М.Двач / История

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 июля в 00:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

26 Кб, 371x240
Карты империй прошлого рисуют неправильно. Надо отмечать основной краской ядро государства — тех тер 14 янв, 07:54 1021925 В конец треда | Веб

Карты империй прошлого рисуют неправильно. Надо отмечать основной краской ядро государства — тех территорий, что поставляли войска и на мобресурс которых властитель мог опираться и более блеклым оттенком те территории, откуда властелин не набирал воинские контингенты (максимум союзных вассалов).

Вот рисуют везде, что Аурангзеб покорил всю Индию и рисуют весь Индостан могольским. А реально он даже Декан не контролировал, где хозяйничали маратхи. Вот захватили сикхи весь Пенджаб, но реально могли опираться только на современный индийский штат Пенджаб, где жила основная часть сикхов, поэтому легко и соснули у британцев. Реально Моголы могли опираться только на мусульманскую часть страны, и то не всю.

Ответы2022

275 Кб, 960x960
2 14 янв, 08:07 2 1021928

Поэтому ту же Российскую империю надо рисовать примерно так.

Ответы1938

322 Кб, 960x960
3 14 янв, 08:15 3 1021938

>>1021928
Ну тогда рисуй карту РИ еще более урезанную. Грубо говоря примерно вот так. Потому что все что светло-зеленое это или пустые безлюдные просторы где нет никого и него кроме белок и медведей и 2,5 человек. Или откровенные инородцы всех видов и мастей которые не могут быть реальной опорой власти(как поляки) и не призывались массово в армию, максимум отдельными небольшими формированиями туземных батальонов.

Ответы19432022

4 14 янв, 08:34 4 1021943

>>1021938
> Потому что все что светло-зеленое это или пустые безлюдные просторы где нет никого и него кроме белок и медведей и 2,5 человек.
В Сибири уже тогда русские имелись в количестве.
> Или откровенные инородцы всех видов и мастей которые не могут быть реальной опорой власти(как поляки) и не призывались массово в армию,
Все христиане кроме финнов призывались в армию. И все христиане имели равные права, могли занимать должности в администрации.

5 14 янв, 08:47 5 1021948

Ну тогда и карты Римской империи нужно перерисовывать. Потому что в таком случае оказывается, что римляне контролировали не всю ойкумену, а крупные узлы, между которыми хозяйничали всякие багауды и мавры.

Ответы19501962

6 14 янв, 09:04 6 1021950

>>1021948
Со времён Каракаллы все стали гражданами, чуть позже христианами и всех гребли в армию. Багауды не имели контроля территорий, скорее это были банды на пустошах. Возможно только в Африке реальный контроль был только на побережье и в Тунисе. А там где кочевали берберы их физически нельзя было контролировать. Только города и сельскую местность с крестьянами.

7 14 янв, 10:06 7 1021960

>>1021959
Ну типа того да. Так сказать реально освоенная профитная территория с лояльным основным костяком населения(людской массы так сказать). Понятно что там и на Камчатке жили, но это сколько 0,1% в общую копилку людей и экономики давало. А всякие поляки только и думали как бунт устроить и регулярно устраивали.

Ответы19702022

8 14 янв, 10:09 8 1021962

>>1021948
Ну до Диоклетиана и его административных реформ, грубо говоря РИ классических 1-2 века(потом смута хуета как её учитывать) Римская Империя была чем то вроде на наши деньги таким вот Римским Союзным Конфедеративным Сообществом городов и племен. Потом при Диоклетиане всё это затолкали в рамках четко структурированного выстроенного административного бюрократического государства.

Ответы1966

9 14 янв, 10:52 9 1021966

>>1021962
Я не об этом. Вот показывают, например, закрашенные территории РИ, а потом читаешь, что даже в Сардинии жили автохтоны, которые не признавали власть Рима. В ебенях Пелопонесса маниоты также посылали римлян как и всех остальных куда подальше долгое время. Про Малую Азию и говорить не стоит - какие-нибудь исавры постоянно поднимали восстание и контроль над ними был уровня контроля Китаем древнего Вьетнама.
Собственно, это и причина того, почему Константинополь постоянно осаждали всякие авары с Кавказа, арабы, после битвы при Манцикерте ромеи потеряли всё до стен столицы.

10 14 янв, 11:11 10 1021970

>>1021960
Регулярно это целых 2 раза? Ну тогда перекрашивай Поволжье, особенно Башкирию, ибо они бунтовали гораздо чаще. Да и вообще РИ не существовало, бунты ведь везде были

11 14 янв, 11:18 11 1021972

>>1021965
Галковский, иди нахуй.

12 14 янв, 13:20 12 1021977

>>1021961
> Государство касается в среднем 2 млн. душ - чуть меньше, чем в Пруссии.
Только вот в солдаты крестьян рекрутировали без всяких проблем. И они были такой же опорой режима, что и дворяне с попами. Отсюда и феноменальная прочность РЦ и РИ, которым было всё нипочём.

>>1021965
>Стоило оседлым народам только вырезать пару десятков тысяч эти паразитических кочевников-степняков как любая подобная кочевническая "империя" в лице их "государства" переставала существовать даже на бумаге, не то что в реальности, в которой её вообще никогда не было.
А ты попробуй вырезать эту подвижную орду в десятки тысяч человек, которая привыкла воевать и больше ничего не любит делать. Это же надо войско собрать по числу и качеству не хуже. Это было весьма непросто для оседлых земледельцев. Часто ли такое бывало? Я даже не вспомню сразу. Золотая орда очень долго деградировала. Сельджуки тоже. Моголы в ту же копилку.

А огнестрела ещё не было, чтобы истреблять их пачками в поле. Когда земледельцы расплодились и изобрели огнестрел стало, конечно, намного легче.

13 14 янв, 13:41 13 1021981

В эпоху стремян кочевники были имбой. Им эффективно можно было противостоять только в горных теснинах и на пересечёнке как в Венгрии отбились от второго вторжения монголов, специально готовясь под это.

14 14 янв, 18:28 14 1022021

165 Кб, 2038x1218177 Кб, 2038x1058

>>1021965
>>1021961
Какая же шиза просто пиздец. Истинно интернет на 99% состоит из дегенератов

Ответы20402067

15 14 янв, 18:32 15 1022022

>>1021960
>>1021925 (OP)
>>1021938
Долбоебы, империя не строится на лояльности населения. Империя это там где стоят твои гарнизоны, готовые в любую минуту подавить любое восстание недовольных туземцев.

Ответы20682155

16 14 янв, 21:16 16 1022040

>>1022021
>интернет на 99% состоит из дегенератов
Да это ладно ещё. Ты учитывай, что многие из тех кто такие комментарии оставляют - живые люди, с которыми ты вполне можешь взаимодействовать то тут, то там ИРЛ. Думай.

17 15 янв, 01:13 17 1022067

>>1022021
Это обычные шариковы, которые не умеют думать. Они могут только верить или не верить. Если шариков шизоват, то он верит в великую тартарию, ядерные взрывы в 19 веке, откопанный Питер. Антипрививочники из той же серии — это был настоящий бунт обычно смирных шариковых против системы. Шариковы выдумывали всевозможные небылицы про последствия прививок и верили безоглядно как по команде.

Ответы34304248

18 15 янв, 01:14 18 1022068

>>1022022
>
>Долбоебы, империя не строится на лояльности населения.
как раз строится именно на этом.
>Империя это там где стоят твои гарнизоны, готовые в любую минуту подавить любое восстание недовольных туземцев.
Гарнизоны сегодня есть, завтра разбежались. А население есть всегда.

Ответы2079

19 15 янв, 03:10 19 1022079

>>1022068
Наоборот. Если гарнизонов нету, значит империя уже тютю. А лояльное население завтра переобуется и пойдет скакать на майдане.

Ответы21052153

20 15 янв, 09:30 20 1022105

>>1022079
>, значит империя уже тютю.
не значит. Если есть народ, то и гарнизоны снова поставят

21 15 янв, 15:42 21 1022126

436 Кб, 1024x7769,7 Мб, 8748x7671

Тут вот тоже виден костяк РИ. Брать надо несущий каркас государства и отмечать на картах. Кроме империй-однодневок, где государство держалось на паре десятков тысяч захватчиков вроде империи гуннов. Правда эллинистические государства в Азии довольно долго существовали, пользуясь овощизмом местного населения.

22 15 янв, 18:30 22 1022153

>>1022079
Без посторонней помощи не пойдет. ПРостой пример римская империя - там римский сенат чуть ли не до 8 века существовал и жители были уверены что они живут в римской империи просто она уже не та.

Ответы2278

23 15 янв, 18:32 23 1022155

>>1022022
это ток колониальная империя так строится. Если империя инкорпорирует территорию как 52 штат свою провинцию то дальше и пиздить никого не надо. Толпы варваров нахуя в рим перлись? Чтобы стать гражданами главным образом. А вот если ты территорию захватил и тупо грабишь какими либо методами население то в какой то момент никакой гарнизон не спасет - его вырежут нахуй.

Ответы2171

24 15 янв, 19:44 24 1022171

>>1022155
Южные штаты уже хотели отделится. Чем закончилось мы знаем. Тоже самое касалось и многих других штатов. Например Юта, Вермонт. Ослабнет центральная власть и все штаты побегут своей дорогой.

99 Кб, 1200x675
25 16 янв, 05:36 25 1022278

>>1022153
>жители были уверены что они живут в римской империи
Ну формально да, они жили в Римской империи. Только Рим уже обезлюдел и обнищал.

7,1 Мб, 3720x2791
26 19 янв, 04:33 26 1022882

В сущности Моголистан унаследовал старые территории Делийского султаната (плодородные долины Инда и Ганга), где шла исламизация и местные индуисты были абсолютно небоеспособны.

Ответы3060

27 19 янв, 19:19 27 1023060

>>1022882
>местные индуисты были абсолютно небоеспособны.
А любители говна из Ганга вообще против кого-нибудь успешно воевали? Или как синобляди выдумали тысячелетнюю историю стратегии и кон-фу, в то время как успешно выпиливали своих селян и сосали у любых кочевников, которые немного расплодились в удачный год.

Ответы30623063

28 19 янв, 19:30 28 1023062

>>1023060
>А любители говна из Ганга вообще против кого-нибудь успешно воевали?
Нет. Даже в эпосе они лихо режут только друг друга.

29 19 янв, 19:36 29 1023063

>>1023060
Хотя британцы выделили "воинственные расы" и набирали из них солдат в свои полки: раджпуты, джаты, пуштуны, догра, белуджи, сикхи етц. Но отмечалось, что у воинственных интеллект низкий и на офицеров они плохо тянут. Интеллигентные индусы из Бенгалии и Уттар-Прадеша умные, но не боевые.

Ответы4041

30 22 янв, 14:18 30 1023430

>>1022067
>небылицы про последствия прививок
Ты из криосна вылез? Сейчас даже самые отбитые ваксеры не отсвечивают после официального подтверждения всех "небылиц".

Ответы4035

31 26 янв, 16:24 31 1024035

>>1023430
Антиваксерские шизы верещали про поголовное чипирование, истребление людей, коварные планы мировой закулисы, Несуществование Ковида, наконец.
ИРЛ у созданной в спешке вакцины начали вылезать отложенные побочки (причем достаточно редкие статистически, судя по отсутствию всплесков смертности).
Разницу видишь, м?

Ответы4248

32 26 янв, 17:03 32 1024041

>>1023063
>у воинственных интеллект низкий
>Интеллигентны умные, но не боевые.

Тоже мне открытие

Ответы4085

33 26 янв, 18:09 33 1024085

>>1024041
Двачной манямирок: если меня пиздит гопник, значит я вуумный!!!

34 31 янв, 10:49 34 1024248

>>1022067
>>1024035
>Это обычные шариковы, которые не умеют думать. Они могут только верить или не верить.
>Антипрививочники из той же серии
>разница
Ну и как, здорово быть шариковым другой породы, сравнивая себя с "дворнягами" от шариковых? Кололся много раз шмурдяком?

Ответы4495

35 3 фев, 00:46 35 1024495

>>1024248
Шариков предсказуемо перешёл к перефорсу в стиле "сам такой".

Ответы4525

36 3 фев, 12:42 36 1024525

>>1024495
Такое только шариков-пидорас сказать мог.
Шмурдяка много вкалывал, оздоровление получил?

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 июля в 00:18.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion