М.Двач / Компьютерное железо

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

243 Кб, 600x732

Сине-зелёные всё 24 Май, 09:41 #1283193 В конец треда | Веб

Разрабатывается платформа для согласованной связи процессоров ARM, IBM и x86

Вчера семь ведущих компаний ИТ-сектора объявили о создании сообщества, которое взвалило на себя непосильную задачу. Компании AMD, ARM, Huawei, IBM, Mellanox, Qualcomm и Xilinx собрались представить аппаратную платформу и протокол для бесшовной, как нынче модно говорить, связи разнородных процессоров: общего назначения, графических, сетевых и разного рода ускорителей. В одной аппаратной платформе на принципах согласованного (когерентного) кэша с сохранением целостности данных должны будут трудиться любые аппаратные решения на любой (в рамках участников консорциума) архитектуре, будь то архитектура ARM, Power или x86.

Представленный выше список организаторов объединения как бы намекает, что компаниям Intel и NVIDIA нет места на этом празднике обнимашек.

Ожидается, что черновые спецификации CCIX появятся до конца текущего года.

https://www.overclockers.ru/hardnews/76404/razrabatyvaetsya-platforma-dlya-soglasovannoj-svyazi-processorov-arm-ibm-i-x86.html

Ответы>>1283427>>1283488>>1284139>>1284283>>1284473>>1284487>>1284574>>1284589>>1284790>>1285632>>1286519>>1286692>>1289524>>1290942>>1302785>>1308474

24 Май, 10:18 #2 #1283238

Пизда процессорам в нынешнем виде. Будут на платах по десятку специализированных сопроцесоров под разные задачи.

24 Май, 11:28 #3 #1283427

>>1283193 (OP)
Это отразится хотя бы в унификации какой-нибудь, интересно. Что-то вида хош арм и андройд\бубунту\любой другой дистрибутив накатить под кинцо и браузер, а хош апу х86 и шинду под игори. Или вариант 2ого сокета на плате под узкоспециализированную хуиту. Хотя для второго случая проще какую-нибудь йобалу типа хеонапи на пси-е запилить.

24 Май, 11:42 #4 #1283488

>>1283193 (OP)
Очередной костыль. Не взлетит.

261 Кб, 1280x853

24 Май, 15:52 #5 #1284139

>>1283193 (OP)
Не прошло и... сколько там десятилетий минуло с последнего крупного обновления x86-платформы?

Ответы>>1289115

24 Май, 16:45 #6 #1284283

>>1283193 (OP)
>AMD, ARM, Huawei, IBM, Mellanox, Qualcomm и Xilinx
Но где жи интел (((

Ответы>>1284475

Dmitriy 24 Май, 17:54 #7 #1284473

>>1283193 (OP)
Наконецто мерзкое Х86 все, не ясно только каким образом под все это оптимизацию делать?

Dmitriy 24 Май, 17:56 #8 #1284475

>>1284283
Они консервативные монополисты, как и нвидия, они гоев хорошо на хуец насадили, и боятся чтобы не слезли.

Dmitriy 24 Май, 18:08 #9 #1284487

>>1283193 (OP)
Вангую что виндовс завернется вместе с ХУЙ86

Ответы>>1314079

24 Май, 18:50 #10 #1284574

>>1283193 (OP)
Хорошо что Intel и nvidia просто выпускают процессоры и видеокарты, а не выдумывают хуйню.

24 Май, 19:00 #11 #1284589

>>1283193 (OP)
Сказочки АМуДы про HSA мы слышали ещё когда?
Пошли по второму кругу?

Ответы>>1284634>>1285640

Dmitriy 24 Май, 19:31 #12 #1284634

>>1284589
AMD, ARM, Huawei, IBM, Mellanox, Qualcomm и Xilinx
Это очень серьезные комании, одна IBM гораздо влиятельнее интела, такой мозговой штурм врядли просто так задумали.

Ответы>>1284645

24 Май, 19:39 #13 #1284645

>>1284634
>IBM
>влиятельна
Как там, в 90-х?

Ответы>>1284651>>1284653>>1284655>>1285643

24 Май, 19:43 #14 #1284650

Спок, у невидии уже есть апу с арм-ядрами, и интел не останется на обочине. Если они не будут участвовать в разработке стандарта, это еще не значит, что они не смогут его применять. Хотя они всячески будут этому противиться, если им это будет невыгодно, это да.

Ответы>>1284659

Dmitriy 24 Май, 19:43 #15 #1284651

>>1284645
Долбоеб? Она прибыльнее интела и имеет выше потенциал.

123 Кб, 366x517

24 Май, 19:44 #16 #1284653

>>1284645
так же как и сегодня. Патенты сам нагуглишь или за тебя это сделать ?

24 Май, 19:45 #17 #1284655

>>1284645
То, что ты не слышишь о ibm не значит что она не имеет влияния в сфере высоких технологий, школяр ебучий.

Dmitriy 24 Май, 19:46 #18 #1284659

>>1284650
Фича в том что разные архитектуры под разные задачи должны быть, например простейшие операции лучше на RISC выполнять, сложнее на циск, кодирование/декодирование/шифрование лушче вообще на отдельные ускоспециализированые сопроцессоры выносить.
Когда все начнется, у интела выбора не будет, технология лучше ихней, им адаптироватся прийдется.

Dmitriy 24 Май, 19:51 #19 #1284668

Я думаю это первый шаг к реальному применению квантовых процессоров.

Ответы>>1286288

Dmitriy 24 Май, 19:52 #20 #1284674

Кремневые огрызки будут выполнять всякую рутину и примитивы, операции с плавающей точкой и тому подобное будут уже на квантовых сопроцессорах

Ответы>>1284810>>1286738

24 Май, 20:46 #21 #1284790

>>1283193 (OP)
>компаниям Intel и NVIDIA нет места на этом празднике обнимашек.
Им это нахуй не надо ибо они уже успели соснуть со своими physx и xeon phi. Хотите общую память для cpu/gpu? Как подешевеет hbm, intel выкатит новый broadwell с 8+гб. Для ноутбуков в первую очередь. Топовые же gpu еще долго будут иметь отдельную память - гонять по печатной плате и разъемам 200+гб/с крайне сложно и особого прогресса тут не предвидится.
>ARM, Huawei, IBM, Mellanox, Qualcomm и Xilinx
И чему тут радоваться, если все эти компании выпускают еще более анально огороженное железо чем штеуд с зелеными? Как там с поддержкой arm на настольных, да и не только, системах? А эти клоуны решили изобрести еще один велосипед.

Ответы>>1284857>>1284866>>1289124>>1306746

24 Май, 20:53 #22 #1284807

Всю жизнь думал что пава писи и х86 это одно и то же.

Ответы>>1284809

24 Май, 20:54 #23 #1284809

>>1284807
А сейчас как думаешь?

24 Май, 20:54 #24 #1284810

>>1284674
>Кремневые огрызки будут выполнять всякую рутину и примитивы, операции с плавающей точкой и тому подобное будут уже на квантовых сопроцессорах
Ну пока что всё происходит с точностью до наоборот, и никаких вариантов того, как это можно перевернуть, не видно.

Ответы>>1284851

24 Май, 21:04 #25 #1284824

Норм будет, если доживу, наверное.

Dmitriy 24 Май, 21:21 #26 #1284851

>>1284810
Че несешь? Квантовый процессор лучшее решение для определенных задач, кремний там нахуй не упал.

Ответы>>1284924

Dmitriy 24 Май, 21:22 #27 #1284857

>>1284790
>Как там с поддержкой арм
Прекрасно, сказать то что хотел?

Dmitriy 24 Май, 21:26 #28 #1284866

>>1284790
>Одна память для cpu/gpu
Давно завезли уже.

24 Май, 21:46 #29 #1284924

>>1284851
>учшее решение для определенных задач
Для очень определённых задач, я бы сказал.

Ответы>>1284954>>1286148

Dmitriy 24 Май, 22:01 #30 #1284954

>>1284924
Ну так можно под него много что интерпритировать и получить то что хочешь

217 Кб, 872x588

25 Май, 07:48 #31 #1285551

>Dmitriy

25 Май, 09:14 #32 #1285632

>>1283193 (OP)
Сначала IBM пидорнула Штеуд из Фейсбуковским дата-центров со своим OpenPOWER, теперь это. Просто праздник кокойты.

25 Май, 09:18 #33 #1285640

>>1284589
HSA отлично работает под GNU/Linux, сперморабам не понять.

25 Май, 09:18 #34 #1285643

>>1284645
Самый крупный патентодержатель в IT сфере, Intel у них лицензии покупает, лол.

25 Май, 10:15 #35 #1285747

Я не пони, как это должно будет выглядеть? На одном кристалле х86, арм, помер пц, и радеон, смешать но не взбалтывать?

Ответы>>1285948>>1286112

25 Май, 12:12 #36 #1285948

>>1285747
Скорее, топчут тропинку для быстрой интеграции нужных сопроцессоров под определенные задачи, и не обязательно всё это в кучу в одном решении.

25 Май, 13:14 #37 #1286112

>>1285747
Ну блять, это как в сетевых. Есть всякую хуйня на прикладном уровне и ее дохуя, но вот стек TCP/IP для всех одинаковый.
Вот они считай хотят хотят запилить стек TCP/IP для процессоров, чтобы любую прикладную хуйню (их архитектуры) можно было соединить с другой хуйней на уровне одного стандарта. Без костылей и прочей хуеты.
Кароч, запасаемся попкорном и смотрим, что из этого выйдет

25 Май, 13:32 #38 #1286148

>>1284924
Каких?

53 Кб, 657x619

25 Май, 14:10 #39 #1286259

Поссал в рот вашему альянсу.
мимо-ARM-бох

Ответы>>1302591

25 Май, 14:15 #40 #1286288

>>1284668
>Я думаю это первый шаг к реальному применению квантовых процессоров.
Проорал в голосину.
Замочерируйте этого убунтовода.

25 Май, 16:09 #41 #1286519

>>1283193 (OP)
Нихуя себе, вот это ультра-костыль будет.

Ответы>>1286739

25 Май, 16:20 #42 #1286540

>Представленный выше список организаторов объединения как бы намекает, что компании Intel нет никакого дела до отстающих на один техпроцесс чуханов.

Ответы>>1286552

25 Май, 16:26 #43 #1286552

>>1286540
>2016
>дрочить на цыферки техпроцесса, который только чуть-чуть уменьшает энергопотребление, на которое всем плевать

Ответы>>1286584

12 Кб, 250x250

25 Май, 16:45 #44 #1286584

>>1286552
>чуть-чуть
>40%, освободившийся теплопакет/транзисторный бюджет для новых аппаратных блоков
>на которые всем плевать

Ответы>>1286694>>1289806

20 Кб, 739x413

25 Май, 17:06 #45 #1286609

Эльбрус и интеграл смеются потугам запада наверстать упущенные технологические вещи

Ответы>>1286716

142 Кб, 800x533

sage Dmitriy 25 Май, 17:45 #46 #1286692

>>1283193 (OP)
Вангую что через два года Шиндовс превратится в тыкву.

Ответы>>1288582>>1288589

sage Dmitriy 25 Май, 17:47 #47 #1286694

>>1286584
16-14 нм уже есть в АМУДЫ, Квалкома, АРМ-ов, АЙБИЭМ.

Ответы>>1288554>>1288557

25 Май, 17:58 #48 #1286716

>>1286609
Особенно интеграл.

25 Май, 18:21 #49 #1286738

>>1284674
> операции с плавающей точкой и тому подобное будут уже на квантовых сопроцессорах
Диктуй адрес, я приеду к тебе и дам по башке изданием трудов моего завкафедры по квантовым компьютерам, дебил.

Ответы>>1286744>>1286772>>1288561

25 Май, 18:21 #50 #1286739

>>1286519
>вот это ультра-костыль будет.
Не костыльнее, чем современные видеокарты. Там свой процессор, своя память, свои мосты, своё питание. Видяха - это маленький проприетарный пека.

25 Май, 18:27 #51 #1286744

>>1286738
Хохляндия, возможно Львов, а дальше сам ищи

Ответы>>1286748

25 Май, 18:28 #52 #1286748

>>1286744
Бля, ваш хутор проще страницами из этого талмуда целиком накрыть по отдельности, чем искать кого-то

Ответы>>1286749

25 Май, 18:29 #53 #1286749

>>1286748
> ваш этот
на всякий случай

20 Кб, 255x345

Dmitriy 25 Май, 18:47 #54 #1286772

>>1286738
>Пидорашкинский завкафедры
>Квантовые компьютеры
Взлольнул)

Ответы>>1288249

Дмитрий Dmitriy 25 Май, 23:11 #55 #1287185

Поясните

26 Май, 16:48 #56 #1288249

>>1286772
Ты ещё взлольни, что к ним алгоритмы лепились за 30 лет до появления хоть какой-то возможности это проверить. А лучше пойди и хоть в википедии ознакомься, зачем квантовый компьютер нужен и почему, школьник ты необразованный, на нём не надо выполнять численные операции от машины Тьюринга.

Ответы>>1289029

26 Май, 20:02 #57 #1288554

>>1286694
Но у них нет полноценных ОС (OS X, условно Шиндовс), они проиграли схватку ещё 20 лет назад, но до сих пор не заметили этого.

Ответы>>1289026

26 Май, 20:03 #58 #1288557

>>1286694
>14 nm
по факту ближе к 20

Ответы>>1289809

26 Май, 20:04 #59 #1288561

>>1286738
у меня от вас СЕТУНЬ

Ответы>>1289257

26 Май, 20:18 #60 #1288582

>>1286692
>эти мечты уровня "продать всё, прийти в казино, поставить всё бабло на номер, сорвать джекпот 36:1 и уйти живым"

26 Май, 20:23 #61 #1288589

>>1286692
вангую что через два года Шиндовс превратится в смартфон за $0.7-1.0к на интеловском проце с производительностью 2х ядерного Хасвелл/Бродвелл в десктоп-режиме с теплоотводом на внешний радиатор через ультра-ровную алюминиевую панель с высоким классом поверхности и производительностью A9 в смартфон-режиме

Ответы>>1289027>>1330253

27 Май, 02:48 #62 #1289026

>>1288554
Самая мощная и гибкая система в их распоряжении - GNU/Linux.
Про шиндовс и апл речи не ишло изначально, они не осилят нормальный код написать, да и не меняется там нихуя уже 10 лет, жму/линукс стабильно поддерживает все архитектуры, на его базе и будет ОС для комбинированых процессоров.

Ответы>>1289565

27 Май, 02:50 #63 #1289027

>>1288589
Только вот незадача, двачи на таком проце не поскролишь, щинндовс же, че)))

27 Май, 02:53 #64 #1289029

>>1288249
Для шифрования как минимум будет нужен, суть в том что адаптировать под него привычный алгоритм сложно, это как с amd64 переучиватся на CUDA кодить. Даже само шифрование очень важная вещь.

Ответы>>1294010

27 Май, 08:35 #65 #1289115

>>1284139
~10 лет с момента появления amd64

27 Май, 08:46 #66 #1289124

>>1284790
>power
>ограниченную
Пиздец пукадебил. ЦПУ с открытыми спецификациями и опен сорсной фирмварьюаналогом биоса ну хуе86 анально ограничен

27 Май, 10:19 #67 #1289257

>>1288561
Между прочим, довольно-таки полезный для своих экспериментов девайс был, но в отсутствие нормальной стандартизации тех времён был обречён.

27 Май, 12:40 #68 #1289524

>>1283193 (OP)
Собственно, кто, если не амд? Они как обычно разрабатывают всякие интересные фичи, многие из которых взлетают не все естественно. Кто распространил APU - амд в конце концов MediaGX не стал популярным ни разу. Кто сделал amd64 железобетонным стандартом на годы вперед? Тоже очевидно кто. Честная многоядерность на одном x86-64 чипе? Нувыпонели.
А интел что интересного запилил в последние годы? Очередной набор неиспользуемых дополнительных инструкций?

Ответы>>1289531>>1289540>>1289576>>1289591

27 Май, 12:44 #69 #1289531

>>1289524
> А интел что интересного запилил в последние годы?

Ну например жиды запилил успешную линейку доступных потребительских процессоров с крайне высоким IPC на которых ныне работают 95% игровых и не игровых пека в мире. На столько удачные что люди сидят по 3-5 лет на одних и тех же ЦП меняя только видиокарты. Задача с которой АМД не может справится уже лет 10.

Ответы>>1289540>>1289610

27 Май, 12:49 #70 #1289540

>>1289524
>>1289531
Вся суть, ёпта!
>вот АМД внедрила 64-битность и многоядерность, а что Интел?
>ИГОРЫ ПЭКА ИГРАТЬ

27 Май, 13:09 #71 #1289565

>>1289026
>Самая мощная и гибкая система в их распоряжении - GNU/Linux.
>Доля пользовательского (не HPC/серверного) рынка - 1%, почему-то всем похуй на самую мощную и гибкую систему

Ответы>>1289566>>1289632>>1289690

27 Май, 13:10 #72 #1289566

>>1289565
ладно, может и 2%

Ответы>>1289620

27 Май, 13:16 #73 #1289576

>>1289524
>Очередной набор неиспользуемых дополнительных инструкций?
Неиспользуемых, блядь, давно уже весь софт резво перезатачивается под AVX в течении сичтанных месяцев после обновления набора инструкций, что Адоб, что фриварный. Возьми сэндик и скайлейк на одной частоте, закодируй видео БД-рип х265 кодером, скайлейк вдвое блядь быстрее сэндика, благодаря AVX2.

Ответы>>1289586

sage 27 Май, 13:19 #74 #1289586

>>1289576
>2016
>вестись на амудаунскую толстоту
Топ кек.

3 Кб, 567x247

3 Кб, 567x247

3 Кб, 567x247

27 Май, 13:22 #75 #1289591

>>1289524
>инструкции блядь не используются!!111

Ответы>>1289965

27 Май, 13:31 #76 #1289610

>>1289531
А чо, с FX типа не так чтоли?

27 Май, 13:34 #77 #1289620

>>1289566
Такие костыли с сованием любых процессоров в плату - удел лютого тырпрайза, которому совершенно похуй на миллионы хомячков с виндой. Они могут себе позволить рассмотреть не только дилды от билли, но и вариант с покупкой поддержки у редхата, которым в ядро патч положить - как два пальца обоссать. Пользовательский сектор так и останется, скорее всего, на своей архитектуре, пока из тырпрайза туда не ворвётся подешевевшее за годы решение.

Ответы>>1289697>>1289772

27 Май, 13:38 #78 #1289632

>>1289565
Потому что дауны-неосиляторы же, под виндой даже браузинга нормального не завезли.

27 Май, 13:53 #79 #1289690

>>1289565
Ну а твой шиндовс/апл может во все текущие архитектуры?

27 Май, 13:55 #80 #1289697

>>1289620
В чем смысл виндовса в 2016?

Ответы>>1289701>>1289788

27 Май, 13:56 #81 #1289701

>>1289697
Игоры, легаси костыли. Впрочем, первое переползает, а второе умирает настолько медленно, что системы из восьмидесятых с 8дюймовымидискетами только сейчас менять начинают.

Ответы>>1289766

27 Май, 14:19 #82 #1289766

>>1289701
лел. В линупсах давно випилили легаси-говно (но возможность ним пользоватся оставили).
Сейчас мигрировали на pure 64-bit, efi-stub kernel и wayland, ядро обновляется каждые 2 недели, файловая система для твердотельных накопителей f2fs, ext4 (опциями оптимизируется), ext4 для жестких дисков, практически не фрагментируется.
В шиндовсе дисплей сервер наверно отродясь не менялся, легаси костылей тож много, бедные спермачи, хорошо что не знают о номальных системах, а файлсистем отсос тут еще с 2000-х, ссд портит только так, да еще и не эффективно использует.

Ответы>>1289776>>1289779

27 Май, 14:22 #83 #1289772

>>1289620
>пока из тырпрайза туда не ворвётся подешевевшее за годы решение
Середина 90х, куева туча тырпрайз убер-решений в HPC/server.
Начало 00х - все динозавры трагически погибли под неудержимым натиском х86-вендолеммингов, выжил лишь божественный NeXTSTeP-@Apple.

27 Май, 14:23 #84 #1289776

>>1289766
слегка вытекаешь

27 Май, 14:25 #85 #1289779

>>1289766
Вайланд разве умеет в 32 бита нормально? Да и разрабы почти все на винде, особенно медицина всякая.

Ответы>>1289843

27 Май, 14:30 #86 #1289788

>>1289697
Отсутствие многих узкоспециализированных пакетов под другими ОС.
Как только яббл запилит полноценную виртуализацию/проброс железа для вендософта - виндовсу придётся съябывать в двухблочные гибриды смартфона и NUC (проц/RAM/eMMC в смарте, GPU/проводные интерфейсы в крэдле).

Ответы>>1289850

4 Кб, 110x109

27 Май, 14:36 #87 #1289799

Эх, а если бы победило свободное железо..

27 Май, 14:39 #88 #1289806

>>1286584
>аппаратных блоков
Смешная маня. ТП уменьшается, а вот перформанс не растет, удивительно, не правда ли? Или 5% для тебя прирост?
Правильно сказали, что смена техпроцесса не является для производителя толчком к увеличению производительности, та же нвидиа насрала гоям на лица, лишь разогнав максвелл на 30-40% и получив при этом разницу в фпс 10%, хотя могла из-за нового метода укладки кремния выдать чуть ли не двойную перформу.

Ответы>>1290104>>1290129>>1290139

27 Май, 14:42 #89 #1289809

>>1288557
>амд выпускает 14нм в ответ 16-ти у нвидии
>антоха поясняет что не 14, а ПО ФАКТУ 20
За щекой погляди.

Ответы>>1289820>>1290144

27 Май, 14:44 #90 #1289814

Это виндокапец?

Ответы>>1289830

27 Май, 14:54 #91 #1289820

>>1289809
Строго говоря, подложка 14на транзистора действительно больше и составляет ни то 18, ни то 20нм.

Ответы>>1289827

14 Кб, 283x300

27 Май, 14:56 #92 #1289825

Может, и тут открыть филиал жамков?

γάτα αγαπά τα άλογα

Ответы>>1289833>>1289857

27 Май, 14:57 #93 #1289827

>>1289820
>финфет транзистора
Существеннофикс.

27 Май, 14:59 #94 #1289830

>>1289814
70% что да, на серверах ей уже давно капец, но если комбинированая архитектура взлетит то и на десктопах она загнется, лет 5 свое говно переписывать будут.

99 Кб, 811x456

27 Май, 14:59 #95 #1289833

>>1289825

Ответы>>1289835

76 Кб, 600x450

27 Май, 15:00 #96 #1289835

>>1289833
Jamq time!

Ответы>>1289839

370 Кб, 1138x1024

27 Май, 15:01 #97 #1289839

>>1289835

Ответы>>1289852>>1314450

27 Май, 15:02 #98 #1289843

>>1289779
>32 бита
Зачем?
>разрабы на винде
Кек, разве что только разрабы под винду, и сами майкрософт.
>медицина вся
топкек. Это в пидорашке что-ли?)

Ответы>>1289863>>1289864

27 Май, 15:03 #99 #1289850

>>1289788
Узкоспециализированые пакеты как раз таки под эйпл и линукс работают, шиндовс - говно с комбайнами и мокрописями для утят.

Ответы>>1290153

27 Май, 15:04 #100 #1289852

>>1289839
Н-нет...

Ответы>>1289861

27 Май, 15:04 #101 #1289855

Оно хоть открытое будет?

Dmitriy 27 Май, 15:05 #102 #1289857

>>1289825
жамк :3

Ответы>>1289906

131 Кб, 600x600

27 Май, 15:06 #103 #1289861

>>1289852

Ответы>>1289906

27 Май, 15:07 #104 #1289863

>>1289843
> Зачем?
Стим ебучий, вайнолибы
> разве что только разрабы под винду
Ну вот есть у меня потребность подключить агрегат полиспектрумовский, на который документация только по winAPI, что дальше с этим делать? inb4: сканировать на виндомашине и дампать ЭКГ в хмл

Ответы>>1289870

27 Май, 15:08 #105 #1289864

>>1289843
>что ли?))))))))))))
>основоположники глазной хирургии
>достойная кардиохирургия
Но откуда тебе, школоеблу, об этом знать?

Ответы>>1289867>>1289882

27 Май, 15:09 #106 #1289867

>>1289864
Да они ебанутые держать медицины под Windows. Только RTOS, только жесткое реальное время.

Ответы>>1289882

Dmitriy 27 Май, 15:10 #107 #1289870

>>1289863
>Steam
Скоро полностью на 64 бита перекатится, запилят поддержку вейланд.
>НЕХ
Что это такое вообще? Фото покажи.

Ответы>>1289874>>1289989

27 Май, 15:11 #108 #1289874

>>1289870
А в чем смысл переходить на 64 бита? Я нуб.

Ответы>>1289883>>1289908

Dmitriy 27 Май, 15:13 #109 #1289882

>>1289867
Двачую
>>1289864
Хирургия это хирургов ты имел в виду, апаратуры нормальной в рашке почти не делают, а winAPI это ебаный топкек, жизнь человека на кону, а его какими-то костылями через софтварные прослойки диагностируют/лечат.

Ответы>>1289989

27 Май, 15:13 #110 #1289883

>>1289874
Долбаеб.

27 Май, 15:19 #111 #1289906

>>1289857
Мур-мур!
>>1289861
Н-не расстраивайся...

Ответы>>1289910

Dmitriy 27 Май, 15:21 #112 #1289908

>>1289874
Увеличение скорости, возможность использования 6 гб памяти и больше, дефолтные оптимизации инструкциями.

Dmitriy 27 Май, 15:22 #113 #1289910

>>1289906
c:

27 Май, 15:41 #114 #1289965

>>1289591
>посоны, ну вы же кодите видео каждый день, ну это же важно, посоны

Ответы>>1290147

27 Май, 16:03 #115 #1289989

>>1289870
Я вообще не понимаю, почему существует мультиарч и почему стим вообще компилирует игоры в 32 бита, какой вообще процент 32битных дистрибутивов? Ещё меньше, чем слаководов, наверное.

В лаборатории у нас от такие стоят
http://neurosoft.com/ru/catalog/view/id/132
http://neurosoft.com/ru/catalog/view/id/19
Правда, энцефалограф немного более старой модели, но там по сути только корпус поменяли и пару кондеров на питании.

>>1289882
Вот с этого кстати отдельный у всех баттхёрт, софт под это дело написан какими-то студентами и запустить его хоть с частью рабочего функционала под 64битной семёркой стоило мне половины волос на жопе, а дотнетная версия и половиной от достигнутого не обладает, хотя, если быть честным, все недостающие операции мы могли бы и через Статистику выполнять на шкребтах.

Ответы>>1290032>>1290113>>1290154>>1302386

27 Май, 16:29 #116 #1290032

>>1289989
Ну простые устройства же, надо и софт простой, здесь меньше = больше.
Это просто тот случай, насколько я понимаю, когда не софт под задачи выбирали, а задачу под софт переделывали, winapi, охренеть.

27 Май, 17:05 #117 #1290104

>>1289806
> выдать чуть ли не двойную перформу.

Ага, и мгновенно обанкротиться - никто бы не успел написать игры, способные нагрузить кристалл по полной.

Ответы>>1291201

27 Май, 17:12 #118 #1290113

>>1289989
> софт под это дело написан какими-то студентами и запустить его хоть с частью рабочего функционала под 64битной семёркой стоило мне половины волос на жопе
Большинство такого рабочего софта написано студентами в виде диплома/кандидатских, коммерческой хуйни очень мало да и она в основном говнище лютое т.к ее пишут индусы на аутсорсе.

27 Май, 17:20 #119 #1290129

>>1289806
> ТП "уменьшается", а вот перформанс не растет
чуть пофиксил амудеманю

27 Май, 17:23 #120 #1290139

>>1289806
Интел им впилил аппаратное декодирование 4к, h265, аппаратный энкодер h264 4к.
Не хотят интел, хотят амуде на 5 ГГц@300 ватт

Ответы>>1291621

27 Май, 17:25 #121 #1290144

>>1289809
Ну что ты делаешь, ведь у тебя там спермач Ерохина

27 Май, 17:27 #122 #1290147

>>1289965
легко по джва в день бд-репака 50>25 гиг

27 Май, 17:31 #123 #1290153

>>1289850
Настрочил бы щас сходу штук 30-40 чисто виндовых разных кадов для разных отраслей, в том числе заточенных под проприетарные внешние железяки, но сейчас жарко и мне лень.
Практически в любой области ситуация с софтом похожая, топ-тиер есть под все ОС, шаг влево-вправо - виндовс онли

Ответы>>1290160

27 Май, 17:32 #124 #1290154

>>1289989
Я тоже не понял в чем суть 32 битов, 32 битных процессоров давно нет, а совместимость оставили как на процессорах и и в ПО.

27 Май, 17:38 #125 #1290160

>>1290153
Я про кады и говорил, давно уже не виндовые, графен давно весь на гейОС перекатился, а вычисления на жму/линупс.

Ответы>>1290271

27 Май, 18:28 #126 #1290271

>>1290160
Вот кад и куча железяк к нему: http://www.linearx.com/products/software/LEAP5/LEAP5_00.htm
виндовс онли и других ОС не будед.
Такого узкоспециализированного софта - тысячи их в любой области.

Ответы>>1290476>>1290499>>1290927

27 Май, 19:54 #127 #1290476

>>1290271
Хуйня а не CAD, сказать то что хотел?

Ответы>>1291144

41 Кб, 700x479

27 Май, 20:07 #128 #1290499

>>1290271
>Такого узкоспециализированного софта - тысячи их в любой области.
Ты ещё забыл добавить, что совт этот поставляется вместе с железяками в нагрузку, на платформе из третьепня и 20гигабайтного харда по цене всего $199,99.

Ответы>>1291144

27 Май, 23:08 #129 #1290910

Яблоось же нормальный юникс-лайк, зачем вы ей копротивляетесь?

Ответы>>1290928

27 Май, 23:16 #130 #1290927

>>1290271
>ЭЛТ мониторы на пикче
Вся суть шиндовс онли тыртырпрайзного говна. Слава Аллаху, что я кодер и нужный мне софт есть под все платформы и вообще все заебись

27 Май, 23:17 #131 #1290928

>>1290910
Огорожена. Если Эппл решил, что НИНУЖНА - пользователям остаётся ШТРАДАТЬ. ОпенЦЛ нормальной версии туда уже завезли? 10-bit цвет завезли?

Ответы>>1290931>>1291146

27 Май, 23:19 #132 #1290931

>>1290928
Не настолько огорожена как шиндовс

Ответы>>1291003

27 Май, 23:26 #133 #1290942

>>1283193 (OP)
Ну лет через 5 дойдут до мощностей Интел сегодняшнего дня. +время на то, чтобы было соизмеримо по цене. Ну если и взлетит, то лет через 10, а там и Интел подключится или родит такую же хуйню только от себя любимой.

Ответы>>1290962>>1291204>>1291275

27 Май, 23:45 #134 #1290962

>>1290942
>или родит такую же хуйню только от себя любимой.
Напомни мне, сколько сторонних хуйнь от интела взлетело?

28 Май, 00:21 #135 #1291003

>>1290931
Ох, не уверен.
То, что в МакОси вместо иксов - огорожено очень основательно.

Ответы>>1292618

28 Май, 03:33 #136 #1291144

>>1290499
>>1290476
http://linearx.com/products/analyzers/LX700MAIN/LX700_01.htm
http://linearx.com/products/accessories/LT360/LT360_01.htm
Наркоманы бутиратные, что вы мелете блядь, большинство топ-тиер брэндов проектируют акустику именно в этой штуке.

Ответы>>1291149>>1292484

28 Май, 03:40 #137 #1291146

>>1290928
>10bit
http://petapixel.com/2015/10/30/os-x-el-capitan-quietly-unlocked-10-bit-color-in-imacs-and-mac-pros/

Ответы>>1291499

28 Май, 03:48 #138 #1291149

>>1291144
Ты забыл объяснить, что мешает запустить это говно мамонта в вайне или вообще в виртуалке и не ебаться с корявым решетообразным анусом Билли в качестве основной оси.

44 Кб, 580x388

28 Май, 05:35 #139 #1291201

>>1290104

28 Май, 05:41 #140 #1291204

>>1290942
Так же, как взлетел их итаниум? Ну тогда да, боимся, трепещем.

28 Май, 08:50 #141 #1291262

Почему все за RISC, когда есть ещё меньший MISC и всякие FORTH-процессоры?

Ответы>>1291276

28 Май, 09:19 #142 #1291275

>>1290942
>лет через 5 дойдут
Ага, дойдут. Учитывая то что POWER мощнее любого штеуда. Скорее штеуд с хуем86 дойдёт до уровня нормальных процессоров. Штеудодебилы необучаемы.

Ответы>>1292609

28 Май, 09:20 #143 #1291276

>>1291262
Потому что это хуйня для маргиналов(особенно форт). А риск - норм.

Ответы>>1291312

28 Май, 10:11 #144 #1291312

>>1291276
Ну, космическая промышленность таки похожа на маргиналов, да. Но MISC же даже меньше, чем RISC.

28 Май, 12:36 #145 #1291499

>>1291146
В 2015 году завезли 10-bit цвет. В ось для креативных людей и дизайнеров, хыхыхыхы.

Ответы>>1291539

28 Май, 13:06 #146 #1291539

>>1291499
Прям пиздец как давно все сети завалены тру 10 bit (не 8+FRC) мониками.
Как там поживает clear type в оси для офисных людей, всё такой же уёбищный и корявый?

Ответы>>1291561

28 Май, 13:21 #147 #1291561

>>1291539
Не знаю, Винду новее Семёрки руками не трогал.

28 Май, 14:16 #148 #1291621

>>1290139
Это заебись конечно. Начиная с какого поколения корок со встроенной видимокартой есть это аппаратное декодирование?

28 Май, 21:22 #149 #1292484

>>1291144
Чет повеяло запахом тыртырпрайза. Ну вы знаете - такого сочного, мжвячного тыртырпрайза. С виндовсом XP/98 и кривым костыльным софтом написанным стуентиками на дельфи за десять тысяч рублей, Естественно о портировании всей этой гирлянды драйверов, утилит, скриптов и прочего на nix подобные системы вообще речи быть не может. Еще повеяло системниками на пне 4/селероне с 128-256 мб оперативки(которые можно заменить на АРМ плату размером 1010 только это все никому не нужно, потому что работает и так). А чтобы поддержать тыртырпрайзо говно для некропараши на плаву, сверху еще новые студенты за 5 тыс. прикрутят очередной костыль.

Ответы>>1292550

28 Май, 22:24 #150 #1292550

>>1292484
Я бы сказал, не веет, а давненько так смердит.

28 Май, 23:01 #151 #1292609

>>1291275
Это правда что-ли? Я про производительность на ядро интересуюсь.
Шиндовсом не пользуюсь. Кроме Debian Gentoo кто еще POWER поддерживает?
Видеокарту туда можно вставить?

Ответы>>1292641>>1293089

28 Май, 23:03 #152 #1292618

>>1291003
Да и похуй уже Wayland лучше того, что у них там вместо иксов.

28 Май, 23:10 #153 #1292641

>>1292609
Блядь да PowerPC же доминирует даже без кукурузных частот, охренеть!
Какого хрена amd64 стало стандартом?

Ответы>>1293089>>1306742

29 Май, 09:19 #154 #1293089

>>1292609
>кто
Red Hat(и следовательно Фёдора с центосью), убунта. А в теории туда можно засунуть любой дистр линукса, прост искаропки поддерживают только эти
>правда
Даже POWER8 ебал зионы, скоро выйдет новый POWER9, и тоже должен нагнуть штеуд у которого +5% в этом поколении.
>>1292641
Яблоко отказалось от паверписи из-за большого энергопотребления в сравнении с аналогичными хуями 86. А вообще вот тебе опен сурсный ПК на POWER(не PowerPC, это разные архитектуры, паверписи сейчас жив только в эмбеддеде) -
https://www.raptorengineering.com/TALOS/prerelease.php
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Talos-Secure-Workstation

Ответы>>1303112>>1305421

29 Май, 16:23 #155 #1294010

>>1289029
> Для шифрования
> операции с плавающей точкой
Ну началось виляние жопой. Иди читай, потом пиши сюда. При этом ты даже не в курсе, что нахуй никому не всралось переползать на CUDA, когда OpenCL поддерживается не только на амдшном железе, но и на любом чайнике, в том числе обгоняя куду на нвидиевском железе, ёбаный стыд.

Ответы>>1303115

01 Июн, 18:52 #156 #1302386

>>1289989
Ну, я сижу на 32битной системе. Зачем мне ваши 64 бита?

Ответы>>1302590

01 Июн, 19:48 #157 #1302590

>>1302386
Сижу на калькуляторе. Зачем мне ваш компьютер?

Ответы>>1304732

01 Июн, 19:48 #158 #1302591

>>1286259
Распиши подробнее, где достал, что рабоатет и прочее, плз.

Ответы>>1333504

01 Июн, 20:32 #159 #1302785

>>1283193 (OP)
test

389 Кб, 600x800

01 Июн, 21:02 #160 #1302893

х86 рано закапывать, реально для сложных задач безальтернативная вещь, мало кто даже близко валяется по производительности, крутейшая совместимости даже с самым древним добром, написано именно под него овермного, ну и плюс мейнстрим в пека и серверах. Тот же АРМ уже вплотную приблизился к своему пику развития, а все равно слабаком остался (хотя рядовому неискушенному пользователю этого за глаза). Реальный закат х86 будет разве что переходом на всякие графены с квантами.

Ответы>>1302982>>1304047

01 Июн, 21:24 #161 #1302982

>>1302893
>закат х86 будет разве что переходом на всякие графены
Схуяли графен помешает развитию х86?

Ответы>>1303093

Dmitriy 01 Июн, 22:02 #162 #1303093

>>1302982
CUDA/Opencl
Но суть не в том, тот няша не понял что каждая архитектура хороша для своих задач, в новом поколении просто будет хорошая фрагментация задач и каждая будет рабатать на той архитектуре, на которой она выполняется наиболие эффективно.

Ответы>>1303096

01 Июн, 22:04 #163 #1303096

>>1303093
>CUDA/Opencl
И что? Ты кому вообще отвечаешь?

Ответы>>1303120

Dmitriy 01 Июн, 22:09 #164 #1303112

>>1293089
Годнота ведь.

Dmitriy 01 Июн, 22:10 #165 #1303115

>>1294010
Компании юзают куду, внезапно.

Dmitriy 01 Июн, 22:12 #166 #1303120

>>1303096
То что эти технологии на графических ускортелях работают.
Развитию х86 они уже помешали, Xeon Phi не взлетел.

Ответы>>1303127

01 Июн, 22:14 #167 #1303127

>>1303120
И? Ну работают они на графических ускорителях, о них и речи не было. Ты читай куда отвечаешь, дурик.

Ответы>>1303407

Dmitriy 01 Июн, 23:39 #168 #1303407

>>1303127
Что в твоем понимании Графен?

Ответы>>1303419

93 Кб, 663x544

01 Июн, 23:45 #169 #1303419

>>1303407
Ты ебанутый? В каком моём понимании, гугл открой.

Ответы>>1303868

02 Июн, 07:36 #170 #1303868

>>1303419
блять да не разговаривай ты с этим школьником
у них каникулы начались — теперь будут терроризировать мои интернетики

02 Июн, 10:19 #171 #1304047

>>1302893
> реально для сложных задач безальтернативная вещь
P O W E R
O
W
E
R

Ответы>>1305421

02 Июн, 13:39 #172 #1304732

>>1302590
Остроумно. Серьезно, зачем на системе с <4 ГБ RAM?

Ответы>>1304842

02 Июн, 14:13 #173 #1304842

>>1304732
Игро/софтоделы все на 64 бита свалили, серьёзно, зачем на 64битном процессоре 32битная ось? Сколько можно держаться за легаси, которая уже давно сошла с пьедестала единственного удобного дешёвого решения?

02 Июн, 17:51 #174 #1305421

>>1304047
>>1293089
И чо там? Винду-то на этом даже через виртуаль не завести?

Ответы>>1305431>>1305564>>1308346

427 Кб, 1442x853

02 Июн, 17:56 #175 #1305431

>>1305421
А хотя не, похуй. Лет через 5 для смертных завезут.

Ответы>>1308349

02 Июн, 18:39 #176 #1305564

>>1305421
Когда винда во что-то кроме i386-совместимого начнёт уметь

Ответы>>1306709

03 Июн, 01:35 #177 #1306709

>>1305564
Ну как бы в АРМ она уже умеет, когда то в Itanium и кажется DEC-Alpha умела...вроде как.

Ответы>>1307354

03 Июн, 02:24 #178 #1306742

>>1292641
> Какого хрена amd64 стало стандартом?
Обратная совместимость жи.

03 Июн, 02:36 #179 #1306746

>>1284790
Но в PS4 и X1 уже в 2013 году была реализованная общая память. Хули на пэка до этого до сих пор не додумались?

Ответы>>1306747

03 Июн, 02:40 #180 #1306747

>>1306746
APU

Ответы>>1306748

03 Июн, 02:40 #181 #1306748

>>1306747
И что?

Ответы>>1308357

03 Июн, 03:10 #182 #1306756

Тред заебало читать в виду того что вообще не понимаю. Что произойти то должно? Объясните доступным языком для игродауна. И почему тут так люто поливают говном венду?

Ответы>>1307398>>1307605>>1307785

03 Июн, 13:04 #183 #1307354

>>1306709
Только во всратой мобильной версии, на которой кроме стороприложений на жутком выродке уровня сплава хтмл и жс нету нихуя. На малине он как API ардуинное работает, ещё говнее.

03 Июн, 13:23 #184 #1307398

>>1306756
Игродаунам можно ждать разве что усиления позиций АМД от этого.

03 Июн, 15:05 #185 #1307605

>>1306756
>Что произойти то должно?
Объединение процессоров разных архитектур в одном компе. Винд поливают говном, потому что полноценно она поддерживает только х86_64. Для ARM есть только огрызок.

Ответы>>1308180

03 Июн, 16:43 #186 #1307785

>>1306756
Потому, что винда - сборник костыликов, которые были предпочтены чтобы быстрее на рынок выйти и занять нишу. Ни нормальной системы доступа, ни нормального документированного хранения конфигов, ни файловых систем, ни архитектур кроме 86-совместимых. Вендорлок аз из.

Ответы>>1308180

03 Июн, 20:34 #187 #1308180

>>1307605
И какой профит от этого? Всем было плохо когда было много разных архитектур? Можно будет запускать любую сестему на любой архитектуре, а те что не совместимы нафиг? Если все будет как они задумали сборка пк будет не сложнее выбора нового аймака?
>>1307785
Т.е виндов фигня даже для обычного пользователя и не труть, она должна уйти? Что будет с другими стстемами?

Ответы>>1308223>>1308571>>1313958

03 Июн, 20:48 #188 #1308223

>>1308180
>Т.е виндов фигня даже для обычного пользователя
>обычного
Ты даун.

03 Июн, 21:30 #189 #1308346

>>1305421
Начнем с того что Винда не нужна.
Закончу тем что таки можно завести, но зачем винда когда есть GNU/Linux?

03 Июн, 21:31 #190 #1308349

>>1305431
Там 8 ядер как 20 штеудовских

03 Июн, 21:33 #191 #1308357

>>1306748
Как ты общую память с дискретной картой представляешь мань? Можно рам диск с памяти видео сделать, запихнуть туда файл подкачки.

Ответы>>1309223

03 Июн, 22:20 #192 #1308474

>>1283193 (OP)
Интол можно закапывать.

03 Июн, 23:16 #193 #1308571

>>1308180
>И какой профит от этого?
Гибридные ПК. ПоверПЦ для одних задач, АРМ для других, х86_64 для третьих и так далее.

Ответы>>1308913

Dmitriy 04 Июн, 02:40 #194 #1308913

>>1308571
Архитектура называется AMD64 тащемта.

Ответы>>1308937

04 Июн, 03:38 #195 #1308937

>>1308913
Это набор команд.

Ответы>>1308945

04 Июн, 03:49 #196 #1308945

>>1308937
Архитектура вообще Х86, 64 бита амд64, x86-64 интел выдумали чтобы не обосратся с маркетингом.

04 Июн, 10:21 #197 #1309223

>>1308357
Убрать нахуй обычную ддр память из материнки и пользоваться только той, что есть в видеокарте. Если надо - модифицировать разъём PCI-E если потребуется.

Один хкй меньше 4 ГБ видеопамяти для игр малопригодно.

Ответы>>1309258

04 Июн, 10:45 #198 #1309258

>>1309223
Упадет производительность видеокарты.
Порт прийдется сильно переделать чтобы у процессора был нормальный доступ к памяти, не уступающий 2-4 канальному DDR4.
Памяти в видеокарте должно быть 16гб минимум.
Глубокая модернизация процессора под HBM и сильное увеличение вычислительной мощности.
Итого будет хороший оверпрайс за сомнительное преимущество.

Ответы>>1315267

06 Июн, 11:42 #199 #1313958

>>1308180
> Т.е виндов фигня даже для обычного пользователя и не труть, она должна уйти? Что будет с другими стстемами?
Обычному пользователю iOS достаточно, ему вообще похуй, пока браузер работает. Под капотом что творится важно разве что софтописателям, и вот там винда всеми своими подпорочками сияет.

Ответы>>1314062

06 Июн, 12:32 #200 #1314062

>>1313958
Дак и пользователю приятно когда система без костылей

38 Кб, 490x310

6 Кб, 259x194

32 Кб, 620x417

06 Июн, 12:43 #201 #1314079

>>1284487
Сколько его хоронили уже. Но тем не менее, Гейтс вон уже планы по сокращение населения воплощает. Вакцины там разные вредные, бесплодие, рак, вирусы. Я думаю так просто его партнёры не дадут его мелкософт в обиду. Надавят где надо, вмешаются политики, банкиры и мелкомягкие войдут в это сообщество обнимашек. Ещё и проприетарную систему запилят на всё это дело новую.

Ответы>>1314095>>1314231

52 Кб, 640x480

06 Июн, 12:47 #202 #1314095

>>1314079
> Вакцины там разные вредные, бесплодие, рак, вирусы

Ответы>>1314102

06 Июн, 12:48 #203 #1314102

>>1314095
Ты ещё поспорь на счёт этого.

Ответы>>1314126

61 Кб, 750x561

06 Июн, 12:57 #204 #1314126

>>1314102
Поспорил тебе за щеку, проверяй Надоело уже.

Ответы>>1314132

06 Июн, 12:59 #205 #1314132

>>1314126
>Надоело уже
Надоело сосать обрезанные хуйцы или что?

06 Июн, 13:51 #206 #1314231

>>1314079
Если майкрсофт подсуитится и начнет делать ядерное оружие то наверно так и будет

06 Июн, 15:07 #207 #1314450

>>1289839
Найс попа. Я бы испытал её интерфейсы на прочность.

sage 06 Июн, 19:24 #208 #1315267

>>1309258
> прийдется

Ответы>>1318260

07 Июн, 21:13 #209 #1318260

>>1315267
Радуйся, что хоть не "прийдеться".

07 Июн, 21:36 #210 #1318305

Почему то я прогнозировал.данную возможность смежная архитектура короче делают мост к арм .для разработчиков чтоб снуля неипилить софт под арм
Короче x86 пизда

Ответы>>1330475

Dmitriy 12 Июн, 23:24 #211 #1330142

https://www.youtube.com/watch?v=uDBZnaoJVlk
IBM выкатила очередное подобие ИИ.

13 Июн, 00:32 #212 #1330253

>>1288589
Панель придётся прикрывать чем-то. Ну ещё перед переводом в десктоп дрочить и малафить крышку

Dmitriy 13 Июн, 04:30 #213 #1330475

>>1318305
Не пизда, реализовать все на одном чипе должны, ну по крайней мере под одной процессорной крышкой будут сощуществовать ARM 64 Power9 amd64, sparc, alpha hppa... Но это слишком железобетонно, может запилят монолитную новую архитектуру в которой взято все самое лучшее от каждой ахитектуры.

Ответы>>1333509

14 Июн, 02:23 #214 #1333504

>>1302591
К любому ведрофону можно ссш сервер поставить.

Ответы>>1333581

14 Июн, 02:28 #215 #1333509

>>1330475
Фантазер, иди хром переканпилируй, там новая версия вышла.

Ответы>>1333530

14 Июн, 02:46 #216 #1333530

>>1333509
Хром не канпилируется, мань, иначе анальные зонды выпадут. Ты, наверно, про хромиум - там анальные зонды на болтах.

Ответы>>1333535

14 Июн, 02:53 #217 #1333535

>>1333530
Пукнул тебе в рот, маня.

Ответы>>1333562

14 Июн, 03:49 #218 #1333562

>>1333535
Ты не можешь, у тебя заткнуто всё.

14 Июн, 05:25 #219 #1333581

>>1333504
Зачем?

Ответы>>1342219

17 Июн, 16:16 #220 #1342219

>>1333581
А почему нет? Разъебал ты экран, а у тебя там данные или ты его вместо роутера юзаешь, а тут взял и нарулил чего тебе надо.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion