М.Двач / История

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

244 Кб, 660x439
Монголы и Русь 10 мар, 14:54 605970 В конец треда | Веб

После школы, я думал, что монголы просто тупо прискакали на Русь и всех поработили.
Но оказывается, все было совсем иначе.

Оказалось, что на самом деле русские князья первыми напали на монгол 31 мая 1223, при том напали на чужой земле, не на земле своих княжеств и напали без объявления войны.

Перед нападением русские князья убили монгольских послов, когда те пытались выяснить в чем причина такого поведения русских.

После чего монголы поняли, что русские князья неадекватны и началась заруба.

Ответы59946042604863306412652365858413

2 10 мар, 15:17 2 605994

>>605970 (OP)
Я так понял, что ты не давно нашел этот раздел и стал после школы заходить и пачками кидать баянистые пасты 10 летней давности?

Ответы6019

3 10 мар, 15:36 3 606019

>>605994
> и стал после школы
Сейчас каникулы. Коронавирус же.

4 10 мар, 16:40 4 606031

Котян :3

Ответы6303

sage 5 10 мар, 17:21 5 606042

>>605970 (OP)
>После школы
После школы уроки надо делать, а не в интернете сидеть.

Ответы6044

6 10 мар, 17:26 6 606044

>>606042
А рефераты где брать?

7 10 мар, 17:34 7 606048

>>605970 (OP)
Ну ты нам рассказал про свои эпистемологические эволюции - ну маладец - тольк зачем было тред делать?

8 11 мар, 01:32 8 606303

>>606031
>Котян
Хан Котян это был первый маскот исторача.

9 11 мар, 03:47 9 606330

>>605970 (OP)
>После чего монголы поняли, что русские князья неадекватны и началась заруба.
При том монголы вырезали только те города, князья которых на них напали. Новгород, например, не участвовал в нападении на монгол и потому его не тронули, он собственно в состав Орды вошел уже позже, по воле Александра Невского и его друзей из Орды.

Ответы6334

10 11 мар, 06:01 10 606334

>>606330
Да, да, да. Охуительные истории. И Харезм тоже первый напал и просто так зарезал послов. Монголы дид нафик вронг. Пол мира захватили обороняясь.

Ответы6335

11 11 мар, 06:28 11 606335

>>606334
Это ты сейчас так неуклюже пытаешься путем передергивания оправдать убийства монгольских посолов?

Ответы63376342

12 11 мар, 06:34 12 606337

>>606335
Какое-то странное совпадение, что послов монголов ебашили в местах где раньше такого отношения к послам замечено не было.

Ответы633863416377

13 11 мар, 07:02 13 606338

>>606337
Действительно любопытно какими мотивами руководствовались русские князья когда напали на послов и убили их. Наверно они руководствовались рассовыми мотивами, да?

Ответы6341

14 11 мар, 07:15 14 606341

>>606337
>>606338
Наглостию самих послов, ведших себя не понятиям того времени. Ну как это выглядит: приходит хуй знает кто хуй знает откуда и просит сделать ему минет в особо извращённой форме. Кто такое терпеть будет? Причем по понятиям 12 века это даже не благородные люди, а обычные бомжи

Ответы7056

15 11 мар, 07:18 15 606342

>>606335
Они не воспринимали монголов как равных себе, эио дикари, варвары, уровня восставших крестьян. От того и отношение к ним было как к смердам. Чужих, к тому же слабых и наглых, мочить в те времена было можно. Ну, хотя бы остальным в назидание

Ответы63856408

16 11 мар, 10:16 16 606377

>>606337
>где раньше такого отношения к послам замечено не было
Святая Ольга ухмыляется

Ответы6382

17 11 мар, 10:37 17 606382

>>606377
Ряд кул стори про Ольгу удивительно совпадают с сагами про Хардраду.

18 11 мар, 10:41 18 606385

>>606342
Ну тогда справедливо говна поели.

Ответы6559

19 11 мар, 12:38 19 606408

>>606342
>мочить в те времена было можно
Лол, эти глупцы за это в итоге поплатились своими жизни и своими городами.

Ответы6559

20 11 мар, 12:49 20 606412

>>605970 (OP)
Никаких монгол вообще не было,их открыли в XIX веке
То,что называлось игом было властью татар,но они быстро ассимилировались среди славянского покоренного населения.
Тургены стали Тургеневыми,а Кара Мурзы Карамзинами

Ответы64176428

21 11 мар, 12:55 21 606417

>>606412
А казахи - казаками с ногайцами - нагайками?

Ответы6419

22 11 мар, 13:03 22 606419

>>606417
Половцы

23 11 мар, 13:32 23 606428

>>606412
>Никаких монгол вообще не было,их открыли в XIX веке
Фоменко, залогиньтесь.

Ответы6429

24 11 мар, 13:40 24 606429

>>606428
Русским историю написали немцы(Байер,Шлецерь,Миллер) в XVIII веке.
Думаю,что Фоменко не хуже этих ребят,только немного не успел,нужно было родиться раньше

Ответы64316437

25 11 мар, 14:05 25 606431

>>606429
>Байер,Шлецерь,Миллер
Какой у них индекс хирша?

26 11 мар, 14:24 26 606437

>>606429
>Фоменко не хуже
Фоменкоид, плз.

27 11 мар, 16:40 27 606523

>>605970 (OP)
за шо манголов(( они же нишо не делали

28 11 мар, 17:04 28 606559

>>606385
>>606408
Да. Хотя все равно монголоиды нашли бы повод. Этим вообще пох было, могли и ез повода напасть. Что обычно и делали.

А послы их и вели себя как чурки с гор. Такого в те времена от чмырей с края мира терпеть не могли

Ответы65948683

sage 29 11 мар, 17:50 29 606585

>>605970 (OP)
0/10 наброс
сажи

30 11 мар, 18:40 30 606594

>>606559
> Такого в те времена от чмырей с края мира терпеть не могли
Так терпеть не могли что потом 300 лет затерпели, русня хули

Ответы6634

31 11 мар, 21:05 31 606634

>>606594
> потом 300 лет

Потом великие ханы из рук своих русских улусников мясом кормили, большое уважение оказывали, дочерей за них выдавали, конкурентов помогали мочить.
В шутейке про то что Батый пришел помочь своему дорогому союзнику Ярославу - только доля шутки.

32 11 мар, 22:46 32 606681

А вот Егор Редрумов грит шо когда монголы с тамплиерами союз против мамлюков хотели заключить - те тоже их послов поубивали. Шо ж все так их послов не любили.

Ответы8127

33 12 мар, 09:39 33 606778

>>606753
> ему пришлось принять ислам.

Нахера? Юрий женился на Кончаке в 1317 году (и в 1318 году она уже умерла по вине Михаила Тверского), а сам Узбек принял ислам только в 1320 году.
Предлагаю не разводить конспиралогию и тут верить летописи, Кончака, для того чтобы выйти замуж за русского князя, приняла православие. Среди потомков Чингизхана было не так уж мало христиан, правда, в основном несторианцы.

34 12 мар, 09:50 34 606786

>>606784

после восшествия на ханский престол до истечения 8 лет он проводил жизнь со всем своим илем и улусом в странах северного (арка) Дешт-и-Кипчака, так как (ему) нравились (вода и воздух) тех стран и обилие охоты (дичи). Когда с начала его султанства истекло 8 лет, то под руководством святого шейха шейхов и мусульман, полюса мира, святого Зенги-Ата и главнейшего сейида, имеющего высокие титулы, указующего заблудившимся путь к преданности господу миров, руководителя странствующих и проводника ищущих, святого Сейид-Ата, преемника Зенги-Ата, он (Узбек) в месяцах 720 года хиджры (12 II 1320—30 I 1321), соответствующего тюркскому году курицы, удостоился чести принять ислам.

«Шаджарат аль-атрак» (Родословие тюрков)

Ответы6811

35 12 мар, 11:42 35 606811

>>606786
Скажите, подобный бред мейнстрим у казахов и ко или это дурачки типа наших турбославян?

36 12 мар, 11:57 36 606827

>>606787

А о том, что Узбек принял ислам как сел на престол, мы знаем откуда?

37 12 мар, 18:37 37 607013

>>606989

Вот и мне интересно, откуда >>606784 Ibn Abdul Hamid - это что за перец?

38 12 мар, 20:47 38 607056

>>606341
А по Ясе - убийство послов совсем не комильфо, так что по понятиям монголов они ебашили отморозков. Или специально присылали послов-смертников, чтобы был повод напасть.

Всё это, как, водится измышлизмы неисторика

Ответы8683

39 13 мар, 04:10 39 607111

>>606752
>многие русские князья были половцы по национальности
/hi/ такой /hi/
пиздец

40 14 мар, 04:25 40 607624

>>607622
Нет, для меня открытие что они "половцы по национальности".
По такой логике они ещё и англосаксы. Англосаксонские половцы.
/hi/ такой /hi/

41 14 мар, 04:44 41 607627

>>607626
Всё как я и сказал, англосаксонские половцы.
>>607625
Ща бы обосраться, а потом списывать на иронию

42 15 мар, 05:47 42 608121

>>607626
А что потерла-то моча?

Ответы8135

43 15 мар, 08:11 43 608127

>>606681
А в Багдаде халиф послов не убивал, а сам всех своих командиров отправил к монголам в качестве заложников. Итог немного очевиден.

Ответы8138

44 15 мар, 10:03 44 608135

>>608121
Тут либо весь тред тереть, либо никого. Т.к. происходит взаимный троллинг.

45 15 мар, 10:19 45 608138

>>608127
Монголы их накормили, напоили, спать уложили, а потом во сне зверски убили?

Ответы81448159

46 15 мар, 10:46 46 608144

>>608138

Купцы нам рассказали «и способ, каким они взяли Багдад и халифа; а способ заключался в том, что когда они осадили город халифа, король татар потребовал от него добровольного согласия на брак меж его детьми и своими; и советники халифа предложили ему согласиться на брак. «И король татар велел прислать ему человек сорок наиболее знатных людей из его совета, дабы поклялись в заключении брака, и халиф это сделал. Король снова приказал послать к нему сорок человек из самых знатных и храбрых мужей, какие только были у халифа; и халиф так и поступил. На третий раз он передал чтобы халиф направил к нему сорок наилучших людей из своего окружения; и тот исполнил и это. Когда король татар увидел, что в его руках все предводители города, то решил, что простой люд не сможет обороняться без руководителей. Он велел отрубить «головы всем ста двадцати знатным людям, а затем приказал осадить город и взял его вместе с халифом.»

Ответы821882228529

47 15 мар, 11:19 47 608159

>>608138
>Монголы их накормили, напоили, спать уложили
Значит, это был несчастный случай.

48 15 мар, 14:12 48 608218

>>608144
А каким способом они взяли Дедославль? А Червень? Торческ?

49 15 мар, 14:24 49 608222

>>608144
Арабские куколды и Big Asian Cock, nice.

50 16 мар, 09:28 50 608413

>>605970 (OP)
Интересно было бы узнать отдавали ли себе отчет те русские князья, что напали на монголов в том насколько монголы сильны? Судя по тому, что напали, то либо не отдавали и не знали кто такие монголы, либо князья были наглухо отбитые.

51 16 мар, 14:26 51 608529

>>608144
Слишком много кулсторей как монголы взяли город обманом, уровня "обещали никого не убивать если впустят без боя, а на самом деле перебили всех". Либо люди того времени были необучаемы и продолжали верить этим варваров, либо противникам монголов было стыдно, что проиграли в честном бою, и стали придумывать сказки.

Ответы86968738

52 16 мар, 19:58 52 608683

>>607056
>>606559

Прост требования послов видимо были неприемлемые и в неприемлемой форме выражены - например рязанцы не хотели воевать и отправили посольство к Бату, а им там заявили что-б князья рязанские, кроме всего прочего, привели к ханам своих жён и дочерей - они их ебать будут, а потом уже поговорят о мире.

53 16 мар, 20:48 53 608696

>>608529
Либо тиражировали одну и ту же фольклорную кулстори, причём, спустя много лет, потому что не знали, что было на самом деле.

54 16 мар, 23:21 54 608738

>>608529
Ты переоцениваешь людей. Побудь-ка в осаде без еды и надежды какое-то время, поневоле начнешь верить монголам, которые обещают не трогать, если сдашься. Такие всегда найдутся.

Ответы9020

55 17 мар, 19:50 55 609020

>>608738
>верить монголам
Ну, вообще то, татары подсылали к осажденным предателей из своих, из русской же знати - как это было при взятии Москвы Тохтамышем - пришли к москвичам князья суздальские и нижегородские и клятвенно обещали им что если те откроют ворота и не будут сопротивляться то татары их всех по головке погладят, дадут по конфете и уйдут

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 марта 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion