М.Двач / Японская культура

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

11 Кб, 290x400
Японский язык № 4 30 сен 2015, 21:14 18408 В конец треда | Веб

Продолжаем обсуждение и изучение японского языка.

Полезные ссылки
Большой Японско-Русский Словарь (БЯРС): http://e-lib.ua/dic/
A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar в трёх томах: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
JGram: The Japanese Grammar Database: http://www.jgram.org/
Разбор текста и анализ сложности: http://language.tiu.ac.jp/index_e.html
Варианты начертания символов: http://moji.tekkai.com/
ゲームで勉強しよう: http://www.ipt.bb4u.ne.jp/~g-benkyo/

Прошлый тред: https://2ch.hk/ja/res/15782.html (М)

Ответы18417185771915719363193661949319795202572067921757221312424143337

2,1 Мб, webm,
1280x720
2 1 окт 2015, 21:38 2 18417

>>18408 (OP)
転がり込んだ

3 2 окт 2015, 12:09 3 18418

Какие книги можно купить для начала изучения языка?

Ответы18419184211960920098

4 2 окт 2015, 13:43 4 18419

>>18418
Если так хочется именно купить, купи Нечаеву (Японский язык для начинающих). А вообще в интернете огромное количество пособий на любой вкус совершенно бесплатно.

5 2 окт 2015, 16:06 5 18421

>>18418
Главное подороже, чтобы сильнее припекало от потраченной суммы, что придаст импульс заниматься, чтобы трата была не напрасна.

2 Кб, 44x35
6 2 окт 2015, 22:11 6 18424

Что за иероглиф? Бесят ебучие шакалики когда не распознаются.

Ответы18425

7 2 окт 2015, 22:15 7 18425

>>18424
直

Ответы18426

8 2 окт 2015, 22:35 8 18426

>>18425
Спасибо. А как будет звучать перевод полной фразы 見直しちゃって?

Ответы18427

9 2 окт 2015, 22:47 9 18427

>>18426
А это точно полная фраза? И контекста никакого нет?
Вообще 見直す - это "пересмотреть" (мнение например) либо "поправиться".

Ответы18428

94 Кб, 309x505
10 2 окт 2015, 22:59 10 18428

>>18427
見　な　あ　水
直　か　ん　球
し　っ　あ　 部
ち　た　ん　 っ
ゃ　け　ま　 て
っ　ど　り
て　。　い
！　。　い
。　イ
。　メ
一
ジ

"Передумать", "пересмотреть мнение" думаю подойдет по контексту.

Ответы18429184311843218436

11 2 окт 2015, 23:16 11 18429

>>18428
Лол, 水球 - это водное поло что ли?
Риторический вопрос. Посмотрел уже в словаре, так и есть.

Ответы1843018433

12 2 окт 2015, 23:20 12 18430

>>18429
Да, таки есть すいきゅうぶ - water polo club.
Если что извините, только вчера выучил хирагану.

13 2 окт 2015, 23:27 13 18431

>>18428
Очередной даун "только вчера выучил хирагану" пытается читать мангу?

14 3 окт 2015, 01:08 14 18432

>>18428
>見直しちゃった
"ТА", блять, дебил. Почему вы никогда не постите сразу соус, а вместо этого свои высеры? Вниманиешлюхи, что ли? Специально делаете так, чтобы переспрашивали?

15 3 окт 2015, 01:11 15 18433

>>18429
"Водяной мяч". Как бы очевидно, даже не разбираясь в сортах полов.

Ответы18434

16 3 окт 2015, 01:12 16 18434

>>18433
Ну собственно, я так и определил, что это водное поло (единственная игра, включающая воду и мяч, которая мне известна).

Ответы18435

72 Кб, 903x808
17 3 окт 2015, 01:22 17 18435

>>18434
Пользуйся OCR.

Ответы1843627943

18 3 окт 2015, 01:25 18 18436

>>18435
А мне-то зачем? Я не >>18428君, если что.

Ответы18437

19 3 окт 2015, 01:28 19 18437

>>18436
Тут все анонимы на одно лицо.
Надеюсь, он увидит. Эта прога, между прочим, специально для манги и сделана.

20 3 окт 2015, 23:27 20 18443

Что такое "Ия ва я, домо" (いやはや、ども)?
Видел на картинке, где тянка стоит рядом с машиной и говорит это деду за рулём (к сожалению, пикчу не схоронил, но надпись запомнил).

Ответы18444

21 4 окт 2015, 00:53 21 18444

>>18443
Это не "ия ва я", а "ияхая". Цитирую вародай:
いやはや(ияхая)
ах!, ох! (выражает сокрушение).
Т.е. очевидно это значило: "Ох, спасибо."

22 4 окт 2015, 16:11 22 18447

Как правильно гуглить значение звукоподражания типа しゃらん?

625 Кб, 1600x1200
23 11 окт 2015, 18:33 23 18476

Kabe ni kagami ga kakete ( imasu / arimasu/ okimasu )
Я выбрал arimasu, потому что kakeru это переходный глагол,
если бы был kakatte ( kakaru ) непереходный то тогда бы следовало бырать arimasu, правильно?
В учебнике в ответах указано что верный ответ imasu.
Как так?

Ответы18478

24 11 окт 2015, 18:34 24 18477

>то тогда бы следовало выбрать *imasu
самопочин

25 11 окт 2015, 18:51 25 18478

>>18476
На самом деле правильны все 3 варианта, и означают они разные состояния. А тест твой - говно.

Ответы18479

242 Кб, 1027x237
26 11 окт 2015, 19:58 26 18479

>>18478
>На самом деле правильны все 3 варианта
Орлы?

Ответы18480

27 11 окт 2015, 21:04 27 18480

>>18479
Переходность тут роли не играет. На самом деле.

Ответы18482

28 12 окт 2015, 05:09 28 18482

378 Кб, 1226x369415 Кб, 693x1000

>>18480
>Переходность тут роли не играет. На самом деле.
Ты можешь объяснить конкретно: как, по какой причине в каких случаях, и т.д., на примере моего конкретного предложения?
Хули ты мне уже 2й раз повторяешь одну и ту же фразу. Или объясни, или пруфани чем нибудь.

Ответы184831848927127

29 12 окт 2015, 05:47 29 18483

>>18482
Он тебе все правильно сказал, иди скорее в гугл.

30 12 окт 2015, 09:43 30 18489

>>18482
Чувак, ты прав. Покаялся.
http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/ja/gmod/contents/explanation/046.html
Vは「を（対象）」を取り、対象を変化させる動詞に限られます。「開ける」「置く」「消す」「切る」などがそうです。
(7)窓が開けてあります。
(7)’ ×窓が開いてあります
(7)'''窓が開いています。

(7)は「誰かが窓を開けた」という含みがありますが、 (7)''' にはそのような含みはありません。

Ответы18490

31 12 окт 2015, 09:50 31 18490

>>18489
Причем не просто переходные, а только те, что изменяют объект. То есть нельзя сказать
本が読んであります

Ответы18500

32 12 окт 2015, 18:24 32 18500

>>18490
準備してある

Ответы18503

33 12 окт 2015, 19:24 33 18503

>>18500
Ты к чему это написал? У тебя даже объекта в предложении нет.

Ответы18504

34 12 окт 2015, 20:17 34 18504

>>18503
Да прост, чтобы ты голову поломал.

Ответы18505

35 12 окт 2015, 20:19 35 18505

>>18504
В таком случае у тебя ничего не получилось.

Ответы18506

36 12 окт 2015, 21:18 36 18506

>>18505
最初頭が悪かったから仕方ないでしょ

Ответы18507

37 12 окт 2015, 21:19 37 18507

>>18506
> 最初
最初から*
пофиксил тебя

Ответы1850818509

38 12 окт 2015, 21:20 38 18508

>>18507
Прекрати читать мои мысли, сволочь!

39 12 окт 2015, 21:25 39 18509

>>18507
Можно так и так написать, завали, ебта :3

Ответы18510

40 12 окт 2015, 21:39 40 18510

>>18509
В данном случае - нельзя, иди кима перечитывай, неуч.

Ответы18511

41 12 окт 2015, 21:43 41 18511

>>18510
そちらこそ

Ответы18513

42 12 окт 2015, 22:12 42 18513

>>18511
Зелень, ну выжми из себя хоть что-то длиннее одного предложения.

Ответы18516

43 12 окт 2015, 22:24 43 18516

>>18513
そう言って話したかった人を今まで見たことがない。

Ответы18517185231852918535

44 12 окт 2015, 22:36 44 18517

>>18516
"Ещё ни разу не видел человека, который, сказав такое, хотел побеседовать."
Я правильно понял?
мимо

Ответы1851818519

45 12 окт 2015, 22:53 45 18518

>>18517
Да.

46 12 окт 2015, 22:56 46 18519

>>18517
>Я правильно понял?
Даже не думай. Любая попытка понять эти дьявольские письмена оставит след в душе, исказив японский язык ужасным образом и ты больше не сможешь быть нормальным человеком.

47 13 окт 2015, 08:25 47 18523

>>18516
У тебя を там, где должно быть は.

Ответы18524

48 13 окт 2015, 12:28 48 18524

>>18523
どうでもいい
あなたと遊ぶには暇じゃないし

Ответы18525

49 13 окт 2015, 12:32 49 18525

>>18524
> 2ch.hk
> 暇じゃない
ワロタ　＾ｗ＾

Ответы1852622603

50 13 окт 2015, 18:47 50 18526

>>18525
>ワロタ
>ｗ
>＾＾
槍杉

51 14 окт 2015, 09:14 51 18527

У меня платиновый вопрос конечно, но поясните пожалуйста. Эффективнее заниматься на курсах или самостоятельно при том, что я стулентота, и вузе нагрузка большая, времени свободного минимум и заниматься каждый день вряд ли смогу.

Ответы1852818530

52 14 окт 2015, 09:38 52 18528

>>18527
Я пристыдился собственной недисциплинированности, и вчера записался-таки на курсы. Будет с кем поговорить. Бэкапом у меня заинтересованные в русском японские товарищи в скайпе. Когда заговорю, сняв присущую всем начальную блокаду, буду им досаждать.

Когда был студентом, тогда учил дома. Тут каждому своё. Факт - самая активная фаза для любой учёбы 20..30 лет. Потом подползает а ну его нах, с которым бороться всё тяжелее. Повадился в Японию летать. Там классно.

на /fl есть ветка про язык

53 14 окт 2015, 09:41 53 18529

>>18516
Вот за такие навороты я японический и люблю.

54 14 окт 2015, 11:38 54 18530

>>18527
> Эффективнее заниматься на курсах или самостоятельно
Самостоятельно ты сможешь подбирать удобный для тебя темп, на курсах же весь курс учится со скоростью самого тупого студента. С другой стороны, на курсах, если они нормальные, тебе поставят произношение. Ну и будет с кем попиздеть на тему японского (мне, например, этого не хватает иногда).

Ответы18531

55 14 окт 2015, 12:10 55 18531

>>18530
Значит можно походить на курсы, чтобы получить базовые знания, тут и произношение, а потом иероглифы самостоятельно учить?

Ответы185321853318534

56 14 окт 2015, 12:11 56 18532

>>18531
Да. Первыми будут обе азбуки и все примеры будут на них + ромадзи. Иероглифы вводятся постепенно.

57 14 окт 2015, 12:13 57 18533

>>18531
Так ты в любом случае до серьёзного уровня не дотянешь на курсах - с их темпами обучения на это придётся потратить очень много времени и, исходя из этого, денег - курсы-то не бесплатные. Иероглифы учить - это вообще самая лёгкая и не требующая никакого понимания работа - банальное зазубривание, так же как и с вокабуляром любого другого языка, с этим преподаватель тебе никак не поможет. Помощь может потребоваться со сложной и нетипичной грамматикой, но в этом тебе можем помочь мы.

58 14 окт 2015, 12:17 58 18534

>>18531
Алсо, не факт, что тебе попадётся нормальный преподаватель, который поставит тебе нормально произношение, а не сикающий уёбок. При желании, можно научиться нормальному произношению по роликам с ютуба или аудиосопровождению какого-нибудь учебника, но если будешь учить самостоятельно, некому будет проверить, правильно ты произносишь или тебе только так кажется.

Ответы18538

59 14 окт 2015, 14:48 59 18535

>>18516
Только что сообщили из Японии: это не фига не понятно.
Делайте выводы.

Ответы1853618544

60 14 окт 2015, 14:59 60 18536

>>18535
Может, это просто вованджапан сообщил, который в японии живёт, а японского не знает?

Ответы18537

61 14 окт 2015, 15:02 61 18537

>>18536
Пусть тебя это утешит.

Ответы18539

62 14 окт 2015, 15:23 62 18538

>>18534
> сикающий уёбок
Хэпбёрноблядь бомбанула и пошла в отрицание, хлопая крыльями.

Ответы18539

63 14 окт 2015, 15:43 63 18539

>>18537
А я-то тут при чём? Это не я писал, но на мой взгляд, смысл сказанного с учётом контекста вполне прозрачен.
>>18538
При чём тут Хэпбёрн, болезный? "си", как и вся система Поливанова (да, и Хэпбёрна тоже - напишу специально для обделённых интеллектом анимудаунов) - это транслитерация, а не транскрипция. Если какой-то преподаватель учит вас сикать при произношении, значит он - ебучий даун и от него нужно съёбывать как можно скорее и дальше.

ватомихуиру 64 14 окт 2015, 17:49 64 18540

Кто хорошо знает японский есть? Заинтересовало, что все-таки на самом деле значит vatomihuiru и имеет ли какое-нибудь значение или хотя бы с чем созвучно, но это точно не "слон". Гуглопереводчик выдает перевод на слово "слон" как :zo, то есть коротко и совсем не то.

Ответы1854118545

65 14 окт 2015, 18:09 65 18541

>>18540
Это вообще откуда? Дело в том, что в японском не может быть слова vatomihuiru по той простой причине, что в японском нет слогов va и hu.

Ответы1854218543

66 14 окт 2015, 18:13 66 18542

>>18541
ну пускай будет watamifuiru
можно не слитно
От Эдуарда Сурового - Песня про атомиху Иру

Ответы18547

67 14 окт 2015, 19:37 67 18543

>>18541
главное не как написано, а как слышится

68 14 окт 2015, 20:02 68 18544

>>18535
Что конкретно? Японцы частенько говорят, что им непонятно, когда предлагаешь пояснить конкретное предложение, которое взято из печатной продукции. Далее начинаешь с ними разбираться, оказывается, что с тем или иным контекстом фраза нормальная.

69 14 окт 2015, 20:14 69 18545

>>18540
хуйру))))

Ответы18546

70 14 окт 2015, 20:21 70 18546

>>18545
собственно в этом и смысл песни Сурового. но интересует насколько он нафантазировал насчет японского.

Ответы18547

71 14 окт 2015, 20:29 71 18547

>>18542
Нашёл только про молекулу Иру. Дай линк, что ли.
>>18546
Подозреваю, что нафантазировал или как минимум до неузнаваемости исказил оригинал.

Ответы18548

72 14 окт 2015, 20:39 72 18548

>>18547
ну вот только ссылка рутуб http://rutube.ru/video/e76f35fbff35cca476127f003c6d6d88/

про слона с 03:19

Ответы18549

73 14 окт 2015, 20:57 73 18549

>>18548
> Правообладатель ограничил доступ к данному видео для вашего региона.
Хохлам нынче не положено смотреть Камеди Клаб. Попытался по названию найти на ютубе, но этого выпуска не нашёл.

Ответы18550

74 14 окт 2015, 21:04 74 18550

>>18549
на ютубе потому что тнтшники выпиливают почти все. остается только на рутубе.
вот нашел сам отрезок, скачал и на рыгхост выложил. слушай http://rghost.ru/8XSKmj7Hp

Ответы18551

75 14 окт 2015, 21:09 75 18551

>>18550
А, лол, ну это хуйня, конечно. Чистой воды пиздёж полёт воображения.

Ответы18552

76 14 окт 2015, 21:10 76 18552

>>18551
а на самом деле такое слово/словосочетание есть? или с чем-нибудь созвучно?

Ответы18553

77 14 окт 2015, 21:14 77 18553

>>18552
Единственное, что приходит в голову - 綿 (wata) "хлопок, вата" и, соответственно, 綿実 (watami) "семена хлопка".

Ответы18565

78 15 окт 2015, 12:45 78 18565

>>18553
аригато, анон

79 18 окт 2015, 00:07 79 18577

>>18408 (OP)
Анон, выучил обе каны. Стоит ли мне уже начинать учить кандзи? Если нет, то что учить дальше?

Ответы18578

80 18 окт 2015, 00:53 80 18578

>>18577
> Стоит ли мне уже начинать учить кандзи?
Ну да, начинай понемногу.
> что учить дальше?
Грамматику читай. Бери учебник на выбор из перечисленных в шапке в /фл ( https://2ch.hk/fl/res/151854.html (М) ) и проходи (я занимался по Нечаевой и русскому переводу Таэ Кима).

Ответы1858318643

81 18 окт 2015, 07:31 81 18579

Шамов говорит, что выучил обе каны за три часа. Что, правда можно за часа выучить?

Ответы185801858218584

82 18 окт 2015, 07:32 82 18580

>>18579
>три часа
фикс

83 18 окт 2015, 09:38 83 18582

>>18579
За 3 часа ты даже в тетрадочку все не перепишишь.
Как говорится, если он такой умный, то почему такой бедный?

Ответы18606

84 18 окт 2015, 11:54 84 18583

>>18578
>>18578
Спасибо, анон, пойду грамматику учить.

85 18 окт 2015, 11:55 85 18584

>>18579
Я зубрил несколько рядов пару месяцев, потом узнал о мнемонических правилах и доучил за вечер.

Ответы1858518587

86 18 окт 2015, 11:57 86 18585

>>18584
Есть ссылки на конкретный метод? По какому ты учил? Что-то специфическое для иероглифов?

Ответы18586

87 18 окт 2015, 12:04 87 18586

>>18585
Гугли "Мой японский язык: Мнемонические правила для хираганы" это статья с пояснениями, как лучше учить и "мнемоника японский язык" видео на трубе, парень поясняет, какие ассоциации использовал он. Кинул бы ссылки, но спам-лист не пропускает. Частично брал ассоциации оттуда, частично придумывал сам.

Ответы18592

88 18 окт 2015, 12:47 88 18587

>>18584
> Я зубрил несколько рядов пару месяцев
...
КАК?

Ответы185881858918590

89 18 окт 2015, 12:51 89 18588

>>18587
Ну вот так. Память не самая лучшая.

90 18 окт 2015, 14:02 90 18589

>>18587
"Мнемоническое правило" для зубрения каны в частности и японского языка в общем - учить каждый день хотя бы 2 часа ни на что не отвлекаясь. Иначе это будет просто трата врени. В этом случае кану можно выучить за неделю, как чтение, так и пьсьмо. В противном случае можно учить японский язык годами без особого результата. А отсутствие какого-то результата долгое время и при этом отсутствие какой-либо пользы приведёт лишь к тому, что ты просто бросишь учить, скорее всего навсегда, ибо потом будет начинать с нуля стыдно.

91 18 окт 2015, 15:33 91 18590

>>18587
Учи русский язык. Когда говорят "учил несколько месяцев", подразумевают "учил в первый день и потом еще день через несколько месяцев". Короче, когда указывают продолжительность, это вовсе не означает, что весь промежуток заполнен этим действием, а скорее наоборот - тупо просранное на лень время.

Ответы18593

92 18 окт 2015, 18:38 92 18592

>>18586
Спасибо

93 18 окт 2015, 21:43 93 18593

>>18590
Да, так и было. Сначала поставил себе цель учить по ряду в день, но на 4-5 ряду уже ничего не помнил о начальных рядах. Потом забил и учил "как получится".

54 Кб, 479x479
一人 94 18 окт 2015, 21:57 94 18594

А ВОТ ШАМОВ ВЫУЧИЛ ЗА 3 ЧАСА, ВЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДЖСТАВЛЯЕТЕ? ШАМОВ МОЛОДЕЦ И ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!

Ответы18595

95 18 окт 2015, 22:06 95 18595

>>18594
А ВОТ ВАНЬКА ИЗ СОСЕДНЕГО ПОДЪЕЗДА...

96 18 окт 2015, 22:55 96 18596

Господа японисты, сколько нужно лет потратить, чтобы свободно читать вот такое: 閂が入る分 Олсо, таки да, что же тут написано?

Ответы1859718601

97 18 окт 2015, 22:58 97 18597

>>18596
Выучи кану и начни учить базовые иероглифы. Кана учится за три часа не так уж и долго, а вот на иероглифы можно годы потратить. Сам я хз, что там написано, вижу всего лишь 3 кандзи.

Ответы18598

98 18 окт 2015, 23:00 98 18598

>>18597
Ну я знаю эти три кандзи по отдельности, знаю кану, а перевести нихуя не могу. Поэтому и спрашиваю.

Ответы1859918601

99 18 окт 2015, 23:05 99 18599

>>18598
Там ведь еще множество грамматических тонкостей.

Ответы18600

100 18 окт 2015, 23:08 100 18600

>>18599
Бинго! А помимо них, еще и очень узкая тематика, пестрящая терминами, которые, не уверен, что все японцы знают - меня в основном привлекают азартные игры и японское SM.

101 18 окт 2015, 23:22 101 18601

>>18596
>>18598
"Часть, в которую входит (или "в которой есть") засов"

Ответы18602

102 18 окт 2015, 23:22 102 18602

>>18601
Ну или "болт", в зависимости от контекста.

Ответы18603

103 18 окт 2015, 23:28 103 18603

>>18602
Контекст - связывание веревкой (это часть аннотации к двум картинкам, где просто накладывают первую пару витков, т.е. пока еще без единого узла). Поэтому то на "засове" я и залип - не могу понять, что это значит применительно к ситуации.

Но всё равно спасибо.

Ответы18604

104 18 окт 2015, 23:29 104 18604

>>18603
Дай тогда картинки, попробую расшифровать, что имеется ввиду.

Ответы1860518610

105 18 окт 2015, 23:33 105 18605

>>18604
Я еще не успел отсканить книжку, завтра сделаю первые страницы и выложу. Ее всё равно реквестировали у меня на соседней доске...

106 19 окт 2015, 04:26 106 18606

>>18582
А зачем переписывать в тетрадочку, если твоя цель - научиться читать яп, а не писать его, тем более руками?
Сам в основном запомнил всю кану месяца за два, хотя хираганные мэ-ну-нэ ещё какое-то время вызывали затруднения.

Ответы18607

107 19 окт 2015, 04:41 107 18607

>>18606
> А зачем переписывать в тетрадочку, если твоя цель - научиться читать яп, а не писать его, тем более руками?
Вот поэтому и учил два месяца.
Прописывание очень помогает выучить символ. С иероглифами это тоже работает.
Алсо, на мой взгляд, если уж учить язык, то учить его полностью, а не на отъебись.

Ответы18609

108 19 окт 2015, 07:55 108 18609

>>18607
>Прописывание очень помогает выучить символ.
Учил только на вид, никогда не писал, потому что не было необходимости, из за этого писать не мог совсем.
Много времени спустя, решил пописать вместо натыкивания ромадзи на кпк-словаре (казалось так быстрее). Вроде научился, но потом снова перестал писать и позабыл всё опять, вернувшись к исходному состоянию неумения.
Мораль: По крайней мере для каны нет смысла выписывать, если в повседневности нет необходимости писать. Кана простая как обычные буквы и легко запоминается. Кандзи писать стоит, потому что для поиска неизвестных кандзи удобнее писать, но опять таки, писать нужно радикалы, которых мало, а не кандзи, которых много. Без постоянного письма написание канзи мгновенно забудется, т.к. они сложные. Скажу больше, без регулярного чтения позабудешь выученные кандзи вообще, а не только их написание. Японцы запросто забывают, находясь долгое время за границей.

Ответы18611

713 Кб, 3510x2528
109 19 окт 2015, 09:43 109 18610

>>18604
Картинки.

Ответы18612

110 19 окт 2015, 10:32 110 18611

>>18609
>Японцы запросто забывают, находясь долгое время за границей.
Один японец мне говорил, что забывают кандзи, пользуясь автонабором в компах и мобилах. Как и китайцы через пинъин.

111 19 окт 2015, 15:02 111 18612

>>18610
Лол, так вот что за связыванием ты там занимаешься.
Под 閂 здесь, я так понимаю, имеется ввиду та часть верёвки, которая проходит между запястьями, соответственно, 閂が入る分 - это то место, где проходит этот самый 閂.
Если полностью, то:
> 閂が入る分、手首は余計に締め付けられるので、その点を注意して縛るようにしましょう。
В том месте, где проходит верёвка между запястьями, запястья слишком сильно зажимаются, поэтому внимательно следите за этим, связывая.

Ответы18614

112 19 окт 2015, 17:29 112 18614

>>18612
Спасибо, теперь стало понятно что за "засов" такой, лол. Замечание, кстати, интересное, это ж насколько нужно туго затягивать, чтобы возникла описанная ситуация?..

>так вот что за связыванием ты там занимаешься
Присоединяйся, вся книжка: https://www.dropbox.com/s/jpscz97t40b5gp1/kinbaku_book.zip

1 Кб, 89x55
113 20 окт 2015, 12:37 113 18617

Срочно! Как это переводится?

Ответы18619

114 20 окт 2015, 13:15 114 18619

>>18617
Во-первых, это не японский, а китайский. Во-вторых, судя по всему, это фонетическая запись имени Кейт.

115 21 окт 2015, 11:28 115 18630

Хватит уже советовать Нечаеву, это бляцкая методичкадля педагогов. Минимум с репетитором. Желание по ней учиться испарится мигом просто.

Ответы18632

116 21 окт 2015, 11:34 116 18631

"Меня батя бил в детстве, вот и я буду бить своих детей, чтобы выросли мужиками"
Нутыпонил.

Ответы18632

117 21 окт 2015, 13:04 117 18632

>>18630
>>18631
Ну хуй знает. Учил по Нечаевой, мне норм, вот я и советую. Там тексты и дохуя упражнений. Согласен, подача не лучшая, но в минне, на мой взгляд, ещё хуже. Алсо, никто ведь не говорит ограничиваться одним учебником. Тем более, когда я советую Нечаеву, я всегда вместе с ней на выбор советую Таэ Кима, у которого стиль подачи ровно противоположный, и советую попробовать оба учебника и учить по тому, который больше нравится.

Ответы18635

一人 118 21 окт 2015, 14:47 118 18635

>>18632
Упражнения то есть, но ответов на них нет. Если у вас есть человек, который может сказать правильно вы ответили или нет, то почему бы и нет. А так... прочитаешь главу, сделаешь упражнения, а правильно ли ты их вообще делаешь одному богу известно.

Ответы1863618655

119 21 окт 2015, 14:50 119 18636

>>18635
Всегда можно запостить сюда на проверку. Если там не совсем стена текста, я гляну и укажу на ошибки.

Ответы18645

120 22 окт 2015, 09:32 120 18642

Сап,аноны. может не в то время и не в тот тред, но все же.
кароче загорелся я дичайшим желанием съездить в японию, но вот проблема знание языка нулевое. вот вопрос, с чего начинать изучение? и как выучить язык так что бы обладать хотя бы элементарными знаниями и базой?

Ответы1864318647

121 22 окт 2015, 09:35 121 18643

>>18642
> вопрос, с чего начинать изучение?
Берёшь учебник (>>18578), начинаешь изучение.
> как выучить язык так что бы обладать хотя бы элементарными знаниями и базой?
Лучше расскажи, как выучить язык так, чтобы не обладать элементарными знаниями и базой?

Ответы18644

122 22 окт 2015, 09:53 122 18644

>>18643
Спасибо Большое

一人 123 22 окт 2015, 10:12 123 18645

>>18636
Там все упражнения - стена текста... если только у тебя нет учебника чтоб можно было сразу ответы кидать, но что-то мне подсказывает, что тебя это очень быстро заебет.
Поэтому переписывать/фотографировать упражнения и ждать пока кто-то их проверит это не самый лучший вариант

Ответы18646

124 22 окт 2015, 10:18 124 18646

>>18645
> тебя это очень быстро заебет
Ну я ж тут не один такой сижу.
В любом случае, другого выхода нет. Алсо, был бы у меня решебник, я бы просто дал его нуждающимся вместо того, чтобы заставлять их фоткать свои упражнения.

125 22 окт 2015, 10:58 125 18647

>>18642
>загорелся я дичайшим желанием съездить в японию
Это означает, что в этой стране японский язык тебе не нужен, следовательно изучить его не получится.
Языки, в отличие от математики, невозможно выучить по учебнику. Даже если ты вызубришь учебник, всё равно не сможешь общаться. При изучении языка учебник служит лишь костылем, помогающим тебе использовать язык. Если ты язык не используешь, то и костыль бесполезен.

Ответы1864818650

126 22 окт 2015, 11:01 126 18648

>>18647
Для этого есть скайп, чатики и тексты. Практику можно найти, было бы желание.

Ответы18649

127 22 окт 2015, 11:06 127 18649

>>18648
>было бы желание
Я об этом и говорю. Было бы желание общаться по скайпу, так бы и сказал, однако не сказал, а заставлять себя (скайпиться) ради светлого будущего (поездки) надолго пороху не хватит, изучение языка требует большего.

128 22 окт 2015, 11:32 128 18650

>>18647
Ну хуй знает. Мне как-то и учебников хватает, без всякого скайпа. Даже если и будет неудобно разговаривать первое время, зная грамматику и имея достаточный словарный запас, можно преодолеть этот дискомфорт за две-три беседы и разговаривать уже, как нормальный человек. Короче, вы преувеличиваете значимость практики.

129 22 окт 2015, 21:32 129 18655

>>18635
>Если у вас есть человек, который может сказать правильно вы ответили или нет, то почему бы и нет.
У тебя есть анон, дэсу.

130 23 окт 2015, 02:03 130 18657

Сап, анон. В моём Мухосранске нету курсов японского, поэтому решил изучать дистанционно. Какие годные онлайн-курсы порикамендуешь? Вот эти ( http://www.escc.ru/ ) норм?

Ответы18658

131 23 окт 2015, 08:31 131 18658

>>18657
> Какие годные онлайн-курсы порикамендуешь?
Вот неплохой онлайн-курс: http://www.nihongo.aikidoka.ru/
Там же на сайте небольшой встроенный словарь слов и иероглифов (естественно, на серьёзные тексты тебе его не хватит, а вот на учебные - пожалуйста), многие слова с произношением. Учебная программа составлена из вступительных уроков Нечаевой (таким образом, приспособлена для тех, кто вообще первый раз в жизни сталкивается с японским), а дальше обучение идёт по Minna no Nihongo (лично мне этот учебник не нравится, но в общем он довольно популярен), много диалогов, аудио- и даже видеосопровождение, задания с картинками и так далее. Рекомендую также на досуге почитывать http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html грамматический справочник Таэ Кима, переведённый на русский язык - здесь мне гораздо больше нравится подача материала, чем в том же МНН, но т.к. это грамматический справочник, а не учебник, тут почти нет упражнений, текстов и так далее - только статьи про грамматику и примеры употребления. Если у тебя всё в порядке с английским, можешь пользоваться оригиналом. Алсо, неплохой сайт http://www.imabi.net/ - тоже онлайн-курс, написанный японцем на английском языке. Обороты у него иногда слегка непонятные, подача ведётся с точки зрения японской лингвистики (уже хотя бы поэтому стоит наведаться сюда, даже если у тебя уже есть определённый уровень японского, чтобы структурировать свои знания), но главный плюс - это огромное количество материала, включая статьи по 古典語 - классическому японскому. В общем, когда я встречаю незнакомую конструкцию, я в первую очередь захожу именно туда, но как основное учебное пособие для новичка я бы его, наверное, не посоветовал.

Ответы21153

132 23 окт 2015, 20:53 132 18664

Аноны, я понимаю, что пишу не совсем туда, но не могли бы вы мне помочь перевести следующее:
要求されるアイテムは入手. クラフト難度が高いことが多いですが、その分.
得られるアイテムは非常に貴重なものや特持つものぱかりです.
さらなる強さを求めるのであれば、ぜひ要求アイテムの作成/入手に挑んでみましょ.
Гугл выдает хуйню, а японского я совершенно не знаю.

Ответы18665

133 23 окт 2015, 20:57 133 18665

>>18664
> я понимаю, что пишу не совсем туда
Почему не туда? У тебя два варианта: либо писать сюда, либо в /фл. Насколько мне известно, и там, и там сидят примерно одни и те же люди.

Если это с сайта/пикчи, дай скрин, пожалуйста, потому что некоторые моменты выглядят очень сомнительно (выглядит, как будто ты рисовал это в гугл транслейте).

Ответы18666

259 Кб, 797x351
134 23 окт 2015, 21:00 134 18666

>>18665
Это из игры, могу залить полный скрин.

Ответы1866718668

135 23 окт 2015, 21:01 135 18667

>>18666
И таки да, что то неудивительно, что гугл хуйню выдал, раз моя паста не совпадает с написанным.

Ответы18669

136 23 окт 2015, 21:11 136 18668

>>18666
Вкратце, он говорит о том, что запрашиваемые айтемы сложно скрайтить или достать, но при этом они очень пиздатые и обладают специальными эффектами, так что если ты хочешь быть дохуя сильным, стоит скрафтить/достать эти айтемы, как-то так.

Ответы186691867018671

137 23 окт 2015, 21:11 137 18669

>>18668
> скрайтить
скрафтить*
>>18667
Гугл в любом случае довольно хуёво переводит с японского.

138 23 окт 2015, 21:13 138 18670

>>18668
Ясно, спасибо.

139 23 окт 2015, 21:14 139 18671

>>18668
Я тут перечитал и понял, что хуёво объяснил. Насколько я понял, это система обмена, по которой ты можешь обменять одни айтемы (要求 запрашиваемые) на другие (特別 особые), и вот эти особые айтемы в большинстве своём пиздаты, имеют дополнительные эффекты и вообще их лучше иметь, чем не иметь.

Ответы18672

140 23 окт 2015, 21:16 140 18672

>>18671
Вот, это ближе к тому, почему я именно был этим заинтересован. Там ни слова не сказано про то, где вообще менять эти айтемы, просто туториал этот выскакивает после завершения главного квеста, но нпц такого как то не видел.

Ответы18673

141 23 окт 2015, 21:18 141 18673

>>18672
Вот на скрине справа он изображён, судя по всему. Его зовут Грэгори (グレゴリー) и подписан он 鑑定交換. Если дашь название игры, могу попытаться погуглить, где его найти.

Ответы1867418675

142 23 окт 2015, 21:20 142 18674

>>18673
Dragon's Dogma Online

Ответы18676

143 23 окт 2015, 21:21 143 18675

>>18673
Я тебе даже вот так скину.
https://members.dd-on.jp/info/detail/2/336

Ответы18678

144 23 окт 2015, 21:25 144 18676

>>18674
Нахуя играть в дрочильню на японском, если есть тысячи таких же на русском?

Ответы18677

145 23 окт 2015, 21:26 145 18677

>>18676
Ну, во-первых такой же нет. Нет даже близкой. Во - вторых это за 3 месяца игры первый момент, в котором я действительно бессилен разобраться.

Ответы18680

146 23 окт 2015, 21:33 146 18678

>>18675
Цитирую:
> 白竜神殿の商店区に鑑定交換NPC「グレゴリー」が登場しています。
> В торговом квартале Храма Белого дракона (白竜神殿 в оригинале, не уверен насчёт правильного перевода) появляется нпц экспертного обмена Грэгори.

Ответы18679

147 23 окт 2015, 21:36 147 18679

>>18678
Спасибо тебе огромное за помощь, анон, нашел его. Сам бы 鑑定交換 в ряд ли догадался вытащить из картинки как нибудь, а это оказалось ключом.

Ответы18681

148 23 окт 2015, 21:36 148 18680

>>18677
А чем именно она тебя так привлекла, если не секрет? Что ты готов ебаться с переводом с незнакомого языка через гугл транслейт, чтобы в неё играть.

Ответы18683

222 Кб, 1025x588
149 23 окт 2015, 21:37 149 18681

>>18679
Всегда рад помочь, обращайся.

150 23 окт 2015, 21:43 150 18682

1. Как и почти для всех японских ммо, присутствует частичный перевод. Гугл транслейтом пользуюсь крайне редко.
2. Как ни странно, именно геймплеем. По сути это немножка кастрированая в реалиях ммо та самая драгон догма.
3. Был бы в оригинальной догме коопчик, я бы, наверное, не играл.

Ну и напоследок скажу, что недостатков у нее тонна, и они типичны для японских игр, однако меня это как то не отталкивает.

Ответы186831868418685

151 23 окт 2015, 21:44 151 18683

>>18682
>>18680

152 23 окт 2015, 21:45 152 18684

>>18682
>немножко*

153 23 окт 2015, 21:46 153 18685

>>18682
> та самая драгон догма
Не играл. Ну можно вкратце о преимуществах/недостатках по сравнению с какими-нибудь дефолтными ммо вроде вова или линяги?
Мод-чан, извини за оффтоп. Можешь потереть нас потом.

Ответы18686

154 23 окт 2015, 21:51 154 18686

>>18685
https://www.youtube.com/watch?v=xrFgMcgUCYQ

Стандартная экшн-боевка сингл плеерных игр. Во всех ммо с нонтаргетом, что я играл, в боевке ощущается что-то не то. По сути это даже не полноценная ммо, а сингл с коопчиком и ммо квестами/вытекающими.

Ответы1868818692

155 23 окт 2015, 21:56 155 18688

>>18686
А, вот оно как. Вообще выглядит интересно, честно говоря, да ещё и японская озвучка, как отдельный плюс, но нонтаргет я не люблю, у меня на него дичайшая аллергия: я гораздо лучше умею думать, чем целиться. В любом случае, спасибо за инфу.

156 24 окт 2015, 10:58 156 18692

>>18686
Симулятор сбора лута наперегонки. Диабла в мультиплеере то же самое.

95 Кб, 1010x567
157 25 окт 2015, 01:15 157 18701

Не хочу перечитывать три треда, так что все же посмею спросить здесь. Очень хочется выучить японский. С чего начать? Какую литературу скачать? Может пара полезных приложений на ведроид? Знаю только то, что сначала нужно зазубрить хирагану и катакану, а затем кандзи. В общем, прошу наставить меня на путь верный, чтоб все делать правильно и рационально. Спасибо заранее, добрый анон.

пикрандом

Ответы1870218707

158 25 окт 2015, 01:25 158 18702

>>18701
Идёшь, внимательно читаешь шапку треда в /фл ( https://2ch.hk/fl/res/155866.html (М) ), выбираешь себе учебник (я занимался по Нечаевой и русскому переводу Таэ Кима, а вообще попробуй разные и выбери, какой больше понравится) и учишься по нему. Насчёт полезных приложений на ведроид - Obenkyo, чтобы учить кандзи и слова (кана тоже есть, если надо), EJLookup - компиляция японо-русских и японо-английских словарей, Kanjidic для случаев, когда надо найти иероглиф по радикалам. Если за компом, то незнакомые иероглифы лучше всего искать, рисуя их в гугл транслейте - там довольно хорошая система распознавания. Хорошие онлайн-словари и прочие советы тоже есть в шапке треда в /фл. Если есть ещё какие-нибудь вопросы - не стесняйся задавать.

Ответы1870318707

159 25 окт 2015, 02:05 159 18703

>>18702
Спасибо. За пол часа научился немного хирагану распознавать.

160 25 окт 2015, 10:57 160 18707

>>18701
>>18702
Завтра ищешь в Интернете первые два тома учебника Нечаевой для начинающих. Похуй если ничего не поймешь. Затем идёшь на сайт jisho.org и изучаешь гакусю кандзи от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь грамматический справочник Таэ Кима, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый пост объёмом не менее 9000 знаков на японскую имиджборду, по пути изучив интернет-сленг, скачиваешь и изучаешь любой англоязычный профессиональный учебник, рекомендую Minna no Nihongo. Когда по твоим постам японцы перестанут узнавать в тебе гайдзина, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир бунго. Гэндзи-моногатари, Манъёсю, Кодзики... Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа китае-, испано- или арабохуесосов не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь писать такие тексты, что любая японотян будет течь при одном упоминании количества известных тебе иероглифов.

(via http://lurkmore.to/Копипаста:Python )

161 25 окт 2015, 19:05 161 18716

56 Кб, 600x39876 Кб, 650x36556 Кб, 680x50640 Кб, 600x348

Что японцы пишут на боках своих полицейских машин?

Ответы18717

162 25 окт 2015, 19:38 162 18717

>>18716
Там написано название префектуры и 警察, т.е. "полиция". Написано, кстати, справа налево почему-то.

Ответы187181873118733

163 25 окт 2015, 19:44 163 18718

>>18717
> Написано, кстати, справа налево почему-то.
Почему-то на машинах пишут симметрично, поэтому получается с одной стороны слева-направо, а с другой наоборот.

Ответы18720

164 25 окт 2015, 19:48 164 18720

>>18718
А зачем так делают? Подозреваю, что это как-то связано с удобством чтения в процессе езды, но не совсем понимаю, как именно.

Ответы18722

165 25 окт 2015, 21:54 165 18722

>>18720
Если так пишут не японцы, то это потому, что они тупые гайдзины и не могут в лунный. Если так пишут сами японцы, то это потому, что они японцы и, как следствие, мальца ебанутые. Как-то так.

Ответы18723

166 25 окт 2015, 22:00 166 18723

>>18722
А, я в глаза долблюсь. Думал, что имеется в виду, что кандзи отражены справа-налево. А они просто пишут так.
Суть в том, что, по сути, разницы нет: письмо справа-налево можно рассматривать как вертикальное, с одним символом в столбце. Потому такая запись тоже является языковой нормой. Вот и лепят, для симметрии, или фусуя (風水). Короче, у них дизайнер так видит.

Ответы18725

167 25 окт 2015, 23:19 167 18725

>>18723
Так это ж менты, какой нахуй дизайнер. Ну и к тому же, слышал что-то похожее про надписи на скорых у нас, что их, мол, отзеркаливают. Или одно не имеет к другому никакого отношения?

168 25 окт 2015, 23:38 168 18726

Как по японски будет "Я не знаю как писать на японском языке, но я более менее вас понимаю"?

Ответы18727

169 25 окт 2015, 23:40 169 18727

>>18726
私は日本語で書けないけど、あなたの言うことが大体分かります。

Ответы18728

170 25 окт 2015, 23:44 170 18728

>>18727
Cпасибо

171 26 окт 2015, 05:00 171 18731

>>18717
Так до 20-го века японский горизонтально писался именно справа налево, как упрошение вертикального письма, да.

172 26 окт 2015, 10:54 172 18733

>>18717
О, спасибо. А как будет выглядеть такая надпись для префектуры Осака?
И как будет охотник на канжо
делаю масштабную модель полицейской машины, хотел какими-нибудь забавными надписями её наполнить

Ответы18736

173 26 окт 2015, 12:40 173 18736

>>18733
> А как будет выглядеть такая надпись для префектуры Осака?
大阪府警 (на пикрелейтеде пруф, только мент закрывает 大).
> канжо
Ты ваще о чём? 官女 "придворная дама" или 寛恕 "прощение"?

Ответы1873718741

392 Кб, 1280x960
174 26 окт 2015, 12:40 174 18737

>>18736
Пик забыл.

175 26 окт 2015, 16:16 175 18741

>>18736
http://www.youtube.com/watch?v=ELJW-Bsrnmk

Вот об этих ребятах я. О Канжопидорах.
на самом деле они крутые, просто я не могу позволить себе цивик...

Ответы18742

176 26 окт 2015, 17:03 176 18742

>>18741
А, вот оно что. Ну тогда
> И как будет охотник на канжо
環状族ハンター

Ответы18743

177 26 окт 2015, 17:22 177 18743

>>18742
Спасибо большое, очень помог.

178 26 окт 2015, 17:30 178 18744

Хер знает как я теперь эти символы буду рисовать в пейнте чтобы напечатать наклейки.

Ответы18745

179 26 окт 2015, 17:58 179 18745

>>18744
Найди в инете какой-нибудь красивый шрифт да напечатай просто.

180 26 окт 2015, 23:13 180 18751

Поясните дауну на пальцах за тонизацию. Боюсь что неправильно понял.

Ответы18752

181 27 окт 2015, 00:12 181 18752

>>18751
Не еби себе мозг. Обезьянничай за нейтивами и всё будет в порядке.

79 Кб, 613x360
182 1 ноя 2015, 18:02 182 18813

Близзард немножко обезумел и прислал мне вот это. Может кто-нибудь вкратце описать, что тут написано? Не думаю, что что-то важное, просто интересно.

Ответы18814

183 1 ноя 2015, 18:26 183 18814

>>18813
"Пожалуйста, присаживайтесь к камину!

Мы, Близзард Энтертейнмент, очень рады сообщить вам об официальном релизе Хартстоуна на территории страны очевидно, имеется ввиду Япония.
Спасибо большое всем участвовавшим в кампании предварительной регистрации. Мы планируем в качестве знака благодарности подарить вам набор карт, который можно будет открыть на азиатском сервере, как только приготовления будут окончены. Приносим свои извинения участвовавшим в предварительной регистрации, пожалуйста, подождите своих особых наборов карт ещё некоторое время.

※С японским клиентом Хартстоуна можно будет играть на любом сервере (по умолчанию установлен азиатский).

Для того, чтобы получить набор карт, и-мейл, введённый при предварительной регистрации, должен совпадать с и-мейлом, введённым при регистрации аккаунта баттл.нет."

Ответы18815

35 Кб, 450x565
184 1 ноя 2015, 18:32 184 18815

>>18814
Спасибо, анон!

50 Кб, 675x900
185 2 ноя 2015, 14:14 185 18821

Есть ли в этом изображении посыл? Есть ли связь между татуировками, головным убором, наготой, непонятной тесемочкой, надписью и рисунком или же это просто бесполезный и даже безвкусный арт?

Ответы18823

186 2 ноя 2015, 14:21 186 18823

>>18821
Так как тут тред японского языка, я могу сказать тебе только одно - у неё на животе написано 合気道 "айкидо" (это такой вид восточных единоборств, если что).

Ответы18824

187 2 ноя 2015, 14:45 187 18824

>>18823
Ты меня расстроил. Слишком вульгарно писать на лобке "айкидо", как если бы наш человек написал "самбо" на причинном месте. Хотя если барышня подразумевала нечто такое, что ее утроба - это и есть школа единоборств, и всяк, из нее выходящий, будет воином или же, что она родит только воина, то это имело бы смысл. В любом случае спасибо.

Ответы1882518827

188 2 ноя 2015, 15:51 188 18825

>>18824
Подозреваю, что ты ищешь смысл там, где его нет. А впрочем, если тебе это нравится - почему бы и нет.

189 2 ноя 2015, 20:48 189 18827

>>18824
>как если бы наш человек написал "самбо"
Нет, там написано конкретно "айкидо" - путь объединения душ.

Ответы18828

190 2 ноя 2015, 22:17 190 18828

>>18827
> путь объединения душ
Инфа сотка? Мне кажется, тогда было бы логично 気合道. А 合気道 - это скорее "путь объединяющихся душ", если так переводить.

Ответы1882918849

191 2 ноя 2015, 22:41 191 18829

>>18828
>気合道
>気合
Лол. Словарь-то открой.

Ответы18830

192 3 ноя 2015, 00:16 192 18830

>>18829
Это никак не опровергает то, что я говорил. Прочти внимательнее.

Ответы18833

193 3 ноя 2015, 06:57 193 18833

>>18830
Если играться с иероглифами, забыв про язык, то может и так, но тут всё таки тред японского языка, так что самодеятельность неприемлема.

Если же притвориться глупым и сыграть в твою игру, то
> Инфа сотка?
не имеет смысла. В отличие от русского с обязательными склоениями, японский (как и английский) позволяет такие составные слова без склоений, поэтому тут отсутствует 100% однозначая интерпретация. Можно сказать только, что эти слова относятся друг к другу, не больше, ни меньше: "соедиение/совпадение", "дух", "путь". Большее уже только твоя фантазия. Короче говоря, не проецируй русские привычки на другие языки.

Ответы18835

194 3 ноя 2015, 09:37 194 18834

Аноны, кто знает, расскажите, на каком уровне изучается японский язык в университетах России по специальности зарубежное регионоведение?

195 3 ноя 2015, 12:58 195 18835

>>18833
> не проецируй русские привычки
Русские привычки и склонения здесь ни при чём. При образовании составных 和語 иероглифы соединяются вовсе не случайным образом:
贈る物　ー＞　贈り物
気の合い　ー＞　気合
Если взять 合気道, то:
合う気の道 "путь встречающихся душ", а "путь объединения душ" - это 気が合う道 (気合道).

Ответы18837

196 3 ноя 2015, 16:40 196 18837

>>18835

Но ты же вообще ничего не обосновал. Как это у тебя получилось с переводом? 合う気 и 気が合う имеют обязательно различные значения?

Если что, то до этого я в споре не участвовал.

Ответы18838

197 3 ноя 2015, 16:42 197 18838

>>18837
> 合う気 и 気が合う имеют обязательно различные значения?
Конечно.
合う気 "встречающиеся чувства"
気が合う "чувства встречаются"
Это разные словосочетания же.

Ответы18839

198 3 ноя 2015, 17:45 198 18839

>>18838
Я бы даже попробовал тебе поверить и еще раз переосмыслить грамматику, но для начала там не 会う.

Ответы18840

199 3 ноя 2015, 17:51 199 18840

>>18839
А что там, простите, если не 合う?
inb4 合い
производная, очевидно

Ответы18841

200 3 ноя 2015, 18:15 200 18841

>>18840
Хочешь сказать, что разницы между 会 и 合 для тебя нет?

Ответы18842

201 3 ноя 2015, 18:24 201 18842

>>18841
Но ведь там именно 合う.

Ответы18843

202 3 ноя 2015, 18:33 202 18843

>>18842
Но ведь у этого глагола нет такого значения.

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/1439/meaning/m0u/

Ответы18844

203 3 ноя 2015, 18:41 203 18844

>>18843
> http://dictionary.goo.ne.jp/jn/1439/meaning/m0u/
> １ 二つ以上のものが近寄って、一つになる。くっつく。「いくつもの川が―・って大きな流れとなる」
Ну не "встречающиеся", а "соединяющиеся". Я тебе не об этом говорил, и ты это замечательно понимаешь. Прекрати переводить тему.

Ответы18845

204 3 ноя 2015, 19:25 204 18845

>>18844
Я тебе первое, что написал, что значения 会う тут нет. С этим договорились. Теперь по поводу 気が合う и 合う気. Это просто грамматические конструкции, которые случат для формирования структуры предложения. Значения их может сильно отличаться в одних предложениях или полностью совпадать в других. Если ты взял и прямо перевел, то твой перевод это просто один вариант из множества. Что ты им вообще доказать-то хочешь?

その人は神様を信じてる。

彼は神様を信じてる人だ。

その人が神様を信じてる日はそろそろだ。

Ответы18846

205 3 ноя 2015, 19:31 205 18846

>>18845
> Что ты им вообще доказать-то хочешь?
Я хочу доказать, что у
> 合気道
не может быть значения
> путь объединения душ
, и причина именно в несоответствии грамматических конструкций, а точнее, отношения элементов составного слова между собой.
В предложении 合う気の道 合う относится к 気, и это словосочетание 合う気 в свою очередь относится к 道, в то время как в предложенном переводе "путь объединения душ" "путь" относится к "объединения", и это всё уже относится к "душ" - несоответствие налицо.

Ответы18848

206 3 ноя 2015, 21:59 206 18848

>>18846
А чем тебя не устроит "путь душ, которые объединяются/объединятся". Этим методом добиться такого смысла можно. Другой вопрос, что это некорректно. Интересно, где ты такого набрался.

Ответы18849

207 3 ноя 2015, 22:03 207 18849

>>18848
> А чем тебя не устроит "путь душ, которые объединяются/объединятся".
Вполне устроит: >>18828

208 4 ноя 2015, 01:37 208 18852

А чем вам не нравится общепринятый перевод "айкидо" - "Путь к внутренней/душевной гармонии"?

Ответы1885318854

209 4 ноя 2015, 09:15 209 18853

>>18852
А чем вам не нравится общепринятый перевод названия фильма "kickass" - "пипец"?
Этим, наверное.

210 4 ноя 2015, 09:55 210 18854

>>18852
Нравится. Разговор был в порядке бреда.

850 Кб, 1069x1530
211 4 ноя 2015, 11:22 211 18855

Охайё, парни.
Помогите с переводом
A判定をとったのだ家に戻った
お帰り京介
A判定はとれたがまだ油断はできわ-よな
とはいん 肩た力入れすぎてもだめだよな
気張りすぎて本番で硬くなってちやいたないから
はあっ?!
何言ってるの
むしろ本番で硬くなりなきゃイけないでしょ
俺の妹がこんなに思[眷?]期なわけがない

Ответы18857

212 4 ноя 2015, 11:37 212 18857

>>18855
思春期

Ответы1885818869

213 4 ноя 2015, 11:48 213 18858

>>18857
>俺の妹がこんなに思春期なわけがない
>Сестра, нет причин быть такой половозрелой?

Ответы18859

214 4 ноя 2015, 11:53 214 18859

>>18858
意味：

- до чего же моя сестра 思春期

- не могу поверить, что моя сестра такая 思春期

- неужели она уже настолько 思春期

И т.п.

Ответы18868

215 4 ноя 2015, 12:28 215 18868

>>18859
Спс, а в целом про что на странице говорится?

Ответы18870

216 4 ноя 2015, 12:28 216 18869

>>18857
Почему-то всегда проигрываю с этого слова.

217 4 ноя 2015, 12:46 217 18870

>>18868
京介 вернулся после чего-то(A判定), ему нельзя напрягаться, но сестренка хочет пожестче.

218 4 ноя 2015, 14:11 218 18871

Японисты, реквест.
Составьте предложение "Коробочка, хорони ребят".

Ответы1887218877

219 4 ноя 2015, 14:17 219 18872

>>18871
箱、連中を埋めろ
И нахуя я помогаю ВМачеру..?

Ответы1887318877

220 4 ноя 2015, 14:19 220 18873

>>18872
Оперативно работаете, товарищ. Спасибо.

221 5 ноя 2015, 04:54 221 18877

>>18871
>>18872
Коробочка? ВМачер?

Ответы18878

222 5 ноя 2015, 05:00 222 18878

>>18877
А разве это не мемас из /вм? Я вообще не особо в курсе, но всегда воспринимал эту фразу именно в таком смысле.

Ответы1887918880

223 5 ноя 2015, 09:41 223 18879

>>18878
Это знаменитая фраза из х/ф "Чистилище".

224 5 ноя 2015, 11:05 224 18880

>>18878
Что за коробочка?

225 5 ноя 2015, 11:41 225 18881

)

226 5 ноя 2015, 19:02 226 18886

Поясните за слово. Читается что-то вроде хисацу или хиисацу, из двух иероглифов, первый пишется как обязательно (от канарадзу), а второй хер знает как, какое-то награмождение. В гугле искал, в яркси искал, ничего не нашел.

Ответы18887

227 5 ноя 2015, 19:04 227 18887

>>18886
必撮
必殺

Ответы18888

228 5 ноя 2015, 19:07 228 18888

>>18887
А блять, хиссацу. Вот я дебил, я еще думаю что что-то знакомое.
Спасибо.

229 6 ноя 2015, 00:36 229 18892

аноны, прошу!!! помогите гайдзину в японском!!!
у меня да вопроса
1. как понять когда как читать кандзи? (онное или кунное)
2. и еще я не понял, кандзи 大 читается как онное (DAI)кунное (kii) так почему слово 大和言葉 читается как "яматокоба"не дай не кии в этом слове нет???

Ответы18893188951889618899

230 6 ноя 2015, 00:38 230 18893

>>18892
у меня два* вопроса
самофикс

231 6 ноя 2015, 00:54 231 18895

>>18892
Обычно в составных словах из нескольких глифов они читаются по онам, слова, состоящие из одиночного глифа - по кунам. То есть отдельный иероглиф "гора" читается "яма", он же как суффикс в названиях конкретных гор - "сан". Есть слова, которые читаются вообще не по чтениям составляющих их глифов, их только запоминать. Причина всего этого говна в том, что японский и китайский - не родственные языки, но своей письменности у японцев до заимствования китайской не было, поэтому заимствованные иероглифы стали использоваться не только для записи заимствованных слов, но и для записи нативных японских слов с тем же смыслом, которые читались совсем по-другому. Вот куны и слова, читающиеся не по чтениям - такие оригинально японские слова.

232 6 ноя 2015, 02:28 232 18896

>>18892
> 1. как понять когда как читать кандзи? (онное или кунное)
Конечно, самый надёжный способ - это знать слово, которое этим иероглифом записано - тогда точно не ошибёшься.
Есть, однако, правило и для тех случаев, когда слово тебе незнакомо (хотя работает оно, конечно, не всегда). Если слово состоит из одного иероглифа (иногда сопровождающегося каной) или нескольких иероглифов с каной между ними - оно обычно читается по куну (если у иероглифа таковой имеется). Например:
人 hito "человек", 読む yomu "читать", 思い出 omoide "воспоминания".
Если же слово состоит из нескольких иероглифов без каны, это обычно канго, и соответственно читается оно по онам, например:
人生 jinsei "(человеческая) жизнь", 読後感 dokugokan "впечатления от прочитанного", 出発 shuppatsu "отправление, выход, вылет".
> 2. и еще я не понял, кандзи 大 читается как онное (DAI)кунное (kii) так почему слово 大和言葉 читается как "яматокоба"не дай не кии в этом слове нет???
Во-первых, кунное чтение иероглифа 大 - おおきい (ookii). Во-вторых, отвечая на сам вопрос - это явление называют 義訓 гикун - когда слово имеет собственное чтение, независимое от иероглифов, которыми записывается. Самые распространённые примеры: 今日 kyou "сегодня", 昨日 kinou "вчера", 明日 ashita/asu "завтра". Впрочем, такое встречается нечасто, эти слова нужно просто запомнить, как исключения.

Ответы188971889921017

233 6 ноя 2015, 02:29 233 18897

>>18896
Забыл добавить, в твоём случае это 大和 yamato - древнее название Японии, соответственно 大和言葉 yamatokotoba - "(исконно) японские слова".

234 6 ноя 2015, 15:19 234 18899

>>18896
>Кунное чтение иероглифа 大 - おお. Полное слово: 大きい.
>>18892
Когда выучишь правила, попробуй прочитать 貸出 или 取引. :3 Потом забудь про правила и учи слова.

Ответы1890018901

235 6 ноя 2015, 15:49 235 18900

>>18899
> Кунное чтение иероглифа 大 - おお. Полное слово: 大きい.
Кунным чтением считается полное слово.

Ответы18903

236 6 ноя 2015, 15:51 236 18901

>>18899
> Потом забудь про правила и учи слова
И гляди, как баран на новые ворота, каждый раз, когда встречаешь новое слово, хотя мог бы предположить его чтение с вероятностью угадать около 80%.

Ответы18903

237 6 ноя 2015, 16:27 237 18903

>>18900
Век живи, век учись.
>>18901
Расслабься. Строчка начинается со слов "когда выучишь". Забыть уже выученное сложно. Всё сообщение было наполовину шуточным (даже смайл специально вставил, чтобы было понятнее). Я просто лишний раз указал, что данное правило работает не всегда. И лучше учить слова, а не кунные/онные чтения. Чтения запоминаются просто за счет знания слов. А с большим словарным запасом сам собой придет и навык чтения незнакомых слов.

Ответы18904

238 6 ноя 2015, 16:38 238 18904

>>18903
> Расслабься.
Не обращай внимания, я зануда прост :3

239 9 ноя 2015, 10:35 239 18935

Миннасаны, у меня вопрос по поводу jgram (линк в шапке). Кто нибудь знает как им пользоваться? Там в граммар квиз некоторые вопросы он мне тупо спойлерит латиницей, некоторые вообще не отображаются, только варианты ответов. Сверху какой то конченный поиск по кандзям который ничего не находит. Такое ощущение, что оче плохо сделали. Или я чего не понимаю?

240 12 ноя 2015, 16:10 240 18976

日本の島 - правильно ли будет звучать?

Ответы18977

241 12 ноя 2015, 16:13 241 18977

>>18976
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の島の一覧
Википедия считает, что да. Не вижу смысла ей не доверять.

Ответы18978

242 12 ноя 2015, 16:17 242 18978

>>18977
Ну так там имеется в ввиду список. Мне просто интересно, правильно ли будет просто так назвать какой-нибудь хуйсю как 日本の島.

Ответы18982

243 12 ноя 2015, 19:34 243 18982

>>18978
>Ну так там имеется в ввиду список.
Сам же и ответил. Зависит от контекста, так что думай и излагай сначала что ты там
>имеешь в виду
, а
>просто так
в этои мире ничего не бывает, разве что только у дебилов, не способных к мыслительным процессам для анализа причинно-следственных связей.

Ответы18983

244 12 ноя 2015, 19:36 244 18983

>>18982
Чего ты так порвался то?

Ответы18984

245 12 ноя 2015, 19:38 245 18984

>>18983
Что это значит?

Ответы18985

246 12 ноя 2015, 19:39 246 18985

>>18984
Это значит что если нечего сказать по поводу вопроса, то лучше промолчать, чем выливать свою агрессию.

Ответы18986

247 12 ноя 2015, 19:43 247 18986

>>18985
Что за бред? Я полностью и подробно отвелил. Прочти еще раз спокойно и внимательно, постарайся включить мыслительные процессы. если есть таковые

Ответы18987

248 12 ноя 2015, 19:50 248 18987

>>18986
Понимаешь, твое непонимание вопроса никак не связано с мыслительными процессами, дебилами и причинно-следственными связями. Не получив ответа здесь я пошел на форч. Задав абсолютно такой же вопрос на форчане, я мгновенно получил несколько ответов. Как-то они сразу же поняли что я имел ввиду и не стали кукарекать. Вот ведь дебилы какие там сидят, не способные к мыслительным процессам и анализом причинно-следственных связей, не то что сосачевские поехавшие.

Чет тред совсем обсосачился, зря я сюда зашел. Ищите дебилов сами.

Ответы18988

249 12 ноя 2015, 20:17 249 18988

>>18987
Весьма прискорбно.

Видишь ли, бывают люди как птенцы, которые ничего не делают, не думают, а только открывают ротик и ждут (и даже требуют) чтобы им положили в него вкусняшку. Для маленьких детей такое (может быть) простительно, но не для посетителей этого сайта, который не для детей. Следовательно такой человек тут это уже не человек, а абсолютное говно - паразит, потакать которому означает плодить это зло еще больше, потому что паразиты причиняют зло окружающим по опреледению, по факту своего существования.

Таким образом, я надеялся, что вдруг, в тебе есть что-то человеческое, и раз тебя грубо ткнули носом в ответ и причины вопроса, может ты немного сам начнешь думать, а не только паразитировать на других, но ты, как видим, уже конченый, с только одним паттерном поведения - если тут нет халявы, поищу в другом месте, а кто не покормил, тот злыдень. Весьма прискорбно (опять).

>зря я сюда зашел
Одним уродом меньше, уже польза.

Ответы189891899118993

250 12 ноя 2015, 20:32 250 18989

>>18988
卑銅鑼鹿くん, ты?

251 13 ноя 2015, 10:48 251 18991

>>18988
^^^^^^
Тни таким не дают.

252 13 ноя 2015, 13:42 252 18993

>>18988
Ничего себе, вот это ебанашка!

168 Кб, 339x233
253 14 ноя 2015, 18:54 253 18998

Кто может перевести и/или написать название?

Ответы18999

254 14 ноя 2015, 21:24 254 18999

>>18998
狼少女といっしょ
Вместе с девочкой-волком

255 16 ноя 2015, 17:57 255 19001

Японачеры, в какой последовательности вы учили язык? То есть, например, по нечаевой слова/кандзи/грамматику в равной мере, или вначале дрочили что-то одно? Или как-то еще?

Ответы19002

256 16 ноя 2015, 18:02 256 19002

>>19001
> по нечаевой слова/кандзи/грамматику в равной мере
Это. Параллельно почитывал Таэ Кима на досуге.

Ответы19003

257 16 ноя 2015, 18:23 257 19003

>>19002
Долго учил?
Я просто вначале тоже начал по Нечаевой, но как-то плохо шло. Потом установил анки, скачал оттуда колоду с дзее-кандзями NihongoShark.com Kanji Deck, прочитал воодушевляющую статью про изучение языка, и начал дротить иероглифы. Грамматику читал между делом по Dictionary of Basic Japanese Grammar, и, в принципе, оттуда я почти все знаю более-менее хорошо. Сейчас знаю значения ~2400 кандзи, из дзее-списка знаю около 90% онных чтений, кунных чтений знаю, в целом, тоже много, но их количество сложно оценить.
Изначально в планах было выучить значения, чтения, а потом взяться всерьез за грамматику. Но сейчас планы немного изменились, и вместе с чтениями я учу и написания. Хотя я это делаю, в общем-то, чисто для себя, так как учить кандзи мне понравилось.

Ответы19004

258 16 ноя 2015, 19:05 258 19004

>>19003
> учить кандзи мне понравилось
Везёт тебе. Я ненавижу заучивание в любой его форме и начинаю зевать уже на второй минуте занятий с анки.

Ответы19005

259 16 ноя 2015, 20:17 259 19005

>>19004
Когда я начинал с Нечаевой (где-то в течение двух недель), мне тоже было скучновато, я мог час вяло почитать грамматику, попытаться запомнить слова/кандзи, а потом вернуться на двач и продолжить скроллить нулевую.
Потом же, когда я перешел на анки, я полностью посвятил себя языку - на двач заходить перестал, пока шло лето, я мог до 10 часов просто учить кандзи, чтения, слова, грамматику. Мне это понравилось, и я от этого не уставал. Через 50 дней я выучил значения всех дзее-кандзи, начал учить слова/чтения. Сейчас прошло уже три месяца, как я начал нормально учить, и я, в целом, доволен собой.
На двач зашел в первый раз за все это время, но уже чувствуется его дурное влияние - хочется все так же скроллить нулевую в поисках интересных тредов, как я делал это на протяжении многих лет. Так что если хочешь что-то сделать, бросай двач, он тормозит тебя.

Ответы1900719008

260 16 ноя 2015, 20:41 260 19007

>>19005
> если хочешь что-то сделать
Да нет, не очень. Собственно, я делаю это исключительно ради собственного удовольствия, поэтому не вижу смысла себя заставлять.
Алсо, как раз по Нечаевой я занимался довольно резво, т.к. грамматика мне интересна. Проблема заключается только в задрачивании - кандзи, слов, да всего. Мне это скучно и однообразно.

261 16 ноя 2015, 20:53 261 19008

>>19005
>Через 50 дней я выучил значения всех дзее-кандзи
ААААААА! учу-кандзи-годами-butthurt.jpg

Во-первых, о чем ты говоришь, если ты даже не проверял свои знания на временном промежутке? То-есть ты даже не знаешь, вспомнишь ли эти кандзи через полгода.
Во-вторых, что ты там выучил? Как они смотрятся? Красиво, да. Писать ты не можешь (следовательно не прочитаешь написанное чем то отличным от 楷書), прочитать в незнакомом слове тоже не сможешь (明晩), слов не знаешь.
В-третьих, говорить, что ты выучил 常用 можно когда задания отсюда - http://kanken.jitenon.jp/mondai02.html будешь выполнять на 80%.

Знаю, просить честности на дваче бесполезно (поэтому не буду спрашивать твой результат), но ты для себя попробуй выполнить задания канкена начиная с десятого уровня (http://kanken.jitenon.jp/mondai10/) и вверх. Проходной бал для 10-8級 - 80%, 7-準２級 - 70%. Это поможет тебе спуститься с небес на землю. Поймешь насколько ты реально "знаешь" 常用.

Ответы1900919010

262 16 ноя 2015, 21:06 262 19009

>>19008
Чет какие-то смешные задания по твоим ссылкам, думал тяжелее все это будет.
%другой анон%

Ответы19011

263 16 ноя 2015, 21:09 263 19010

>>19008
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
> Во-первых, о чем ты говоришь, если ты даже не проверял свои знания на временном промежутке?
Ты когда-нибудь анки запускал?
> Во-вторых, что ты там выучил? Писать ты не можешь
Ошибочка. Сейчас я могу писать большинство кандзи, остальное доучиваю.
> не прочитаешь написанное чем то отличным от 楷書
Скоропись вообще хреново смотрится, это да. Если ты про это.
> В-третьих, говорить, что ты выучил 常用
Я не говорил, что я > выучил 常用
Я написал, "выучил значения всех дзее-кандзи". Значения, окда? Сейчас я уже доучиваю чтения. Через месяц, я думаю, выучу все. Ну или через два, в зависимости от того, буду ли я сильно занят подготовкой к сессии.
> попробуй выполнить задания канкена
Обязательно попробую, спасибо за ссылку.
Ну и тогда тоже поделись своим опытом и способом изучения кандзи.

Ответы19011

137 Кб, 674x866
264 16 ноя 2015, 21:46 264 19011

>>19009
>смешные задания
Ожидаемый ответ >просить честности на дваче бесполезно
Но для справки: чтение (первое задание) - самое простое. Ты смотри на письменные задания, синонимы/антонимы, поиск ошибок и тд.
А для особо одаренных есть еще http://kanken.jitenon.jp/mondai1/ который ты тоже назовешь простым.

>>19010
>Ты когда-нибудь анки запускал?
Запускал.
>Сейчас я могу писать большинство кандзи, остальное доучиваю.
Писать и переписывать разные вещи. Умение писать - это когда ты можешь заменить катакану из カレツな戦いを繰り広げる。(пример задания из канкена 2) на кандзи, никуда не заглядывая.
>Через месяц, я думаю, выучу все.
>выучу все
>все
Либо через месяц ты будешь знать кандзи лучше среднего японца, либо...
>Ну и тогда тоже поделись своим опытом и способом изучения кандзи.
Учу кандзи в словах, а не отдельно.

Ответы190121902019026

265 16 ноя 2015, 22:02 265 19012

>>19011
> Запускал.
Отлично. Теперь ты знаешь, как можно > проверять свои знания на временном промежутке
> Писать и переписывать разные вещи.
Согласен, но я не переписываю, я именно пишу.
Другое дело, что слово カレツ я встретил в первый раз, поэтому я его, естественно, не могу написать на кандзи. И совсем другое дело, это то, зачем это нужно на начальном этапе. То, что ты говоришь, бессмысленно при чтении японского текста - там все уже написано на кандзи, а если не написано, то и нет особой нужды заменять на кандзи. Как перспектива - да, как первоочередная цель изучения - нет. Порядок написания кандзи идет туда же. Да, я сейчас стараюсь смотреть, как правильно писать кандзи, но делаю это из-за собственного интереса, а не из-за того, что мне хочется выпендриться перед кем-нибудь.
> Либо через месяц ты будешь знать кандзи лучше среднего японца, либо
Знать чтения дзее-кандзи стало чем-то запредельно невыполнимым?
> Учу кандзи в словах, а не отдельно.
А я учу слова по кандзи. Здорово, да? И мне так удобнее, стандартные методы изучения это из разряда "все так учили и ты учи". По моему мнению, изучение значений, потом чтений, и только потом уже слов с грамматикой - оптимальный подход. И не я один так считаю.
Ну и да, сколько лет ты уже учишь?

Ответы19016

266 16 ноя 2015, 22:11 266 19013

как япоши произносят звук R? (как они это делают, языком, горлом или хуй знает чем.)

Ответы19014

267 16 ноя 2015, 22:17 267 19014

>>19013
Бьют языком по нёбу, но не самым кончиком, как русские, а чуть дальше (но ближе к кончику, чем русская Л). Алсо не многократные удары, как в русском Р, а один.

268 16 ноя 2015, 22:59 268 19015

>Нечаева
>Таэ Ким
Я один тут такой, кто решил начать изучение с кота Танаки?
Уж очень меня пугают академические, сухие учебники в стиле: "А теперь запомните эти двадцать кандзи, из значения, онные и кунные чтения. Запомнили? Поехали дальше."
Мне приходится раз тридцать минимум лазить в словарь или в предыдущие уроки, чтобы оно наконец окончательно запомнился. Повторять тексты, где это слово используется. Какие-то ассоциации придумывать. Как так можно взять и за два месяца просто выучить 2400 кандзи?

269 16 ноя 2015, 23:07 269 19016

>>19012
>Отлично. Теперь ты знаешь, как можно > проверять свои знания на временном промежутке
Но ты же еще не проверял, так как начал недавно. Скрин статистики анки в студию!
>Согласен, но я не переписываю, я именно пишу.
信じがたい. Вот ты говоришь, что учишь отдельно кандзи. Как у тебя выглядят карточки анки? Представим: задание написать 徹. Как вопрос поставлен в карточке? Написано чтение テツ? Но тогда может ответ 撤? Или у тебя перевод значения "penetration"? В таком случае ответом может быть 貫. Энивэй! С твоими темпами добавления карточек, у тебя там наверное за 500 только письменных вопросов в день, а еще надо составлять эти самые карточки. Сколько времени на это уходит!

Если говорить про знание кандзи. Умение читать - это меньше половины знания символа. Потому что при чтении интересует только общая форма символа (на детали не смотришь). Только когда учишься писать кандзи, приходится обращать внимание на детали.

>Знать чтения дзее-кандзи стало чем-то запредельно невыполнимым?
А ты с ходу можешь назвать все чтения 生 (в том числе используемые в именах)? Герой! Посмотри на задания канкена. Там не просят перечислять чтения. Задания связаны со словами. От японцев никто не требует знать чтения без контекста, просто как список.

Мне еще стало интересно, где ты доставал информацию какие чтения входят в 常用, а какие нет? Это же такая малораспространенная инфа. Сейчас посмотрел в четырех словарях и нигде не говорят, что 自ずから→おのずから в школе не учат (表外読み). Только здесь есть упоминание: http://kanji.jitenon.jp/kanji/150.html

Ответы1901719021

270 16 ноя 2015, 23:15 270 19017

>>19016
Ну чего ты на него взъелся-то так? Всё равно он рано или поздно поймёт, что путал звёзды с отражением на поверхности пруда. Зачем здесь устраивать из-за этого сражение на кожаных шпагах и кому-то что-то доказывать?

Ответы1901819021

271 16 ноя 2015, 23:26 271 19018

>>19017
Я еще первой строчкой написал:
>ААААААА! учу-кандзи-годами-butthurt.jpg
Мне просто обидно читать заявления как кто-то выучил все 常用 за 50 дней (хотя признаю, анон этого не писал). Нэйтивы учат это в течении 10 лет, а тут за 50 дней. Ладно, пойду что-ли спать... ;_;

272 16 ноя 2015, 23:54 272 19020

>>19011
>http://kanken.jitenon.jp/mondai1/
Н Е Н У Ж Н О
Е

Н
У
Ж
Н
О

382 Кб, 685x2685
273 17 ноя 2015, 09:51 273 19021

>>19016
> Скрин статистики анки в студию!
Это колода со значениями дзее-кандзи. Вопрос - сам кандзи, ответ - его основное значение. До того, как я выучил все карты оттуда, я повторял именно так, потому что даже только со значениями кандзи, повторение + изучение занимало много времени - я вставал в 6 утра, и до 9 повторял и учил,потом шел на пары. После пар приходил, доставал телефон, там тоже анки, та же колода, и я повторял то, что выучил утром. На это уходило еще часа полтора.В день учил вначале по 40 кандзи, а через месяц по 50. Как только выучил все карточки (заметь, только значения, а не "весь дзее"), количество повторений резко снизилось, и я смог повторять и чтения, если я их знал.
> Как у тебя выглядят карточки анки?
Для значений я написал, для чтений примерно так, как ты сказал - вопрос, скажем, テツ, ответ - 鉄、哲、徹、迭、撤. Такой подход помогает дополнительно отсортировать в своей голове то, что уже выучено. Смоленский называет это "методом онных цепочек", но я, в отличие от него, не кодирую в своей памяти кунные чтения и написания.
> у тебя там наверное за 500 только письменных вопросов в день. Сколько времени на это уходит!
Письменных вопросов, когда я добавлю все до конца, будет 293. А вот времени тратится действительно много.
> Только когда учишься писать кандзи, приходится обращать внимание на детали.
Ты прав. Сейчас я как раз этим занимаюсь. Пока я не встретил особых трудностей. Неприятно было поначалу, когда я вообще ничего не писал, и поэтому слабо мог вспомнить форму знака, особенно если туда входили нестандартные элементы. Сейчас, для большинства кандзи, такой проблемы нет.
> А ты с ходу можешь назвать все чтения 生 (в том числе используемые в именах)
Вот то, что используется в именах, меня волнует очень мало. Серьезно. А что касается твоего примера - два онных, я, естественно, вспоминаю сходу. Три кунных глагола - うむ、いきる、はえる - тоже. Остальное да, не знаю.
> Мне еще стало интересно, где ты доставал информацию какие чтения входят в 常用, а какие нет? Это же такая малораспространенная инфа.
Есть такой хороший словарь как Яркси, ты должен о нем знать, определенно. Вот те чтения, что там есть, я и учу. Может, это больше, чем в дзее, я не знаю. Мне все равно. Но еще раз говорю - куны я не учил целенаправленно, как делаю сейчас с онами. Но при этом я знаю их довольно много, хотя и далеко не все. Твой пример "неучебного" чтения также есть в Яркси, не знаю, в каких словарях ты там смотрел.
Ну и конечно, я не могу сейчас знать все подробности и нюансы, которые знаешь ты, я это понимаю. Но ты так и не ответил, сколько лет ты уже учишь язык.
>>19017
Подробнее, пожалуйста. Что именно я путаю? Тебе не нравится метод, которым я учу? Или ты думаешь, что я учу не то, что надо?

382 Кб, 685x2685
273 17 ноя 2015, 09:51 273 19021

>>19016
> Скрин статистики анки в студию!
Это колода со значениями дзее-кандзи. Вопрос - сам кандзи, ответ - его основное значение. До того, как я выучил все карты оттуда, я повторял именно так, потому что даже только со значениями кандзи, повторение + изучение занимало много времени - я вставал в 6 утра, и до 9 повторял и учил,потом шел на пары. После пар приходил, доставал телефон, там тоже анки, та же колода, и я повторял то, что выучил утром. На это уходило еще часа полтора.В день учил вначале по 40 кандзи, а через месяц по 50. Как только выучил все карточки (заметь, только значения, а не "весь дзее"), количество повторений резко снизилось, и я смог повторять и чтения, если я их знал.
> Как у тебя выглядят карточки анки?
Для значений я написал, для чтений примерно так, как ты сказал - вопрос, скажем, テツ, ответ - 鉄、哲、徹、迭、撤. Такой подход помогает дополнительно отсортировать в своей голове то, что уже выучено. Смоленский называет это "методом онных цепочек", но я, в отличие от него, не кодирую в своей памяти кунные чтения и написания.
> у тебя там наверное за 500 только письменных вопросов в день. Сколько времени на это уходит!
Письменных вопросов, когда я добавлю все до конца, будет 293. А вот времени тратится действительно много.
> Только когда учишься писать кандзи, приходится обращать внимание на детали.
Ты прав. Сейчас я как раз этим занимаюсь. Пока я не встретил особых трудностей. Неприятно было поначалу, когда я вообще ничего не писал, и поэтому слабо мог вспомнить форму знака, особенно если туда входили нестандартные элементы. Сейчас, для большинства кандзи, такой проблемы нет.
> А ты с ходу можешь назвать все чтения 生 (в том числе используемые в именах)
Вот то, что используется в именах, меня волнует очень мало. Серьезно. А что касается твоего примера - два онных, я, естественно, вспоминаю сходу. Три кунных глагола - うむ、いきる、はえる - тоже. Остальное да, не знаю.
> Мне еще стало интересно, где ты доставал информацию какие чтения входят в 常用, а какие нет? Это же такая малораспространенная инфа.
Есть такой хороший словарь как Яркси, ты должен о нем знать, определенно. Вот те чтения, что там есть, я и учу. Может, это больше, чем в дзее, я не знаю. Мне все равно. Но еще раз говорю - куны я не учил целенаправленно, как делаю сейчас с онами. Но при этом я знаю их довольно много, хотя и далеко не все. Твой пример "неучебного" чтения также есть в Яркси, не знаю, в каких словарях ты там смотрел.
Ну и конечно, я не могу сейчас знать все подробности и нюансы, которые знаешь ты, я это понимаю. Но ты так и не ответил, сколько лет ты уже учишь язык.
>>19017
Подробнее, пожалуйста. Что именно я путаю? Тебе не нравится метод, которым я учу? Или ты думаешь, что я учу не то, что надо?

Показать весь текст
Ответы1902219024

274 17 ноя 2015, 10:02 274 19022

>>19021
> Тебе не нравится метод, которым я учу? Или ты думаешь, что я учу не то, что надо?
Да нет, твой путь, как и практически любой другой, имеет право на жизнь, так что двигайся дальше. Просто через некоторое время ты поймёшь, что на самом деле нихуя не знал, и посмеёшься сам над собой, вот и всё. Это нормально, у всех так бывает.
> Твой пример "неучебного" чтения также есть в Яркси, не знаю, в каких словарях ты там смотрел.
Так вот он и имеет ввиду, что это чтение не входит в 常用, а в словаре есть.
Ну и просто на всякий случай, на будущее - пользуйся несколькими словарями (желательно хотя бы одним японо-английским и одним японским толковым), потому что я в последнее время стал часто замечать, что нужных мне слов нет ни в Яркси, ни в вародае (я уж молчу о слэнге, которого там в принципе нет).

Ответы19023

275 17 ноя 2015, 10:22 275 19023

>>19022
> Так вот он и имеет ввиду, что это чтение не входит в 常用
Когда я буду читать японские тексты я тоже скажу - "а в дзее этого не было, поэтому я не буду это читать", да? В дзее вообще много чего нет.
> пользуйся несколькими словарями
Для моих целей мне хватает и Яркси, так как я не читаю сейчас что-то такое, где может встретиться слово, которого нет в Яркси. А если даже и встретится, то знаешь что? Я его все равно найду, но в другом словаре. Это не проблема.
> через некоторое время ты поймёшь, что на самом деле нихуя не знал, и посмеёшься сам над собой, вот и всё.
То есть? Я пойму, что не знал иероглифы и их чтения, хотя я их выучил? Объясни, быть может я прямо сейчас посмеюсь над собой, а потом начну учить так, как это делали все нормальные люди?

276 17 ноя 2015, 11:58 276 19024

>>19021
>Это колода со значениями дзее-кандзи.
Не интересно. 99.5% правильных ответов! ААА! Либо я разговариваю с машиной, либо здесь подвох. Ты покажи колоду с письмом. Особенно если у тебя
>скажем, テツ, ответ - 鉄、哲、徹、迭、撤
Суток не хватит, чтобы ответить на 293 подобных письменных вопросов. У меня в день ~80 письменных вопросов и 90% из них всего с двумя кандзями. И то на это уходит больше чем у тебя на значения (25 минут в день).

>Вот то, что используется в именах, меня волнует очень мало.
Не стыкуется с твоим
>Через месяц, я думаю, выучу все.
Особенно если ты не разделяешь 常用 чтения и другие (в этом был смысл примера с おのずから). Ты даже なま чтение 生 не вспомнил, а оно одно из самых распространенных. В общем забудь словосочетание "выучу все". "Все" даже не в каждом словаре есть.

>Но ты так и не ответил, сколько лет ты уже учишь язык.
Написал же >учу-кандзи-годами

>Я пойму, что не знал иероглифы и их чтения, хотя я их выучил?
Мы пытаемся донести до тебя, что выученное тобой - это пока капля в море. Не стоит разбрасываться словами "выучил все".

Ответы19025

277 17 ноя 2015, 12:28 277 19025

>>19024
> 99.5% правильных ответов! ААА! Либо я разговариваю с машиной, либо здесь подвох
Учить можно по-разному. Можно эффективно. Можно нет. Если я не забываю значения кандзи после того, как я его не видел месяц, то я думаю, что иду правильным путем.
> Суток не хватит, чтобы ответить на 293 подобных письменных вопросов.
Действительно, не хватит. Но кто сказал, что я за сутки повторяю ВСЕ чтения? Этим методом я учу чтения чуть больше месяца, и сейчас мне предстоит учить ~50 цепочек чтений из 14 и больше кандзи на чтение, в которых ~1200 иероглифов. Ежедневная нагрузка на повторения - не больше 40 минут, на заучивание цепочки - гораздо дольше, да и с графиком учебы не каждый день удается именно учить.
Естественно, что в тех цепочках, которые я еще не учил, большинство онов мне известно, однако я учу полные цепочки, и, как я это уже писал, делаю это для того, чтобы лучше систематизировать знания.
> Не стыкуется с твоим Через месяц, я думаю, выучу все.
Неправильно выразился. Выучу все, что считаю нужным. Чтения имен в этот раздел не входят. По крайне мере на начальном этапе. Да и зачем?
> Ты даже なま чтение 生 не вспомнил
Да-да-да, ты прав. Но это не значит, что я его не знал. Напротив, я знаю пару слов, где это чтение используется. Но я отвечал навскидку, не залезая в словарь. То что я забыл, что это чтение есть, не означает, что я его не прочитаю, когда наступит время. Ты же сам тут писал > От японцев никто не требует знать чтения без контекста, просто как список.
Вот в контексте я бы это вспомнил.
> Написал же >учу-кандзи-годами
Годами - это широкое понятие, 2 года - это "годами", 10 лет тоже "годами".
> Мы пытаемся донести до тебя, что выученное тобой - это пока капля в море.
Да, я осознаю, что знаю не так много, как мне хотелось бы. Но за три месяца я знаю как минимум одно главное значение всех дзее-кандзи, и огромное количество онных чтений. И вот онные-то чтения как раз и должны идти "просто как список". К тому же я сейчас активно учу написания (но я делаю это для себя, на первоначальную цель - читать японские тексты, незнание написаний никак не влияет) и доучиваю оны. Да, через месяц, если все пойдет как надо, я выучу все оны. Слово "все" тебя здесь, надеюсь, не смущает?
С кунами все сложнее в плане структуризации и планирования, однако сами куны, как по мне, гораздо проще, потому что, по сути, являются уникальными далеко не всегда словами. Выучить "все" куны я не собираюсь, только те, что мне пригодятся. К тому же глупо предполагать, что все, что я делаю круглые сутки - это изучение кандзи. Слова тоже учу. Грамматику читаю. Японскую речь слушаю.
Вообще, такой вопрос - как думаешь, как бы сильно изменился твой прогресс в изучении языка, если бы, скажем, через 4 месяца от начала его изучения, ты бы знал все дзее-кандзи? Опять ведь придерешься к словам "знал" и "все", да?

277 17 ноя 2015, 12:28 277 19025

>>19024
> 99.5% правильных ответов! ААА! Либо я разговариваю с машиной, либо здесь подвох
Учить можно по-разному. Можно эффективно. Можно нет. Если я не забываю значения кандзи после того, как я его не видел месяц, то я думаю, что иду правильным путем.
> Суток не хватит, чтобы ответить на 293 подобных письменных вопросов.
Действительно, не хватит. Но кто сказал, что я за сутки повторяю ВСЕ чтения? Этим методом я учу чтения чуть больше месяца, и сейчас мне предстоит учить ~50 цепочек чтений из 14 и больше кандзи на чтение, в которых ~1200 иероглифов. Ежедневная нагрузка на повторения - не больше 40 минут, на заучивание цепочки - гораздо дольше, да и с графиком учебы не каждый день удается именно учить.
Естественно, что в тех цепочках, которые я еще не учил, большинство онов мне известно, однако я учу полные цепочки, и, как я это уже писал, делаю это для того, чтобы лучше систематизировать знания.
> Не стыкуется с твоим Через месяц, я думаю, выучу все.
Неправильно выразился. Выучу все, что считаю нужным. Чтения имен в этот раздел не входят. По крайне мере на начальном этапе. Да и зачем?
> Ты даже なま чтение 生 не вспомнил
Да-да-да, ты прав. Но это не значит, что я его не знал. Напротив, я знаю пару слов, где это чтение используется. Но я отвечал навскидку, не залезая в словарь. То что я забыл, что это чтение есть, не означает, что я его не прочитаю, когда наступит время. Ты же сам тут писал > От японцев никто не требует знать чтения без контекста, просто как список.
Вот в контексте я бы это вспомнил.
> Написал же >учу-кандзи-годами
Годами - это широкое понятие, 2 года - это "годами", 10 лет тоже "годами".
> Мы пытаемся донести до тебя, что выученное тобой - это пока капля в море.
Да, я осознаю, что знаю не так много, как мне хотелось бы. Но за три месяца я знаю как минимум одно главное значение всех дзее-кандзи, и огромное количество онных чтений. И вот онные-то чтения как раз и должны идти "просто как список". К тому же я сейчас активно учу написания (но я делаю это для себя, на первоначальную цель - читать японские тексты, незнание написаний никак не влияет) и доучиваю оны. Да, через месяц, если все пойдет как надо, я выучу все оны. Слово "все" тебя здесь, надеюсь, не смущает?
С кунами все сложнее в плане структуризации и планирования, однако сами куны, как по мне, гораздо проще, потому что, по сути, являются уникальными далеко не всегда словами. Выучить "все" куны я не собираюсь, только те, что мне пригодятся. К тому же глупо предполагать, что все, что я делаю круглые сутки - это изучение кандзи. Слова тоже учу. Грамматику читаю. Японскую речь слушаю.
Вообще, такой вопрос - как думаешь, как бы сильно изменился твой прогресс в изучении языка, если бы, скажем, через 4 месяца от начала его изучения, ты бы знал все дзее-кандзи? Опять ведь придерешься к словам "знал" и "все", да?

Показать весь текст
Ответы19026

278 17 ноя 2015, 13:53 278 19026

>>19025
>Учить можно по-разному. Можно эффективно. Можно нет.
Конечно всё возможно, но такие цифры, с таким количеством нового каждый день вызывают сомнения. 99.5% - это уровень "прочитал книгу один раз и запомнил ее наизусть". Намного более правдоподобный вариант: "Ах, да! Я знаю этот кандзи! Не могу вспомнить значение, но я его знаю! Какой там ответ? Точно! Я знал это! Всё правильно. Следующий..."

>Действительно, не хватит. Но кто сказал, что я за сутки повторяю ВСЕ чтения?
Окей. Я не так тебя понял. Подумал, что всего цепочек у тебя больше, а в день приходится повторять по 200 штук из них. Но опять же, я с недоверием отношусь к карточкам с большим количеством информации. Мозг привыкнет, что 徹 окружено четырьмя другими テツ - 鉄、哲、*、迭、撤. Потом читать символ отдельно будет сложнее, чем если учить его отдельно.

>Ты же сам тут писал > От японцев никто не требует знать чтения без контекста, просто как список.
Но ты учишь не как японцы.

>Годами - это широкое понятие, 2 года - это "годами", 10 лет тоже "годами".
Я лучше в часах скажу. В >>19011 написано 237 часов. Это мой второй заход на изучение кандзи, в первом было примерно столько же. Считай ~500 часов (плюс время на составление карточек).

>Да, через месяц, если все пойдет как надо, я выучу все оны.
Круто, но я не вижу особой пользы от этого. Точнее ее меньше чем от изучения слов. Когда знаешь слово с кандзи - знаешь и чтение, и слово, и возможные изменения звучания (先頭、頭蓋, 禿頭). А с одними только чтениями ты знаешь только чтения (トウ、ズ、ト). В незнакомом слове ты не знаешь какое чтение использовать, не представляешь как может меняться чтение она (音頭).

>Вообще, такой вопрос - как думаешь, как бы сильно изменился твой прогресс в изучении языка, если бы, скажем, через 4 месяца от начала его изучения, ты бы знал все дзее-кандзи?
Лол! Я так делал. За неделю "выучил" 500 кандзи. У меня был список и я мог назвать одно чтение и значение рандомного символа из списка. На радостях пошел применять свои новые знания... счастье было не долгим. В текстах такие знания были почти бесполезны. Либо я просто не узнавал знакомый символ среди незнакомых; либо узнавал, но не мог его прочитать в слове; либо мог прочитать, но смысл слова все равно не понимал. Потом я пошел медленно учить слова.

А вообще, наверное хватит уже. Попаболь у меня остыла (время лечит!). Считаешь, что за полгода можно подняться до уровня японцев в знании кандзи? どうぞ! А если реально сможешь, так вообще герой! Жду твоего сертификата JLPT1 летом 2016.

278 17 ноя 2015, 13:53 278 19026

>>19025
>Учить можно по-разному. Можно эффективно. Можно нет.
Конечно всё возможно, но такие цифры, с таким количеством нового каждый день вызывают сомнения. 99.5% - это уровень "прочитал книгу один раз и запомнил ее наизусть". Намного более правдоподобный вариант: "Ах, да! Я знаю этот кандзи! Не могу вспомнить значение, но я его знаю! Какой там ответ? Точно! Я знал это! Всё правильно. Следующий..."

>Действительно, не хватит. Но кто сказал, что я за сутки повторяю ВСЕ чтения?
Окей. Я не так тебя понял. Подумал, что всего цепочек у тебя больше, а в день приходится повторять по 200 штук из них. Но опять же, я с недоверием отношусь к карточкам с большим количеством информации. Мозг привыкнет, что 徹 окружено четырьмя другими テツ - 鉄、哲、*、迭、撤. Потом читать символ отдельно будет сложнее, чем если учить его отдельно.

>Ты же сам тут писал > От японцев никто не требует знать чтения без контекста, просто как список.
Но ты учишь не как японцы.

>Годами - это широкое понятие, 2 года - это "годами", 10 лет тоже "годами".
Я лучше в часах скажу. В >>19011 написано 237 часов. Это мой второй заход на изучение кандзи, в первом было примерно столько же. Считай ~500 часов (плюс время на составление карточек).

>Да, через месяц, если все пойдет как надо, я выучу все оны.
Круто, но я не вижу особой пользы от этого. Точнее ее меньше чем от изучения слов. Когда знаешь слово с кандзи - знаешь и чтение, и слово, и возможные изменения звучания (先頭、頭蓋, 禿頭). А с одними только чтениями ты знаешь только чтения (トウ、ズ、ト). В незнакомом слове ты не знаешь какое чтение использовать, не представляешь как может меняться чтение она (音頭).

>Вообще, такой вопрос - как думаешь, как бы сильно изменился твой прогресс в изучении языка, если бы, скажем, через 4 месяца от начала его изучения, ты бы знал все дзее-кандзи?
Лол! Я так делал. За неделю "выучил" 500 кандзи. У меня был список и я мог назвать одно чтение и значение рандомного символа из списка. На радостях пошел применять свои новые знания... счастье было не долгим. В текстах такие знания были почти бесполезны. Либо я просто не узнавал знакомый символ среди незнакомых; либо узнавал, но не мог его прочитать в слове; либо мог прочитать, но смысл слова все равно не понимал. Потом я пошел медленно учить слова.

А вообще, наверное хватит уже. Попаболь у меня остыла (время лечит!). Считаешь, что за полгода можно подняться до уровня японцев в знании кандзи? どうぞ! А если реально сможешь, так вообще герой! Жду твоего сертификата JLPT1 летом 2016.

Показать весь текст
Ответы19027

279 17 ноя 2015, 14:40 279 19027

>>19026
> "Ах, да! Я знаю этот кандзи! Не могу вспомнить значение, но я его знаю! Какой там ответ? Точно! Я знал это! Всё правильно. Следующий..."
Нет, все не так. Если я не вспоминал кандзи, я нажимал "не знаю". Так как я повторял и учил кандзи утром и вечером в паре ноут+телефон, то наибольшее количество неправильных ответов было именно в телефоне, на новых карточках, выученных утром. В особо печальные заходы я мог забыть до 5 из 50 значений новых кандзи, но на следующее утро я помнил все. Более того, ты тут пишешь, что не мог узнавать выученный символ. У меня все наоборот, узнавание происходит мгновенно, я не лезу ни в какую мнемонику, по большей части я даже не всматриваюсь в иероглиф. Чтения, если я их выучил, также всплывают одновременно со значением. Проблемы, естественно, есть. У меня сложные отношение с кандзи со значеними злоба-отчаяние-обида (что-то около десятка кандзи, наверное). Я их путаю. Но у меня сейчас не доходят руки, чтобы отсортировать все эти кандзи и разобраться раз и навсегда, где какое значение.
> Мозг привыкнет, что 徹 окружено четырьмя другими
В этом есть определенная проблема, да. Ее эффект распространяется на те кандзи, чтение которых я выучил исключительно этим методом, и заключается не в том, что я не могу вспомнить чтение, а в том, что я не могу сделать это сразу. Через пару секунд - да, но это долго. Но автоматизм придет с опытом, не так ли?
> Но ты учишь не как японцы.
Да, виноват, Но кунные чтения я все еще не учу в том смысле, как я учу остальное. Куны я учу именно словами, как и ты, как и японцы.
> А с одними только чтениями ты знаешь только чтения (トウ、ズ、ト)
Только первые два. Третье идет скорее как исключение, которое стоит запомнить отдельно. И применяется в каком-то редком слове, да И еще, я знаю, что второе чтение используется редко. Поэтому при чтении я в 90% случаях прочитаю первым вариантом. Потом посмотрю в словаре, и да, если я ошибся, я запомню это слово. Если нет, то поглажу себя по голове.
Кстати о головах. В твоем примере первое слово я уже знал, а второе и третье видел впервые. И знаешь что? Несмотря на это, я их сходу перевел. То, что я не знаю точно, как они читаются, ничего не меняет. Я узнаю чуть позже, когда дело дойдет до этого.
> Либо я просто не узнавал знакомый символ среди незнакомых; либо узнавал, но не мог его прочитать в слове; либо мог прочитать, но смысл слова все равно не понимал.
Проблема в том, как ты это учил, наверное. Я тоже не могу пока прочитать слова, чтения которых я не знаю, или даже если знаю, то не всегда могу понять смысл.
Но вот в чем я точно уверен, что выучить любое из этих слов мне будет в разы проще, чем тебе, потому что я буду знать, то, из чего оно состоит, перед тем, как начну его учить.
> Жду твоего сертификата JLPT1 летом 2016
Я не задумывался об этом. Надрочить JLPT можно и за меньшее время, если целенаправленно это делать. Сейчас меня не интересует это, потому что, для начала, я учу для себя, для того, чтобы комфортно читать на японском. Говорить, писать и прочее - это неприоритетное дело. Чуть позже - да, сейчас - нет. Ну и летом у меня, как раз перед JLPT защита дипломной. Так что вряд ли я буду настолько свободен, чтобы пойти на него.

279 17 ноя 2015, 14:40 279 19027

>>19026
> "Ах, да! Я знаю этот кандзи! Не могу вспомнить значение, но я его знаю! Какой там ответ? Точно! Я знал это! Всё правильно. Следующий..."
Нет, все не так. Если я не вспоминал кандзи, я нажимал "не знаю". Так как я повторял и учил кандзи утром и вечером в паре ноут+телефон, то наибольшее количество неправильных ответов было именно в телефоне, на новых карточках, выученных утром. В особо печальные заходы я мог забыть до 5 из 50 значений новых кандзи, но на следующее утро я помнил все. Более того, ты тут пишешь, что не мог узнавать выученный символ. У меня все наоборот, узнавание происходит мгновенно, я не лезу ни в какую мнемонику, по большей части я даже не всматриваюсь в иероглиф. Чтения, если я их выучил, также всплывают одновременно со значением. Проблемы, естественно, есть. У меня сложные отношение с кандзи со значеними злоба-отчаяние-обида (что-то около десятка кандзи, наверное). Я их путаю. Но у меня сейчас не доходят руки, чтобы отсортировать все эти кандзи и разобраться раз и навсегда, где какое значение.
> Мозг привыкнет, что 徹 окружено четырьмя другими
В этом есть определенная проблема, да. Ее эффект распространяется на те кандзи, чтение которых я выучил исключительно этим методом, и заключается не в том, что я не могу вспомнить чтение, а в том, что я не могу сделать это сразу. Через пару секунд - да, но это долго. Но автоматизм придет с опытом, не так ли?
> Но ты учишь не как японцы.
Да, виноват, Но кунные чтения я все еще не учу в том смысле, как я учу остальное. Куны я учу именно словами, как и ты, как и японцы.
> А с одними только чтениями ты знаешь только чтения (トウ、ズ、ト)
Только первые два. Третье идет скорее как исключение, которое стоит запомнить отдельно. И применяется в каком-то редком слове, да И еще, я знаю, что второе чтение используется редко. Поэтому при чтении я в 90% случаях прочитаю первым вариантом. Потом посмотрю в словаре, и да, если я ошибся, я запомню это слово. Если нет, то поглажу себя по голове.
Кстати о головах. В твоем примере первое слово я уже знал, а второе и третье видел впервые. И знаешь что? Несмотря на это, я их сходу перевел. То, что я не знаю точно, как они читаются, ничего не меняет. Я узнаю чуть позже, когда дело дойдет до этого.
> Либо я просто не узнавал знакомый символ среди незнакомых; либо узнавал, но не мог его прочитать в слове; либо мог прочитать, но смысл слова все равно не понимал.
Проблема в том, как ты это учил, наверное. Я тоже не могу пока прочитать слова, чтения которых я не знаю, или даже если знаю, то не всегда могу понять смысл.
Но вот в чем я точно уверен, что выучить любое из этих слов мне будет в разы проще, чем тебе, потому что я буду знать, то, из чего оно состоит, перед тем, как начну его учить.
> Жду твоего сертификата JLPT1 летом 2016
Я не задумывался об этом. Надрочить JLPT можно и за меньшее время, если целенаправленно это делать. Сейчас меня не интересует это, потому что, для начала, я учу для себя, для того, чтобы комфортно читать на японском. Говорить, писать и прочее - это неприоритетное дело. Чуть позже - да, сейчас - нет. Ну и летом у меня, как раз перед JLPT защита дипломной. Так что вряд ли я буду настолько свободен, чтобы пойти на него.

Показать весь текст

280 17 ноя 2015, 16:09 280 19028

О чем спор, аноны? У нас же тут все по вн за два месяца яп учат на 1-2кю. Надо просто принять это.

Ответы1902919031

281 17 ноя 2015, 16:31 281 19029

>>19028
>по вн за два месяца яп учат на 1-2кю
Зачем? Если можно по песням за неделю выучить старояпонский на 0-кю? Вот и пособие: https://www.youtube.com/watch?v=tfOsEKtyXlo
Кстати, если следить за субтитрами в видео - буст к пониманию курсива.

Ответы1903019031

282 17 ноя 2015, 17:10 282 19030

>>19029
Мой брат вчера прочитал этот тред и сразу японский стал понимать а потом умер

Ответы19031

283 17 ноя 2015, 17:11 283 19031

>>19028
> О чем спор, аноны?
О методах изучения.
> У нас же тут все по вн за два месяца яп учат на 1-2кю
Я такое не говорил, кстати. И, понятное дело, это невозможно.
Тем не менее, дело именно в том, КАК учить язык. Если кто-то считает, что за 4 месяца нереально выучить значения всех дзее + их оны + больше половины кунов, то проблема именно в том, кто так считает. Возможно, срабатывает инстинкт "я так не смог, и никто не сможет", или, что еще хуже - "японцы учат по-другому".
Да, они учат не так. Но они живут в этой стране, пользуются языком. Подумай, сколько слов русского языка ты "учил"? Да, в школе был русский язык, но все, что там было - грамматика, правописание и тому подобная херь. Слова "учились" с рождения. И если ты не был дауном-аутистом, то к 7 годам ты мог говорить о довольно большом количестве вещей, используя множество разных слов и конструкций (хоть и применяя их с ошибками).
Теперь перенесись в Японию - те же обычные японцы, в 7 лет тоже знают много слов. Они не умеют их писать на кандзи, возможно. Но слова они знают. И все, что они делают в школе - учат грамматику и правописание, как и мы. И если японец образованный, то он знает гораздо больше, чем дзее уровень еще до окончания школы.
А теперь вернись обратно в Россию, никто в детстве не объяснял тебе иероглифов, ты рос здесь, среди русского языка. И поэтому ты можешь им пользоваться, я надеюсь, в совершенстве. А про японский ты и не знал ничего, ну, скажем, лет до 20.
И поэтому учить японский точно так же, как это делают японцы, нелогично, долго и неэффективно. Английский - да, немецкий - да, любой язык, где есть только алфавит, без кандзи или чего еще, можно выучить обычным способом.
А с японским все просто - ты учишь n штук кандзи, их чтения и, вуаля!, перед тобой обычный язык. Но это в теории. На практике я, как уже писал, учил и дзюкуго, и грамматику, и все, что делают "обычные" студенты японского. Просто делал это не с таким приоритетом, как кандзи. Да и вообще, не делал, а делаю, мне еще предстоит долгий путь. Но явно не такой долгий, как у человека, учащего язык по старинке.
>>19029
>>19030
Очень оригинально.

283 17 ноя 2015, 17:11 283 19031

>>19028
> О чем спор, аноны?
О методах изучения.
> У нас же тут все по вн за два месяца яп учат на 1-2кю
Я такое не говорил, кстати. И, понятное дело, это невозможно.
Тем не менее, дело именно в том, КАК учить язык. Если кто-то считает, что за 4 месяца нереально выучить значения всех дзее + их оны + больше половины кунов, то проблема именно в том, кто так считает. Возможно, срабатывает инстинкт "я так не смог, и никто не сможет", или, что еще хуже - "японцы учат по-другому".
Да, они учат не так. Но они живут в этой стране, пользуются языком. Подумай, сколько слов русского языка ты "учил"? Да, в школе был русский язык, но все, что там было - грамматика, правописание и тому подобная херь. Слова "учились" с рождения. И если ты не был дауном-аутистом, то к 7 годам ты мог говорить о довольно большом количестве вещей, используя множество разных слов и конструкций (хоть и применяя их с ошибками).
Теперь перенесись в Японию - те же обычные японцы, в 7 лет тоже знают много слов. Они не умеют их писать на кандзи, возможно. Но слова они знают. И все, что они делают в школе - учат грамматику и правописание, как и мы. И если японец образованный, то он знает гораздо больше, чем дзее уровень еще до окончания школы.
А теперь вернись обратно в Россию, никто в детстве не объяснял тебе иероглифов, ты рос здесь, среди русского языка. И поэтому ты можешь им пользоваться, я надеюсь, в совершенстве. А про японский ты и не знал ничего, ну, скажем, лет до 20.
И поэтому учить японский точно так же, как это делают японцы, нелогично, долго и неэффективно. Английский - да, немецкий - да, любой язык, где есть только алфавит, без кандзи или чего еще, можно выучить обычным способом.
А с японским все просто - ты учишь n штук кандзи, их чтения и, вуаля!, перед тобой обычный язык. Но это в теории. На практике я, как уже писал, учил и дзюкуго, и грамматику, и все, что делают "обычные" студенты японского. Просто делал это не с таким приоритетом, как кандзи. Да и вообще, не делал, а делаю, мне еще предстоит долгий путь. Но явно не такой долгий, как у человека, учащего язык по старинке.
>>19029
>>19030
Очень оригинально.

Показать весь текст
Ответы1903219034

284 17 ноя 2015, 17:14 284 19032

>>19031
> А с японским все просто - ты учишь n штук кандзи, их чтения и, вуаля!, перед тобой обычный язык.
Это так не работает.

Ответы19033

285 17 ноя 2015, 17:27 285 19033

>>19032
Ну да, я же написал, что это в теории.
А на практике, как я опять же, писал, в тот момент, когда ты выучишь весь дзее, для особо непонятливых, это означает - "когда ты будешь считать, что знаешь почти все из дзее" у тебя будет определенный багаж из слов, грамматики и всего-всего. И дальнейшее изучение языка станет ГОРАЗДО проще. Разница в том, когда наступит этот момент. По старинке - через года 2-3, когда ты с трудом выучишь то, что должен знать средний японский школьник перед выпуском.

286 17 ноя 2015, 17:55 286 19034

>>19031
Малаца! Теперь докажи свою теорию на практике. Даже если через год (в декабре 2016) сдашь JLPT1, я посыплю голову пеплом. Это будет полтора года с начала изучения, так?
А пока это только слова и никто из присутствующих обладателей высокого уровня не поддержал твою идею. "По старинке" через 2-3 года люди получают N2.

287 17 ноя 2015, 18:17 287 19035

Очень нравится как звучит язык. Но не нравятся иероглифы из-за их сложности, в том плане что их надо вызубривать.. Хочется научиться изъясняться устно, но понимаю что без знания азбук и иероглифов ничего не получится т.к это взаимосвязано. Чяднт?

Ответы1903719038

288 17 ноя 2015, 18:59 288 19036

Антуаны, поясните насчет "Кандзявых эссе". Стоящая штука?

289 17 ноя 2015, 19:01 289 19037

>>19035
Найди дорогого репетитора, который будет потакать твоим хотелкам. Он для тебя составит план обучения устного японского. Про учебники можешь забыть. Подходящих нет.

Ответы19038

290 17 ноя 2015, 19:07 290 19038

>>19037
> Он для тебя составит план обучения устного японского.
Не прокнет.
>>19035
Ну а что тут сделешь. Кандзи на самом деле не сложные, да и не так уж их много. Задрачивание кандзи мало чем отличается от задрачивания словарного запаса в любом другом языке.

Ответы19039

291 17 ноя 2015, 19:58 291 19039

>>19038
>Не прокнет.
Любой каприз за ваши деньги!

Начальную грамматику большинство учит по транслитерации (будь то ромадзи или киридзи). Первые слова тоже без кандзи. Всё. Этого достаточно чтобы организовать курс устного японского.

Анон будет учить всю грамматику в транслитерации (и ему даже можно забить на то, что применяется только в письменности).
Слова тоже придется учить в транслитерации. Неудобно, но возможно (дети всей Земли учат слова на слух). Могут возникнуть проблемы с омонимами, но тут уж придется учиться смотреть на контекст. После первой грамматики и слов, можно переходить на адаптированные аудиозаписи или возможно аниме для самых маленьких. Вангую, что ученик такого курса будет лучше всех разбираться в 擬態語 и 擬声語.

P.S. А через некоторое время он все равно начнет учить письменность или бросит.

Ответы19040

292 17 ноя 2015, 20:48 292 19040

>>19039
>Первые слова тоже без кандзи.
Ну это совсем первые "ватаси ва гакусэй" и "хаха ва мадоваку о сэнтакусита". Потом уже первые кандзяблики, как правило, появляются. Почти в самом начале обучения.

293 17 ноя 2015, 23:49 293 19047

И тут вы такие все открываете Минну и видите фуригану.

Ответы19048

294 18 ноя 2015, 00:16 294 19048

>>19047
Это к чему вообще?

Ответы19049

295 18 ноя 2015, 01:27 295 19049

>>19048
К тому, что можно учить без кандзи на этот свой никому ненужный Pre-Intermediate сколько угодно. Но все решили фантазировать про индивидуальные планы от репетиторов.

Ответы19050

296 18 ноя 2015, 04:15 296 19050

>>19049
Меня больше умиляет, что эти "ученики" рассуждают только о кандзи, а о существовании каны даже не подозревают. Такая-то любовь к языку во все поля уровня любви по почте. Лица не видел, голоса не слышал, да и вообще может это мужик, но зато ЛЮБОФФЬ!

Ответы19054

297 18 ноя 2015, 07:00 297 19051

подскажите пожалуйста, как правильно о времени говорить: с 前 и すぎ или просто? в учебниках по-разному пишут... то есть

10時50分
или
11時10分前
?

Ответы19052

298 18 ноя 2015, 07:55 298 19052

>>19051
Не понял вопроса, сформулируй по-нормальному. В твоих примерах:
>10時50分
Дзюдзи годзюфун, десять часов пятьдесят минут
>11時10分前
Дзюитидзи дзиппун маэ, без десяти одиннадцать (тоже 10:50)

Ответы19053

299 18 ноя 2015, 08:02 299 19053

>>19052
то есть и так и так правильно? я просто думал, что суги и маэ раньше использовали, а в современном японском просто 10 50
буду знать, спасибо)

300 18 ноя 2015, 11:26 300 19054

>>19050
> а о существовании каны даже не подозревают
Это ты, похоже, не подозреваешь о существовании чего-либо, кроме каны.

Ответы19055

301 18 ноя 2015, 12:32 301 19055

>>19054
そんなことない、だんじてない！キリッ

64 Кб, 936x598
302 19 ноя 2015, 20:41 302 19084

Все еще учите, пидораны?

Ответы19085190891909019109

303 19 ноя 2015, 20:44 303 19085

>>19084
> такi самiй
*такi самi
Пофикси.

Ответы19086

304 19 ноя 2015, 20:45 304 19086

>>19085
Там полно таких ошибок, я уже полгода не садился за перевод. И еще долго не сяду, диплом надо делать.

305 19 ноя 2015, 22:07 305 19089

>>19084
Лел, доставь полную, пожалуйста.

Ответы19091

306 19 ноя 2015, 22:16 306 19090

>>19084
Это не Таэ Кима так европеизировали?

Ответы19091

307 19 ноя 2015, 22:17 307 19091

>>19089
Но я не осилил пока полный перевод, только базовую грамматику, 50 страниц или около того.

>>19090
Я старался, принимаю урину, если собрался обоссать.

Ответы19112

308 20 ноя 2015, 14:33 308 19109

>>19084
Безумно проигрываю со словарей, где один из языков имеет корни, близкие русскому. Помню, как-то в Курске нашел сербско-татарский словарь, это был пожар.

Ответы19111

309 20 ноя 2015, 15:03 309 19111

>>19109
>Курск
>сербско-татарский словарь
Я чего-то не знаю о населении Курска? это ты еще украинский закос под J-Rock не слышал никогда.

310 20 ноя 2015, 15:13 310 19112

>>19091
Давай что есть, мне базовая и нужна.

Ответы19121

311 20 ноя 2015, 18:44 311 19121

>>19112
Эт, короч, персонально для тебя. Если будут желающие переводить с англ на мову этот справочник, то говори, я буду только вставлять в шаблон и все пойдет быстрее и веселее.
https://dropmefiles.com/cfIGS

Ответы19143

312 22 ноя 2015, 03:41 312 19143

>>19121
Я могу тащемта.

Ответы1914419145

313 22 ноя 2015, 04:38 313 19144

>>19143
Заебок. Только не с русского, пожалуйста, а то там старая версия с кучей ошибок. Вот отсюда бери оригинал http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar
Форматировать текст не нужно, просто переводи и кидай куда-нибудь на pastebin.com
Временных рамок нет, как я уже сказал, я пока не могу переводить, зато могу оформлять все это в учебник, это несложно.

Ответы19146

314 22 ноя 2015, 04:42 314 19145

>>19143
Хотя, я раньше использовал http://translatedby.com/you/authors/5847/
Если есть желание, можно там - будет еще проще. Только нужно новую главу закинуть, я сегодня сделаю.

315 22 ноя 2015, 14:19 315 19146

>>19144
Тогда и на русский переведите новую, русский-то здесь все знают.

185 Кб, 725x1080
316 23 ноя 2015, 15:34 316 19157

>>18408 (OP)
Здравствуйте, ребят, будьте добры, переведите пожалуйста

Ответы191581915919160

317 23 ноя 2015, 15:55 317 19158

>>19157
> S級2位
> 戦慓のタツマキ
Уровень S, второе место по силе, я так понимаю
Сэнрицу Тацумаки (Ужасная Тацумаки)
> この私を
> 子供（ガキ）扱いする奴…
> 盾突く怪人共は皆
> 捩じ殺してやるわ
Всяких подозрительных личностей, которые обращаются со мной, как с ребёнком и перечат мне, я уничтожу. Буквально - "убью скручиванием".
> 弱い奴らは
> せいぜい仲良く
> 協力し合う事ね
Значит, слабаки держатся вместе и помогают друг другу?
> 私は誰の助けも
> 要らないし…
> 誰の指図も受けない
Мне не нужна ничья помощь... и ничьи указания я не выполняю.

318 23 ноя 2015, 16:03 318 19159

>>19157
А, там ещё снизу есть.
> パンツ
> 履けよ
Трусы надень.
> サイキック
> 目潰し
Тут сложно перевести нормально. 目潰し - это когда что-то бросают в глаза с целью ослепить (пригоршню песка, например). Т.е. サイキック目潰し - это "психологический приём с целью временно ослепить противника" (речь идёт о ненадетых трусах, насколько я понимаю).

Ответы19165

319 23 ноя 2015, 17:37 319 19160

>>19157
Это из оригинала или из додзи?

320 24 ноя 2015, 05:35 320 19165

>>19159
А ещё там внизу на булыжнике написано 小石 (камешек) и звук расквашенной морды ゴシャ.

Ответы1916619169

321 24 ноя 2015, 08:18 321 19166

>>19165
>звук расквашенной морды
Эти люди - гении.©

322 24 ноя 2015, 13:24 322 19169

>>19165
Что-то этот 小石 нихуя не 小. Или это такая шутка автора пикчи?

Ответы19175

323 24 ноя 2015, 20:40 323 19175

>>19169
Я где-то видел прон, там тянка также сказала "тисана тикнко нэ", а там воооттакенный хуищще, правда весь в квадратиках. Есть мнение, что тянки просто видят мир по-другому.

Ответы1917619179

324 24 ноя 2015, 23:51 324 19176

>>19175
Видимо, она хуёв побольше насмотрелась, а у тебя просто опыта нет в этом деле.

325 25 ноя 2015, 16:55 325 19179

>>19175
Анонтати-сан, а вот на счёт 小, прилагательное с этим кандзи бывает в двух формах: 小さい и 小さな, которые (по словарю) значат одно и то же. 小さい – предикативное прилагательное, а 小さな? Не является ни предикативным, ни полупредикативным. Оно из редкой категории непредикативных?

Ответы19180

326 25 ноя 2015, 17:25 326 19180

>>19179
> Не является ни предикативным, ни полупредикативным. Оно из редкой категории непредикативных?
Да, верно. Японская лингвистика классифицирует его как 連体詞.

327 26 ноя 2015, 20:15 327 19182

Привет, помогите перевести "私た両親"
Пожалуйста

Ответы19183

328 26 ноя 2015, 20:19 328 19183

>>19182
Напиши правильно сначала.

329 27 ноя 2015, 12:03 329 19205

Какие есть хорошие ресурсы для изучения языка? Я пока вот здесь смотрю http://www.nhk.or.jp/. Японский язык намного сложнее английского или русского? За год можно хотя бы научиться понимать речь на слух и говорить общими фразами?

Ответы19206

330 27 ноя 2015, 12:55 330 19206

>>19205
> Какие есть хорошие ресурсы для изучения языка?
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar
Если не можешь в инглиш - http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html
> Японский язык намного сложнее английского или русского?
Да я бы не сказал. Он просто сильно от них отличается, поэтому будет непривычно и не сразу понятно. Ну это не страшно, язык - это такая штука, которую может выучить любой даун, если ему дадут время и практику.
> За год можно хотя бы научиться понимать речь на слух и говорить общими фразами?
Да. Японский вообще очень легко понимается на слух благодаря почти полному отсутствию последовательных согласных и всяких ебанутых тонов. Единственное, что на первых порах вызывает затруднения - долгие гласные.
Чтобы говорить общими фразами и уметь донести до собеседника почти любую мысль, пусть и в стиле семилетнего ребёнка, достаточно грамматики первого раздела Таэ Кима. Тут уже всё упрётся в словарный запас, а это зависит от твоей способности к задрачиванию (у меня с этим, увы, очень плохо, поэтому я не расстаюсь со словарём, но это проблема не только японского, а любого языка).

331 4 дек 2015, 23:18 331 19325

Мне показалось или куча сообщений из треда куда-то пропали?

Ответы19326

332 4 дек 2015, 23:21 332 19326

>>19325
そうですねー…モドちゃんとか。

Ответы19327

333 4 дек 2015, 23:23 333 19327

>>19326
Ну это понятно. Непонятно, почему их снесли - там ведь был не флейм какой-нибудь, а вполне релейтед обсуждение.
Виновник произошедшего, извольте объясниться.

Ответы19328

334 4 дек 2015, 23:40 334 19328

>>19327
У тутошней мод руки немного не из того места, так что не удивляйся так сильно.

Ответы19329

335 4 дек 2015, 23:42 335 19329

>>19328
Странно. Сижу здесь ещё со второго языкового треда и ни разу не замечал, чтобы сообщение было стёрто без всякой на то причины. Местная мод наоборот создаёт впечатление адекватного человека без перегибов.

336 5 дек 2015, 14:34 336 19332

2,1 Мб, 2592x19362,3 Мб, 2592x19362,4 Мб, 2592x19362,1 Мб, 2592x1936

А ну-ка, знатоки, подскажите, что тут намалёвано, в ниппонском не шарю, желаю знать, что написано, а то вдруг там хуйня кокая.

Ответы19333193391935019351

337 5 дек 2015, 14:37 337 19333

2,2 Мб, 1936x25922,2 Мб, 1936x25922,3 Мб, 1936x25922,2 Мб, 1936x2592

>>19332

Ответы193341935019351

338 5 дек 2015, 14:38 338 19334

2,1 Мб, 1936x25922,2 Мб, 1936x25922,3 Мб, 1936x25922,2 Мб, 1936x2592

>>19333

Ответы193351935019351

339 5 дек 2015, 14:38 339 19335

2,2 Мб, 1936x25922,5 Мб, 1936x2592

>>19334

Ответы193361935019351

340 5 дек 2015, 15:06 340 19336

>>19335
У меня есть смутны подозрения, что это ванабу-меч

Ответы19337

341 5 дек 2015, 15:08 341 19337

>>19336
Ху ит из?

342 5 дек 2015, 16:01 342 19339

>>19332
>а то вдруг там хуйня кокая
Это

46 Кб, 761x327
343 5 дек 2015, 16:16 343 19340

Ананасики, вы мне текстик не переведёте?

Ответы193411934219345

344 5 дек 2015, 16:17 344 19341

>>19340
Нет.

345 5 дек 2015, 16:28 345 19342

>>19340
fuck чловечетво

Ответы19346

9 Кб, 1422x678
346 5 дек 2015, 17:21 346 19343

Играю в одно поделие, которое на земные языки не переводилось. В большинстве случаев всё интуитивно, но иногда приходится вручную рисовать в гуглопереводчике весь текст. Столкнулся с пикрелейтедом. Как пятёрка, только без крышки, гугл не понимает её, сколько бы я не перерисовывал. Она именно без крышки, а не стилизованный шрифт такой. Что это? Может какие-то аналоги есть?

Ответы1934419356

347 5 дек 2015, 17:24 347 19344

>>19343
り

Ответы19347

348 5 дек 2015, 17:25 348 19345

>>19340
Fuck humanity.

Ответы19346

349 5 дек 2015, 17:27 349 19346

>>19345
>>19342
Спасибо, няши.

350 5 дек 2015, 17:29 350 19347

>>19344
Почему такое различие? Спрашиваю на будущее, если столкнусь с похожей проблемой.

Ответы19348

351 5 дек 2015, 17:32 351 19348

>>19347
Разные шрифты. Сравни, например, печатную "т" и рукописную "m" - тоже собьёт с толку кого-то незнакомого с кириллицей.

Ответы19349

258 Кб, 500x265
352 5 дек 2015, 17:37 352 19349

>>19348
Ок. Благодарю.

353 5 дек 2015, 17:45 353 19350

>>19332
>>19333
>>19334
>>19335
Тут действительно хуйня кокая, но, если хочешь, могу тебе отдельно каждый иероглиф перевести. В осмысленный текст это не складывается.
На навершии какая-то неведомая ебаная хуйня.
На цубе:
あ кана а
本 "основа"
代 "век, поколение"
形 "форма"
る кана ру
大 "большой"
文 "литература"
守 "защищать"
На основании сая:
版 "печатная форма"
服 "одежда"
Посередине:
身 "тело"
具 "орудие"
На конце:
明 "яркий"
神 "бог"
На лезвии какая-то хуйня, больше напоминающая арабскую вязь, чем японский.
Алсо, насколько я знаю, у японских мечей не было навершия и рукоять выглядела не так. Я, конечно, не специалист, но скорее всего, тебя наебали.

Ответы1935219353

354 5 дек 2015, 17:49 354 19351

Не поленился расписать залётному:

>>19332
Пик 1: на яблоке (касире) просто какой-то орнамент.
Пик 2, 3, 4: на гарде (цубе) набор иероглифов вперемежку с каной (буквами японской азбуки):

Ремарка: у иероглифов могут быть различные чтения, они могут на письме нести различную смысловую нагрузку или вообще её не нести (выступая в роли фонемы, например). Поэтому строго говоря, термин "значение иероглифа" – бессмысленный. Однако я привёл некоторые возможные значения/формы употребления если ты вдруг хочешь знать, что за хуета там намалёвана и нет ли там, часом, сокровенного слова "хуй". На самом деле со "значением иероглифа" всё сложнее, и если ты хочешь постичь этот дзен, добро пожаловать в клуб изучающих язык. В противном случае, тебе приведённого будет достаточно. Итак:

守 – иероглиф, знак "сю". Основное употребление: 守る – защищать, 守り – защита, お守り– амулет;
あ – буква хираганы "А";
本 – иероглиф, знак "хон". Основные значения: книга (хон), основа чего-либо (мото);
代 – иероглиф, знак "дай". Основное употребление: 代わる – заменять, 代わり – замена;
形 – иероглиф, знак "кэй". Основные значения: форма, фигура, формат (ката);
Следующий символ похож на букву хираганы "ро" (ろ). При некотором воображении там можно увидеть упразднённую (ныне не использующуюся) букву хираганы "ви" (ゐ);
大 – иероглиф, знак "дай" (у него такое же онное чтение, как и у 代, это нормально). Основное употребление: 大きい, 大きな – большой, крупный;
文 – иероглиф, знак "бун". Основные значения: письменность, литература.

В осмысленный текст эта надпись не складывается, написана какая-то хуйня.

>>19333
Пик 1:
版 – иероглиф, знак "хан". Основные значения: клише, издание (выпуск, печать).
Пик 2:
服 – иероглиф, знак "фуку". Основное значение: одежда.
Пик 3:
身 – иероглиф, знак "син". Основное значение: тело (человека) или сам человек (в сочетаниях).
Пик 4:
具 – иероглиф, знак "гу". Вариантов употребления много (как и у всех остальных знаков тут). Например: орудие, ингредиент чего-либо и т.д.

>>19334
Пик 1, 2:
Похоже, что это надпись 神明 (синмэй) – "божество", или 明神 (мёдзин) – что-то вроде "возвышенные боги".
Пик 3, 4: то же самое, что >>19332 на пиках 2, 3, 4.

>>19335
Просто какой-то узор, видимо. Если это и письмо, то сильно искажено или не в том ракурсе, но я не могу прочесть.

Резюме:
Написана какая-то хуйня.

354 5 дек 2015, 17:49 354 19351

Не поленился расписать залётному:

>>19332
Пик 1: на яблоке (касире) просто какой-то орнамент.
Пик 2, 3, 4: на гарде (цубе) набор иероглифов вперемежку с каной (буквами японской азбуки):

Ремарка: у иероглифов могут быть различные чтения, они могут на письме нести различную смысловую нагрузку или вообще её не нести (выступая в роли фонемы, например). Поэтому строго говоря, термин "значение иероглифа" – бессмысленный. Однако я привёл некоторые возможные значения/формы употребления если ты вдруг хочешь знать, что за хуета там намалёвана и нет ли там, часом, сокровенного слова "хуй". На самом деле со "значением иероглифа" всё сложнее, и если ты хочешь постичь этот дзен, добро пожаловать в клуб изучающих язык. В противном случае, тебе приведённого будет достаточно. Итак:

守 – иероглиф, знак "сю". Основное употребление: 守る – защищать, 守り – защита, お守り– амулет;
あ – буква хираганы "А";
本 – иероглиф, знак "хон". Основные значения: книга (хон), основа чего-либо (мото);
代 – иероглиф, знак "дай". Основное употребление: 代わる – заменять, 代わり – замена;
形 – иероглиф, знак "кэй". Основные значения: форма, фигура, формат (ката);
Следующий символ похож на букву хираганы "ро" (ろ). При некотором воображении там можно увидеть упразднённую (ныне не использующуюся) букву хираганы "ви" (ゐ);
大 – иероглиф, знак "дай" (у него такое же онное чтение, как и у 代, это нормально). Основное употребление: 大きい, 大きな – большой, крупный;
文 – иероглиф, знак "бун". Основные значения: письменность, литература.

В осмысленный текст эта надпись не складывается, написана какая-то хуйня.

>>19333
Пик 1:
版 – иероглиф, знак "хан". Основные значения: клише, издание (выпуск, печать).
Пик 2:
服 – иероглиф, знак "фуку". Основное значение: одежда.
Пик 3:
身 – иероглиф, знак "син". Основное значение: тело (человека) или сам человек (в сочетаниях).
Пик 4:
具 – иероглиф, знак "гу". Вариантов употребления много (как и у всех остальных знаков тут). Например: орудие, ингредиент чего-либо и т.д.

>>19334
Пик 1, 2:
Похоже, что это надпись 神明 (синмэй) – "божество", или 明神 (мёдзин) – что-то вроде "возвышенные боги".
Пик 3, 4: то же самое, что >>19332 на пиках 2, 3, 4.

>>19335
Просто какой-то узор, видимо. Если это и письмо, то сильно искажено или не в том ракурсе, но я не могу прочесть.

Резюме:
Написана какая-то хуйня.

Показать весь текст
Ответы19352

355 5 дек 2015, 17:52 355 19352

>>19350
>>19351

спасибо котаны, буду дальше изучать

356 5 дек 2015, 17:56 356 19353

>>19350
Опередил, шайтан. только вот на счёт
>る кана ру
я не согласен.
>у японских мечей
Тащемта, катаны - сабли, но не суть.
>не было навершия и рукоять выглядела не так
По-разному было. И "яблоки" лепили, и рукояти тоже разные были, канона нет, вроде бы. Насколько мне известно, все эти "классические" способы изготовления рукояти и наворотов – традиционализм и восточные заморочки. ну там, как в китайских рукопашествах: обмотка рукояти Жующего Богомола, цуба Мандариновой Какашки и т.д. Европейские классификаторы вообще в первую очередь смотрят на форму клинка.
>но скорее всего, тебя наебали
Если он покупал сувенир в китайской лавочке "У Цзинь Бзинь Ашота", то норм, сувенир же. Если покупал "настоящуюю японскую катану, которая разрубает рельсу вдоль, вместе с едущим по ней поездом", то однозначно наебали.

Ответы19354

357 5 дек 2015, 18:04 357 19354

>>19353
Да, согласен, насчёт る я неправ. Не знаю, какая пелена застелила мне глаза, там очевидная ろ.
> Тащемта, катаны - сабли
Спорно, на самом деле. Кажется, даже в этой тематике в оружие-треде обсуждали этот вопрос и не пришли к единому выводу (контраргументом, кажется, служило то, что у катаны равномерный изгиб, в то время как у сабли рукоять загибается в обратную от клинка сторону, хотя я не уверен). В любом случае, в разговорном языке понятие "меч" включает в себя понятие "сабля".
> Если он покупал сувенир в китайской лавочке "У Цзинь Бзинь Ашота", то норм, сувенир же.
Ну если бы я покупал сувенир, я хотел бы от него по крайней мере примерного внешнего соответствия оригиналу. Уж осмысленные надписи выгравировать (или вообще никаких, раз уж на то пошло) - это точно не проблема. Может, я просто слишком многого требую, но, на мой взгляд, это ничто иное как наёб.

Ответы19355

358 5 дек 2015, 18:33 358 19355

>>19354
>Спорно, на самом деле.
"Существование интернета с порно бесспорно, но спорно без порно" (с)
На самом деле ничего спорного тут нет: есть действующий стандарт ГОСТ Р 51215-98, в нём на стр. 19 в справочном приложении Б (образцы некоторых типов холодного оружия) записано:
>Б.3.5 катана (дайто): Японская большая двуручная сабля с клинком более 60 см
Кстати, если ты из Украины и русские ГОСТы тебе не писаны, то у вас там тоже был аналогичный стандарт, ибо оба они переписаны с одного и того же советского ГОСТа. Но в любом случае, следует иметь в виду, что эти стандарты писались не анонами с оружача, а вполне себе грамотными людьми, целой комиссией из специалистов разного профиля. Что же касается японской классификации (их, кстати, тоже много, классификаций этих), то там есть некоторая трудность с переводом терминов на русский, ибо то, что переводят как меч на самом деле не совсем и меч. Вообще, у джапов не было серьёзных доспехов и поэтому все клинки для рубки человеков были изогнутыми, эволюция как она есть. Поэтому, строго говоря, того, что соответствовало бы русскому термину "меч", там почти и не использовали.
Но анон-кун, что-то я вдруг подумал, что эта тема катализирует срач, а оно нам как бэ и не надо. Поэтому я не настаиваю на правильности и ультимативной безальтернативности моего мнения.
>Ну если бы я покупал сувенир, я хотел бы от него по крайней мере примерного внешнего соответствия оригиналу.
Мой знакомый привёз из Кореи (южной, конечно) японский ножик а-ля вакидзаси, показал мне и спросил, что там за стрёмная хуйня сбоку во всё лезвие. В комплекте брусок и чёрного магнита и два болта. В лезвии две дырки. Поковыряв мануал, содержащий абзац на корявом английском, мы установили, что вся эта дура – магнитик на холодильник. Закрутить болтами магнит и повесить. Вот это я называю наёбом. А так, я уверен, найдётся огромное количество людей, которых такой сувенир устроит выше крыши. Людям много не надо.

359 6 дек 2015, 00:39 359 19356

>>19343
Это траленк? Как можно не узнать ри?

Ответы19357

360 6 дек 2015, 01:02 360 19357

>>19356
Ну очевидно же, что человек с японским не знаком от слова вообще и просто перерисовывает символы в гугл транслейт (о чём он сам, кстати, сообщил). Рукописную форму り гугл, видимо, не признаёт.

Ответы19359

361 6 дек 2015, 01:06 361 19358

Аноны, я запутался. Очень хочу идти учиться в ВУЗ на регионоведение с изучением японского. Обучаясь там 4 года, получаешь ~1600 часов языка. Много ли это? Я хотел бы стать переводчикомговном не обливайте. Если я буду надрачивать язык, можно ли будет после учёбы найти хоть какую-нибудь работу? На другие специальности меня вообще не тянет, никуда. Я не знаю, что мне делать.

13 Кб, 461x661
362 6 дек 2015, 09:36 362 19359

>>19357
>Рукописную форму り гугл, видимо, не признаёт

Ответы19360

363 6 дек 2015, 09:58 363 19360

>>19359
Тот анон видимо не понял, что это и есть り. Она де по-другому опознанная выглядит.

Ответы19361

10 Кб, 461x661
364 6 дек 2015, 10:36 364 19361

>>19360
А так? ))))

Ответы1936219793

365 6 дек 2015, 11:00 365 19362

>>19361
Но у него-то она выглядит как на первом варианте, откуда ему знать, что это одно и то же?

Ответы19364

366 6 дек 2015, 11:05 366 19363

>>18408 (OP)
тест

367 6 дек 2015, 11:14 367 19364

>>19362
>как на первом варианте
Если ты не заметил, то это одна и та же картинка.

Ответы19365

368 6 дек 2015, 13:03 368 19365

>>19364
Вообще-то нет

Мимо крокодил

39 Кб, 429x480
369 6 дек 2015, 17:30 369 19366

>>18408 (OP)
Какой из этих переводов правильнее?
間違った穴
ていない穴
Ну или как написать фразу "Не та дырка!" на японском?

Ответы19367

370 6 дек 2015, 17:41 370 19367

>>19366
Блядь, я уже совсем поехал, похоже. Шишка взлетела от картинки.

Ответы19368

371 6 дек 2015, 17:51 371 19368

>>19367
Это всё из-за её ехидного выражения лица на втором пике.

372 6 дек 2015, 22:13 372 19370

Парни, как прочесть 第七話? "Дай нана ва" или "дай сити ва"?

Ответы19372

373 6 дек 2015, 23:18 373 19372

>>19370
>нана

473 Кб, 1600x1200
374 7 дек 2015, 16:48 374 19374

Анон, спасай. Познания в японском языке на нуле, а мне нужно перевести одно название - Кольца Титана.

Сначала попробовал в гугле-переводчике, но решил, что это плохой вариант. собственно, вот что он мне выдал - チタンリング

Думаю, что нужна корректировка, как правильней будет сказать это название. Всё, что мне нужно - это перевод на японский "Кольца Титана". Надеюсь на твою помощь, анон.

Ответы1937519376

375 7 дек 2015, 16:52 375 19375

>>19374
Кольца - это всмысле те, которые на пальцы одеваются? Тогда タイタンリング, наверное, неплохой вариант.
Ну и вообще, расскажи немного о контексте - так будет проще подобрать адекватный перевод.

Ответы19377

376 7 дек 2015, 16:53 376 19376

>>19374
да и "Титан" здесь имеется ввиду, как бог древнегреческой мифологии.

Ответы19378

377 7 дек 2015, 16:54 377 19377

>>19375
Кольца, которые одеваются на палец (но не обручальные), Титан, имеется ввиду, как бог древнегреческой мифологии.

378 7 дек 2015, 17:01 378 19378

>>19376
Дело в том, что титан - это не какая-то конкретная личность, это такой... вид существ, что ли, в древнегреческой мифологии. Титаны - это второе поколение богов, которое было побеждено и смещено третьим поколением - олимпийцами во главе с Зевсом.
В любом случае, вариант タイタンリング (от англ. titan ring) вполне подойдёт. Чуть более традиционная альтернатива - タイタンの指輪.

Ответы19380

379 7 дек 2015, 17:14 379 19380

>>19378
спасибо, анон!

380 16 дек 2015, 17:08 380 19474

Сап всем итт
Есть такое приложение для андро-айфонов - хеллоу толк, где можно общаться с иностранцами и они общаются с тобой.
По некоторым причинам я не могу им пользоваться - есть ли аналоги для пк или телефонов?
Сяпки

381 16 дек 2015, 19:51 381 19475

вот, пришел со своими идиотскими вопросами

подскажите пожалуйста, изменится ли как-то смысл предложения, если переместить обстоятельство времени (?)
то есть как правильней:
今、明子さんは散歩しています
или
明子さんは今散歩しています ,
или же вообще разницы нет?

и еще, до сих пор не совсем понимаю разницу между は и が, в Интернете вроде бы пишут, что ва задает тему разговора, а га это типа что-то, принадлежащее этой теме, но также еще и пишут, мол, が указывает на конкретный предмет, а は имеется в виду в целом (то есть типа 鳥は飛びます птицы летают (вообще в целом, как научный факт) и 鳥が飛びます эта конкретная птица летит), тогда как можно сказать, например, что какой-то знакомый мне ребенок гуляет в парке

子ども　（は/が?）　で散歩しています ?

Ответы1947619477

382 16 дек 2015, 20:02 382 19476

>>19475
> подскажите пожалуйста, изменится ли как-то смысл предложения, если переместить обстоятельство времени (?)
В японском обычно логическое ударение падает на член предложения, стоящий перед сказуемым, или на само сказуемое (но при этом на тему, т.е. слово, обозначенное частицей は, логическое ударение падать не может вообще, т.к. это уже известная информация).

Ответы19477

383 16 дек 2015, 20:08 383 19477

>>19475
>>19476
Случайно отправил, не дописав.
Так вот, вообще говоря, порядок слов в предложении произвольный, и логическое ударение можно передать интонацией, так что в принципе твои два предложения несут одинаковый смысл.
> до сих пор не совсем понимаю разницу между は и が
Попробуй заглянуть вот сюда: http://pastebin.com/nC21gUUy
Если возникнут какие-нибудь вопросы (или не будут разрешены старые) - задавай.

Ответы19478

384 16 дек 2015, 22:43 384 19478

>>19477
>Попробуй заглянуть вот сюда: http://pastebin.com/nC21gUUy
>Она не является падежным показателем, но заменяет некоторые из них (は, を, иногда и остальные)
Заменяет саму себя?

Ответы19479

385 16 дек 2015, 23:14 385 19479

>>19478
Ох, опечатка. Имелась ввиду が, естественно.

Ответы19483

386 17 дек 2015, 09:39 386 19483

>>19479
Хитрый жук. Вместо объяснения が взял простое は, а остальное отмёл методом исключения. :3

Ответы19485

387 17 дек 2015, 13:54 387 19485

>>19483
Так ведь с が всё очень просто - эта частица маркирует грамматический субъект, она идентична русскому именительному падежу. А вот у は просто нет аналогов в известных мне языках то есть в русском, английском, украинском и испанском, как бы не стыдно мне было это признавать, поэтому понимание того, как она работает, далось мне в своё время непросто.

3,6 Мб, 3264x2448
388 17 дек 2015, 20:03 388 19487

Помогите, аноны :с

Ответы19488

389 17 дек 2015, 20:18 389 19488

>>19487
Няш, это не по языку вопрос. С этим не к нам, а в соседние треды.

390 17 дек 2015, 21:39 390 19493

>>18408 (OP)
Антоши, помогите мне. Один раз в жизни надо перевести слово "созерцай" на японский, только чтобы символы катаканы были не убивайте меня, если я сказал что то не то, я совсем не знаю языка, но символы нужны как в катакане

Ответы19494

391 17 дек 2015, 21:43 391 19494

>>19493
Тебе нужно, чтобы была только катакана или в том числе катакана?
Если первое - ナガメロ, если второе - 眺メロ.
Обычно это слово не пишут катаканой, поэтому японцы могут тебя не понять.
Ещё лучше, если ты расскажешь мне полностью контекст, потому что я употребил довольно грубую повелительную форму и не уверен, что это уместно.

Ответы19495

6 Кб, 501x266
392 17 дек 2015, 21:46 392 19495

>>19494
Понимаешь, я совсем 0 в японском, вот прямо совсем. Нагуглил то, что пикрелейтед это катакана и всё.-.
Вот символы нужны как на пикче, видимо я делаю что то совсем странное.
А контекста нет, одно слово - созерцай, можно еще "смотри"

Ответы19496

393 17 дек 2015, 21:48 393 19496

>>19495
> А контекста нет
Ну нахуя оно нужно-то тебе?

Ответы19497

394 17 дек 2015, 21:50 394 19497

>>19496
Принт на майку с этим словом, там еще пикча будет, для личности с БОХАТЫМ ВНУТРЕННИМ МИРОМ

Ответы19498

395 17 дек 2015, 21:50 395 19498

>>19497
Ну в таком случае тебе вполне подойдёт ナガメロ.

Ответы19499

396 17 дек 2015, 21:51 396 19499

>>19498
Благодарю тебя, Антуан, всех благ

Ответы19500

397 17 дек 2015, 21:52 397 19500

>>19499
Обращайся, няша.

Ответы19501

398 17 дек 2015, 21:53 398 19501

>>19500
И еще, пока сам пытался что то сделать. Вот это "スモトリ" видимо совсем сатана и там всё неправильно?

Ответы19502

399 17 дек 2015, 21:55 399 19502

>>19501
Лол, ну это ты просто написал "сумотори", т.е. транслитерировал русское слово "смотри" в катакану. Ты уж определись, нужен тебе перевод или транслитерация.

Ответы19503

400 17 дек 2015, 21:58 400 19503

>>19502
Ну, я просто нашел ресурс который пилил слова в катакану, а как он это делал, я не знаю
На самом деле, никогда не знал, что японский настолько сложен и запутан
Даже и не знаю, что нужно, это же принт

Ответы19504

401 17 дек 2015, 22:00 401 19504

>>19503
Тут дело не в сложности японского.
Перевод - это когда ты находишь в целевом языке слово-аналог слова из исходного языка (например "смотреть" -> "to look").
Транслитерация - это когда ты записываешь слово исходного языка символами целевого (например "смотреть" -> "smotret").
Что из этого тебе нужно?

Ответы19505

402 17 дек 2015, 22:04 402 19505

>>19504
Вот оно как, понял
В принципе, разницы для конечного пользователя не будет, думаю
Можешь написать перевод в катакане слова "смотри"?
Выберу просто тот вариант, который будет красивше внешне.

Ответы19506

403 17 дек 2015, 22:13 403 19506

>>19505
Ну тогда держи варианты:
ミロ
ミテ
ナガメロ
ナガメテ
セイカンシロ
セイカンシテ
ボウカンシロ
ボウカンシテ
カンサツシロ
カンサツシテ
ルック

Ответы1950719515

404 17 дек 2015, 22:15 404 19507

>>19506
И еще раз спасибо:3

Ответы19508

405 18 дек 2015, 00:11 405 19508

>>19507
フェラシロ

406 18 дек 2015, 19:03 406 19515

>>19506
>セイカン
Что имелось в виду, 静観 что ли? Потому что японец в первую очередь подумает про 性感. :3

Ответы19516

407 18 дек 2015, 19:17 407 19516

>>19515
> 静観
Это.
> японец в первую очередь подумает про 性感
Вероятность того, что какой-то японец увидит этот принт на футболке духовно богатой особы, крайне мала.

1,8 Мб, webm,
732x376
408 20 дек 2015, 21:26 408 19527

Анон-сан, кто разбирается в японских неформальных ритуалах, подскажите, плз, что происходит на видео?

Ответы19528

409 20 дек 2015, 21:50 409 19528

>>19527
Высекает искры кремнем и кресалом - это на удачу. Или вернее "очищение" от возможных несчастий и неудач.

Ритуал связанный со старинными поверьями и буддистским (да и не только) представлением об очистительной силе огня.

Ответы19529

410 20 дек 2015, 22:49 410 19529

>>19528
А у этого есть какое-нибудь японическое название?

Ответы19530

411 20 дек 2015, 23:11 411 19530

>>19529
Кириби.

вот статья англоязычная в japantimes про это
http://www.japantimes.co.jp/news/2010/12/16/reference/kiribi/#.VncLK_l941k

Ответы19531

412 21 дек 2015, 00:14 412 19531

>>19530
>Кириби
Найс, выучил новый кандзи 鑽.

Ответы19532

413 21 дек 2015, 07:09 413 19532

>>19531
>Найс, выучил новый кандзи 鑽.
Забудь его обратно, ритуал пишется как 切り火.

Ответы1954119542

414 21 дек 2015, 07:46 414 19533

test

415 21 дек 2015, 07:46 415 19534

test

90 Кб, 480x800
416 21 дек 2015, 18:29 416 19541

>>19532
Жыжо грит и так и так. В чем разница?

Ответы1954319547

417 21 дек 2015, 18:35 417 19542

>>19532
Просто ты казуал и боишься 表外字 как огня.

Ответы1954319544

418 21 дек 2015, 20:32 418 19543

>>19541
>>19542
Окей, уболтали, языкастые. Вношу соответствующие изменения в мою картину мира.

419 21 дек 2015, 20:46 419 19544

>>19542
Я серьезно, в чем разница? Нахуй для одного вполне определенного понятия так много разных кандзи?

Ответы1954519546

420 21 дек 2015, 22:42 420 19545

>>19544
Просто так сложилось исторически. Привыкай, это естественный язык, тут куча нелогичностей.

421 21 дек 2015, 22:44 421 19546

>>19544
切る тут поздняя замена, читается-то одинаково. Но у 鑽る значение "высекать огонь" единственное, а у 切る их еще штук 20.

422 22 дек 2015, 05:28 422 19547

>>19541
Жыжо это программа?

Ответы19548

423 22 дек 2015, 07:00 423 19548

>>19547
>Жыжо это программа?
Очевидно, у него какой-то словарик (辞書, jisho) под ведроид.

Ответы19549

424 22 дек 2015, 08:18 424 19549

>>19548
>какой-то словарик
>какой-то
Он так и называется "джышо".

Ответы19552

425 22 дек 2015, 11:47 425 19550

я так и думал

426 22 дек 2015, 22:04 426 19552

>>19549
>Он так и называется "джышо".
Да будет тебе известно, что "джышо" в переводе с японического, и будет "словарь". Так вот, назвать -японскую или японо- программу-переводчик словом "словарь" догадалось очень большое количество очень оригинальных людей. Иными словами, программ-переводчиков или программ-словарей, которые так называются чуть меньше, чем до пизды. Даже если мы говорим об одной платформе (ведро).

Ответы19553

427 22 дек 2015, 22:05 427 19553

>>19552
>-японскую или японо-
Там звёздочки были, означающие рандомный язык. Что-то типа ＊-японскую или японо-＊. Кто ж знал, что у макаки такие тэги разметки есть.

Ответы19554

99 Кб, 480x800
428 23 дек 2015, 01:52 428 19554

>>19553
В смысле кто? Вакаба всегда была с ними, вместе с кусабой.
Словарь называется Jsho, пикрил.

Ответы19557

429 23 дек 2015, 11:13 429 19557

>>19554
По-японски написано "дзисё".

Ответы19558

430 23 дек 2015, 11:18 430 19558

>>19557
А то я читать не умею, спасибо тебе огромное!

431 24 дек 2015, 08:18 431 19562

Переведите пожалуйста на яп.
:Мне не нравится твое отношение .
хана-это цветок и нос?

Ответы19563

432 24 дек 2015, 09:32 432 19563

>>19562
> хана-это цветок и нос?
Да. И 鼻 читается как "хана", и 花.
> Мне не нравится твое отношение .
あなたの仕向けは気に入らない。

София 433 24 дек 2015, 18:06 433 19565

Baka mitai- это глупый или дурак?ute-это стрелять ?
sore sae unmei da yo-(как это переводится и что такое "sae" и "yo")
Daze- что это и как переводится

Ответы19568

София 434 24 дек 2015, 18:07 434 19566

Как ставится точка в яп.языке ?Есть знаки (?,!,-,,,.,...)

Ответы1956819575

435 24 дек 2015, 18:59 435 19568

>>19565
> Baka mitai
バカみたい baka mitai - дословно "похож на дурака" (подразумевая "как дурак").
> sore sae unmei da yo
それさえ運命だよ "Даже это - судьба."
さえ sae - "даже". よ yo - частица, которая ставится в конце предложения, сравнимая с вводным словом "знаешь, " в русском языке. Вообще такие частицы (их называют гоби) сложно переводить, потому что они не имеют конкретного значения, а придают эмоциональный оттенок.
> Daze- что это и как переводится
だ da утвердительная частица и ぜ ze - ещё один гоби, придающий предложению оттенок восклицания, алсо очень грубый.
>>19566
> Как ставится точка в яп.языке ?
。
> Есть знаки (?,!,-,,,.,...)
、запятая и 「」кавычки, они изначально были в японском. Все остальные, насколько мне известно, заимствованы из европейских языком, но сейчас вполне себе используются. Алсо, из чисто японских символов: скобки【】, точка по центру строки ・ (ею обычно вместо пробела отделяют слова, заимствованные из европейских языков, ежели есть такая необходимость), троеточие ・・・ тоже ставится по центру строки. Знаки вопроса ？и восклицания ！идентичны европейским.

436 24 дек 2015, 23:25 436 19575

>>19566
Анон, смотри, что у меня есть: http://rghost.ru/7K9LvsKDB

437 25 дек 2015, 02:11 437 19577

Поясните за использование でござる. Как правильно?

Ответы19578

438 25 дек 2015, 02:15 438 19578

>>19577
Правильно - с катаной и в хакама, и никак иначе, потому что в современном японском не употребляется.
А вообще точно так же, как и である. Склоняется, как и любой нормальный 一段 глагол. Что ещё пояснять-то?

Ответы19579

439 25 дек 2015, 03:41 439 19579

>>19578
Смотрел дораму про школьников, один был поехавший и все сразу детектили, что он под самурая косит, я так понял только из-за でござる, решил уточнить.

Ответы19586

440 25 дек 2015, 09:26 440 19586

>>19579
Всё правильно понял, молодец.

София 441 25 дек 2015, 10:55 441 19587

Спасибо Аноним #435 :3

София 442 25 дек 2015, 11:05 442 19588

635 Кб, 1280x800641 Кб, 1280x800

Кто-то мне написал что > Мне не нравится твое отношение .
あなたの仕向けは気に入らない。переводится так,а я нашла что так это правильно " omae no taido ga kini iranai" и можете написать что такое omae, no, taido,ga, kini ,iranai.
Заранее спасиб))

Ответы1959519596

София 443 25 дек 2015, 11:05 443 19589

Что и так правильно*

Ответы19595

София 444 25 дек 2015, 11:17 444 19590

Можете подсказать, какой мне учебник почитать чтоб знать все,kana,aro, nee, demo,saa...и хороший словарь, мне 15 и я хочу самостоятельно выучить японский,желание есть!Подскажите с чего начать ,я знаю одну азбуку на отлично (хирагану).

Ответы1959519596

София 445 25 дек 2015, 11:19 445 19591

Хочу научиться читать тексты и предложения)

Ответы19595

446 25 дек 2015, 13:11 446 19595

>>19588
>>19589
>>19590
>>19591
TITS or GTFO

Ответы19597

447 25 дек 2015, 13:33 447 19596

>>19588
Это синонимичные фразы.
> можете написать что такое omae, no, taido,ga, kini ,iranai.
お前 omae "ты". Более грубый вариант, чем あなた anata.
の no - частица, с помощью которой существительные могут характеризовать другие существительные (т.е. в данном случае お前 "ты" -> お前の "твой").
態度 taido "позиция, отношение; поведение".
が ga - частица, обозначающая грамматический субъект (подлежащее) предложения. Аналог именительного падежа в русском языке.
気に入らない kiniiranai - устойчивое сочетание 気に入る kiniiru "нравиться" в отрицательной форме.
>>19590
> Можете подсказать, какой мне учебник почитать
Глянь в шапку японотреда в /фл ( https://2ch.hk/fl/res/167319.html (М) ), там есть ссылки на разные учебники. В них разная подача материала, соответственно, разным людям подходят разные учебники. Я учился по Нечаевой и Таэ Киму.
> хороший словарь
http://e-lib.ua/dic/ - японо-русский
http://jisho.org/ - японо-английский

Ответы19662

448 25 дек 2015, 13:33 448 19597

>>19595
Да ты охуел у пятнадцатилетней школьницы сиськи просить, стыд-то поимей.

Ответы1959819599

449 25 дек 2015, 13:41 449 19598

>>19597
Как что-то плохое. Присоединяюсь к реквесту.

Ответы19600

450 25 дек 2015, 13:45 450 19599

>>19597
>пятнадцатилетней школьницы
У меня большое подозрение, что это тридцатилетний сказочный долбоеб.

Ответы196001960119660

451 25 дек 2015, 13:52 451 19600

>>19599
Почерк лучший детектор, тетрадь по русичу пусть покажет.
>>19598
Ну и мразь же ты, улиточка.

Ответы1960119661

452 25 дек 2015, 14:06 452 19601

>>19599
Ну пусть будут сиськи тридцатилетнего сказочного долбоёба, я не привередливый. Лишь бы с супом.
>>19600
> Ну и мразь же ты, улиточка.
За щооооо?!

453 26 дек 2015, 01:18 453 19609

>>18418
присоединяюсь к вопросу

Ответы19616

454 26 дек 2015, 14:02 454 19610

Не знаю где спросить, пусть будет здесь.

У меня есть куча "полу-свободного" времени, когда я могу слушать что угодно, но только слушать. Хочу посвятить это время японскому (уровень у меня высокий). Сначала мечтал о международных новостях и даже о японской аналитике, но не могу ничего такого найти! Единственные новости которые нахожу на ютубе - какие-то мелкие региональные события (в префектуре Мухокусорань мальчик утонул в реке, в пруду нашли красного кальмара, и т.п.). Есть еще прогнозы погоды, всякие шоу с местными звездами, но мне это не интересно. Дорамы и аниме не подходят просто потому что я не могу смотреть видео.

Теперь вопрос. Что делать? Где найти аудио контент? Хочу качать навык официальной речи (новости, политота, экономика), но такого нет. Может есть интересные аудиокниги? Как вообще обстоят дела у японцев с аудиокнигами?

Ответы19611

455 26 дек 2015, 14:47 455 19611

>>19610
>Хочу качать навык официальной речи (новости, политота, экономика), но такого нет.

Не умеешь искать на ютубе японскую политоту?
Вбивай имена премьер-министров там да и все.

Ответы19612

456 26 дек 2015, 15:29 456 19612

>>19611
Но внутренняя японская политота неинтересна. Такую я видел.
Хочу мировую политоту и мировую аналитику. Какие мнения есть в Японии по поводу мировых событий? "Мировые события", потому что я уже видел их региональные новости про Китай и Корею, это тоже мало интересно. Готов даже послушать рассуждения японцев по поводу кандидатов на выборах США.
Есть в Японии кто-нибудь типа Киселя, Соловьева и подобных?

Ответы19613

457 26 дек 2015, 16:32 457 19613

>>19612
>типа Киселя, Соловьева
ты уж определись, тебе аналитика или пропаганда нужна

Ответы19614

458 26 дек 2015, 17:01 458 19614

>>19613
И то, и то пойдет. Хочу обзор мировой политоты от японцев. Будь то пропаганда или аналитика.

З.Ы. Еще раз повторю, что политотой все не ограничивается. Ищу любые интересные аудио материалы (кроме того, что обозначил в первом посте). Аудиокниги? Или что-нибудь мне неизвестное?

Ответы19619

459 26 дек 2015, 19:50 459 19616

>>19609
Хз... А у нас, в Рашеньке, разве книги покупаются? Этот устаревший и убогий способ приобретения литературы давно практикуется только в странах третьего мира.

Ответы19617

460 26 дек 2015, 20:52 460 19617

>>19616
http://www.games-workshop.com/en-WW/Codex-Grey-Knights-English?locale=en-ww-gw&/e2x/roadrunner/locale/CountryLanguageFormHandler.changeLocation=submit&_requestid=13733373
Покупаются, еще как.

Ответы19620

461 26 дек 2015, 21:02 461 19619

>>19614
>Хочу обзор мировой политоты от японцев.
Да ёпт
>Хоппорёдо о курэё-о
>Сенкаку о каэсо-о!
>Такешима о модосо-о!
>Сэмму оджи-сан но чинко о суу!
>Нихон ва мата субэтэ га миги-но кото дэ шита
>Бака гайджин но куни ни ва мата нандака сакурэцушита/шинда

Ответы19627

462 26 дек 2015, 21:05 462 19620

>>19617
>£30
>£
А это точно Рашенька?

463 26 дек 2015, 21:51 463 19627

>>19619
Но даже такие банальности как "Хоппорёдо о курэё-о" можно подать забавно: на фоне ядерных грибов над Москвой.
Вместо бесконечных бараэтхи, сделали бы ток-шоу с японским Жириновским/Маккейном и представителем российского посольства.

Ответы19628

11 Кб, 333x500
464 26 дек 2015, 22:00 464 19628

>>19627
>забавно
>на фоне ядерных грибов над Москвой

Ответы19633

465 26 дек 2015, 22:12 465 19630

Сука, запихните хохла назад в парашу, а то вылез и скачет тут.

Ответы19634

466 27 дек 2015, 00:22 466 19633

>>19628
В данном контексте это образ мифического японского Киселева. "Не отдадите Северные Территории, мы дядю Сэма позовем."

Поздравляю себя с достижением. Во мне впервые детектили хохла.

467 27 дек 2015, 02:41 467 19634

>>19630
А под кроватью у тебя никто не скачет?

481 Кб, 1440x900
468 28 дек 2015, 03:20 468 19645

Народ, помогите перевести одну фразу, если тут есть те, кто может это сделать на слух. Интересно узнать, потому что кажется, что переводчики субтитров облажались. Сам я о японском языке имею представления только из мультимедийной продукции, но мне кажется, что тут говорят, что-то вроде, - "Смогу ли привыкнуть к чувству (чувствам), о котором ты говорила, сестра?"
пикрандом

Ответы1964619647

469 28 дек 2015, 03:21 469 19646

>>19645
Ссылка отклеилась - http://rghost.ru/8VQwMn4B5

Ответы19710

470 28 дек 2015, 09:01 470 19647

>>19645
Ты все правильно понял, а в сабах что пишут?

Ответы19648

400 Кб, 1440x900
471 28 дек 2015, 12:00 471 19648

>>19647
I wish to feel what Onee-chan was talking about.
Не могу похвастаться большим знанием и английского языка, но перевод в этом варианте будет звучать, как что-то типа, - "Я желаю почувствовать то, о чем сестра говорила", разве нет? В таком случае смысл перевода заметно отличается от исходного.

Ответы19651

472 28 дек 2015, 13:13 472 19651

>>19648
Ну понимаешь, тут какая штука. "Смогу ли привыкнуть к чувству (чувствам), о котором ты говорила, сестра?" - это дословный перевод. Тут надо по контексту смотреть.
"Нарэру" = привыкнуть, стать ближе
"кимоти ни нарэру" = почувствовать то же, что и сестра
"кана" можно интерпретировать и как I wish to и как I wonder

Ответы19652

362 Кб, 1440x900
473 28 дек 2015, 13:51 473 19652

>>19651
В итоге какие могут быть варианты перевода этой фразы? Приведи примеры, если несложно.

Ответы19653

474 28 дек 2015, 14:53 474 19653

>>19652
Без контекста тут один вариант выглядит как строчка из типичного русаба "Смогу ли привыкнуть к чувствам, о которых ты говорила". Другой вопрос, что под этим подразумевалось. Одна эта фраза ни о чем не говорит.

Ответы1965419656

475 28 дек 2015, 15:15 475 19654

>>19653
> "привыкнуть"
Я бы сказал не "привыкну", а "стану" (成る).
"Произойтет ли со мной то, что говорила сестра (в плане чувств)?".

Ответы19657

540 Кб, 1440x900
476 28 дек 2015, 15:23 476 19656

>>19653
Ок, спасибо. Можешь не волноваться, я не русабер, если что, и ты не помог очередному безграмотному школьнику в быдлопереводе какой-нибудь анимы. Просто было любопытно. Отрывок, кстати, если интересно из SISTERS- The last day of Summer, лол. финал второй сцены с тремя персонажами
Всего хорошего.

477 28 дек 2015, 15:32 477 19657

>>19654
Но там нет 成る, там 慣れる

Ответы19673

478 28 дек 2015, 20:43 478 19660

>>19599
Чаво??заткнись

Ответы19663

479 28 дек 2015, 20:46 479 19661

>>19600
Я что не так пишу? ,сам покажи тетрадь!я русский в школе не учу,но знаю!)

480 28 дек 2015, 20:46 480 19662

>>19596
Спс большое !)

481 28 дек 2015, 20:52 481 19663

>>19660
なに？うるせー！

Ответы19664

91 Кб, 349x270
482 28 дек 2015, 21:07 482 19664

>>19663
>うるせー
А вот, к стати, что это за форма? Что-то никак не нагуглю в Таэ Киме. Вангую, что повелительное наклонение, очень часто встречается в мангах/кинцах. Но анон, от чего и как оно образовано? Урусай – это же прилагательное, а повелительное наклонение с せ на конце образуется от глаголов на す... И как вообще сделать из うるさい глагол?

Ответы1966519671

483 28 дек 2015, 21:12 483 19665

>>19664
http://www.youtube.com/watch?v=m6z96UNejIg

Ответы1966619667

484 28 дек 2015, 21:15 484 19666

>>19665
http://www.youtube.com/watch?v=8Txl4Br6vwo

485 28 дек 2015, 21:18 485 19667

>>19665
Чёт он там как-то по-японски говорит. Пиздато, но непонятно. Мне бы более nigga tier.

Ответы1966819669

486 28 дек 2015, 21:20 486 19668

>>19667
Просто читай, что на доске написано, все понятно
http://www.youtube.com/watch?v=C8nW3PTG7-k

487 28 дек 2015, 21:24 487 19669

>>19667
Последние 2 гласных слова заменяешь на ええ, согласный оставляешь тот же
うるさいー＞うるせえ

Ответы19671

488 29 дек 2015, 04:41 488 19671

>>19664
> А вот, к стати, что это за форма?
Просто речевое искажение, чтобы казаться бэдбоем. >>19669君 вкратце описал суть.
В качестве примера можно вспомнить небезызвестный анимуёбам てまえ -> てめえ (причём в исходном виде его хрен где встретишь).

489 29 дек 2015, 14:36 489 19673

>>19657
> там 慣れる
Очко поставишь? Я считаю, там 成れる.

Ответы19674

490 29 дек 2015, 15:57 490 19674

>>19673
Ты можешь считать что угодно - это ничего не меняет.

Ответы19676

491 29 дек 2015, 16:59 491 19675

Ну вот я погуглил это словосочетание и мне тоже кажется, что там скорее 成れる, чем 慣れる. Советую тебе сделать то же самое или хотя бы привести аргументы в пользу своей точки зрения.

Ответы1967619677

492 29 дек 2015, 17:00 492 19676

>>19675
Это сюда >>19674

493 29 дек 2015, 17:09 493 19677

>>19675
Обязательно приведу аргументы, после того, как увижу твои аргументы.

Ответы19678

494 29 дек 2015, 17:21 494 19678

>>19677
Ещё раз внимательно погуглив, я пришёл к выводу, что тут вообще возможны оба значения - без контекста не определить, какое именно имелось ввиду. Как аргумент в пользу того, что возможно значение 成れる, приведу следующий пример:
> http://ejje.weblio.jp/sentence/content/私の気持ち/3
> 彼らの歌を聴くと、私は前向きな気持ちになれる。
> I can feel positive whenever I listen to their songs.
Конечно, здесь не употребляется кандзи (т.к. なる вообще почти всегда пишется каной), но я думаю, что тут не может быть сомнений относительно того, что в данном случае подразумевается именно 成れる. Из чего делаем вывод, что в подобной конструкции это значение может подразумеваться.
Что до данного конкретного случая, то он может значить как "Смогу ли я почувствовать чувства сестры?", так и "Смогу ли я привыкнуть к чувствам сестры?".

Ответы1967919681

495 29 дек 2015, 18:06 495 19679

>>19678
Ну ок. Все равно тот анон уже ушел.

496 30 дек 2015, 18:07 496 19681

>>19678
> возможны оба значения
Я не понимаю что значит "привыкнуть к чувствам". Грамматически фраза правильная, а по смыслу полный бред. Чувства это твое состояние, состояние может меняться или нет, но оно всегда - состояние - чувства. Понятие "привыкнуть" тут неприменимо.

497 30 дек 2015, 18:57 497 19682

>Я не понимаю что значит "привыкнуть к чувствам"
"Я привык к постоянному чувству боли", например

Ответы19683

498 31 дек 2015, 05:07 498 19683

>>19682
Нет. Ты привык к боли. "Привык к чувству" не говорят, потому что это не имеет смысла. Можно испытать чувство, но не привыкнуть. Привыкают к источнику чувств. Это как сказать "привыкнуть к температуре". Бессмыслица. Можно привыкнуть к теплу или холоду, но не к температуре.

Ответы1968419687

499 31 дек 2015, 10:24 499 19684

>>19683
Тред русского языка в другой стороне.

500 31 дек 2015, 17:54 500 19687

>>19683
>Чувство - эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам (с) Ваша анальная википедия.
Убираем словесную шелуху, получаем
>чувство = процесс (всё остальное - определение этого процесса)
Так что мешает анону привыкнуть к тому, что какой-то процесс длится?

Ответы19688

501 31 дек 2015, 18:01 501 19688

>>19687
Раз пошли маняврирования демагогией, зайдем с другой стороны.
> "Смогу ли привыкнуть к чувствам, о которых ты говорила"
Поясни ситуацию и причины зачем говорить такой бред. Только не надо опять демагогию про "раз нет контекста, может быть что угодно, но лично я не знаю что, но всё равно я прав, потому что может быть что угодно".

Ответы1968919690

502 31 дек 2015, 18:52 502 19689

>>19688
> Поясни ситуацию и причины зачем говорить такой бред.
Вот тебе пример ситуации: тня влюбилась в свою сестру и сообщила ей об этом, а та сомневается, сможет ли она привыкнуть к тому, что её сестра - юри-девочка, да ещё и влюбилась в неё.
Для аниме это совершенно нормально.
И да, чувства по отношению к кому-то тоже могут обозначаться словом 気持ち.

Ответы19692

503 31 дек 2015, 19:04 503 19690

>>19688
>Поясни ситуацию и причины зачем говорить такой бред
Потому что это не бред, Мань.
>Привыкание (габитуация) — это постепенное уменьшение ответной реакции как результат продолжающейся или повторяющейся стимуляции в нормальных условиях (не сопровождается подкреплением стимула).
>Чувство - эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам
Попробую разъяснить в меру разумения. Если постоянно испытывать какое-то чувство, оно вызывает привыкание. Т.е. ответная реакция на него уменьшается, он перестаёт быть причиной стресса (если чувство незнакомое, оно может вызвать стрессовую реакцию с выделением адреналина, дофамина и выработкой кортизола). Привыкание уменьшает реакцию. Иными словами, запах пиздятины может уже не вызывать пиломоторный рефлекс и учащённое сердцебиение, если ты упарываешь его годы и годы, а морковка при этом будет дисциплинированно вскакивать (если нет других проблем). Это называется любовью, и к ней вырабатывается привыкание. То же самое с чувством тепла/холода, яркого света, громких звуков, ЧСВ, любовью к Родине или желанием упарывать пончики с сахарной пудрой. Только гормональные регуляторы другие могут быть. А некоторые чувства могут вызывать и зависимость. Например чувство страха, или опасности (так называемая "адреналиновая зависимость", на самом деле – дофаминовая). Поэтому нет ничего такого бредового в том, что к чувствам можно привыкнуть. Чувства – это механизм восприятия животным (в т.ч. и человеком) окружающего мира. Всё наше сенситивное представление о нём – чувства. И нервная система модифицирует реакцию на них в зависимости от повторяемости и итога (выраженного гормональным регулированием). Это называется обучением и тащемта является фишкой высшей нервной системы. И вдруг (следи за ходом мысли) – приходит анон с двачей и говорит, что обучения не существует, что всё тлен и что это миф. Почему? Потому что он, сука, дебил.

Ответы19691

504 1 янв 2016, 01:29 504 19691

>>19690
Он просто необучаемый.

505 1 янв 2016, 03:09 505 19692

>>19689
> сомневается, сможет ли она привыкнуть к тому, что её сестра - юри-девочка
Спасибо, ситуацию вижу, но причин говорить подчеркнутое не вижу. Что значит привыкнуть к юри? Зачем нужно привыкать или нет и чем это важно, чтобы об этом говорить с такой важностью?

Вот если бы там было "принять" или нет семтру как юри, это ясно, установление отношений или их разрушщение, но привыкание это длительный процесс. Нет смысла в данном контексте.

Про спойлер я понял, спасибо, можно не посторять, но я спрашиваю конкретно про ситуацию. Не нужно демагогии про ссылки на википедии и прочую постороннюю ерунду.

Ответы19693

506 1 янв 2016, 03:34 506 19693

>>19692
Ой что-то я совсем туплю. В подчеркнутой цитате же сказано про привыкание к юри, а не привыканию к чувствам. Ситуация мимо. Таким образом, ни одного ответа нет.

Ответы19701

507 1 янв 2016, 17:58 507 19701

>>19693
> а не привыканию к чувствам
Привыкание к тому, что сестра испытывает к тебе чувства, бака.

Ответы1971019713

508 2 янв 2016, 03:32 508 19709

nya!

509 2 янв 2016, 06:06 509 19710

>>19701
Интересно, спасибо.

Сказано было >>19646
>Героиня: "Смогу ли я привыкнуть к чувствам, о которых говорила сестра"
Окей, сестра призналась в любви и теперь героиня переживает, сможет ли она привыктуть, к её любви? Но зачем привыкать к любви? По реакции видно, что героиня не рада такому повороту их семейной жизни, тогда зачем привыкать? Получается, она хоть не рада, но надеется, что потом всё уладится как в поговорке "стерпится-слюбится"? Странно. Если рада, то - вперед любить, если не рада, то хорошо бы всё прошло, а так, и не хочу, но в тоже время выражаю надежду, что будет. Она сама себе противоречит.

Ответы19712

510 2 янв 2016, 07:20 510 19712

>>19710
То есть ты реально ищешь смысл во фразе из аниме для мальчиков-девочек-в-душе/лесбух?

Ответы19713

511 2 янв 2016, 09:04 511 19713

>>19712
Смысл есть везде, а вот во бреде его нет, поэтому и говорю, что "привыкнуть" сюда никаким боком не лезет, и моё первое впечатление, что тот кун просто спизданул бездумно, остается. Ну и про лесбух была просто версия. Был бы раз услышать правдоподобную версию. Вот выше >>19701 было интересно, я совсем упустил, что чувства могут быть чужие, а значит они уже не чувства - внутреннее психологическое состояние, а обстоятельства, как любое внешнее явление. К таким вещам, да, понятие "привыкнуть" применимо. Но всё равно неудовлетворительно выглядит по сравнению с ясным и понятным "стать/получить" те чувства.

512 2 янв 2016, 16:37 512 19719

Аноны, посоветуйте учебник(и) по японскому. Уровень знаний - нулевой.

Ответы19720

513 2 янв 2016, 17:04 513 19720

>>19719
Тае Ким

Ответы19721

514 2 янв 2016, 17:18 514 19721

>>19720
Спасибо

Ответы19742

515 3 янв 2016, 18:35 515 19742

>>19721
Не благодари этого о-тин-тина, потому что у Таэ Кима – это не учебник. Как доп. литература, как справочник – годно, но как учебник он совершенно не годится. Юзай Нечаеву, Минна но нихонго. Некоторые рекомендуют Стругову/Шефтелевич или Головина, говорят, норм, брат жив. Но я не юзал.

Осло, хотел выебнуться на тему "читай, блядь, шапку", но она в этом итт треде действительно никакая. Если тебе интересно, в /fl есть ещё японотред, там сидят те же аноны, что и здесь, но на мой взгляд, там пооживлённей. Хотя и гремят иногда хохлосрачи.

Ответы1974619752

516 4 янв 2016, 00:54 516 19746

>>19742
> гремят иногда хохлосрачи
На самом деле раз в два треда. Но этот какой-то неудачный получился, или мразь какая-то залётная разжигает.

241 Кб, 591x822
517 5 янв 2016, 07:55 517 19752

>>19742
> Не благодари этого о-тин-тина
Бедные дети.

13 Кб, 228x135
518 5 янв 2016, 16:53 518 19756

Я тот второй иероглиф даже в гугле нарисовать не могу, что это за пиздец такой? ЧТо значат эти два иероглифа? Первый - "Перед", по гуглу, а вторйо?

Ответы19757197591976119763

519 5 янв 2016, 17:00 519 19757

>>19756
前編

Ответы19758

520 5 янв 2016, 17:01 520 19758

>>19757
Как ты это сделал?

Ответы19760

20 Кб, 591x356
521 5 янв 2016, 17:15 521 19759

>>19756
Ищи по радикалам.
Видишь там слева такая ёлочка (иероглиф "нить"), а справа такая как буква Р с чертой над ней? Выбираешь так компоненты (на картинке желтым) и видишь свой иероглиф вверху. Всего-то три варианта.

522 5 янв 2016, 17:16 522 19760

>>19758
Просто по виду догадался. Уже читал такое.

523 5 янв 2016, 17:20 523 19761

>>19756
Научись рисовать некоторое количество иероглифов, выучи порядок черт в них. Большинство иероглифов состоит из одинаковых составных частей. Когда выучишь составные части, сможешь рисованием найти любой символ. Исключением будут только редкие, типа 凹、齎、 麩.

Himitsu 524 5 янв 2016, 19:54 524 19762

Аноны, я тут не поленился и создал приложение которое может быть интересно всем изучающим японский язык.

Многие из увлекающихся японской культурой хотели бы прочесть книги своих любимых авторов в оригинале, но, увы, не у всех уровень знания японского языка позволяет это. Я хотел бы порекомендовать приложение под Android которое может в разы упростить эту задачу.

Представляю вашему вниманию Nichiro Reader. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zyz.mobilen

Nichiro Reader это бесплатная читалка со встроенным pop-up японо-русским словарем. Для работы приложения не требуется подключение к интернету. Программа мгновенно переводит попавшиеся в тексте незнакомые слова и выражения по одному клику. Причем выводит их в специальном поле внизу текста, что позволяет быстро узнать значение незнакомого слова не отвлекаясь от сюжетной линии. Автоматически распознаются грамматические формы глаголов и прилагательных. Кроме того можно сохранять переводы в свой личный словарик, для последующего повторения\изучения. Принцип работы можете увидеть на скриншоте. Если приложение пригодилось вам, не пожалейте пары секунд что-бы оставить отзыв ^_^

Добавлю:
Многие не знают где можно скачать книги на японском языке. Не сочтите за коммерцию, я рекомендую паралельно установить из гугл-плея приложение 青空プロバイダ。　Aozora Bunko это крупнейшая онлайн библиотека японской литературы, в которую загружаются книги у которых истек срок копирайта. Там можно найти все классические произведения, а самое главное что они подаются в формате txt, который идеально подходит к этой читалке.

Ответы1976419765

70 Кб, 911x654
525 5 янв 2016, 19:58 525 19763

>>19756
Мне думается, анон, что ты просто не знаешь эти радикалы. Возможно, правильный порядок черт ещё не стал для тебя привычкой (яркси к нему чувствителен, хотя гугл не очень). Учись, тренируйся, этот знак с первого раза у меня определился (編, хотя тебе уже написали, что это).
Олсо, научись юзать поиск по радикалам, не бери за привычку сразу рисовать до тех пор, пока не научишься.

526 5 янв 2016, 20:01 526 19764

>>19762
>Там можно найти все классические произведения
Но анон, японская классика не намного интересней Достоевского, а то, что анон читает, как правило, в формате картинок...

Ответы197661977319775

527 5 янв 2016, 20:09 527 19765

>>19762
>Android
>по одному клику
Значит еще и мышку подключать нужно?

528 5 янв 2016, 20:34 528 19766

>>19764
OCR Manga Reader в помощь. Распознает с картинок.
http://ocrmangareaderforandroid.sourceforge.net/

529 6 янв 2016, 20:36 529 19773

>>19764
Но ведь ничего не мешает тебе читать с помощью проги ранобэ или современную литературу. На рутрекере есть раздел с книгами на японском например.

Ответы19774

530 6 янв 2016, 20:44 530 19774

>>19773
В том-то и дело, что они все в виде отсканенных страниц.

531 6 янв 2016, 20:45 531 19775

>>19764
И Достоевский, и японская классика намного ценнее того проходняка, который, как правило, читает анон.

Ответы197791978119783

532 6 янв 2016, 21:13 532 19779

>>19775
Да никто не отрицает их ценность. Но чтобы иностранцу читать классику, нужно практически в совершенстве владеть языком, для чего в свою очередь придется сначала осилить немного современного проходняка.

Ответы19780

533 6 янв 2016, 22:03 533 19780

>>19779
Ты так говоришь, как будто классика – это что-то самоценное, с чем обязательно надо быть знакомым.

Ответы19782

534 6 янв 2016, 22:14 534 19781

>>19775
> намного ценнее
1. Что это вообще означает?
2. Какое отношение это имеет к читающему анону?

535 6 янв 2016, 23:39 535 19782

>>19780
Нет, тебе показалось.

536 6 янв 2016, 23:54 536 19783

>>19775
>И Достоевский, и японская классика намного ценнее того проходняка, который, как правило, читает анон
Знаешь, и японскую классику и Достоевского можно скачать легально нахаляву, а то, что читает анон – либо купить, либо спиратить. Поэтому вопрос ценности как бы прозрачный: ноль рублей/иен против некоторой суммы. С точки зрения математики, классика проигрывает, уступая по ценности в бесконечность раз.

Ответы19784

537 7 янв 2016, 00:16 537 19784

>>19783
あなたは冗談のつもりみたいだが、結局失敗した。

538 7 янв 2016, 02:22 538 19785

Самый годный учебник
みんなのにほんご
みんなの日本
Minnano nihongo
У меня преподаватель Японец, учит по этому учебнику.

Ответы1978619788

539 7 янв 2016, 02:25 539 19786

>>19785

Доп. Для этого учебника есть аудиоматериал.
Учите сначала хирагану и катакану, тренируейте технику чтения , а потом через немало времени боритесь за канджи.

Ответы19787

540 7 янв 2016, 02:26 540 19787

>>19786
*беритесь
Kanji канджи иероглифы

541 7 янв 2016, 09:37 541 19788

>>19785
Порядок подачи грамматики нелогичный, в отличие от Таэ Кима, за язык нихуя не поясняется, в отличие от Нечаевой. Из всех трёх учебников, которые я пробовал, этот, на мой взгляд, меньше всего подходит для новичков. Только тексты и диалоги оттуда повыдёргивать можно.

Ответы19792

542 7 янв 2016, 13:10 542 19792

>>19788
Не знаю какие другие учебники, о них говорить не буду. Но сенсей говорил, что они все делаются на основе старых советских учебников.
Книги типа "японский за 15/30 минут" даже не рассматриваются, это полный бред. Но конечно смотря что вам нужно, изучить язык хорошо или изучить пару разговорных фраз для туристических поездки, что бы хоть что-то сказать в Японии.
А так ищите годные, желательно с аудиоматериалом, и копируйте, полностью копируйте речь на аудиозаписях.

543 7 янв 2016, 13:13 543 19793

>>19361
Наклон очень большой.

544 7 янв 2016, 16:05 544 19795

>>18408 (OP)
Анон, что это за хрень на оппике написана? Это хентайгана или просто скоропись? (я не про гекко, конечно).

Ответы1979619801

176 Кб, 807x1200
545 7 янв 2016, 17:11 545 19796

>>19795
Обычная размазня кистью.

Ответы1979719808

546 7 янв 2016, 17:14 546 19797

>>19796
размазня... ну ну

Ответы19798

547 7 янв 2016, 17:21 547 19798

>>19797
Ну хорошо, элитная размазня. Так тебе приятнее?

Ответы19802

548 7 янв 2016, 17:38 548 19801

>>19795
Очевидная подпись автора очевидна.

Ответы19805

549 7 янв 2016, 17:45 549 19802

>>19798
Что ты вообще сюда припёрся, если для тебя это размазня.

Ответы19803

550 7 янв 2016, 18:36 550 19803

>>19802
Виабудауну припекло, решил поиграть в вахтера.

Ответы19804

551 7 янв 2016, 19:17 551 19804

>>19803
ебанько

552 7 янв 2016, 19:39 552 19805

>>19801
Неужели на оп-пике это... Ирина?
Олсо да, по печати мог бы догадаться, что это фамилия. Просто этот пиздец похож на фурригану и я как-то даже не попробовал прочесть, типа всё равно не знаю её...

Ответы1980619814

553 7 янв 2016, 19:43 553 19806

>>19805
>фурригана
Значение знаешь?

Ответы1980719808

554 7 янв 2016, 19:44 554 19807

>>19806
Бля, ну понятно, что я имел в виду хентайгану, объебался просто.

555 7 янв 2016, 19:48 555 19808

>>19806
Прочёл бы лучше, что там написано.

Вот у этого кедра
>>19796
Даже печать читаемо видна, какой-нибудь Вагамити.
А вот вначале あん了ろ寸? Первая завитушка очень ゆ напоминает.

Ответы19817

556 7 янв 2016, 19:57 556 19809

Где учите японский язык?

Ответы1981219816

557 7 янв 2016, 21:05 557 19812

>>19809
на дваче

558 8 янв 2016, 00:24 558 19814

>>19805
>Неужели на оп-пике это... Ирина?
Я не берусь читать курсив, если нет никакой возможности проверить себя, хотя бы контекстом.
>по печати мог бы догадаться, что это фамилия
Текст перед печатью это что угодно, но не фамилия. Смотри: http://www.shodou.info/gallery/ Все подписи на картинах близко не похожи на имена написавших (даже по количеству символов). Я еще видел другой сайт, но потерял линк. Там была галерея по именам авторов. Все "подписи" у одного автора одинаковые (то есть это на самом деле подпись), но текст подписи не похож на имя или фамилию автора. Кстати, авторы иногда ставят только красную печать, а иногда вообще не подписываются.

559 8 янв 2016, 05:52 559 19816

>>19809
В /fl/. Тут непонятно зачем народ сидит.

Ответы19818

560 8 янв 2016, 06:17 560 19817

>>19808
Тут как почерк врачей, либо сам писал, либо тренировался разбирать такое.

561 8 янв 2016, 06:24 561 19818

>>19816
Там лингвисты, тут любители Японии. Я знал, что лингвистя тупые, даже таких простых вещей не могут осилить.

Ответы19819

562 8 янв 2016, 09:59 562 19819

>>19818
>Там лингвисты
В голосину

Ответы19821

39 Кб, 410x290
563 8 янв 2016, 11:04 563 19820

Поясните за "последнее китайское/теперь уже корейское 101-е строгое предупреждение американским шакалам, южнокорейским марионеткам и советским социал-империалистам" - это как-то связано с особенностями кульутры региона, или просто общая блажь режимов?

Ответы1982219823

564 8 янв 2016, 11:41 564 19821

>>19819
Здесь и там сидят одни и те же люди виабу, лол.
Алсо, там тред и правда поактивнее будет, алсо шапка пиздатая.

Ответы19824

565 8 янв 2016, 11:43 565 19822

>>19820
http://2ch.hk/kpop/ (М)

566 8 янв 2016, 11:46 566 19823

>>19820
Честно говоря, это не к нам. Попробуй обратиться куда-нибудь в политач понимаю, что посылать на /по/рашу - это подло с моей стороны, но я правда не знаю более подходящей тематики к твоему вопросу - ни с Японией, ни с языком это не связано.

567 8 янв 2016, 11:46 567 19824

>>19821
> Здесь и там сидят одни и те же люди
И что? Даже ты на улице и в интернете - два разных человека. Так и тут. Здесь твоя сторона любителя японии, там твоя сторона лингвиста. даже если мамкиного В любом случае, разные доски - разные люди.

Ответы19825

568 8 янв 2016, 11:50 568 19825

>>19824
> Здесь твоя сторона любителя японии, там твоя сторона лингвиста.
Ничего подобного, я считаю, что конкретно эти треды имеют общую тематику и веду себя в них одинаково.
> В любом случае, разные доски - разные люди.
Только обсуждения почему-то одни и те же. Разве что хохлосрача здесь нет, но это, наверное, потому, что пидорашка-кун - эксклюзив /фл./SPOILER]

Ответы19830

569 8 янв 2016, 16:35 569 19830

>>19825
>Только обсуждения почему-то одни и те же.
Не скажи. Тут лампово, а там "кря-кря" учоные загибают.

Ответы19831

570 8 янв 2016, 16:36 570 19831

>>19830
Поясни.

Ответы1983519857

571 8 янв 2016, 20:10 571 19835

>>19831
Ну очень просто, смотри:
Здесь анон обмазывается ношенными панцу и дрочит на тентакли, фалломорфируя от того, какой он эпический японист. А там Рина-сан, нормальная шапка, анон учит козяблики, поясняет за мунспик, готовится к jlpt и изредка устраивает дискуссии помеж братьями-славянами.

Ответы198361983919851

71 Кб, 720x552
572 8 янв 2016, 21:42 572 19836

>>19835
> А там Рина-сан
Тут тоже Рина-сан.
мимо Рина-сан

573 9 янв 2016, 07:16 573 19839

>>19835
> Здесь анон обмазывается ношенными панцу и дрочит на тентакли, фалломорфируя от того, какой он эпический японист.
Лол. Я даже ничего не написал, но у учоного уже бомбануло. Вот она, сила прицельного молчания.

Ответы19849

574 9 янв 2016, 19:26 574 19849

>>19839
Как часто вам кажется, что у людей вокруг вас бомбануло? Расскажите мне об этом.

Ответы19852

575 10 янв 2016, 06:03 575 19851

>>19835
Кто такая Рина-сан?

Ответы1985321437

576 10 янв 2016, 06:31 576 19852

>>19849
Хочешь поговорить обо мне? Я не хочу. Тут не вкантактик, катись туда и бложь.

Ответы19864

577 10 янв 2016, 09:32 577 19853

>>19851
Персонаж аниме

578 10 янв 2016, 15:30 578 19857

>>19831
Разница в том, что здесь сидят залетные которые дальше каны ничего не осиливают, а в фл сидят те кто стремятся к N1.

Ответы1985919861

579 10 янв 2016, 17:03 579 19859

>>19857
> здесь сидят залетные которые дальше каны ничего не осиливают
Приятно познакомиться.

Ответы19860

580 10 янв 2016, 17:16 580 19860

>>19859
> здесь сидят залетные которые дальше каны ничего не осиливают
>Приятно познакомиться.
Лол а вот и один из них.

581 10 янв 2016, 17:23 581 19861

>>19857
Но ведь я здесь сижу, а я не залётный и осилил чуть дальше каны.
Ну и ты тоже тут сидишь.

Ответы19862

116 Кб, 1280x720
582 10 янв 2016, 17:38 582 19862

>>19861
Я сюда редко захожу, ведь в фл уже 32 тред а здесь за несколько лет всего четвертый.

Ответы1986619867

583 10 янв 2016, 19:04 583 19864

>>19852
Вы всегда стесняетесь такого внимания к своей персоне?

584 10 янв 2016, 20:47 584 19865

test

585 10 янв 2016, 20:51 585 19866

>>19862
>Я сюда редко захожу
Я вообще сюда не захожу.

10 Кб, 194x259
586 10 янв 2016, 21:35 586 19867

>>19862
А у меня вот всегда открыты вкладки и с этим тредом, и с тредом в /фл - никогда не знаешь, когда и куда кто-то задаст очередной вопрос.

587 14 янв 2016, 02:27 587 19899

123

Ответы19913

588 14 янв 2016, 20:58 588 19913

>>19899
一百二十三

Хабуб-кун 589 14 янв 2016, 22:32 589 19914

Стоит покупать эти тетрадки для записи иностранных слов?

Ответы19916

590 15 янв 2016, 01:20 590 19916

>>19914
Какие тетрадки?

Ответы19924

Хабуб-кун 591 15 янв 2016, 08:49 591 19924

>>19916
Ну, с таблицей "слово,транскрипция, перевод".

Ответы1992619930

592 15 янв 2016, 11:03 592 19925

апр

593 15 янв 2016, 12:44 593 19926

>>19924
Ну я сам расчерчивал обычные тетради в клетку. Если тебе лень - купи, разницы особой нет.

594 15 янв 2016, 20:55 594 19930

>>19924
Тебе тетрадка-словарь для записи слов нужна или пропись? Или сначала русский нормально выучить, перед тем, как браться за японский? Потому что я нихуя не понял, чего тебе надобно.

Ответы19931

595 15 янв 2016, 21:43 595 19931

>>19930
>Или сначала русский нормально выучить, перед тем, как браться за японский?
Так он же японский собрался учить. Русский для этого не нужен. ←сарказм

596 17 янв 2016, 02:32 596 19943

Здраститя. Не знаю, как оно в иероглифах, но может кто-нибудь пояснить за значение слова Natori?

Ответы1994419945

69 Кб, 480x800
597 17 янв 2016, 02:35 597 19944

>>19943
Как-то так.

Ответы1994719948

598 17 янв 2016, 02:35 598 19945

>>19943
なとり【名取り】(натори)
1) известность; человек, имеющий имя, заслуженный (известный) человек;
2) принятие учеником профессионального имени учителя (музыки, танцев, живописи и т. п.); ученик, принявший имя учителя.

Ответы19947

599 17 янв 2016, 02:37 599 19947

>>19944
>>19945
Благодарю.

600 17 янв 2016, 02:41 600 19948

>>19944
Кстати, что за приложение?

Ответы19949

601 17 янв 2016, 02:42 601 19949

>>19948
Jsho

602 18 янв 2016, 10:43 602 19977

>ご遠慮します
Что за ご？

Ответы19978

603 18 янв 2016, 11:00 603 19978

>>19977
Так, немного разобрался. Тупо добавляешь его перед императивным глаголом и получаешь более вежливую форму?

Ответы19979

604 18 янв 2016, 11:17 604 19979

>>19978
Не совсем. Это вежливый префикс, который используется с канго (словами китайского происхождения), с японскими используется お- (они являются соответственно онным и кунным чтением иероглифа 御, но записываются обычно каной). Используется, в частности, для придания более вежливого оттенка речи, для обозначения чего-либо, принадлежащего собеседнику (напр. ご専門 - "(ваша) специальность"), с некоторыми словами используется просто потому, что так принято (напр. お茶, お金).

Ответы19982

605 18 янв 2016, 15:28 605 19982

>>19979
>упомянул про お-
>не пояснил за み-

Ответы1998319984

606 18 янв 2016, 16:13 606 19983

>>19982
Тот самый み, который в современном языке встречается аж нигде?

Ответы19985

13 Кб, 530x318
607 18 янв 2016, 18:21 607 19984

>>19982
Так вот откуда пошло "Ми-ми-ми"! Уважительное обращение к богине!

Ответы19985

608 18 янв 2016, 18:34 608 19985

>>19984
Я тебе больше скажу, даже имя богини всех хикк Мисаки （崎) - это изначально 御(み)+先.
>>19983
То есть современные японцы слов вроде みかど или みこ уже не употребляют? Или ты думаешь, что если их сейчас записывают 帝 и 巫女, то み там означает что-то другое?

Ответы1998619988

609 18 янв 2016, 20:15 609 19986

>>19985
> То есть современные японцы слов вроде みかど или みこ уже не употребляют?
Я считаю, что для человека, который не знаком с 御, такое знание попросту неактуально.

610 18 янв 2016, 22:47 610 19988

>>19985
>То есть современные японцы слов вроде みかど или みこ уже не употребляют?
Как часто ты употребляешь слово "боярин" или "опричник"?

Ответы19994

611 19 янв 2016, 07:19 611 19994

>>19988
Я интересуюсь историей, так что довольно часто. А уж японских архаизмов и историзмов полно в любой ВНке/манге/аниме про 戦国 или 幕末, так что списывать их со счетов тем более не следует.

Ответы19995

612 19 янв 2016, 09:38 612 19995

>>19994
>довольно часто
Врун.

Ответы19996

613 19 янв 2016, 09:50 613 19996

>>19995
Ну зайди хотя бы в /hi/ и попробуй поискать эти слова, очень удивишься. А ведь их и в /po/раше используют как ироничное обозначение депутатов и силовиков соответственно.

Ответы20000

614 19 янв 2016, 21:59 614 20000

>>19996
>Ну зайди хотя бы в /hi/
/хи? Серьёзно?
Анон, а каким конкретно историческим периодом (и какого региона мира) ты больше всего интересуешься?

Ответы20004

615 20 янв 2016, 08:18 615 20004

>>20000
Япония, периоды Тайсё и ранний Сёва.

Ответы20024

10 Кб, 320x240
616 20 янв 2016, 12:23 616 20008

сап, японофилы
я вот решил выучить мунспик
ЧСХ я нихуя не анимешник (не смотрел ничего, кроме Adventure Time с финном и джейком), до этого сидел исключительно в /b/, хиккан, омежка 29лвл
просто услышал песню из evangelion op dc и влюбился
не думайте, что я забуду об этой затее через 2 дня. я так уже выучил португальский - просто потому, что нравится как звучит
к счастью, языки мне легко даются это мой приз в генетической лотерее - в остальном полный проигрыш

пожалуйста, посоветуйте мне:
1. музыку
2. аниму
заранее благодарю

Ответы2000920011

617 20 янв 2016, 12:29 617 20009

>>20008
> 1. музыку
Уточни жанр хоть примерно. Ну и от себя посоветую Yousei Teikoku (на пробу песни Kuusou Mesorogiwi, Mischievous of Alice, Asgard), Wagakki band (песни Senbonzakura, Rokuchounen to ichiya no monogatari).
> 2. аниму
Опять же, уточни жанр. Ну и если без уточнения, попробуй Death Note - она нравится почти всем.
Алсо, язык охуенный, рекомендую. Я начал его учить примерно так же, без особой причины, просто потому что мне было интересно, и уже второй год не бросаю.

Ответы20010

618 20 янв 2016, 12:37 618 20010

>>20009
язык охуенен, как и ты, анон
спасибо за музыку! нравится! моар такого!
Death Note кинул в закачку - спасибо тоже!

Ответы20012

619 20 янв 2016, 12:47 619 20011

>>20008
Foreground Eclipse, особенно последние два альбома, Maximum the Hormone, nano.RIPE, nano, AKB48, れをる.
Death Parade - без сисек, с каплей юмора, с сюжетом и над чем подумать есть.
Tengen Toppa Gurren-Lagann (обязательно озвучка от Реанимедии) - сиськи, но не слишком много, юмор, сюжет, БРАТАН, МАГМА.
Toradora - романтота, цундере (заодно узнаешь что это), слезодавильня
Amagami SS - туда же.
Claymore - гримдарк, фентези, превозмогание и немного роялей. Сюжет завезли, озвучку - нет.
Hells - полнометражка про девочку, попавшую в ад, наффсейд, годнота дикая.
Kill la Kill - сиськи, экшен, юмор, ТРИГГЕР.
Little Witch Academia - туда же, но без сисек, сорт оф сказка.
Sora no Otoshimono - гаремник, очень много сисек и сортирного юмора, но потом внезапно подвозят сюжет и даже мораль вагонами, как евреев в Аушвиц. Затянуто правда.
Arakawa under bridge - омский юмор, сисек почти нет, сюжета тоже, зато первый пункт все перекрывает.
Space pirate Captain Harlock, который 2010+ года, а не старый - годнота дикая, цеге с графоном уровня роликов файналфентези, сюжет и мораль.

Накидал топов разных жанров, потом уточни что тебе лучше пошло.

Ответы200132001420021

78 Кб, 720x552
620 20 янв 2016, 12:48 620 20012

>>20010
нравится! моар такого!
Попробуй ещё Kalafina (Magia, To the beginning), LiSA (Oath sign), Nightmare (Alumina, The WORLD). Алсо Claris (Connect, Irony), Kawada Mami (JOINT, Hishoku no Sora, PSI-missing).
Ну и поищи другие песни тех же исполнителей, которых я тебе уже кидал.
> язык охуенен, как и ты, анон
> спасибо за музыку!
Всегда пожалуйста. Обращайся!

621 20 янв 2016, 12:50 621 20013

>>20011
Дисрегардни уточнение про озвучку, я забыл, что мы не в /а. хотя все же рекомендую сначала с озвучкой
Добавь туда еще Elfen Lied.

622 20 янв 2016, 13:29 622 20014

>>20011
В треде не без говноеда.

Ответы2001520018

623 20 янв 2016, 13:31 623 20015

>>20014
Хуя ценитель нашелся. Ди моногатарей наверни, илитарий.

Ответы2001620018

624 20 янв 2016, 13:34 624 20016

>>20015
Знатно бомбануло

Ответы2001720018

625 20 янв 2016, 14:02 625 20017

>>20016
У тебя, видимо, раз продолжаешь проецировать и полыхать.

sage 626 20 янв 2016, 14:13 626 20018

>>20016
>>20015
>>20014
нихуя себе! агрятся, бомбят, лол
у нас в /b/ такого нет

Ответы20019

627 20 янв 2016, 14:17 627 20019

>>20018
Почему ты все еще не смотришь десуното с тейкоку вместо звуковой дорожки, читая Тае Кима вместо сабов?

628 20 янв 2016, 16:23 628 20021

>>20011
>>я вот решил выучить мунспик
>обязательно озвучка от Реанимедии
Кекнул.

Ответы20023

629 20 янв 2016, 17:44 629 20023

>>20021
>я забыл, что мы не в /а

630 20 янв 2016, 17:51 630 20024

>>20004
>Япония, периоды Тайсё и ранний Сёва.
И на какой из этих периодов пришёлся расцвет опричнины?

Ответы20027

8 Кб, 137x256
sage 631 20 янв 2016, 18:50 631 20025

Мдааааа... Понимаю все слова, но ни шиша не улавливаю, о чём здесь говорится. это не нытьё

Ответы20028

632 20 янв 2016, 18:51 632 20026

Упс, я сэйдж забыл отключить

Ответы2002920033

633 20 янв 2016, 19:12 633 20027

>>20024
На правление Ивана IV. Глупые у тебя подъебки, няша.

634 20 янв 2016, 19:25 634 20028

>>20025
Сколько бы (кто-то) не говорил, что (он/она) милая, (он/она) не ребёнок.

Ответы20033200462005220056

635 20 янв 2016, 19:37 635 20029

>>20026
> сэйдж
Ну уж ты-то в японотреде должен знать, что никакая это не сэйдж, а 下げ.

636 20 янв 2016, 22:14 636 20033

>>20028
Сколько бы не говорил "милый", ребёнок.

>>20026
>сэйдж
Прям детством повеяло. Когда-то, очень давно, тоже так думал.

Ответы200462005220054

395 Кб, 1080x1920
637 21 янв 2016, 00:28 637 20041

В сети нашлось вот это. Имхо, пригодится тем, у кого телефон или планшет на Андроиде.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zyz.mobilen

Nichiro Reader это бесплатная читалка со встроенным pop-up японо-русским словарем. Для работы приложения не требуется подключение к интернету. Программа мгновенно переводит попавшиеся в тексте незнакомые слова и выражения по одному клику. Причем выводит их в специальном поле внизу текста, что позволяет быстро узнать значение незнакомого слова не отвлекаясь от сюжетной линии. Автоматически распознаются грамматические формы глаголов и прилагательных. Кроме того можно сохранять переводы в свой личный словарик, для последующего повторения\изучения.

Ещё не поленитесь установить из гугл-плея приложение 青空プロバイダ。Aozora Bunko это крупнейшая онлайн библиотека японской литературы, в которую загружаются книги у которых истек срок копирайта. Там можно найти все классические произведения, а самое главное что они подаются в формате txt, который идеально подходит к этой читалке.

638 21 янв 2016, 00:30 638 20042

ОБ ИСТОРИИ ЯПОНСКОГО ЯЗЫКА И ЕГО ДИАЛЕКТОВ

Одним из наиболее популярных и наименее изученных разделов современной японистики является происхождение японского языка. Для японистов важно представлять себе, какова была история японского языка (日本語, Nihongo), как и когда он возник. Точными данными, увы, мы сегодня не располагаем. До недавнего времени даже было неясно, какое место японский язык должен занимать в генеалогическом древе языков.

На сегодняшний день наиболее популярной является алтайская гипотеза, согласно которой японский язык родственен корейскому (в рамках пуёских языков), а далее - тунгусо-маньчжурским, монгольским и тюркским языкам. Грамматически японский близок к корейскому, а некоторые типологические особенности приближают японский к другим алтайским языкам. Лексикостатистический метод также говорит о возможном родстве этих языков (17 совпадений в 100-словном списке Сводеша). В то же время обнаруживается немало интересных сходств японского с австронезийскими языками (Тайвань, Юго-Восточная Азия, Океания и Мадагаскар). Всё это позволяет говорить о том, что японский язык может представлять собой гибрид из австронезийского субстрата и алтайского суперстрата.

Традиционно японский язык относят к японо-рюкюской языковой семье (日本語族, Nihongo zoku), хотя нередко всю семью и рассматривают как японский диалектный континуум. Формирование современного японского языка из праяпонского (日本祖語, Nihonsogo) происходило, согласно современной японистике, в несколько этапов.

С в III в. до н. э. начинается эпоха Яёй, с которой связывают переселение больших масс людей с Корейского полуострова и Китая. Массовое переселение могло быть вызвано в частности войной империи Хань против корейского королевства Кочосон. В это время, предположительно, и возник праяпонский язык.

С V-VI в. усиливаются культурные связи Японии с Китаем и древнекорейским государством Пэкче. С проникновением китайской письменности в Японию усилилось влияние китайского языка, из-за чего японский язык стал сильно меняться. Так, один из древнейших литературных памятников "Кодзики" (古事記, Kojiki), относимый к началу VIII в., был написан на китайском с включением японских элементов, хотя он считается памятником старояпонского языка (上古日本語, jōko Nihongo). По сей день китайские заимствования (漢語, kango) составляют существенную долю в структуре японской лексики.

С конца X в. (начало периода Хэйан) начинается этап классического японского языка (中古日本語, chūko Nihongo). К этому времени сильно изменяется старояпонская фонетика: возникает противопоставление гласных по долготе, происходят частные переходы звуков, в целом изменяется мелодия и ритмика языка (возникает т. н. мора, фонологически значимая единица просодии). В классический период на основе китайского письма, или кандзи (漢字), изобретается упрощённое письмо манъёгана (万葉仮名). Из него далее возникают слоговые азбуки хирагана (平仮名) и катакана (片仮名), используемые по сей день вместе с иероглифами.

На основе классического японского языка формируется литературный язык бунго (文語), использовавшийся вплоть до 1945 года. До реставрации Мейдзи бунго использовался во всех сферах, кроме составления официальных документов, так как для этих целей японцам служил язык камбун (漢文), основанный на классическом китайском языке вэньянь (文言). К концу XIX века популярность архаичного и малопонятного бунго сходит на нет, и на первый план выходит разговорный язык (口語, kōgo), который уже в XIII-XIV вв. стал отличаться от письменной нормы.

Классический период в XII веке сменяется средневековым (中世日本語, chūsei Nihongo). Он охватывает конец периода Хэйан, периоды Камакура и Муромати. Япония становится феодальным государством, начинается эпоха сёгунов и самураев. Язык этого времени уже близок к современному японскому языку, отличаясь лишь незначительно фонетически и грамматически. В период Сэнгоку в результате торговых контактов с португальцами и другими европейцами в японский язык проникает португальская лексика и некоторые слова из других европейских языков.

В XVII в. средневековый японский максимально приближается к современному языку. Отказ от самоизоляции (сакоку) способствует новым контактам с иностранцами, в результате которых в языке начинает складываться новый пласт заимствований - на этот раз из английского языка. В конце XX в. доля заимствований, или гайрайго (外来語), становится критической. Японский язык адаптирует сотни и тысячи английских слов под свою фонетику, предпочитая такой способ пополнения словаря ресурсам собственного языка.

Современная литературная норма японского языка основана на токийском диалекте (東京方言, Tōkyō hōgen), который считается общим языком (共通語, kyōtsūgo). Японцы из разных регионов страны его понимают, так как изучают его в школах и университетах. Однако далеко не каждый токиец поймёт жителя другого региона. Японский язык неоднороден, в нём выделяется более десятка выраженных диалектов, взаимопонятность между которыми нередко нарушена.

Так, диалект цугару (津軽弁) на западе префектуры Аомори (регион Тохоку, северо-восточная часть Хонсю) непонятен человеку из Токио. Напротив, киотский диалект (京都弁, Kyōto-ben) понятен токийцам, при этом воспринимается на слух как язык "аристократический". Хотя географически оба диалекта удалены от центра, последний в силу исторических причин (в т. ч. из-за статуса Киото в сравнении с Аомори) ближе к токийскому диалекту лингвистически.

Помимо противопоставления восточных и западных японских диалектов существует также деление на диалекты юга и севера. Именно между ними существуют наибольшие различия. Южный сацумский диалект (薩隅方言, Satsugū hōgen) обнаруживает сходство с амамийским языком (奄美方言, Amami hōgen), относящимся к северным рюкюским языкам (琉球語, Ryūkyū-go). Отношение же рюкюских языков к японскому языку часто оспаривается, и отсюда возникает одна из главных проблем японской диалектологии - проблема "язык или диалект". Диалекты Кюсю в целом обнаруживают многие различия в фонетике, интонологии, грамматике, лексике, но всё же не претендуют называться отдельными языками.

Диалектология японского языка тесно связана с историей языка. Многие японские диалекты имеют древнюю историю, и в определённые периоды те или иные диалекты становились престижными (как, например, диалект Киото до 1869 года), а какие-то уходили на второй план или вовсе исчезали. Сегодня японский язык продолжает развиваться в общем направлении: меняется строй (в сторону флексии), отмирают старые черты (например, упрощение системы местоимений), происходит выравнивание многих диалектов.

(Михаленко А. О. Интересная этимология)

638 21 янв 2016, 00:30 638 20042

ОБ ИСТОРИИ ЯПОНСКОГО ЯЗЫКА И ЕГО ДИАЛЕКТОВ

Одним из наиболее популярных и наименее изученных разделов современной японистики является происхождение японского языка. Для японистов важно представлять себе, какова была история японского языка (日本語, Nihongo), как и когда он возник. Точными данными, увы, мы сегодня не располагаем. До недавнего времени даже было неясно, какое место японский язык должен занимать в генеалогическом древе языков.

На сегодняшний день наиболее популярной является алтайская гипотеза, согласно которой японский язык родственен корейскому (в рамках пуёских языков), а далее - тунгусо-маньчжурским, монгольским и тюркским языкам. Грамматически японский близок к корейскому, а некоторые типологические особенности приближают японский к другим алтайским языкам. Лексикостатистический метод также говорит о возможном родстве этих языков (17 совпадений в 100-словном списке Сводеша). В то же время обнаруживается немало интересных сходств японского с австронезийскими языками (Тайвань, Юго-Восточная Азия, Океания и Мадагаскар). Всё это позволяет говорить о том, что японский язык может представлять собой гибрид из австронезийского субстрата и алтайского суперстрата.

Традиционно японский язык относят к японо-рюкюской языковой семье (日本語族, Nihongo zoku), хотя нередко всю семью и рассматривают как японский диалектный континуум. Формирование современного японского языка из праяпонского (日本祖語, Nihonsogo) происходило, согласно современной японистике, в несколько этапов.

С в III в. до н. э. начинается эпоха Яёй, с которой связывают переселение больших масс людей с Корейского полуострова и Китая. Массовое переселение могло быть вызвано в частности войной империи Хань против корейского королевства Кочосон. В это время, предположительно, и возник праяпонский язык.

С V-VI в. усиливаются культурные связи Японии с Китаем и древнекорейским государством Пэкче. С проникновением китайской письменности в Японию усилилось влияние китайского языка, из-за чего японский язык стал сильно меняться. Так, один из древнейших литературных памятников "Кодзики" (古事記, Kojiki), относимый к началу VIII в., был написан на китайском с включением японских элементов, хотя он считается памятником старояпонского языка (上古日本語, jōko Nihongo). По сей день китайские заимствования (漢語, kango) составляют существенную долю в структуре японской лексики.

С конца X в. (начало периода Хэйан) начинается этап классического японского языка (中古日本語, chūko Nihongo). К этому времени сильно изменяется старояпонская фонетика: возникает противопоставление гласных по долготе, происходят частные переходы звуков, в целом изменяется мелодия и ритмика языка (возникает т. н. мора, фонологически значимая единица просодии). В классический период на основе китайского письма, или кандзи (漢字), изобретается упрощённое письмо манъёгана (万葉仮名). Из него далее возникают слоговые азбуки хирагана (平仮名) и катакана (片仮名), используемые по сей день вместе с иероглифами.

На основе классического японского языка формируется литературный язык бунго (文語), использовавшийся вплоть до 1945 года. До реставрации Мейдзи бунго использовался во всех сферах, кроме составления официальных документов, так как для этих целей японцам служил язык камбун (漢文), основанный на классическом китайском языке вэньянь (文言). К концу XIX века популярность архаичного и малопонятного бунго сходит на нет, и на первый план выходит разговорный язык (口語, kōgo), который уже в XIII-XIV вв. стал отличаться от письменной нормы.

Классический период в XII веке сменяется средневековым (中世日本語, chūsei Nihongo). Он охватывает конец периода Хэйан, периоды Камакура и Муромати. Япония становится феодальным государством, начинается эпоха сёгунов и самураев. Язык этого времени уже близок к современному японскому языку, отличаясь лишь незначительно фонетически и грамматически. В период Сэнгоку в результате торговых контактов с португальцами и другими европейцами в японский язык проникает португальская лексика и некоторые слова из других европейских языков.

В XVII в. средневековый японский максимально приближается к современному языку. Отказ от самоизоляции (сакоку) способствует новым контактам с иностранцами, в результате которых в языке начинает складываться новый пласт заимствований - на этот раз из английского языка. В конце XX в. доля заимствований, или гайрайго (外来語), становится критической. Японский язык адаптирует сотни и тысячи английских слов под свою фонетику, предпочитая такой способ пополнения словаря ресурсам собственного языка.

Современная литературная норма японского языка основана на токийском диалекте (東京方言, Tōkyō hōgen), который считается общим языком (共通語, kyōtsūgo). Японцы из разных регионов страны его понимают, так как изучают его в школах и университетах. Однако далеко не каждый токиец поймёт жителя другого региона. Японский язык неоднороден, в нём выделяется более десятка выраженных диалектов, взаимопонятность между которыми нередко нарушена.

Так, диалект цугару (津軽弁) на западе префектуры Аомори (регион Тохоку, северо-восточная часть Хонсю) непонятен человеку из Токио. Напротив, киотский диалект (京都弁, Kyōto-ben) понятен токийцам, при этом воспринимается на слух как язык "аристократический". Хотя географически оба диалекта удалены от центра, последний в силу исторических причин (в т. ч. из-за статуса Киото в сравнении с Аомори) ближе к токийскому диалекту лингвистически.

Помимо противопоставления восточных и западных японских диалектов существует также деление на диалекты юга и севера. Именно между ними существуют наибольшие различия. Южный сацумский диалект (薩隅方言, Satsugū hōgen) обнаруживает сходство с амамийским языком (奄美方言, Amami hōgen), относящимся к северным рюкюским языкам (琉球語, Ryūkyū-go). Отношение же рюкюских языков к японскому языку часто оспаривается, и отсюда возникает одна из главных проблем японской диалектологии - проблема "язык или диалект". Диалекты Кюсю в целом обнаруживают многие различия в фонетике, интонологии, грамматике, лексике, но всё же не претендуют называться отдельными языками.

Диалектология японского языка тесно связана с историей языка. Многие японские диалекты имеют древнюю историю, и в определённые периоды те или иные диалекты становились престижными (как, например, диалект Киото до 1869 года), а какие-то уходили на второй план или вовсе исчезали. Сегодня японский язык продолжает развиваться в общем направлении: меняется строй (в сторону флексии), отмирают старые черты (например, упрощение системы местоимений), происходит выравнивание многих диалектов.

(Михаленко А. О. Интересная этимология)

Показать весь текст

639 21 янв 2016, 06:45 639 20046

>>20033
>Сколько бы не говорил "милый", ребёнок
Ты вообще читаешь что пишешь? У тебя бессмысленный набор слов уровня гугл-транслейта вместо нормального предложения. Вот >>20028 все верно написал.

Ответы20047

640 21 янв 2016, 07:40 640 20047

>>20046
>У тебя бессмысленный набор слов
У меня нормально, со смыслом. Почему не можешь понять ты, но говоришь про меня, а не про себя? У тебя с логикой проблемы, говоришь бессмыслицу.

Ответы20048

641 21 янв 2016, 09:21 641 20048

>>20047
Просто иди нахуй. Ты даже элементарное отрицание 子供じゃない уловить не смог, но продолжаешь рассказывать о правильности cвоего говноперевода. Что, опухшее ЧСВ не дает признать обсер?

Ответы200492005120056

642 21 янв 2016, 09:54 642 20049

>>20048
>элементарное отрицание 子供じゃない уловить не смог
Если бы у тебя были знания японского получше элементарных, то знал бы, что это может значить утверждение.
>обсер
Когда обосрался, главное громко кричать, что обосрался другой, авось не заметят.

Ответы20050

643 21 янв 2016, 10:08 643 20050

>>20049
>что это может значить утверждение
Нет, не может. Утверждением может стать двойное отрицание, но там его и в помине нет. Поясняй смысл этой бредятины
>Сколько бы не говорил "милый", ребёнок
или признай, что обосрался. Кто у тебя использует слово "милый", ребенок или говорящий фразу? Почему у тебя запятая перед "ребенок", это обращение к кому-то? Откуда ты это высрал, если есть нормальная логичная интерпретация
>Сколько бы (кто-то) не говорил, что (он/она) милая, (он/она) не ребёнок

644 21 янв 2016, 10:57 644 20051

>>20048
Ну-ну, не надо так агрессировать. Всё равно мы на приличной доске, а не в /b/

645 21 янв 2016, 11:33 645 20052

Мне вариант этого анона >>20033 больше нравится, а >>20028 здесь анон сам не понимает, толи это он или она или оно)))

Ответы200532005420056

646 21 янв 2016, 11:39 646 20053

>>20052
В японском нет грамматического рода, так что без контекста пол там не определить.

647 21 янв 2016, 11:54 647 20054

>>20052
>сам не понимает
Ты автор той пикчи, что ли? Прикинь, понять и нельзя, контекст вырезан, осталась только фраза ни о чем и обо всём. Можно либо прямо повторить это "ни о чем", а можно фантазировать (в скобочках) что там подразумевалось.
Я >>20033 вообще-то хотел над этим подшутить, выложив наполовину противоположный вариант.

648 21 янв 2016, 13:36 648 20056

>>20048
> Ты даже элементарное отрицание 子供じゃない уловить не смог
На самом деле это действительно может значит утверждение, а точнее, риторический вопрос:
アイツ、子供じゃない(か) - "А он разве не ребёнок?"
Однако, ввиду отсутствия か и вопросительного знака я решил, что прямое значение отрицания всё же вероятнее в данном случае.
>>20052
Как тебе уже совершенно верно ответили, это всё, что можно выудить из той фразы без контекста.
>>20028君

649 24 янв 2016, 13:10 649 20074

Привет, я ньюфаг. Решил на старости лет заняться лунным для себя. Через какое время я буду примерно понимать хотя бы примерно простые разговорные фразы? С обучаемостью проблем нет. Ну и платина, посоветуйте литературы желательно на английском.

Ответы200752007620080

650 24 янв 2016, 13:15 650 20075

>>20074
Книжки уже нашел, спасибо.

651 24 янв 2016, 13:28 651 20076

>>20074
> Через какое время я буду примерно понимать хотя бы примерно простые разговорные фразы?
В этом плане японский мало отличается от любого другого языка. Дрочи аудирование, смотри аниму, дорамы, японские передачи и будет тебе счастье. На слух японский воспринимается довольно легко (если не учитывать ебучие одинаковые канго, но в разговорной речи их не слишком много), проблемы могут первое время возникать только с долгими гласными.
Насчёт литературы и вообще полезных советов - загляни в японотред в фл ( https://2ch.hk/fl/res/172383.html (М) ), там достаточно подробная и удобная шапка.

Ответы20079

652 24 янв 2016, 15:11 652 20079

>>20076
Спасибо.

653 24 янв 2016, 15:19 653 20080

>>20074
>Через какое время я буду примерно понимать хотя бы примерно простые разговорные фразы?
Ты их уже должен понимать, иначе японский не нужен, раз не слушаешь его.

Ответы20088

654 24 янв 2016, 17:27 654 20088

>>20080
> японский не нужен, раз не слушаешь его
Кто тебе такую глупость сказал?

Ответы20092

276 Кб, 1500x800
655 24 янв 2016, 21:11 655 20091

Анончик, если не трудно, переведи пожалуйста пикчу.
С меня что-нибудь.

Ответы20097

656 24 янв 2016, 21:22 656 20092

>>20088
Кто тебе сказал говорить глупости?

657 24 янв 2016, 23:23 657 20097

>>20091
Зачем тебе? Там просто написано чем отличается рисовка этих персонажей. Покемоны, чтоли?

Ответы20100

658 24 янв 2016, 23:48 658 20098

>>18418
1

крю 659 24 янв 2016, 23:55 659 20099

коничимас. 89506790375 поздравьте по японски с др

660 24 янв 2016, 23:57 660 20100

>>20097
Да.
А я думал там описание физиологических особенностей.

Ответы20101

661 25 янв 2016, 00:22 661 20101

>>20100
Там просто сравнение цвета/длины кожи/волос/ушей. Причем после слова уши стоит знак вопроса. Видимо, автор пикчи сам не в курсе, что это.

Ответы20102

346 Кб, 750x1000
662 25 янв 2016, 01:02 662 20102

>>20101
Спасибо, держи няшку.

663 25 янв 2016, 12:57 663 20106

Поясните за shimau conjugation. Что, зачем? В гугл не могу - интернет хуйня, только харкач и грузит, потому что приложение есть.

664 25 янв 2016, 18:25 664 20110

Я не понимат. Переведите пожалуйста вторую строчку. Первую добавил чтоб контекст был ясен.
気づけば君はいつのまにか 僕のすぐ近くにいるのに
僕は僕らしく そう普通でいられるのはなぜだろう?

665 25 янв 2016, 19:18 665 20112

>>20111
Спасибо тебе.

55 Кб, 253x179
666 26 янв 2016, 23:53 666 20120

Будьте добры, что за хуйня на банке написана?

Ответы20122

667 27 янв 2016, 02:34 667 20122

>>20120
蜂蜜[хатимицу] - мёд

668 27 янв 2016, 09:07 668 20123

Хай аноны, что значит орочимару ( нет не с Наруто ) Это же что то типо змей/змея?

Ответы20124

669 27 янв 2016, 09:22 669 20124

>>20123
>что значит орочимару ( нет не с Наруто ) Это же что то типо змей/змея?

Ороти - "змей", часто встречается в именах легендарных драконов типа Ямата-но ороти.
мару - очевидно, означает в данном случае "совершенство".
Вот и выходит типа убер-змей или что типа того.

>( нет не с Наруто )
Да с Наруты, небось. Японская вики говорит, что это "имя" встречается лишь в поп-культурном фикшине - комиксах, видеоиграх и книжке сказок 1839 года.

Ответы2012520138

670 27 янв 2016, 09:24 670 20125

>>20124
Rakudai Kishi no Cavalry если тебе так угодно

Ответы20127

671 27 янв 2016, 12:58 671 20127

>>20125
>аниме
Наруто тоже аниме, так что...

"Орочи" будет "большая змея", в сказках как наш Змей Горыныч, такой многоголовый дракон. "Мару" это муффикс в именах и названиях. Получается что то вроде имя-Большой Змей, как у индейцев.

672 28 янв 2016, 02:03 672 20137

Сорян за убогий вопрос, и прошу не кидаться камнями. За сколько времени можно одолеть мунспик, если в день на него тратить ~2 часов? С учётом, что имеется желание и прочее...

673 28 янв 2016, 08:02 673 20138

>>20124
>мару - очевидно, означает в данном случае "совершенство".
Оротимару ожет быть названием корабля, хотя мару тогда и записывается тем же самым кандзи, который ты имел в виду, говоря "совершенство" – 丸.

Ответы20140

674 28 янв 2016, 11:59 674 20140

>>20138
丸まる(n,n-pref,sl,suf) circle; entirety; whole; full; complete; money; dough; moola; enclosure inside a castle's walls; soft-shelled turtle; suffix for ship names; suffix for names of people (esp. infants); (P)

Ответы20151

675 28 янв 2016, 14:37 675 20145

>>20139

На уровне, чтобы к словарю прибегать в редких случаях и более-менее (лучше более) понимать мунспик (читать/писать). Так сказать на уровне выпускника школы (японца).

Ответы20150

676 28 янв 2016, 18:54 676 20150

>>20145
>на уровне выпускника школы (японца)
Жить в Японии, целыми днями общаясь, а вечерами задрачивать словари и читать. Может лет через десять приблизишься.

677 28 янв 2016, 18:54 677 20151

>>20140
Про то, что это может быть чьим-то именем, уже сказали. Я добавил, что корабли так тоже называют. В чём проблема-то?

24 Кб, 258x112
678 28 янв 2016, 20:29 678 20153

Аноны, начал недельку назад изучать ниппонский, за это время выучил почти всю кану (катакану пока еще плохо читаю). Сейчас вот такая хрень попалась (пикрелейтед). Как я понял первая кана это такое 「そ」, но я не совсем уверен… Анон, развей мои сомнения.

Ответы20154

679 28 янв 2016, 20:46 679 20154

>>20153
Да, это そ. Альтернативный (старый) вариант написания.

Ответы20157

680 29 янв 2016, 01:13 680 20157

>>20154
Спасибо, доброанон. Всякие OCR'ы отказывались распознавать это.

56 Кб, 499x381
681 29 янв 2016, 06:11 681 20164

В Японии есть 3 способа сказать "я тебя люблю".

682 29 янв 2016, 06:54 682 20170

В современном японском языке существует три типа лексики.
Первый тип лексики - слова чисто японского происхождения или WAGO. Они записываются азбукой, которая называется ХИРАГАНА, и иероглифами.
Например: こども или 子供 что переводится как "ребенок"
Второй тип лексики - лексика, состоящая из слов китайского происхождения или КАНГО. Эта лексика записывается ИЕРОГЛИФАМИ.
Например: 日本語 Япония
Третий тип лексики - слова, которые были заимствованы из других языков. Такие слова называются ГАЙРАЙГО. Эта лексика записывается с помощью азбуки КАТАКАНА.
Например: ガラス стекло

683 30 янв 2016, 13:30 683 20197

Аноны, посоветуйте с какого самоучителя начать изучение японского (желательно посложнее содержанием, чтобы больше вникать, а не детский самоучитель).

sage 684 30 янв 2016, 13:57 684 20199

>>20198
Поясни за Лаврентьева, анон.

Ответы20214

685 30 янв 2016, 14:22 685 20204

Я всё тот же анон 6свыше. Спасибо за ответы. Есть ли что-то с аудюхами для произношения? Или отдельно искать?

686 30 янв 2016, 15:35 686 20210

>>20209
Спасибо, анон. Про возраст переживал, хотя изначально на него же и ориентировался.
Подача для меня вполне удобная, транслитерация тоже не нравится, однако это вполне обходимо.
Попробую как-нибудь Нечаеву тогда.

687 30 янв 2016, 18:35 687 20214

>>20199
Не осилил. Слишком научный труд, усыпанный лингвистическими терминами.

Ответы20220

688 30 янв 2016, 21:45 688 20220

>>20214
Что ж ты тогда про Нечаеву скажешь?

Ответы20256

689 1 фев 2016, 07:17 689 20256

>>20220
Она для учебных заведений, вроде как. Те, кто туда идут сами знают, что придется осиливать науку, хочешь не хочешь.

66 Кб, 602x192
690 1 фев 2016, 14:13 690 20257

>>18408 (OP)
Нашел у себя в городе какую-то мелкостудию (судя по кривому сайту) с носителем языка. Думаю записаться, но не очень доверяю им.

691 2 фев 2016, 10:07 691 20265

Стоит ли обращаться к этому сайту? http://www.nihongo.aikidoka.ru/ По каким вопросам?

515 Кб, 1165x693
692 2 фев 2016, 10:33 692 20266

>>20258
~3 года не слишком ли долго для носителя? Хоть даже и для узбека.
> язык изучается по специальному учебнику японского языка для русских, автор Манао Тани.
Там еще от прошлого учебники остались.

693 3 фев 2016, 12:43 693 20276

>>20270
А "фанатские" ответы на Нечаеву вообще существуют?

Ответы20359

338 Кб, 800x1170
694 3 фев 2016, 14:54 694 20278

Посоны, знаю что нагло, но что здесь написано?

695 3 фев 2016, 18:04 695 20280

>>20279
>второй том
А не третий? Ибо это таки третий...

Ответы20282

696 3 фев 2016, 18:04 696 20281

>>20279
Но, спасибо, да, благодарю. Правда, думал, так что-то важное будет.

697 3 фев 2016, 18:11 697 20282

>>20280
Я понял о чём они, лол.

698 3 фев 2016, 18:28 698 20283

Аноны поясните за онидазо - демон? Как слово разобрать и значения разбора можно?

Ответы20284

699 3 фев 2016, 19:30 699 20284

>>20283
они да зо
они - демон
да - форма десу
зо - как восклицательный знак

Ответы20286

700 3 фев 2016, 21:18 700 20286

>>20284
Спасибо анон!

701 8 фев 2016, 15:19 701 20359

>>20276
Есть несколько ответов по упражнениям с переводом на японский:
https://vk.com/club85214455

Ответы20374

702 8 фев 2016, 20:26 702 20361

忍者 - эт тип ниндзя.
А что значит этот иероглиф 忍. Гугл транслейт говорит, что это ШИНОБУ, а перевода не дает. А 者 это, по его словам - ЧЕЛОВЕК. Какая-то хуйня.

703 8 фев 2016, 23:51 703 20365

>>20364
А как... скрывающийся человек стал Ниндзей?

65 Кб, 127x350
704 8 фев 2016, 23:52 704 20366

>>20279
Ну если так, то что здесь написано?
Тоже реклама?

705 9 фев 2016, 01:07 705 20369

>>20368
Спасибо, парень. Очень тебе благодарен.

>>20367
Нет, меня интересует, как Шинобу-моно, превратилось в ниндзя. Т.е. само построение слов... я даже хз как это назвать.

2 Кб, 115x139
706 9 фев 2016, 01:30 706 20371

>>20370
Интересненько.
Я язык не учу, мне просто всегда было интересно, как они два-три каких-то иероглифа у которых произношение одно, объединяют в слово с абсолютно другим произношением.

Если есть желание помочь - то можешь пошакалить? Я ту хиригану вписал Rareta вышла, а что перед ним - гугл не различает.

Ответы2037220378

707 9 фев 2016, 01:50 707 20372

>>20371
Странно - меня забанили за вайп, а мои посты удалили. Судя по всему, кто-то нашалил из-под моего динамического айпи.

А на пике у тебя написано 怒鳴られた, пассив в прошедшем времени от глагола 怒鳴る donaru - "кричать, громко браниться". Соответственно, получается что-то вроде "был обруган".

Ответы20373

708 9 фев 2016, 01:58 708 20373

>>20372
А ты хорош.
Спасибо тебе еще раз.

709 9 фев 2016, 06:53 709 20374

>>20359
Спасибо.

710 9 фев 2016, 09:08 710 20378

>>20371
>как они два-три каких-то иероглифа у которых произношение одно, объединяют в слово с абсолютно другим произношением
Грубо говоря, у каждого иероглифа есть два чтения, японское (кун) и китайское (он), потому что иероглифы были взяты из Китая. Японское чтение употребляется когда иероглиф сам по себе является словом (шинобу-скрываться, моно-человек), а китайское когда иероглиф входит с состав слова из нескольких иероглифов (нин + дзя = ниндзя).
На русском синобу моно будет скрывающийся человек, а ниндзя будет скрывчел, слово само по себе, ведь ни "скрыв", ни "чел" не являются словами, это просто компоненты для сложных слов. Только в японском не сокращение как тут, а совсем другое звучание из китайского, который, само собой, звучит не так как японский.

Ответы2038020384

711 9 фев 2016, 13:30 711 20380

>>20378
Как ты все упростил. Теперь попробуй объяснить, почему по-китайски 忍者 читается rěnzhě, а отнюдь не にんじゃ.

Ответы20382

712 9 фев 2016, 16:55 712 20382

>>20380
Разная фонетика языков, заимствовалось давно, могло измениться со временем у китайцев, парные звуки "ся/дзя" у японцев.

Ответы20385

713 9 фев 2016, 21:49 713 20384

>>20378
>ниндзя будет скрывчел
Но анон, нинздя по-русски будет ниндзя!

Ответы20389

714 9 фев 2016, 21:51 714 20385

>>20382
+ заимствования из разных китайских диалектов, иногда через корейский.

715 9 фев 2016, 23:19 715 20388

>>20387
Годно

175 Кб, 749x2870
716 10 фев 2016, 07:35 716 20389

>>20384
>>20387
Языки бывают разные.

717 10 фев 2016, 08:26 717 20390

>>20387
>даймё = князь
Конкретно этот вариант мне встречался даже в серьезных исторических трудах.

1,6 Мб, 3104x1746
718 10 фев 2016, 13:17 718 20391

Коничива вам в хату, сенсеи.

Волею судеб занесло меня в Японию моряк-кун, где мною был приобретен термос, но вот что-то меня терзают смутные сомнения, пригоден ли он для заварного кипятка, уж больно нежные там резинки-прокладки на крышке. Будьте няшами, если не затруднит, посмотрите, есть ли на этой коробке инфа касаемо диапазона температур?

719 10 фев 2016, 13:18 719 20392

Блядь, каким-то хуем фотка перевернулась на бок

22 Кб, 736x449
720 10 фев 2016, 16:24 720 20396

>>20393
>>20394
Оригато огайдзимас, или как там

721 14 фев 2016, 17:13 721 20443

「今日は授業がない」と先生から聞いたんだけど。
It is that I heard from the teacher, "There is no class today."

Тае ким писал, что "кедо" может добавляться вообще просто так, для связи предложении, но я все ещё не очень улавливаю глубинный смысл этого кедо/дакедо. Там в контексте (скорее всего, контекста то нет) именно этот "но/хотя"-смысл в ответ на что-то? Или оно банально смягчает и добавляет неуверенности или типа того?

Ответы20444

722 14 фев 2016, 17:38 722 20444

>>20443
> Там в контексте (скорее всего, контекста то нет) именно этот "но/хотя"-смысл в ответ на что-то? Или оно банально смягчает и добавляет неуверенности или типа того?
Может быть и то, и другое.

723 16 фев 2016, 18:04 723 20455

Анон, ты, конечно, не знаешь, но все равно не у кого спросить, так что спрошу у тебя. Знаешь какого-нибудь хорошего переводчика с японского на английский(или на русский, но я знаю, что таких нет), который специализируется именно на сложных вещах? Хочу вдохновиться.

Ответы2045720458

724 16 фев 2016, 19:41 724 20457

>>20455
В смысле? Хочешь сравнить оригинал с переводом? Думаю, можно взять любую известную уважаемую книгу. Вряд ли кто попало будет такое переводить.

Ответы20459

725 16 фев 2016, 19:46 725 20458

>>20455
Вузы РФ выпускают не менее 200-300 японистов в год, из них 20-30 - с красными дипломами. Ты считаешь, что среди них нет ни одного хорошего переводчика? Другое дело, что шквариться масс-культурой они не будут, так что вдохновляться на перевод ВНок и аниме тебе придется у самоучек.

Ответы204592046620646

726 16 фев 2016, 20:02 726 20459

>>20457
Хочу посмотреть на уровень понимания языка человеком, который по общему признанию хорошо разбирается в языке, но не является носителем.

>>20458
Если он есть, то мы о нем так и так должны узнать по его работе. Анон в /ja его аудитория, треда с внками и аниме тут нет.

727 17 фев 2016, 07:05 727 20466

>>20458
>Вузы РФ выпускают не менее 200-300 японистов в год, из них 20-30 - с красными дипломами. Ты считаешь, что среди них нет ни одного хорошего переводчика?
Японист знает язык и культуру. Переводчик это писатель. Разные вещи. Нужны выпускники литературных вузов, писатели. Много таких с красным дипломом, плюс с красным дипломом по японистике? Сколько из них настоящие таланты, а не просто задрочили корочку? Ровно ноль целых, ноль десятых.

36 Кб, 404x500
728 19 фев 2016, 06:42 728 20486

Япончики, недавно взялся за изучение японского языка и наткнулся на такую проблему. Познакомился с японцем через один небезызвестный сайт. Начали мало по малу осваивать языки друг друга. Я ему пишу 初めまして。おれのなまえわusernameです。
И спрашиваю правильно ли я представился? На что получаю ответ:

almost perfect, but you can write "おれのなまえはusernameです".... (but actually you have to pronounce "は" like "wa"). the word "は" is used to clear what is the subject!

Собственно вопрос: почему は (ha), а не わ (wa)?
Сталкиваюсь с данной проблемой уже второй раз при общении с японцами.

Получается вроде как: ore no namae haимя です. Вроде же wa должно быть или я что-то путаю.

Алсо, подскажите годный сайт для общения с японцами.

Ответы20487204882049820504

729 19 фев 2016, 07:55 729 20487

>>20486
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/particlesintro

>The topic particle is the character 「は」. Now, while this character is normally pronounced as /ha/, it is pronounced /wa/ only when it is being used as the topic particle.

730 19 фев 2016, 07:58 730 20488

>>20486
> Познакомился с японцем через один небезызвестный сайт.
А что за сайт?

Ответы20490

731 19 фев 2016, 08:29 731 20490

>>20488
mylanguageexchange

732 19 фев 2016, 12:19 732 20498

>>20486
>почему は (ha), а не わ (wa)?
Почему говорят пАчИму, а пишут пОчЕму?

733 19 фев 2016, 15:13 733 20504

>>20486
В роли тематической частицы は читается как wa (это наследие старой орфографии, наряду с へ - e в роли частицы направления и を - o в роли частицы, которая обозначает объект действия).

Ответы20535

734 20 фев 2016, 17:41 734 20512

Суп, японач. Пытаюсь в японские толковые, может кто поможет. Вот, например:

つ・げる【告げる】
［動ガ下一］［文］つ・ぐ［ガ下二］
１ 言葉などで伝え知らせる。聞かせる。「来意を―・げる」
２ 多くの人々に知らせる。「始業を―・げるチャイム」

как читать все грамматические сокращения на второй строчке в квадратных скобках? они везде одинаковые, где про это можно почитать вообще?

Ответы20522

735 20 фев 2016, 19:41 735 20522

>>20512
Никогда не обращал на эти сокращения внимания. Они не нужны. Но так вышло, что я как раз сегодня изучал эту тему. Поэтому могу ответить:
>［動ガ下一］
動詞　ガ行　下一段
>［ガ下二］
ガ行　下二段

Всё, кроме 動詞 - глагол, относится к классической японской грамматике.

ガ行　- сколнение(?) 未然形 оканчивается на слог из ряда が・ぎ・ぐ・げ・ご - 告げ・ず。
下一段 - спряжение(?) симоитидан (告げ・ず、告げ・たり、告げる、告げる・時、告げれ・ども、告げよ).
Можешь приобщаться: http://manavee.com/videos/10

Ответы2052320524

736 20 фев 2016, 19:52 736 20523

>>20522
И просто для тренировки.
告ぐ - спряжение 下二段
未然形　告げ・ず
連用形　告げ・たり
終止形　告ぐ
連体形　告ぐる・時
已然形　告ぐれ・ども
命令形　告げよ

Ответы20524

737 20 фев 2016, 19:56 737 20524

>>20522
>>20523

Спасибо огромное, и ещё вопрос вдогонку -- почему во всех словарях указывают окончания, ну как ガ行 например. Оно ведь и так видно из глагола, здесь есть какая-то особая роль/важность/тайный смысл/историческая причина или тупо для некоего удобства?

Ответы20526

738 20 фев 2016, 20:10 738 20526

>>20524
Это не так очевидно, как кажется. Важно окончание в 未然形 (только по нему определяют спряжение).
Пример: 見る
未然形　見・ず　- окончание здесь み, поэтому マ行. Так как "ми" оканчивается на "и", само слово относится либо к 上一段 или 上二段, но "миру" это 上一段.
連用形　見・たり
終止形　見る
連体形　見る・時
已然形　見れ・ども
命令形　見よ

Ответы2052720529

739 20 фев 2016, 20:25 739 20527

>>20526
Другими словами, в словарях пишут 終止形, а важно окончание 未然形. У японцев на экзаменах спрашивают какой 行 у глагола.
Пока другого смысла указывать это я не знаю. Надо дальше изучать.

Ответы20529

740 20 фев 2016, 20:35 740 20529

>>20526
>>20527
Да уж, думаю сначала лучше мне сначала пройти хотя бы н3, а потом в таких тонкостях разбираться. Спасибо, интересно.

Как думаешь, на каком уровне вообще стоит начинать пользоваться (или хотя бы пытаться) японскими источниками? Вот в английском я давно и привычно смотрю грамматику/слова на английском же, но я совершенно не помню, что за порог для этого и когда я его преодолел.

Ответы20530

741 20 фев 2016, 21:14 741 20530

>>20529
>потом в таких тонкостях разбираться
Честно говоря, это вообще не нужно в современном японском. С этим стоит ознакомится только если собираешься читать классику или тексты имитирующие классический стиль. Но с другой стороны, классическая грамматика объясняет откуда пошли некоторые конструкции. Например, в классическом японском было много は, которые сейчас превратились в わ. Слова оканчивающиеся на う - 思う、言う в 未然形 сейчас пишутся 思わず、言わず, а раньше было 思はず（思ふ）、言はず（言ふ）。 Таким образом частица は (которая читается как わ) - это живой мамонт.

>пользоваться (или хотя бы пытаться) японскими источниками
Если говорить о словарях, то я не вижу смысла целенаправленно стремиться перейти на одноязыковые. Действительно качественных японских словарей я не видел. То есть словарей уровня американского Вебстера. Чтобы там была разжевана разница между синонимами, к примеру. Да, иногда бывает проще понять словарную статью из одноязыкового словаря, но в других случаях лучше избегать таких словарей. Например, слово 統計 - проще понять "statistics" чем "集団現象を数量的に把握すること。一定集団について，調査すべき事項を定め，その集団の性質・傾向を数量的に表すこと。「―をとる」"

Если же говорить о японских источниках в широком смысле, пользуйся когда: 1) это лучший источник нужной информации 2) ты его понимаешь.

Ответы20532

742 20 фев 2016, 22:29 742 20532

>>20530
>проще понять "statistics"
Здесь ты передергиваешь. Аналогом
>集団現象を数量的に把握すること。一定集団について，調査すべき事項を定め，その集団の性質・傾向を数量的に表すこと。「―をとる」
будет такое же развернутое определение
>a branch of mathematics dealing with the collection, analysis, interpretation, and presentation of masses of numerical data
И по сложности они равнозначны, при условии, что ты одинаково хорошо владеешь английским и японским.

Ответы20533

743 20 фев 2016, 23:02 743 20533

>>20532
Обычно японский учат уже после английского.
Но я просто обобщу смысл примера со statistics: многие известные термины проще понять в переводе на уже знакомый язык, чем в в виде объяснения, что это такое. Это как разница между
- выучить математику на русском, а потом узнать в словаре, что японское слово 数学 означает то же самое
и
- выучить математику на русском, а потом учить ту же самую математику на японском, чтобы понять слово 数学.

744 21 фев 2016, 00:34 744 20535

>>20504
>を - o в роли частицы, которая обозначает объект действия

Но это же гнусное вранье, ибо там произносится wo.

Ответы20536

745 21 фев 2016, 00:38 745 20536

>>20535
Кстати, такое же вранье, как замена "н" на "м". И мифы про универсальность поливанова в эту копилку.

Ответы20539

746 21 фев 2016, 01:30 746 20539

>>20536
> универсальность поливанова
説明して下さい

Ответы20540

747 21 фев 2016, 01:35 747 20540

>>20539

・・・ちぢめる、つづける、パーティー・・・

Ответы20541

748 21 фев 2016, 01:39 748 20541

>>20540
> ちぢめる、つづける
Ну это необходимая жертва, позволяющая сделать систему Поливанова (и не только её, кстати) хоть сколько-нибудь отражающей произношение, т.к. произносятся ち и ぢ одинаково (во всяком случае в токийском диалекте).
> パーティー
А тут-то что не так?
Па:ти:.

Ответы20542

749 21 фев 2016, 01:44 749 20542

>>20541
В первом случае зарублено одно, во втором другое. Произносится не па:ти:.

А чего, про wo и n/m типа все понятно, объяснять не надо?

Ответы20543

750 21 фев 2016, 01:46 750 20543

>>20542
> про wo и n/m типа все понятно, объяснять не надо?
Просто это очевидный бред, поэтому я не стал уточнять.
> Произносится не па:ти:
Okay.jpg

Ответы20544

751 21 фев 2016, 01:51 751 20544

>>20543
>Просто это очевидный бред, поэтому я не стал уточнять.

Okay.jpg

>Okay.jpg

http://ru.forvo.com/word/ティ/

Ответы20545

752 21 фев 2016, 01:53 752 20545

>>20544
> слушайте, пацаны, в аниме говорят Шана, а этот долбоёб пишет Сяна! Ахахаха Поливанов лох!
Платина.

Ответы2054720562

753 21 фев 2016, 01:55 753 20547

>>20545
О произношении ティ мне рассказала моя преподавательница японского. Внезапно, она японка.

754 21 фев 2016, 07:26 754 20562

>>20545
>>слушайте, пацаны, в аниме говорят Шана, а этот долбоёб пишет Сяна! Ахахаха Поливанов лох!
Всё правильно, - лох.

99 Кб, 1090x568
755 21 фев 2016, 18:22 755 20573

Как делается это в огнолисе?

Ответы2057420575

756 21 фев 2016, 18:48 756 20574

>>20573
Про авто-подставление фуриганы не скажу, но что у тебя на картинке - оригинал. Это произведение везде печатается с фуриганой над конкретными словами.

Ответы20582

757 21 фев 2016, 19:52 757 20575

>>20573
Как насчет зайти на сайт аддонов для фурифокса и набрать "furigana", выбирай любой

Ответы20582

758 22 фев 2016, 05:16 758 20582

>>20574
>>20575
Я про разные цвета кандзи/каны, а не про фуригану.
В аддонах уже копался, нема.

Ответы20584

759 22 фев 2016, 08:27 759 20584

>>20582
>разные цвета
Действительно. Там еще разный размер каны и кандзи. Либо разные размер и жирность сделаны каким-нибудь скриптом, либо шрифт такой хитрый. Соус давай, короче.

Ответы20588

760 22 фев 2016, 12:15 760 20588

>>20584
Увидел в /s, владелец-хромоюзер молчит.

Ответы20593

761 22 фев 2016, 15:42 761 20593

>>20588
Там же черным по серому написано - комбинация Windows 10 + Хром.

762 24 фев 2016, 22:58 762 20646

>>20458
Из этих 20-30 краснодипломников хорошо если пяток будут языком владеть достойно. А ещё сплошь и рядом люди, простажировавшиеся в Японии год, но языком владеющие так себе.
мимо востоковед

Ответы20648

763 25 фев 2016, 01:26 763 20648

>>20646
Если ты еще не ушел, ответь на вопрос. Востоковеды читают книги во время обучения? Художественную литературу, например.

Ответы20655

764 25 фев 2016, 09:54 764 20655

>>20648
Нет. Только учебные тексты. В общем-то должны читать во внечебное время, но всем лень учить иероглифы.

Ответы20663

765 25 фев 2016, 11:47 765 20657

Как я понял, начинать нужно с изучения иероглифов?
Какие книги можно купить для изучения? На компе читать не люблю
Ну или хуй с ним, подкиньте годные ресурсы
Я понимаю, что это уже наверно миллионный однотипный реквест, но все же помоги анон

Ответы2065820659

766 25 фев 2016, 11:51 766 20658

>>20657
> Как я понял, начинать нужно с изучения иероглифов?
Начинать нужно с изучения каны, это написано в шапке.
> Какие книги можно купить для изучения? На компе читать не люблю
Учебники тоже перечислены в шапке, выбирай любой (я учил по Нечаевой).
> Ну или хуй с ним, подкиньте годные ресурсы
Угадай, где они перечислены..?
> Я понимаю, что это уже наверно миллионный однотипный реквест
Дружище, мы тоже понимаем, что у каждого ньюфага возникают примерно одинаковые вопросы, поэтому попытались дать на них ответ в шапке. Серьёзно, прочти её внимательно пару раз, и если останутся ещё вопросы после прочтения, задавай - мы с радостью ответим.

Ответы20660

767 25 фев 2016, 11:52 767 20659

>>20657
Поставь на свою мобилку анки, яркси и obenkyo. Дальше сам поймешь.

Ответы20661

768 25 фев 2016, 11:56 768 20660

>>20658
Мне бы на русском, а то мой английский слабоват

Ответы20664

769 25 фев 2016, 11:58 769 20661

>>20659
Спасибо, скачал

770 25 фев 2016, 13:18 770 20663

>>20655
Я какое-то время старался завести знакомство с японистами из впашки, но они вообще не шарят в языке, а из книг листали пару раз то, что продают в книжных по методу Ильи Франка. И самое главное, что потом реально работу находят какую-то. Короче, я просто не в теме, как у вас обучение тогда проходит, что люди на выходе что-то все же знают, но при это не могут просто взять рандомную книгу и пару глав навернуть для души. Можно так научить языку, что ты не можешь им пользоваться для себя, но можешь для работы?

Ответы2066520669

771 25 фев 2016, 13:30 771 20664

>>20660
Ох, прости, это не тот тред. Я долбоёб. Сходи глянь шапку вот здесь: https://2ch.hk/fl/res/184255.html (М)
Там есть и русские учебники, и куча полезных ссылок.

Ответы20667

772 25 фев 2016, 13:31 772 20665

>>20663
> Можно так научить языку, что ты не можешь им пользоваться для себя, но можешь для работы?
Очень просто. Для работы можно использовать словарь, а для души заебёшься постоянно туда лазить.

773 25 фев 2016, 17:20 773 20667

>>20664
О, спасибо

774 25 фев 2016, 23:42 774 20669

>>20663
На самом деле много причин.
1. Учбеный план. Перекосы, нагрузки не на языки, или не на те аспекты. У меня вовсе 4 часа в неделю всего восточного языка
2. Кадры. Что толку от япониста мирового уровня, если преподавание в итоге ну не самым лучшим образом построено?
3. Заинтересованность. Людям это либо даром не нужно, либо как-то вяло. Дома языком никто не занимается.
И много других. Даже отличный по объективной шкале владения языком, знанию Японии будет очень близок к нулю.
По специальности работают далеко не все, по специальности и с языком - единицы. Кого-то учат уже после и черз пару лет набора опыта он приходит к достойным знаниям.
А самых лучших просто разбирают во время учёбы. Статистики увы нет, но судя по всему это единицы.

Ответы20670

775 26 фев 2016, 00:18 775 20670

>>20669
Я слышал, что на японский сложно поступить очень из-за конкурса. А ты говоришь, что там люди без мотивации учатся. Как так-то?

Ответы2067120678

776 26 фев 2016, 00:21 776 20671

>>20670
Смотря куда. Плюс люди разочаровываются, или же не справляются с нагрузками.

777 26 фев 2016, 08:09 777 20678

>>20670
Поступить хотят, учиться не хотят. Обычное дело, разве не очевидно?

778 26 фев 2016, 08:34 778 20679

>>18408 (OP)
1

551 Кб, 637x632
779 27 фев 2016, 07:32 779 20700

Я извиняюсь, но не могли бы вы перевести эти иероглифы, которые я случайно обнаружил на своей пивной кружке. И еще раз извиняюсь за качество.

Ответы20702

780 27 фев 2016, 09:10 780 20702

>>20700
蛇 змея

Ответы20703

781 27 фев 2016, 09:19 781 20703

>>20702
Лол, пытался брутфорсить, гугл транслейт выдал этот результат, но я не обратил вниманя. Спасибо.

782 1 мар 2016, 23:03 782 20794

Посоны, хочу с нуля поднять японский до уровня чтения и написания научных статей и разговорной речи. На все про все - 4,5 года коротких промежутков между универом и работой, +- 5-10 лет последипломного обучения. Короче говоря, хочу к бытности своей квалифицированным специалистом заинтересовать собой япошек и свалить туда по медицинской части. С чего начать, к чему перейти?

Ответы2079520798

783 1 мар 2016, 23:17 783 20795

>>20794
>С чего начать, к чему перейти?
Самоубиться и переродиться кокудзином.

784 2 мар 2016, 00:06 784 20798

>>20794
> С чего начать
Зайти вот сюда https://2ch.hk/fl/res/184255.html (М) , взять любой учебник из шапки, какой на тебя посмотрит, и начать учить. Если возникнут какие-нибудь вопросы, задавай их здесь или там.

785 5 мар 2016, 21:20 785 20924

Как быстро задрочить катакану и хирогану?

Ответы2092820974

786 6 мар 2016, 06:22 786 20928

>>20924
Для начала начать её учить?

787 8 мар 2016, 17:55 787 20974

>>20924
Никак. Понятия "задрочить" и "быстро" несовместимы. Тут либо быстро, либо качественно.

Ответы20975

788 8 мар 2016, 18:38 788 20975

>>20974
Но есть же мнемотехники. Кто-то тут даже говорил, что за час можно обе запомнить.

Ответы20976

789 8 мар 2016, 18:55 789 20976

>>20975
Запомнить за час, забыть за десять минут. Ты больше будешь искать и пробовать эти техники, чем учить кану. Лёгких. Путей. Нет. Хотя вру, есть — уехать в Японию без ничего и попытаться выживать. Хочешь, не хочешь, а научишься и говорить, и писать, и сочинять хокку.

Ответы20984

790 9 мар 2016, 03:36 790 20984

>>20976
Япония сама по себе никак кагу учить не поможет, выживать можно без всякого японского и даже без английского. С одним английским можно жить вполне комфортно.

791 9 мар 2016, 05:40 791 20987

>>20986
Ни один из десятков знакомых пытавшихся учить японский "по аниме" за многие годы так и не смог говорить даже на минимальном уровне.

Ответы2100321007

792 9 мар 2016, 10:08 792 21002

>>時間があったので、理髪店にいきました。
>>長髪はあんまりよくないです。

>素敵なヘアースタイルになりましたか？

前髪を短くします。
長髪は書くをさまた妨げました。

Укоротил челку.
Длинная челка мешала писать.

Так нормально будет ответить?

Ответы21005

793 9 мар 2016, 10:08 793 21003

>>20987
Смотреть аниме при изучении != учить по аниме, я полагаю.

794 9 мар 2016, 10:16 794 21005

>>21002
> 前髪を短くします。
前髪を短くしました。
Ты же в прошедшем времени пишешь.
> 長髪は書くをさまた妨げました。
長髪は書くのを妨げたのです。
Во-первых, нельзя присоединять を напрямую к глаголу - нужно добавить туда субстантиватор (こと, もの или の, в нашем случае の вполне достаточно). Во-вторых, ты объясняешь предыдущее предложение, поэтому уместно будет использовать конструкцию ～のです。
Ну и в-третьих, твой ответ кажется мне немного неуместным, но так как у нас всё-таки тред японского языка, а не общения с девушками, придержу это при себе под спойлером.

Ответы21006

795 9 мар 2016, 10:32 795 21006

>>21005
Спасибо.
Я не знаю что отвечать, но совсем не отвечать как-то не вежливо же? Это не совсем общение. Она/он просто ошибки исправил в прошлом предложении, а к комментариям такой функции нет.

796 9 мар 2016, 11:19 796 21007

>>20987
>по аниме
>не смог говорить
Вполне естественно, если он не сам - герой аниме. Как ты собираешься учиться говорить, если не говоришь, а только смотришь как другие разговаривают? Тупизм же.
Но есть вопрос поважнее. Скажи, зачем анимешнику вообще говорить? Он аниме смотрит, говорить для этого не надо, если совсем не поехавший, но таким в больничку уже надо.

797 9 мар 2016, 20:55 797 21014

>>21013
>человек, посмотревший Харухи, с первого раза и на всю жизнь запомнил, как будет "снег" по-японски

В целом ты прав, но в этом нет.

798 10 мар 2016, 01:13 798 21016

Привет японач.

いきがい【生き甲斐】 - икигай

Собственно как читать кану я знаю. Вопрос возник такой. 生甲斐 - всегда ли эти кандзи будут читаться как в этом слове? Вообще, как правильно начать читать кандзи?

Ответы210172101821030

799 10 мар 2016, 01:46 799 21017

>>21016
> 生甲斐 - всегда ли эти кандзи будут читаться как в этом слове?
Нет. У кандзи обычно более одного чтения, в разных словах используются разные.
> Вообще, как правильно начать читать кандзи?
Глянь сюда: >>18896
Вкратце - чтобы правильно прочитать слово, тебе нужно знать это слово.

800 10 мар 2016, 01:50 800 21018

>>21016
Алсо, если уж рассматривать твоё слово, то там вообще всё сложно - у иероглифов 甲 и 斐 нет соответствующих чтений, просто слово, читающееся かい и обозначающее "эффект; польза, толк", записывается иероглифами 甲斐.
Что же до 生き【いき】, то тут просто кунное чтение.

Ответы2101921031

801 10 мар 2016, 02:15 801 21019

>>21018
Я понял чуть меньше чем ничего. Получается самый верный способ просто зазубрить слова наизусть и все? Втч исключения?

Ответы21020

802 10 мар 2016, 02:22 802 21020

>>21019
> Получается самый верный способ просто зазубрить слова наизусть и все?
Ну тебе в любом случае придётся зазубривать слова наизусть, как и в любом другом языке. Просто в японском, помимо того, как слово читается и что оно значит, нужно ещё запоминать, какими иероглифами оно пишется. Наличие у иероглифов определённых чтений облегчает этот процесс, но не отменяет его вовсе.

Ответы21022

401 Кб, 1536x2048
803 10 мар 2016, 02:35 803 21022

>>21020
Я не могу понять почему где-то читается umareru, а где-то ikeru, haeru. Пишется он везде тот же. Как определить что я должен читать именно umareru, а не imareru, или ukeru, ueru. Это наверно пиздец тупой вопрос, но он меня мучает.

Ответы2102321095

804 10 мар 2016, 02:45 804 21023

>>21022
Ну смотри. Вот видишь ты слово 生まれる и знаешь, что иероглифом 生 записываются слова いきる, うまれる, はえる. По окончанию видно, что это именно うまれる, а не いきる или はえる. Т.е. если ты знаешь то слово, которое видишь перед собой в тексте, тебе не составит труда его прочитать.

Ответы21024

805 10 мар 2016, 02:50 805 21024

>>21023
Получается все упирается, в первую очередь, в знание слов? Т.е. если я не знаю как читать определенное кандзи, нужно посмотреть на окончание, и если я знаю слово, то я смогу правильно его прочитать?

Ответы21025

806 10 мар 2016, 02:55 806 21025

>>21024
> Получается все упирается, в первую очередь, в знание слов?
Верно.
> Т.е. если я не знаю как читать определенное кандзи, нужно посмотреть на окончание, и если я знаю слово, то я смогу правильно его прочитать?
Да, глаголы и прилагательные действительно различают по окончаниям, если они записываются одним и тем же иероглифом (хотя на самом деле у 生 очень много чтений. У большинства иероглифов их гораздо меньше и подобная проблема перед тобой просто не встанет).

Ответы21026

807 10 мар 2016, 03:12 807 21026

>>21025
Теперь много прояснилось, спасибо анон.

808 10 мар 2016, 04:27 808 21028

Анончик, для чего используется окончание います? Например: 女の子わ読んでいます。

Ответы21035

809 10 мар 2016, 04:49 809 21029

>>21013
>потом ещё и забыть половину, которая не так часто употребима ("ну" катаканой, я, например, за год видел всего один раз)
Кому-то японский явно не нужен.
У тебя типичная ошибка про "опыт". Язык это не монеты, которые ты складываешь в сундук и богатеешь, всё больше и больше. Если язык не использовать, он просто испаряется, и тут уже не важно мнемоники или нет. Если язык нужен, то кану ты будешь видеть каждый день, так же как русские или английские буквы. Это азбука, блять, её невозможно не видеть и забыть.

810 10 мар 2016, 04:56 810 21030

>>21016
>Вообще, как правильно начать читать кандзи?
Никак. Кандзи не читаются, это не буквы (как хирагана и катакана). Кандзи это символы образов, они обозначают слова, поэтому ты определяешь по ним слова целиком, а не читаешь кандзи. Читаются они только в сложных словах наподобие "ДаЗдраПерМа" или "РосКомТест", но это уже не слова, а скорее такие упакованные словосочетания.

811 10 мар 2016, 06:19 811 21031

>>21018
>Алсо, если уж рассматривать твоё слово, то там вообще всё сложно - у иероглифов 甲 и 斐 нет соответствующих чтений
Я бы поспорил. か, действительно, нестандартное чтение и считается нанори для 甲. Что же касается い, это редуцированное классическое ひ, то есть вполне себе обычное онъёми. До реформы орфографии 甲斐 записывалось каной как かひ. Да и откуда か появилось, понять несложно, если вспомнить, что современное онъёми こう когда-то было かふ.

812 10 мар 2016, 12:47 812 21035

>>21028
> わ
は
> для чего используется окончание います?
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/enduring.html
Вкратце - это состояние продолжительного действия, что-то вроде -ing в английском языке.

Ответы21277

813 11 мар 2016, 08:44 813 21052

>>21051
Консервативность в головах этих >>21047 идиотов, которые не способны воспринимать ничего, кроме своих любимых боковок.

814 11 мар 2016, 10:06 814 21053

>>21048
Ну как сказать.
>кириллица - 24 буквы
>Для того чтобы понимать большинство японских текстов, достаточно знания около 3 тыс. кандзи.
При этом получается, что речь (набор слов, построение предложений) в принципе можно осилить, а вот прочитать/написать - это уже что-то из области квантовой физики.
Ни в коей мере не осуждаю (японцам же норм, это главное), просто интересно.

80 Кб, 216x744
815 11 мар 2016, 21:17 815 21058

Посоны, а что здесь написано?
Или что за последний иероглиф там? А то гугл его не угадывает.

Ответы21060

816 11 мар 2016, 21:18 816 21060

>>21058
箱の中の手紙
"Письмо в коробке"

817 14 мар 2016, 07:23 817 21095

>>21022
Всё дело в том, что иероглифы НЕ ЧИТАЮТСЯ. Они символизируют некое понятие, но не читаются так, как буквы алфавитных языков или даже кана. Это исключительно баг японского, обусловленный его историей; в самом китайском в каждом конкретном диалекте, например путунхуа, каждый глиф имеет всего одно чтение и "читается" так же, как буквы алфавита.

А с японским было так. До контактов с Китаем был японский язык, совершенно не родственный китайскому и бесписьменный. С развитием цивилизации начались морские контакты Японии с Китаем, который к тому моменту уже пару тысяч лет письменность имел. Логично, что наиболее образованные японцы выучили китайский и стали применять его и его письменность в госуправлении, летописинге и т.п. Потом до них дошло, что можно попытаться записывать иероглифами японский. Сначала их использовали чисто фонетически (записывали японский текст иероглифами, имеющими соответствующие чтения, потому что оригинальный японский всего этого ада с омонимами, разумеется, не имел), а потом решили записывать иероглифами по смыслу. И вот на этапе выбора иероглифов, соответствующих по смыслу японским словам, какой-то долбоёб решил, что два совершенно разных японских глагола, "родиться" и "жить", имеющих разные корни, будут записываться одним и тем же иероглифом "сэй". И появились якобы однокоренные слова "родиться" и "жить", отличающиеся на письме только окончаниями, но на самом деле это разнокоренные японские слова, у которых просто один письменный корень из-за бага в японской письменности, не в языке. Так же возникли все остальные гнёзда разных по смыслу слов, записываемых одним иероглифом. Так что все эти умарэру, икэру и хаэру - такие же разные японские слова, как русские родиться, жить, появиться, существовать, а записываются они одним иероглифом из-за долбоебизма древних адаптаторов китайской письменности для японского языка.

818 14 мар 2016, 17:33 818 21099

生産完了の為 大特価にて！！

Анон, гугл транслейт умер при попытке перевести. Если с первой частью все понятно - речь о гитаре, снятой с производства - то вторая часть мне вообще не понятна, от слова "совсем". Что имеется в виду?

Ответы2110021103

819 14 мар 2016, 18:44 819 21100

>>21099
> 生産完了の為
Так как (гитара) снята с производства...
> 大特価にて！！
(распродажа) по особой цене!
大 в данном случае не буквально "большой", а скорее "очень", т.е. что-то вроде "очень особая цена" (подразумевая большую скидку).

Ответы21108

820 14 мар 2016, 19:30 820 21103

>>21099
> 生産完了の為 大特価にて！！

> вторая часть мне вообще не понятна, от слова "совсем"
Наверное потому, что там нет такого слова

Ответы2110421109

821 14 мар 2016, 20:25 821 21104

>>21103
Это фразеологизм, няша.

Ответы21109

822 15 мар 2016, 08:24 822 21108

>>21100
Спасибо. То есть смысл я примерно правильно понял изначально - "снято с производства, успей купить пока мы тут такие няшки и продаем занедорого".

823 15 мар 2016, 09:49 823 21109

>>21103
>>21104
Весело.

824 16 мар 2016, 13:25 824 21123

>>21120
Можно китайские радикалы? Только их гугл нашел.

Ответы21124

825 16 мар 2016, 13:27 825 21124

>>21123
Их и нужно.

Ответы21125

826 16 мар 2016, 13:49 826 21125

>>21124
Ну да, мысль сменилась после первого слова.

827 18 мар 2016, 15:25 827 21150

Что скажете о Наое Наганума `Первые уроки японского`? Нужно/нинужно новичкунулю?

Ответы21152

263 Кб, 781x1306
828 19 мар 2016, 07:37 828 21152

>>21150
Барахло. Язык уровня днища и японские буквы не используются вообще, только латиница. Книжка для лентяев, которым только побаловаться японским, а реально осваивать его неохота.

Ответы21153

829 19 мар 2016, 10:33 829 21153

>>21152
Вот есть ссыль отсюда >>18658
> http://www.nihongo.aikidoka.ru/
Полазил немного, понял, что сначала надо совладать с хиро- и ката- канами. Так?

Ответы2115521156

830 19 мар 2016, 13:07 830 21155

>>21153
Да, это так.

831 19 мар 2016, 14:23 831 21156

>>21153
В школе уроки русского и английского начинаются с алфавита. Как можно изучать язык, если не можешь прочитать ничего?

Ответы21158

832 19 мар 2016, 17:37 832 21158

>>21156
Как в 5 лет. Знаешь слова, но не знаешь как написать.

Ответы2115921163

833 19 мар 2016, 17:50 833 21159

>>21158
Ну нам же вроде как не по пять лет.

101 Кб, 950x857
834 19 мар 2016, 18:59 834 21160

Сосаны, я чуть не кончил сегодня!
Учить начал в сентябре прошлого года, много времени уделять не мог, сейчас выделяю больше ибо стало ИНТЕРЕСНО СУКА!
Так вот, к чему я.
Иду значит по своей мухосрани, вижу стоит грузовичок, на нем вязь каны и немного кандзи.
А Я СУКА ВЗЯЛ, ПРОЧИТАЛ И ПОНЯЛ НУ НИХУЯ СЕБЕ ВОТ ЭТА КРУТОТЕНЬ.
Для пробы взял книжку для детей, про малышка Кинтаро - и сука, читается легко и большая часть понятна.

Сосбна, я к чему.
Планировал летом сдавать N5, может напрячься и сдавать N4? Что думаете?

Ответы21161

3 Кб, 180x101
835 19 мар 2016, 19:11 835 21161

>>21160
無理

Ответы21162

836 19 мар 2016, 20:10 836 21162

>>21161
Почему?

Ответы21164

837 19 мар 2016, 20:25 837 21163

>>21158
В пять лет ребенок уже знает язык от папы с мамой и потому что он у него первый, он не изучается, а просто "впитывается". Ты уже знаешь другой язык и японских родителей нет. Изучать можно только чтением. Вместо этого ты придумываешь отговорки. Результат предсказуем.

Ответы21165

838 19 мар 2016, 20:34 838 21164

>>21162
Это юмор такой. Напиши пару тестов на 4, сам увидишь что к чему. На мой взгляд меньше 2кю сдавать смысла вообще нет, но не об этом речь.

Ответы21171

839 19 мар 2016, 23:11 839 21165

>>21163
>он не изучается, а просто "впитывается"
Это никакого отношения к тому посту не имеет.
>Изучать можно только чтением
Заблуждение. Даже просто выучить на слух пятьсот-тысячу слов - уже огромный шаг в изучении.

Ответы21168

840 20 мар 2016, 05:52 840 21168

>>21165
>уже огромный шаг в изучении
Если себя убеждать, то и одно слово, из аниме запомненное - уже язык выучил.

1,9 Мб, 1160x774
841 20 мар 2016, 12:25 841 21171

>>21164
Ясно.

842 20 мар 2016, 13:03 842 21173

Я правильно понял, что в нативных японских словах дзи, си, ти, ту быть не может?

Ответы2117421177

843 20 мар 2016, 13:34 843 21174

>>21173
Разумеется. Японцы не знают кириллицу.

Ответы211752117721180

844 20 мар 2016, 14:18 844 21175

>>21174
Врешь же.
https://www.youtube.com/watch?v=rIY36UbDbQQ

845 20 мар 2016, 15:50 845 21177

>>21173
Если ты не понял, >>21174君 намекает на то, что во избежание путаницы тебе следовало записать это каной. Буду предполагать, что ты имел ввиду じ、し、ち、つ соответственно.
じ：味【あじ】、爺【じじ】и т.д.
し：しまう、仕事【しごと】 и т.д.
ち：血【ち】、力【ちから】и т.д.
つ：集まる【あつまる】、使う【つかう】и т.д.
Судя по приведённым контрпримерам, понял ты неправильно.

137 Кб, 949x777
846 20 мар 2016, 20:39 846 21180

>>21174
>Японцы не знают кириллицу

Ответы21527

847 21 мар 2016, 09:35 847 21185

Ребят, поясните за курсы
Занятия полтора часа, 2 раза в неделю, 5 к
Занятия идут 8 месяцев, по окончанию говорят уровень будет элементари 1
Действенная штука эти курсы или просто сосалово денег?

848 21 мар 2016, 10:35 848 21186

>Занятия полтора часа, 2 раза в неделю, 5 к
>8 месяцев
>элементари 1
Нахуй так жить?
За 8 месяцев можно осилить N3 беспалтно без смс

Ответы21194

849 21 мар 2016, 10:50 849 21187

Последнее время столько вопросов про курсы от всяких лошков. Что, японский начинает входить в тренд?

Ответы2118921192

850 21 мар 2016, 10:59 850 21189

>>21187
Мне в японию следующим летом
Поэтому хочу пожучить

851 21 мар 2016, 11:58 851 21192

>>21187
> японский
> Россия
> в тренде
Это вряд ли.

852 21 мар 2016, 12:19 852 21194

>>21186
Платить деньги проще и приятней, чем учить.

853 21 мар 2016, 17:47 853 21199

У нас теперь в тредах по японскому одна илита. Слово не то скажешь, обосрут. Лал.

Ответы2120021203

854 21 мар 2016, 17:58 854 21200

>>21199
Знаешь какая самая эффективная учеба? Как в армии, когда обсирают и пинками подгоняют. Потому что ученики всегда пытаются всеми силами откосить. Поэтому первый шаг к эффективной учебе - признание, что ты тупое хуйло, которое ничего не знает. Это освобождает от сильно мешающего учебе самомнения, открывая путь к знаниям.
https://www.youtube.com/watch?v=sMYX_TRXaMU

Ответы212012120221217

855 21 мар 2016, 18:03 855 21201

>>21200
В /fl тут недавно все совсем не так говорили. Ну и ладно.

Ответы21210

856 21 мар 2016, 18:13 856 21202

>>21200
Какое-то пидораха-стайл обучение. Может, кому-то это и помогает, но я никогда не поливаю говном тех, кто пришёл за советом если они, конечно, не трали.

Ответы21210

857 21 мар 2016, 18:18 857 21203

>>21199
Это же двощ, няша, тут тебя всегда обосрут, что бы ты ни написал. Даже если ты вообще ничего не написал.

Ответы21204

858 21 мар 2016, 18:31 858 21204

>>21203
Не всегда анон тут так задавался. Но, отвечает он все равно исправно, спасибо.

859 22 мар 2016, 04:45 859 21210

>>21201
Сейчас зашел в /фл и сразу картина маслом (пикрелейтед). Круто, да? Японец объяснил нюанс слова, а в ответ: "Японцы тупые", "Ты/он не так понял". Короче, дебилы с двача лучше разбираются в японском, чем японец. Типичная картина учеников с чсв, забивающим разум, блокируя знания. Не будь таким. Лекарство одно - самоунижение, признание своей ничтожности, которое позволяет слушать других, принимая знания, а не отмахиваться, слушая себя-дофига-умного.

>>21202
Ты путаешь тралинг с грубым обращением. Ньюфаги тупые по определению (и ленивые), поэтому почти всегда задают тупые и неправильные вопросы, нормального ответа на которые быть не может по двум причинам:
1) Вопросы неправильные, значит ответу не подлежат.
2) Вежливый ответ оставляет у спрашивающего впечатление, что он всё правильно сделал, т.е. не ошибся, этим закрепляя у него (ошибочное) сознание правоты, повышая чсв, что прямо противоречит реальности - его полной неправоте и глубоких заюлуждениях.

В данном случае нет смысла разжевывать бездну заблуждений, они бесконечно. Единственный действенный путь, сразу отсечь всё это дерьмо, объявив его дебилом и заставить признать это. Нужно заставить перестать думать своим тупым котелком, а вместо этого заткнуться и делать - учиться, без лишних вопросов "а пачиму? а зачем?", как это делают японцы, кстати. Меньше выебонов, больше дела. Крутизна Японии говорит сама за себя.

Ответы212112121221213

13 Кб, 958x355
860 22 мар 2016, 04:46 860 21211

>>21210
картинку забыл

861 22 мар 2016, 10:20 861 21212

>>21210
> Нужно заставить перестать думать своим тупым котелком
Вот поэтому я и говорю, что это пидораха-стайл.
Ну и насчёт пикрилейтеда - никто так и не пруфанул, что это был действительно японец. Не говоря уж о том, что я могу спросить у гопника Васи в падике, и он скажет, что "бля" - это такое, ёпт, слово, внатуре, которое надо, нахуй, в предложение как можно чаще вставлять, бля)))00

Ответы21214

862 22 мар 2016, 13:24 862 21213

>>21210
Аргумент уровня
> бабка племянницы тетки друга сказала, что земля не круглая.

Ответы21214

863 22 мар 2016, 14:46 863 21214

>>21212
>>21213
Я же не зря про армию намекнул. Там на первом месте эффективность обучения, а не толерастия обиженок. Можно, конечно, размазывать говно по тарелке, затягивая и ухудшая обучение, но зато гладя по головке. Выбор за вами, что важнее.

Ответы2121521216

864 22 мар 2016, 14:53 864 21215

>>21214
Если бы меня кто-то пытался "обучать" так, как это делаешь ты, я бы забил уже на этапе изучения каны. Это банально неинтересно.
Не говоря уж о том, что армейские методы калечат сознание обучаемого, прививая ему квадратно-гнездовое мышление и абсолютную неспособность к самостоятельным размышлениям, то есть фактически делают человека дебилом.

Ответы21217

865 22 мар 2016, 16:07 865 21216

>>21214
Там на первом месте выполнение, а не умение. Да и не скоит ударяться в максимализм. На одном кнуте или прянике далеко не уйдешь.

866 22 мар 2016, 16:14 866 21217

>>21215
>я бы забил уже на этапе изучения каны
Это значит, что у тебя проблемы с самооценкой, ведущие к воспалению чсв, делающее тетя как минимум частично необучаемым. Значит самый оптимальный путь не для тебя, иди в обход. Но на свете полно нормальных людей, которые могут. Мало того, в комментах к видео >>21200 было много довольных людей, и тех, кто говорил, что жалко у них не было такого учителя, выучились бы проще и быстрее. Жаль, это только перепост, а оригинальное видео закрыли или удалили, так что комменты уже не посмотришь.

>армейские методы калечат сознание
Сознание калечит подхалимство, которое ведет к заблуждениям и развивает худшие человеческие качества, мешающие учебе, как уже сказал.

Проблема "армейского" метода только в людях, которые начинают злоупотреблять, унижая новичков не ради учебы, а ради удовольствия. Но это только в реальной армии ирл, потому что там нет выбора, а в интернете тебе ничто не мешает игнорить такого. Тут только вопрос твоего ума, умения различать злые намерения от добрых, когда они оба выражаются в грубости. На поверхности как бы одинаково, а на деле противоположности. Умный распознает и пойдет оптимальным путем. Глупый не распознает и пойдет окольным, ублажая себя.

Ответы21218

867 22 мар 2016, 19:27 867 21218

>>21217
Ладно, я не думаю, что этот спор имеет какой-либо смысл - у нас слишком разные предпосылки и взгляды на действительность. Скажу только, что я искренне надеюсь, что ты не будешь всерьёз заниматься педагогической практикой.

Ответы21236

868 23 мар 2016, 06:27 868 21236

>>21218
Педагогика это бизнес на людях. Выгоднее жертвовать обучением, привлекая больше людей. Как игры. Выгоднее делать казуалки для даунов, чем крутые игры для полногценных людей.

Но мы тут в интернете не бизнес делаем, показатели не нужны, можно говорить правду и заниматься по совести.

869 24 мар 2016, 03:11 869 21246

Как называется явление, когда автор заменяет чтение слова на сходное по смыслу, но то, которого у этого слова нет? Например, к 現在 пишет фуригану いま　или 出発　читается как たびだち. Зачем это делается вообще? Для красоты? И как это регулируется?

Ответы2124721248

870 24 мар 2016, 05:24 870 21247

>>21246
Так и называется ёмигана/фуригана.
Ну да, придать больше смысла, получается красивее.
Что регулировать?

871 24 мар 2016, 11:13 871 21248

>>21246
Издевается над белыми шайтанами, очевидно же.

872 25 мар 2016, 14:14 872 21260

Аноны! Начал с азов и наткнулся на непонятное для меня явление. Почему гуглопереводчик исправляет これわねこです。на これはねこです。? Где почитать?

Ответы21261

873 25 мар 2016, 14:29 873 21261

>>21260
Все, нашел уже, спасибо!

Ответы21262

874 25 мар 2016, 16:04 874 21262

>>21261
Всегда рады помочь. Пиши ещё.

875 26 мар 2016, 16:05 875 21272

Не так давно прошли на курсах грамматическую конструкцию показателя места, типа цукуэ но уэ ни пэн га аримас
А если くちのなかに おちんちんがあります (Kuchi no naka ni o chinchin ga arimasu), то это будет как "во рту есть хуй"?

Ответы21273

876 26 мар 2016, 16:06 876 21273

>>21272
Верно.

Ответы21274

877 26 мар 2016, 16:08 877 21274

>>21273
спасибо :3

878 27 мар 2016, 00:20 878 21277

>>21035
Буквально — ~ет, например делает.

Ответы21278

879 27 мар 2016, 01:35 879 21278

>>21277
Но ведь это совсем не так. В русском языке просто нет различия между продолжительным и непродолжительным действием, поэтому аналогию нормальную не привести.

Ответы21279

880 27 мар 2016, 11:00 880 21279

>>21278
Более того, аналогия через английские Continuous времена тоже ложная. 彼は死んでいる - это "Он мертв", а не "Он умирает", как можно было бы подумать.

Ответы2128021281

881 27 мар 2016, 11:13 881 21280

>>21279
>как можно было бы подумать
Страшно представить что творится в голове тех, кто мог так подумать.

882 27 мар 2016, 12:06 882 21281

>>21279
Именно поэтому я и сказал "что-то вроде". На самом деле у них одна суть - описание продолжительного действия, просто в некоторых ситуациях они ведут себя по-разному. Если действие является одномоментным (как 死ぬ), английский континиус описывает состояние до совершения действия (dog is dying - "собака умирает (при смерти, через некоторое непродолжительное время умрёт)"), то японская ～ている-форма - состояние после совершения действия (犬は死んでいる - "Собака умерла (и находится в состоянии смерти)").

15 Кб, 102x165
883 27 мар 2016, 22:34 883 21288

Посоны, а как это перевести? Я чтот вообще запутался.

Ответы21289

884 27 мар 2016, 22:44 884 21289

>>21288
(с восхищением) Сэмпай такой стройный и крутой! Если сэмпай - тян, "стройный" лучше заменить на "гибкая" или "грациозная".

Ответы21290

885 27 мар 2016, 22:46 885 21290

>>21289
>грациозная
Спасибо.

38 Кб, 109x301
886 28 мар 2016, 11:02 886 21320

А что здесь написано?
Гугл транслейт чтот вообще не понимает.

Ответы2132121323

887 28 мар 2016, 11:04 887 21321

>>21320
Сходил в вародай за тебя:
きっぱり(киппари)
1): ～した ясный, определённый;
～[と] ясно, определённо;
きっぱり断る категорически отказать;
きっぱり言い切る сказать раз и навсегда;
きっぱり決める твёрдо решить;
きっぱりした返事 определённый ответ;
2): ～した откровенный, чистосердечный;
～[と] откровенно, чистосердечно, начистоту.

888 28 мар 2016, 12:22 888 21323

>>21320
Разве гугл-транслейт распознаёт картинки?

Ответы21327

889 28 мар 2016, 16:38 889 21327

>>21323
С недавнего времени, да.

Ответы21421

890 28 мар 2016, 16:50 890 21331

976 Кб, webm,
1280x720852 Кб, webm,
392x306831 Кб, webm,
1280x720

Ответы21452

891 28 мар 2016, 23:33 891 21359

Чтение слогов ряда が в середине слова.
Братцы, подскажите.
Пишут, что нужно произносить с носовым оттенком. Прижимать кончик языка к нижним зубам, и потом произносить [г]. Или произносить что-то похожее на английскую [н] в словах going, doing. Гугл-транслит озвучивает очень похоже на звук [н]. Пытаюсь следовать указаниям выше, но выходит какой-то смешной звук.
Может у кого-то есть советы по этому делу?

Ответы21371

892 29 мар 2016, 14:10 892 21371

>>21359
Это несколько устаревшая фишка, сейчас ты услышишь это разве что у сорокалетних мужиков, молодёжь так не делает.

Ответы213722137321377

893 29 мар 2016, 14:24 893 21372

>>21371
Пруфы или пиздабол

Ответы2137321377

894 29 мар 2016, 15:02 894 21373

>>21372
>>21371
>Пишут, что это несколько устаревшая фишка, сейчас ты услышишь это разве что у сорокалетних мужиков, молодёжь так не делает
>>21372
>Пишут, что нужно произносить с носовым оттенком
Пруфы или пиздабол

Ответы21377

28 Кб, 112x236
895 29 мар 2016, 16:46 895 21374

Посоны, что тут написано? Что за иэроглиф второй слева?

Ответы21375

896 29 мар 2016, 16:49 896 21375

>>21374
> Посоны, что тут написано?
ふ～ん、そんな経緯なんだぁ。

897 29 мар 2016, 18:22 897 21377

>>21371
>>21372
>>21373
Так стоит над ним заморачиваться или нет? Мужик в аудиокурсе Нечаевой говорит этот стрёмный звук, да и у меня есть преподаватель (по техн. дисциплине), который ездил в Японию недельки на две, преподавал юным азиатам... Не кидал в меня никакие камни, когда я его спросил об этом звуке...
Если юзать этот звук, то подскажите, как его добиться? Мб есть какие-то аналоги? Или быстро произнести два звука, или как?

Ответы213792138121383

898 29 мар 2016, 19:40 898 21379

>>21377
Зачем вообще учиться что-то произносить? Просто смотришь молча аниме

Ответы21380

899 29 мар 2016, 19:49 899 21380

>>21379
Аниму - "совсем немножко" не то.
Ээээммм... Нормальный совет последует?

900 29 мар 2016, 19:53 900 21381

>>21377
> Так стоит над ним заморачиваться или нет?
Ну я тебе уже сказал, что не стоит.
> Если юзать этот звук, то подскажите, как его добиться?
Поставь язык в положение, как будто собираешься говорить "г", отодвинь его немного вглубь рта и попробуй произнести "г". Повторять до тех пор, пока не получится похоже.

Ответы21390

901 29 мар 2016, 20:57 901 21383

>>21377
Смотрел аниму, говорил с японцами, никогда не задумывался про что там как произносится. Так что не могу тебе ничего посоветовать, прости.

Ответы21390

902 29 мар 2016, 21:57 902 21384

Задаю платиновый вопрос: каждый иероглиф кандзи означает что-то одно или там есть какая-то азбука? Как читают имена собственные, написанные на кандзи если хер пойми как это прочитать?

Ответы21385

903 29 мар 2016, 22:01 903 21385

>>21384
> каждый иероглиф кандзи означает что-то одно
Грубо говоря это так - каждый иероглиф соответствует какому-то понятию.
> или там есть какая-то азбука?
Азбука в японском тоже есть - помимо кандзи есть ещё кана. Каждый символ каны обозначает один слог.
> Как читают имена собственные, написанные на кандзи если хер пойми как это прочитать?
У каждого кандзи есть одно или несколько чтений. Соответственно, имена собственные, написанные на кандзи, читаются каким-то из этих чтений. Обычно это кунные чтения, но, чтобы знать точно, как правильно прочесть имя собственное, нужно посмотреть на педивикии или просто у кого-то спросить. Иногда имена собственные с необычными чтениями подписывают каной, чтобы было понятно.

Ответы21394

904 30 мар 2016, 16:42 904 21390

>>21381
Благодарю. Будем осваивать...
>>21383
Также, благодарю. Прошу прощения, если мой предыдущий ответ мог показаться грубым, но к аниму я бы прибег после того, как овладел бы языком в какой-то степени.

905 30 мар 2016, 20:59 905 21394

>>21385
Спасибо за ответ!

18 Кб, 1375x263
906 31 мар 2016, 23:27 906 21421

>>21327
А как юзать? Меня он что-то на йух посылает...

907 1 апр 2016, 15:43 907 21428

Посоветуйте годных прог под ios для изучения.

Ответы2142921432

908 1 апр 2016, 16:28 908 21429

>>21428
Посоветовал тебе виндовс 10

909 1 апр 2016, 17:32 909 21432

>>21428
Anki

910 1 апр 2016, 19:02 910 21433

b

Ответы21435

911 1 апр 2016, 19:37 911 21435

>>21433
c

86 Кб, 1024x768
912 1 апр 2016, 22:03 912 21437

>>19851
Одна назойливая аватаркоблядь с синдромом вахтёра.

93 Кб, 1098x735
913 1 апр 2016, 22:44 913 21438

А ну, диванные мастера мунспика. Дайтека кепчунез обложки диска с пика.

Ответы2143921440

914 1 апр 2016, 22:48 914 21439

>>21438
>А ну
Мамке своей анукать будешь. Поэтому держи правильный ответ без пояснений:
>夢日記

915 1 апр 2016, 23:46 915 21440

>>21438
Читал статью про эту игру на лурке, лол.

708 Кб, webm,
640x360
916 3 апр 2016, 20:12 916 21452

>>21331

917 4 апр 2016, 13:36 917 21454

Как в японском языке будет звучать частица "и"?
Например: "Я был в городе 1 и городе 2".

Ответы2145521457

918 4 апр 2016, 14:06 918 21455

>>21454
> частица "и"
Это называется союз, школота

919 4 апр 2016, 14:24 919 21457

>>21454
と to
１町と２町にいた。1 machi to 2 machi ni ita - "(Я) был в городе 1 и городе 2."

Ответы21458

920 4 апр 2016, 14:28 920 21458

>>21457
А теперь переведи "Я ел и пил", тоже через と.

Ответы2145921464

921 4 апр 2016, 14:29 921 21459

>>21458
А это нужно переводить уже не через と.

Ответы21464

922 4 апр 2016, 19:05 922 21464

>>21458
>>21459
Вот по поводу этого у меня и возникали вопросы. Нужен материал по которому можно выяснить в каких случаях используют と как и. Да и вообще по любым поводам.

Ответы21468

923 4 апр 2016, 21:02 923 21468

>>21464
> в каких случаях используют と как и
と может соединять только существительные. Для глаголов и прилагательных есть другие средства (～て-форма например).

8 Кб, 184x38
924 4 апр 2016, 23:25 924 21474

господа японофаги - что здесь написано? Гугл не узнает ни 1й ни 3й иероглифы, а дальше я не пытался.

Ответы21478

925 4 апр 2016, 23:35 925 21478

>>21474
> Гугл не узнает ни 1й ни 3й иероглифы
Гугл не узнал, а я узнал : P
肩甲骨の内側 - внутренняя сторона лопатки (той, которая кость).

Ответы21480

926 4 апр 2016, 23:38 926 21480

>>21478
>肩甲骨の内側
Спасибо тебе.

927 5 апр 2016, 00:48 927 21481

57 Кб, 480x80019 Кб, 480x800

Блядь, КАКОГО ХУЯ? Я три дня ебался с этим иероглифом, в попытках его написать, и, оказывается, всё правильно делал! Я думал он мне вообще бессмыслицу какую-то кидает.

Ответы2148321484

928 5 апр 2016, 05:26 928 21483

>>21481
Слева - китайский вариант, некоторые шрифты и программы отображают этот кандзи в таком виде и для японского, символ в юникоде-то один. Справа - каноничный японский вариант.

80 Кб, 480x800
929 5 апр 2016, 08:52 929 21484

>>21481
Забавно. В строке ввода и IME левый символ, а в самом словаре норм.

930 6 апр 2016, 00:23 930 21507

Сап, японач. Сижу слушаю нисемоногатари, а там

Ответы21508

931 6 апр 2016, 00:25 931 21508

>>21507
так вот, а там お兄ちゃん、一人で行ってきないよ。
не совсем понимаю, она имеет ввиду 来なさい　с каким-то сокращением? Не могу найти ничего.

Ответы21509

932 6 апр 2016, 02:47 932 21509

>>21508
Дай ссылку на серию и тайминг.

Ответы2151121514

933 6 апр 2016, 06:02 933 21511

>>21509
ссылки у меня нет, но всё же
Nisemonogatari 01, 11:18 - 11:21

934 6 апр 2016, 06:14 934 21514

>>21509
Я нашел, это просто так сказанное 行って来なよ, что сокращение от 行って来なさいよ, кажется даже диалектизм.

Ответы21518

935 6 апр 2016, 09:45 935 21518

>>21514
> кажется даже диалектизм
Нет, вполне себе употребляемое сокращение.

936 6 апр 2016, 21:39 936 21527

>>21180
Это из 新世界より отрывок?

Ответы21528

937 6 апр 2016, 23:29 937 21528

>>21527
Да

938 7 апр 2016, 00:59 938 21529

Поясните дауну, как в Анки изменить колоду? Т.е. скачиваю я, например, хирагану, как учить только определённые карты, а не все подряд?

Ответы21533

939 7 апр 2016, 05:58 939 21533

>>21529
>как учить только определённые карты, а не все подряд?
Учить не всю хирагану не имеет смысла, только всю. Функция анки именно в том, что она как учитель, решает сама каким образом подавать материал. Если ты решаешь вместо неё сам за себя, анки тебе не нужна.

Ответы21537

940 7 апр 2016, 09:45 940 21537

>>21533
О как. Жалко. Мне удобнее по очереди учить. Сначала первые 5, потом добавить новые 5 и т.п.

941 7 апр 2016, 23:49 941 21556

Мне тут одна хорошая девчонка написала, что она хочет? Что значит 絶対服従
Хотя бы в общих чертах поясните, что ей надо? Она чего-то требует? Я что-то не так сделал, или наоборот она довольна?

Вопрос жизни и смерти. Спасайте. Не знаю у кого спросить. Простите если глупый вопрос, но очень надо.

Ответы2155721560

942 8 апр 2016, 00:10 942 21557

>>21556
Если речь идет о БДСМ, то она явно хочет быть на М-стороне

Ответы21560

943 8 апр 2016, 01:42 943 21560

>>21556
Если буквально, то 絶対服従 - "обязательное подчинение". Что она имела ввиду - этого нам без контекста, скорее всего, не понять.
Но мне нравится теория >>21557君, лол.

> Что это значит вообще по-русски?
Это садомазо. М, соответственно - мазо (т.е. девочка хочет подчиняться, если речь об этом, конечно).

944 8 апр 2016, 04:34 944 21562

>>21561
Ну тут у анонов просто пунктик на разных сексуальных фетишах. Само выражение просто значит "абсолютное подчинение", никакой трудности в его переводе нет. Это не одно из тех не поддающихся переводу в лоб ёдзидзюкуго, основанных на какой-нибудь древнекитайской истории или требующих знакомства с буддийскими/синтоистскими/конфуцианскими понятиями. Вот статья из словаря 新和英大辞典 с примерами:
>ぜったいふくじゅう【絶対服従】 ﾛｰﾏ(zettaifukujū)
>absolute [unconditional] obedience; complete submission
>▲絶対服従を要求する demand absolute obedience (from sb)
>･上官の命令には絶対服従を要する. The orders of superior officers are to be obeyed unconditionally.
В другом словаре 英辞郎 есть такие варианты:
>absolute obedience●passive obedience●strict obedience●unquestioning obedience

Ответы21563

945 8 апр 2016, 05:57 945 21563

>>21562
>тут у анонов просто пунктик на разных сексуальных фетишах
Ну-ну, а какая у тебя тогда версия будет? Аноны всё правильно сказали, особенно в контексте
>лайфхак, которым она всегда пользуется
"Всегда абсолютно подчиняется" это мазохизм, причем хардкорный. Какие тут могут быть варианты? Разве что, мазохизм не обязательно сексуальный, но всё равно извращение.

946 8 апр 2016, 06:01 946 21564

>>21561
>А сказать так чтобы суть не терять она почему-то не может, разве что по-японски.
Так попроси по-японски, а мы поглядим что там за такие непонятные душа-потёмки.

947 8 апр 2016, 16:30 947 21582

>>21579
> 15 лет
> ребенок
Хуя ты ёбу дал.

948 9 апр 2016, 15:45 948 21605

Эй, японофилы, нужна ваша помощь. Нужно прочитать статейку про ПУШКУ:
https://ja.wikipedia.org/wiki/九七式五糎七戦車砲

И выдрать с нее следующую инфу по разным типам снарядов:
- Масса снаряда
- Заряд взрывчатки
- Дульная скорость

Гуглотранслейт не помог. С меня няшки.

Ответы21627

949 9 апр 2016, 15:52 949 21606

Скажите, а есть какие-нибудь простые правила, чтобы понять когда в фамилиях и именах японских длинные гласные, а когда нет?

Вот фамилия 井上 (いのうえ) латиницей пишется Inoue - и видя это "ou" можно решить, что это долгое "о" имеется в виду и потому кириллицей надо писать Иноэ, а на деле одно из кунных чтений иероглифа 上 таки "уэ" и правильно фамилию нужно писать все ж Иноуэ.

Как не объебаться в таких случаях? куда смотреть?

Ответы21607

950 9 апр 2016, 15:52 950 21607

>>21606
> Как не объебаться в таких случаях? куда смотреть?
На иероглифическую запись.

Ответы21609

951 9 апр 2016, 16:11 951 21608

1,4 Мб, 3920x22041,5 Мб, 3920x22041,3 Мб, 3920x2204

Прислали мне вот это чудо. Я так просмотрел, по началу счету учат, а дальше что-то сложное. Думаете будет прок, если попробую по нему позаниматься?

Ответы21720

952 9 апр 2016, 16:25 952 21609

>>21607
Ясн. Значит простых путей нет.

Ответы21614

2 Мб, 1911x1840
953 9 апр 2016, 19:09 953 21611

Пацаны, как в оригинале записываются одни из первых строчек Хагакурэ?
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть.
и
Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.

Ответы21618

954 9 апр 2016, 20:45 954 21614

>>21609
Куда уж проще.

955 10 апр 2016, 00:15 955 21618

>>21611
>Я постиг, что Путь Самурая – это смерть.
>武士道と云ふは死ぬ事と見付けたり
>Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
>毎朝毎夕、改めては死に、改めては死に、常住死身なりて居
る時は、武道に自由を得、一生落度無く、家職を仕果すべき也。

Ответы2161921685

956 10 апр 2016, 00:17 956 21619

>>21618
Ссаная разметка. Во второй фразе разрыва нет, просто там невидимый пробел. 改めては死に повторяется два раза для большей экспрессии, это не ошибка.

Ответы21685

957 10 апр 2016, 01:27 957 21627

>>21605
Не уверен насчёт достоверности нижеприведённой информации, т.к. в подобной тематике я совершенно не разбираюсь и фактически шерстил статью со словарями и гуглом в зубах, вполне мог понять что-то неправильно. Нашёл только информацию по весу взрывчатки отдельно для двух типов снарядов, всё остальное указано только в общих характеристиках:
> 砲弾重量は2.58kg、初速は349.3m/秒
> Вес снаряда - 2.58кг, дульная скорость - 349.3м/сек.
Собственно, типы снарядов и вес взрывчатки в боеголовке (弾頭炸薬量):
九〇式榴弾 "Разрывной снаряд, тип 90" - 250g
九二式徹甲弾 "Бронебойный снаряд, тип 92" - 103g.

958 10 апр 2016, 10:05 958 21685

>>21619
>>21618
Спасибо тебе огромное, анон.

959 12 апр 2016, 17:39 959 21720

>>21608
Серия этих книг есть в сети.
А так хуже не будет/ Занимайся/

960 14 апр 2016, 07:18 960 21733

Выучил хирагану и десяток рандомных кандзей. Полёт отличный.

961 16 апр 2016, 00:14 961 21757

>>18408 (OP)
Посоветуйте онлайн курс "с нуля". Можно с полезными штуками вроде баллов, рейтингов, сердечек и т.д. Мне для сестры.

Ответы2175821759

962 16 апр 2016, 01:06 962 21758

>>21757
Можешь попробовать какую-нибудь Розетту Стоун.

Ответы21760

963 16 апр 2016, 01:09 963 21759

>>21757
А вообще пусть попробует http://www.nihongo.aikidoka.ru/
Тут, конечно, нет никаких рейтингов и прочих сердечек, но он нормальный и там много аудио/видеоматериалов.

Ответы21760

964 16 апр 2016, 01:22 964 21760

>>21758
>>21759
Спасибо, посмотрю. Что-то вроде Lingualeo было идеально.

271 Кб, 1260x896
965 17 апр 2016, 23:07 965 21783

Помогите перевести название манги 武装ポーカー. Jisho говорит, что 武装 это arms, т.е . руки, но гугл мне выводит каких-то мех.

Ответы217842178521788

966 18 апр 2016, 00:38 966 21784

>>21783
> Jisho говорит, что 武装 это arms, т.е. руки
Немножко проиграл. Няша, имеются ввиду не те arms. Я всё же советую тебе воспользоваться вародаем, прежде чем идти в джишо:
ぶそう【武装】(бусо:)
вооружение;
～する вооружаться;
～した вооружённый;
武装を命ずる призвать к оружию; ставить под ружьё;
武装を解く разоружать, обезоруживать; разоружаться.

967 18 апр 2016, 01:14 967 21785

>>21783
Тупое быдло пользуется японо-английским словарем, не зная при этом англиского. Какая ирония.

Ответы21793

968 18 апр 2016, 07:45 968 21788

>>21783
Это немного не тот тред, но поясню. Arms — это ещё и оружие.

969 18 апр 2016, 17:05 969 21793

>>21785
Ну здесь я как-то даже и не догадывался об этом значении. Оно используется не так часто, как "руки"

Ответы21794

970 18 апр 2016, 17:16 970 21794

>>21793
Постоянно оно используется, если ты не конченный идиот конечно.

Ответы21798

971 19 апр 2016, 12:01 971 21798

>>21794
Ну это учитывая где смотреть. Если ты интересуешься политикой, то да, оно будет чаще встречаться именно в значении оружие.

Ответы2179921809

972 19 апр 2016, 12:21 972 21799

>>21798
Где угодно, не все настолько ограничены в знании английского что смотрят вещи только на одну тему.

973 20 апр 2016, 08:17 973 21809

>>21798
Лучше бы английский учил, чем оправдывать собственное невежество, что только ухудшает положение.

974 20 апр 2016, 10:19 974 21810

А подскажите, если я с пеки выпилю английскую раскладку и вместо неё японскую поставлю(ime), то потеряю что-нибудь?

Ответы218112181221813

975 20 апр 2016, 10:21 975 21811

>>21810
Не должен вроде, но я иногда меняю их чтобы случайно не нажать ничего.

976 20 апр 2016, 10:58 976 21812

>>21810
Я так и поступил. Брат жив, зависимость есть.
Единственная проблема - когда запускаю доту (и некоторые другие программы), автоматически добавляется английская раскладка, это мешает.

Ответы2181321821

977 20 апр 2016, 11:36 977 21813

>>21810
Не потеряешь, она подло вернется и будет тебя преследовать >>21812

978 20 апр 2016, 11:46 978 21814

Дайте оценку сложности грамматики японского по сравнению с английским. На ваш взгляд, конечно.

Ответы2181521816

979 20 апр 2016, 12:02 979 21815

>>21814
Одинаково. Если лениться, будешь тупить; если изучать, будет норм.

980 20 апр 2016, 12:04 980 21816

>>21814
Что ты подразумеваешь под сложностью? Английский скорее всего легче из-за более похожей грамматики, т.е оба русский и английский больше похожи друг на друга, чем на японский.
Если в вакууме, то я думаю у английского грамматика сложнее, но я не учил его с нуля, так что не знаю насчёт этого.

981 20 апр 2016, 20:18 981 21821

>>21812
Вижуал студию ещё. Из-за этого блядства пришлось отказаться от японской раскладки вместо английской.

Ответы21822

982 20 апр 2016, 22:05 982 21822

>>21821
У меня стоит Visual Studio 2015 (английская версия), она не добавляет автоматом английскую раскладку.

Ответы21825

983 22 апр 2016, 00:01 983 21825

>>21822
13-я добавляла.

Ответы21829

984 22 апр 2016, 07:56 984 21829

>>21825
2008-я не добавляет.

985 23 апр 2016, 16:42 985 21837

Тоже спрошу про анки. Полдня бьюсь не могу въехать. Скачал я допустим колоду где все иероглифы, как мне по тегу выделить только JLPT5?
Или как создавать свои карточки? Занимаюсь по Нечаевой, по ней колоды не нашел. Чтобы руками каждый раз не писать - можно как-то из чужой колоды в свою карточек натаскать?
Я не тупой

986 24 апр 2016, 09:16 986 21847

>>21845
モザイク処理なしの猫

987 26 апр 2016, 17:35 987 21889

Анон-сама, какой рекомендуете самоучитель по грамматике? Знание иглиша почти нулевые. И да, стоит-ли учить кандзи во время изучения грамматики, или сначало грамматику освоить?

Ответы21893

988 26 апр 2016, 20:31 988 21893

>>21889
>Знание иглиша почти нулевые
ууу... ну, нечаева, наверное....
> стоит-ли учить кандзи
стоит

Ответы21894

989 26 апр 2016, 21:14 989 21894

>>21893
Анон, можно попросить ссылку на карточки анки?

Ответы21895

990 26 апр 2016, 21:40 990 21895

>>21894
я иероглифы не по анки учил. Они вообще в паблике бесплатные лежат насколько я помню. Можешь погуглить

Ответы21896

991 26 апр 2016, 22:48 991 21896

>>21895
>2016
>не по анки

Нечаева, опять ты тут.

Ответы21897

992 26 апр 2016, 23:33 992 21897

>>21896
какая нахуй нечаева. Есть обенкё, карточки на худой конец. У тебя свет клином сошелся на твоих анки?

Ответы21901

993 27 апр 2016, 19:32 993 21901

>>21897
Анки - это и есть карточки, если что. Только в виртуальном виде, а значит они не помнутся, не потеряются и не будут занимать кучу места, когда ты перевалишь за вторую тысячу.

Ответы21907

994 28 апр 2016, 04:52 994 21907

>>21901
Может нет смартфона и не просиживает за компьютером.

Ответы21944

995 28 апр 2016, 05:25 995 21908

Не могу учить по карточкам. Просто дрючу и прописываю слова и со чтением-значением запоминается. Вот думаю, сильно ли аукнется.

996 28 апр 2016, 07:49 996 21909

Поясни за онные и кунные чтения, анон. Нужно два вида учить?

Ответы219122191421916

997 28 апр 2016, 10:07 997 21912

>>21909
Тебе можно и не учить, разрешаю.

998 28 апр 2016, 10:31 998 21914

>>21909
Кунные чтения для кунов, онные для баб (онна - женщина). Ну, если ты пидор, тоже можешь онные учить.

999 28 апр 2016, 12:24 999 21916

>>21909
Да, нужно учить все чтения (кроме, разве что, нанори, тебе они пока не нужны). Онные чтения употребляются в канго (заимствованных из китайского словах), а кунные - в ваго (японских словах, записываемых китайскими иероглифами), поэтому кунные чтения - это почти всегда самостоятельные слова.
Алсо, вот тебе паста, как правильно читать иероглифы:
Конечно, самый надёжный способ - это знать слово, которое этим иероглифом записано - тогда точно не ошибёшься.
Есть, однако, правило и для тех случаев, когда слово тебе незнакомо (хотя работает оно, конечно, не всегда). Если слово состоит из одного иероглифа (иногда сопровождающегося каной) или нескольких иероглифов с каной между ними - оно обычно читается по куну (если у иероглифа таковой имеется). Например:
人 hito "человек", 読む yomu "читать", 思い出 omoide "воспоминания".
Если же слово состоит из нескольких иероглифов без каны, это обычно канго, и соответственно читается оно по онам, например:
人生 jinsei "(человеческая) жизнь", 読後感 dokugokan "впечатления от прочитанного", 出発 shuppatsu "отправление, выход, вылет".

Ответы21926

1000 28 апр 2016, 23:23 1000 21926

>>21916
>Если же слово состоит из нескольких иероглифов без каны, это обычно канго, и соответственно читается оно по онам
нууу знаешь ли...

Ответы21927

1001 28 апр 2016, 23:23 1001 21927

>>21926
Ключевое слово - "обычно". В подавляющем большинстве случаев так и есть.

1002 29 апр 2016, 21:27 1002 21944

>>21907
>Может нет смартфона и не просиживает за компьютером.
А нахуя ему тогда в его деревне японский?

Ответы21985

1003 2 мая 2016, 09:59 1003 21985

>>21944
Какая разница где живешь, если всё берешь из интернета?

1004 7 мая 2016, 11:13 1004 22131

>>18408 (OP)
Аноны за сколько можно изучить японский для того, чтобы сдать тест на уровне N1 для поступления на магистратуру? Заниматься буду по 3 часа, через день, так как еще изучаю и английский, в запасе около 5 лет

И еще, где-то слышал, что язык из манги и аниме в реальной жизни будет выглядеть очень глупо - это правда?

Ответы2215322161

1005 7 мая 2016, 22:01 1005 22153

>>22131
В языке из манги и аниме часто используется женская/детская грамматика и служебные слова, от парня это будет смотреться таки да, странно для нейтивов.

Ответы22159

1006 8 мая 2016, 08:57 1006 22159

>>22153
То есть суровые мужики в анме тоже разговаривают как женщины и дети?

1007 8 мая 2016, 11:35 1007 22161

>>22131
> И еще, где-то слышал, что язык из манги и аниме в реальной жизни будет выглядеть очень глупо - это правда?
Хуйня ебаная. Естественно, стоит внимательно смотреть, какой именно язык из манги и аниме ты употребляешь. Если ты будешь пытаться говорить, как твой любимый герой из ЖоЖо, естественно, на тебя будут смотреть, как на идиота. Тебе просто нужно научиться разделять вежливую, учтивую и фамильярную речь и определять, в какой ситуации их следует применять. Ну и гендерные различия тоже, естественно, немаловажны.

1008 9 мая 2016, 17:10 1008 22180

Двач помоги перевести песенку из моногатари

Title: 木枯らしセンティメン(Kogarashi Sentimental)
Artist: Senjougahara Hitagi & Kaiki Deishu (CV.Saito Chiwa & Miki Shinichiro)
Album: Koimonogatari EP 4 ~ 6 Op Single

理由さえも　忘れてた　涙で
Riyuu sae mo wasureteta namida de
凍りついた　思い出は　綺麗で
Kooritsuita omoide ha kirei de

あの季節と　同じ　木枯らしが
Ano kisetsu to onaji kogarashi ga
二人の時間を　今　巻き戻す
Futari no jikan wo ima makimodosu

勘違い　一時の　気の迷い
Kanchigai ichiji no ki no mayoi
ありふれた　感傷ごっこ (センティメンタリズム)
Arifureta SENCHIMENTARIRIZUMU
永遠に
eien ni
見つからない　刹那
Mitsukaranai setsuna

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない　言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま　 優しいまま
Osanai mama yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mouichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

夜明け前の 一瞬の静寂
Yoake mae no isshun no seijaku
耳の中を 記憶が支配する
Mimi no naka wo kioku ga shihai suru

その背中に あの瞬間(とき) つぶやいた
Sono senaka ni ano toki tsubuyaita
届くことのなかった恋文(ラブレター) / 聴こえないふりをした 恋文(ラブレター)
Todoku koto no nakatta RABURETAA / Kikoenai furi wo shita RABURETAA

すれ違い 振り向くこともなく
Surechigai furimuku koto mo naku
選んだ物語の続きは
Eranda monogatari no tsuzuki ha
今日という
Kyou to iu
あなたじゃない 未来
Anata janai mirai

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない 言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま
Osanai mama
優しいまま
Yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない 言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま 優しいまま
Osanai mama yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

В интернете не нашел перевода

1008 9 мая 2016, 17:10 1008 22180

Двач помоги перевести песенку из моногатари

Title: 木枯らしセンティメン(Kogarashi Sentimental)
Artist: Senjougahara Hitagi & Kaiki Deishu (CV.Saito Chiwa & Miki Shinichiro)
Album: Koimonogatari EP 4 ~ 6 Op Single

理由さえも　忘れてた　涙で
Riyuu sae mo wasureteta namida de
凍りついた　思い出は　綺麗で
Kooritsuita omoide ha kirei de

あの季節と　同じ　木枯らしが
Ano kisetsu to onaji kogarashi ga
二人の時間を　今　巻き戻す
Futari no jikan wo ima makimodosu

勘違い　一時の　気の迷い
Kanchigai ichiji no ki no mayoi
ありふれた　感傷ごっこ (センティメンタリズム)
Arifureta SENCHIMENTARIRIZUMU
永遠に
eien ni
見つからない　刹那
Mitsukaranai setsuna

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない　言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま　 優しいまま
Osanai mama yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mouichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

夜明け前の 一瞬の静寂
Yoake mae no isshun no seijaku
耳の中を 記憶が支配する
Mimi no naka wo kioku ga shihai suru

その背中に あの瞬間(とき) つぶやいた
Sono senaka ni ano toki tsubuyaita
届くことのなかった恋文(ラブレター) / 聴こえないふりをした 恋文(ラブレター)
Todoku koto no nakatta RABURETAA / Kikoenai furi wo shita RABURETAA

すれ違い 振り向くこともなく
Surechigai furimuku koto mo naku
選んだ物語の続きは
Eranda monogatari no tsuzuki ha
今日という
Kyou to iu
あなたじゃない 未来
Anata janai mirai

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない 言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま
Osanai mama
優しいまま
Yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云えない 言葉は
ienai kotoba ha
幼いまま 優しいまま
Osanai mama yasashii mama
悴んだ記憶
Kajikanda kioku

もう一度
Mou ichido
もう二度と
Mou nidoto
云わない　答も
iwanai kotae mo
哀しいまま
Kanashii mama
可愛いまま
Kawaii mama
ぬくもりだけ　置き忘れて
Nukumori dake okiwasurete

В интернете не нашел перевода

Показать весь текст
Ответы2218422218

1009 9 мая 2016, 19:44 1009 22184

>>22180
Вот скажи, нахуя тебе это говно?

Ответы2219122200

1010 10 мая 2016, 08:05 1010 22191

>>22184
Надо

Ответы22193

1011 10 мая 2016, 09:22 1011 22193

>>22191
Ну тогда используй гугл транслит

Ответы22199

1012 10 мая 2016, 13:23 1012 22199

>>22193
Мне с гуглом пол дня сидеть, а челлвек который знает японский за 5 минут напишет. И гораздо правильнее.

1013 10 мая 2016, 13:23 1013 22200

>>22184
Это ты говно.

Ответы22201

1014 10 мая 2016, 15:51 1014 22201

>>22200
Не слабо тебе сраку разорвало.

1015 11 мая 2016, 10:19 1015 22218

>>22180
Субтитры найди, для попсы, типа гатарей, наверняка найдешь переведенные песни.

Ответы22241

1016 12 мая 2016, 02:33 1016 22241

>>22218
Дай ссылку, плиз.

Ответы22244

1017 12 мая 2016, 09:13 1017 22244

>>22241
Дал тебе за щеку, ленивое хуйло

1018 15 мая 2016, 14:51 1018 22325

Гайз, есть четыре иероглифа, непереводимые ни гугл.транслейтом, ни словарями. Однако перевод нужен позарез.
圖形 參 角
В порядке выставления не уверен, какое-то сочетание гугл переводит вроде "треугольник", да и то как-то криво, хелп, ребят.

Ответы22348

1019 15 мая 2016, 20:27 1019 22348

>>22325
Откуда ты это взял?
Спрашиваю не из праздного любопытства, контекст действительно важен.

Ответы22352

76 Кб, 1273x714
1020 15 мая 2016, 22:26 1020 22352

>>22348
да вот контекста-то особо и нет

Ответы2235322363

1021 15 мая 2016, 22:31 1021 22353

>>22352
А, гатари. Ну да, где бы ещё использовали устаревшие 圖 и 參 вместо 図 и 三.
図形 (или в твоём случае 圖形) zukei - "фигура, рисунок, чертёж".
三角 (в твоём случае 參角) sankaku - "треугольник".

Ответы22354

1022 15 мая 2016, 22:37 1022 22354

>>22353
ага, понял, спасибо

1023 15 мая 2016, 23:55 1023 22363

>>22352
Снова обоссал гатаридебила

Ответы22364

1024 16 мая 2016, 00:19 1024 22364

>>22363
ここは我々ガタリ紳士の板だ。失せろ、クズ。

34 Кб, 604x507
1025 20 мая 2016, 17:48 1025 22527

Есть сайт на подобие duolingo, чтобы учить японский бесплатно и без смс?

Ответы22530

1026 21 мая 2016, 15:18 1026 22530

>>22527
Зачем тебе сайт, если есть программы?

Ответы22531

1027 21 мая 2016, 16:13 1027 22531

>>22530
Например? из советов /fl/ уже юзаю

29 Кб, 436x88
1028 22 мая 2016, 15:02 1028 22560

Привет, джапач. Может тут кто-нибудь перевести, что написано в этом сообщении?

Ответы22585

1029 22 мая 2016, 18:05 1029 22585

>>22560
Вышла новая версия приложения. Пожалуйста, апдейтнитесь.

Ответы22593

1030 22 мая 2016, 20:17 1030 22593

>>22585
О, спасибо большое. Добра.

1031 23 мая 2016, 15:30 1031 22603

>>18525
ワロタって。。。
何ですか，そりゃ？

Ответы22604

1032 23 мая 2016, 16:19 1032 22604

>>22603
ワロタとは、「笑った」という意味のインターネット用語である。
しかし、関西では昔から「わろた」「わろうた」で「笑った」と言う意味でも使われている。

1033 19 июня 2016, 02:12 1033 23224

こんにちは みんな さん！

助けて 下さい!

Когда надо использовать нани, а когда нан?

Ответы2322523332

1034 19 июня 2016, 09:44 1034 23225

>>23224
>みんな さん
Для начала научись использовать みんな и みな

Ответы2325123252

1035 19 июня 2016, 21:09 1035 23251

>>23225
Научусь, мань, не переживай.

Ответы23252

28 Кб, 150x150
1036 19 июня 2016, 21:18 1036 23252

>>23225

>>23251

А ещё, не производишь ты впечатление знатока японского. Если ты тупой школяр, может помолчишь, и не будешь глупости писать?

1037 19 июня 2016, 22:08 1037 23254

Знатно ты порвался

1038 22 июня 2016, 12:58 1038 23332

>>23224
Нан это редукция от нани.
Что благозвучнее звучит, то и используется.
nan da?
nan desu ka?
nani?
nani shiteru no?
nan nin?
nani iro?
Потребляй больше контента, тогда поймешь что лучше использовать.

тред перекатите уебы

Ответы23380

1039 23 июня 2016, 03:40 1039 23380

>>23332

ありがとう, アノン

1040 14 июля 2016, 06:52 1040 24237

転がる https://2ch.hk/ja/res/24236.html (М)

SofiyaXD 1041 14 июля 2016, 14:46 1041 24239

1,2 Мб, 750x13342 Мб, 750x1334

Охаё,助け!!переведите на чехле иероглиф,плиз)

Ответы48043

SofiyaXD 1042 14 июля 2016, 18:52 1042 24240

Я японцу написала misete no hon(я думала что написала"покажи книгу",я правильно перевела?

Ответы24264

87 Кб, 1024x768
1043 14 июля 2016, 23:11 1043 24241

>>18408 (OP)
Не надеюсь, что кто-нибудь захочет помочь, но все же скину текст, перевода которого я неистово жажду от кого-нибудь из анонов за бесценное нихуя:

薩摩藩士・帖佐為右衛門の三男として薩摩国鹿児島城下加治屋町猫之薬師小路（下加治屋町方限）に生まれる。のち、黒木万左衛門為善の養子となり黒木姓を名乗る。
戊辰戦争に4番隊半隊長として従軍。鳥羽・伏見の戦いでは、薩摩藩の小銃隊を指揮して幕府歩兵を集中射撃により敗走させ、宇都宮城攻防戦では城壁に突進して取り付くなど奮戦し、勝利の契機をつくった。明治2年（1869年）2月、1番大隊小隊長となる。

Ответы24268

SofiyaXD 1044 17 июля 2016, 18:18 1044 24263

Перевод:やばく ない ? ( 爆笑 )

Ответы24265

1045 17 июля 2016, 18:21 1045 24264

>>24240
Правильно будет 本を見せて下さい hon wo misete kudasai.

1046 17 июля 2016, 18:23 1046 24265

>>24263
Дай контекст, очень уж многозначительное слово.
Но в целом - он посмеялся.

1047 17 июля 2016, 18:28 1047 24268

>>24241
Краткая биография какого-то солдата. Извини, анон, куча имён, влом переводить.

SofiyaXD 1048 19 июля 2016, 23:03 1048 24285

それじゃい嫌なの、近づきたい、おっともっと、カミサマお願い魔法をかけて-переведите плииз

1049 17 авг 2016, 22:19 1049 24616

овца не пиши в утонувший тред
>>24236 (OP)

1050 22 окт 2016, 00:32 1050 25613

Как на японском будет -закрыть(закрываю) холодыльник?

1051 23 янв 2017, 21:07 1051 27127

>>18482
Что за учебник на второй пике?

1052 30 мар 2017, 13:01 1052 27943

>>18435

1053 20 сен 2017, 15:12 1053 31871

Знающие люди, запилите пастебин с подробными гайдами для маслят. Заебали однотипные вопросы из треда в тред.

1054 10 окт 2017, 10:40 1054 32283

Коннитива в хату, самураи!
Поделитесь ссылками на задания по норёку N2 за 2011-2017 годы, если таковые имеются в доступе. До 2010 года все 2級 порешал ужо.
Домо!

1055 21 фев 2018, 17:42 1055 35495

Сап двач
Посоветуйте учебники для начинающих, стопроц уже были такие реквесты, но я не найти.
Английский дался относительно легко, просто в какой-то момент начал не задумываться над переводом туда-обратно, не переводить англ в рус, а понимать его именно на англ. (где-то 6 год обучения, со второго класса)
Хз получится ли так с японским, но всё же, крч чтобы понятен был общий концепт, что ли
А если выразился хуёво, то просто годный учебник

2,2 Мб, 1472x1050
ELVRIK 1056 11 мар 2018, 10:02 1056 36022

Посоны кидаю один из своих плакатов с кандзями. Для 3 года началки.
https://drive.google.com/file/d/19CQzuzZPvYY1sOlXP5DyHFHdj7tY6_pG/view?usp=sharing

Превьюшку прикрепляю =)

1057 19 мая 2018, 15:33 1057 37908

А где гайд для нубов? Кану выучил, а дальше куда и что?

359 Кб, 1280x960
1058 16 июня 2018, 18:35 1058 38953

Приветствую!
Помогите пожалуйста перевести надпись.

Ответы3896043781

185 Кб, 540x405
1059 17 июня 2018, 13:20 1059 38960

>>38953

123 Кб, 200x300
Kana Аноним 1060 30 дек 2018, 13:48 1060 43337

>>18408 (OP)
Помогите разъяснить одну деталь. Возьмем слово на катакане, любое. Например слово party - パーティー. Что означают эти тире то ли риски (ー) ? Как правильно писать с ними слова, есть ли определенные правила, или эти слова просто надо запоминать ?

1061 26 янв 2019, 02:24 1061 43781

>>38953
это шутка такая ? Это же чайник с исинской глины, печать компании, та, что круглая.А вообщее иероглифы то китайские,я в этом не разбираюсь.

823 Кб, 1429x1480
1062 8 авг 2019, 23:00 1062 46974

Котаны, что написано на ценнике, кроме слова "дайкон"?

1063 1 окт 2019, 12:40 1063 48043

>>24239
на первом
元気満満
"исполненный здоровья"
на втором
大招財運 + 金運來福
"большая удача"+"денежная удача"
на третьем
馬上有錢
дословно можно перевести «Сверху на лошади есть деньги».
Но те, кто владеет китайским (а в японском и корейском китайские идиомы часто употребляются), сразу поймут, что правильно эта фраза переводится как «моментально разбогатеть». Потому что 2 иероглифа 馬上 это одно слово «быстро, мгновенно, сию минуту».

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ja/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion