть их лица.

Ответы11521554

32 2 мая 2016, 21:49 32 161143

сцена с убийством короля дорна - полный бред.
вот так взяла и заколола на ровном месте и стражники даже не шевельнули мускулом лица?

нахуй варис так рисковал с карликом? Полный бред, ставить всё на карту ради того чтобы доставить карлика за три девять земель? Она ещё и его убить по началу хотела. Т.е ладно бы он был королем и т.п хотя мб что то связанное с домом ланнистеров, мол, главным станет кстати, уже представил финальную сцену сериала, где он сидит на троне в кастлей рок чокается со зрителем и начинаются титры, но если без этой многоходавочки с тем чтобы стать главным ланнистером, то полная хуйня на мой взгляд очень натянуто.

также странная сцена с убийством болтона, опять вот так на ровном месте просто взял и убил? Я не помню, что там в книге, но по сераилу создалось впечатление, что он контролирует психа сынишку, а тот его "уважает" и т.п и вот так он его в итоге просто убивает? Странный ход событий. Он же знал, что он садист и псих.

При такой легкой расправе над королям я поражаюсь тому как легко автор наделил силой этих воробьев ебаных. Это полная чушь. Внезапно они ходят везде, минуют стражу, армиюю, арестовывают кого хотят? Ну очевидно, что после первых инцидентов везде бы стояла стража . Все знатные персоны стали без охраны, видимо кончились деньги, вот мы теперь увидим как зомби гора убьет религиозных фанатиков, лол, мол с ними бы не справилось несколько стражников.
До сих пор не понимаю мотивацию наемника из second sons или как там их, я опять же не помню, что в книге, но в сериале он просто на ровном месте всех убил, лол.

Мотивация ВОРОН , которые убили сноу, мне тоже не ясна, ну очевидно, что нужно убивать ДО того как впустили одичалых, типо они убили главного переговорщика, а об одичалых, которых по сюжету там впустили десятки тысяч они забыли?

А эти счастливые совпадения? Сука, ну вы просто вдумайтесь.
1) Зашла в таверну, встретила карлика в первом сезоне.
2) Зашла в таверну, нашла жирного, который расказал ей об арьей старк.
3) Зашла в таверну, встретила сансу старк.
4) Зашел в бордель, встретил тириона.

такое ощущение, что это мморпг и это нечно вроде безопастных зон, где каждый друг друга знает, а не страна, где тысячи ебаных миль. Ну очень нятануто.

Да и вообще непонятно зачем автор создает сверхмерзких персонажей, которые долго живут, при этом имеют кучу друзей, а вот королей и прочих режут как мух.

32 2 мая 2016, 21:49 32 161143

сцена с убийством короля дорна - полный бред.
вот так взяла и заколола на ровном месте и стражники даже не шевельнули мускулом лица?

нахуй варис так рисковал с карликом? Полный бред, ставить всё на карту ради того чтобы доставить карлика за три девять земель? Она ещё и его убить по началу хотела. Т.е ладно бы он был королем и т.п хотя мб что то связанное с домом ланнистеров, мол, главным станет кстати, уже представил финальную сцену сериала, где он сидит на троне в кастлей рок чокается со зрителем и начинаются титры, но если без этой многоходавочки с тем чтобы стать главным ланнистером, то полная хуйня на мой взгляд очень натянуто.

также странная сцена с убийством болтона, опять вот так на ровном месте просто взял и убил? Я не помню, что там в книге, но по сераилу создалось впечатление, что он контролирует психа сынишку, а тот его "уважает" и т.п и вот так он его в итоге просто убивает? Странный ход событий. Он же знал, что он садист и псих.

При такой легкой расправе над королям я поражаюсь тому как легко автор наделил силой этих воробьев ебаных. Это полная чушь. Внезапно они ходят везде, минуют стражу, армиюю, арестовывают кого хотят? Ну очевидно, что после первых инцидентов везде бы стояла стража . Все знатные персоны стали без охраны, видимо кончились деньги, вот мы теперь увидим как зомби гора убьет религиозных фанатиков, лол, мол с ними бы не справилось несколько стражников.
До сих пор не понимаю мотивацию наемника из second sons или как там их, я опять же не помню, что в книге, но в сериале он просто на ровном месте всех убил, лол.

Мотивация ВОРОН , которые убили сноу, мне тоже не ясна, ну очевидно, что нужно убивать ДО того как впустили одичалых, типо они убили главного переговорщика, а об одичалых, которых по сюжету там впустили десятки тысяч они забыли?

А эти счастливые совпадения? Сука, ну вы просто вдумайтесь.
1) Зашла в таверну, встретила карлика в первом сезоне.
2) Зашла в таверну, нашла жирного, который расказал ей об арьей старк.
3) Зашла в таверну, встретила сансу старк.
4) Зашел в бордель, встретил тириона.

такое ощущение, что это мморпг и это нечно вроде безопастных зон, где каждый друг друга знает, а не страна, где тысячи ебаных миль. Ну очень нятануто.

Да и вообще непонятно зачем автор создает сверхмерзких персонажей, которые долго живут, при этом имеют кучу друзей, а вот королей и прочих режут как мух.

Показать весь текст
Ответы1144114515571558

33 2 мая 2016, 21:53 33 161144

>>161125

>что рамси садист и псих.
фикс

>>161143
>3) Зашла в таверну, встретила сансу старк.
а, ну ещё она просто в поле встретила арью старк, потом на поле битвы чё она вообще там делала нашла станиса, потом нашла арью старк. удивительное везенье.

34 2 мая 2016, 23:31 34 161145

>>161143
>сцена с убийством короля дорна - полный бред.
>вот так взяла и заколола на ровном месте и стражники даже не шевельнули мускулом лица?
самая пиздатая сцена, в книгах его мудачества терпят слишком долго. Он - мудак и его ни кто не любит. Но сам себя он считает неебаться мыслителем.
>нахуй варис так рисковал с карликом?
Хуй знает. В сериале все спонтанно получилось, мол карлан батю убил и тут Варис типа попал в опалу. А так может у него мастерплан(вангую он - лучший друг гарпий)
>также странная сцена с убийством болтона, опять вот так на ровном месте просто взял и убил?
Один социопат и один психапат-садист сидят в одном замке и тебя удивляет, что они выпилили друг-друга? Ты серьезно?
>Мотивация ВОРОН , которые убили сноу
За дозор! Че еще надо? Тот же мальчишка который генетически ненавидит одичалых. Они надеялись их сил хватит хоть замок отстоять.
>А эти счастливые совпадения? Сука, ну вы просто вдумайтесь.
Ну как бы: в его мире не хуй-то много таверн. И что ты хочешь от выдуманного сеттинга?
>сверхмерзких персонажей, которые долго живут, при этом имеют кучу друзей, а вот королей и прочих режут как мух.
Так иногда бывает. Не всегда - но автор описывает именно как когда бывает. К тому же: изначально мерзкими были Ланнисетры, а теперь их жалко и они такие няши.

35 3 мая 2016, 00:58 35 161146

Анон, я начал с прочтения первых двух книг, затем посмотрел три сезона сериала, понял что там все очень натянуто и сжато, и решил продолжить чтение. Третья книга зашла на ура, а вот танец драконов я уже читал через силу. Дропнул не дойдя до половины, так как показалось что она стала слишком уж нудной. И вот, увидев трейлер нового сезона, мне захотелось возобновить просмотр/чтение, только теперь я не знаю чему отдать предпочтение. В сериале вроде и экшн начинается Драконы, КАРЛ!, но я понимаю что в экранизации упущенна куча моментов. Помоги мне сделать выбор, анон!

Ответы11481149

36 3 мая 2016, 13:59 36 161148

>>161146
> сериале вроде и экшн начинается
плз, в сериалах экшн очень скуден из за бюджета, экшн в сериалах был и в предыдущих 5 сезонах, но только сцены из за догоровизны таких попросту убирали, были и осады и битвы и что угодно. Вообще это выглядит тупо, ладно 1-2 раза сцену убрать, но постоянно .

37 3 мая 2016, 16:44 37 161149

>>161146
сколько детей было у Скарлетт Охары?

Ответы1150

38 3 мая 2016, 18:49 38 161150

>>161149
Сколько Бог послал.

Ответы1151

39 3 мая 2016, 19:12 39 161151

>>161150
какой из них?

40 3 мая 2016, 21:22 40 161152

>>161135
Они и шапки по этой же причине не носят, что выбешивает на самом деле. Ночной дозор на Стене, где снег и ветер, вахту несёт с непокрытой головой — это же пиздец. Через месяц там от Дозора бы нихуя не осталось, все бы от менингита полегли.

Ответы1553

174 Кб, 723x470
41 4 мая 2016, 21:18 41 161208

>>142391 (OP)
Ну не будем мелочиться и рассмотрим ПЛИО целиком.
Первое.
Прием "создать охуенного персонажа -> описать сцену его убийства подлецами и мерзавцами -> ловить лулзы с баттхерта читателей/зрителей" - сам по себе довольно относительно дешевый способ гарантированно вызвать эмоцию - уровня скримеров во второсортных фильмах ужасов.
Второе.
Почти все сюжетки нудны и затянуты и полны ненужных персонажей. Если вырезать всю нудную хуйню, можно было уложиться в 2 книги и 2-3 сезона сериала.

Ответы1209

42 4 мая 2016, 21:20 42 161209

>>161208
Третье.
Несмотря на это при самодеятельности режиссеров и отсутствия полного копирования с Мартина вышеперечисленного сериал становится хуже.

43 7 мая 2016, 20:38 43 161217

Красный Циник охуительную критику сделал...

Ответы1231

44 9 мая 2016, 01:28 44 161231

>>161217
>Открыл видео
>Уёбищным голосом секунд 20
>Мартин Мартин Мартин
>Не смог смотреть дальше из-за омерзения

110 Кб, 314x358
45 29 мая 2016, 00:33 45 161553

>>161152
Самый топовый из ворон носил шапку, видимо, поэтому его все и считали офигеть каким крутым.

Ответы15551556

46 29 мая 2016, 01:04 46 161554

>>161135
охуенно кстати придумали, буду тоже вступать в бой без шлема в игре (соседний тред) (с 200% сложности)

47 29 мая 2016, 01:05 47 161555

>>161553
против системы)

48 29 мая 2016, 01:05 48 161556

>>161553
кстати он не топ, у топа была больше борода, кто на пике?

Ответы1560

49 29 мая 2016, 01:06 49 161557

>>161143
>А эти счастливые совпадения? Сука, ну вы просто вдумайтесь.
>1) Зашла в таверну, встретила карлика в первом сезоне.
>2) Зашла в таверну, нашла жирного, который расказал ей об арьей старк.
>3) Зашла в таверну, встретила сансу старк.
>4) Зашел в бордель, встретил тириона.
>
>такое ощущение, что это мморпг и это нечно вроде безопастных зон, где каждый друг друга знает, а не страна, где тысячи ебаных миль. Ну очень нятануто.
двачи же

50 29 мая 2016, 01:07 50 161558

>>161143
>Да и вообще непонятно зачем автор создает сверхмерзких персонажей, которые долго живут, при этом имеют кучу друзей, а вот королей и прочих режут как мух
реализм...:'(

51 29 мая 2016, 01:08 51 161559

>>161130
>Хоуленд Рид
ниибацца крутой чувак кстати, как и эдд в молодости, вообще заебенско, бран самый охуеительный перс эвар! цел тупо мультики смотрел и не переставал нисмотря ни на что!

52 29 мая 2016, 01:23 52 161560

>>161556
Полурукий же.

Ответы15611562

53 29 мая 2016, 01:24 53 161561

>>161560
кулстори

Ответы1563

54 29 мая 2016, 01:24 54 161562

>>161560
оурен?

55 29 мая 2016, 01:30 55 161563

>>161561
Чел который как-то провел всю зиму за Стеной, проебав возможность вернуться вовремя, а потом убился об Джона, чтобы того приняли за своего вайлдлинги.

Ответы1564

56 29 мая 2016, 04:58 56 161564

>>161563
да, тот чувак

57 2 авг 2020, 21:51 57 168039

>>142391 (OP)
> А давайте обсудим слабые стороны ПЛиО (сериала и книги) - ведь они есть (и должны быть) как и в любом художественном произведении. Обсуждаем слабые стороны, оправдываем ПЛиО и критикуем критиков.

> Некторые вбросы:
> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBoSqopCxgMkB7FRrThPZ5WhJh0Azp25v - серия обзоров зануды о ПЛиО - примечательна критикой некоторой матчасти ПЛиО и приемов типа (показать сиськи где ничего интересного нету), но в целом - унылое говно с типичными ошибками типа пересказа сюжета и удивлений "в книге не так", "персонаж ведет себя как идиот" и прочие "еффекты Мартина", ну ты понел.

> Начну первым с вопросов, которые напрямую связаны с сюжетом: почему Манс решил штурмовать самый укрепленный Замок, если есть пустые замки (например, через которые пролез Семен и его одичалая пизда). Тем более, что Сноу выдал какие замки пустые?

58 4 сен 2020, 02:10 58 168339

>>142391 (OP)
В сериале все кроме ланнистеров, тиррелов и мб еше кого забыл, выглядят как бомжи, удивительно что вообще кто-то типа железнорожденных побеждал там

59 17 ноя 2020, 18:43 59 168347

Ну пожалуй самый основной минус - персонажи перемещаются с ненормированной скоростью по резиновому Вестеросу. То он такой маленький что ты за пару дней проплываешь, то у тебя там армии могут разминуться спокойно.

60 15 янв 2021, 20:41 60 168355

>>161124
Он просто не очень амбициозный и с сильным чувством долга перед Тайвином А так он вполне разумный

Обновить тред
« /got/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion